24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Если я уверен, что бог - это робот, состоящий из нейтрино, и создавший Вселенную для роботов (человек в ней завелся как таракан) - то я - атеист? или мы братья по-вере, друг?
>>117135771 верующие не самоубиваются. Они приносятся в жертву (или их жертвуют). Поэтому сожженых верунов всегда будет меньше по статистике. При том их еще и архивируют отдельно от верунского кладбища 9чтоб общую статистику не портили в церкви)
>>117135771 Правда? Всегда думал, что по идее так должно случаться, но почему-то не случается (там, в атеистических Чехии и Норвегии никаких социальных катастроф вроде не видно). Доставь хорошую статистику.
>>117135810 Очевидно же. Бог создал разумных роботов, со свободной волей. И дал им возможность самим творить и безобразницать. Побочным творением и стал человек.
>>117135892 >Верующий = тупица, не может в науку. Среди ученых очень много верующих, но мамкину аметисту, конечно, виднее, кто там может в науку, а кто нет.
>Атеист - критически мыслящий вольнодумец Визжащий как девочка всякий раз, как только кто-то задевает его веру, лол.
>>117135892 Верующий - может в древние тексты и анализирует тысячелетний опыт человечества, подводя под себя и выстраивая свои собственные понятия о Боге.
Атеист - может в паблики вк и статьи на википедии, которые называет наукой, после чего кукарекает, отрицая вообще всё на свете.
>>117135892 >наука: полностью основана на вере и авторитете учителей и учёных, количество пруфов минимальное, да и те никто не видел, кроме самих учёных, повторить эксперементы, доказывающие догмы науки, невозможно, все несогласные объявляются неучами и преследуются за это, >религия: основана на личном опыте, всё поясняется, логика соблюдена, пруфы всегда можно добыть самому и для этого не нужно быть архиепископом,основы религии вполне ясны и понятны любому человеку, который путём логических размышлений сможет их вывести с нуля >пок-пок вируны тупые)))
>>117136104 Имена верующих ученых. Не каждый употребляющийслово бог верующий. Я когда с тянкой няшусь тоже ее богиней называю, хотя в существование волшебника на небе не верю.
>>117135939 > (там, в атеистических Чехии и Норвегии никаких социальных катастроф вроде не видно). Это потому что Чехия - быдляцкая страна хлещущих пивас безбожников, и Люциферу выгодно, чтобы они жили. А в Норвегии вообще сатанисты одни, поэтому Люцифер их защищает.
>>117136116 там один проблемс. Некоторым верующим тяжко впотьмах жопу мешковиной вытирать, сидя в пещере. И некоторые еретики начинают пользоватся благами науки(которая, сука по-идее должна "отрицать все вокруг" Есть еще совсем ебанутые... которые даже не понимают парадокса в утверждении. Но с этими проще - они после нескольких шибаний башкой об каменный пол - в больнички сьезжают
>>117136267 >основы религии вполне ясны и понятны любому человеку, который путём логических размышлений сможет их вывести с нуля Какой религии? Фома Аквинский, плиз.
>>117136380 А во что еще ? Когда говорят я верующий- обычно подразумевают что человек христианин или муслим, вот они и верят в существование волшебника.
>>117136564 пиздишь, сука. Это твои ограниченные маня-фантазии деревни Кукуево. В большом мире давно уже есть племена и Вуду, и африканских шаманов и прочей поебени. и тебе глаз в жопу засунут, окажись ты там один, без оружия, со своими "человек должен или христианин или муслим". Выебут.
>>117136564 >христианин или муслим, вот они и верят в существование волшебника. В твоем манямирке. Нужно быть совсем дауном, чтобы читая священные книги, считать, что там все написано буквально. Аметисты так и делают: читают "золотые руки" и думают - о, это же руки, которые сделаны из золота. Читают "быстрый как ветер" и воображают, что человек реально бежит со скоростью ветра. Мамкины аметисты не понимают значения слов "метафора" и "гипербола", потому что их начинают проходить только в старших классах)))
>>117136470 КСТАТИ, ВЫ ЗАМЕТИЛИ, КАК ИМЕННО ПРОТЕСТАНТЫ ЛЕГКО ОТКАЗЫВАЮТСЯ ОТ ХРИСТИАНСКОЙ ВЕРЫ? ЭТО ПОТОМУ ЧТО У НИХ ЕЁ И НЕ БЫЛО, ПОЛНАЯ ТАБУЛА РАСА.
Именно протестантские общества сейчас терпят религиозный кризис. Получается целая страна - пустыня веры вроде Китая.
>>117136700 >для третьего - аллах\исус А как же Будда? Он как-раз и говорил о бессмысленности жизни, что это лишь мгновение в вечности вселенной и всякое такое. Что с этим надо просто смириться, в этом нет ничего страшного.
>>117136818 так тогда верунам надо прямо и говорить - вот прочел я книгу Библия, и я решил, что метафорически бог сказал - шли всех нахуй, греби бабло. Смысл понятен. А буквальное прочтение мне грузчики из ШРМ9 сказали засунуть в жопу.
Вот тогда и заблистают духовные скрепы по-новому. Этож какая воля то. Куда хочу - туда метафорически и кручу
>>117136845 >>117136707 Это робот SEMEN-2000, который автоматом бампует тред с заданным текстом и картинками из папки, просто отправляйте побольше жалоб и его подчистят.
>>117135549 (OP) > 13,75±0,13 миллиардный год существования Вселенной >все еще верить в первобытные заблуждения о "всемогущем боге" и заявлять: "Если я не могу что-то понять - значит это проявление божественной силы!"
>>117135549 (OP) Вера в эфемерного авраамического Божкаー это огромное слепое пятно, мешающее увидеть истинную суть Вселенной, её притягательную красоту, которая затмевает авраамические сказки с их топорными и блеклыми представлениями о мире; постоянное пребывание в королевстве кривых зеркал собственных иллюзий, из которого нет выхода, кроме как их разбить и встать на путь рационализма и критического мышления. Пока пытливый ум учёного ткёт ткань научного познания, веродауны занимаются прозелитизмом, расставляя свои тенёта для новой будущей паствы. А суть в том, что быть веродауном в XXIー это значит поставить клеймо имбецила и расписаться в своём бессилии познания Вселеннойー не ну а чо, Бох всё создал, расходимся, пасаны)))000))))
>>117137032 Ну не сам будда Гаутама, но мне кажется в палийском каноне было о том, что жизнь человека это лишь песчинка в бесконечном океане кальп, и смысла в ней не больше чем в камне, лежащем на дне реки, что-то подобное.
>>117136116 Даже школьники, начитавшиеся статей в вики (которых ты почему-то называешь атеистами) - стоят на правильном пути, пути изучения, этот путь наталкивает их на желание понимать и обучаться. А не запирания мозга в вечном цикле заблуждений и предрассудков, такие дела
>>117136104 >Среди ученых очень много верующих Ага, настолько, что совсем нихуя в проценте от ученых. И чем страна прогрессивнее, тем меньше таких "учёных", ололол. Был тут уже один даунёнок, который хотел пруфировать "учёными" Индии, Турции, Трапланда, ну и США, Франции и Италии вроде. Даже отвечать ничего не стал, ибо как разобрали пруфы, так дружно проиграли, так всё на ладони, как я и сказал.
За несколько лет я прочитал Новый завет, Коран и основные главы Торы, изучил некоторые Буддистские тексты и с уверенностью могу сказать, что Бог - концепция для поддержания мира и гармонии, а сказки - для донесения глубинного смысла простым крестьянам.
Атеист версии 2016 DOKINZ EDITION:
Вот вам ссылка на 15-минутное видео Диграса Тайсона, ОН ТАМ СКАЗАЛ ЧТО НИКАКОГО МУЖИКА НА НЕБЕ НЕТ, НЕТ ВЫ ШТО ДУРАКИ ВЕРИТЬ ВО ВСЯКИЙ БРЕД?
Я был верующим около нескольких лет. Сам не помню уже, чего вдруг решил, что боженька есть, но бросился в изучение религий. Что я имею вам доложить:
1. Писания не способны доказать существование Бога. Аргументация о его существовании условно делится на два типа: апелляция к логике или апелляция к антропному принципу в той или иной степени безумия - типо "айфон не мог сам собой создаться, и мир тоже (при этом очевидно непонимание того, что айфон "заточен" под человека, а вот мир - нет, это человек приспособливался под мир). 2. Чудеса не способны доказать существование бога уже потому что их невозможно зарегистрировать. 3. Логических предпосылок также нет.
Если даже Бог есть, с тремя авраамическими религиями он вряд ли связан, так что влезать с головой в обряды и традиции смысла нет.
>>117137587 Они к ней предрасположены. И атеист, прежде чем спорить, прочтет книгу Докинза по биологии или Хоккинга по физике и станет чуть чуть умнее, чем слюнявый прытик с криками БОХНОКАЖЭ!
>>117135549 (OP) Среди атеистов широко распространено мнение о негативном влиянии христианской церкви и христианства в целом на научно-технический прогресс. Помимо ставшего поистине легендарным "сожжения" Коперника, христианству приписывают все возможные проблемы Европы от тёмных веков до наших дней.
Реальность остаётся куда более прозаичной. Пьер Морис Дюэм, французский физик и историк науки ещё в 19 веке указывал на огромную роль, которую сыграли католические философы и математики в научном прогрессе.
Одним из фундаметов современной науки является научный метод, основы которого были заложены ещё великими философами античности, и который получил широкое развитие в дальнейшем во многом благодаря принятию вселенной как упорядоченной структуры. Именно первые христианские лидеры, Климент Александрийский и Василий Кесарийский, обращались к своим последователям и, что не менее важно, своим потомкам, заявляя о греческой мудрости как о "служанке богословия", наука и научный прогресс рассматривались ими как один из способов более точного познания Библии и Бога.
Аврелий Августин, поддерживая изучение греческих наук, но сильно сомневался в греческой философии, которая противоречила христианскому учению своим убеждением в то, что мир не имеет начала. Это вылилось в слияние христианской философии с греческой наукой и стало базисом для последующего развития натурфилософии в позднем средневековье.
Христианство было одной из причин публичного поощрения благотворительности, что послужило отличным стимулом для становления системы медицинского ухода за больными. На протяжении веков католическая церковь оставалась крупнейшим частным лицом на рынке больниц и исследовательских центров в мире. С самого падения Римской империи монастыри оставались центром образования в западной Европе. Первые средневековые университеты, многие из которых тесно связаны с церковью (Парижский, один из старейших в Европе, был основан как теологический университет) выпустили из своих стен множество видных деятелей теологии, таких как Фома Аквинский, Роберт Гроссетест, Альберт Великий, Роджер Бэкон, способствовавших развитию и повсеместному распространению научного метода.
Огромен вклад христианской церкви и в инженерию, строительство крупных соборов сильно стимулировало как развитие строительных технологий, так и искусство архитектуры в целом.
В 1179 году Папа Александр III, вопреки мнению атеистов XXI века о нетерпимости церкви к науке, запретил мастерам церковных школ брать деньги за лицензию на преподавание (licentia docendi) и приказал давать эту лицензию только квалифицированным специалистам.
В 1231 году Папа Григорий IX совершил беспрецедентный для человечества поступок - издал Parens scientiarum, папскую буллу, не просто признавшую необходимость самоуправления и независимости Парижского университета, но, что намного важнее, разрешившую изучение человеческой анатомии. На такой шаг не решалось доселе ни одно из обществ планеты. Во всех культурах планеты изучение человеческой анатомии было просто немыслимо в связи со строжайшими табу, связанными с недостаточным уважением к умершим при выполнении вскрытия. До того момента лишь кратковременно в третьем веке диссекция была разрешена в Александрии, где сохранялись традиции вскрытия тел со времён мумификации. В остальной Римской империи любой вид диссекции был запрещён языческими властями, из-за чего великий античный анатом Гален был вынужден проводить всю свою работу на животных, в особенности на свиньях, что негативно сказалось на точности его исследований.
Ещё папа Инокентий III, повелел проводить судебно-медицинскую экспертизу жертв убийств. Широкое распространение они получили к концу тринадцатого века именно в христианском западе материка. Это привело к уничтожению табу на вскрытие человеческих тел и в скором времени диссекция стала неотъемлемой частью университетского обучения врачей по всей Европе.
Популярен и миф о борьбе церкви с Гелеоцентрической системой исключительно из желания защитить догматы веры. В крайних случаях речь заходит даже о том, что церковь якобы признавала лишь геоцентрическую теорию плоской Земли и за отрицание этого "сожгла" Коперника. Следует, однако, помнить, что вместо примитивной геоцентрической теории к тому моменту общепринятой являлась теория эпициклов, весьма замысловатая и, хотя и неверная, но дававшая неплохие (для своего времени) результаты вычислений, совпадавшие с наблюдаемым движением звёзд и планет. Гелиоцентрическая система же была открыта вопреки научному методу, который так любят "научные" атеисты, и, хотя и оказалась верной, но не подтверждалась наблюдаемыми данными и давала значительно худшие астрономические предсказания. Именно поэтому Коперник защищал свою теорию используя такие научные аргументы, как простоту его системы, её внутреннюю и внешнюю красоту. "В центре всего, в покое, находится Солнце. В этом прекраснейшем храме кто может найти этому светильнику лучшее место, чем то, из которого он может освещать всё одновременно?"
Красивые слова слабо убеждали отцов церкви, получивших хорошее образование и видевших несовершенство и противоречия новой системы не только с писанием, но и с вполне научными данными, полученными путём наблюдения. Это и мешало признать новую теорию, пускай и оказавшуюся верной.
Часто упрекают церковь за жестокость в период ренессанса , особенно достаётся ей за инквизицию и охоту на ведьм. Широко распространён взгляд на инквизиторов как на сумасшедших, сжигавших людей, особенно женщин без явного повода, чуть-ли не ради развлечения. Число жертв охоты достигает примерно 35 тысяч человек в промежутке с 1450 до 1750. Любопытна, правда, география охоты на ведьм: 30 тысяч было убито на территории Священной Римской Империи, по 2 тысячи в Британии с колониями и центральной Европе, 2 тысячи в Скандинавии. Всего тысяча смертных приговоров за колдовство была приведена в исполнение в Испании, Португалии и Италии вместе. Примечательно, что центрами охоты на ведьм оказались не радикально католические страны с полноценной действовавшей инквизицией, а страны, прошедшие через реформацию и порвавшие связи с Римом. Если в первых при подозрении в колдовстве дело передавалось инквизиторам, то во вторых люди часто занимались самосудом, либо действуя с разрешения светских властей. В лютеранских и кальвинистских государствах появились собственные, даже более суровые, чем католические, законы о колдовстве (например, был отменен пересмотр судебных дел). Так, в саксонском городе Кведлинбурге с населением в 12 тысяч человек за один только день 1589 года были сожжены 133 «ведьмы». В Силезии один из палачей сконструировал печь, в которой за 1651 год сжег 42 человека, включая двухлетних детей.
Отдельный интерес представляет испанский отдел инквизиции. Именно он вошёл в историю своей невероятной жестокостью и многочисленностью жертв. Согласно записям,около 125,000 человек были допрошенны инквизицией, из которых 1.8% были убиты (2,250 человек). Большинство смертных приговоров было вынесено в первую декаду существования испанского отдела, с 1540 до 1700 года испанская инквизиция провела 44674 дела, 826 из которых закончились смертными приговорами и ещё 778 закончились "effigy" (символическим сожжением чучела вместо преследуемого человека).
Популярна цифра о 100 тысяч жертв инквизиции в одних Нидерландах во времена правления Карла V и Филиппа II, что выглядит весьма интересно и интригующе, ведь именно в это время в Нидерландах шла Восьмидесятилетняя война между Испанией и бунтующими протестантскими Нидерландами. Списание жертв одной из наиболее длинных войн Европы на исключительно на церковь, тем более на испанскую инквизицию абсолютно нелепо.
Несмотря на попытки выставить христианскую церковь абсолютно реакционной организацией, ставящей палки в колёса научному прогрессу, она не являлась такой в тёмное средневековье, не являлось такой в ренессанс и не является такой сейчас. Автором невероятного вклада в теорию Большого взрыва и основателем теории расширяющейся вселенной является бельгийский священник, Жорж Леметр, которому, его вера и обучение в иезуитском колледже нисколько не помешали стать одним из светил мировой науки.
В конечном итоге христианская философия стала одной из основ европейской цивилизации, способствовав становлению всех самых успешных держав и империй последней тысячи лет. Именно христианский мир стал центром научного, культурного и социального прогресса, фактически создав современную западную цивилизацию, со всеми её успехами и достижениями, что делает заявления про реакционный характер христианской церкви во многом абсурдными.
>>117135892 > не может в науку 95% всех людей на земле не могут в науку. Именно в науку, а не в статьи на википедии, с описанием квантовой теории в 2 словах.
>>117137620 Этот педор даже по суннитским меркам есть зиндык и мунафик. А уж НАУЧНЫЕ ЧУДЕСА КОРАНА это вообще пушка. Сам муслимом был, ответственно заявляю: никаких чудес в Коране нет.
>>117137615 >За несколько лет я прочитал Новый завет, Коран и основные главы Торы, изучил некоторые Буддистские тексты и с уверенностью могу сказать, что Бог - концепция для поддержания мира и гармонии
>>117137615 >За несколько лет я прочитал Новые Еврейские сказки, Муслимские сказки и Старые Еврейские сказки, изучил некоторые Буддистские рассказы и с уверенностью могу сказать, что Бог - концепция для поддержания мира и гармонии, а сказки - для донесения глубинного смысла простым крестьянам. >Верующий версии 2.0 NEW AGE А что изменилось?
>>117137735 >но ведь ислам это террористы и бабахи мааам ну как они могут быть за мир Ну ты пиздец даун. Зайди в любую мечеть и спроси у имама, как ислам относится к придуркам, взрывающим себя в метро.
>>117137500 > стоят на правильном пути, пути изучения, этот путь наталкивает их на желание понимать и обучаться. Нет. Чтобы показать, что они люди науки и знают, что такое гомотопические группы. Но тут самое главное. Главное - показать, что ты знаешь. Пусть знаешь только название, но главное чтобы все видели. А это хуже червя-пидора. Ебучие позеры.
>>117137860 Так значит, пиздоцентризм, так или иначе ярко выраженный в Рашке, имеет под собой веские основанияー как-никак сама Вселенная вышла из пизды моей ле маман. Короче, всем ради нашего блага и трудового мужского населения скрывать сей факт.
>>117137735 В ранних текстах всю вселенную создал Брахма, еще там есть великая троица, которая из нирваны ловит лулзы с хомячков, которые бегают по сансаре до бесконечности.
Коран это скорее предписания для того, как следует жить, а как не следует, чтобы было всё заебись. Современные трактовки с терроризмом я не оправдываю, в любой человеческой общине есть ебанутые отчепенцы.
>>117137615 в тюрьмах России Тайсоны коллективно ходят изучать библию. Необходимым условием к приобщению к Новому завету, Корану является убийство или изнасилование. Верующие версии 3.0 NEW NEW AGE
Доказательства существования Бога. (излишние для верующего, но полезные для заблудшей души атеиста, не привыкшего принимать вещи на веру).
1. Недвижимый движитель. Ничто не может начать движение само по себе, для этого необходим первоначальный источник движения. Двигаясь по цепи источников, мы доходим до первопричины, которая может быть только бог. Что–то произвело первое движение, и этим чем-то может быть только Бог.
2. Беспричинная причина. Ничто не является собственной причиной. Каждому следствию предшествует причина, и опять мы двигаемся по цепочке причин. Должна существовать первая причина, ее и называют Богом.
3. Космологическое доказательство. Должно было быть такое время, когда физических объектов не существовало. Но поскольку в настоящее время они существуют, должна быть некая не физическая сущность, вызвавшая их существование; эта сущность и есть Бог.
4. Доказательство от степени совершенства. Мы замечаем, что все в мире различно. Существуют различные степени, скажем благодати или совершенства. Мы судим о степенях, только сравнивая их с абсолютным максимумом. Человеческой природе свойственно как хорошее, так и плохое, поэтому человек не может обладать абсолютной благодатью. Поэтому в качестве образца совершенства должен существовать другой абсолютный максимум благодати – мы называем этот максимум богом.
5. Телеологический аргумент, или доказательство от божественного замысла (От целесообразности). Существующие в мире объекты, и особенно живые организмы, производят впечатление созданных с определенной целью. Ничто нам известное не выглядит намеренно сотворенным, если оно не сотворено. Соответственно, существуют творец, и имя ему Бог.
>>117137717 Верующие и того не могут, лол, а знать эти статьи - уже достаточно, чтобы иметь поверхностное представление о предмете, если ты им не занимаешься в плотную. Просто верующему это не нужно, он лучше молитовку почитает, а атеисту это интересно.
>>117137996 >В ранних текстах всю вселенную создал Брахма В индуизме, ага.
>Коран это скорее предписания для того, как следует жить, а как не следует, чтобы было всё заебись Это инструмент для промывания мозгов пустынным людям.
>>117137927 Хуево относятся. Но ислам как систему это мало оправдывает - слишком много в текстах двусмысленных, а то и просто глупых предписаний, которые и формируют мышление хариджита-террориста. мимо-муртад
>>117137717 Ебать, маня, это называется - "научно популярная литература" где простым языком объясняются сложные научные концепции. Благодаря атеизму я прочел 2 охуенных книги Хоккинга, на что бы ваш бог меня никогда не смотивировал
>>117136435 >3.5 тыщи ученых-религиоблядков >половина без пруфов и только на словах, ведь для галочки прокатит Я искренне удивился, что там нет старины Альберта.
>>117137944 >адекватный спор с веруном >чтобы не обосраться нужно читать Ну ты получается начитанный и можешь поддерживать адекватный спор с веруном. Вот я верун. Докажи мне, что бога нет.
>>117138219 Первые 100 страниц осилил, остальное как ты говоришь отрывками. Но каждый отрывок я искал и находил там. По сравнению с Евангелие там намного больше идеологии, пропаганды ненависти и насилия.
>>117138287 >Докажи мне, что бога нет. Сука, до слез. Любимая фраза всех вероблядей "докажи мне, что бога нет". Ты сам то доказать можешь, что он есть?
>>117138167 Ну не все же такие критические мыслящие вольнодумцы, как ты. Это такой компромисс, тотально промыть толпы простых работящих людей правилами и предписаниями, чтобы они не перегрызлись нахуй.
Религия это как сегодняшнее международное право, которому все как-бы подчиняются по умолчанию, может быть даже никогда в глаза не видя текстов про то, что нельзя убивать и грабить, но иногда на него ссылаются в спорных вопросах. На сегодняшний день всякие исламы и христы это и правда, пережитки, от которых рано или поздно избавимся.
>>117138228 >вера >только на словах Ты совсем ебу дался? Веру как раз не доказывают, достаточно просто сказать что веришь, это и будет доказательством, все остальное - демагогия и казуистика. Или давай доказывай по каждому ученому отдельно, что он не верующий/не ученый, или заканчивай свои маня-маневры.
>>117138395 С этим я согласен. Изначально тезис был >Коран >для поддержания мира и гармонии С этим я не согласен. Там открыто призывается вырезать неверных и строить халифат.
>>117138335 >Коран - жестокая книга или нет? Нет. Просто она не дотягивает до уровня божественной, ее автор не был достаточно дальновиден. Поясняю: автор Корана пишет про то, что непослушную женщину можно ударить после периода уговоров и диалогов. Жестоко ли это? Не особо. При истерике влепить пощечину даже рекомендуется. Должен ли был автор понимать, во что выльется такая фраза? Да.
>>117138035 1 и 2 пункт про одно и то же. 3 - А кто вызывал существование Бога? >Поэтому в качестве образца совершенства должен существовать другой абсолютный максимум благодати – мы называем этот максимум богом. Ну или абсолютной неблагодати.
>Соответственно, существуют творец, и имя ему Бог. Кто создал Бога?
>>117138483 Если ты действительно считаешь, что это возможно доказать, и не видишь тупости в своем вопросе, то тебе даже Ларина смотреть рано, начни с Карины
>>117138479 >>117138479 Не пизди. Там предписывается воевать "с теми, кто вооют против вас" и с клятвопреступниками. А понятие халифата вообще после смерти Мухаммада появилось. Не надо ложью вести апологетику против религии. Там и действительной херни хватает. мимо-муртад
>>117138608 >Атеисты на шее голову носят. А еще ВСЕ атеисты попадают в рай, так Б-г доказывает им свое существование А ты сгоришь в аду, мелочный верун
>>117138808 Да, он даун, который не может в последовательность. Прям как баба какая-то: пизданет какую-то хуйню и вертит жопой, не желая отвечать за слова.
>>117138086 > Верующие и того не могут Чего не могут? Открыть википедию и статью квантовой механикой? > уже достаточно, чтобы иметь поверхностное представление о предмете, если ты им не занимаешься в плотную. Нет ничего хуже поверхностных знаний. Особенно нет ничего хуже тех, кто взял их с википедии, и начинает говорить всем, что он ебать какой ученый. Со временем человек начинает считать, что знает все лучше тех, кто действительно в этом шарит, и доказывает им, что он прав, а они нет. >>117138190 > Ебать, маня, это называется - "научно популярная литература" где простым языком объясняются сложные научные концепции. Так, просто развлекательные книжки в поезде почитать. Они возможно дадут тебе объяснение, пару терминов, но к настоящей науке это имеет отдаленное отношение. > Благодаря атеизму я прочел 2 охуенных книги Хоккинга, на что бы ваш бог меня никогда не смотивировал Лол. ЧЕЛОВЕК НАУКИ, а несешь такую хуйню.
>>117138735 Вера это как бог, маня. Ты доказываешь её наличие. Или её нет и ты обычная маня-безбожник. Кудах "Я верющай, хрююю" это не доказательство, а пук. Обамка с Бушем вон тоже "верующие", потому, что так надо, чтобы быдло избирало. А то избирательная вера. Утром верующий, на работе атеист, вечером буддист, ага.
>2016 >не понимать, что религия в первую очередь нужна для ответа на вопрос: "че там после смерти?" и для придачи смысла своему бытию >считать, что религия хоть в чем-то противоречит науке Школоатеисты всегда одни.
Верю в бога, 31лвл, верить начал после 25, до этого был мамкин аметист. На тех кто не верит пох, в жизни если не спрашивают я молчу, если спрашивают верю ли я говорю - да, верю, не вдаваясь в подробности, не травили ни разу из-за этого.
>>117138190 Я слышал, что Хоккинза распиарили, на самом деле он нихуя не ученый, а просто парализованная маня-кукла для привлечения внимания к атеизму.
>>117138808 Блять, оппост прочитай, еблан! Утверждается, что бох-хуех есть, а мы сомневаемся. Значит вы, тупицы православные, должны что-то доказывать, вперед, у тебя есть 2 минуты, чтобы убедить меня.
>>117138819 Халифат у тебя из лживой жопы вытекает. Коран не настолько очевидный текст + большая часть аятов о войне там ограничительная ("воюйте с этими, но не преступайте границ", "воюйте с этими, но если что - то сразу не воюйте") Алсо, Путин протащил законопроект, по которому писания не могут быть экстремисткими. Вкидывай, не бойся.
>>117138873 Смотря, какой научпоп. Вообще, научпопー прививка от невежества, никаких утилитарных аспектов для читающего его он не несёт, это чисто самообразовательная цель. Более того, он может выступать как фундамент для более тщательного изучения научной дисциплины. Ну и могу сказать, что учёные сами не чураются читать научно-популярную дисциплину в областях, далёких от них, так как охватить взором здание науки, возведённое поколениями учёных, не хватит времени банально.
>>117138919 >Вера это как бог, маня. Проиграл с дауна, который даже не видит разницы между объективной реальностью и ее субъективным восприятием. Специально для тебя поясняю, маня: религиозный опыт не доказывается, он просто либо есть, либо его нет. И если человек говорит, что религиозный опыт у него есть, логически ты его никак не опровергнешь. Можешь только кукарекать "врёти", что ты и делаешь, кстати.
>>117139148 Ой блядь, не надо этих маневров, по такой логике ничто нельзя знать на 100%, в том числе отсутствие Русалок, тем не менее, я ~знаю, что их нет. Также и с богом.
Двач, а как так получилось, что сейчас ПОГОЛОВНО ВСЕ 95% школьники — мамкины аметисты и не могут вообще ни во что, связанное с религией/философией? КРОМЕ, РАЗУМЕЕТСЯ, ВЫСОКОИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫХ ЮТУБЕРОВ™
>>117139405 Читал в научном журнале статью доктора Фрэнка Фитлти про то, что всегда было много тупых людей, но интернет дает возможность выразить свою тупость и показать это всем и вся.
Лет 100 назад ты бы просто ничего не знал о существовании людей за пределами твоего двора/деревни.
>>117139446 Ахахах, двачую, братиш, какие же узколобые эти атеисты, которые заперли в чердаке все противоречия их научной картины мира и думают, что избавились от проблем, ахахах))))
>>117139426 Да как угодно. Если человек говорит, что ему явился Бог, ты не сможешь логически опровергнуть то, что этого не было. Можешь бегать вокруг него и кукарекать, что он обкурился, ему показалось и т.д., но доказать не сможешь. У многих аметистов зело припекает с этого.
>>117139446 Ну щас погуглил, первая ссылка ведет на такую фразу "Б-г есть, потому что так написано в библии. А библию написал Б-г." Даже не знаю почему, но смеюсь уже минут 5.
>>117139168 У меня к ним не особо отношение. К тем, кто его читает. У них просто безумных размеров самомнение становится от прочтения этих книг. Сразу понимают суть вселенной, и вообще Нобелевские лауреаты. Это тоже самое как и читать справочник ДОМАШНИЙ ДОКТОР, и считать себя врачом и знатоком во всех сферах медицины.
>>117139554 > что ему явился Бог, ты не сможешь логически опровергнуть то, что этого не было То есть если алкашу привидится чёрт - это тоже нельзя логически опровергнуть?
>>117139669 Логически - нет. Логика в чистом виде оперирует понятиями истина и ложь и исключает вероятностные суждения. В случае с пьяным ты можешь провести исследование его организма, взять кровь на анализ, доказать, что он бухал водку, что в стольких-то процентах случаев приводит к галлюцинациям и т.д., и следовательно, с высокой долей вероятности можно утверждать, что ему привиделось. Но опять же, это вероятностное суждение, ты никогда не можешь быть уверен на 100%, что алкашу привиделось, а не он реально черта увидел. Против верующих аргументы как с алкашом не работают, т.к. прямой корреляции между религиозным опытом и алкоголем нет.
>>117139015 Верю в Бога как в некую высшую силу, не в "христианского" или "буддийского". Просто знаю что есть высшая сила которая желает мне добра и это знание придает мне моральных сил и стойкости.
>>117135549 (OP) Зачем нужен бог? Зачем кому-либо тратить на эту концепцию свою мозговую активность, какие профиты это дает? Ни одного внятного пояснения пока не было.
>>117139263 Конечно, если ты не различаешь мифологию и религиозные писания, то можешь и не знать есть ли спайдермен или нет его. С библией я думаю ты не знаком. Между строк ты читать не можешь, так как думаешь, что бог - это обязательно бородатый мужик на облаке. Можешь дальше выдавать чужое мнение за свое, но из-за некомпетентности ты всегда будешь сливаться в таком споре и тебя даже не спасут словечки подслушанный у ларина и модные научно популярные авторы, книг которых ты никогда и в руки не брал.
>>117139974 > Зачем кому-либо тратить на эту концепцию свою мозговую активность, какие профиты это дает? Если ты веришь в Бога, у тебя есть шанс после смерти попасть в рай, если не веришь - в рай ты никогда не попадешь. Как тебе такой аргумент?
>>117139819 Блять, это значит, что можно доказать просто разок взглянув. Проводишь линию между двумя точками и видишь - Ебать, внатуре только одну можно. Хочу я понял что бог есть, и? и? эээ... Хуйня, нету походу.
>>117140028 А почему надо жить зачем-то? Я знаю, почему я живу, знаю, почему я хочу продолжать жить и не хочу переставать, и это все сплошная биология и никакой философии.
>>117139405 С чего они пришли к атеизму? В результате раздумий или внутренних противоречий? Может из-за глубокого изучения наук? Нет. Они и пришли к атеизму вследствии ВЕРУНЫ САСНУЛИ. ДАУНЫ))) ВЕРЯТ В МУЖИККА НА ОБЛАКЕ, КАК КАРЛИНИГОВОРИЛ. НЕ УМЕЮТ В НАУКИ . НЕ ОТЧТО Я - ЗНАЮ И ТЕОРИЮ КВКНТОВОЙ ГРАВИТАЦИИ, И ТОПОЛОГИЮ. НУ И ЧТО ЧТО ЗНАЮ ТОЛЬКО НАЗВАНИЕ. ГЛАВНОЕ ЗНАЮ))))) А ВЕРУНЫ ТУПЫЫЫЕ) Я ВООБЩЕ ЧЕЛОВЕК БУДУЩЕГО. НЕ ТО ЧТО ВЕРУНЫ( ВСЕ ИЗЗА них ВСЕ БЕДЫ. НЕ БУДЬ ИХ УЖЕ ДАВНО БЫ ЖИЛИ ВЕЧНО, ВЫЧИСЛЛИ ПРОТЕИНЫ И ПУТЕШЕСТВОАЛИ ПО ВСЕЛЕННЬЙ. ВИДЕЛ КСТАТИ НОВЫЙ МЕМС В ПАБЛИКЕ АТЕИСТ?))))) ВАЩЕ РЖАКА)))))
>>117139911 >о опять же, это вероятностное суждение, ты никогда не можешь быть уверен на 100%, что алкашу привиделось, а не он реально черта увидел. Лел
>>117140256 >знаю, почему Ну вот и все, смысл в твоей жизни есть. Кто-то живет просто так, кто-то ради треша и угара, кто-то ради бабла, кто-то ради служения богу. Jedem das seine.
>>117140171 Не вижу проблемы. Тебе явился Бог, после этого его существование стало для тебя очевидным. Должен ли ты это доказывать? Нет. То же самое, что и с аксиомами Евклида.
>>117140470 Ну собственно, так оно и есть. Да, с позиции здравого смысла понятно, что алкашу привиделось скорее всего, но в науке не комильфо использовать здравый смысл по нескольким причинам. Всегда остается какая-то вероятность, даже если она очень мала.
Так почему же > ВЕРУНЫ САСНУЛИ. ДАУНЫ))) ВЕРЯТ В МУЖИККА НА ОБЛАКЕ, КАК КАРЛИНИГОВОРИЛ. НЕ УМЕЮТ В НАУКИ . НЕ ОТЧТО Я - ЗНАЮ И ТЕОРИЮ КВКНТОВОЙ ГРАВИТАЦИИ, И ТОПОЛОГИЮ. НУ И ЧТО ЧТО ЗНАЮ ТОЛЬКО НАЗВАНИЕ. ГЛАВНОЕ ЗНАЮ))))) А ВЕРУНЫ ТУПЫЫЫЕ) Я ВООБЩЕ ЧЕЛОВЕК БУДУЩЕГО. НЕ ТО ЧТО ВЕРУНЫ( ВСЕ ИЗЗА них ВСЕ БЕДЫ. НЕ БУДЬ ИХ УЖЕ ДАВНО БЫ ЖИЛИ ВЕЧНО, ВЫЧИСЛЛИ ПРОТЕИНЫ И ПУТЕШЕСТВОАЛИ ПО ВСЕЛЕННЬЙ. ВИДЕЛ КСТАТИ НОВЫЙ МЕМС В ПАБЛИКЕ АТЕИСТ?))))) ВАЩЕ РЖАКА)))))
>>117139974 Очень просто. Это плацебо, аутотрененк и одновременно инфантильное перекладывание вины на вымышленный всемогущий объект и невероятное психическое облегчение. Ну т.е. лоха бог послал, раз ты его наебал, значит можно. Если тебе разъебали рыло после этого, значит бог наказал, всё норм. Ты заболел раком потому, что бог наказал, а не потому, что был дебилом и жрал говно. И т.д. и т.п. А ещё картина мира проще. У простейших вообще плохо с восприятием мира без отправных точек. Вот и выдумывают манявры вроде "ПОК-ПОК НЕТ БОГА - ВСЁ ПАЗВОЛЕНА!!!! БОХ ЕСТЬ! ОН НАС ВСЕХ СОЗДАЛ! ТУПЫЕ АМИТИСТЫ, НИЗАИТИ ОТКУДА ВСЁ НАЧАЛОСЬ АХАХАХ НУТУПЫЕ, ЭТА БОХ!!" and so on.
>>117140686 И где твои опровержения-то? Почему ты веришьー да-да, веришьー в математические аксиомы, но продолжаешь считать, что Бога нет? По-твоему, миллиарды людей ошибаются?
>>117140813 >По-твоему, миллиарды людей ошибаются? Конечно, ошибаются, прав только он, ведь он просвещенный и образованный муж а вируны тупые жи ахахаха пойду еще Карлина посмотрю))0
>>117140542 Ключевое слово "для тебя". А аксиомы очевидны для всех. Так может проблема в тебе? А в случае с верунами - проблема в них. Аксиома про 2 точки и прямую очевидна в прямом смысле слова и для всех. А если ты сумасшедший с глюками или нарик, то только для тебя. Поэтому не надо свой глюк навязывать остальным.
>>117140685 Нужно следовать духу времени. Надо быть нитакимкакфсе, пусть эти нитакие уже давно превратились в обычных и таких. Это их нонкомформизм, пусть это уже и стало совсем противоположным. Это детский максимализм.
>>117141079 О, это по-детски желание выделиться хоть чем-то на фоне остального большинства, даже если и нечем-то, в принципе. А потому мамкины атеисты с горящим и воспалённым самолюбием и горделивым тщеславием используют эту избитую фразочку, никак не подкрепляя доказательствами. Ты, наверное, включаешься себя в те 5 процентов, да?
>>117141014 Но Ветхий Завет был написан значительно раньше, и описание там идет прошлых событий. В Коране же почти на каждой странице призывается ненавидить неверных и любить Аллаха.
>>117140256 А я просто живу, и я счастлив. Мне не нужно продолжать род, мне не нужны тянки чтобы ебать их. Мне не нужны деньги, чтобы богатеть и быть успешным. Я - ничто, и Я - всё.
А смысл мой это помочь другим людям понять это и быть счастливыми независимо от условий, ну или просто помочь кому как смогу.
может стану Буддой через пару миллиардов перерождений за эту светлую мысль здесь сейчас
>>117141191 Слышал конечно, но в подробности христианства не вникал. Я типа мамкин пантеист, верю в реинкарнацию, карму и мне ок. К тому же, если ты праведник, ну или как минимум раскаялся, то вроде по библии в рай попадаешь.
>>117140981 Магия ваххабитов пропала. Раньше мне нравилось слушать нашиды, я с интересом смотрел как отрубают бошки. Типа горячая кровь, культура. Потом мне стало скучно. Обычные рабы за деньги убивают других. Бизнес. Теперь видосы не вставляют.
>>117140137 судя по критериям современных хозяев религии, в рай попадут только поехавшие ноулайферы, посвятившие все свое существование, подчинив свой разум и волю неким людям в особой церимониальной одежде
>>117140866 Он это делает по своей природе, или это какая-то идеалистическая установка? В первом случае это не цель, во втором — это искусственно изобретенная цель.
Я смотрю на дваче мода обвинять атеистов в прочтении вики. Уже смешно. Мне вот не нужно ничего читать, чтобы быть атеистом, это вполне нормальное состояние.
>>117141320 > В Коране же почти на каждой странице призывается ненавидить неверных и любить Аллаха. Читал, или в паблике атеист так сказали. Ничто не портит так, как портят люди.
>>117141725 >Мне вот не нужно ничего читать Проиграл. То есть ты не только не веришь в Бога, но еще и полностью отказался от познания мира, Им сотворенного? Вот пример деградирующего аметиста, если кто-то искал.
>>117141713 Объективная реальность - это очень невнятное понятие, потому что ее ШОК никто не видел. Всякое восприятие субъективно. Так что насколько она абстрактна и существует ли вообще, понять пока невозможно, да и не нужно.
>>117141849 Да тут никаких споров нет, тут разговор тупого с умным, т.е. слепого со зрячим. Материя первична, материя определяет сознание, из материи явились, туда и уйдем, всё тлен, но жизнь стоит жить.
>>117141875 Так это поколение нонконформистов, всеми силами противящееся против того, что они даже сами не понимают, не подвергают критической проверке и уж тем более не задают вопросов. Они против, потому что так принято.
>>117141807 Вероятно. Но такую цель не придется формулировать и предъявлять как требование, она будет самоисполняться. Плюс, существование этого треда опровергает такое «если»
>>117141875 Лол, я познаю мир, увлекаюсь видосами и книжками с картинками про космос, и у меня 5 по биологии. Но атеист я не из-за книг. Я имел ввиду, что для того, чтобы быть верующими нужно скорее что-то делать или читать, а не наоборот, а тут все преподносится так, как будто я верующим родился
>>117141965 Я одну книжку и не зубрю. Читаю много - и художественной литературы, и научпопа, интересуюсь наукой, языками, историей искусством. Я развиваюсь, при этом не опускаясь до уровня постоянного посетителя паблика "Атеист". И после смерти попаду в рай. А ты сдохнешь быдлом и попадешь в ад, где Люцифер будет жарить тебя в жопу.
>>117141980 Да тут никаких споров нет, тут разговор тупого с умным, т.е. слепого со зрячим. Мысль первична, сознание определяет реальность, из восприятия появляется весь мир в голове человека. Нет первичного наблюдателя - нет и мира.
>>117142064 Ну хоть немного анон остудил ваши пылающие вероблядские пердаки. А теперь вернемся к хардкорным критикал-мыслящим атеистам, дохуя всё знающим, но тут вы соснете, как обычно.
>>117141397 >если ты праведник, ну или как минимум раскаялся, то вроде по библии в рай попадаешь Ты много видел праведников? Или искренне раскаявшихся людей? То-то и оно.
>>117141850 Да как вы заебали. Откроем первую и вторую страницу.
Сура 1 1. (Вся) хвала – (лишь одному) Аллаху, Господу миров [Господу всех творений], 2. Милостивому (ко всем Своим творениям в этом мире), (и) Милосердному (только к верующим в День Суда)
Сура 2 6. Поистине, те, которые (по своему высокомерию и беспределью) стали неверующими (в то, что ниспослано тебе, о, Пророк), – всё равно им, увещевал [предупреждал о наказании Аллаха] ты их или не увещевал, – они не веруют. 7. (За то, что они отвернулись от Истины, когда она стала для них ясной) наложил Аллах печать на сердца их и на их слух, а на взорах их – покров [завеса]. И для них – великое наказание (в Аду)! 8. И из (числа) людей (есть те,) кто говорят: «Уверовали мы в Аллаха и в Последний День [День Суда]». Но они не являются верующими. [Это лицемеры, которые внешне верующие, а в своей душе неверующие.] 9. Они [лицемеры] пытаются обмануть Аллаха и тех, которые уверовали, но обманывают только самих себя и (сами этого) не чувствуют. 10. В их сердцах [душах] болезнь [сомнение]. Пусть же Аллах увеличит их болезнь! И для них – мучительное наказание за то, что они лгут. 11. А когда им говорят: «Не сейте беспорядок [неверие] на земле!» – они говорят: «Мы – только творящие благое». [Лицемеры считают свои проступки правильными действиями.] 12. Разве нет? На самом деле они [лицемеры] являются сеющими беспорядок, но (они) не чувствуют (этого). 13. А когда говорят им [лицемерам]: «Уверуйте, как уверовали люди [как сподвижники посланника Аллаха]!» – они (препираясь) отвечают: «Разве мы станем веровать, как уверовали глупцы?» Но, нет! Поистине, они [лицемеры] – (сами) глупцы, но они (даже) не знают (в каком заблуждении они пребывают)! 14. И когда они [лицемеры] встречают тех, которые уверовали, они говорят: «Мы уверовали! А когда остаются со своими шайтанами [со своими главарями, друзьями-многобожниками и прорицателями], (то) говорят: «Поистине, мы – с вами (едины против верующих), поистине мы только насмехаемся». 15. Аллах (Сам) насмехнётся над ними (наслав на них унижение) и продлит им [отсрочит] блуждать в их собственном беспределье [заблуждении и сомнениях]. 16. Такие [лицемеры] – это те, которые купили заблуждение [неверие] за правый путь [веру]. Не прибыльна была их торговля (так как они ничего не приобрели), и не были они идущими (верным) путём! 17. По примеру1 они [лицемеры] подобны тому, кто (темной ночью) зажег огонь (чтобы людям, которые идут в темноте, можно было видеть путь), а когда он осветил всё, что кругом него, Аллах унес их свет [огонь погас] и оставил их во мраке [кромешной тьме], так что они не видят (куда идти). 18. (Эти лицемеры) глухие (чтобы слышать истину), немые (чтобы говорить её), слепые (чтобы видеть свет истинного пути), – и они не (могут) (обратно) возвратиться (из своего неверия к Вере, которую когда-то променяли на заблуждение). 19. Или (же другая часть лицемеров, они по примеру) как (люди, которые шли по открытому пространству, и над ними оказалась) дождевая туча с неба. (Затем начался дождь и) в ней – (полнейший) мрак, гром и молния, они вкладывают свои пальцы в уши (испытывая страх) от ударов молнии, опасаясь смерти, а Аллах объемлет неверующих. 20. Готова молния отнять их зрения [они чуть не слепнут от её яркого блеска]; как только она [молния] осветит для них, они идут [продвигаются] при ней [при свете молнии]. А когда окажется над ними мрак [темнота], они стоят (на своих местах). И если бы пожелал Аллах, то унёс бы [лишил бы] их слух и зрение: ведь Аллах над всякой вещью мощен [Он может всё]!
>>117142193 А хули тут знать. Ученые уже доказали, что мысль - результат нейронной активности в мозге. Всё, конец спорам. Только некоторые дауны, так же как веродауны, отказываются смотреть в лицо фактам, ибо в шаблон не вмещается, а рвать больно, так больно... >>117142197 >Мысль первична С этим всё ясно. Вот о таких и говорю.
>>117142123 >Я развиваюсь, при этом не опускаясь до уровня постоянного посетителя паблика "Атеист". И после смерти попаду в рай. >А ты сдохнешь быдлом и попадешь в ад, где Люцифер будет жарить тебя в жопу. Вся суть, господи. А вы удивляетесь, почему попы - пидоры.
>>117142415 Для критически мыслящего атеиста ты высказал слишком много предположений о человеке, которого никогда не видел в лицо. Подставляй пердак, сейчас будет больно.
>>117142513 Она уже построена так то. Эйнштейн был идеалистом, он не видел никогда в жизни ни волн, ни фотонов, ни атомов - но выстроил теорию относительности на чистом мат-аппарате и вере.
>>117142197 Почему же если закопать твою мать в лесу и сказать рандомному челику раскопать через 30 лет, он найдет там труп и кости, а не диск ЭХАПРОКУРЕННЫХПОДЬЕЗДОВ?
>>117142487 Она в приоритетных, маня, потому, что доказать-то сам факт доказали, а вот КАК она там от материи образуется, ещё не поняли, вот и изучают дальше.
>>117139974 Обычная психопрактика. Читаешь мантру "Отче наш", загружаешь голову и вроде как хорошо. Причём, вполне реально хорошо. Еще Солженицын писал, что в советских лагерях лучше всего держались баптисты и прочий люд с христианством головного мозга — была надежда.
>>117142499 Двачую. Бог-то от старости помер. Помните "по образу своему и подобию"? Так и стареем мы так же как он. Вот он и помер. А вот Сотону он бессмертным запилил, вот он и потешается сейчас над верунами, и побаивается аметистов, которые на небо летают и скоро варпнутся в незер и выпилят сотону с чертями.
>>117142343 > (Вся) > (лишь одному) > (только к верующим в День Суда) Проигрываю с пояснений к Корану. Ты не думал, что если бы Аллах хотел написать "Вся", он бы так и написал?
>>117142368 Вот-вот. Там же целая концепция есть - мытарства и прочее, когда ты за каждое слово, мысль и дело поясняешь. И у любого праведника есть, что пояснять. Про нас с тобой даже говорить не стоит.
>>117143154 Сознание@Мышление - продукт нейронной активности. Нейронная активность - продукт работы мозга. Мозг - материален. И я не об этом спрашивал. Ну не юли.
>>117143260 Но он хочет от разных людей разного? От белых христиан он хочет только раскаяния, а от черных пустынных людей жить по миллиону и одному правилу, вплоть до того, когда дрочить а когда резать осла.
>>117143345 > Аллах не писатель Ну да, будем честны. Коран написал Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует, со слов Аллаха, милостивого, милосердного. Так что Аллах - не писатель, Аллах - творец.
>>117143489 >Ты бы хоть поиграл сначала И в 1, и в 2, и в 3 >В думе сотоны и чертей нет А, значит по твоему другое измерение которое всё в лаве и огне где живут не дружественные алиены похожие на чертов не ад?
>>117143414 > Но он хочет от разных людей разного? Нет. Он хочет от людей одного и того же. Чего конкретно - последнюю редакцию правил он опубликовал в издательстве Мухаммад Паблишерс. То что Христиане вдруг хотят "только раскаяния" нихуя не работает. В свое время он даже от Адама хотел только чтобы он не брал плода с Древа Познания, и чо? Помогло?
>>117143670 >Троицу Религиозный вопрос касаемо Троицы: отец, понятно это господь Бог, сын - Иисус, батя и сын, всё ок, легко вообразить. А кто такой святой дух? Кем он им приходится? Откуда взялся?
>>117144283 Тут спорный вопрос. Одни считают, что Отец пердит в Сына, а из очка Сына Дух снисходит до смертных А другие считают, что Отец пердит на нас напрямую.
>не верить в Бога
Слушаю ваши оправдания, мамкины атеисты.