>2016
>вставлять ёбаный url на прошлый тред
Нахуй иди, мы тут уважаем свои традиции, знаете ли.
>традиции
В прошлом треде нормальная ссылка по номеру, а ты просто обосрался.
ну и сделал бы нормальный тред, хули ты сидел на заднице, ублюдок
лол, вот этот тред правильно начался. ОП уже разогрет.
вставил url тебе за щеку, наслаждайся))0
Кажется, не я один уже разогрет
Но ты вставил его не мне за щеку, а в ОП-пост, как можно быть таким корявым, что даже url'ем за щеку промахнулся?
У мене БАСКУНЧАК, борданы, у меня БАШКОРТОСТАН.
Вчера одого играчка мы ждали 2 часа, а второй не приехал совсем. В итоге, вместо планировавшейся 6-часовой эпичной сессии, к которой я готовился в усиленном режиме всю неделю, мы 2 часа гоняли в покер, час тупили, а потом за 3 часа сыграли в какую-то урезанную хуйню.
Вчера одого играчка мы ждали 2 часа, а второй не приехал совсем. В итоге, вместо планировавшейся 6-часовой эпичной сессии, к которой я готовился в усиленном режиме всю неделю, мы 2 часа гоняли в покер, час тупили, а потом за 3 часа сыграли в какую-то урезанную хуйню.
Сэймов щит, бро.
Пришли вчера к игроку, у которого договорились играть дома, оказалось, что он, во-первых, подумал, что мы собирались в субботу, а не воскресенье играть и раз никто в субботу не пришёл, значит игры и не было спросить в общем чате - для лохов видимо. Оказалось в итоге, что он занят и приедет только через часа два, пошли к другому игроку, пока суть да дело, потеряли три часа игры, а я, блядь, готовился полночи, старался, читал, рисовал карты, блин.
Как же я не люблю не ценящих чужое время мудил!1 Аноны, мне печет с ваших друзей-уебанов!
Да ну нахуй не похоже. Тут 1 пришел 1 не пришел, там джва пришло.
Ну и там конечно пиздец нахуй. ПвП в ДВ, в игре, где все генерятся одной партией со связями.
Особенно у меня подгорает от советчиков в каментах - типа тебя завалили а ты будь терпилой, нельзя делать нового перса и отомстить за прошлого, вы тип играчки с метагеймом отдельно.
Это не я. Все играют просто в выходные, вот в понедельник и баттхёртят.
>нельзя делать нового перса и отомстить за прошлого,
Конечно нельзя, обиженка, ты с твоим анальным дружком можешь уедениться и ПоВеПешиться в темном уголочке, создавая раз за разом новых персов, сколько вам нравиться, схуяли остальная партия должна терять время на ваши петушинные игрища, уходящие в бесконечность?
Встречный вопрос: схуяли вам уединяться в тёмном уголке, когда партия сама начала петушиные игрища, устроив ПвП?
>типа тебя завалили а ты будь терпилой
Ебать ты странный? Каким терпилой-то? Ты понимаешь, что речь об игре идёт? Не, ну допустим тебя обидело, что твоего персонажа убили в ПвП. И по понятиям ты должен ответить за обиду обидой, чтобы всё знали, что ты хуйни не терпишь и вообще сильный пацан. И вот ты делаешь нового персонажа себе и убивает им персонажа обидчика. И, вроде как, по понятиям все гладко. Но нихуя. Потому что большинство людей не обидится, когда их персонажа убьют, если они не такие же странные, как ты. А таких мало. Хочешь отомстить - ебни в дыэто им, пидором там назови, их любимый дайс сломай. В зависимости от того, как сильно тебя обидело убийство твоего персонажа, чтобы не слишком сильно получилось, не по беспределу.
Блядь, я надеюсь, ты просто вбрасываешь жирноту. Алсо, у тех девочек с имки всё мирно, вроде, никому жопу не порвало.
>ебни в дыэто
в дыхло
Проиграл с "девочек с имки".
Смотри, что там предлагают. Твоего перса убивают, надо понимать, с позволения мастера. Тебе же тот же мастер запрещает генерить перса, заточенного на ПвП против изначального ПКшника. И как его называть после этого?
> схуяли вам
Кому нам, шизик сраный? Причем тут партия, один петух ебнул второго, и второй полыхает отмшеньем.
Ну, блядь, все правильно, если хочет страшной мсти, пусть генерит злодея точённого и играет против партии, а не устраивает пидорский цирк, присоединяясь к партии, чтоб на первой ночевке заебошить обидчика, который, надо полагать, тоже должен после этого рерольнуться и мстить.
>Причем тут партия, один петух ебнул второго, и второй полыхает отмшеньем.
При том, что вы либо играете все вместе и все вместе разруливаете ПвП, либо вы не собираетесь в этом участвовать, но тогда у вас нет права кудахтать на петушиные игрища ПвПшников.
Такой вот небольшой вопрос: а какие у нового персонажа основания ебошить того персонажа? Ладно бы старый как-нибудь выжил, а тут непонятно.
ПКНЕЙМ! ТЫ УБИЛ МОЕГО РОДСТВЕННИКНЕЙМА! ЗА ЭТО Я ТЕБЯ УБЬЮ
>либо вы не собираетесь в этом участвовать, но тогда у вас нет права кудахтать на петушиные игрища ПвПшников.
Просто ужаленные в корму ПоВеПешеры сразу идут нахуй, заниматься своими петушинными играми, остальные продолжают играть. Разбирать конфликт долбоебов еще и в нерабочее время, увольте. Опционально люди потом дают свидетельские показания следствию, если игрых убогих доведут их до беды.
>играет против партии
Почему тогда запрет на ПвП не распространялся на первого игрока? Получается, что он в привелигированном положении.
Мы же ролевики, любой может напридумывать 100 причин - родственник погибшего, власти послали федерала-охотника на преступников, мурдерхобо молчаливый мститель за невинно убиенных.
>Почему тогда запрет на ПвП не распространялся на первого игрока? Получается, что он в привелигированном положении.
Добро пожаловать в реальный мир. Вы из-под какого камня выползли, просветленный?
Я ролевик
>Почему тогда запрет на ПвП не распространялся на первого игрока?
Потому что все остальные участники игры - идиоты. В противном случае, кто-нибудь заранее бы подумал о том, какая хуйня сейчас начнется.
все наезжают на мамкиного абстрактного мстителя, но никто не говорит про наказывание второго пвпшника, ведь дерутся-то как минимум двое. если не озалупить победителя и при этом запретить побежденному мстей бросаться - вот тут реально надо быть терпилой, чтобы такое обтекать мирно. я бы бля метагеймово прописал уже кому-нибудь.
Это дело мастера кому и за что прописывать, у нас тут освещение событий пиздец однобокое, итт типа обиженный агнец невинный, а его убийца мефистофильски посмеивющийся мерзавец в циллиндре, коварно покручиващий ус. Вполне вероятно что обиженый "отыгрывал хаотично злого" богохульствуя и трахая трупы на глазах у паладина, который 10 раз делал ему последнее китайское предупреждение и мастер молчаливо разрешил таки прописать ему пизды именно для метагеймового устранения ломающего игру элемента.
Скорее всего сам мастер протупил и решил пустить все на самотек, или побоялся встревать в конфликт, а потом дошло, что натворил, но протупил второй раз, введя не пущать! запретить! не озаботившись компенсацией за первый факап.
Скорее всего тут обычный для русского ролевого фаворитизм. Одним можно ПКать "ну потому что у него есть охуеть какая важная причина и мотивация", а вторым - нельзя "ну потому что придумывать ему причину и мотивацию я не дам, потому что мне не нужен ПВП". Понятное дело, что все эти отмазки это фиговые листочки чтобы объяснять почему в одном случае так, а в другом НУ ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО.
Я в Скайриме не разбираюсь, но если в партии оказались паладин и хаотик ивл, то это по определению ответственность мастера.
> для русского ролевого фаворитизм
/порашеребёнок незаметен. У эуропейцев и мурриканцев ровно таже хуйня, особено в устоявшихся-застоявшихся обществах - супер скайп-друзяшки; он не тралит, он остроумно ведет дискуссию; он тут уже три года лижет модеру жопу, у него заслуги перед сообществом. Это общечеловеческое. За азиатов не скажу, с ними не играл, но по опыту пребывания в странх Юго-Восточной Азии, азиаты тоже люди, ничто людское им не чуждо.
Ванга дохуя? Как это достоянием общественности станет?
ИРЛ - никак, в хаймэджик фантазятине - свободно, протекш фром скрайинг был включен? То-то!
В этих ваших хайфэнтезях каждая вторая цыганка сама себе ванга.
Я ВОЛШЕБНИК ШКОЛЫ МЕТАВАНГИЗМА
Если в городе - свидетели, некоторые сами прибегут рассказывать, а барды в тавернах насвистывать.
Если в тихую, по мудачески - природа нашепчет, бог подскажет, магия выведет на чистую воду.
Видимо, у мастера такой же ментальный блок, как и у тебя - сначала срабатывает НИ МОЖЕТ, а потом под это дело любые варианты начинают отвергаться под надуманными предлогами.
>сначала срабатывает НИ МОЖЕТ, а потом под это дело любые варианты начинают отвергаться под надуманными предлогами.
Ты только что идеально песочко-мастера
А смысл в таком персонаже? Ну устроят два аутиста кровную месть, остальным-то игрокам какой профит? Я бы не очень хотел сидеть без дела, пока они там ПвПшатся. Пусть идут и отдельно играют вдвоём.
Ну да, ведь твои интересы должны быть выше интересов того игрока, чьего персонажа какой то мудак убил.
Нет. События в игре должны быть интересными для всех игроков. А разборки двух игроков интересны только этим двум игрокам. Потом один пойдёт снова накидывать нового перса, и они снова будут устраивать ПвП. И так до бесконечности.
Просто на интересы обиженок всем срать. Моих персонажей не раз убивали в играх в т.ч. по вине сопартийцев и ничего, никакой вендетты я не устраивал. Я конечно 10 раз подумаю прежде чем снова идти к этому мастеру или с этим игроком, который устроил пвп за гаражами, но устраивать рррряя месть просто верх тупости.
2016. Путать песок и рельсы. Ой-вей...
>События в игре должны быть интересными для всех игроков.
А об этом надо было раньше думать, до того, как первое ПвП позволили. Иначе твой же принцип нарушен, т.к. первому игроку могло быть не интересно. Ну и вообще позиция гниловатая, прикрываться "всеми", "большинством".
Или зеленый.
Может, у него такой опыт, что это одно и то же.
>Ну и вообще позиция гниловатая, прикрываться "всеми", "большинством".
Моральный авторитет в треде! Все в этику!
А кто во всем виноват? Да ясно кто. Задроты и опущены, самоутверждающиеся за счёт своего персонажа. Конечно им НЕПРИЯТНО, когда их в ПК сливают. Гоните их, насмехайтесь над ними. Компенсирующим обиженкам и их селфинсёртам не место в ролевых играх.
Проще выгнать игрока-обиженку который устраивает филиал /po, требуя от мастера вернуться в прошлое и исправить неисправимое, чем пытаться всех умаслить. Даже если мастер провтыкал, протупил и допустил ПвП с летальным исходом это уже не исправить, можно дальше играть а можно забить на все хер и начать ныть и дискутировать какой он козел.
А можно без всякого нытья и откатов в прошлое просто сделать нового персонажа, который отомстит. Oh Wait~
Какие-то carebear дети, боящиеся ПвП ITT.
>События в игре должны быть интересными для всех игроков.
Значит надо было вмешаться и остановить ПвП, а ты вместо этого сидел и смотрел. Вот и дальше будешь сидеть и смотреть.
О what ты talk, fat школьник? Ты just ripped от недостатка attention.
> Вот и дальше будешь сидеть и смотреть.
Лол, нет. Я и остальные буду дальше играть, а петушки-обиженки будут отправленны в угол, где будут наскакивать друг на дружку
Я так понимаю, у нас тут два стула: быть ролевым быдлоальфачом или ролевым обиженкой?
Пока что из обиженок здесь только ты. Игрок, чьего персонажа убили как-то не ноет в этом треде, что ему другие ананасы играть мешают.
>НИТ ТЫ!!11
Убогонький ты какой-то.
Oh wait, я бы как мастер тебя с твоей вендеттой послал нахуй, правда. Хочешь СПРАВИДЛИВОСТИ подкарауль его в подъезде и ебани по затылку бутылкой, а игру руинить своими обидками- нахуй.
Вообще-то ноет. "Почиму мне не дают АТАМСТИТЬ!111 ХОЧУ АТАМСТИТЬ, Я ОБИЖЕН!!! МАААМ!"
>тебя завалили а ты будь терпилой
Тебя никто не завалил, завалили твоего персонажа. Такие мудаки, как ты, которые вечно воспринимают все на свой счет и вообще играют исключительно проекциями своей воображаемой крутости, только портят игру.
Они не мудаки, у них комплекс неполноценности и общая тревожность, посочувствуй больным людям, ведь они не лечатся.
Хм.
Воу-воу, я всего лишь вбросил гипотетическую ситуацию, а вы тут уже напроецировали на целую страницу, как будто чьего то персонажа убили на самом деле убили и он ноет по этому поводу, да еще не различая игрока и перса.
Меня в этом совете позабавило предположение, что игрок будет кого-то предупреждать о мести. Просто сделал нового чара, который может ганкнуть обидчика, дождался (или подстроил) подходящую ситуацию, выдумал повод... ПРОФИТ!
Меня в этом совете позабавило предположение, что игрок будет кого-то предупреждать о мести. Просто сделал нового чара, который может ганкнуть обидчика, дождался (или подстроил) подходящую ситуацию, выдумал повод... ПРОФИТ!
Ты дурачок? Народ в бугурт-тред собирается, сюрприз-сюрприз, побугуртеть, так что это - норма.
Бугуртить - это понятно, но бугуртить на то, что сам себе навыдумывал - это уже какая то особая форма аутизма.
Блять, /бгач, у меня бомбеж! Игроки оказались в жопе, почти выбрались из нее, но потом "лидер" команды придумал хитрый план. Причем метаигрово. И посоветовал его другому игроку. И теперь они все его делают.
Проблема в том, что это план, применительно к загадке с двумя стульями, можно сформулировать как "наглотаться хуев, запить пиками и даже не садиться на стулья"
Бордач
@
>особая форма аутизма
Симз лэджит.
Значит ты так поставил загадку со стульями. Платина - "очевидные" вещи, очевидны только тебе.
Там блять не просто очевидные вещи. Там просто охуительные планы, в духе "ну что блять может пойти так?". Они же просто берут и делают то, от чего их предупреждали разные неписи по разу минимум.
>по разу минимум.
Ой мальчик, вот мы идем снова. Спроси у них помнт ли они то, что один из картонных болванчиков, которых ты без сомнения артистично и ярко отыгрываешь, буркнул под нос в потоке копипасты, читаемой с листа.
По себе меришь, родной?
Один диалог, где обсуждалась половина граблей, на которые они ща наступают, мы потом еще во вконтактике обсуждали. Так что я более чем уверен, что помнят.
Но ты хорош, заставил меня сомневаться. Написал игроку, который этот план придумал, спросил про самые очевидные провалы. Говорит что понимает. Диалог помнит.
Я так однажды полез в горы без нормального альпинистского снаряжения и достаточно теплой одежды чтобы проникнуть в государство откуда меня выперли силой и запретили возвращаться в обход пограничников, там бы мой персонаж и помер если бы я правильных спеллов не заготовил на все слоты и если бы за мной не увязался партийный клирик. К чему это я? Мастеру было очевидно что мы должны уйти оттуда по мейнквесту, но он упорно отказывался понимать что мой персонаж из-за его уз и идеалов скорее околел бы в снегу чем ушел, не вытащив с собой свою сестру которой грозила смерть.
Тут все малость не так. Но план делался в спешке, и тоже из-за уз. На это я буду делать скидку, когда они будут расхлебывать последствия.
Я вот ща говорю по вконтактику с игроками пытаясь понять на ком из них, объясняющих друг-другу план меторигровым способом, закончилось понимание ситуации.
Так может расскажешь детали, один хуй твои игроки итт не сидят.
ОК. Хорошо, что поверил, допуская свою ошибку, ты лучше многих здесь.
Ваха. Корабль вольных торговцев из-за божественного броска навигатора на месяц завис в аномалии, которая представляет из себя кучу кораблей, призрачных и не очень, дрейфующих в космосе. С торговцами летит пристыкованный к ним рейдер пиратов с капитулировавшими пиратами, которым торговцы обещили жизнь, если те сдадутся.
Лонг стори шорт - торговцам из-за некоторого недопонимания, но тут все честно, я вполне понимал, что слова эльдарского пророка они не до конца поймут, нужно залезть на борт корабля-призрака, принадлежавшего Гвардии Смерти, где возможно еще есть демоны, космодесы и прочая ересь. Начать штурм паком кастельянов, который им достался от друзей-механикумов? Поддержать их целым полком ИГ, треть из которого - ветераны? Разведать путь корабельными сервиторами?
Неееееееееет, это слишком просто! Давайте возьмем пару тысяч наших ветеранов, и столько же пленных пиратов. Пиратов вооружать не будем - мы им не доверям. И броню отберем. В корабль они войдут без оружия и брони. эта охуенная новость вызвала у пиратов восторг и для убеждения убогих тысячу пришлось расстрелять. но это мелочи, да? Что делать потом, пустить пиратов вперед, в разведку? Нет! Есть идея получше! Они пойдут за всем отрядом, чтобы в случае смерти ветеранов подбирать их оружие и занимать их место в строю. Таким образом мы заходим на корабль, имея отчаявшихся людей в тылу, на корабле БОГА ОТЧАЯНЬЯ, причем эти парни будут подбирать оружие. Охуенно. Причем мы уже нарушили данное им слово, что точно не поможет налаживать отношения с местным подпольным миром, если ребята переживут это замечательное приключение.
Проблема в самом лонг стори, ни один здравомыслящий роуг трейдер в такую жопу не полезет, это работа для космодесанта.
Такие дела. Космодесанта нет, лезть надо. Там должна быть душа их брата-псайкера Населения там не много или вообще нет - это они уже знают по авгурам своего корабля.
И да, это НЕ пейсхалк. Это это варп аномалия и тут от генокрадов и прочих почище, а от демонов они накыли корабль полем геллера.
Такого трейдера лечить надо. Схуя ли они туда вообще полезли? Они олдовый хаосмаровский корабль идентифицировали?
Но так то, да. План - говно от умственно отсталого школьника.
Типа штанокрады самое ужасное, что может случиться.
> нужно залезть на борт корабля-призрака, принадлежавшего Гвардии Смерти, где возможно еще есть демоны, космодесы и прочая ересь.
> Населения там не много или вообще нет
> Населения там не много или вообще нет
Они туда полезли потому что
Корабль идентифицировали и держались подальше. Но потом выяснилось, что туда-то и надо.
У демонов аллегия на поле геллера, морячки - это 6й армор вместо четвертого, так что все не так плохо. А конокрадов всегда толпы.
Таки да, корабль поврежден, и серьезно. И то что там есть плохиши, не означает, что это полный экипаж боевой баржи, с демонами, как вишенкой на торте.
>У демонов аллегия на поле геллера,
Хосты, одержимые, все вот это.
>морячки - это 6й армор вместо четвертого, так что все не так плохо.
Это морячки с двойным тухнесом и прочими пллюшками, еще и вероятно обмазанные хаосговном, а если определили ГС нурглитов, те вообще известные демэдж-спонджи.
> А конокрадов всегда толпы.
Их и местный АИ выебать может охранными системами, и фиолетовые орки, которые тупые умовские глядоскопы в гретчинский зуб не ставят, про эльдаропидорасов любой масти не говорю.
>они уже знают по авгурам своего корабля.
Демонятину они плохо ловят, ксенопидоры и наебать могут.
Все так. Потому это не развлекательная прогулка. Но делает ли это план лучше?
Не делает, и я уже это признавал.
А, ок. Разные опасности обсуждались. Единственное что АИ в вахе не стронг и без капитана не пошевелится. А мостика у корабля нет, так что тут у них проблем быть не должно.
Я разобрался как это родилось. Этот план рожден хтоническим испорченным телефоном от Войд-мастера к Архимилитанту через третьи руки, причем метагеймово в вк. А архимилитант и рад обмазаться.
> АИ в вахе не стронг и без капитана не пошевелится.
Строго современный имперашский - да, древний/одержимый/ксеноский может быть ОСНЕ самостоятельным и злобным.
Гоните в Варп этого стратега! Партия после выхода Навис Примера вообще должна состоять из Роготрейдера, Навигатора, все остальные - Астропаты.
Лiл, в партии войд-мастер, архимилитант, эксплоратор, собраный как механикус из темных ересей и псайкер чисто оттуда. псайкер играет периодически, так что это его душу они достают
Трейдер - ДМовский персонаж? И где сосиальщики?
Трейдера нет. Им был батька персонажей, но он рипнулся в предыстории, так что пока они не заработают 10PF и один из них не запилит законного наследника в закоонм браке - патент равномерно поделен между ними.
Сосиалят все как могут. Войд с пустотниками, вояка - с вояками, адмех с шестеренками и псайкер со скамом.
У вас ролевые игры в детском саду? Скидки, блять, он делать будет.
У вас ролевые игры на настоящей войне?
Как им нравится, так пусть и играют, хули приебался?
Ты ебанутый? Когда ты видишь, что игроки прям вжились в роль и в диком мыле и запаре придумывают план, из лучших побуждений делая ужасные вещи и отыгрывая раскаянье, то ты все равно выебешь их по полной?
Я же хочу интересный сюжет и отыгрыш, а не подоминировать над игрАчками, что они лалки и не могут мне план блицкрига за пол часа выложить, когда братуха их персов медленно холодеет у них на руках.
> Им был батька персонажей,
Было у отца четыре сына, три умных, а четвертый адмех. Забавно.
Просто у него КТО-ТО НЕПРАВИЛЬНО ПОЛУЧАЕТ УДОВОЛЬСТВИЕ.
А в чем проблема? Losing is fun.
Проблемы нет.
Есть тупой план и бомбящий от тупости ГМ.
Они не родные, а сводные братья есиче. Этому предшествовало долгое обсуждение почему никто из них не хочет быть боссом или подсосом. Компромиссом стал батька-альфач с гаремом законных жён.
Погоди, причем тут запара? Если хочется интересного сюжета и отыгрыша, можно спокойно посидеть пару часиков и обдумать план. И причем тут холодеющий братуха? У вас там что, игровое время равно реальному? Ну тогда еще вопрос, кто тут ебанутый.
Запара потому, что персонажи волнуются. И игроки, внезапно, волнуются. И они не хладнокровные стратеги. Они начинают резво трещать и выдают на-гора план за 15 минут а потом за 4 дня обсуждений вконтакте делают его более мудацки, чем было изначально. И из-за ощущения спешки кажется, что время на подумать нет.
Палю годноту:
Когда архимилитант выложит приказ - пусть ИГшники покрутят пальцем у виска и пошлют его нахуй с пояснением , как надо делать по хардкору. Ну или просто удивленно выпученных глаз в ответ на приказ тоже вполне достаточно.
Пусть уж лучше архимилитант потеряет свой авторитет, чем все остальные жизни.
Когда архимилитант выложит приказ - пусть ИГшники покрутят пальцем у виска и пошлют его нахуй с пояснением , как надо делать по хардкору. Ну или просто удивленно выпученных глаз в ответ на приказ тоже вполне достаточно.
Пусть уж лучше архимилитант потеряет свой авторитет, чем все остальные жизни.
>Пусть уж лучше архимилитант потеряет свой авторитет, чем все остальные жизни.
Вы не понимаете сути вахи.
Warhammer reversal спешит на помощь.
Ну для архимилитанта, пожалуй, не лучше.
А вот толпе ИГшников и остальным членам команды - вполне себе.
А я считаю, что надо устроить кровавый бунт пиратами в ночь перед десантом. Раздолбать нахер корабль мерча, проебать полкоманды и радостно шароёбиться по халку в поисках Очень Важных Деталей 9и души псайкера, конечно). И чтобы команда потихоньку дохла и выпиливалась. Густо полить превозмоганиями и - вишенка на торте - ближе к концу вскрыть душу псайкера как одержимую демоном и кинуть игроков через колено второй раз. Пусть вывалятся из варпа где-нибудь в ебенях и выбираются оттуда без корабля (сам псайкер, конечно, ничего про предательство не помнит и вообще рубаха-парень).
мимокрокодил из /wr
Если ты тот чувак, который играет\водит /wr/оваху, то я желаю тебе сдохнуть в муках, мразь.
Нет, это не я.
Я сижу в ридонли.
А что с ним не так? Тред не читал.
И не читай. Вредно для глаз и психического здоровья.
Заинтриговал.
Сейчас гляну по диагонали.
Вот это больше похоже на ролевую игру по вахе. Скидку им, блять, делать.
Нахуй.
Едва продрался сквозь оп-пост.
Этот язык не по нраву мне.
Я сейчас мастерю два модуля одновременно. Ну, в разные дни недели. Один со старой тусовкой, другой - с относительно новой (играл уже с ними, мастерю у них первый раз).
И вот первые, как всегда, хотят драмы, СПГС, моральных выборов, авторской матчасти, в общем, как обычно у нас.
А вторые дико ржут, творят хуйню, срутся друг с другом за "большеада", метают китайские цзяни и трахают коммунистических подпольщиц.
...Так вот, с каждой сессией мне все меньше и меньше хочется водить первых.
И вот первые, как всегда, хотят драмы, СПГС, моральных выборов, авторской матчасти, в общем, как обычно у нас.
А вторые дико ржут, творят хуйню, срутся друг с другом за "большеада", метают китайские цзяни и трахают коммунистических подпольщиц.
...Так вот, с каждой сессией мне все меньше и меньше хочется водить первых.
И в чем проблема?
Не хочешь - шли нахуй.
Просто ты дегенерат.
Если давно водишь, то мог просто устать.
Сделай перерыв в драме и поиграй в треш - заебёт точно так же, с удовольствием назад откатишься.
Тревожный симптом. Тревожный. Когда ты воротишь уже совершенно адов ад (то есть, кхм, ставишь свою Ч0рную партию в КЗ перед фактом, что таки да, они заняли городок в четыре рыла, таки да, горожане ссутся и подобострастны и таки нет, в ближайшие пару дней никто ни за что не спросит), а они приходят в оргиастический восторг и начинают развлекаться - как-то это странно выглядит.
Выглядит как обычный аутизм сопряженный с симптомом cRPG, на самом деле.
синдромом*
>бомбящий от тупости ГМ
Ну он не в то хобби пошел тогда. Игроки - всегда идиоты, а если они не идиоты, то будут вести себя как оные. ГМу надо уметь получать лулзы с их тупости, другой радости у него не будет.
присоединяюсь. я прямо удивлен.
Ох уж вахеры.
Я суперфанат пасфайндера и изо всех систем, с которыми я знакомился, кроме пф меня привлекала только Нуменера.
Но вот почитал этот тред и прямо захотелось поиграть в то же, во что и вы.
Это Rogue Trader обсуждаете? С чего начать? Есть вики и сайт где выложены все правила? Система сложная?
Я суперфанат пасфайндера и изо всех систем, с которыми я знакомился, кроме пф меня привлекала только Нуменера.
Но вот почитал этот тред и прямо захотелось поиграть в то же, во что и вы.
Это Rogue Trader обсуждаете? С чего начать? Есть вики и сайт где выложены все правила? Система сложная?
Тут же где-то плавал тред по вахе.
И вообще у них, кажется, своя доска есть (или была).
Эх, мне бы научиться водить как в первой партии - у меня все скатывается в смеХУЕчки... Ну, как в треде Шадоурана последние посты
Потренируйся на wr. Меньше места для системы, больше простор для отыгрыша. Всё-таки драма, спгс и моральный выбор - это больше к нарративу, чем к механике.Плюс письменная форма даёт возможность спокойно подумать над тем, что ты сказал, как это вяжется с "прошлым" и к чему может привести в "будущем". Параллельно читни Митту - он легко заходит.
Когда более-менее поймёшь, как это работает, перекатишься обратно.
Но научиться "творить" - это не самое трудное, что тебя ждёт. Самое трудное - не полыхнуть, когда игроки сломают всю твою интригу (а ведь качественную интригу придётся готовить заранее - столько работы в мусорное ведро, ай-ай-ай). Ну, или скатиться в рельсовый тоталитаризм, чтобы вернуть партию на путь истинный. В живой ролёвке шансы и того, и другого ой как велики за счёт динамики процесса. Каменную жопу надо иметь. И тонны заготовленного материала.
Кстати, по поводу материала: его можно заготавливать заранее по шаблонам (вторая редакция Киберпанка или любая система, которой не похуй на прошлое перса, тебе в помощь) и распихивать в нужные моменты в разные игры. Т.е. делаешь шаблон "Предатель" и несколько шаблонов "Интрига" под него - и в зависимости от обстоятельства комбинируешь их в нужных сочетаниях. Про генерацию персов можешь у Эгри читнуть - он тяжеловат, так что можешь ограничиться одной главой. Диван говорит мне, что этот финт может сработать.
>Потренируйся на wr.
Лучше на VTNL.
В чём мякотка?
В писечке
Ай, малаца.
>Это Rogue Trader обсуждаете?
Именно он
>С чего начать?
Для начала решить, что тебе ближе в Warhammer сеттинге.
Расследования тайн и заговоров - бери Dark heresy второй редакции или первой редакции.
Путешествия по неизведанным планетам - Rgue trader
Кровавые мясорубки - Only War (это про Имперскую гвардию) или DeathWatch (это про космодесант)
Про безумие, алчность, разврат и отыгрыш самых жестоких ублюдков и еретиков в мире Warhammer - Balck Crusade
>С чего начать?
C корника выбранной тобой линейки же! Ну и тут стоит учесть, что Dark heresy первой редакции, Rogue trader и DeathWatch немного игромеханически устарели. Выходившие позже Black Crusade, Only War и вторая редакция Dark heresy поправили множество багов системы.
>Есть вики и сайт где выложены все правила?
Ссылки на книги можно посмотреть тут https://2ch.hk/wh/res/427411.html
>Система сложная?
Как по мне это Heavy Rule System. Т.е. правил достаточно много. Вся система пляшет от броска d100 против показателя уровня твоего навыка/характеристики плюс-минус разные модификаторы.
Пошёл нахуй, даун.
Ты ведь в курсе, что твой способ - говно для аутистов? Вполне может быть, что тому парню подойдёт говно для нормпасанов.
Лол, книжки по сценарному мастерству почитать - это говно для аутистов? Ну, ок.
>говно для аутистов
>бордач
Симз тотали лэджит.
А щито, уже есть пдфочка?
Конечно, оплатите в кассу.
> Лол, книжки по сценарному мастерству почитать
Истинно так.
Это как применять jRPGшные приемы для серии TES. Бессмысленно, беспощадно и не работает в принципе.
Коне-е-ечно, мы же самые умные, мы на ходу из голого пальца высосем драму получше всяких там. Учится - это для лохов.
>Учится
*Учиться
selffix
> из голого пальца
То что ты назвал "голым палецем" у нормальных людей называется эрудицией.
> То что ты назвал "голым палецем" у нормальных людей называется эрудицией.
пальцем*
sellfix
И sell - это не очепятка, а шутка. Неудачная, впрочем.
Да! Да! Эрудиция! Она возьмётся из ниоткуда, для неё не надо читать, не надо наблюдать, не надо получать опыт! Она придёт САМА ПО СЕБЕ, потому что ПОТОМУ ЧТО!
А, ты получаешь знания строго из сценаристской хуеты?
Понятно.
Я получаю их отовсюду, откуда могу.
Отбрасывать что-то по по критерию "Ета ни работает патаму чта я так хачу" - это глпуость и детский сад.
Не хочу. Точнее, может, я бы и дал денег, но не столько и не Галутве.
>"Ета ни работает патаму чта я так хачу"
>Это как применять jRPGшные приемы для серии TES.
Переиначу:
Если ты попытаешься забивать хуем гвозди, то, во-первых, ты наглухо ебанутый, а во-вторых, ты используешь не тот инструмент.
В НРИ сценаристика нахуй не нужна, ибо каждый план идет по пизде.
Общие наметки - может быть. Не более.
>Эх, мне бы научиться водить как в первой партии - у меня все скатывается в смеХУЕчки...
> Почитай про драму, разберись в структуре, попробуй применить на практике.
> Да нахуй это всё не надо, чувак, ебись как есть - само как-нибудь получится.
Бля, я чот сжопоглазил. Думал ты на другой пост отвечал.
Сорян.
Но ты все равно ебучий аутист.
>ебучий аутист
Ноуп.
Я из wr, там драма работает.
Не вижу причин ей не работать в живой ролёвке.
Тем более что те же книги приключений от WotC на треть состоят из описаний персонажей и интриг.
>Не вижу причин ей не работать в живой ролёвке.
Потому что в мозге у большинства ГМов не многопоточный процессор.
Зачем многопоточный процессор для драмы?
Но ведь это только плюс, что не процессор, а нейронная сеть.
Если у тебя все статично и ты называешь это драмой - окей, дело твое.
Ничего не понял.
Тупенький ты(
Иногда система ПРОЙДОХИ ТОРГАША меня просто вымораживает. Хули там псайкер за 5 ходов может прочесть у жертвы все, даже небо и аллаха? И где там блядь простое чтение мыслей?
Пойди, почитай Навис Пример, где астропатопитеки поджигают компонент корабля раз в ход космобоя. Когда вернешься из-за пояса Койпера, пообщаемся.
Но это же логично, это же астропатический хор.
Хотя книга поломная, да.
Если судить по ней то странно почему псайкеры и навигаторы уже не запоработили все и вся.
Как то есть не запоработили? А Император, по-твоему, кто? А Малкадор?
Да поработили.
Топливо для Астраномикона, пейджеры и GPS вот место псайкеров во вселенной Вази.
Привет, Вазя! Забирай свою вселенную и уходи.
Ну это уже блядь ни в какие ворота не лезет. И это при возможности стабильного каста за пси-рейтинг/2 и возожности разогнать вилку до 60 не особо напрягаясь.
Слава тзинчу, что мои игроки не полезли в сапплементы. Туда полез только я, и то за снарягой.
Вообще после пяти-шести сессий система кажется мне до идиотизма поломанной. Это нормально?
Ты злой. Ну опечатался же человек! Не "вселенная Вази", а "вселенная Васи" же!
>Вообще после пяти-шести сессий система кажется мне до идиотизма поломанной. Это нормально?
Не поломанной, а поломной. Но так-то да. Та же хуйня в ДиД 4 - каждый последующий плэерз хэндбук содержит все более йобистые йобы, смотря на которые понимаешь, что они умеют все то же что и предыдущие, но сверху еще что-то.
Вообще хам-барыга, при том, что я в него наиграл больше всего вышел не самым удачным с точки зрения ИММЕРСИИ. Если в ДХ и ОВ акколиты/пихоты довольно хрупкие, в ДВ - мы сами себе маринад, а в БК - партию все равно надо анально ограничивать на генерации, а то и давать прероллы, чтоб не было анекдота уровня заходят нойзмарин, культист Кхорна и Варпкузнец в спейс халк, а бойз им и говорит -
"вы чё, зог, гретчанутые-та? чё вы, зог, здеся-та делаити-та?", то экипаж, который к третьему уровню гнет хаосмаров и абсолютно дебильные летающие в космосе эльдарские кружевные трусы, которые рвутся от любого пука и орочьи крузы, которые за счет скорости и дальнобойности ебутся любым имперским рейдером - раздражают и убивают атмосферу на корню
Поломная она была бы, если бы в ней былы редкие дыры, которые можно было бы эксплойтить. А в красном капиталисте - подсистема либо плоха, либо полом. Это просто поломанная система, увы.
Нет таких систем, которые не могли бы починить любители НРИ!
Даже ВоТаНаЛ?
Там правда всё так плохо? А то я хотел бы поиграть в ваху, но во второй редакции дочитал только до профессий, и система показалась мне какой-то странной.
Задача, батенька, архисложная, но не значит невыполнимая!
А чего именно ты хотел от вахи? Это ж тот еще эклектичный кусок кала. В зависимости от твоих потребностей тебе понадабятся разные сорта вахи по бристольской шкале. Мне конкретно кататься в космическую "монополию" по ебеням Коронус - понравилось, но вышло весьма неканонично, грех небольшой как мне, но у любого ортодокса, а среди вахаебов их каждый первый, от такого может Очко Ужаса открыться в непредсказуемом месте.
Чувак, хуйня ваш ВТНЛ. Я знаю две англоязычные системы, которые построены довольно похоже, и одну из них достоверно чинили.
Что ты во второй редакции странного увидел (ты же о ДХ второй редакции, верно)? Там до безобразия все просто: берешь родину, берешь прошлую профессию, берешь роль (склад ума и привычные способы решения проблем). За все это получаешь aptitudes. А дальше уже развиваешь персонажа, с учетом того, что при наличии той или иной aptitude тот или иной навык, талант или характеристика идут со скидками в опыте. Т.е. есть у тебя aptitudes Intelligence и Knowledge - будешь очень дешево брать прокачку Интеллекта и Lore Skills, Social и Fellowship - дешевле обман и обаяние покупать за опыт.
Ну мне не понравилась эта странная система, где ты сначала выбираешь себе бэкграунд, потом роль. В первой редакции было дерево профессиональной прогрессии, где всё было достаточно интуитивно. Каждый класс имел таблицу цены прогрессии характеристик. А стало чем-то похоже на ММО.
Ещё мне не нравится, что ауткаст может получить пиломеч стартовым предметом. У меня какая-то иррациональная неприязнь к этому факту.
Ауткаст ещё и вооружен лучше, чем профессиональный солдат и мент. И подготовлен лучше. Мент вообще или стрелять умеет, или дубинкой махать. Но никак не сразу.
Починим конечно. Но разве я затем с ГУРПС и FATE переходил на родную ВХ-шную, чтобы потом опять под капотом возиться?
Игрокам, впрочем, нравится. Чему я несказанно удивлен.
Это мне тоже сначала не нравилось, но рекомендованная стартовая экспа - 1000, поэтому простительно. Да и оуткаст проживает на днище подулья, а мент только в оцеплении с демократизатором стоял. Днище подулья требует большей универсальности. Но откуда у него там пиломеч?
Дерево профессий как раз таки надуманная поебень, от которой довольно таки скоро отказались ещё до второй дх.
И зря.
Анон, объясни мне почему оэлдэфаги днд в моей мухосрани да и не только в моей все сплошь всякие говнари и прочие страйкболисты. Их ирл увлечения - не проблема, конечно, но они часто проецируют уебищные стереотипы русского ролевого движения да и всякого уебищного фентези на игровой стол. В рулбуки, за некоторым исключением, они не заглядывают вообще, довольствуясь моими объяснениями. Поэтому каждая боевка с залетными 5-6 гоблинами длится минимум час. Об официальных сеттингах тоже знают только то, что слышали в своих говнарьских кругах от таких же говнарей как они. А еще они любят поссориться по любому поводу и попытаться устроить пвп. Короче, у этих самых говнарей какой-то свой манямирок, который мешает нормально играть, отчего у меня все больше и больше печет.
Конечно зря, ведь аколит получающий зарплату по профессии и регулярные повышения куда лучше. А ещё эти сладкие поломные альтранги из дополнительных книг.
Угу. А ещё новая система загоняет игроков в оптимизаторство в духе "я знаю на что потрачу следующие пять тысяч опыта". В прошлой системе приходилось брать всякую не обязательную фигню, чтобы открыть следующий ранг. Эта система тебя анального карает ценами за то, что берешь что-то не узкопрофильное.
Потому что ты играешь с ролевикус постсоветус в их естественной среде обитания, хуже них только червь-пидор ролевикус состримус.
Жри давай это говно своё и не выёбывайся, морду он от тут воротит. У некоторых и такого нет.
Это не совсем зарплата, а регулярное денежное довольствие. Оно будет капать даже если персонаж только и делает, что сидит и ковыряет пальцем в жопе.
Приходилось? У скольких мастеров не играл, всем было плевать, если вместо траты опыта я его копил.
Так ты должен его тратить, чтобы продвигаться.
Как видишь, не должен был, а играл я у многих людей.
>"я знаю на что потрачу следующие пять тысяч опыта".
Как что-то плохое. Таки вы батенька, может еще и пустые уровня у файтера в дндшеньке считаете чем-то хорошим, потому что прописано и штабильно?
Но вообще конечно, самая большая и не любимая мной вещь в любых системах прокачки, это отсутствие реализации игромеханики с моментом, когда набитые мною 10к опыта вот они на мне а вот они рассосались во мне на то что за них причиталося.
Ну то есть я понимаю что есть такая крайне важная игровая условность, что персонаж может полгода носится с хуём на перевес по квестам, что даже срётся на бегу, а уж прерываться на какое-то переваривание накопленных 5 уровней опыта ему просто некогда....
Что сказать-то хотел, сам понял?
Какой тонкий пик, учитывая надпись на технике на английском.
Это тогда надо безуровневую (м.б. и безклассовую) систему, чтобы был шанс прокнуть навык выше твоей компетенции.
Так в ДХ 2 примерно такая.
Ну, с учетом того, что на старте у тебя семь аптитуд... Если они подобраны не совсем уж абы как, то это позволяет легко к 2-3 тысячам опыта развить очень сильно несколько направлений. Например, иметь высокий баллистик, додж и три социальных навыка при 50 felowship если у тебя ауткаст десперадо. Или кучу скиллов от ловкости и филдкрафта, а также высокий навык рукопашки, если собрать гвардейца ассасина. И это если качаться только в то, что тебе дешево. К 5000 опыта вполне развить 2-3 профильных направления и 1-2 непрофильных. Ну и да, наконец убрали дурацкие таблички, когда твой гвардеец не может взять лор демонология, который группе сейчас ой как нужен для расследования, а псайкера или адепта у вас в отряда нет.
>когда твой гвардеец не может взять лор демонология
Вообще-то откуда он его брать-то будет, по канону? Поищет объявление в газетке "из рук в руки" - "Демонология, ксеносоведенье, основы техноереси. Быстро, недорого, качество гарантировано"?
Если гвардеец успевает выучить лор, группа может за это же время сто раз сконтачится с инквизитором или кем-нибудь из его людей и задать интересующий вопрос человеку, который в этом явно больше разбирается.
И там же была система элитных улучшений, где мастер разрешает взять сторонний навык за доплату в экспе и объяснение, как у тебя это получилось.
Откуда гвардейцу, работающему на инквизицию, взять какой-либо лор? Прям вопрос на миллион тронов.
Когда окончишь школу, и у тебя немного укоротится твоя ирония, ты узнаешь, что в цене специалисты. Именно поэтому у спецслужб финансовые аналитики отдельно, а киллеры отдельно. Но ты-то конечно станешь лучшим во всем, как твой кумир Наруто.
Так что мешает быть гвардейцу - аколиту специалистом в демоноборстве? Потому что ты ТАКСКОЗАЛ?
Здравый смысл и жизненная опытность.
Приходит такой гвардеец к инквизитору и просит "Дядя инквизитор, а дай мне книжку про демонов почитать" а инквизитор такой "Ты что, тупой что-ли? А, ну да. Слушай, иди разбери-собери лазган, покури лхо, повтыкай в порнопланшет. Когда нужно будет шмалять из волын, не задавая вопросов, я тебя позову, а пока иди". У кого-угодно другого больше предпосылок для взятия оккультных знаний, чем у гвардейца, если не считать сестру битвы. Нормальный мастер мог бы дать урезанный лор, который работает только тогда, когда тебе нужно узнать, как прикончить тварь.
Наруто тоже тупой. Думают там за него.
"Чтобы быть специалистом в демоноборстве, нужна тяжёлая пушка. А рыться в потрохах дохлых фраггеров могут яйцеголовые, если им так интересно."
Значит именно потому что Я ТАК СКОЗАЛ. Всё понятно.
Да, ты подебил, позравления.
Не я а создатели вархаммера. А ещё мастер может догадываться, что давать околопсайкерские навыки персонажам, у которых виллпавер - дампстат, не очень умно и может привести к проёбу персонажа.
Даже в дх 1 есть бэкграунды, дающие гвардейцу лоры псайкеров и демонов.
Это какие-то? В базовых нихуя такого нет, может в надцатом компендиуме, рядом с техножрецами-псайкерами и сестрами-битвами-радикалами.
У тебя и ффг теперь нибэк? В демонхантерах есть бэк, подразумевающий отрастание лора одним фактом выписывания демону пиздюлей. Да и в целом, тебе не кажется логичным, что гвардеец с лором будет против демона воевать эффективней, чем гвардеец без него, ибо будет знать чего ожидать и сможет выработать грамотную тактику?
>В демонхантерах
ЧиТД, надцатый комплит, да еще и по ордо маллеус, который тот еще полом даже в настолке. Кстати в бук оф джаджмент есть такой шотган Vox Legi-pattern Arbites Сombat
Shotgun Basic 30m S/2/- 1d10+9 I 0 14 2Full Reliable, Scatter 7kg 400 Very Rare. По БТХ -маринадовский. Скажи, арбитрес - круто! После выхода Навис Пример лансы и макробатареи можно сдавать в утиль - астропатопитеки все равно эффективнее выносят вражеские корабли.
Значит гвардеец должен идти в этом направлении, предпочтительно начиная с взятия какого-нибудь подходящего бэкграунда.
А когда ординарный мужик с ружьём вдруг заявляет, что хочет себе форбидден лор, даже если для того, чтобы не быть УБИВАНЫМ ДЕМОНАМИ) это, мягко говоря, неправильно.
С пустого места гвардеец на самом деле вряд ли возьмёт себе такой лор, однако он может пережить ТРАВМИРУЮЩИЙ ОПЫТ) в ходе одной из сессий, например. После чего решит таки начать более плотное изучение потустороннего мира.
ФФГ НИБЭК ЯСКОЗАЛ
Да, в корнике написано, что получить запретные знания можно затребовать, если ты плотно соприкоснёшься с какой-нибудь жосцкой еретической книгой, например. Но это уже от мастера зависит, как он её вставит и захочет ли.
> Да и в целом, тебе не кажется логичным, что гвардеец с лором будет против демона воевать эффективней, чем гвардеец без него, ибо будет знать чего ожидать и сможет выработать грамотную тактику?
Аколиты, в особенности до 5 ранга, с которого они становятся trusted - это расходный материал и пушечное мясо.
В вахамме армию, сражавшуюся на планете Армагеддон, загнали в концлагеря просто за то, что они победили вторжение демонов. Forbidden Lore называется forbidden не просто так.
Аколиты, в особенности до 5 ранга, с которого они становятся trusted - это расходный материал и пушечное мясо.
В вахамме армию, сражавшуюся на планете Армагеддон, загнали в концлагеря просто за то, что они победили вторжение демонов. Forbidden Lore называется forbidden не просто так.
>ФФГ НИБЭК ЯСКОЗАЛ
Ты даже не стараешься.
Не могли бы вы, батенька, голосом Дроздова описать суть ролевикусов состримусов? Для, так сказать, полноты картины.
Прошлый тред засрали гурпсоёбы и драконоёбы, этот видимо за вахоёбами.
> на_двачах_постят_несмешное.jpg
Обычный адепт безо всяких бэков и альтрангов может иметь запретные знания и до пятого ранга. В вахамме армию, сражавшуюся на планете Армагеддон, загнали в концлагеря не только за то, что они узнали про демонов. Они, к тому же, узнали о существовании демонического Примарха и это в обществе, где про Ересь Хоруса знать не полагается.
Все там хорошо, карьеры давали весьма искусственные ограничения и вечно из-за них было не взять что-то, что было логично взять по сюжету. Правда, нормальные мастера давали элитные адвансы, но это уже ап ту гм.
А ДХ2 удобна своей гибкостью. Берешь и собираешь то, что захочешь. И отпала необходимость в этих бесконечных альтернативных рангах.
И механику там в очередной раз вылизали и причесали, единственно что правила применения психосил странноватые и сами силы слабые, но это в основном чтобы порезать псайкеров, которые всегда адски нагибали.
А еще если они обновят РТ - то будет заебись. Звоночки в этом направлении уже есть, в Enemies Beyond прописали астропатов. Скорее всего будут делать в виде расширения для ДХ, что хорошо для совместимости между системами.
Так и игроки не просто маркусы, а как правило охуенно прокачаные маркусы чуть ли не уровня Лукаса Бастонна.
>Не могли бы вы, батенька, голосом Дроздова описать суть ролевикусов состримусов? Для, так сказать, полноты картины.
Пиздюки с модными мемчиками вместо интересов, отыгрыша и системы с желанием играть полученным со стримов старцев, хуярцев ву и прочих ПиД по-русски, чтобы самим так же заработать со стримов про "прось 3д6 азазаза, ти его короч в сраку ипешь а он вилкай гавно в тарелке чистит))0))0 между майнкампфом, доткой и кс.
Долбоёб? Следуя твой логике скорее в ЗПТ постят только юмор из po, а в вебм-тредах только буряток.
А есть какие-нибудь видео оче плохих игр с эпичными долбоёбами? Ну вот от которых чтоб прям НЕНАВИСТЬ, а то у меня почти не было такого, чтоб бомбило с кого-то на игре.
Не знаю, я видел много разных записей, которые лишь подчеркивали тщетность бытия, когда становилось понятно, что сейчас будет отыгрыш тяжелой судьбы персонажа с наматыванием соплей на кулак в течении ближайших тридцати минут реального времени.
Просишь на реддите совета , как сделать низкоуровневый энкаунтер в любимом ПФ интересным и сложным - получаешь 50+ ответов. Тебе рассказывают какие монстры интересные и неизвестные, дают на них ссылки, делятся своим опытом их использования, напоминают о заклинаниях и шмоточках ,которые ты забыл, рассказывают, как использовать террейн и ловушки. Все конкретно, с примерами и ссылками.
Просишь такой же совет в /bg
- Это невозможно на низких уровнях
- Это невозможно в этой системе
- Ты тупой и не умеешь его получать
- А что есть фан?
- Вообще никакой конкретики
Читаешь на реддите отзывы о модуле:
- Столько возможностей для ролплея!
- Такие продуманные НПЦ!
- Интересные сокровища!
- Олдскульный дух приключения с драконами и пещерами кобольдов!
- Клевая идея с аукционом!
Слушаешь отзывы чуваков из местно клуба:
- Вообще нет места для роплея
- Рельсы
- Игроки что тупые что ли? Почему они должны вестись на эти намеки?
- Почему авторы модуля думают, что игроки не хотят его сломать? может потому что они расчитывают, что игроки хотят получить удовольствие?
- Плохо сделоли, я могу лучше очередной бесконечный сендбокс без внятного сюжета и с чувством, что ты топчешься на месте
Просишь такой же совет в /bg
- Это невозможно на низких уровнях
- Это невозможно в этой системе
- Ты тупой и не умеешь его получать
- А что есть фан?
- Вообще никакой конкретики
Читаешь на реддите отзывы о модуле:
- Столько возможностей для ролплея!
- Такие продуманные НПЦ!
- Интересные сокровища!
- Олдскульный дух приключения с драконами и пещерами кобольдов!
- Клевая идея с аукционом!
Слушаешь отзывы чуваков из местно клуба:
- Вообще нет места для роплея
- Рельсы
- Игроки что тупые что ли? Почему они должны вестись на эти намеки?
- Почему авторы модуля думают, что игроки не хотят его сломать? может потому что они расчитывают, что игроки хотят получить удовольствие?
- Плохо сделоли, я могу лучше очередной бесконечный сендбокс без внятного сюжета и с чувством, что ты топчешься на месте
местного*
Стыдно быть русским...
>
>Слушаешь отзывы чуваков из местно клуба:
>- Вообще нет места для роплея
>- Рельсы
>- Игроки что тупые что ли? Почему они должны вестись на эти намеки?
>- Почему авторы модуля думают, что игроки не хотят его сломать? может потому что они расчитывают, что игроки хотят получить удовольствие?
>- Плохо сделоли, я могу лучше очередной бесконечный сендбокс без внятного сюжета и с чувством, что ты топчешься на месте
Да ты охуел ссука, батхёртит он тут блять от того что у него настоящие нормальные блять ролевики, аж блять целый клуб, а не пидорасы ебаные
Справедливости ради, англоязычное игростроение нулевых вообще очень склонно к рельсам (чемпион тут КтулхуТех, ВСЕ из предложенных модулей к которой - ебаные рельсы). Но то ругают сами же англоязычные.
По первому пункту разделяю попоболь полностью. По второму - хз хз, зачастую пиндосы взращенные голливудом восхищаются абсолютно кондовыми и тупыми вещами, рюске же сразу видят как натяжки сюжета, так и быстренько проводят матан механики и находят поломы. inb4 ПОРАША ПРОТЕКЛА
Продолжуй свой пост:
Собираешься провести модуль с 2 партиями, взаимодействующими друг с другом, но у тебя есть много вопросов и ты , конечно же, спрашиваешь совета на реддите:
- Я пытался такое провести и вот что вышло
- Я играл в такое и вот , как у нас было
- Мой друг водился по такому и вот , как это было у них устроено
- Это будет нелегко, мой друг, но идея хорошая
- Не забудь потом рассказать, как прошло
Тоже самое в /bg и на имочке:
- У тебя ничего не выйдет
- Это самая тупая в мире идея
- Ты самый тупой в мире мастер
- Ахаха
- Даже не трать наше время
- Зачем ты вообще такое собрался делать?
И что характерно получается у тебя полная херня, прям как в /bg ипредсказали.
Опять же - не скажи. Как минимум в БГ такое дело обсуждалось несколько раз при мне. Хммм, надо проверить, не смыло ли хоть один тред.
>Собираешься провести модуль с 2 партиями, взаимодействующими друг с другом, но у тебя есть много вопросов и ты , конечно же, спрашиваешь совета на реддите:
Тотоли рилейтед:
>- У тебя ничего не выйдет
>- Это самая тупая в мире идея
>- Ты самый тупой в мире мастер
>- Ахаха
>- Даже не трать наше время
>- Зачем ты вообще такое собрался делать?
Потому что хуй ты где найдёшь достаточно много приемлимых игроков с совпадающим под твои игры расписанием, чтобы они не на насрали тебе полные штаны.
Но вот на 4 игроков, которые играют 1-3 партиями из-за ебанутой привычки к разделению можно довольно таки неплохо и лампово играть.
Злые вы.
И самое прикольно, что я таки провел такое приключение, закончил его где-то в декабре перед НГ. И я даже где-то тут рассказывал об этом делился опытом.
Из-за неопытности в подобных вещах, были голимые моменты, которые сейчас я бы не допустил, но классных было значительно больше.
Сосите, нигилистические снгшные ролевики. Спасибо всем, кто не такой.
И мне даже вновь хочется провести такое приключение, на этот раз с учетом полученного опыта, но времени на 2 партии нет :(
Помним помним, это когда тебя все игроки обоссали, кроме одного петуха который выйграл в "ролевую игру" и одного инфантила которому похуй.
Собственно с прохладными историями на реддите та же хуйня - мастеру кажется, что классных моментов было больше.
>Следуя твой логике
Это твоя логика, маня, отнюдь не моя.
Подожди, не тот ли ты парень который еще по поцфаиндеру водил и тотальные перезагрузки устраивал?
>но классных было значительно больше
А ещё у тебя есть любимая работа и тян, за которой ты заезжаешь вечером на своей спортивной машине.
Проиграл
Спортивной машины нет. И работу люто ненавижу.
Покинь нас немедленно! /bg - борда успешных людей, подозреваю, что в тебе роста меньше метр девяносто два и ты короткохуй с пенисом длинной менее двадцати сантиметров. Фу, таким быть. Прочь, убогий.
Слушай, вот откуда у тебя ко мне эта ненависть?
Я просто пришел сюда выложить свой батхерт - ведь тред для этого и предназначен. Я не хвастался и не выпендривался. Чем я тебя злю? Нет, у меня средний рост, нет машины, я ненавижу свою работу, но у меня есть любимая жена. Как видишь, у меня всё обычненько. Надеюсь (правда-правда!), что тебе от этой информации стало легче.
Парадоксально, мой батхерт заключался в том, что наше ролевое комьюнити недоброжелательное и не конструктивное - и в итоге наткнулся на агрессию и нигилизм.
хотя чего я ждал, лол
ПРИШЕЛ БАТХЁРТИТЬ В БАТХЁРТ ТРЕД
@
УБЕЖАЛ ОТТУДА С ГОРЯЩЕЙ СРАКОЙ
@
СОВПАДЕНИЕ?
@
НЕ ДУМАЮ
Вероятно, комьюнити обиделось.
Ещё у комьюнити нет кармы.
И при этом вместо того, чтобы подкинуть конструктива, ты бесполезно ноешь и бугуртишь.
Зачем ты так, няша?
Ну извини! Я думал что пришёл на адекватный форум, а тут сплошное озлобленное быдло.
You came to the wrong parasha, mother fucker.
>mother fucking fucker
>>Я думал что пришёл на адекватный форум
>>2ch
Вот сейчас смешно было.
>адекватный
>форум
>быдло
Лоооол
>озлобленное быдло
Затравило Творца.
Сука, я за такое в нашем клубе НРИ ебало ломаю.
>маня
И всё сразу встало на свои места, и правда долбоёб.
Тебя тут насильно не удерживают между прочим.
Мне вот наоборот удобно, что мне сразу укажут на фатальные недостатки и обоссут всё, что мне дорого, чем будут говорить, какой я молодец и как я должен взять и попробовать и поверить в магию дружбы.
Это здорово, что ты признаешь свое долбоебство, теперь ты можешь начать работать над исправлением этого недостатка.
Какой-то ты неоригинальный, прощай.
Прощаю тебя, неумный долбоеб.
Хули эти ваши нри по сеточке такое говно? У меня от них ВЁДРА БЛЯДСКОЙ НЕНАВИСТИ
Я этими виртуальными столами уже как Вован обмазался, а играется по ним сверххуево.
Как вы блять так играете? Даже *Wговно в ирл и то приятней, чем нормальная система но ПО СЕТОЧКЕ...
Я этими виртуальными столами уже как Вован обмазался, а играется по ним сверххуево.
Как вы блять так играете? Даже *Wговно в ирл и то приятней, чем нормальная система но ПО СЕТОЧКЕ...
Нормально игрется в уютном релейном чятике, в чем проблема-то?
Как-как... в скайпе.
Может проблема в тебе?
В скайпе с видеоконференций отлично играется. Сидишь себе вечерком на даче, ноутбук на пенечке пристроил, поглядываешь на поплавок - не клюет ли, и играешь. Главное чтобы рожи игроков видно было.
...А зачем мне рожи игроков? Так вожу. Текстом.
Доброго времени суток.
Я удваиваю этого
С уважением,
Семен.
Я удваиваю этого
С уважением,
Семен.
В лагерь, Семен. В лагерь. Тебя там потеряли.
ИМЕННО В ЭТОТ!
ОЙ, ПРОСТИТЕ, ПАЦАНЫ, У МЕНЯ КОШКА ОКОТИЛАСЬ ТЕЩА ПОЛКИ ПОВЕСИТЬ ПРОСИТ НА РАБОТЕ ПРОЕКТ СДАВАТЬ ЧЕРЕЗ 3 ДНЯ И ВООБЩЕ Я СЕЙЧАС В ДОТКУ ПОКАТАЮ А ВАМ НАПИЗЖУ ЧТО ЗАНЯТ СИЛЬНО, Я КОРОЧЕ ОПОЗДАЮ НА ИГРУ НА 40 МИНУТ. Прошло 2 часа. ОЙ, БЛЯ, У МЕНЯ МАШИНА НЕ ЗАВЕЛАСЬ, КОРОЧЕ, ПРИШЛОСЬ СВЕЧИ ВЫВИНТИТЬ НОСОВЫМ ПЛАТКОМ ПРОТЕРЕТЬ ОБРАТНО ВСТАВИТЬ ЗАВЕЛАСЬ ПОТОМ В ПРОБКУ ПОПАЛ ДВИЖЕНИЕ ПЛОХОЕ Я ПРИЕДУ ЧЕРЕЗ 30 МИНУТ НЕ ССЫТЕ ПАЦАНЫ ПРИЕДУ БЛЯ БУДУ НАЧИНАЙТЕ БЕЗ МЕНЯ ПОКА. Прошло полчаса. ТУТ ПРИПАРКОВАТЬСЯ НЕГДЕ Я ЧЕРЕЗ ПОЛРАЙОНА ПРИПАРКОВАЛСЯ СЕЙЧАС ДОЙДУ БУДЕМ ИГРАТЬ ДА ТОЧНО БУДЕМ НЕ ПАРЬТЕСЬ ПАЦАНЫ НУ ЧЕ ВЫ С КЕМ НЕ БЫВАЕТ НУ БУДЕМ ИГРАТЬ СЕЙЧАС НУ ВЫ ЧЕ ВЫ ЧЕ.
Нет, ну нахер эти ваши "живые" ролевые игры.
В твоём случае дело не в формате, а в человеке.
Такой и в удалёнке найдёт 100500 способов слушать вполуха, делать два дела и дропнуть в самый неподходящий момент.
Возможно. Но пока я играю онлайн, у меня пропадает одна сессия из десяти где-то, а пока играл живьем, пропадала одна из трех, причем не по вине кого-то одного, а по причине общего схеривания.
Наверняка это результат действия сразу нескольких факторов, я бы не стал вешать всё только на формат.
Как-то у нас на работе подобралась компания, которая охотно играла в ДнД один день в неделю после работы. Сессия была относительно короткой (около 4-х часов), но все были на месте, и всё работало как часы. Потом ребятам захотелось большего, и, выбирая между вторым вечером на неделе и субботой, выбрали субботу. Посещаемость тут же резко пошла на спад, начались опоздания и неожиданные-дела-в-последний-момент. Те же люди, тот же ГМ, та же игра. Такие дела.
Имплаинг что по сеточкам не так, и какого-то васяна с дальнего востока ебет твоё мнение о том что он одновременно с вашей игрой не пиздит с еотовой в контакте, сюрпает мамкин борщ или дрыгает писькой в оцени тян треде или стримит хёрстоун, ведь сейчас же "не его очередь отыгрывать"
Играем у мастера за денюшку. Все приходят вовремя, еще никто не пропустил без реально уважительной причины.
>Играем у мастера за денюшку.
Пиздец, вы аутисты без широкого круга друзей и единомышленников.
Так выше написали, что бывает когда друзья "я тут забухал на выхи, азаза, пойми и прости".
>мои друзья алкобыдло, значит все люди - говно
Как всегда прекрасная аналитика!
Тру стори с нового года из-за этой параши собраться на игу не можем, зря только с микро и правилами ебался
Ебать, кацапы, у вас там, что правда народ-алкоголик? Если такие проблемы как регулярные описываете.
А в чем проблема играть без него? Или он один-единственный игрок?
Аноны, нужно ваше экспертное. Как думаете в линейку дэхи или маминого бродяги играть во что-либо кроме Вахи можно? Будет ли это забивание гвоздей микроскопом?
> Аноны, нужно ваше экспертное. Как думаете в линейку дэхи или маминого бродяги играть во что-либо
Можно, но не очень нужно. Вожу космических наёмников на базе ДХ.
Можно, но не очень нужно. Вожу космических наёмников на базе ДХ.
Половина форчонка лепит на ффгшной вахе свои игры, что нихуя не отменят того что это на половину забивание гвоздей микроскопом и на половину банальное говноедство.
Правду молвит
мимосамтакимстрадал
Вообще ДХ неплохо подходит для сайфайного боевика. Тем более адекватных систем на эту тему нет.
>Вообще ДХ хреново подходит для сайфайного боевика.
Я исправил.
Щито поделать, всё остальное ещё хуже.
Bulldogs! вроде ничего. Имхо, лучше ВХ-игр. Трэвеллер(Traveller), если ты готов смириться с громоздкостью правил и тем, что персонажи - взролые люди по 40, а не ояши.
ГУРПС, если ты готов играть бои по часу и играть в первую очередь в гурпс, а потом уже во все остальное
Не знаю насчёт первой, но в Traveller боевик будет очень недолгим.
Ну, в Traveller боевик - это когда ваши наемники штурмуют врагов, а вы как в х-сом ими управляете, да.
...А Икс-ком мы играли ва-аще по гурпсу.
G U R P S
U
R
P
S P A C E
G U R P S
U P
R A
P C
S P A C E
Оно так не работает.
Гурпс какой-то бредовый. Перегруженная избыточной стимуляцией всякой лишней фигни система и при этом боевка с передвиганием фишек по гексам.
Там есть дистанции в метрах. Никто не мешает без фишек играть.
Я вообще никого не знаю, кто их использует, если честно.
Кстати, а есть какие-то системы, которые совмещали бы уровни решения конфретных задач, как то же РТ и разрешения конфликтов, как *W? Мне тут вчера подумалось, что на уровне глобальных экономических войн и тому подобного механика конфликтов с ходами из Вэ в РТ работала бы гораздо лучше, чем броски тестов на каждую операцию.
Я думаю, что ничего не мешает использовать extended тесты для решения таких задач. Я правильно понимаю, что тебе хочется избавиться от микроменеджмента?
Тогда можно, к примеру, задать тресхолд в ДоСах, каждый ролл будет промежутком времени.
Наверное не очень ясно, сейчас попробую пример придумать:
Допустим, вы играете в РТ и хотите... ну например наладить регулярную торговлю между двумя планетами, чтобы доход стабильно капал.
Ты как ведущий прикидываешь в уме, что надо бы для этого зафрахтовать баржи, нанять команды, организовать патрули от пиратов и т.п., рутинные дела без особого риска.
Говоришь сенешалю (или кто там предприимчивый) нароллить 7 (с потолка беру) ДоСов коммерца или КЛ бюрокраси, пусть роллит пока не получит 7 ДоСов. Смотришь сколько роллов ему понадобилось, каждый ролл, допустим, будет означать промежуток 3 дня.
Столько времени ему понадобится для того, чтобы всё предприятие заработало.
То есть игрок сенешаля от игры не отвлекается, персонаж занимается этим делом "в фоновом режиме".
Мне просто пришло в голову, что интереснее было бы реализовать это всё через что-то вроде "экономических ходов".
РТ как ход звёздочкоВэшный устраивает товарную интервенцию или слияние и поглощение, ГМ от лица правительства сектора как ходы вводит квоты и налагает санкции и так далее, а не просто покидать тесты на "сделать хорошо".
Я не совсем понимаю тебя, если честно. Ну вот введёшь ты санкции и квоты, что ты предлагаешь игроку с этим делать? Чем это интереснее? Перекладываем микроменеджмент из одного ящика в другой?
Если не хочешь автоуспеха на тестах, тогда просто учитывай ещё и ДоФы. Если количество ДоФов больше (или равно) половины требуемых ДоСов выпало, то что-то пошло не так. Больше (или равно) всех требуемых ДоСов - что-то серьёзное случилось.
Это пиздец зашквар же. Это все равно, что снимать блядей, а потом говорить, что тебе все телки дают.
Чтобы не дрочиться с мастером-полуёбком пять сессий отыгрывая, как грубый торгаш ходит по инстанциям пытаясь подключить очередную планету к своей франшизе, он хочет сделать всё это в одну проверку на несколько бросков на набор успехов/провалов и последующей их трактовкой как результат всей операции. Санкции и квоты у него тупо модификаторы к этой проверке от мастера-полуёбка.
>Санкции и квоты
Шутка_из_/po.txt
Не спорю, там свои проблемы, вкус резиновой женщины на зубах. Но конкретно эта проблема, когда Машка забила на оргию и вам с Васей пришлось передернуть друг другу, решена.
>Перегруженная избыточной стимуляцией всякой лишней фигни система
Начал читать с тактикал шутинг? Сочувствую.
А если серьезно, то в корнике написаны правила с расчетом на все случаи жизни (модульность, епта). Вот некоторые жопочтецы и не додумываются, что нужно не полностью брать, а только то, что нужно (хотя об этом написано).
>боевка с передвиганием фишек по гексам
Тут та же проблема жопочтения. Дан максимум, дана текстовая вводная, которая нормально поясняет. Сам никогда гексы не использовал: уровень абстракции боевки получается чуть кранчевее фэйта, но процесс намного более годный.
>гурпсовед ВСПОЛОШИЛСЯ
Суетливый, не мечись, никто на твою священную корову не посягает, так фактики констатируют.
Не трожь Г, не будет вони...
Промахнулся ты, анон. Как раз по гурпсе очень редко вожу: сейчас чаще всего по той же фэйте.
Просто констатировал факты (и на самом деле бесит, что ебаный Джексон все в таком неудобном формате сделал).
Ну и раз хейт-тред, то да: у меня баттхерт как от ебнутых гурпсофанатиков, так и от не менее упоротых гурпсохейтеров. Как умственно отсталые малые дети, ей богу.
Это одни гурпсофанатики, просто они так атеншхорят ради гурпс. Ты же ведь замечал насколько там однообразные аргументы, как по методичке?
Неудивительно, такой противоестественный дизайн системы. В нормальных НРИ есть правила, которые моделируют что-то, и они работают всегда, например бой и движение, а если тебе не хватает детализации, можно навернуть подсистему, например погони или морские сражения.
Тут же приходится выключать некоторые части. Чисто с практической точки зрения это неудобно, потому что надо или зачеркивать в книге абзацы вести списки исключений (используем пейсшипс но без лазеров, без хуязеров, без ...) или составлять свой ебаный рулбук.
>В нормальных НРИ есть правила и они работают всегда
>если тебе не хватает детализации, можно навернуть подсистему
Сам себе противоречишь. Либо всегда, либо можно, если не хватает.
> А если серьезно, то в корнике написаны правила с расчетом на все случаи жизни
Да там та же история, что и с Шадоураном. Если с нуля переверстать рульбук и убрать все, что тебе мешает - то вполне можно играть. Но получается, что ту же ДХ или Травеллер доделать хоумрулами быстрее.
Да там та же история, что и с Шадоураном. Если с нуля переверстать рульбук и убрать все, что тебе мешает - то вполне можно играть. Но получается, что ту же ДХ или Травеллер доделать хоумрулами быстрее.
Где ты противоречие увидел? Есть общие правила, они работают всегда, и есть дополнительные, которые не всегда.
А вот у гурпсонов есть настоящее противоречие:
>в корнике написаны правила с расчетом на все случаи жизни
>нужно не полностью брать
Ты тупой блять ты сам говоришь что в гурпсе есть дополнительные которые не работают всегда, и сам же говоришь что они нахуй не нужны потому что они есть
Судя по твоему почерку, ты уже обдолбался сегодня, защитничек.
В нормальных системах - есть простые правила, которыми можно сделать все, но обще, и конкретные в тематических книжках, когда хочется большей детализации.
В ГАРПСе - каша из всего, из которой надо удалять непригодившиеся правила.
Хмм... возможно ты и прав.
>противоестественный дизайн системы
вот это двачую. В той же фэйте или саваге (я не про качество системы а подход, если что) грамотно.
Есть костяк - и надевай на него что хочешь.
Если кто помнит древний IM Miranda - тот же принцип был: есть ядро и куча плагинов. Твори - не хочу. И это охуенно.
А делать обрезки для получения необходимого эффекта реально странно.
>есть простые правила, которыми можно сделать все, но обще, и конкретные в тематических книжках
Это как покупать ДЛС к игре, чтобы открыть новый класс. Не жадные до денег издатели весь материал выпускают в виде готового продукта, а не разрозненных кусков, будь то ролевая система или игра
>саваге
>грамотно
Толсто, конечно.
А не проще ли зачеркнуть правило, нежели выводить тем же карандашом новых "насаживаемых" на грамотный костяк?
Ну ка покажи мне НРИ, в которой реально при выпуске поместилось все.
Знаю всего одного аутиста, который в книжках слова подчеркивает и зачеркивает. Видимо он и есть целевая аудитория ГАРПСа.
Вот иногда подгорает от дегенератов, которые читают жопой и избирательно не видят куски текста.
Тебе же написали за качество системы, подход и что имелось ввиду.
Нет, потому что принцип долгого и нудного копания в огромедной туче всего с вырезанием ненужного (а ты точно знаешь, что оно ненужно, если еще не поиграл в систему пару-троку месяцев минимум?) имеет более высокий порог вхождения, чем "начали играть по тому, что есть, а потом, если надо, дополним по ходу".
MaidRPG.
Но ведь можно начать играть с того, что прочитал, а потом читать дальше и вычёркивать.
Мне кажется, анон, ты выдумываешь проблему, где её нет.
К этой хуйне применима теорема эскобара, что то лютая немыслимая хуета, что другое та же блядская сатанинская херня. Вычеркивай или дописывай все придет к одному- найдется умный Вася который начнет выебываться что вот так-то так-то играть лучше, вот это надо добавить, а вот эту херню надо срочно хоумрулить. Из-за этого говна зарекся играть в любые "модульные" системы.
Книжка с правилами должна быть одна, последней инстанцией содержащей букву закона, а не "информацию к сведению", увесистая и удобно лежащая в руке, чтобы всегда можно было тыкать ей в лицо таким умникам.
Проблема в том, что ни одной такой нет.
Разве это может решить проблему "Пун-Пунов"?
Рано или поздно всё равно придёшь к тому, что надо что-то менять, либо игнорировать.
В модульных системах тебе хотя бы дают механизмы для этого на уровне системы, а не желания кого-то, и можно тыркать в модульные официальные правила от авторов с таким же успехом.
Это не совсем проблема пун-пунов. "Умный вася" из поста выше может не быть оптимизатором, он вообще может быть ньюфагом. Просто сам факт наличия каких-то дополнительных правил которые не включены или вычеркнуты дает ему почву для разжигания дискуса на тему "почему нет Х из книги "тысяча и одно поломное правило и X", хочу Х, чем тебе Х не угодил, тиран?" в которую так или иначе вовлекаются все.
>"почему нет Х из книги "тысяча и одно поломное правило и X", хочу Х, чем тебе Х не угодил, тиран?"
Это же вся суть ГУРПС, вместо игры генериться и сраться почему мастер-червь не использует GURPS ASPARAGUS, потому что это охуенная книга про спаржу и её можно использовать.
Но ведь про спаржу действительно годно. Особенно темплейты, техники, перки и таблицы с наценками в зависимости от прокачанности жадности, сорта и свежести.
>Особенно темплейты, техники, перки и таблицы с наценками в зависимости от прокачанности жадности, сорта и свежести.
Иди нахуй пёс и парашу свою забери, по базе играть будем.
О, смотрю, к вам порватка из нашего гурпсотреда приехала?
>однообразные аргументы
Ну а что делать, если ты все время одну и ту же хуйню несешь?
>кудах слепые снайперы
>коко книг слишком много
>кукарек правил слишком много
>пок пок вы ко мне неуважительно отнеслись, значит, у вас багет, а ваша система говно
>однообразные аргументы
Ну а что делать, если ты все время одну и ту же хуйню несешь?
>кудах слепые снайперы
>коко книг слишком много
>кукарек правил слишком много
>пок пок вы ко мне неуважительно отнеслись, значит, у вас багет, а ваша система говно
>пок пок вы ко мне неуважительно отнеслись, значит, у вас багет, а ваша система говно
Проиграл.
Лол, вот это проекции, тут были совсем другие аргументы, но ты по привычке воспроизвел все, что есть в голове у гурпсовика
>совсем другие аргументы
>слишком много книг
>слишком много правил
Ну да
Лолблять, да у вас там и правда методичка!
Ну же, покажи мне эти невиданные доселе аргументы, которые я пропустил
Беда ГУРПСы то что "Basic" сет хуево разложен, когда-то решил навернуть ради интереса и охуел уже на списке адвантажей. Да, когда уже есть опыт игры удобно что все в одном алфавитом списке, но какая же это блядь пиздецовая каша. Пока доберешься собственно до игры, уже всякое жедание читать пропадает.
Насчет боевки там эти ГУБИННЫЕ правила не обязательны для использования в таком смысле: если игрок не хочет заморачиваться с этой хуйней, то ебашит в центр массы не целясь и вообще может не париться на тему зон поражения етц. Если он повергеймер ебаный хочет изъебнуться, то использует преложенные возможности типа удара в левую пятку с прицеливанием 3 секунды.
Играю год у нуба-ГМа который гурпсу в первый раз водит, сам в основном он юзает Lite, большинство игроов тоже, аутисты с боевыми персонажами которые любят покопаться в книжках юзают больше маневров из Basic и иногда приносят вкусные теплые вещи из других книг.
Насчет боевки там эти ГУБИННЫЕ правила не обязательны для использования в таком смысле: если игрок не хочет заморачиваться с этой хуйней, то ебашит в центр массы не целясь и вообще может не париться на тему зон поражения етц. Если он повергеймер ебаный хочет изъебнуться, то использует преложенные возможности типа удара в левую пятку с прицеливанием 3 секунды.
Играю год у нуба-ГМа который гурпсу в первый раз водит, сам в основном он юзает Lite, большинство игроов тоже, аутисты с боевыми персонажами которые любят покопаться в книжках юзают больше маневров из Basic и иногда приносят вкусные теплые вещи из других книг.
Неинтуитивный принцип вычеркивания правил вместо добавления подсистем.
Ты прав, ничего нового, у ГУРПСа все те же недостатки что и раньше.
>Неинтуитивный принцип вычеркивания правил вместо добавления подсистем.
Что за хуйню мои глаза читают? В гурпсе как раз-таки добавляешь подсистемы, а не вычеркиваешь правила. Большинство правил - опциональные, выбирай себе на вкус.
Вся суть ГУРПС в том что в нее не надо играть. ГУРПС это как картонная барби которую можно наряжать прикрепляя к ней бумажные платьица и раскрашивать личико мелками, чтобы потом показать подружкам какая она у тебя глубокий продуманный персонаж модница-красавица. Именно поэтому в гурпс оцифрованы не только способности персонажа но и вообще весь персонаж включая знакомства, связи, положение в обществе, врагов, друзей- все разложено на цифры и модификаторы, чтобы можно было собирать персонажа мечты из определенного лимита очков и потом хвастаться на форуме таких же любителей пособирать персонажей какая у тебя аутентичная Мотоко Кусанаги получилась, вот эти киберимпланты из дополнения по адвансед кибернетикс, вот эти- из гурпс киберпанк, вот тут оцифрована ее работа и сослуживцы, а вот тут +2 поинта за тяжелое детство. И все такие хвалят и говорят да да, неплохо но можно было выбрать более аутентичный киберглаз вот в этом дополнении GURPS illuminati и тогда можно было бы стрелять пуля в пулю как в 17 серии по правилу из книги supernatural ballistics. А играть в гурпс не обязательно и даже вредно.
Толсто.
Лол, ну точно, это порватка из гурпсотреда. Скопипастил вот этот пост и добавил в конец "И СЛЕДОВАТЕЛЬНО ГУРПСА ГОВНО ПАТАМУШТА ЯСКОЗАЛ"
Чем же это толсто?
>Беда ГУРПСы то что "Basic" сет хуево разложен
Беда дополнений - отсутствие GURPS Google, потому что я точно помню, что видел какое-то правило или модификатор, но не помню в какой книжке и всё, пиздец.
Тащемта цитата из бейсика:
> And all the detail is optional – use it only when it makes the game more fun.
"Правила" в твоем понимании - это броски на скилы и базовая боевка, 10 страниц в Basic Set - Characters. Это все что нужно знать игроку чтобы играть.
Собственно гастроном правил в Campaign это в основном для ГМа, чтобы он выбрал насколько детализировано ему нужно и подрубил эти модули.
Я бы сказал, что все необходимые правила - это GURPS Lite. Остальное - уже опционально.
>Скопипастил вот этот пост
Ты чем упарываешься, удолбыш?
Что такое "detail"?
Ну какой-то из постов все равно скопипастил. Потому что согласись, подозрительно выглядит - прошла дискуссия по поводу того, из чего состоит персонаж в гурпсе, и в результате вся эта дискуссия оказывается в твоем посте.
Все что сверх базовых правил из Character книги басика aka GURPS Lite имхо. В случае боевки главы Tactical Combat, Special Combat Situations.
> в твоем посте.
Ты наверное тут новенький.
Ой, вот только давай не будем семенить. Тут априори кроме меня сидит только один человек, и хуй ты мне докажешь обратное.
Тут априори кроме меня сидит ровно один человек и ты - не он. Следовательно ты Семен, либо мой, либо его.
Вот этого люто, неистово двачую. Мало того: они, блядь, иногда еще в дополнениях свои названия придумывают (конкретно - это я про поинтлесс монстер хантинг и описания добродетелей). И если ты пропустил объяснения абревиатур - добро пожаловать в ад.
У меня за столько трендов складывается странное чувство что гурпсовики это такие припизданутые нахуй политачеры от бг.
Стоит только упомянуть их священную корову, как они прилетают и начинают детектить порваток и неосиляторов.
Теперь интересно стало они ватаны или укропы
Стоит только упомянуть их священную корову, как они прилетают и начинают детектить порваток и неосиляторов.
Теперь интересно стало они ватаны или укропы
А вот нихуя. Если бы туда кратенькое переложение рпм впихнули (или хоть сорцери), плюс запхали бы псю - тогда да.
>политачеры
На секундочку, кто тут начал про методички кукарекать? Гурпсовики?
А гурпсовики значит не могут усидеть на месте когда кто-то обижает их швятую системку? Представляю себе клуб гурпсовиков, сидят дискутируют на возвышенные темы, делятся тонкостями, вдруг распахивается дверь, забегает взмыленый парень и кричит "Там нехристи снова на гурпсу напраслину возводят!" и главный гурпсовик убирает монокль в кармашек, откашливается и говорит такой "Не будем терять времени господа гусары, по коням!"
Ох уж эти гурпсовики, нет, чтобы согласиться, что их система говно, так нет же, доказывают, что не говно! Ну что за люди, как можно любить систему, в которую играешь? Как их только земля носит!
Наверняка тут найдутся аутичные Дндети, поцфайндер-холопы, ВоДочные пропойцы и W-паяцы, которые склоня голову смиренно с тобой согласятся.
Мимодругойанон*
ебаная разметка
Да, ты нас раскусил. Как только кто-то выдает обоснованную критику системы, тот кто это первый заметил зажгает сигнал. После этого гурпсоадепты по всему миру (в случае сосача чисто российская ложа) должны явиться в тред в течении трех часов или их лишают премии в очках персонажа.
А ты не допускал вариант что есть кто-то, кто играл/водил в ГУПРСе, и он сидит на этой доске. Потому что доска настольнх игр, да. Сидит в этом вот самом треде, потому что кроме гребаных системосрачей тут иногда проскальзывают прохладные истории. И видит.
> Перегруженная избыточной стимуляцией всякой лишней фигни система и при этом боевка с передвиганием фишек по гексам.
Явно человек не понял что эти части (особенно Tactical Combat фишками) сугубо опциональные, и из-за этого у не сформировалось неверное представление в целом. Почему бы не пояснить что он не так понял?
Да потому что блядь не будет адекватного обсуждения а будет блядь обиывадние говном ГУРПСОСЕКТАНТОВ с ПОРАВТКАМИ сука блядь не мог проигнорить он этот сраный бейтовый пост.
>А ты не допускал вариант что есть кто-то, кто играл/водил в ГУПРСе, и он сидит на этой доске.
Я думал они все давно рассосались по имкаконфочкам и гурпсвтентакле. Не взяв только самых отбитых.
>Я думал они все давно рассосались по имкаконфочкам и гурпсвтентакле.
Они рассосались, но есть одна проблема: они - это мы.
>так нет же, доказывают, что не говно!
Только пока безуспешно, лiл
Ну еще бы, как что-то доказать человеку, у которого универсальные ответы на любой аргумент - "ТОЛСТО" и "ГУРПСАВЕКИ ПАРВАЛИСЬ"
>аргумент
Я что-то пропустил?
>Я что-то пропустил?
Да, все аргументы мимо своих ушей.
Все ноль? Вот не повезло мне.
не корми
Да пусть гурпсовичок кушает, мне не жалко.
HOTLINE RATFOLK часть 2
реквестировал, можно и доставить, тем более по тематике треда.
-кун тут.
Рассказывать к сожалению особо нечего, после такого-то cliffhanger'a перед дверью полурослика мастеру в голову ударил реализм и вместо драматичной развязки полурослик просто тихо сбежал, хуй знает куда. Не было времени особо обыскивать дом весь план строился на том что никто не ожидал нашего "предательства" и надо двигаться быстро, так что пожожгли его нахуй на случай если клятвеннопреступиник прячется где-то и потирает свои волосатые ладошки как он нас наебал.
На улице увидели что с одной стороны какой-то странный человек в повязках убегает, с другой сраный дворфы грабят нашу сраную повозку. Крысо-ососоин не догнал человека (быть Small это страдание), но хотя бы крыс-телохранитель отработал свои (обещанные) монеты, и поймал дворфа.
Попугав его нашим скакуном (в повозку запряжена Dire Rat котороя вполне не против погрызть дворфятинки), колдун пообещал ему что не убьет его, если тот расскажет честно все что знает о местонахождении полурослика. Дворф немного помялся, но заговорил, хоть и сбивался с темы часто. От него-то мы и узнали что полурослик сбежал, куда он не знает, может быть в коттедж в лесу. Человек в повязках - рога, нанятый на замену крысу-ососину буквально пару дней назад. Проблема дворфа не в том что он чего-то не договрил, он наоборот сказал слишком много. Он заявил что они пытались забрать ящик с поделками потому что мы нарушили сделку.
Колдун и правда собирался его отпустить, но такое оскорбление, да ещё и со стороны вора, нельзя было оставить безнаказанным. Дворф не учел старую как мир лазейку - колдун пообещал что ОН не убьет его. Никакие сделки не обязывали его не разрешать это сделать телохранителю.
Как оказалось, убили его не зря. Коттедж был заброшен, и вместо сраного наконец уже полурослика, там был рандомный энкаунтер с какими-то древесными тварями, где телохранитель благополучно попал под заклинание и съебался из леса танцевать, пока колдун, ососин и сраная гадюка-фамилиар кое как довели дело до отступления огурцелюдов.
Где-то на этом моменте ГМ и сам понял что затянул, т.к. все ожидали что история с полуросликом уже заканчивалась, но РЕАЛИЗМ потребовал чтобы он убежал от убийц, не оставив никаких зацепок куда - в гостинницу, в лес, в другой город, хуй его знает. Хуй с ним с побегом, но походу он попал в частую ловушку для ГМов - подумал что игроки поймут "очевидные вещи". Может быть надо было искать человека в повязках все-таки, может там ещё какая-то зацепка которую никто не заметил, но в результате мы просто получили рандомный бой без всякой ценности для сюжета.
Но уже деваться было некуда, надо довести дело до конца.
Так как уже темнело, а мы с самого утра оживленно криминальничали. Телохранитель использовал свою способность ДЕРЖАТЬ КОПЬЕ (один раз в день против набигающего противника), колдун остался со сраными кантрипами, только ососин бодрячком. Так как в городу останавливаться было немного стремновато - выжившие дворфы раструбили что мы УБИЙЦЫ (хотя они первые пытаилсь нас поджечь, но я думаю жителям было бы похуй), и по дороге из города колдун скастовал на себя Fey Aspect для особо страшного вида, да ещё и кинул нат20 на устрашение толпы, сказав им что полурослик не жилец, и только он - не попадайтесь под ноги и будет вам счастье.
Остановились на сраном пепелище бабки-ведьмы. Во-первых, если кто-то хотел его обысккать, то обыскали уже. Во-вторых, в городе её побаивались, так что врядли кто-то придет положить цветочки. Ну и в третьих - все-таки крыша над головой и ТЕПЛО. Потавили повозку внутри стен и баиньки.
На это сессия все, хуй его знает как этого ублюдка теперь выслеживать. Если у ГМа продолжится торжество реализма, мы проведем ещё пару сессий допрашивая дворфов чтобы узнать что он смылся из города сразу, и мы его не найдем. Пока план либо отлавливать дорфов пока не выйдем на какую-то инфу, либо если окажется что местная стража - 3.5 калеки то взять сраную деревню в заложники и требоавть сраного клятвеннопреступника.
А начиналось все с простого пойди-убей.
реквестировал, можно и доставить, тем более по тематике треда.
-кун тут.
Рассказывать к сожалению особо нечего, после такого-то cliffhanger'a перед дверью полурослика мастеру в голову ударил реализм и вместо драматичной развязки полурослик просто тихо сбежал, хуй знает куда. Не было времени особо обыскивать дом весь план строился на том что никто не ожидал нашего "предательства" и надо двигаться быстро, так что пожожгли его нахуй на случай если клятвеннопреступиник прячется где-то и потирает свои волосатые ладошки как он нас наебал.
На улице увидели что с одной стороны какой-то странный человек в повязках убегает, с другой сраный дворфы грабят нашу сраную повозку. Крысо-ососоин не догнал человека (быть Small это страдание), но хотя бы крыс-телохранитель отработал свои (обещанные) монеты, и поймал дворфа.
Попугав его нашим скакуном (в повозку запряжена Dire Rat котороя вполне не против погрызть дворфятинки), колдун пообещал ему что не убьет его, если тот расскажет честно все что знает о местонахождении полурослика. Дворф немного помялся, но заговорил, хоть и сбивался с темы часто. От него-то мы и узнали что полурослик сбежал, куда он не знает, может быть в коттедж в лесу. Человек в повязках - рога, нанятый на замену крысу-ососину буквально пару дней назад. Проблема дворфа не в том что он чего-то не договрил, он наоборот сказал слишком много. Он заявил что они пытались забрать ящик с поделками потому что мы нарушили сделку.
Колдун и правда собирался его отпустить, но такое оскорбление, да ещё и со стороны вора, нельзя было оставить безнаказанным. Дворф не учел старую как мир лазейку - колдун пообещал что ОН не убьет его. Никакие сделки не обязывали его не разрешать это сделать телохранителю.
Как оказалось, убили его не зря. Коттедж был заброшен, и вместо сраного наконец уже полурослика, там был рандомный энкаунтер с какими-то древесными тварями, где телохранитель благополучно попал под заклинание и съебался из леса танцевать, пока колдун, ососин и сраная гадюка-фамилиар кое как довели дело до отступления огурцелюдов.
Где-то на этом моменте ГМ и сам понял что затянул, т.к. все ожидали что история с полуросликом уже заканчивалась, но РЕАЛИЗМ потребовал чтобы он убежал от убийц, не оставив никаких зацепок куда - в гостинницу, в лес, в другой город, хуй его знает. Хуй с ним с побегом, но походу он попал в частую ловушку для ГМов - подумал что игроки поймут "очевидные вещи". Может быть надо было искать человека в повязках все-таки, может там ещё какая-то зацепка которую никто не заметил, но в результате мы просто получили рандомный бой без всякой ценности для сюжета.
Но уже деваться было некуда, надо довести дело до конца.
Так как уже темнело, а мы с самого утра оживленно криминальничали. Телохранитель использовал свою способность ДЕРЖАТЬ КОПЬЕ (один раз в день против набигающего противника), колдун остался со сраными кантрипами, только ососин бодрячком. Так как в городу останавливаться было немного стремновато - выжившие дворфы раструбили что мы УБИЙЦЫ (хотя они первые пытаилсь нас поджечь, но я думаю жителям было бы похуй), и по дороге из города колдун скастовал на себя Fey Aspect для особо страшного вида, да ещё и кинул нат20 на устрашение толпы, сказав им что полурослик не жилец, и только он - не попадайтесь под ноги и будет вам счастье.
Остановились на сраном пепелище бабки-ведьмы. Во-первых, если кто-то хотел его обысккать, то обыскали уже. Во-вторых, в городе её побаивались, так что врядли кто-то придет положить цветочки. Ну и в третьих - все-таки крыша над головой и ТЕПЛО. Потавили повозку внутри стен и баиньки.
На это сессия все, хуй его знает как этого ублюдка теперь выслеживать. Если у ГМа продолжится торжество реализма, мы проведем ещё пару сессий допрашивая дворфов чтобы узнать что он смылся из города сразу, и мы его не найдем. Пока план либо отлавливать дорфов пока не выйдем на какую-то инфу, либо если окажется что местная стража - 3.5 калеки то взять сраную деревню в заложники и требоавть сраного клятвеннопреступника.
А начиналось все с простого пойди-убей.
Сама по себе бабка-параноик могла бы быть охуенным плот твистом. Мол, ебанутая старуха, которая перестала брать воду из своего колодца, потому что феечки-анунаки его отравили гном-мимокрок остановился воды набрать, заколдовала маньяка, который её выслеживал мимокрок-дровосек, которому к делянке было удобно мимо её дома ходить, а своё говно сжигала в печи, потому что в доме завелся полтергейст-говнокрад одна из деревенских баб убрала говно с её двора, когда приезжал местный барон. И план бы похерился просто потому что она в натуре ебанутая.
Но, увы, ДМ мудак.
Вторую половину пасты ща заценю.
Закорешитесь с друидом, пусть он вам поможет этого уебана в лесу найти.
Проиграл, молодец анон, добавлю своим играчкам такого НПС когда-нибудь.
Он врядли в лесу, но друид тоже вариант. Хотя врядли поможет, насколько я понял они с бабкой довольно дружны были, да и я случайно нихуевый кусок леса.
Это было бы годно, мне с неё бомбануло потому что просто потянуло мерьсюшным "Я все знаю патамушта знаю и вы просто играли в мой охуенно хитрый план", хотя она даже своего сраного внука не котроллирует.
Если бы ты такое в программировании при проработке концепции и архитектуры приложения предложил, тебя бы тут же отпиздили, лол.
>мам смари я паграмист)))0
Ясно.
>пук
)
А в чем проблема бухать прямо во время игры?
Потому что уже алкобыдлоигра получается с хрюкающими свиньями. В меру-то можно выпить немного, но не больше. Обсуждали уже это пару тредов назад.
То есть ты не знаешь и не умеешь в самопереписывающиеся программы?
Ну а если серьёзно, то, блядь, иди на хуй со своим программированием. Это настольные ролевые игры, предполагающие, что ты играешь не с компьютерами, а с человеческими особями достаточного уровня развития для понимания разных образов и умения в абстракции.
Ой долбоёёёб...
Слыш особь, когда твой уровень развития вырастет настолько, что ты будешь в состоянии понимать, какая архитектура лучше, тогда и приходи.
хуль ты распиздалась, ботва очконавтская? я че, бля, меры не знаю? пока есть че пить - пей, как не можешь пить - полежи, отдохни, просто ж все бля.
>пока есть че пить - пей
А как кончится - отправляй кого-то за добавкой.
Видишь ли у тебя большая проблема. Называется программирование головного мозга. Иди свой пукан запрограммируй, чтобы столько тепла не выходило.
Подумай о том, что такое настольные ролевые игры и почему до сих компьютеру не могут реализовать их, а потом рассказывай мне прохладные истории о программировании и сравнении с настольными ролевыми играми.
Тебе это может не нравится, но люди способны играть в часть того, что написано, а потом либо добавлять, либо не добавлять в свою игру во время даже игры правил.
Я надеюсь ты начнёшь всё таки уметь в интеллект.
Гуманитарное быдло даже не осилило, что ему не про компьютерные ролевые игры объясняют, а про неудачную подачу материала в гурпсе.
>добавлять во время игры правил
>во время игры
Обоссал на всякий случай
Проиграл с погромиста.
А ты правда думал, что с тобой про компьютерные ролевые игры говорят?
Вообще подача материала вполне себе нормальная и адекватная. Тут одна проблема. Надо всё это прочитать. Но почему-то никто не может.
Неудачная подача материала? А что тут имеется в виду? Каким-то образом неправильным главы расположены? Каким? А как должно быть? Где и что должно быть написано?
По мне, так ты просто не знаешь до чего бы доебаться.
Хорошая статья, ага. Но ты тоже не понял видимо, что имелось в виду относительно гурпсы.
> с тобой про компьютерные ролевые игры говорят?
>почему до сих компьютеру не могут реализовать их, а потом рассказывай мне прохладные истории о программировании
Ясно понятно
>Неудачная подача материала? А что тут имеется в виду?
Все описано в этом треде. Убирание правил из густой массы, вместо добавления подсистем. Пример - алфавитное месиво преимуществ в Лайте.
>Кококо твои аргументы не аргументы
А, так вот откуда у гурпсовиков это идет. Методичка же.
>Все описано в этом треде. Убирание правил из густой массы, вместо добавления подсистем. Пример - алфавитное месиво преимуществ в Лайте.
Довольно натянуто выглядит. Убирать правила даже по ощущениям проще, чем добавлять множество своих кривых не под систему. Читаешь себе то, что прочитал, добавил, либо не добавил. Более того потом уверен где это всё можно найти, так как всё в алфавитном порядке.
А в каком должно быть порядке? Или ты просто пиздишь и не знаешь чего хочешь?
>А в каком должно быть порядке?
Как в конструкторе, блять, куда положит там и лежит и работает.
Что, гурпсохейтеры опять заблудились в алфавите? Бедняжки.
>Перегруженная избыточной стимуляцией всякой лишней фигни система
Примеры "лишней фигни" в студию.
>боевка с передвиганием фишек по гексам
В чем проблема с этим? Почему в ДнД это круто, а в ГУРПС - это отстой?
>Перегруженная избыточной стимуляцией всякой лишней фигни система
Примеры "лишней фигни" в студию.
>боевка с передвиганием фишек по гексам
В чем проблема с этим? Почему в ДнД это круто, а в ГУРПС - это отстой?
>Почему в ДнД это круто, а в ГУРПС - это отстой?
А ты тупенький.
> Почему в ДнД это круто
Нет, тоже параша.
Нет, тоже параша.
>В чем проблема с этим? Почему в ДнД это круто, а в ГУРПС - это отстой?
Это везде отстой, лолка. И только поэтому в дневнике авантюриста бой с линеечками и шаблончиками.
>Это везде отстой, лолка.
Почему же, лолка?
>В чем проблема с этим? Почему в ДнД это круто, а в ГУРПС - это отстой?
Потому что гурпс позиционирует себя как дохуя симуляторную систему в которой при желании можно просчитать как именно ты посрал сегодня утром и вдруг блядь ходьба по клеточкам. ДнД по крайней мере предупреждает что сейчас мы будем играть в данжн кравл с диалогами.
Но есть проблема. Клеточки там не обязательны и добавляются, если надо. А, к примеру, линеечка и шаблончики в Аутисте изначально обязательны, как клетки в D&D, но, конечно, от них можно отказаться. Но, надеюсь, разницу "между можно, но не обязательно" и "обязательно, но можно и без".
Блядь, заведите себе уже отдельный говнотред.
Мужик, это и есть отдельный говнотред, так что жри смирись
>этот разрыв дивнюка
и похуй ,что опоздал на 2 недели
Нихуя, это тред про мастеров-фашистов и тупых играчков.
А системосрач интересен только семёну и тайлеру денсену семёна.
тайлеру дёрдену
самопочин
>Просишь на реддите
Сразу нахуй
>Просишь совет на дваче
Дважды сразу нахуй
>и похуй ,что опоздал на 2 недели
Но срачельник свой хоть залечил?
В ДнД (кроме 4ки) тоже можно отказаться, мы часто бои проводим без клеточек.
Именно. Ты не видишь разницы между "можно и добавить" и "можно отказаться".
Единственная реальная проблема гурпсы - это ебаная стурктура корника, где свалено все, что только нужно и ненужно. И приходится копаться, что для новичка пиздец пиздецкий.
Все равно, что дали тебе охуенный сундук с инструментами и не объяснили, что для чего - ебись как хочешь.
Мимопроходил
Для новичка есть GURPS Lite.
С ней тоже не все в порядке. Если бы набор инфы был а-ля корник саваги (ну как самый минимум магию туда еще и кастрированный до пары десятков существ монструарий), вот тогда было бы годно.
Зачем игроку монструарий? Енота для телесных утех взять?
>монструарий
Сначала прочел как менструарий и удивился.
...Кому и кобыла невеста!
Какой город, не подскажешь?
Как что-то плохое.
- ГОСПОДА! ГОСПОДА, Я ПРИДУМАЛ ОХУЕННУЮ ЗАВЯЗКУ. И ТАК В ПРЕДЫДУЩИХ СЕРИЯХ: ВЫ ЗАШЛИ В ГОСТИ К СЕЛЬСКОМУ ПОПУ, СПУСТИЛИСЬ В ПОГРЕБ ЗА ЗАКУСОНОМ, ТАМ НА УРОВНЕ 184 ДАНЖА НАШЛИ УЖАСНУЮ КНИГУ ТАЙН, В КОТОРУЮ ВТЯНУТЫ ВСЕ МИРОВЫЕ ДЕРЖАВЫ, И ДАЖЕ ВАША БЫВШАЯ ТЁЩА, ДА, Я ТЕ ТОЧНО ГОВОРЮ. ДАЖЕ ТО КОЛЕЧКО-ПИРСИНГ КОТОРОЕ ВАМ ПРОДЕЛА ЧЕРЕЗ ЧЛЕН ВАША ЛЮБИМАЯ ПРОСТИТУТКА-МАРКИТАНКА С ДВАДЦАТКОЙ В ХИРУРГИИ И КАМАСУТРЕ ИМЕЕТ ПЕЧАТЬ ТЁМНОГО КУЛЬТА-ДА-ДА-ДА! ГХМ. ТАК ВОТ О ЧЁМ ЭТО Я. СОСАНЫ, НЕ РУГАЙТЕСЬ, В ОБЩЕМ Я НЕ ПРИДУМАЛ ЧЁ ТАМ ДАЛЬШЕ И ЧЕМ ТАМ ВСЯ ЗАКОНЧИТСЯ(((
Лошадь, а не понешлюха.
Да у тебя же САБЖ!
Ладно, олошадим.
Твой ГМ - сценарист секретных материалов?
Скорее, человек работает сценаристом в HBO.
Вот он лох. Зачем он сказал игрокам-то, что не знает, чем всё закончится? Настоящий Мастер должен смело смотреть в неизведанное, пиздить напропалую, а потом, когда окажется, что сюжет - дырявое говно, поцокать язычком и назидательно сказать играчкам, что они сами виноваты, не поняли его гениальной задумки и не исследовали в должной мере чудесно продуманный мир.
Не пали контору.
Лично я вообще в модулях для своей второстепенной тусовочки все выдумываю на ходу - в последний раз на ходу соорудил гражданскую войну на три стороны, с флагами и политической программой.
Поделись, особенно программой.
Ну, это была довольно обычная латиноамериканская гражданская война. Север страны, Сьерра, занят соответственно в основном горами, делает деньги на угле и олове, которые продает более развитым технологически соседям. Там у нас как раз сейчас сколачиваются новые капиталы, и нуэвос - яростные сторонники укрепления госвласти, ибо алчут общей и открытой торговой политики. Им же в основном послушна армия, так как господа офицеры набирались традиционно из нижесреднего класса.
На другой стороне - Юг, "низ" страны, предгорья, равнины, на крайнем юге и вовсе Сельва - земля крупного землевладения, латифундий и плантационного хозяйства с рабами-аборигенами (аборигены, правда, не индейцы, хехехе. И не негры). Гамоналы, помещики, центральную власть в гробу видали, каждый в своей земле сам себе судья, и после невозможности защитить свои привилегии в парламенте аккуратненько восстали, на "старые" деньги и пользуясь зависимостью местного населения, на помещика социально замкнутого, собрали очень нажористое ополчение, что, при низком качестве армии, весоме.
И все бы ничего, но на дальнем Юге у южан восстали еще и рабы-аборигены, которым все эти противоречия по барабану - и повели партизанскую войну. Аборигены скорее слизаны с ЮВА, даже конкретно с индонезийцев (здесь их предки колонизировали местный аналог ЛатМерики с востока, а потом уж пришли белые).
Соответственно, страна в диком тупике, и игроки в ужасе пытались это дело пофиксить...
...Не зная, что я это все выдумывал часа полтора, скрестив Юкатан с Перу.
>не негры
Неужто цыгане?!
Зачем? Малайцы.
Покси, ты?
Я.
Ненавижу, блять, цыган!
А мог бы темпус писать.
Ой вей, да вы, батенька, ойтишнегом не работали али ещё каким одмином.
Любая проблема ищется в интернетах, да?
Англоязычные форумы:
- Ну типа вопрос
- Ну типа решение
Русскоязычные:
- Выкинь это оборудование и купи нормальное
- У меня в линупсе усё работает венда гавно.
- Ты просто тупой
- Ты должен знать без форумов
- Хуле ты вообще сюда работать пошёл? Пади детали точи, урод.
А всё почему? Потому что у нас массовые интернеты существуют хорошо если 10+ лет, а у них - более 20. Они ещё в восьмидесятых в своих хейт-руппах насрались до полного федо и internet hate machine.
Через 10 лет и у нас прилично будет, но, блядь, ответы-то нужны сейчас.
МЕТХУЗЕЛАХ
МАФУСАИЛ
Цыгане-дрессировщики-друиды.
Может ты и прав, что все причина в этом.
Но мне кажется, тут важно и то, что у них там просто уважительно относятся к чужим начинаниям, а у нас с каким-то таким странным негативом, завистью что ли.
Ну, сам термин LAMER - чисто англоязычный, мол, азаза, смарите, лошара сосноль освоить не может, гыы, чё, трудно тебе без графенового интерфейса, да? И ничего, как-то доросли от ламеров до уважительного общения на всяких реддитов. Я думаю и наши дорастут... да уже дорастают, возьми первое поколения ролевиков для сравнения. Это либо геометроподобные дядечки, постигшие вселенную мудрость, гармонию и дзен, либо закуклившиеся в своем мирке дивные, с которыми не то что новички, алтфаки-то давно разосрались.
Ну а чего ты (или автор изначального поста про злых постсоветских ролевиков) хотел? Ты пришёл на Имку с обзором книжки по Пасфайндеру, и как бы невзначай решил добавить, что на кукане вертел аниме и Ворлд оф Даркнесс. И именно за два последних пункта ты попал к тамошней тусовке в немилость. Потом взрывной волной зацепил и сам обзор книги, и все другие твои посты на игровую тематику.
А здесь в ПФ-треде всего 5 человек.
>Через 10 лет и у нас прилично будет
Уже лет 10 как мне об этом говорят.
Уже даже асечка с мирком вон Суса отыграли.
Думаешь это все-таки он?
У ребят проблема с самооценкой и нет способности к самоиронии.
Если что, в этом треде я отписывался , но был и чувак, который прикидывался мною (тот, что всех быдлом обзывал)
Когда я приходил в НРИ, у меня была мечта. Мечта о иммерсии, о втягивании в роль, о креативном мышлении, и интересных, нестандартных ситуациях. С тех пор, я прошел через изрядное количество мастеров. Многие из них позиционировали себя совершенно по разному, некоторые считались хорошими сендбоксерами, некоторые придумывали кинематографичные сюжеты, некоторые просто старались доставить, не заморачиваясь насчет отдельных аспектов. Ни один из них не подошел даже близко к тем стандартам, что я для себя поставил. Я хочу слишком многого?
Я хочу разнообразных энкаунтеров. Я хочу преодолевать вопреки. Если конкретно - я хочу, чтобы ни один энкаунтер, в который я вступаю, нельзя было победить, просто ролля атаку. Добавить хоть какой нибудь тактической глубины, добавить костры, в которые можно толкать людей, добавить ограничения, для себя и для врагов. "Вы увязаете в зыбучих песках. Если вы остаетесь на одном и том же месте в течении хода, вы обездвижены, и не можете выбраться без чужой помощи. Еще ход - обезоружены. Еще ход - вас засосало, и вы начинаете задыхаться". Такая битва, построенная на необходимости постоянно двигаться, двигаться вопреки атаке выхода из боя, была бы намного интереснее, чем простое "Вы входите в комнату, и там двое плохих парней. Ролль на попадание"
Я хочу, чтобы меня не ограничивали в возможностях. Я хочу иметь деньги, я хочу иметь время, я хочу иметь подходы. Не слишком много, но я хочу, чтобы они у меня были. Разве исход, в котором я мило улыбаюсь криминальному лидеру, и разглагольствую о наших новых возможностях для сотрудничества, но после возвращаюсь и поджигаю его дом с четырех сторон, не была бы лучше, чем просто безынтересное сражение? Если уж мастер не доставляет сам, то пусть хоть позволит мне это сделать. Но мастера, даже мастера сендбоксов, не дураки, они имеют опыт игры с абсолютными аморфными амёбами, у них всегда есть для тебя повод идти вперед и только вперед. Быстрее, на рельсы, а то не успеешь! Вся мафия города ищет тебя, ты не можешь показываться на улицах! Нет, злодей уже разочаровался в безопасности своего убежища, он покинет его немедленно, ты не сможешь его найти! Ты должен сделать это здесь и сейчас, или всё пропало, все твои усилия пропадут вникуда!
...
Что значит, я не даю игрокам выбора? Ты мог бы развернуться и уйти, никто тебе не запрещал.
Я хочу развития своего персонажа, но я хочу развивать его сам. Мне не нужны мастерские подачки вроде "Вы встретили своего архисоперника на улице, кушающего пончик. Атаковать?". Я хочу вбросов. Пусть мастер вбросит мне ситуацию, а я сам решу, как в ней действовать. Пусть мастер даст мне моральную дилемму, а там я сам определюсь, за добро я или нет. Я сам смогу найти себе любимую, я смогу найти, за что сражаться, я смогу сформировать своего персонажа САМ, но мне нужна помощь. Дай мне трамплин, и я прыгну. Не пытайся прыгать за меня.
И наконец, я не хочу реализм. Или, точнее, я не хочу реализм, который мешает мне играть. Я играл со многими мастерами, которые пропагандировали реализм, но похоже, они использовали его только как изощренный способ говорить мне "Нет, так не получится", каждый раз, когда я хочу что-то попробовать. Реализм не нужен просто сам ради себя. Он должен служить цели расширения возможностей игроков, а не ограничивания. Если ты играешь реализм, дай игрокам возможность, скажем, пронаблюдать за часовыми, и найти лазейку в патрулях. Пусть враг, которому стрела попала в руку, выронит оружие. ПОСЛЕ одного такого случая, ты сможешь провернуть то же самое и со мной, увидев, что правила реализма работают на всех, а не только на меня, я буду рад подчиниться. Но если ты попытаешься провернуть трюк, что враги - профессиональные солдаты, и никак не могут выронить оружие в бою, в то время как ты у нас простой лопух - я пошлю тебя к черту. Тебя, и твой реализм.
Я хочу разнообразных энкаунтеров. Я хочу преодолевать вопреки. Если конкретно - я хочу, чтобы ни один энкаунтер, в который я вступаю, нельзя было победить, просто ролля атаку. Добавить хоть какой нибудь тактической глубины, добавить костры, в которые можно толкать людей, добавить ограничения, для себя и для врагов. "Вы увязаете в зыбучих песках. Если вы остаетесь на одном и том же месте в течении хода, вы обездвижены, и не можете выбраться без чужой помощи. Еще ход - обезоружены. Еще ход - вас засосало, и вы начинаете задыхаться". Такая битва, построенная на необходимости постоянно двигаться, двигаться вопреки атаке выхода из боя, была бы намного интереснее, чем простое "Вы входите в комнату, и там двое плохих парней. Ролль на попадание"
Я хочу, чтобы меня не ограничивали в возможностях. Я хочу иметь деньги, я хочу иметь время, я хочу иметь подходы. Не слишком много, но я хочу, чтобы они у меня были. Разве исход, в котором я мило улыбаюсь криминальному лидеру, и разглагольствую о наших новых возможностях для сотрудничества, но после возвращаюсь и поджигаю его дом с четырех сторон, не была бы лучше, чем просто безынтересное сражение? Если уж мастер не доставляет сам, то пусть хоть позволит мне это сделать. Но мастера, даже мастера сендбоксов, не дураки, они имеют опыт игры с абсолютными аморфными амёбами, у них всегда есть для тебя повод идти вперед и только вперед. Быстрее, на рельсы, а то не успеешь! Вся мафия города ищет тебя, ты не можешь показываться на улицах! Нет, злодей уже разочаровался в безопасности своего убежища, он покинет его немедленно, ты не сможешь его найти! Ты должен сделать это здесь и сейчас, или всё пропало, все твои усилия пропадут вникуда!
...
Что значит, я не даю игрокам выбора? Ты мог бы развернуться и уйти, никто тебе не запрещал.
Я хочу развития своего персонажа, но я хочу развивать его сам. Мне не нужны мастерские подачки вроде "Вы встретили своего архисоперника на улице, кушающего пончик. Атаковать?". Я хочу вбросов. Пусть мастер вбросит мне ситуацию, а я сам решу, как в ней действовать. Пусть мастер даст мне моральную дилемму, а там я сам определюсь, за добро я или нет. Я сам смогу найти себе любимую, я смогу найти, за что сражаться, я смогу сформировать своего персонажа САМ, но мне нужна помощь. Дай мне трамплин, и я прыгну. Не пытайся прыгать за меня.
И наконец, я не хочу реализм. Или, точнее, я не хочу реализм, который мешает мне играть. Я играл со многими мастерами, которые пропагандировали реализм, но похоже, они использовали его только как изощренный способ говорить мне "Нет, так не получится", каждый раз, когда я хочу что-то попробовать. Реализм не нужен просто сам ради себя. Он должен служить цели расширения возможностей игроков, а не ограничивания. Если ты играешь реализм, дай игрокам возможность, скажем, пронаблюдать за часовыми, и найти лазейку в патрулях. Пусть враг, которому стрела попала в руку, выронит оружие. ПОСЛЕ одного такого случая, ты сможешь провернуть то же самое и со мной, увидев, что правила реализма работают на всех, а не только на меня, я буду рад подчиниться. Но если ты попытаешься провернуть трюк, что враги - профессиональные солдаты, и никак не могут выронить оружие в бою, в то время как ты у нас простой лопух - я пошлю тебя к черту. Тебя, и твой реализм.
Насчет риализьма поддерживаю, но вот тактических энкаунтеров мне мой мастер за последние полгода накидал столько, что я уже даже в абсолютно пустой, проверенной рогой, магом и жрецом на всевозможные обманки, комнате, видя одного единственного противника на прямой линии от меня, все равно трачу минимум раунд на подготовку маневров, прежде чем атаковать его.
Прям-таки образцовое нытьё ТПшки о том, что ей недодали прекрасных принцев, белых коней, айфонов и куршавелей. Не хватает только капризно оттопыренных губок и эмоционального надрыва на фразе "Разве я так многого прошу?"
Да, я немногого прошу. Делай игру интересной сам, или позволь это сделать игрокам. Если ты еблан, который строит рельсы для удовлетворения своего эго, ты не нужен.
Хули ты тут-то ноешь? Подошёл к мастеру, да высказал наболевшее. Он тебя пошлёт, возможно, и в большинстве случаев даже будет прав, ибо:
а) Претендуя - соответсвуй. Половина нытиков вроде тебя, требуя от мастера "сделай мне красиво" сами нихуя для этого не делают и либо выдают во время игры однообразное "хуярю его топором", либо ударяются в такую йобу, что впору звать экзорциста.
б) У него таких играчков ещё четверо. И у каждого - свои тараканы и требования от игры. Одному - реализьм нужен, второму, чтобы он один против сотни, да с прыжками по люстрам, а третьему - чтобы ОБВМа додали. И хер-то там оно в одной игре всё увяжется.
в) Да, ты дохуя просишь. Всё перечисленное - редкость в нашем хобби и немало игроков идут мастерить как раз потому что не получают от игры того, чего хочет. Вот и берёт в руки руллбук, дабы показать "как надо". И в доброй половине случаев получается унылое говно.
Под "тактическими энкаунтерами" я подразумевал повышенные возможности, для себя, и для других. Нестандартные ситуации, которые заставляют тебя сражаться иначе, думать, креативить. У тебя же скорее просто ДМ играет против игроков.
Плохие претензии. Я вижу, мой пост был прочитан по диагонали. Ведь в нем я привел кучку конкретных ситуаций, которые были бы лучше и интереснее чем то, что подается обычно. Мои претензии очень конкретны, очень детальны. Фактически, весь пост посвящен одной простой мысли "Дай мне выбор". "Не играй за меня". Может, с некоторой примесью "Дай мне выбор, над которым я буду думать больше двух секунд, а не как обычно".
Я играл в другие ролевые игры, в которых мастер не подразумевался, и, я вижу, это оставило на мне большой отпечаток. Да, встречались и ситуации, которые могли бы быть великолепными, но провалились, из-за мискоммуникации, недопонимания, и простого недостатка власти. Такие ситуации могли бы быть спасены при помощи вмешательства мастера. Но вместе с тем, в таких играх я привык сам режиссировать свою судьбу. Я привык, что обстоятельства незыблемы, что они не меняются в зависимости от желаний чьей-то левой пятки, и что только мои действия помогут их преодолеть. У меня выработалась привычка отвергать тот путь, который ведет меня туда, куда я не хочу. В таких играх я научился искать возможности, там они были ограничены, и нужна была каждая из них. Там я играл с людьми, которые честно, изо всех своих сил старались мне противодействовать или помогать, так что я усвоил правила дипломатии, я полюбил ее. В НРИ я пришел во многом из-за той розовой мечты, что там будет всё точно так же, только с гораздо, гораздо большими возможностями.
Но в НРИ нет незыблемых обстоятельств. Большая часть препятствий, которые встретятся тебе на пути, будут специально созданы так, чтобы одолеть ты их мог только несколькими одобренными путями. Мир в НРИ играет ПРОТИВ тебя. Даже самые заядлые сендбоксеры не любят, когда ты сходишь с проложенного для тебя пути, ведь тогда им придется придумывать отсебятину на ходу, а это не слишком хорошо. Сендбокс в НРИ вообще в целом означает, что рельса несколько шире, но не то, что ее нет совсем.
И вот мы имеет парадоксальный результат, в котором в компьютерной ролевой игре, которая остается неизменной от начала и до конца, я имею гораздо большую свободу действий, чем в настолке, которая, в теории, может пойти вообще куда угодно. В этом моя величайшая проблема с настолками.
Поддерживаю. Только я хех, ищо и мастер. НАЧАЛ ВОДИТЬ САМ ПОТОМУ ЧТО НЕ СМОГ НАЙТИ МАСТЕРА, ага.
Ты хочешь кинематографично постановочных рельсовых энкаунтеров и жалуешься на рельсы. Чтобы увязать в песках на энкаунтере нужно, чтобы ГМ загнал туда персонажей. Сами они туда по своей воле никогда не пойдут, они же не ебанутые.
- Двач слушает
- Мне тут игры хуёво водят, не происходит ничего интересного
- Делай игру интереснее своими действиями
- Я?..
Чушь. Покажи мне, где я хочу постановки и рельс. Покажи мне, где я хочу кинематографичность. Процитируй.
Чтобы увязать в песке на энкаунтере нужны две вещи — песок, и энкаунтер. Оба этих компонента можно реализовать тысячами методов, будь то магическая ловушка, или, может вместо песков будет болото. И это один пример. Фантазия насчет интересных, нестандартных энкаунтеров воистину безгранична. Можно пойти легким путем, и продолжить тему элементальных препятствий (сражение под водой или в воздухе, или во время распространяющегося пожара), можно пойти самую чуточку дальше (сражение в полной темноте. Я уже представляю себе, как одна из сторон судорожно пытается разжечь факел, а другая - выбить его из рук). Разнообразить энкаунтеры можно, дав сторонам какие-нибудь интересные заклинания или артефакты в руки. Можно обычной "стенка на стенку" можно сделать трех-четырехсторонние битвы, в котором каждая из сторон пытается подгадить всем остальным, но одновременно и не попасть под объединенный удар. Я могу генерировать идеи практически непрерывно. И хоть эти идеи и не так хороши, они не великолепны, но каждая из этих идей в любом случае лучше, чем обычная схватка, в которой стороны роллят кубы, а потом тот, кто лучше прокинул - победил.
Это кстати одна из величайших проблем в НРИ, с моей точки зрения. Умные Васи. Это такой вид игроков, к сожалению таких 100% среди новичков и примерно 2/3 среди олдфагов, которые в любой ситуации пытаются найти оптимальное решение ситуации. При том что их персонаж вовсе не обязательно должен вообще его искать. Персонаж может действовать на эмоциях и сделать глупость, или просто оказаться недостаточно умным/дальновидным и добровольно вписаться в какое-то говно. Конечно никто из игроков добровольно не пойдет в зыбучие пески, например, но идут то туда не Леша, Саша и Егор а их персонажи и халфлинг с мудростью 9 может сказать "Пф, да ладно яж легкий как перышко, нихуя не будет" и смелой пойти тонуть, увлекая за собой всю группу. Умение подыграть мастеру а не пытаться у него выиграть дорогого стоит.
Вторая глобальная проблема это мастера которые пытаются выиграть у игроков. В худшем случае это выражается тем что их закидывают энкаунтерами с запредельной сложностью, или вовсе натурально гробят в катсцене, в лучшем ГМ каждую тривиальную задачу делает челленджем. Помните тот раз когда вы играли вором 3 уровня который не мог украсть НИЧЕГО и НИКОГДА, потому что его все хватали за руки, а с крыш и из подворотен следили уберзоркие стражники? Я как игрок в рот ебал такие челленджи и вытягивание самого себя из болота за волосы, нет, конечно они нужны, но иногда хочется чувствовать себя компетентным.
Комбинируя эти 2 ситуации получаем что когда эти двое находят друг друга, мастер не может сделать драму или продвинуть сюжет никак кроме как вставить игрокам в жопу холодный и прямой лом мастерского произвола, потому что они придумывают гениальные в своей ублюдочности планы по решению проблем в духе "Украдем бочку зелья уменьшения и выстрелим в дракона огромным шприцом", а мастер в свою очередь делает так, что за любую оплошность игроки будут свирепо и неотвратимо выебаны, да что там оплошность, за любой бросок д20 меньше 10. Все пытаются выиграть другу друга, вместо того чтобы друг друга развлекать и получать блядь удовольствие.
>Вторая глобальная проблема это мастера которые пытаются выиграть у игроков.
С самого появления блядской трёхи на русском я только блять таких мастеров и встречал. Я уже сам блять таким стал, потому что не видел что возможно играть как-то иначе. НЕНАВИСТЬ БЛЯТЬ
> и халфлинг с мудростью 9 может сказать "Пф, да ладно яж легкий как перышко, нихуя не будет" и смелой пойти тонуть, увлекая за собой всю группу
А остальные как валенки за ним пойдут, ага. Персонажи почти всех игр - профессионалы. Профессиональные выживатели, профессиональные приключенцы, профессиональные спецназовцы, профессиональные вампиры. Даже если не до начала игры, то вскоре после. Подразумевается, что некомпетентные кретины умерли и не стали персонажами. Профессиональный декер в шадоуране, с ололоканьем лезущий взламывать хост Арес под блекайсом? Серьёзно?
А остальные как валенки за ним пойдут, ага. Персонажи почти всех игр - профессионалы. Профессиональные выживатели, профессиональные приключенцы, профессиональные спецназовцы, профессиональные вампиры. Даже если не до начала игры, то вскоре после. Подразумевается, что некомпетентные кретины умерли и не стали персонажами. Профессиональный декер в шадоуране, с ололоканьем лезущий взламывать хост Арес под блекайсом? Серьёзно?
Но что плохого в шприце?!
Отличный план же, и даже выше уровня /b/
Нет, они не профессионалы. Они специалисты. Узкоспециализированные. Разница в том, что каждый из них безусловно компетентен в своей сфере, но может быть полным профаном в других.
Очевидно что рейнджер, друид и возможно варвар (если он вырос в этой местности) ни за что и никогда не пойдут в зыбучие пески т.к. знают их опасности, но вот какая-нибудь городская фифа-бард с интой 16 и мудростью 8 может сморщить носик и сказать "Да вы просто кучка параноиков, это обычный песок о-быч-ный. (и сейчас я вам это докажу чтобы подчеркнуть свое интеллектуальное превосходство, дуболомы!)", как могут вляпаться еще пара десятков персонажей, не являющиеся компетентными в вопроах выживания в пустыне.
Профессионализм когда варвар-дебил у которого едва хватает интеллекта чтобы держать свой топор за нужную сторону говорит "Стойте, я вижу какие-то руны на полу, возможно это магическая ловушка! Нука маг иди вперед и прокинь по аркане, я факел подержу" это рак убивающий НРИ.
Как бы для фифы-барда это будет последний энкаунтер. Хорошо, если не первый и последний. И на перегенерацию. Ну просто потому, что она тупая и без чувства самосохранения. Такие даже в фентези долго не живут. Я так делаю, когда из игры хочу слиться. Начинаю в вархаммер играх псайкером кастовать все подряд на пуше и разное такое.
Либо ей дадут потонуть, либо полезут и спасут, а потом она будет ходить и помалкивать, как в говно макнутая. Игрок должен быть соавтором истории, иногда для того чтобы сделать интересный энкаунтер персонажу надо сделать глупость, и если это вписывается в его квенту- почему бы и нет?
Потому что нужно понимать что дракон впихнут в сюжет не просто так, если пати очевидно не может его одолеть возможно стоит принять другой курс действий, может они должны просто спрятаться и стать свидетелями важной сцены или поучаствовать в сцене панического бегства по крышам горящего города с драконом на хвосте. И ЧСХ если они это сделают то потом будут говорить збс мастер, годнота то какая, но если у них прокнет режим терминатора и они решат во что бы то ни стало дракона грохнуть и закономерно умрут- мастер будет мудак, и вообще произвол и рельсы, а на деле они просто кучка манчкинов годящихся только говорить "я бью его топором" и жевать чипсы.
Если у них есть мегашприц и бочка уменьшающего, то они могут его одолеть!
Игра в поддавки вообще редко когда бывает оправдана. Это сразу подрывает суспешен оф дисбелиф, безвозвратно рушит атмосферу. Вместо того, чтобы вживаться в эту историю, ты играешь ( в актерском смысле) , и играешь плохо.
Ты так говоришь будто яростный метагейминг помогает вжиться в историю. Тут нужно соблюсти некий баланс между совсем уж поддавками и анальными испытаниями, которые можно пережить только выжимая из чарников все до последней цифры и кидая на д20 не меньше 15.
Возвращаясь к вору 3 уровня- зачем делать сложность проверки на кражу кошелька у слепой старушки выше 8? Эти пара серебряных дадут какие-то нереальные ломающие сюжет преимущества? Или почему сбор информации о развалинах на соседнем болоте должен быть с таким чеком, будто ты выпытываешь про секретный бункер гитлера в антарктиде? Но некоторые мастера почему-то любят загнуть чеки на тривиальные задачи до 15-20, хуй знает наверное это очень атмосферно.
>Но вместе с тем, в таких играх я привык сам режиссировать свою судьбу.
Вот в этом проблема. Очень большая проблема. Чтобы придуманная тобой судьба не вызывала желания дать тебе по морде, она должна органично вписываться в мир так, как её видишь не только ты, но и остальные. При этом мастер сам скорее всего начал водить от того, что остальные не давали ему самому режиссировать судьбу. Вот сидите вы вдвоём на одной игре, каждый собирается быть режиссером и результат получается закономерно хуевый. Хочешь добавить чего-то своего? Выясни, что хочет мастер и устрой взаимовыгодный обмен. А потом не забудь выяснить, чего хотят другие игроки, чтобы не оказалось, что ты тот мудак, что испортил для них игру. Но нет, ты будешь ныть на дваче, а не разговаривать с людьми, с которыми тебе ещё играть.
> Или почему сбор информации о развалинах на соседнем болоте должен быть с таким чеком, будто ты выпытываешь про секретный бункер гитлера в антарктиде?
У мастеров-новичков, однако с фантазией, игроки вот в этот момент начинают подозревать по чеку, что на болоте, собственно, и скрывается Гитлар.
>совсем уж поддавками и анальными испытаниями, которые можно пережить только выжимая из чарников все до последней цифры и кидая на д20 не меньше 15.
Что то хуйня, что это хуйня. Ни того, ни другого в игре вообще быть не должно. Персонажи и мир должны реагировать друг на друга адекватно.
Это не значит, что игрок не должен отыгрывать слабости своего персонажа, но есть мудаки, которые разыгрывают драму на ровном месте, по типу этой барда из примера выше. Партия шла убивать злого колдуна, а в результате все утонули нахуй в песках, вытаскивая бардшу которая прошла мимо таблички "осторожно, зыбучие пески" со словами "Да это наебка колдуна, сма-а-А!!!..." Это она ослиное упрямство отыгрывала типа. А таких игроков уебков полно, которые скатываются игру в хороводы вокруг последствий своего говноотыгрыша.
Что то хуйня, что это хуйня. Ни того, ни другого в игре вообще быть не должно. Персонажи и мир должны реагировать друг на друга адекватно.
Это не значит, что игрок не должен отыгрывать слабости своего персонажа, но есть мудаки, которые разыгрывают драму на ровном месте, по типу этой барда из примера выше. Партия шла убивать злого колдуна, а в результате все утонули нахуй в песках, вытаскивая бардшу которая прошла мимо таблички "осторожно, зыбучие пески" со словами "Да это наебка колдуна, сма-а-А!!!..." Это она ослиное упрямство отыгрывала типа. А таких игроков уебков полно, которые скатываются игру в хороводы вокруг последствий своего говноотыгрыша.
Чистая правда, кстати.
Хвала авалакху в песках тонут не мгновенно и для исправления ситуации достаточно кинутьей веревку. Вот если бы она скзала "Да эта ловушка якобы телепортирующая в карцери 100% наебка колдуна, ща я дерну ручку и вы сами увидите...", тогда да, это пиздец.
Я действую в пределах своих возможностей, вестимо. Я не говорю мастеру "Хочу быть золотарем, и похуй на весь твой сюжет". Я адекватный человек, в конце концов, не полный кретин, но одновременно, я знаю, чего мой персонаж хочет добиться, и если условия сделки его не устроят, то он не согласится на них только потому, что это квест.
Я могу привести пример из недавней моей игры. Я пришел в город, меня встретили, сказали "Есть для тебя работа". Я осведомился. Мне предложили невероятное приключение за гроши. Я был не против поучаствовать в невероятном приключении, но хотел больше денег, так как предложенного, очевидно, было недостаточно. Денег не было. Я предложил возместить экипировкой. Ее мне не дали также. Уже скрипя зубами от негодования, я предложил, чтобы со мной в путешествие пошли пару его парней, чтобы снизить риск. Нет, такая сделка тоже не годилась. Мне сказали "соглашайся или уходи", и я ушел. И здесь совершенно внезапно у мастера кончились идеи, так как очевидно я должен был согласиться.
И это был сендбокс. После такого приема я попробовал еще пошататься по городу, но ничего интересного для меня больше не было. Именно в этот момент я ощутил чудовищную собственную беспомощность и зависимость от мастеровой воли, что во многом сподвигло меня на написание поста. Мне казалось, что я принял адекватное, правильное решение, но меня за это НАКАЗЫВАЮТ скукой. Я попытался, как я уже говорил, сам организовать себе контент, попытался подзаработать халтуркой, но мастер встречал меня присказкой "Нет, это не сработает". Именно тогда я и дропнул игру.
И да, я сказал ему об этом. Я тогда был довольно расстроен таким завершением, и спросил у него (замечу, в абсолютно дружелюбных тонах), чем именно, по его мнению, я должен был заняться. Его ответом было то, что, во первых, я должен был согласиться на квест, ведь бла бла, новичок в городе, ясное дело тут тебе разбрасываться предложениями не будут.
Не просто профессионалы, а профессионалы, занимающиеся тем, чем нормальные жители заниматься не станут. Профессиональный декер в шадоуране мог бы быть простым рабом корпорации, сидеть на жопе в теплой комнате и отвечать на вопросы тупых пользователей о том, почему у них ничего не работает, когда вчера работало. Но нет, он почему-то променял это на жизнь парня, которого можно убить и убийце ничего за это ничего не будет, а может быть даже премию дадут. Некоторый уровень паранойи жизненно необходим, отсутствие постоянного источника дохода и в бич-пакеты в перерывах между удачными делами. Вменяемый житель на такое не согласится, а значит твой персонаж уже под категорию вменяемых металюдей не попадает. Он гений, он ебанут и он умрет, потому что ранеры не живут вечно. Он умрет глупой смертью, потому что не бывает умных смертей. Так что заткнись и перестань отыгрывать абсолютно вменяемого компетентного и живого персонажа, потому что эти три вещи не могут быть у него одновременно.
Ты шёл играть в кошачий лоточек с песочком у долбоеба, чего ты ожидал? Нормальный мастер даст больше, чем игроки вообще хотели бы, а потом взъебет на излишек.
> Профессиональный декер в шадоуране мог бы быть простым рабом корпорации
Не мог бы. Дальше не читал.
Не мог бы. Дальше не читал.
Мастера не умеют в сэндбоксы. Есть исключения, но хуй ты их найдешь, а если найдешь, то у них уже все места заняты.
А всё потому что мастер сэндбокс водить не умеет, и что такое ключи - не знает.
Я тоже так думал, но это лишь один пример. Я прошел через определенное количество мастеров, чтобы понять, что это - норма, а моим хотелкам соответствуют только самые непревзойденные мастера.
Пиздец разнылся. Не нравится - делай сам. Ах да, ты же не сможешь, потому что дохуя хочешь, но сам не умеешь.
Наркоман? Да в любой корпе их дохуя сидит и мониторит матрицу даже без учета СБ-шников. А уж у СБ наличие группы профессиональных декеров - одно из обязательных условий того, что мы имеем дело все-таки с корпорацией, а не с босотой, торгующей с прилавка арбузами.
Ага, и они разбежались брать простого хуя с улицы в СБ. Почитай корпорейшн гайд для прошлой редакции. Там везде ебенячьи династии, там даже замуж можно выйти только за сотрудника своей же корпорации. Причём тебе менеджер скажет за какого, а ребёнка назначают на должность с рождения.
И тут приходит с улицы криминальный хуй с ирокезом в партаках без СИНа даже. У меня есть борода и меня берут.
В Сиэттле с официальной безработицей в 30% декеры полжизни жопу рвут, чтобы их заметила мегакорпа и сделала предложение.
А теперь вспомни, что ты написал,
> > Профессиональный декер в шадоуране мог бы быть простым рабом корпорации
> Не мог бы. Дальше не читал.
Наркоман, блять, тебе не кажется, что ты сам себе противоречишь? То там династия профи, то профи не может быть вэйджслэйвом высокоранговым.
Вы или секьюрити армор наденьте, или фокус снимите, батенька.
То что хуй с горы не может стать декером в корпе не значит что обратный процесс невозможен тащемта.
Добавлю к этому то, что в целом квента декеров вплоть до событий 5-ки, с появлением этих комбатдекеров, которые могут отрубить смартган в бою, была очень часто формата "золотая молодежь из этой династии помогает раннерам, сидя у себя дома и, развлекаясь новейшими деками, ломает базы другиз корп, чтобы его друзья могли устроить набег"
Нихуя не понял. Попасть на работу в корпорацию для декера-шадоуранера это не "а не найти ли мне легальную работу?". Это голубая мечта для многих, ради которой они из кожи лезут. Это не выбор между "угарать в падике с кибердеком и пивасиком или как лошина-фраер сидеть со скиллсофтом в офисе". Это "сука, ещё неделя и брать нечего будет, хоть бы какая-нибудь работа нашлась".
Единственная корпоративная шадоураннерка-декер, которая с жиру бесится и угарает по молодости и хардкору - это школьница девгррл, которую если что мама с папой обратно возьмут и должность дадут.
Что будет пародировать название следующего треда? 12 стульев?
Почему бы и нет.
У остального двача два стула, а у нас - все двенадцать.
>династия профи
Я — декер, анонимус в третьем поколении. Благодаря найденному на помойке кредстику я окончил онлайновый ПТУ с отличием и теперь работаю декером в крупном транс-клубе, которая принадлежит моей жене-членодевке. Мой месячный доход — 10 тысяч ньюйен. У меня две машины дома, а на работе еще штук 20. Роскошные четырехкомнатныа апаратаменты в подвале рядом с мусоропроводом. Мои друзья — исключительно декеры — прекрасные люди. Я не дружу с корпоратами, потому что они почти поголовно — мерзкое, подлое, никчемное, трусливое говно. У меня нет никаких отношений с девушками — я их бросаю сразу, как только пофапаю. Хотел бы я посмотреть на вас, тупых менеджерских швалей, отписавшихся в BBS про Ренраку. Пиздите в интернете сколько хотите: про чванливых магов, про холивары с синлессами и т. д. Но запомните: увижу вас в реале — о, госпожа Сукасима Мамадани, какая честь! Я вам резюме посылал, ну что, почитали? Я там забыл добавить - я ещё минет делать умею, кстати, ну... для вас же это хех, гм, актуально, разве нет?
Я — декер, анонимус в третьем поколении. Благодаря найденному на помойке кредстику я окончил онлайновый ПТУ с отличием и теперь работаю декером в крупном транс-клубе, которая принадлежит моей жене-членодевке. Мой месячный доход — 10 тысяч ньюйен. У меня две машины дома, а на работе еще штук 20. Роскошные четырехкомнатныа апаратаменты в подвале рядом с мусоропроводом. Мои друзья — исключительно декеры — прекрасные люди. Я не дружу с корпоратами, потому что они почти поголовно — мерзкое, подлое, никчемное, трусливое говно. У меня нет никаких отношений с девушками — я их бросаю сразу, как только пофапаю. Хотел бы я посмотреть на вас, тупых менеджерских швалей, отписавшихся в BBS про Ренраку. Пиздите в интернете сколько хотите: про чванливых магов, про холивары с синлессами и т. д. Но запомните: увижу вас в реале — о, госпожа Сукасима Мамадани, какая честь! Я вам резюме посылал, ну что, почитали? Я там забыл добавить - я ещё минет делать умею, кстати, ну... для вас же это хех, гм, актуально, разве нет?
Можно еще фильм "12 разгневанных мужчин", но он у нас неизвестен и некотируем почти, в отличие от запада.
Михалковская переделка более или менее известна.
Никита Михайлович, прекратите
Папа девушки - Пистон? Боюсь представить себе второй стул.
Я и не знал, что у него переделка есть, лол.
Причём здесь некий Муравьёв?
>Причём здесь некий Муравьёв?
Сел между стульев прямо в Сибирь.
>прямо в Сибирь
Сейчас уже не что-то плохое.
Предположим, хороший. Однако для того, чтобы сделать такой инъектор, нужны инженерные навыки.
Как минимум для того, чтобы догадаться, как запустить снаряд с достаточной силой для того, чтобы пробить броню. Как сбалансировать, чтобы воткнулся иголкой. Как сохранить содержимое при запуске. Как обеспечить впрыск (так как если не сделать стопор-зарубку на игле, инъектор вывалится из-за увеличивлегося в тканях давления).
Так что либо навыки у персонажа, либо игрок, который может адекватно все это расписать. Ну и нахождение материалов плюс крафт выливается в отдельный квест.
А так все здорово.
Ну так и прекрасно, пусть пилят этот сайд-квест, авось успеют.
Ну вот если у них это не получится из-за всего этого, вот ТОГДА
>возможно стоит принять другой курс действий, может они должны просто спрятаться и стать свидетелями важной сцены или поучаствовать в сцене панического бегства по крышам горящего города с драконом на хвосте. И ЧСХ если они это сделают то потом будут говорить збс мастер, годнота то какая
А сразу банить "патамушта я так скозал" это как раз рельсы.
Для этого требуется не ебанутый мастер с некоторым опытом. Чтобы не ставить игроков раком при первых звуках гениальной идеи, чтобы не сводить всю идею к одному броску кубиков, который поставит раком или игроков при плохом результате, или дракона при хорошем, а чтобы сделать из снаряда с уменьшающим зельем целую игру.
Двачую. Величайшая проблема НРИ - не умный Вася с хитрым планом, а мудаки-мастера, им "подыгрываешь", а они такие ну да, твоему персонажу спустили штаны и нагнули раком, а чо, ты ж сам так сделал, азаза, в следующий раз будешь думать.
Never again. Только закидывание кубами, только хардкор.
>Потому что нужно понимать что дракон впихнут в сюжет не просто так, если пати очевидно не может его одолеть возможно стоит принять другой курс действий, может они должны просто спрятаться и стать свидетелями важной сцены или поучаствовать в сцене панического бегства по крышам горящего города с драконом на хвосте.
А вот и васянорельсы завезли.
>что такое ключи - не знает
Где про них почитать?
Удваиваю. Во-первых, это даёт потенциально интересные сайд-квесты, а во-вторых,
>бла-бла-бла, тысяча придирок, почему эта идея не сработает
Это уже ёбаный реализмъ головного мозга мастера и рельсы в жопах игроков "патамушта не сработает, садитесь в вагон уже, суки!".
В ДМГ 3.5, хотя бы. А вообще аналогичные понятия есть везде.
Если вкратце — ты пилишь пару десятков мелких ситуаций/завязок на все случаи жизни и вбрасываешь когда игра заходит в тупик.
То есть в той ситуации я бы, например, вытащил погоню стражи за жирным, но удивительно ловким взяточником (который на самом деле тсочар, но этого никто не знает). Или перебежавший важной процессии дорогу аналог чёрной кошки. Или обознавшихся коллекторов. Или...
В общем, суть ты понял. Потому что лучшая импровизация — это заранее заготовленная импровизация.
Ааа... Ты про это, да, про такое я знаю, просто думал, что ты про нечто более хитрое. А так согласен, лучше импровизировать подготовленным, будучи Паспарту с большой связкой.
Ну да, я ж сказал: аналогичные понятия есть везде.
Это очень простая, но очень важная штука. Главное не лениться их пилить — и потом понимать, когда уже пора вводить. При этом если считаешь "Да я ж КРУТОЙ МАСТЕР, я сымпровизирую!" — чисто психологически будет лень напрягаться, "да ну, сейчас ещё не время, и так сойдёт", а вот если заготовки уже есть — наоборот, "куда бы мне эту крутую фишку вставить, раз она уже есть?"
Во втором варианте игра намного лучше получается.
>Если вкратце — ты пилишь пару десятков мелких ситуаций/завязок на все случаи жизни и вбрасываешь когда игра заходит в тупик.
И умные игроки их умело игнорируют потому что убеждены, что мастер там очередной зыбучий песок налил.
>умные
лол
Так бы и говорил, что это сюжетные узлы/сюжетные точки (плот-поинты). Сценарный термин же: нефиг плодить сущности.
Я в первый раз увидел именно в таком переводе, так и привык.
Кстати про уменьшенных драконов. Если их уменьшить, у них ухудшается атака дыханием? Потому что если нет, то чешуйчатого ублюдка станет только тяжелее сбить.
С добрым утром, Вась, любой сценарий это "рельсы", вопрос в только в том на чем ехать и сколько раз получится остановиться погулять по станции и скушать беляш.
Зависит от описания зелья. Всяко может быть. Я б скорее всего уменьшил ему статы/хп, но оставил магию.
Я бы добавил, что и от системы тоже. В любой поинтовой (напр., Mutants&Masterminds, GURPS, Interlock, SaWo, FATE) ты можешь прикинуть, сколько поинтов зелье отожрет и спокойно подпилить дракону любые статы и силу его дыхалки (что, кстати, будет логично).
В дынде, например, решение будет больше не игромеханическое, а на усмотрение мастера.
Если мы о ДиД говорим, то от уменьшения размера должна страдать сила. Ну ещё выносливость может. Конус дыхания сузить. Но все остальные статы меняться не должны. Ещё он потеряет штрафы к КЗ за размер.
Был бы я даконом - летал бы над ногебаторами и дышал бы в них и шмалял магией, вместо того, чтобы спускаться на землю к кучке бугаёв с заточками +4. Я ж не дурак.
Хе, так-то у меня есть няшный билд летающего котика с драконьим дыханием.
Но не факт же, что зелье просто уменьшающее, может оно ещё и омолаживающее. Нанась минус четыре возрастных категории ящерке! Или отупляющее. Школоин какой-нибудь.
Изначально речь шла только про уменьшение.
Ну так и то и то можно обозвать уменьшающим. А в подробностях, как я сказал выше, зависит от описания зелья.
Так-то если оно как эффект от rod of wonder, то партии просто будет на порядок сложнее дракона выпилить, да. Вангую самоубийства фейспалмами после осознания.
Можно не только от него. Игроки играли в первую готику, мочили чёрного троля. Приходят к алхимику и говорят "10 галлонов уменьшающего зелья". Он им и продаёт уменьшающее.
Угу. Без инструкции, а потом оказывается, что это только и исключительно уменьшатель хрена.
И дракон такой в берсерк-режиме...
А вот и вторая проблема НРИ в тред подъехала
ЛИЧНО ТЫ?
Доставлю пасту из старого треда.
>вместо игры в итоге получается 15-минутный день приключенца (ну надо же быть готовым к опасностям, яжнеаутист чтобы в подземелье лезть когда мне 1 хп сняли), вместо боевки - мончкенфест (бля, сосаны, ну из снайперского гранатомёта под невидимостью ёбнуть самое то, я же не долбоёб чтобы как аутист один на один на мечах биться), вместо любых ролей мёрдерхобо (прокачацца же надо, ёба, и вообще может у него отравленный кинжал в кармане, вы этого пидора не подпускайте), ну и тому подобный блядский цирк
>вместо игры в итоге получается 15-минутный день приключенца (ну надо же быть готовым к опасностям, яжнеаутист чтобы в подземелье лезть когда мне 1 хп сняли), вместо боевки - мончкенфест (бля, сосаны, ну из снайперского гранатомёта под невидимостью ёбнуть самое то, я же не долбоёб чтобы как аутист один на один на мечах биться), вместо любых ролей мёрдерхобо (прокачацца же надо, ёба, и вообще может у него отравленный кинжал в кармане, вы этого пидора не подпускайте), ну и тому подобный блядский цирк
Бомбит когда игроки лучше тебя знают как должно быть, при том что ты не выдаешь им совсем уж охуенных ВОТ ЭТО ПОВОРОТОВ типа "по небу летят два крокодила, но они под полиморфом и левитейтом только вы короч этого не знаете". Нет, во вполне штатных ситуация.
- Итак, Вася, короч к тебе подходит крестьянин и говорит - "ооо ебать да это же сам Принц Вася"
- НУ ТИПА Я А ЧЁ!
- "вот тебя то я и жду" - говорит крестьянин, скидывает свою робу и остаётся в мастерских кожаных доспехах с охуенным мечом, который прятал под одеждой.
- ЧЕГО БЛЯДЬ? ОТКУДА У КРЕСТЬЯНИНА ДЕНЬГИ НА МАСТЕРВОРК? А МЕЧ? ЧЁ СОВСЕМ ПОЕХАВШИЙ ЧТОЛЕ?
- Кидай кубик на сообразительность... ага, только что тебе в голову пришла идея что это был ассасин, который косил под крестьянина до поры до времени. И если бы ты прокинул предварительно восприятие, когда я намекал тебе что так можно сделать, то заметил бы некоторые несоответствия. Например что у него сильно грамотная речь для крестьянина.
- <насупился, молчит> ЛАДНО, ДАВАЙ ДАЛЬШЕ
- Итак, Вася, короч к тебе подходит крестьянин и говорит - "ооо ебать да это же сам Принц Вася"
- НУ ТИПА Я А ЧЁ!
- "вот тебя то я и жду" - говорит крестьянин, скидывает свою робу и остаётся в мастерских кожаных доспехах с охуенным мечом, который прятал под одеждой.
- ЧЕГО БЛЯДЬ? ОТКУДА У КРЕСТЬЯНИНА ДЕНЬГИ НА МАСТЕРВОРК? А МЕЧ? ЧЁ СОВСЕМ ПОЕХАВШИЙ ЧТОЛЕ?
- Кидай кубик на сообразительность... ага, только что тебе в голову пришла идея что это был ассасин, который косил под крестьянина до поры до времени. И если бы ты прокинул предварительно восприятие, когда я намекал тебе что так можно сделать, то заметил бы некоторые несоответствия. Например что у него сильно грамотная речь для крестьянина.
- <насупился, молчит> ЛАДНО, ДАВАЙ ДАЛЬШЕ
Кекеке.
>"по небу летят два крокодила, но они под полиморфом и левитейтом только вы короч этого не знаете"
У меня почти такое было. "Летит по пещере скелет, только на самом деле это труп в legacy доспехах в кубе, из-за чего на кубе superior invisibility".
И в итоге довольно интересно всё получилось.
Хуль вы тут тонете?
Поцчему бы и нет?
Декаденс
>Я могу генерировать идеи практически непрерывно.
Пиздеть, не мешки ворочать.
#1187783
ПЕРЕКОТ
#1187783
ПЕРЕКОТ
#1187783
ПЕРЕКОТ НЕ ОБОСРАТЬСЯ С РАЗМЕТКОЙ EDITION
Плюсану, сам мучился. Не понравилась структура, было ощущение, что половину рулбука немалого уже прочитал, а как играть даже вообще не понял. Плюс алфавитный список вместо категоризации/каталогизации показался неудобным с точки зрения чтения. Табличку бы хоть общую какую забабахали, как в перках дынды, а то вот преимущество на ускоренный поход в сортир, следом на лучи из глаз и тут же на богатую бабушку. Обескураживало.
Редакцию точно не помню и не разбираюсь.
Я бы мог пригласить тебя в нашу уютную маняролевочку, но я сразу предупрежу о двух факторах, которые могут вызвать "нунахер":
- Мы водимся текстом и на борде;
- Мы словеска;
- У гма основной сеттинг - манямирок с котодевочками (но серьёзный и без тупизны/моэ).
Зато гм годный, можешь попробовать. Если интересно - отпишись, залью контакты.
Здесь мы катаем пасту про своего мастера или игроков, чтобы хоть как-то облегчить свою боль, но сталкиваемся лишь с новой болью.
Здесь мы предаёмся бесцельному саморазрушению, делая перед незнакомыми людьми, на чьи мнения нам посрать, вид, будто бы умеем играть лучше, и спорим преимущественно о том, о чём нихуя не знаем.
И это блядской ненависти тред, и ненависти этой хватит на всех, добро пожаловать!
Предыдущий тред пошёл прямо ко дну вместе со всеми уебками, что засрали трюм системосрачами до самой палубы:
https://2ch.hk/bg/res/1182910.html