Платиновый вопрос: как быстро и дёшево сходить на Эльбрус без опыта?
>>42
Пишешь завещание и расписку с просьбой никого не винить в случае смерти и пиздуешь с Севера, чтобы тебя никто не видел.
>>43
Это было ожидаемо. Окей, а если на ступень посложнее/подороже?
>>47
Ищешь некомпетентных уебков, готовых сводить кого угодно. По типу сайта СТРАХУ.НЕТ или вообще местных ололопытных туристов. За умеренные бабки сводят по ускоренной программе акклимухи. Дней за 7. Только завещание лучше все-таки напиши.
>>56
Ну, если хочешь в ламповый клуб, ищи секцию альпинизма/альпклуб, годик потренируешься, езжай на сборы на Кавказ, хорошо походишь на них, кой-какие навыки появятся, заодно акклиматизируешься. Потом переезжаешь под Эльбрус с компанией таких же бройлеров, которые сами не знают, нахуя им именно Эльбрус - ждешь погоду - и вперед.
>>56
> быстро собирается, тренируется и идёт на Эльбу
Я с тких как ты обсираюсь каждый раз. На эльбе не было нового года без трупика уже лет 20, а вас, новеньких всё не убавляется. (Не личное, просто друг в спасателях там работает)
>>62
Как подниматься-то собираешься, альпинист? По гималайски или по альпийски, а?
Ну хуй знает, я пошел на Эльбрус, имея опыт исключительно пеших походов в Крыму (даже в Карпатах не ходил). Но мы купили коммерческий тур с опытными гидами, которые нас выдрочили по акклиматизации по полной программе. Первый день подъема на ледник Курмычи был просто пиздецовый, а после подъема на Эльбрус я на толчок мог сесть только держась руками за стены - настолько была сильная крепатура в ногах. Правда, мы немного по ускоренной программе забежали на вершину, по идее нужен еще был 1 день акклиматизации, но мы его пропустили, потому что прогноз погоды был хуевый.
>>75
Я не говорю, что альпинистские навыки хуйня - но не год же, блять. Эльбрус - не К2, возят же туда туриков без подготовки за штукубаксов. С хуя ли аналогичное восхождение с клубом должно занять год подготовки?
>>86
Эльбрус не сложен физически и технически, там главное - акклиматизация, т.е. тупо нужно пару дней зависнуть в домиках (выше чем на бочках), при подъеме не бежать сломя голову и все будет норм.
>>85Бро, молись своим б-гам, или чего у тебя там усерднее. Они тебя не оставляют.
>>86Если ты всерьез собираешься на Эль, то удачи. Надеюсь, одним уебком меньше станет. Спасателей только жалко, которые таких как ты там таскают.
>Эльбрус - не К2, возят же туда туриков без подготовки за штукубаксов. С хуя ли аналогичное восхождение с клубом должно занять год подготовки?
Погугли про Александра Михайлова, ЗТР, МС, многократный чемпион СССР по альпинизму. Может допрет чего.
>>88Угу. А еще надо наванговать хорошую погоду или быть прирожденным беаргриллзом, если Ванга накосячит.
Преведствую, аутдорыч!
Я еще один анончег, который собрался на Эльбрус ближайшим августом по классике, практически не имея опыта. Пока что серьезнее простеньких пеших походов по Карелии я не ходил. Со мной пойдут четыре-пять товарищей, такого же уровня подготовки.
Пока мы готовимся так:
- Перелопатили вагон всякой теории
- Несколько месяцев вяло дрочим физуху
- Сходили в пару пвдшек вместе
-На новогодние праздники собираемся с туром на Говерлу и Петрос (1Б и 2А соответственно).
Есть два вопроса:
1. Все тот же вопрос про адекватный турклуб который не балду пинает. Северо-восток Москвы.
2. Как мы можем еще подготовиться к Эльбу? Есть какие-нибудь идеи групповых мероприятий которые подготовили бы нас, при этом укладываются в выходные?)
>>94
Восходите по гималайски. Меньше риски и больше свежего воздуха.
>>94 Смайлоеб. Но отвечу.
>1. Все тот же вопрос про адекватный турклуб который не балду пинает. Северо-восток Москвы.
Не ебу, я из Мухосранска.
>2. Как мы можем еще подготовиться к Эльбу? Есть какие-нибудь идеи групповых мероприятий которые подготовили бы нас, при этом укладываются в выходные?)
Бегайте дохуя. Скорость не важна, важна продолжительность бега. Минимум час за тренировку. Желательно по пересеченке, с подъемами-спусками. Если вас орава, можно в соревновательном режиме тренироваться. Очень эффективно. Сходите зимой в лыжный поход. Лучше категорийный. Сгодится. Курите разные материалы по горняшке и медицине. Найдите какой-нибудь турклуб ирл и спросите, не хочет ли кто из них сходить на Эль с вами.
>>95
Возникает вопрос где оставлять вещи на акклиматизационные походы, шоб не спиздили
1. Снять где-нибудь там комнатушку и покидать все туда
2. Поделиться на две группки, пока одна приваливается вторая бежит акклиматизироваться и наоборот
Как обычно делают? Первый вариант выглядит уж слишком цивилизованно)
>>98
Бег уже есть, я вообще марафонец, друзья тоже уже по часу спокойно бегают.
Лыжный поход это идея, спасибо, такого опыта у меня не было еще
По горняшке скурено все, до чего дотянулся.
Поиск турклуба в процессе, в двух которые я нашел недалеко от себя бухают и пинают балду в основном
О, и созрел еще один вопрос:
Ратрак до скал Пастухова на штурм - действительно очень нужная вещь? Пара опытных ребят говорила мне, что если мы хотим покорить Эльб с первого раза, то ратрак однозначно надо брать, но по мне это какое-то читерство, а не самостоятельное восхождение
>>100
Обычно делятся на три групки. Одна на 500 выше, вторая ниже. На верх подьёмником потом по такой схеме - группа 1 ставит палатку ГИМАЛАЙСКУЮ, которую не сдует, которую не порвёт на выстоте, потом спускается вниз к группе 2 и 3 отдыхать. Кому нормально - идут наверх, кому еще хреновенько остаются. Итого у нас две группы на разных высотах. Те кому заебись на следующий день идут еще выше ставить палатку, потом спускаются на высоту 2 и проводят там ночь. И так далее тремя группами минимум в трое человек идут в горы со скоростью самого неаклимотизированного. Если горняжка начнётся - решайте сами. На восходе на эверест обычно бросают, а тут на эльбрусе обычно спускаются.
>>103Открою секрет, большинство турклубов создаются, чтобы бухать на природе. Но в любом крупном есть отдельные задроты, которые играют в спорт. Только не многоборье, а походы. Вам надо к ним. А вообще, лучше в альпклуб. Там адекватов намного больше. В Москве их дохуя.
Еще учитесь обращаться с ледорубом, в т.ч. самозадержание, ходить в кошках, и в связках по снегу/льду.
Если марафонец - дам совет тебе лично. Не зарывайся. У тебя шансов помереть от горняшки больше, чем у остальных, при отсутствии опыта.
>>105
Ратрак нахуй. Акклиматизируйтесь пешком. Иначе на Бочках уже кишки выблюете. Этих советчиков шлите на хуй.
>>110
Акклиматизация пешком это понятно, несколько выходов к пастухова нужны, тут вопросов не возникает
Вопрос именно про ратрак на день штурма, чтобы все успеть
>>112Да похуй. Подъем форсировать в любом случае опасно, если только ты не акклиматизирован, допустим, на 6500 и выше. У организма есть ограничения по скорости адаптации, и они лежат в пределах скорости подъема пешком. Хер знает, понял ты меня или нет.
>>112Эта хуйня с ратраком, по сути, сорт оф наеб лохов. Такой подъем выдержит хорошо если один из ста. Соответственно, в 99 случаях гиды получают бабки на халяву.
>>36
Что нужно матраснику для удобного лазанья по известняковым горам?
>>131
Арийская смелость.
А чаще всего на Эльбрусе помирали из-за не опытности? ВОт на Эвересте всё понятно - там помереть, как два пальца обоссать. А почему на Эльбрусе-то гибнут?
Долбоебизм, обостряющийся с высотой. Столько неподготовленных долбоебов как на Эльбе редко где увидишь
>>140
Ну из-за этого я чуть не наебнулся раз 20. Чем можно хуярить камни? Каким-то особым ледорубом?
>>146
Зато с деньгами все поголовно. Если я владею достоверной информацией, там местное население за деньги и вещи твои таскает, и палатку сооружает. А без денег, самостоятельно, и вовсе - подъем запрещен (это может быть правдой)?
>>435
Нет, на Эльбрус пока можно самому. Но хотят обязать нанимать местного гида для восхождения. Но это если идти по "классике", с юга, а если по какому-то еще маршруту, то всем похуй.
>>436
>Нет, на Эльбрус пока можно самому.
Перепутал с Эверестом
>>438
На Эверест тоже можно самостоятельно. Только надо пермит иметь - и хуярь, где хочешь.
>>438
Даже не перепутал, а не внимательно прочитал @ сразу ляпнул.
Ушел пить утренний кофе
Чуваки, посоветуйте за зимний Архыз. Хочу на днях посетить район Софии. Возможно, никто не поддержит и поеду один. Каковы мои шансы? 80% моих походов были одиночными.
пиздец, московские диванные на ельбрус собрались за год бегать лыжи кошки и ледорубы. вам лет то сколько? не забудьте на воробьиных горах пару месяцев поаклиматизироваться и ботынки купить камаланчи пластмассовые, а то не дойдете
дам совет: берите больше денег, всегда пригодятся
>>456
Зато может дойдут с первого раза, а не поблюют на седле и повернутся
>>478
Как горнячка связана с годами подготовки и прочей хуйнёй ИТТ?
>>479
чем круче москвача эквип и прикид, тем вернее он загнется ибо волокет как верблюд массу ненужных предметов, в конкретно эту гору. такой попсовой местности еще поискать, там в августе только смотри, чтобы не наехали туристы на траке или ноги группа тян не оттоптала, движуха такая как на бродвее. какие проводники, блядь. только если нет погоды - печально сидишь и дрочишь.
блин, раззадорили старика, поеду летом взойду ну и чачи попью заодно
>>495
Ви, батенька, хоть и хуй простой, но не так уж и непгавы... Посмотришь, все опытные люди ходят во всяких лохмотьях, только и самого хер угробишь такого, и других пачками из жопы достают. А чайники все с иголочкиЮ по последнему слову одеты, и мрут как мухи. Вся соль в опыте. Снаряга - дело десятое.
>>495
Твой ответ вообще хоть как-то относится к моему вопросу? Вот этот >>456 справедливо заметил, что выше в треде несут какую-то хуйню про год подготовки к походу на Эльбу. Следующий анон почему-то предположил, что это якобы как-то поможет дойти с первого раза, а не завернуть обратно проблевавшись (т.е. намекая на горнячку). Я спросил как это вообще может быть связано, а ты мне начинаешь про снарягу.
>>506
Ага и эти люди смотрят свысока на меня, неудачника одетого в непромокаемые вещи, хорошую обувь, с рюкзаком в 10-15 кг, гордо шагающего в одиночестве по тропке, наслаждающегося пейзажами, отдыхающего и телом и душой.
Смотрят и насмехаются: вот накупил себе говна, а здохнет ведь, с таким-то крохотным рюкзачком точно сдохнет, а раз помочь некому то тем более.
А потом они скрепя суставами поднимают свои телеса, гордо закидывают свои 30 килограммовые рюкзаки на промокшие советские куртки, сбивают уже в тысячный раз ноги в одних и тех же ботинках, да не очень удобные, зато верные, где они в них только небыли..... ух.....
Поднимается за первым второй, третий, вот уже 10 человек встало, почти пол группы, ждут остальных, а остальные пытаются потушить горящий шмель-2.
Ну да ладно, ну подумаешь минимум по 40 минут собираемся,
зато если что случится - нас много, будет кому помочь.
Тяжеложе блин как, идти было, но ничего, 7 км прошли, не мало, жрать то как охота, что там у нас? фублин, опять макароны с чем-то, никогда их не любил, ну да ладно, ещё 40 минут и водичка закипит, начнём готовить, да не быстро, но нас же много, да и готовить надо только 2 раза на всех за 2 недели, остальное время - отдыхай и наслаждайся.
А тому мальчику тяжело наверное, готовить надо каждый день. Да, плевать, что быстро готовится, плевать, что ест когда хочет и что захочет, зато романтики этой нет и каждый день как кухарка работай, не за этим мы сюда ехали.
Ладно, поели и спать пора. Палатки уже стоят, залазь да спи. Ох, опять этот родной запах, когда я достаю ноги из любимых ботинок постоянно появляется этот дивный палаточный запах, ой, кто это там меня толкает в бок? ну чего ты толкаешься, ну всем тесно, зато тепло, а тебе это чего в туалет приспичило по среди ночи?
Боже, как же там бедный парень один в своей палатке. Пустой палатке, холодно наверное, не уютно, никаких запахов, никакого похрапывания над ухом.
Заебался уже писать, но могу продолжить.
Вы меня просто заебали ЗАЕБАЛИ своей закостенелостью. Благодаря тому, что я одет с иголочки я в походах отдыхаю, а не выживаю. А свой опыт прохождения маршрутов за 2 неделикак же, блять, ещё, рюкзак ведь под 30 и группа на 4 км растягивается, который я могу пройти за 5-7 дней можете засунуть себе в жопу.
И потом мне эти люди смеют писать на форумах, что я - лох, не тру, и кроме как в ПВД нигде не был? конечно не был, ведь ваш ТРУ поход я прохожу как ПВД.
Да идити вы нахуй!
Если всё же по теме.
Перед Ельбрусом надо просто сходить разок в горы(любые), что бы понять, что ты вообще умеешь ходить.
Пошел я как-то в Карпаты с одним человеком, который, хотел через 2 месяца всякие пики высокие покорять, за два дня еле на Говерлу поднялись, тут то он всё и понял, что пиков ему не светит и сдулся, что и упасло его от неминуемой погибели.
Всё остальное закрепляется с теории уже на месте во время акклиматизации.
Единственная сложность - мало кислорода, холодно, акклиматизация.
Ну и самое основное - не быть долбаёбом, если погода портится, то она портится, а не мы успеем добежать, вон же вершина, до неё метров 300.
Ушбист в треде, спрашивайте вопросы.
>>42
Один анон из выживача ходил на Эльбрус этим летом. В бложике у себя на itravelalone.ru писал отчет. Вроде получилось у него очень дешево.
>>621
>А в чём проблема получить визу?
По сравнению с краеведческими походами, когда доехал на электричке до ебеней, и уже на маршруте, это проблема.
>>648
Да, и хорошее оправдание никогда не совершить ни одного серьезного восхождения.
Кто из местных ходил на пик Ленина? Во сколько по деньгам вышла поездка? Ходили с альпклубом / сами / гидами?
Ездил минувшим летом в альплагерь в КБР, первый опыт. Связались по почте с начальником учебной части за два месяца, он заказал пропуска, пообещал инструктора. За две недели планировалось получить 3й разряд, но погода позволила совершить только два выхода из лагеря, в итоге плюнули и уехали раньше на три дня. Задавайте ответы, если что кому интересно
>>797
Уллу-тау. Однако поговаривают, что в Безенги во многих отношениях лучше.
793-кун
>>793
>в итоге плюнули и уехали раньше на три дня
А почему не поматрасничали? Там куча красивых мест даже с плохой погодой.
>>809
В ущелье несколько дней шел дождь, соответственно, наверху - снег. Психолочески тяжеловато было жить в лагере в палатке и каждый день торчать в кафешечке. В итоге, как только распогодилось, предприняли попытку восхождения, но наверху развернулись ввиду опасности лавины. Поняли, что до нашего отъезда ничего не расстает, и уехали.
793-кун
>>757
Не ходи с гидами, ходи со своими. Не нужно превращать альпинизм в коммерческую забаву. Себе дороже выйдет.
>>805
В Уллу-тау по прежнему Порохня командует? Железный дед.
>>821
Люто двачую. Тем более, что на Ленина йоба-гидами зачастую работают люди, только-только закрывшие второй разряд. Там если местных никого не знаешь, хуй разберешься, ху из ху.
И вообще, горы и бабки несовместимы. Когда идещь хуй пойми с кем, овер 90% кайфа в трубу вылетает. Остается тупая пахота. Особенно, на чистой высоте, где технической работы нихуя, одно месиво снега.
>>822
Командует, однако физически уже не так железен, здоровье подводит. В целом, ситуация в лагере удручающая, хотя люди безусловно хорошие.
793-кун
>>823
> Тем более, что на Ленина йоба-гидами зачастую работают люди, только-только закрывшие второй разряд.
Аминь
Хотя тот даже не в квалификации дело. Ну Ермачек вот на Ленина водит, и толку? У него каждый сезон в группе сорок рандомных рыл, до вершины в лучшем случае доходит пяток, а остальных списывают по пути на разных стадиях неадеквата.
>>838
Ну, У Ермача подход другой. Он клиентов просто внизу еще спаивает так, что они до вершины дойти не могут в принципе, лол.
>>842 Гугл в помощь. У Ермачека сайт свой есть. Вернее, даже два.
>>846
>Ермачека
2 тысячи долларов, почти, если я правильно посмотрел. То есть купить снаряги еще на половину этой суммы, потратится на транспортные, и слится при восхождении. На любителя развлечение.
>>849 Ну, у Ермача это йоба-спортивное мероприятие вроде. Т.е., по идее, хуй пойми кто, совсем без снаряги и опыта к нему вряд ли попадет. Хотя неадекватов там до усрачки.
>>849 И да, штукой баксов ты хуй на снарягу обойдешься, если с нуля все покупать. Особенно если специфическое высотное.
сложность с любыми горами именно в отсутсвии опыта. здоровья то любому тренированному человеку хватит. но что делать если свистишь по склону, а зарубаться не умеешь и летишь в трупосборник? часто можно попасть в идиотскую ситуацию, которую можно было избежать элементарно при наличии опыта и отстутсвия "бля буду пацан". большая часть смертей именно изза тупой недооценки и незнания. вот как этот >>86. целый год, ой ой. но чтоб понять насколько он идиот, если нет вообще никакого бэкграуна альпинисткского по ходу невозможно. а хули, че пацик 20 кг рюк не унесет? и акклимуху не пройдет чтоль? тем более кроме палок/ледоруба и термоса на эльбу можно ниче и не брать. та че, прошел напрямик, подрезав шапку и чет хуяк- 6 трупов от лавины. а он то думал что опасность где то далеко. думаешь почему существует система категорий, восхождений и прочей хрени? ну хоть одного чувака опытного возьмите опытного. а то чет проебете мелкое и сдохните по тупости. мне так опытные товарищи раза 2 спасали шкуру. причем на ровном, казалось бы безопасном месте. только почему то тебе веселые и адекватные обычно люди готовы пиздюлей дать и смотрят как на самоубийцу. коим ты в этот момент и являешся.
>>858
Два чаю в целом. Хотя никакой опыт в горах тоже не панацея. На том же Эльбрусе примеры - Михайлов и Хитрикова. Михайлов вообще по глупости, пиздец. И система категорий в смысле безопасности - это так то обобщенная хуйня вообще-то. Есть простые, но пиздец опасные маршруты. А сложная стена зачастую безопаснее единички может быть, если нормально страховаться.
>>859 про категории как пример. понятно, что идиотизм бесконечен и напортачить может любой даже на 1. более того чем проще маршрут- тем больше раздолбайства. по крайней мере у меня. плюс на простых маршрутах частенько страховка условна, типа "ну не надо срываться с гребня" и все. собственно пост для человека с "год это много". самая большая проблема в критических ситуациях- потеря головы, недооценка ситуации и переоценка себя. а без опыта это вероятнее. плюс хорошая форма и вера в собственные силы реально играет отрицательную роль. "тонут те кто умеет плавать, кто не умеет - дальше колена не зайдет."
>>859
> Есть простые, но пиздец опасные маршруты. А сложная стена зачастую безопаснее единички может быть, если нормально страховаться.
В альпинизме две группы риска - новички и мастера. Первые гробятся на единичках-двойках по неопытности, вторые потому что сознательно в жопу на шестерках лезут. Статистика, nothing personal.
>>873
самый безопасный альпинизм - диванный с примесью эквипшоппинга
>>873>>865
Вы оба говорите про человеческий фактор, забывая про объективные опасности, т.е., камни лавины и т.п. А с этим говном все интересно. Те же единички, как правило, идут по всяким осыпным гребням, где живья овердохуя. И рельеф сильно пологий, поэтому если наебнешься, то точно че-нибудь подвернешь или сломаешь. А на шестерке на каком-нибудь нависании на хорошей точке можно летать сколько влезет.
Но если смотреть статистику, то среди мастеров смертность дохуя выше, чем среди зелени. А гималайцы - это вообще полный пиздец. Погуглите, это все в интернетиках есть.
>адекватный турклуб который не балду пинает. Северо-восток Москвы.
Вестра, м. Медведково
Тяньшаист репортинг ин.
Недавно взошел на вершину Снежная 5а.в клеточку естественно.
600 метров 60-80 градусного льда в узком скальном камине, запомнятся на долго. С самой вершины и окрестных стен, с низким вибрирующим звуком простреливают камни, зачастую размером с кулак. Благодаря многочисленным рикошетам от стен кулуара их траекторию предсказать невозвожно, единственный вариант быстрее идти на верх, до того момента когда солнце станет припекать вершину и камни начнут вытаивать.
>>838
Дваждую этого, два раза к нему на сборы ездил зимой в туюксу в 2011 году и летом в дугобу в позапрошлом. Бухают не мало. Он ермачек с его коммерчискими мудаками просто заговоренный, проходит легко там где другие за ним дохнут. Но в целом мудак, потому как из-за него в горах встречаются люди, которым там не место.
>>929
Читаю, и всё время появляется внутренний вопрос - что это за каста такая тех "кому место в горах", и как они детектят тех, кому там "не место"?
Как выглядят участники этого илитарного закрытого клуба, выгляжу ли я так же? Могу ли претендовать, и т.п. И почему это в вас вызывает такой батхерт, вот ли вам не срать, кто куда лезет за свои кровные - горы не приватизированны вами, ребята.
>>855
Кстати в дугобе год назад присутствовал один забавный третьеразрядник лет 50, сука, дымил как паравоз, на мой вопрос типа не скажется ли это на восхождениях ответил, что он всю жизнь курит и никаких проблем с этим не имеет. К тому моменту я находил уже на 2 разряд осталось только руководство и 3б.
Пропуская всякие смешные нюансы типа скорости набора высоты и прочее, можно сказать что где то на 3900 эта дымящая падла заглохла опустилась на колени и отказалась подниматься, прямо на периллах, прямо на льду.
В итоге после словесной перепалки, инструктор дал команду вытянуть эту размазню из кулуара по льду на гребень, сказано-сделано.Я чуть не сдох Потом также его подняли по снегу, не взирая на его сопли и вяканье про уважение и отношение. По итогу за 50 метров до вершины эта гниль перестает плестись, догоняет инструктора начинает вначале скулить, потом орать и матерится, выстегивается из связки и на всех парах убегает вниз по сыпухе в опасной близости со скальными сбросами, естественно в противополжный кулуар, от необходимого спускового, в соседнее ущелье. Все это происходит с такой скоростью что ни я ни кто из рядом стоявших ничего не успевает сделать. Инструктор дает команду "догнать дурака". Пошли за ним, не смогли догнать, он успешно спустился в ущелье, и там спрятался, видно стыдно стало, ну пофиг жив здоров значит по тропинке до лагеря доберется.
Перекусили и пошли в лагерь, он за нами шел прячась за камнями.
Со мной такого больше не случалось, это на стольк дико что я думаю что мне это приснилось или это был какой то гребанный нло.
Такие дела, пилите свои прохладные.
>>932
Сходи в Карпатыкудах-кудах - не горы летом.
Когда ты видишь вереницу в 60+ человек одной коммерческой группы, которые растягиваются на 6-8 км, когда понимаешь, что какая-то шлюха отстала от этой самой группы на 6 км, солнце уже садится, а всем на неё похуй, ты берёшь её рюкзак, и понимаешь, что она - герой, если смогла с ним хоть сколько то пройти, ведёшь её до группы, доходите вы уже ночью, а там даже никто не интересовался, что она и где.
Так вот тогда и понимаешь, что круто, что это в этих холмикахв которых такие умники всё-же умудряются умирать, а не где-то на 4+ тысячах.
Понимаешь, что это не снобизм, и нахуй надо гнать эту коммерцию из гор.
а ещё бесит просто сам факт наличия большого количества людей, которое, собственно, появляется из-за легкости коммерческих походов
>>954
Детектор чини. Где ты тут снобизм видишь? Человеку просто не похуй на то, что люди друг друга бросают. Два чаю ему.
Я сам не один раз за коммерсами "потеряшек" подбирал и заебался уже воевать с некоторыми из них, которые неподготовленным людям пиздят о своем профессионализме, таскают их в непростые места и периодически получают там всякие аварии. Иногда с трупами. При этом отмазываются, что все же ололо-взрослые люди и могут отвечать за себя сами. Это пиздец же.
>>956
Ну первая часть его месседжа про это. Я же акцентрировал, и даже цитировал всю суть его недовольства - перечитай.
>>951
>>956
возможно в описанных ситуациях более неправы безответственные "профессионалы", бросающие людей, нежели новички, которые не могут адекватно оценить свои силы? Я к тому, что алчность и похуизм гидов рождают такие ситуации, а не самоуверенность тех, кто приехал в первый раз.
И да, выходя на спасработы, не спрашивают, кто попал в беду - долбоеб или правильный пацан.
>>961Ну, профессионалы да, дико неправы. Но новички должны реально смотреть на свои возможности. Почувствуй разницу. Или человек взошел на Эверест с коммерсами, тоннами кислорода, гидами, которые ему сопельки вытирали, лишь бы башлял, или захуярил экспедицию сам, с нуля, пролез сложный не популярный маршрут, где любой вывих - и пиздец котенку. Неужто все эти клиенты не в курсе, что такие чуваки есть?
>>955
Поддвачну, разрядника. Если ты накосячишь то в наших реалиях тащить тебя на себе будут те страшные рожи, которых только что ломало идти на открывашку, ну и ни каких вертолетов естественно. А это фигово потому, что на таких спасработах всегда бывают дополнительные травмы и с легкой оплошности изнуренного начспаса пострад легко превращается в труп. Как то так.
>>951
>какая-то шлюха отстала
>ты берёшь её рюкза
>доходите вы уже ночью
>а там даже никто не интересовался,
Уф, пиздятинкой запахло, всегда использую такие случаи чтоб разнообразить свою горную деятельность. Если серьёзно, едешь её в свою палатку поишь чаем, укладываешь спать, согреваешь своим теплом. Очевидный алгоритм ведь.
>>963
В тот момент, когда начинает пахнуть бабосами, даже самые кайфовые пацаны, которые сами захуяривают экспедиции с нуля, которые пролазят сложные маршруты, просто берут и просерают последние остатки своей души.
И это проблема.
Бабосы сьели душу
>>976
Два чаю. Либо гнутся под спонсоров как вариант. Хотя есть отдельные, кто сами могут себе все обеспечить за счет своего бизнеса.
>>974
Ага. Это еще если пойдут на спасы вообще. А то сейчас модно стало "Ко-ко-ко, мы же деньги заплатили, кудах-тах, у нас планы свои, ку-ка-ре-ку"
>>988
>есть отдельные, кто сами могут себе все обеспечить
Может быть, но что то я таких не могу вспомнить, обычно это долгие накопления и снаряга в лизинг, или восхождения в своей маленькой ламповой секте альпинизма. Других путей я не вижу.
>>990
Бывает, как же без этого, зачастую от таких толку никакого ни на спасах ни на восхождениях, просто приезжают потихоньку побухать, и взобраться на какую нибудь амангельды 2а и этих тоже можно понять.
>>1000
>этих тоже можно понять.
И держаться от таких подальше, естественно.
>>1000Если Амангельды на "телевизор", то такие туда не лезут. Знакомый рассказывал, как у него группа снялась потому что стеночку эту пролезть не смогла, лол.
>>1002
3б по северной стене? Замечательный маршрут, зимой он почти ка 4а.
Или 2б по сз?
Что то я запамятовал.
>>1005
А 2Б, да. Сам не помню нихуя. 3 года назад там был. Там лазания полторы веревки. Начало - 15 метров стеночка градусов до 80 где-то. Или чуть меньше. С троечным лазанием по мелочи. А дальше хуета по разрушенному гребню до вершины.
>>1007
> 3 года назад там был.
Зимой 2010/2011 я там как раз новый год отмечал в тот момент.
>>935
>он за нами шел прячась за камнями.
дико проиграл
посмотрел отчет об эльбрусе
ну типа он там просто идет?
в чем хардкор такого, кроме неимоверной крутости?
мимо-ньюфаг
>>1056
Да ничего вообще, эльбрус для изваращенцев.
На 5000км и так не легко так еще и воздух имеет какой то беспонтовый серный аромат, от которого хочется здохнуть.
Опять же москвичи с баксами в глазах, и месные зверьки, "которые смотрят на тебя так, как будто ты им каждому задолжал по миллиону и ладу приору еще". А в общем район как район.
>>1088
Все таки поясни за такие возхождения.
Надо юзать альпинистское оборудование или это просто долгий трип вверх по горе для интереса? Что надо юзать, чтобы подняться на тот же эльбрус?
Сразу скажу, я не хочу туда, мне просто интересен процесс. На фоточках он вроде с киркой этой ходил, но зачем она? Я думал она нужна, чтобы цепляться, когда поднимаешься по отвесу с веревками и прочим для упора, непонимат.
>>1089
>киркой
Ледоруб это классический атрибут, используется чтоб опираться на него как палочкой, и чтоб зарубатся на склонах исли вдруг навернулся. Раньше с помощью него рубили ступени и таким образом передвигались по крутому льду.
С севера топчешь пешком, и получается долгое пешеходное восхождение, не технично, зато дешево для тебя, не нужно жопу рвать, идешь себе и идешь, чоп-чоп-чоп.
>>1091
То есть не надо быть супергероем и сверх-человеком.
>>1093
Нет, но дома можно много курить и нехотя вспоминать в кругу друзей о своем подвиге, называя себя альпинистом.
>>1094 Замалчивая обычно, как ты блевал на "бочках" и как плакал как побитая шлюха, когда на спуске вы попали в туман. пофиксил
>>1095
Почему замалчивая, всё это можно рассказывать, только про другого: "Того слабака, которого всего в слезах, мне пришлось тащить на себе до самого лагеря. Таким не место в горах".
>>1095
Поясни, почему блевать в бочках и чому страно в тумане? Он не пережидается? Нет навигации? Слабовольный?
>>1101 Блять. Превозмоги уже, пройди по лесу 10 км, а потом съеби обратно в свой Б, так проще, чем анона доебывать.
>>1103
Хули тогда доску создали?
Чтобы ньюфагов посылать?
Какой свой Б, ты о чем вообще?
Ты что, блядь, тупой?
>>1104 Твои вопросы уровня мамкиного аутиста с прыщами на жопе и геморроем уже в твои 15 лет, который в магазин то с мамкой за ручку ходит. Уроки выучи, а потом погуляй сходи. покормил
>>1103
Мы специально доску создали, что бы адекватно общаться в своем кругу, а не отвечать на тупые вопросы, прежде чем сделать шаг немного дальше, чем собственная дача, нихуево было бы пару книжек прочитать. Потом можно и вопросы грамотно задавать и нахуй посылать не будут.
>>1096
Тонко но малореально.
>>1106
Пока меня не заебало могу ответить нюфагу.
На пешеходных маршрутах вообще пох кто там идет или не идет. Туман не так страшно когда плутать негде или есть gps. Когда ждешь просто время теряешь, ночью может быть непогода, можно отморозить зад%% и почки%%.
Чтоб не блевать на высоте нужно постоянно дрочить выносливость в городе, как минимум раз в неделю пробегать полумарафон, лучше больше чаще.
Ну и естественно блюющий альпинист вряд ли поможет ближнему своему, поэтому и не будет у него таких охуительных историй.
>>42
Я с этими троглодитами ходил этим летом. Годно, относительно быстро + подготовка. Взошли, кстати, с первой попытки.
http://www.vpoxod.ru/route/elbrus/prielbrusje_s_voshozhdeniem
>>1101
1.Гугли акклиматизация.
2. ты нечего не видишь, это не городской туман, это пиздец, когда ты не видишь и на шаг вперёд, и при попытки куда-то идти ты имеешь все шансы уйти куда-то с обрыва.
Но сам по себе он не страшен, страшны сопутствующие плюшки, ветер, холод, дождь. Тебе надо бы укрыться, а ты даже не знаешь где верх а где низ, надо поставить палатку, а ты не понимаешь куда.
"Бочка" - это определённый участок, который ознаменовывает новый климатический участок ведь как мы знаем, в горах они сменяются очень быстро?
Такой вопрос, в связке идут в первую очередь для того, что один шёл вверх, пока другой зацепился?
>>1209
А когда по отвесной стене карабкаются? Неужели второй/третий в связке так сильно закреплены, что выдержат срыв одного из них?
>>1211
Пиздец, вот они обсираются, наверно, с таких приколов. Ни в жизнь бы не полез на высотник отвесный. Уж лучше буду всю жизнь по Эльбрусу ходить.
>>1211
Так смысл не в силе, а страховке через точки, получается блок, силы надо меньше и хилая девочка может ловить здорового дядю.
Ладно котаны-ауторчи, обоснуйте мне за пьянство в высокогорье. Самое большое бухал на 4500, но туда я добрался на машине, а если выше? Умру ли я или покарю Казбек. Хочу обмазаться разок этими, вашими, альпинизмами.
>>1312
Тот анон в конце знак вопроса поставил, долбоеб слепой.
>>1296
>но туда я добрался на машине
Лох.
>Хочу обмазаться разок этими, вашими, альпинизмами.
Пиздуй в /b/, алкашонок, там подскажут.
пацаны,го на Нанга Парбат залезем?
какие подводные камни?
>>1320
Сколько придется потратится для восхождения на Эльбрус? Насколько там много коммерации?
>>1320
Извини, задавал вопрос в тред, а не конкретно тебе.
Я думаю, этот тред будет привлекать массу одинаковых вопросов. Если запилить фак, то бывалым анонам будет интересней общаться друг с другом, отсылая ньюфагов читать мануал, нежели посылать нахуй или всё объяснять снова.
>>1325
А кто будет писать? Дядь Вася, бывалый геолог в кирзачах, или скалолаз Костя, или легкоход Петя? Потому что у каждого из них получится свой faq.
>>1332
Ну самые азы не должны вызвать бурных разногласий. Фак в физаче, например, получился весьма годным, хотя тема для споров очень обширная.
>>1332
Ну так давай его вместе создавать, обосрём друг друга, но в конечном итоге выйдет что-то среднее.
Для начало надо будет написать список вопросов, а потом срач о том, как кто не правильно ответил очень надеюсь, что тут хоть кто-то сможет в аргументацию
В конечном итоге получим что-то примерно нормальное.
А в самом охуенном варианте - найти пидора с планшетом, чтоб перерисовать это в инфогифки.
>>1336
пасаны, надо хуярить тред общих вопросов и когда у нас будет свой модер, мы лихо закрепим, а потом нахуярим простыню с факом и ссылками на нужные треды.
реквестирую доброго анона, который будет собирать вопросы.
>>1245
Вжопу вонючий эльбрус, только отвесные маршруты, только хардкор.
>>1294
Охуеет немножко но словит.Все зависит от того на сколько часто и насколько сильно меняется направление веревки в оттяжках
>>1296
Надеюсь ты умрешь на подступах к казбеку Например тебя машина собьёт в Гудаури
>>1350
Faq это хорошо, я даже поучавствовать могу, могу опытом поделиться, могу помолчать, могу говном закидать.
>>1352
Бочки - домики, тепло, кухня. Это так называется приют на 3750м, и одновременно стартовая площадка.
>>1361
Пасаны, поясните за кошки. Вот думаю прикупить Salewa COMPACT CRAMPON WALK. Что сказать о них можно.
>>1370
У моего брата одна такая развалилась летом, когда он наступил на ледоруб. Была новая.
>>1372
Что сказала гарантия? Есть в инструкции требования не наступать на ледорубы?
>>36
Тоже когда-то занимался альпинизмом и пешим туризмом.
Лазили по небольшим карьерам отвесным, по складоромам еще ездили иногда. Походы-хуеды.
Жалко пришлось забросить. Но я бы с удовольствием сходил бы именно в горы, как с оппика например.
>>1381
Получение ВО, работа. Времени не хватало, на тот момент. К слову все это полетело по пизде. ВО так и не получил, а говно работы не выдержал.
Вот даже вдвойне обидно что забросил и связи утратил.
Вообще с подобного туризма только гиды-проводники имеют профит денежный по сути? Именно как работа. Ну и всякие пром.альпинисты, но это другое немного.
Я знаю еще есть геологи или сорт оф надсмотрщики, которые мониторят и проводят работы по обрушению лавин и прочих ледников.
>>1383
>Вообще с подобного туризма только гиды-проводники имеют профит денежный по сути?
Производители и продавцы снаряжения еще.
>>1376
Инструкцию не видел, вангую, что ничего. В сервис не носили, чинили на коленке после спуска.
Посоветуйте куда пиздовать ньюфагу повыше и попроще? Эльбрус? Что-то в Непале?
Хочу ПРЕВОЗМОГАТЬ влияние высоты, но, чтобы особых скиллов альпинизма не требовалось.
>>1412
>Хочу ПРЕВОЗМОГАТЬ влияние высоты, но, чтобы особых скиллов альпинизма не требовалось.
В Google Earth пиздуй, клоун. Или в Домбае проплати 3500 рублей и сидя жопой на ратраке доеть до самой вершины.
>>1414
Еще один агрессивный петушок без денег, который считает, что ВСЕ ЗНАЧИМЫЕ ВЕРШИНЫ ДЛЯ ЭЛИТЫ
>>1370 Salewa - говно. Лучше возьми Grivel G12. Дороже раза в два, но хуй убьешь. Моим лет 5-7. Стерты в какашку, передних зубьев уже нет практически, но ни разу ничего не ломалось и не отстегивалось. Ходил в них как-то овер 12 часов подряд не снимая. Даже поправлять ни разу не пришлось.
>>1418
Ебанутый? Я Эльбрус покорял, пока ты в школу ходил, биторд.
>>1433
>Я Эльбрус покорял, пока ты в школу ходил
Ну и хуй? Ты самоутвердиться пытаешься или понтанутся?
Мне похуй.
>>1435
И хуле ты про петушков без денег описал, петушок с деньгами?
>>1430
Поговаривают, что качество у них хромает, новые ломаются только так. Салеву беру с распродажи 3500 р.
>>1361
>>1360
Окда.
согласен, имеет смысл начать уже после нового года. И тут всё поутихнет и времени будет побольше.
Я думаю смогу собрать немного вопросов и попробовать создать примерную структуру, но структура не уверен что получится.
То, что я прикидываю, гайдов будет не один а несколько: один основной, и пару тематических.
>>1483Если у Гривеля качество хромает, то у Салевы оно вообще безногое. Ну, если не доверяешь Гривелю, бери БД, об этих я ничего плохого не слышал.
>>1516
Один общий гайд по туризму, в прикрепленном треде, с навигацией по тредам (ссылки на снаряги тред, на байдарочников, спелео, и т.д.)
А в тематических (альпинизм, например), со временем появятся свои гайды.
>>1522
Мы в СНАРЯГЕ уже пилим аптеку, точнее допиливаем честно спизженную http://pastebin.com/zGP77uPQ
>>1526
Хорошо, постараюсь на выходных глянуть, и поучаствовать.
>>1519
>Если у Гривеля качество хромает, то у Салевы оно вообще безногое.
Дали мне поюзать кошки гривель Rambo4, технические, рамные, крепкие. Так там передняя ось, на которую крепится передний клык, посто сломалась я весил 85+20. Заменил её на гвоздь "сотку" в альплагере больше ничего не нашлось отпилил лишнее, загнул. Все больше с ними ничего плохого случилось.
Правда моя подруга все же подарила мне petzl dartwin, так в них вообще ломаться нечему. Конструкция показалась в начале хлипкой, но все с ними хорошо.
>>1546
На пикче Аютор, ходил в прошедшем августе по маршруту 4б, с двумя матрешкам-перворазрядницами у них это была последняя гора до 1го разряда, вышли из лагеря в 3.00 вернулись тоже в 3.00. Вот такое охуительное времеприпровождение, со скалами, льдом, и заснеженными обледеневшими скалами. Может запилю кулстори, если анону интересно.
>>1544
>Вы медики?
Конкретней, аргументы против, пожалуйста.
Всегда сам комплектую походную аптечку
>>1544
Нахуй проследуйте сударь, подход Ваш уважения не заслуживает. Есть препараты, есть их применение, действуй. Ты с соплями куда? В аптеку или поликлинику?
>>1544
Дома тоже аптечку не держишь? Или готовую покупаешь? Если да, то чем она отличается от той, которую можешь собрать индвидиуально под себя?
Если ты не врач, то умеешь ли ты пользоваться антисептиками (перекисью, хотя бы)? Если ты не медик, сможешь ли ты правильно использовать перевязочные матиралы? А жруг наложить, или шину из палки? Для этого не нужно быть медиком, хватит знаний ОБЖ.
Если сможешь сделать всё это - то почему не иметь при себе эти препараты?
А в Каравшин этим летом кто-то собирается?
>>1729
Разве что в Дугобу перед Лениным.
20.07.2014 - 30.07.2014 сборы в а/л Дугоба (Киргизия).
1.08.2014 - 20.08.2014 экспедиция на пик Ленина (Киргизия).
>>1738
Самостоятельная секта альпинизма из новосибирска, чел 15-20 соберем.
>>1758
С вами моя хорошая знакомая собирается. Аккуратнее там.
Непроебамп
Парни, я наверное к вам. Ситуёвина такая: посмотрел я значит документалку Херцога про восхождение Месснера на Гашербрум и Гашербрум II, потом ещё передачку про испытание высотой из недавнего тв-сериала "Приключения тела" и понял, что очень хочу попробовать. Конечно, покорять 8-тысячники я не собираюсь и пытаться ставить рекорды, проходить сверхсложными маршрутами. Я просто хочу в поход в таких вот снежных условиях. Пусть будет максимальное восхождение 4,5 км. У меня вроде бы неплохая дыхалка, по-крайней мере ЖЕЛ больше пяти литров, думаю я это осилю. Так вот как мне это замутить недорого? Что стоит купить самому, что проще взять напрокат?
Я не спешу никуда, просто появилась идея, а значит и цель, может быть в следующем году, может быть через 3 года. Есть один приятель-альпинист, завтра ещё с ним поговорю об этом, но всё же интересно и вас послушать.
Почитал этот сайтик vpoxode, до Барнаула мне далековато, хотя хотелось бы на Алтае побывать, конечно, но там за билет один отдашь столько же, сколько за сам поход. А вот до минвод не очень далеко и можно поездом дёшево проехать. Сразу вопрос такой — в какое время года, конкретно месяц лучше всего ехать на Эльбрус?
>>2188-кун
Да уж, почитал, на одних ботинках разоришься...
>>2190
>Да уж, почитал, на одних ботинках разоришься...
Ну уж разоришься. Что ты там почитал, дай почитать тоже.
>>2188
Значит так, если хочешь в снег и на высоту. И при этом ты в центральной части россии, вали на кавказ. Тут у тебя есть пара вариантов - отвалить денег чтоб тебя затащили на эльбрус, каким нибудь гидам или мажорской турфирме.
Или начать с самого начала в каком нибудь альпклубе. И за три года ты с удовольствием и сознанием самотоятельно поднимешься на эльбрус со всеми регалиями и необходимым горным опытом.
На счет снаряги с альпклубом проще. Штанишки купишь, термобелье там, всю личную одежду. Все остальные причендалы типа башмаки, кошки, каски, ледорубы можешь выклянчить, это нормально.
>>2193
http://www.vpoxod.ru/page/equipment_elbrus/
>>2206
Хорошо, я понял, сегодня буду с корешем-альпинистом общаться на эту тему, вообще он меня звал в клуб, но три года этим заниматься мне как-то не хочется, потому что к самому процессу лазанья непосредственно по скалодрому я, в общем-то, совершенно равнодушен как и ко всем этим верёвкам. Меня не экстрим привлекает как таковой, а пейзаж, новизна и сам процесс восхождения, собственно.
Парни, у меня тут вопрос назрел. Есть возможность купить сейчас куртёху недорого: полэистер 100, флисовая подкладка, снего-ветрозащитная юбка, непромокаемый армированный верхний слой, система вентиляции и т.д. Я так понимаю это то, что стоит иметь для восхождений? И брюки почти аналогичные, только из полиамида.
Алсо, подойдёт ли такая одежда для катания на лыжах в городских условиях от нуля и ниже, а то не хочется отдавать такие деньги для того, чтобы надеть один раз и бросить.
>>2215
Дай ссылку на куртку.
Одежда, конечно, будет подходящая для горнолыжных сезонов, и т.п. Ведь в экстремальных морозах играет большую роль также то, что под курткой. Теплые кофты, специальное термобелье.
Сама куртка, даже с t комфорта -30, не сделает тебя вспотеть при -5. Наоборот, хорошая вещь позволит тебе отводить влагу, пот, дышать. Тоже самое если говорить про горнолыжные штаны. Спортом типа сноуборда не увлекаюсь, но для горных походов различных температур и сложностей верхняя одежда одна и та же. А не каждая под свои условия. Не дает замерзнуть именно то, что под курткой. А задача последней - ветросгегозащита, грамотное отведение влаги.
>>2209
Какой нафиг скалодром? Я к фанере тоже равнодушен, с неё начинал. Как только я познакомился с инструктором по альпинизму, фанера полетела нахуй, а сейчас спустя пару лет я только для себя задрачиваю ОФП и бег. Раз в пол года появляюсь на тренеровках, на таких тусовочках где инструктора натаскивают новичков. В основнов альпинизм для меня сводится к вылазкам в горы, да на скалы, и к сборам. Собсвенно без дрочева на тусовку, скалодромы и прочее.
>а пейзаж, новизна и сам процесс восхождения, собственно.
Именно это и есть альпинизм зришь в корень. Собственно главное для меня процесс восхождения.
>>2219
Куртка такая http://www.wildberries.ru/catalog/338975/detail.aspx
и такая например http://www.wildberries.ru/catalog/1120434/detail.aspx
Одна потеплее, другая полегче.
Брюки из той же серии http://www.wildberries.ru/catalog/1120198/detail.aspx
>>2223
Штанишки какие то пидорские, а куртка нормальная, только дорогая, я такую же китайскую года 4 назад купил за 3500, магазин кажется нзывался пять сезонов, так я в этой куртке все зимние восхождения совершил, она непродуваемая. Поддев флиску или софтшелл в ней вообще не холодно и не жарко.
>>2225
Какую ты из курток имеешь в виду? Первую или вторую?
А штаны там чёрные есть.
Алсо, у меня хорошая скидка, так что получится как раз около 4 к.
Ну чё вы молчите, говорите какую куртку брать. Утеплённую или той что полегче в сочетании с термобельём и хорошим свитером будет достаточно до -25 при восхождении?
>>2233
>Ну чё вы молчите, говорите какую куртку брать. Утеплённую или той что полегче в сочетании с термобельём и хорошим свитером будет достаточно до -25 при восхождении?
нам в ней мёрзнуть или тебе париться? Что ты как маленький? Сам выбери.
>>2233
Да ты охуел, мало тебе шмоточного треда. Так ты и здесь свою потреблядскую сущность проявляешь. Бери более теплую остыть проще чем нагреться и не еби мозг.
>>94
тренируйся самозадержанию с ледорубом на склоне. потом то же в кошках.
>>1091
а еще с севера закрытые трещины. идешь и вдруг пиздых! двач такой двач.
>>1117
gps оче поможет одиночке в снегопад возвращаться по треку. особенно по тропе через закрытый ледник, по типу того же Эльбруса. 10 шагов вбок, потом вниз, и прощай жизнь!
>>1412
Сток-Кангри в Индии. Город Ле.
Адназначна. Гугли репорт на Риске.
Алсо в паше дляь юных эльбрусистов группка elbrusrules
Еще тренируйтесь ходить в кошках (замерзшие речки, озера, или в сраных кошках по грудам камней), если на Эльбрус пойдете. При срыве не всегда зарубаются.
>>2455
кстати, на Приют на склонах Эльбруса скатайся на ратраке (между ним и канаткой трещины есть), попревозмогаешь, высоты и не захочется.
а мне хочется.
>>2457
Могу сказать, что бессмысленно ходить в кошках по горизонтальному озеру. В кошках нужно ходить по ледяным склонам.
>>2453
Трещина может образоваться за пол часа времени, тоесть как раз на том месте через которое пролегает gps трек и через которое ты проходил пару часов назад. Однозначно по закрытому леднику ходят только в связках, а не как мудаки.
На gps не стоит надеятся, он только как вспомогательный инструмент годится. В общем gps тебе не поможет.
>>2473
>по горизонтальному озеру.
там есть неровности, участки с торосами, по ним можно.
>Трещина может образоваться за пол часа времени,
ну закрытая-то вряд ли. а так я как раз стебал надежду на жпсы.
>>2457
>При срыве не всегда зарубаются.
Похуй на этих долбоебов. Туда им и дорога. Прозреваю, что тут 80% раздела таких жопоруких.
>>2738
причем жопорукость, это жопоголовость - не знать о своей жопорукости для данного маршрута.
>>2738
Подскажу 90% посетителям раздела в жизни не придется зарубаться, это только для избранных ну кто с дивана слез
Bump
>>3310
Выбери меня жестче!
>>2828
Хуй знает, у меня половине слезших с дивана знакомых приходилось зарубаться, сам на тренировках это задрачиваю, и это при том, что мы всего лишь горные туристы.
Алсо, дрочить кошки по горизонтали - говно: тренируйтесь на ледяных горках и тренируйтесь зарубаться в кошках. Хинт: подумайте, как правильно это делать, чтоб не сломать ноги.
>>4084
>тренируйтесь зарубаться в кошках
Когда я в первый раз на горке попытался так сделать, то так красиво покатился колобком, что тренер изволил смеяться до слез, проказывать на меня пальцем и пытаться произнести слово "долбоеб". А у меня даже синяков на память не осталось.
аутистам, мой сап. пасаны, расскажите за аклимуху в горах. бывалые на риске пишут. что коньячок помогает. так ли?
>>4583
помогает, только забухивать не надо, 50-100 грамм вполне хватит
>>607
Поясняю за поездки в Грузию, сам был там в прошлом году и планирую еще раз в Мае:
Никаких виз в Грузию НЕНАДО. Для москалей - 90 дней, для бульбашей и хохлов сколько угодно.
Самолеты раз в неделю летают из Минска. Закупку харчей лучше производить на месте - качество выше, цены ниже. Русский понимают плохо или не понимают вообще, в горах тем более. Гостеприимство в отличии от северо-кавказа ненавязчивое, но радушное и агрессивных тоже не встречали. Цены на заброску местным транспортом копеечные, за 60 лари нас провели через два перевала на лошадях(сэкономили день). водочник мимопроходил
>>4593
грузин не палится. хочет убить москаля и съесть или завербовать в креаклы враги родины.
потом фсб еще на учет поставит и в нормальные страны, типа украины, выпускать не будут
>>4595
С Украиной всё норм, а вот про Абхазию это да.
Они друг друга не признают и могут быть проблемы.
Если ты москаль - легче, в одну страну ездят по внутреннему паспорту, в другую - загран.
>>4593
>Цены на заброску местным транспортом копеечные, за 60 лари нас провели через два перевала на лошадях(сэкономили день)
но в Казбеги цены охуенно высокие
>>5145
Да пусть в этот кидает.
>>5176
Да и пофигу.
Дырка есть,
Рюкзак есть,
Гора есть,
море тоже есть.
Ты на фото душу хочешь увидеть?
>>5186
Хочу.
>>5419
Где он антропогенный-то? Ветки - продукт исключительно человеческой деятельности?
>>5457
Там на пике одна пластиковая бутылка оболони, которая к нам из Украины на Кубань приплыла.
>>36
Хотет начать с относительно дешевых и годных для новичка походов, есть опыт простых походов в детстве, не пью, не курю, ежедневно подтягиваюб физ.форму как получится.
С чего можно начать, горный анон?
>>5623
Для чего именно?
Смотрю вот сейчас походы в Алтае, пишут что и для новичков, мол подучится и тд.
>>5622
Как уже посоветовал анон выше стоит вступить в местный альпклуб. Основные плюсы по пунктам.
1 чаще всего это ни к чему не обязывает. Если надоест можешь дропнуть. Если надоест постоянно присутствовать на тренировках можешь посещать только боевые выезды, или только сборы.
2 Это все таки люди в теме, можно выцепить опытного альпиниста и научится хотябы базовым техникам работы с веревкой SRT это необходимый минимум.
3 Гораздо легче со снарягой, если ты не мудак, которому похуй на чужое снаряжение, то с тобой поделятся. Так к примеру находив уже на законный первый разряд у меня своего снаряжения всего на 3.
4 Альпинисты-туристы-спелеологи-итд-итп возможность поиметь дофига знакомств в самых разных кругах и если говорить о российских сборах, то это знакомства по всей россии, а не только в твоем мухосранске. Знакомства это возможности. Умный анон может это использовать, пожалуй это самое ценное.
Из сомнительных плюсов это наличие тян.
Плюсов реально много.
>>5625
А что скажете о таких вариантах к примеру? http://www.ukok-tour.ru/index.php?t=19
небольшое представление о снаряжении и опыт его использовании есть, но реально небольшое
>>5622
Это скорее коммерческий туризм, идешь себе пешком особо не паришся, тащишь на себе огромный рюкзак, пыхтишь в горку. Из плюсов так это то что местность постоянно меняется. Если в будующее посмотреть то это хардкорные туристические походы 4кс, когда ломишься с 35кг рюкзаком весь взмыленный по маршруту и тебе пох на красоты.
Альпинизм это несколько другое.
Ты откуда?
>>5627
Из Москвы.
Просто для начала самому, лично искать группу, снаряжение, маршрут и все таком духе для новичка как по мне сложно. А тут вроде и поход, и горы, и даже чему-то подучат, кошки-перила.
>Альпинизм это несколько другое.
Ну как озаглавили эти предприятия, я в тред со схожим названием и отписал.
Так-то понятно, что альпинизм это все таки альпинизм, лол.
>>5629
>Просто для начала самому, лично искать группу, снаряжение, маршрут и все таком духе для новичка как по мне сложно.
Вот для этого и рекомендуется в секцию альпинизма пойти.
>А тут вроде и поход, и горы, и даже чему-то подучат, кошки-перила.
Это коммерческий туризм здесь главное денег отжать и проблем не поиметь. Насчет поучат чему-то ты не мечтай, это же бизнес тебя подучат ровно настолько чтоб ты проблем не создал. Многому тебя учить смысла нет, так как дофига самостоятельным станешь и тогда платить за такие вот экскурсии не будешь.
Неважно занимаешься ли ты альпинизмом или туризмом, самый кайф это путешествия не с рандомными поцами, а со своей командой единомышленников.
>>5630
Это понятно.
Для начала я хочу просто посмотреть и попробовать.
Хоть какое-то же представление может же может дать подобные вещи?
Да и к тому же так посудить, запись, хотя бы частичное посещение клуба, знакомства, тренировки, это уже довольно большой отрезок времени, который к тому же не нормирован и подвержен банальным жизненными обстоятельствам.
Сам я наоборот как раз за
> самостоятельным станешь
> со своей командой единомышленников.
а не за "путевки" и "туры", но задать отправную точку, заплатив определенную сумму и получив то, за что ее дал, дабы потом уже решить, как оно для себя идет вообще мне кажется нормально.
Спасибо за советы анон, буду думать.
>>5627>>5630
С хуя ли вдруг сразу коммерческий? Нормальный отменили, что ли?
>>5629
Идёш в клуп @ познаёшь азы. Там и про снарягу, и про медицину, и основы работы с верёвкой расскажут, в ПВДшки сводят, собьют в группу, купите билеты и поедете в горы. Ходить под рюкзаками, как >>5622 написал. Хуй знает, где там с тебя можно денег содрать: разве что на жрачку совместно скидываетесь и распределяете потом вес, ну или когда общая снаряга для клуба покупается вроде тех же палаток.
То, чему и как научат, зависит от степени непохуизма опытных членов клуба и их знакомых: к нам, например, медицину ходят МЧСники рассказывать и полевые тренировки проводить.
мимо горный турист
Сап, аутисты, а я на значок сдал.
>>5650
Поздр.
>>5640
Ты дятел. Про коммерческий туризм я написал о ссылке из поста >>5626 %%http://www.ukok-tour.ru/index.php?t=19%%.
Ты написал все то, что я описал в >>5625.
>>5650
Где побывал?
>>5640
Вот у меня всегда бомбит из-за раздолбайства и невнимательности туристов. Заебашить крюк в 40 км по говнам - в порядке вещей, прочитать стену текста через строчку, а после начать убеждать в том же, во что неудосужился вникнуть хотя это написано тоже нормально.
>>5631
скинь мыло, скину мероприятие, по баблу меньше- толку больше,эмоций-куча.
>>5669
>1Б и 2А. бабла рублей на 60 влил
Фигасе мне 3 разряд стоил 20 в сумме.
Через годик 40. Физуха средняя, дыхалка не оче. Выносливость не мое, к сожалению. Есть у кого в клубах такие перцы под сорокет, которые вменяемо выросли из планктона стали ходить в горы и не были обузой? Особых иллюзий нет. Пахать готов. Описываемом у где-то выше в трэде 50 летнему сумасшедшему дедку уподобляться не хочу. в
В горы хочу. Правда тян моя не хочет. Ну короч один я .
>>5689
Вангую, что программу тренировок тебе надо придумывать с большими поправками на состояние организма, а исходить из её результатов. Откуда мы знаем, может ты подтягиваешься три раза или тебе врач запретил любые рюкзаки носить.
Как вариант, нагугли какие-нибудь нормативы, можно ведомственные как у военных: для конкретного возраста надо столько-то отжаться, подтянуться, пробежать и проплыть, по ним и оценивай.
>>5702
Ну несколько лет назад катал береветы 200 км. В прошлом году без подготовки в начале сезона сходу 100 км прокатился, не умирал. Но вот рвать жопу на кросскантри разок попробовал - пиздец - рваный темп и горки на грунтах меня убил. Предпочитаю шоссе. То есть более менее свой ритм если поймаю, то работаю долго.
Занимался би лет 10. Не слишком упорно. Почти бросил. Жизненные неурядицы. Сейчас наросло килограмм 5-7 лишних. Обычный вес был 84-85. Сейчас 91 где-то. Рост 187. Отжимаюсь 20. До этого отжимался 35. Подтяг ну раз 5 сейчас, увы.
Но это все технические подробности, вы мне скажите, есть у вас возростные альпинисты, пришедшие в районе 40 ?
Вот приеду я сейчас в клуб, что мне светит через год? Не хочу быть обузой в любом походе.
>>5728
> Занимался би лет 10.
> Отжимаюсь 20. До этого отжимался 35. Подтяг ну раз 5 сейчас, увы.
ЭЭэ. Это как так вообще?
>>5689
>>5728
В нормальном клубе врятли будешь обузой.
Есть мужик 47 лет, лось, занимается туризмом-альпинизмом уже лет 15-20 все у него отлично, телочек чпокает только так. В прошлом году пришло два новичка 38 и 41год. Были никакие и уже на 3 разряд находили, такими темпами скоро второй получат. Тетенька с нами ездит 52 года ей, держится молодцом выглядит на 35-40, изредко получает общественную снарягу. Да дофига примеров, у ермача на сборах бывают возрастные группы 3е разрядников там и 50и 60лет, но те в основном фигней страдают по 2а по 3а ходят.
На моих первых сборах был один дяденька-новичек на тот момент 45, вот он ложился умирать через каждые 15-20 метров набора высоты и это на 3500, я думаю после такого многие и я в том числе послали бы альпинизм подальше, тот дяденька не послал, спустя 4 года имеет второй разряд и пишет книжку про горы.
В общем зависит от тебя, нужно регулярно тренироваться, в начале будет тяжело всем тяжело, а ты просто будешь сдыхать, если потерпишь то потом накроет так, как будто бы взетел.
>>5751
Отжимается как баба, отклячивая жопу и поднимая/опуская только плечи, а не всё тело от головы до ступней. Инфа 100%.
>>5878
Вообще речь о том, как можно отжиматься всего 2-35 раз после 10! лет занятий БИ.
>>5904
Не, я понимаю, раз 50, 60, но 20... Не в обиду.
Это же атрофия мышц какая-то уже.
>>5904
Тебе начальник дал выходные и отпуск, чтоб физически развиваться и отдыхать, но нет, хочу жрать говно и сутуло двачевать капчу. Алсо, в рассадниках офисов есть тренажёрки, а поставить турник можно хоть в подсобке.
>>5914
И подтягивается раз десять. И штангу с небольшим весом три раза в неделю. И я тоже буду в его возрасте, если доживу и вдруг доктора не запретят.
>>5935
Толстовато. 50-60 раз — норма как для вступающих во всякие пецназы, так и для тамошних старичков. Для менее физически надроченного личного состава нормы вдвое меньше.
Посоны, поясните за пластики, действительно отжили или еще бодрячком?
>>5948
Х.з. я одну зиму отгонял в однослойных кожаных доломитах екстрим, епта
Потом посмотрел как народ успешно отмораживает пальцы в пластах и купил сразу спантики. Пласты не носил.
>>5954
А как?
Я вот почти каждый день делаю 40+40х2 и еще 30+30х2, вроде все как надо, средний темп, почти до пола, поднимая все тело с прямой спиной - и на пизнозовца не тяну при всем желании.
>>5980
Пизнозу вроде на вступление в "зелёные береты", слышал краем уха надо 50-60 раз за минуту сделать и чтоб силы и дыхание остались на прочие упражнения типа кросса, заплыва, подтягиваний и чуть ли не пистолета. Обычным воякам — от 45 до 10 (старички 55+ лет) за хуй знает какое время, ссылку проебал, читал давно.
У нас по институту в своё время ходили разные программы типа "200 отжиманий" или "100 подтягиваний". Там 50+45+45+40+35 или как-то так отжаться за ограниченное время нужно было ежедневно на последней неделе программы.
>>5689
тренируй выносливость в долгих пеших прогулках, км по 20 минимум. алсо не запаривай себя резким набором нагрузок при попытках заниматься бегом. то есть не перегружай себя вообште. проверяй кардиограмму у медиков. остальное зависит от тебя. горный туризм в самый раз.
мимо-43-лвл
Посаны смотрите что нашел, описанные >>935 выше события глазами собственно виновника проишествия. Куча соплей и оправданий. Вообще забавный персонаж, на пике с микрофоном он.
http://turizm.lib.ru/n/newelew_m_j/nnewelew_m_josobennostinacionalxnogoalxpinizmahronikaodnogowoshozhdenija.shtml
>И за дым моих сигарет, и за то, что я не очень покладистый в команде альпинист
>Ты ругала меня, скалола-ла-ла-зка моя...
>>6186
Пиздец, такое ощущение, что писала истеричная пизда лет 15-ти во время ПМС, а не мужик за 40. Вам надо было в ущелье нахуй скинуть и как несчастный случай оформить, человечество от этого только выиграло бы.
>>6191
>Вам надо было в ущелье нахуй скинуть и как несчастный случай оформить
Слышал, что это довольно палевная штука.
>>6191
Он там и про зону вваливает будь здоров. Сложилось впечатление, что какая-то обиженка, которая адово косячит и ищет везде себе оправдания, выворачивая все события наизнанку, так, чтобы оказаться эдаким "простым человеком", которого каждая тварь хочет обидеть. Но превозмогание и ярый адовый индивидуализм спасает его от этой блядвы.
Короче, пытался написать рассказ о "настоящем подвиге", а получился визг обиженки с дымящимся пуканом. Это не хохол, часом?
>>6191
>Вам надо было в ущелье нахуй скинуть и как несчастный случай оформить, человечество от этого только выиграло бы.
Было немного не до мыслей о чистоте человечества. В тот момент было ощущение, что все мы вступили в гавно где то там внизу, и теперь оно завоняло и недает дышать, а ещё было какое то иррациональное? беспокойство за жизнь этого странного типа и, естественно, беспокойство за возможные санкции из-за проигрыша участника восхождения, нефиг портить статистику.
>>6193
Что слышал? Расскажи.
>>6194
Именно складывается впечатление что этот чел по жизни делает все через задницу и, как ни странно, получает за это по полной.
>>6194
>пытался написать рассказ о "настоящем подвиге"
эт он да, преувеличил свою ценность.
зоновцы многие инфантильные уебки. я недавно поебал посидевшую подружку, скажу вам... стал мысленным другом ментов.
с другой стороны, были рядовые ребята со своими характерами. возиться с ним они были не обязаны. точка зрения анона мне кажется более адекватной, чем этого поета-альпиниста. also, ходил бы соло сука.
Пасаны go в ергаки в июле с 15 по 30?
Собираемся втроем в конце апреля за неделю совершить восхождение на Эльбрус с севера. Надеюсь повезет с погодой.
Какие могут быть подводные камни? Опыта нахождения на
большой высоте нет.
И еще 1 вопрос по поводу снаряжения. Можно ли на месте
взять в прокат основные вещи типа кошек, веревок, касок и
прочего или лучше взять в у себя в городе ( ДС ) и ехать
уже готовыми?
>>6723
> втроем
> в конце апреля
> за неделю
> Опыта нет
Ты прикалываешься?
> Какие могут быть подводные камни?
Есть большая вероятность врезать дуба. У всех троих.
>>6620
Хотеть в Ергаки. Только у меня паспорт с тризубом, теперь хуй попаду в Рассеюшку в ближайшее время ¯\_(ツ)_/¯
>>6734
>большая вероятность врезать дуба. У всех троих.
Этот альпинист недоговаривает. Вероятность почти 100% из-за такой штуки, как "ЗИМНИЙ ЛЕД". Хотя вроде бы и не зима, но рикамендую загуглить молодцам. А потом пойти в июле - целее будете.
>>6735
> теперь хуй попаду в Рассеюшку в ближайшее время
А кто тебя не пускает? Неужели все так жестко?
>>6757
Не горных, по льду, без умения ступать в кошках... ну и в это время не всякие гиды годны. Почитайте на Риске про Машу Хитрикову, как она 3 марта 2013 погибла. Кто такая, что ходила раньше. Реально ваша идея кажется мне СКУЧНОЙ.
>>6758
>3 марта 2013
2012 я так понял но это единственное что я понял.
Как это произошло ни один из, блядь, скорбящих не написал все только о том какая она была офигенная девченка.
Платиновый вопрос: как быстро и дёшево сходить на Эверест без опыта?
На вершине Эвереста вообще можно стоять стоя или это как пики точёные скала?
>>6829
Зачем их одевать и во что? Ботинкам там холодно на вершине?
>>6839
Надень*, опечатался, прости.
гугли "зелёные ботинки на Эвересте"
>>6794
Каюсь, обшибочка вышла.
Сухой остаточек: кошка слетела, спускалась вечером с клиентом и еще одним гидом, оба погибли, клиент выжил.
Она, видимо, разбилась, так как замерзшие сидят (на Эльбрусе сказали). А ходила на Гашербрум без кислорода, няшка. Зря она полезла в такие ебеня гидовать. Я даже имел честь обменяться с ней парой емейлов. Она набирала клиентов на зимнюю гору как раз, я ей написал свои страхи про зеркало как раз. Через пару месяцев малышку унесло.
>>6882
>попсень для центральной части России, разве нет?
На Эльбрусе регулярно гибли люди, включая мастеров спорта. Когда Норгей Тенциг приехал и увидел непогоду, на Гору он не пошел. Алсо зимой там совсем люто. Попсень - это долбежка в возрасте 20-30 лет без болячек летом в хорошую погоду, а с опытом ну лет так до 50 и с аклемом/выпивкой.
>>6882
>девочку жаль улыбка офигительная. Была.
Я ей в письме пожелал, чтоб кроме гор она еще балдела на океаническом побережье. Может там и переродится когда-нибудь.
>>6885
>чтоб кроме гор она еще балдела на океаническом побережье. Может там и переродится когда-нибудь.
Ебать, с кем я сижу на одной доске...
>>6915
>Ебать, с кем я сижу на одной доске...
Ты попытался изложить свой взгляд на вещи вместе с критикой чужого взгляда на вещи. В /re с подобными методами постоянно лезут из /b. Кстати, это делают незрелые люди. Возможно, тебе не следует набрасываться на откровенность другого человека, даже если у тебя в голове нарисован иной набор "истин". Но это только мое предположение, я не хочу об этом далее с тобою здесь пререкаться.
>>6926
Никогда не был в /re/, несколько лет не был в /b/, сижу в разделе про аутдор, в него забредают интересные личности, а я это комментирую.
>>6934
>а я это комментирую.
>Ебать, с кем я сижу на одной доске...
Хуёво комментируешь, бесполезно и не интересно. Ценности в твоих комментариях никакой.
>сижу в разделе про аутдор
Лучшеб ты в горы сьездил. Или на море.
>>6942
>Ценности никакой
>Хуёво комментируешь
>2ch.hk
Ебать с кем я сижу на одной доске. Иди модераторов зови, вместе с Абу пусть ценность определяют.
>>6957
Я сюда и "полезными" комментариями насрал, посему имею право пояснить тебе за неверно выбранный формат беседы. Ты не на форуме, привыкай.
>>6959
Доказывать что-то кому-то на анонимной борде — себя не уважать. По очевидным причинам, лол.
>>6950
Вот так в сравнительно молодом /out появляется своя подзалупная перхоть.
Сам в дерьме, так еще и пытаешься все вокруг своим дерьмом обмазать.
Вангую что ты та анимеблядь, что тред про снаряжение с веобушиной на оппике открыла
>>6980
Ты тоже любитель "ценности" и "полезности"? Велкам в прикреплённый тред, там как раз утихло обсуждение "ненужных" тредов и тем для обсуждения. Внесёте свежую струю.
>Вангую что ты та анимеблядь, что тред про снаряжение с веобушиной на оппике открыла
Щито? Специально нашёл три утонувших треда, ни в одном на оп-пикче не обнаружил никакой виабушины. Нормальные треды, по-моему, особенно для ньюфаготы, но на доске есть вниманиеблядь, которой они показательно не нравятся. Она теперь уже скриншотики со скрытиями постит: >>6974. Не ты ли это?
я сегодня снайпер
>>6990
>Таких как я в гималайских ебенях каждый первый
На самом деле нет, просто вы сбиваетесь в духовно богатые кучки, и вам начинает это казаться.
>>7030
>На самом деле нет, просто вы сбиваетесь в духовно богатые кучки, и вам начинает это казаться
>Буддистов не существует.
Ясно.
Кстати, я ни с кем в кучки не сбиваюсь, более того, когда знакомые начинают плести про шизотерику, я порчу разговор спорами или слезаю с их темы. Чини свою вангу и у тебя все наладится.
>>7031
У него не ванга поломалась, у него /b головного мозга это ещё не лечится.
>>7044
>понабежавшие в новый раздел
Судя по тому что ты не застал самый первый шмоточный тред с веобушиной на пике ты сам сюда набежал только после того как модера в раздел назначили.
>В другой тематике, где сижу, это нихуя не принято.
Ты приходишь в место где похую на твоё принято не принято, и удивляешься тому, что здесь не там? Ты как себя чувствуешь, голоса в голове не беспокоят? В общем туда ли ты зашел петушок?
>>7088
>Судя по тому что ты не застал
Может я его скрыл сразу, а потом мод удолил.
>похую на твоё принято не принято
Было бы похую — ингорировали бы, но вы же отвечаете, да ещё и задеть пытаетесь.
>>7090
>Ебать, с кем я сижу на одной доске...
>да ещё и задеть пытаетесь
>Ебать, с кем я сижу на одной доске...
Парниша, чем ты себя лучше считаешь?
Можешь не отвечать. Унылая дискуссия, больше себя так не веди.
>>7092
>Парниша, чем ты себя лучше считаешь?
А с чего ты взял, что я считаю себя лучше или хуже кого-то?
>Унылая дискуссия
Зачем же ты её продолжаешь? Нет сил молчать? Нет сил игнорировать? Тогда доска скатится в говно и без моей помощи.
>>7097
Ты, дибил?
>А с чего ты взял, что я считаю себя лучше или хуже кого-то?
Обьясни что по твоему значит.
>Ебать, с кем я сижу на одной доске...
>>7044
>я про понаехов с рюкзаками же.
Я не катаюсь, просто считаю что... как в песенке Высоцкого про удобную религию индусов. Высоцкий вот нам, туристам, близок и вам, альпинистам вроде тоже. А я, так сказать, поверил в слова из его песенки. Мир тебе, старче.
>>7118
>про удобную религию индусов
Вот кстати если с этой стороны подходить, то мне больше всего сикхизм нравится. Или меньше всего не нравится.
Bump недавним первопроходом.
>>7677
oh wow, альпинизм в треде про альпиним! ну, рассказывай, куда ходили, что видели
>>7728
Да в общем обязательную программу сходили, а потом решили пользу этому миру в частности району "Актру" принести в виде еще одного хорошего маршрута. Поначалу страшновато было, ничего потом втянулся.
>>7792
катануть бы на сноуборде там, лавинопасно наверно очень?
>>7804
Не очень, помимо нас там были и бордуны и лыжники, ходили поодиночке через закрытые ледники, устраивали пикники под лавиноопасными карнизами обосрали там все вокруг. Одного до сих пор ищут.
Не кидайтесь ссаными тапками, если уже спрашивали..
Как вообще начать заниматься альпинизмом в ДС? Че купить, че не покупать? Где заниматься, с кем перетереть насчет этой темы?
Вообще, реквестирую мануал для начинающих.
Ну а с меня, как всегда, бочка хуйцов вакуума
>>8110
В гугле забанили?
http://westra.ru/
http://www.tk-perovo.ru/, там у них не только водники
http://tkmiem.ru/
http://www.alpmsu.ru/
www.alpclb.ru/
http://www.tkmgtu.ru/index.php/home/23-articles/eto-interesno/other/1528-snezhnyj-lev-kak-eto-bylo
, ну и далее по списку. Что покупать, а что не покупать, тебе уже там скажут, что-то из своей снаряги дадут, что-то придется покупать.
ВУЗовских клубов не бойся, они отличаются от прочих только размером сборов (помещения-то халявные) и, в отдельных случаях, необходимостью добывания пропуска. Иногда еще зачеты студентам в них ставят.
>>8118
спасибо бро.
в гугле не забанили, решил спросить сразу у знающих людей, чем зря перелопачивать тонны хуеты
А я жетон спасение в горах получил
В этом ИТТ треде анон задает вопросы об альпинизме, лампово обсуждает восхождения и все, что с ними связано.
2-разряд-гид-промальп-кун