24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В чём суть?: Это резистентное, расстройство (хуёво, но) лечится фармой, отказом от вредных привычек, нормализацией сна, отказом от кофеина и минимизацией стресса и тревоги в жизни. Причины: 1) Острый стресс, паническая атака. Возникает у ранимых, тревожных людей. 2) После ПАВ (трава). Забудьте про пав навсегда. 3) На фоне депрессии 4) Проявление шизоспектра 5) Проявление БАР-спектра 6) Последствия хронического серьезного неудовлетворения жизнью (тяночку хочется не считается) 7) Последствие продолжительного, многолетнего стресса
Симптомы: 1) Исчезновение тонких эмоций: атмосфера, ламповость, уют, таинственность, чувства ностальгии, наслаждения от природы (созерцание звёзд, деревьев, приятного ощущения прохладного ветерка по телу), теряется чувство родственности с людьми, местами, и событиями. Отсутствие ощущения течения времен года; перестаешь получать эмоции от запахов. Они уже не вызывают приятных ассоциаций.
2) Исчезновение чувства здесь и сейчас; ощущение, что находишься в вакууме, нет разницы сидишь ли ты в своей "уютной квартире" или на РАБоте. "Телепортации", - когда вышел из дома, шёл по определенному маршруту в "пассивном режиме", и включился уже только когда дошёл. Весь путь 2-3 слайда.
3) Утрата каких-либо эмоций и чувств. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства, сострадания, привязанности к человеку, удивления, близкие кажутся чужими людьми.
4) Ангедония, потеря удовольствия от ранее приносящих удовольствие вещей. Например, секса, игр, творчества, фильмов, музыки, которая раньше приносила неимоверное наслаждение и фриссоны.
5) Настроение словно отсутствует, тебе просто "никак". Нет грусти или подавленности, либо эти эмоции очень притуплены и стерты. Хотя негативные чувства некоторыми людьми воспринимаются в полной мере 6.1) Изменения со стороны тела: притупление чувства боли, голода, насыщения. (бывает так же обострение) 6.2) Ощущение утраты самоидентификации (неузнавание себя в зеркале и вид от 3-го лица) 6.3) Ощущение автоматизма своих действий; Кажется, что тело, руки и конечности не твои
7) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все блеклое и тусклое.
8) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте, отдаленность, диссоциация, Алиса в стране чудес, "блять что-то не так, хуй пойми что не так, но всё не так"
9) Проблемы с воссозданием образа, ужасное воображение
10) Ускорение течения времени
11) Проблемы с памятью из-за "спящей" лимбической системы
12) Снижение когнитивных функций вплоть до неспособности решить простые арифметические действия, когда 2+2=5
13 )Забываются лица, имена, расположение вещей, .etc .etc
Лечение: Помните, что хоть ДПДР и является результатом основного заболевания ((моно/бо)-депра, тревога, шизо) и поддерживается им(и), необходимо сначала снять ДПДР. Уйдёт ДПДР - вместе с ней и резистентность. А вот многолетняя ДПДР приобретает самостоятельное течение и даже устранение причин, вызвавших её, не даст вам гарантии редукции симптомов.
1) Велаксин/Имипрамин/Иксел/ИМАО+Ламотриджин. Остальные классические АДы вроде ципралекса и остальные СИОЗС (но многим помогал), нежелательны, так как имеют слишком сильный аффинитет к серотонину, что начнёт подавлять дофаминергическую систему и таким образом добить остатки эмоций; Данная схема предпочтительна при всех причинах возникновения дереала. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг. 2) Бензодиазепины (феназепам, клоназепам, диазепам). Курс не более месяца. Иногда требуются большие дозы. 3) Налтрексон/налоксон (последний в/м или /в/в) Есть несколько людей, которым помогли антагонисты опиоидных рецепторов вкупе с ламотриджином и СИОЗСама (или в моно). Нескольким анонам в треде помогло ЛДН (low dose naltrexone) 4) Кветиапин, арипипразол, карипразин. Может усиливать действие схемы лама и АДов. 5) Прамипексол. Также как и нейролептики из 4 пункта является самым проверенным аугментатором для АДов и лама. Возможно также использование и других агонистов дофамина, но по ним информации меньше. 6) Дексаметазон, кетоконазол. Во многих источниках, в том числе и в книге про резистентные депрессии, указывается про сбой гипотоламо-гипофизарно-надпочечниковой оси у дереальщиков. У людей с ДПДР очень высокий уровень тревоги и кортизола. Рекомендуется сдать суточный кортизол. 7) Плазмаферез для снижения резистентности. 8) Мексидол, АЦЦ, пирацетам. У некоторых влияет на визуальные составляющие ДПДР. 9) Клoзaпин. Токсичен. Использовать в крайних случаях.
Настоятельно рекомендую пройти тест на ДПДР и прочитать полезную информацию
Примечание: 1) Отличие ДПДР от депрессии: при депрессии характерны тоска и подавленность, а у пациентов с ДПДР эмоций нет вообще, то есть просто безэмоциональное состояние. 2) Ангедония при депрессии и ДПДР имеют разные нейробиологические механизмы. При ангедонии, вызванной депрессией, нужно восстанавливать дофаминергическую систему, при ДПДР достаточно, например, больших доз БЗД/лдн/сиозсин+лам, тогда тревога уйдет, а вместе с ней и ангедония. То есть дофамин напрямую здесь роли не играет как в случае с депрессией. Но не стоит забывать, что депрессия может сопровождать ДПДР. 3) ДПДР в большинстве случаев это не шиза 4) Несмотря на всеобщее нежелание и вопли против, при вашей личной возможности - спорт, ЗОЖ, социализация, психотерапия, тщетные попытки найти хобби - всё это может улучшить состояние очень значительно. 5) Когда ощущаете подъём сил не скрольте макабу дважды быстрее, погуглите самые необычные увлечения: готовку, шитьё, заточку камней .etc etc. Когда есть силы - их надо тратить, а не ожидать их угасания 5)Stay positive, you're not alone
помогите понять че у меня за хуйня. 6 лет назад помню, как иду по школе, приспоткнулся об плитку, на коленку опустился и поднялся, по телу прокатилось какое-то ощущение, как будто я включился, моргнув, перед открытыми глазами предстал как будто новый мир, я не придал этому значение. вечером того же дня, я лежал на кровати в темноте и смотрел на потолок, внезапно у меня промелькнула мысль, "это я", сразу наступила ужасная паника, мысли начали путаться, еле успокоился, уснул. на утро, вспомнив вечер, сразу же вернулось то ощущение ужаса от осознания какого-то другого себя. в любом разговоре или действиях не ощущал, что они мои, как будто тело само их выполняет, а я наблюдаю. справляться с этим ощущением помогал компьютер, играл во что-то, смотрел видео, переписывался, отвлекался любым образом, так же, в социуме паника не наступала, даже при осознании себя. первый раз я почувствовал себя в безопасности, переехав в город, так как поступил в универ. смотря из квартиры в окно на ночной город не ощущал тревоги, на год даже забыл про это "ощущение себя". сейчас живу на полном "осознании другого себя", учусь в универе, особых проблем не вызывает, но проблемы вызывает что-то новое, для чего нужно подключать голову, то, что научился делать до этой хуйни с головой, делается на автомате. не хочу сказать, что голова не работает, мысли довольно здравые, но всё равно как будто не мои чтоли. после универа начнется полноценная взрослая жизнь, поэтому надо хотя бы разобраться, что происходит в голове, в общем, кто что думает, отпишите
>>1346351 Я слышал что иногда используют оланзапин вместе флуоксетином при депрессии, но при ДПДР мне кажется это довольно сомнительная затея. Нейролептики можно использовать, такие как кветиапин, карипразин, арипипразол, сульпирид, амисульприд
>>1346351 В соло не нужно. 15 мг это большая доза, можно давать пятнашку буйным в психозе и будет нормально, зачем назначать столько при дпдр, вообще непонятно. С другой стороны, нам неизвестно, в рамках какого заболевания у тебя протекает эта самая дпдр. >сульпирид, амисульприд -приды парадоксально могут вызывать ятрогенную дпдр, случаи крайне редкие, но описанные, при развитой дпдр имхо не нужны они.
>>1346385 >при развитой дпдр имхо не нужны они Думаю скорее да, чем нет, просто я видел сообщения что кому то помогали они при ДПДР. Но лучше, конечно, начать с кветиапина, арипипразола или карипразина.
>>1346351 Если сопутствующих коморбидных заболеваний нет, то к оланзапину даже прикасаться не следует. Мне выписали уже Заласту в монотерапии от ДПДР: доза была минимальной, препарат пил около месяца, но состояние моё ухудшилось в разы. Не нужны такие гиперседирующие нейролептики при ДПДР, анон ниже дело говорит, не повторяйте моих ошибок.
Впрочем, я увидел уже, что у тебя шизотипическое, а это совсем иной разговор.
>>1346540 Вычитываю как раз одну безыдейную обзорную искусствоведческую монографию, посвящённую «малым голландцам», скоро буду сдавать итоговый макет на визу. Я с удовольствием нарезал бы оттуда примеров терминальной шизофазии, но копирайт не позволяет.
Адресую просвещённым свидетелям секты Кандела свой наивный обскурантский вопрос: с D2 рецепторов оланзапин действительно диссоциирует сравнительно быстро, тут базару нет (оставим вопрос об эпистемологическом статусе «fast-off hypothesis» диванным социологам психиатрии из соседнего треда на десерт), а вот так же ли оперативно он диссоцирует с 5-HT2A рецепторов, как это имплицировал уважаемый герильерос, ведущий свою нелёгкую партизанскую борьбу с повапленными гробами бросайенса? Есть обоснованное мнение, что взаимозависимость между уровнем концентрации вещества в плазме крови и степенью оккупации соответственных рецепторов описывается функцией прямоугольной гиперболы (да, я пошёл о гипподамовой планировке и тольтекских апотропеях читать, не надо только в очередной раз по поводу воинствующего дилетантизма urbi et orbi возбухать), в связи с чем «after 48 h risperidone still led to a complete blockade of 5-HT2A receptors and olanzapine to 92% occupancy, indicating a persisting cortical 5-HT2A receptor blockade, despite the fact that drug plasma levels had declined to less than 10% of their peak plasma level with both drugs» [p. 318].
P.S. Есть, правда, ещё вот такие занимательные графики из одного увлекательного прошлогоднего исследования, но тут налицо несостыковочка: цифирь en masse не бьётся.
>>1346951 Судя по всему, не так оперативно, и правда. Надо пересмотреть свои знания по этому вопросу. Хочется сказать, что оланзапин может быть похож на клозапин по своим свойствам из пикчи, но как-то не очень поворачивается язык, если посмотреть на статью. Мона ссылку на то исследование тоже? не такой уж и просвещенный, я кэнделла очень выборочно осваивал, очень уж зубодробительная хуйня на 1700 страниц, пиздец!
В твоем, сударь, случае я отправляюсь наголо с шашкой против излишней задроченности на биологической стороне процесса. То, что ты чувствуешь или то, что, как тебе кажется, изменилось, не сводится к набору изменений рецепторов, каналов, клапанов и прочих чакр. Точнее, пытаясь объяснить подобные феномены, даже нейрохимики будут прибегать к чакроподобным, натурфилософским объяснениям, которые будут... ну как ботанический атлас в сравнении с "цветами в деревянной вазе". Плюс фиксация на таких знаниях не приносит пользы, эти знания могут не иметь прямого отношения к твоей проблеме, они не дают ответа на вопрос "что делать" и погружают человека скрупулезного в невроз своей "поломанности". Пожалуйста, покури немножко когнитивную модель ДП\ДР. В твоем задрачивании биологии я вижу очень утонченную катастрофизацию, как раз такую, которую может себе позволить многоумный человек. Вот ссылка, там хорошо рассказывается, что ты просто очередняра с "заблокированным мозгом": анусом гыгыhttp://sci-hub.yncjkj.com/10.1016/s0005-7967(03)00066-4
Люблю тян с дпдр, она вроде меня тоже, отношения, все такое. Помимо дпдр куча всего, начиная от проблем с организмом, заканчивая депрессией - как нормой жизни. Так вот, наша с ней жизнь состоит и психоэмоциональных горок, за неделю она может по нескольку раз чуть ли не открыто говорить о том, что бросает меня, но через несколько часов все снова хорошо. Обиды по 10 раз на дню по надуманным причинам. Порой мне кажется, как бы мы не разделяли виденье жизни, ее мозг работает иначе, прям совсем иначе. Иногда я не могу без огромных усилий понять течение ее мыслей в моментах ее приступов. Пропадает без единого слова, грубит или отвечает с провокацией на холод с моей стороны, будто пытается меня заставить сказать ей гадость. Но самое смешное, что через время все заканчивается и она самая любящая тня на свете. Как мне реагировать? Иногда мне страшно сделать движение, чтобы не спровоцировать ее негатив и холод. Я скоро окончательно подавлю своё Я в попытках пройти через ее минное поле При всем при этом, я понимаю, что люблю ее, готов меняться и становится тем, кто мог бы помочь ей прожить ее жизнь в меньших, чем сейчас она испытывает муках. Спасибо!
>>1348000 ну ты и трипл. держи в курсе, если что то не работает то надо тоже знать но вообще все индивидуально
от лама кста я начал «осознавать», что я это я, происходящие вокруг вещи это реальные, а то жил будто в вакууме иди сфере. ну еще осознание своего рака, что пиздец пугает, раньше то я в др и гипомании нормально жил, а теперь страшно а вот «красочное» зрение не вернулось.
1. Спасибо, что не ушёл в глухую несознанку, столкнувшись с массивом новых, неизвестных лично тебе данных. Это меня приятно поразило, т.к. подавляющее большинство твоих коллег всё ещё живёт в начисто законопаченных ivory towers, это корпоративный этос, видимо, такой, баррикадная психология. Понимаю; 2. Вот свежий - ноябрь прошлого года - препринт, который ты реквестировал, рекомендую ознакомиться: biorxiv.org/content/10.1101/2021.11.14.468520v1.full; 3. Ты меня рядом лестных эпитетов наградил в своей индивидуальной сардонической манере: спасибо. (Скабрезная кода впечатления не испортила: во-первых, мы на дваче, во-вторых, я сознаю тот катастрофизирующий самоподзавод, который ты во мне так раблезиански шаржировал); 4. За когнитивно-поведенческую модель ДПДР я тебе выношу отдельную человеческую благодарность: нет, правда, статья толковая, содержательная, когерентная, просто образцовый гайдлайн. Мне кажется, её не лишним было бы и в ОП-пост вынести, т.к. для других страждущих она тоже может стать useful milestone.
>>1348403 В пандан к твоей душеполезной статье хотел бы ещё поделиться вот таким найденным исследованием: sci-hub.mksa.top/10.1080/13854040802441135. Предупреждаю сразу: прямого касательства к клинике ДПДР это case study вроде бы не имеет, но хотя бы мельком взглянуть на него всем заинтересованным не помешает.
Сап аноны, такое дело. В декабре 21-го года, после сдачи цикла в пятницу, я ехал домой (цикл сдал на изи). Во время того как ехал домой, появилось чувство того что что-то не так, что как-то всё не такое. Так у меня было все выходные и в понедельник на лекции у меня впервые в жизни ебнула паническая атака (тахикардия, головокружение, тошнота, всё перед глазами плывет, чувство удушья, деперсонализация и дереализация, страх того что с ума сойду и поеду на дурку с сталиным в палате буду). Выпил валокордин и подпустило, в конце приступа была полиурия с низким удельным весом. Пару дней тревога сохранялась, в зеркало смотрю и не могу понять кто я, по утрам тяжело было вставать в плане мотивации не было вообще, постоянно хочется спать и долбит измена, тревога, дереализация и деперсонализация были почти постоянными. Потом в какой-то момент просто начал плакать из-за чувства того что не знаю что со мной и это как-то неподконтрольно мне выходило. Пошёл по врачам. На узи сердца и экг сказали что всё заебись, сдал гормоны на щитовидки, заведующая неврологии и зав. реанимации в дурке сказали что это всё из-за хронического стресса (учёба в меде и работа в больнице где все дрхнут) и недосыпа и что у меня астено-вегетативный синдром. К слову, я ещё траву часто раньше курил, но т.к. началась эта хуйня, перестал. Выписали золофт (ака сертралин) и фенибут (ну и витамино-минеральные комплексы. От золофта аппетита нет, либидо нет, голова болит пизедц и кружится и чувство пустоты вокруг и внутри. Перестал их пить, потом опять начало долбить, и я снова начал его пить (но уже по 1/3). До сих пор дереализация и деперсонализация есть, когда ложусь спать, внутренний голос в голове как будто не принадлежит мне, и что я не я и всё такое. И сразу в жар кидает и сердце начинает колотиться. Прошу помощи от анонов, кто сталкивался с таким, как фиксил. Заранее всем спасибо (я еблан, написал в прошлый тред, дадая)
>>1345551 (OP) Что на счет сигарет? Экспериментировал ли кто-то с отказом? Отказался от кофеина - тревожность сильно снизилась. Восстанавливая в голове события четко вспомнил что проблемы с тревожностью как-раз начались когда начал упаривать кофе. После отказа от кофеина начал больше курить - вплоть до пачки и больше. Иногда кажется что именно сигареты выжигают рецепторы и становится никак.
>>1345551 (OP) Блять, как же я устал от этого дерьма. Я уже не помню уже кем я был и чем я интересовался. Если раньше я хотя бы чувствовал себя роботом или мертвым внутри то сейчас просто ничего. Вообще ничего. Я каждый день прихожу домой и просто хочу сдохнуть. Я пытался играть в игры через силу, смотреть всякие фильмы, музыка вообще теперь не имеет значения. Я пытался каждый день бегать до истощения, качаться, дрочить на гуро, каждую ночь допоздна смотреть скримеры и гуро контент чтобы хотя бы хоть что-то почувствовать. Но нихуя блять не помогло, ничего не интересно. Что я блять должен сделать что бы хоть что-то стало интереснее? Подраться с кем-нибудь до полу-смерти или сесть на героин? Когда это закончится? Это состояние хуже чем сгореть заживо.
>>1349003 Мне кажется, это замкнутый круг. Чем больше беспокоимся, тем больше беспокоит. Не помню, до дереала, чтобы я сильно парился из-за того, что мне что-то не интересно, просто воспринимал это как скуку и каловый контент.
>>1348961 Не знаю, какого совета ты ждешь, очевидно, хочешь убрать эту хуйню. Я лично просто сжился с этим, у меня с самого начала дпдр получалось отвлекаться, на телефон там или на пк, так и привык понемногу. Конечно, сейчас, если накатит, так же охватит ужас и кинет в холодный пот, но легче пережить и чаще получается не довести до этого, просто отвлекшись. Да, грустно очень порой, что скорее всего до конца жизни с этим буду, но делать нечего :(
>>1348961 Пей дальше то, что выписали. Есть шанс, что таблетки подействуют на тревогу и станет легче, если не станет, то через время проси подобрать другое лечение. Сейчас главное еще сильнее не паниковать, так ты себя еще больше загоняешь, это реально вылечить, тем более у тебя это началось совсем недавно. Также можешь почитать всякие когнитивные упражнение для работы с тревогой, очень хорошо, что ты так рано понял, что с тобой и обратился за помощью
>>1349033 Я в спортзал снова начал ходить и на время тренировки помогает хорошо отвлечься. Да и когда у тебя есть мышечная боль, ты понимаешь что это тело твоё. Знаю что тут не любят людей которые пропагандируют спорт и говорят что это панацея, но тем не менее, мне помогает. В здоровом теле - здоровый дух, как говорят. Да и сертралин аппетит глушит сильно, а после зала охота сожрать всё что движется, так что это доп. балл в копилку для занятий спортом >>1349131 Я опять по половине пить золофт начал, ибо от 1/3 толку мало. Тревожности и панических атак уже нет. Вон что я писал, это была одна единственная и первая в жизни ПА (благо одногруппники успокоили и объяснили что это), полез в интернет читать что это такое и когда у меня начинались предпаническая аура (хз как иначе назвать), когда появлялась тяжесть в ногах, дереал, тревога, тахикардия, удушья и прочая срань, я сразу же лез в телефон играть или неистово отжиматься, приседать и пресс качать шо конченный. Да и помогает когда ты симпатическую систему разгоняешь сам, а не тревога. Однако вот, дереал и деперс как будто постоянные, но если отвлечься, то вроде хорошо. Часто кроет в душе, когда смотрю на бутылки с гелем, как будто вот не до конца трава отпустила. Минут 10 назад был в душе и снова такое же, но я чёт начал думать, ну стоит и стоить, чё тут, и вроде как получше. В любом случае, всем спасибо кто ответил ребят, для меня это очень важно
>>1349033 Я в спортзал снова начал ходить и на время тренировки помогает хорошо отвлечься. Да и когда у тебя есть мышечная боль, ты понимаешь что это тело твоё. Знаю что тут не любят людей которые пропагандируют спорт и говорят что это панацея, но тем не менее, мне помогает. В здоровом теле - здоровый дух, как говорят. Да и сертралин аппетит глушит сильно, а после зала охота сожрать всё что движется, так что это доп. балл в копилку для занятий спортом >>1349131 Я опять по половине пить золофт начал, ибо от 1/3 толку мало. Тревожности и панических атак уже нет. Вон что я писал, это была одна единственная и первая в жизни ПА (благо одногруппники успокоили и объяснили что это), полез в интернет читать что это такое и когда у меня начинались предпаническая аура (хз как иначе назвать), когда появлялась тяжесть в ногах, дереал, тревога, тахикардия, удушья и прочая срань, я сразу же лез в телефон играть или неистово отжиматься, приседать и пресс качать шо конченный. Да и помогает когда ты симпатическую систему разгоняешь сам, а не тревога. Однако вот, дереал и деперс как будто постоянные, но если отвлечься, то вроде хорошо. Часто кроет в душе, когда смотрю на бутылки с гелем, как будто вот не до конца трава отпустила. Минут 10 назад был в душе и снова такое же, но я чёт начал думать, ну стоит и стоить, чё тут, и вроде как получше. В любом случае, всем спасибо кто ответил ребят, для меня это очень важно
>>1349169 Спорт действительно помогает, активность в таком состоянии нужна, так что молодец, что занимаешься Не фокусируйся 24/7 на дереале. Мне психиатр говорил трогать все вокруг, это возвращает в момент. Спокойненько все ходишь, рассматриваешь - легче становится. Только главное понимать, что по щелчку все не пройдет, меня очень угнетало когда я пыталась так делать и даже на секунду выйти из дереале не могла, прям до истерик. Важно принять свое состояние, значит голова еще не готова из него выходить
>>1349207 Кстати по таблам. Если кто-то пил золофт, была пустота внутри и вокруг? Ну, когда вообще ничего как будто нет. Я просто их после того как накрыло и бросил, потом через дня 2-3 начала тревога крыть сильная (я уже думал приступ па будет), но сумел его загасить на силе. Понимаю что таблетки нужно пить, просто от побочек тяжеловато из-за пустоты. Да и в сон он нехило клонит. Но с другой стороны, боюсь что будет резистентность к антидепрессантам, да и чисто таблетками это фиксить такое себе
>>1349223 У меня пустота была на всех адах в начале, пока побочки не отпустили и я в себя не приходила. От некоторых так крыло сильно, что вообще работоспособность на 0 была, всю трясло, но терпела потому что знала, что нужно переждать и что не просто так их пью и что будет лучше, надо переждать(ну и просто напишу на всякий если вдруг с утра пьешь, то перенеси прием на ночь, перед сном, если сонливит). У меня с золофтом не очень сложилось, наоборот спать не могла
>>1349279 Ну как сказать. Врач сказала пить по утрам. Сонливость к обеду появляется, зевать хочу, после учебы прихожу домой и охота просто лечь и лежать. У меня и так проблемы со сном, хуёво засыпаю и подолгу не могу уснуть (у меня всегда мысли в голове роятся и я их как будто не контролирую, а с деперсом/дереалом это как будто усилилось). К вечеру если я спал, сонливость пропадает и я офк не могу поспать ночью. У меня у кента такая же хуйня была года 2, но не поборол, говорит что ему помогло 2 вещи, первая это психолог, вторая это он специально разгонял это всё на максимум что вот он прям сейчас с ума сойдёт нахуй его скрутят увезут в комнату с мягкими желтыми стенами и будет лечиться с Элвисом, Пушкиным и Наполеоном. Что скажешь?
>>1349316 Ну вот мне тоже с утра назначали, а потом, когда я стала жаловаться на сонливость(на другом ад, но сути не меняет), врач сказал принимать перед сном и полегче стало По поводу хренового засыпания и мыслей - у меня также всю жизнь было, вот сколько себя помню, но последние годы стало лучше намного. Как раз вот пролечилась, потом витамин д подняла( как оказалось он на сон очень влияет, а у меня дефицит был) и режим сна +- стараюсь соблюдать, не ложится постоянно слишком поздно(я представляю как для тебя это сейчас нереально звучит в твоем положении, но после лечения и поднятия витД для меня это стало более реалистично)
>>1349345 Я сейчас не пью, пила до этого пару курсов 1) Вообще не была в курсе, что такое др и дп, лечили тревожно-депрессивное. Одно из самых счастливых периодов в моей жизни, ум сразу прояснился, мотивация появилась, все такое четкое и крутое вокруг. Скорее всего в этот период Др спало, но точно не могу оценить, тк не знала что это такое и не акцентировала на этом внимание. Для меня в то время уход тревожности(о которой, кстати, в то время я тоже не подозревала, думала, что это характер у меня такой) все вообще затмил, я была счастлива. Врач сказал пропить курс и все уйдет, слезла с таблеток нормально 2) Прошел где-то год, начала возвращаться тревожность, а за ней депресняк. Опять пошла к врачу, отправили в дневной стационар и там уже сказали, что нужна психотерапия. В тот период я уже узнала, что такое Др и дп, но врач говорила, что вот сейчас уйдет тревожность и со временем пропадет и др. Ну в общем осталась у меня только она и я вся такая довольная пошла ждать этого момента, уйдя с таблеток. Этого момента я так и не дождалась) Видимо так работает только если не такая затяжная Др как у меня, я очень долго с этим мучаюсь. Каждый курс где то по пол года был Что ты имеешь ввиду под "накрыть"?
>>1349345 Ну, мне невропатолог выписала при приступах тревоги и панических атак гидазепам (но я его ни разу не пил, потому что панику терпел и через себя борол), а вот от деперса/дереала пью сертралин. Вначале пил по 1 таблетке, но от них вообще дерьмово. Пустота вокруг и пустота внутри. Мыслей нет просто никаких, никаких эмоций. Всё искусственное какое-то. Либидо нет, аппетита нет, ничего не хочешь. Но говорят что эти побочки держатся, а потом пропадают и норм всё, но хз, я сильно долго не пью. Ещё от них пиздец как болит и кружится голова. Но психиатр сказала что могу просто по 1/2 пить если будут сильные побочки. Сказала после НГ прийти, и она подскажет психолога. Планирую вот сходить когда сдам цикл по медкату. Из лекарств ещё фенибут выписала, магний B6, (но я их не пью ибо я принимаю спортивные витамино-минеральные комплексы а там всего дохуя ибо рассчитано на организм которому это сильно нужно), ну и всё вроде по таблеткам. Вначале мелатонин невропатолог выписала и я его пил, но психиатр убрала и сказала что он может повышать тревожность. Ещё сказала чтобы не баловался валокордином и другими седативными.
>>1349345 По поводу "если бросить"... если не допить курс, то все вернется, а может еще хуже стать(сама так не делала, просто часто слышала, что так). Ну и дальше чисто мое мнение - если просто пропить и ничего с этим не сделать, то скорее всего все тоже вернется. Нужно понимать как правильно реагировать на жизненные трудности, а иначе любая проблема может тебя опять вогнать в такое состояние (я в первую очередь говорю про тревогу и депрессию, которая чаще всего провоцирует др)
>>1349355 Да я уверена, что если не забивать и лечить, то это вполне реально. Особенно если это не давно и уже начато лечение У меня просто намного сложнее ситуация, но даже когда я принимала таблетки "просветы" были чаще. Я просто очень долго не знала с чем имею дело. У меня прям постоянно др, когда начинаю все рассматривать вокруг, трогать и тд иногда впадаю в реальность, но мне очень тяжело это держать, т.к. давно в таком состоянии и мозг уже привык. Хочу снова к врачу, но пока беда с финансами
>>1349360 Понял. Ну, спасибо за моральную поддержку и желаю тебе если хоть и не вылечиться, то хотя бы чаще возвращаться в реальность. А лучше, так и остаться в ней здоровой и счастливой
Получится выйти, аноны, я сегодня вышел из этого дерьма ебаного, неделю мучался, сразу все забыл что переживал. Без лекарств, у меня само, когда стресс и тревога проходит. Больше никогда кофеин пить не буду, а еще не спать по ночам, это было страшнее смерти блять, я не шучу. Хотя я магнелис еще пил, помогает вроде, легче становится.
>>1349996 Ибо не будет желания что-либо делать,к чему то стремиться,всё будет серо одинаково и бессмысленным,т.к психика изуродована до изнеможения,и плюсом полное недоверие ко всем людям,да что там даже жить в таком состоянии не хочется
>>1350039 ну так, ты ж сам говоришь что сил нет и пр. это просто всё кроется в твоём желании, да и в шапке есть литература где люди пишут как они её побороли и прочее.
>>1350078 Ну хз, гораздо страшнее когда ты не знаешь что с тобой и почему. А когда уже знаком с этим, то уже не так страшно потому что знаешь что это и что с этим делать
>>1350078 Она вернулась опять, из-за тревоги, и ушла ненадолго. У меня еще импотенция из-за этого всего началась. Как же заебало, еще когда она приходит я чувствую такую безысходность.
>>1350083 >уже знаком с этим >знаешь что это >это было страшнее смерти блять, я не шучу >оно с новой силой вернется Ну если не страшно значит не так и плохо было.
>>1345551 (OP) Насчет витаминок минералок: В больших дозах Магний, некоторые витаминки группы Б имеют доказанную эффективность от тревоги От магния может быть понос, Б даже в высоких дозах довольно безопасен
>>1350201 У меня с утра никотин на дереал влияет. Бросала на месяца 4, психанула и снова начала. После сна когда курю, то ненадолго выхожу из этого состояния
>>1350307 Жалобы на начало лечения - дрдп, чувство отчаяния, смена настроения, апатия. Вот, что сейчас мне прописано пить: Заласта 10мг утром и 10 вечером, Велафаксин 75 утром и 75 днём. Про Циклодол и Гидроксизин писать не буду, это бесполезная информация.
Принимаю неделю калифорнийское топливо вместе с ламом 100 мг, пока что начало давать небольшие плоды, хотя до этого дохрена чего перепробовал ничего особо не помогало
Йо, на связи анон что 20 постами выше писал что прихворал дпдр (видимо на фоне панических атак). Чувствую себя получше, кроет дпдр моментами, когда играю в компутер/смотрю что-то/качаюсь/работаю нихуя нет, а вот как иду спать/сижу на парах то пиздец. Ну и внимательность снижена, как будто в туннеле когда по улице иду. Был у психиатра сегодня, сказала как раз что у меня снижено внимание, а не кратковременная память (как я предполагал). Выписала мне на ночь кветиапин. Кто пробовал? Что по эффектам?
>>1350648 Она хотела выписать лам, но потом передумала. Сказала пить по 1/2 таблетки чисто чтобы спал нормально (тяжело уснуть и просыпаюсь по несколько раз за ночь просто так). Овощует сильно?
>>1350643 >на ночь кветиапин. Кто пробовал? Что по эффектам? Было ощущение будто я просыпаюсь. Словно все время сплю, а тут вдруг очнулся. Очено неприятное ощущение, страшновато даже. Но это наверно не просто дпдр, это что-то посложнее.
>>1351466 ДПДР от ангедонии, тревогои и апатии, лол. Представь у тебя есть зрение, слух, общая чувствительность тела, но пропадает магия мира, больше он тебе не интересен, ты не погружен в него, ты застрял в теле, будто тебя заперли в клетке, ДПДР это чувство отчужденности от мира.
>>1351467 Хреново Вчера пыталась найти именно тех, кто с дереалом работает: 1)2 спеца за 6к и 9к с хорошими отзывами, но как-то слишком дорого 2)штук 5 еще без особой информации о них и отзывами 3)клиника, с которой был печальный опыт, не очень хочется туда еще раз идти, хоть и специалисты другие, но осадок остался Выбрала пару спецов, которые с тревожными работают, посмотрим что выйдет
>>1351854 Смотря какой случай, какие еще есть проблемы Имхо если недавно, то можно разговорами. Если давно, то для старта таблетки, но терапия тоже нужна по любому Я таблетки только хочу, на терапию ходила и книги всякие по кпт читала, если прямо себя 24 на 7 контролировать и использовать всякие штуки от туда, то легче становится, но чтобы полностью выйти, то очень долго нужно контроль этот держать, а у меня не получается, т.к. внимание на нуле потому что долго разбиралась в чем проблема и затянулась в это состояние. От терапии конечно тоже бы не отказалась, не лишней бы была, но столько денег нет
>>1351873 не боишься, что таблетки жизнь попортят и не помогут решить проблему? хотя, если совсем тяжело в текущем состоянии, то уже вариантов нет особо
>>1351875 Я сидела уже на них от депрессии и тревоги и это одни из самых светлых периодов в моей жизни Как они могут ее испортить? Не совсем понимаю куда хуже Даже когда первый раз заходила на них таких мыслей не было потому что изучила перед этим как АДы работают. Знала, что первое время будет плохо, но дальше то лучше. Так что терпела и ждала. Самый первый заход был очень мучительным потому что назначили кучу препаратов в говно клинике, но со временем состояние значительно улучшилось, у меня спала пелена дереала и я ясно начала мыслить, тогда как раз таки назначили лам, который все от дереала хвалят, но врач был тупой и неправильно рассчитал дозировку и через 2 недели пошла аллергическая реакция, пришлось убрать этот препарат Наверное эту ситуацию можно как раз отнести к "попортить жизнь", тк лечилась я долго(ну пару недель где-то), аллергия не уходила. Но в любом случае это было временно, последствий не осталось и если бы я сама погуглила перед приемом, то узнала бы, что назначили неверно, но зато теперь знаю Не факт, что проблема решится сразу, но стоит попробовать, если есть такая возможность. Пока не попробуешь-не узнаешь
>>1351883 не, у тебя всё прям очень плохо, у меня только деперсонализация, выпадения из реальности нет, только непринятие себя и приступы паники в это время, поэтому не уверен насчет таблеток, находиться в социуме не мешает деперс, а таблетки могут сделать хуже на какое-то время
>>1351912 очень помогает погружаться в жизнь, а не просиживать вечера дома, наедине со своими мыслями. Любое общение, увлечения какие-то, да я и не против бы, но пока не очень получается
>>1351916 Угу, общение помогает хорошо Ты мне меня почему-то напомнил перед началом самого первого лечения. Тоже думала, что только панички иногда и настроение немного грустное, а оказалось, что уже состояние затянутое(по словам врачей) и когда начала лечение и от него почувствовала как себя чувствуют "нормальные" люди и вспомнила какого это, то поняла, что чет не так. Оказывается тревога лютая все это время была, я думала, что так всегда было и это я вот такая и не замечала ее. Первый вдох без многолетней тревоги в груди это конечно неописуемые эмоции Я если что ни в коем случае не агитирую за медикаментозное лечение, некоторые действительно сами могут выйти, некоторые с помощью терапии, просто вспомнила как у меня было
>>1351921 не хочу сюда всю ситуацию писать, но я уже думаю даже, что после приема таблеток может стать хуже, когда в жизни происходит что-то, то чувствую себя хорошо, пришел домой, лёг-уснул, проснулся с хорошим настроением и совсем отвлеченный на жизнь. но стоит провести недельку дома, в безделье и один на один с мыслями, то уже на третий день одиночества станет тяжело засыпать, будет чувство тревоги, которое легко перевести в приступ паники от "осозанания себя" и мысли будут довольно депрессивные. так что в моем случае, я не спешу с лечением, так как получается сопротивляться вроде)
Кто-нибудь пробовал капсулы мукуны жгучей? Пишут, что очень повышает дофамин, серотонин. И норадреналин, если есть в сумме с L-тирозином. Заказала на айхерб и то и другое, буду пробовать.
>>1352228 Мукуна и ее препараты содержат Л-ДОФА. Применение этого препарата у здоровых людей в терапевтических (для болезни Паркинсона) дозировках может вызывать необратимый попиздос дофаминергической системы, были кейсы в инторнете про биокакиров, которые решили себе поднять дофамин самым топорным методом из возможных, потом не могли с кровати встать банально (покури, что еще делоет дофамин в организме, помимо "хорошева настраения"). Моя к тебе просьба, ты больше одной упаковки этого дерьма не жри.
При дп/др может быть дисфория, раздражительность, агрессивность, бессонница и и отсутствие лечебного положительного эффекта антидепрессантам и нейролептикам? Или это не дпдр?
Продублируюсь тут, решил по кпт делать все, а то уже окончательно поехало все
>>1352547 → Анон, помоги мне пожалуйста в книжке с кпт.
Вот все фобии или окр расписал там понятное решение. Смерть там матери, потеря работы, страх темноты и тд - тут фигня, рационализировал.
Но как быть с чувством я не я и вот этим копание, получается я всю жизнь делаю какие-то дела и вещи, лишь бы не вернуться к этому самокопанию, анализу кто я такой и разум.
Ибо получается вся наша жизнь - действие и избегание этого Чувства.
Вот пугающая ситуация - сойти с ума, балл у нее 100, стратегия защитного поведения - любое действие в жизни, идти по течение, не саморефлексировать.
Но получается я тогда живу автоматизмом и только ради того чтобы не начать копаться в этой бездонной яме бесмысленности, делаю все остальное в жизни.
Я немного запутался и стало страшно
инб4 поддержка на дваче это сейчас способ защитной реакции,
>>1353097 хз читал ли ты этот тред, но напишу тебе то, как у меня обстоят дела с "осознанием себя". Я перестал в мыслях сопротивляться тому, что я в момент осознания это не тот я, который управляет телом и принял ситуацию. Стараюсь не думать о бессмысленности жизни, уже знаю все темы, которые могут вызвать этот приступ, и сразу отгоняю такие мысли из головы. Когда совсем тяжело, просто начинаю воспроизводить какую-то ситуацию, приятную, мечту там какую-то рисовать в голове и постепенно отпускает
>>1353138 мне лам недавно подкинул осознание скбя, осознание своих проблем в голове, осознание осознания, чуть ПА не словил, думал поеду, а потом разревелся , лол. не надо мне такой антидереад снизил дозировку, теперь только как нормотимик, врач сказала от бар. >>1353097 что за книжка?
>>1353138 Просто у меня шиза вокруг появляется А что такое я Что такое разум Что вообще происходит -> в кашу превращается из-за этого страх когда анализирую, реальность в какие то бессмысленные абстракции превращается
Начинается непонимание вообще каждого атома, извиняюсь что так сумбурно пишу. Поэтому не понимаю как тогда мне проработать по кпт это логически, если осознание этого приводит в кашу и ад. Я вот читаю, пишу и не пойму
>>1353222 сумбурно пишешь, потому что сложно описать чувства словами, я знаю, какого это, как будто очнуться в теле самого себя, какие мысли начинают лезть и всё такое, я ж и написал, что не проработал это, не прошел через это, а просто смирился и не раскручиваю, живу как будто за стеклом прозрачным в одной комнате с этим, всегда помню про это, но не раскручиваю никогда, поэтому это не застает в расплох приступом паники, я просто встряхнув головой переключаюсь на позитив какой-нибудь
>>1353229 Ну я имею ввиду одно дело просто осознавать что ты не ты, а другое дело что вообще все бред и что такое вообще «все» «бред» и что такое «осознавать» Вплоть вот до такого Или у тебя это тоже встречалось?
>>1353241 не, у меня от одного осознания "себя" сразу паника начиналась, один раз были аж такие ощущения, что я как будто отключился, и заново включился, всё это сопровождалось нереальным ужасом, мысли на эту тему никогда не раскручивались, просто из-за того, что перебивались попытками избавиться от паники. думаю, могу посоветовать только не раскручивать эти думы, я так и живу собственно
>>1353252 да хз, давно это произошло, но помню этот день, как просто внезапно накатил ужас и я как будто включился, мысль пролетела "это я". а причины настоящие не знаю, учился в школе, всё было норм, никаких травм или обид
>>1353251 Блин тогда хреново, потому что в такие моменты когда вижу что ни у кого похожей проблемы нет, начинаю сильнее переживать В груби вот это чувство какое то появляется
>>1353291 Я думал что один настоящий и все происходит в моей голове. До сих пор местами моменты как диафильмы - покдарово жизнь, а я вот только что проснулся, вот в данный момент кога думаю
Держись и добра, а я надеюсь бред про бесмысленность и абстракции и у меня пройдут, ведь это логично задумываться что и как все работает.
Сегодня словил правда сонные параличи и ос - было веесло
>>1353293 немного грустно, что вот так вот жизнь ломается, просто в один момент в голове что-то замкнуло и началась деперсонализация, что таблетками лечиться - это не жизнь, что без таблеток с ума сходить временами - тоже не жизнь :(
>>1353297 У меня с дества были моменты, когда я загружал мозг и начал копать что происходит, лет в 6, точно помню комнат, фильм что шел и тд. Мне стало страшно, типа задумался что я что-то много думаю и побежал к маме, с тех пор до 14 лет было пару раз, потом в 14 году помню в прибалтике снова задумался, типа а что по приколу вспомнить как было страшно, то страшное чувство, почувствовал, уснул у мамы, а потом 2017 год, просыпаюсь в 3 ночи, тошнит, давление 180/100, каша мыслей, все скочит в голове, словно быстра горная рега, не могу заснуть, сосредоточиться, с тех пор началось.
До сих пор кажется что схожу с ума и я не я, все сон, все матрица, все бсмысленно, а еще мне терапевт посоветовал - проанализируй все логически, ну я начал, чуть в окно не вышел
>>1353300 терапевт ебанутая, не имеет представления ни малейшего о людях с такими проблемами, при чем, наверняка, ты ей рассказал в деталях, как от мыслей на такие темы сходишь с ума, а она такая: ну проанализируй логически. пиздец тварина. со своим небольшим опытом, думаю, единственный путь спасения - это социум и полное погружение в то, что нравится, смена места жительства, выход из зоны комфорта в целом (не такой, где придется анализировать логически)
>>1353222 Я читал КПТ с такой же проблемой, еще хуже стало, чуть в астрал не ушел, лол. Сейчас проходит уже, просто перестали мысли в голову лезть, а раньше 24/7 думал про сознание.
>>1353354 Ну это был мужик, платил 4500 за сеанс в итоге от него пользы за год никакой двач и прочее больше помогли, разве что за рецептом ходил на золофт и ламик, но потом узнал аптеку где без рецепта продают
Чувство что все люди вокруг не настоящие? Тоже входит же в дпдр Я просто на этом тоже зациклился как и на я не я Страшно стало что мама моя и девушка не настоящие и чужие и они роботы а не люди как будто
>>1353863 было похожее, только не так что роботы, а так что возможно вообще весь мир вокруг какая-то иллюзия, фантазия, что что-то произошло со мной и с тех пор я живу в полностью иллюзорном состоянии, было недолго
Йо, на связи анон который жаловался на дпдр, что им заболел в декабре и всё такое, пишу из-за некоторого чувства внутренней отчётности. В общем, дпдр кроет моментами (уже намного реже и эти приступы появляются в ситуациях которые я уже знаю). Когда кроет дереализация - довольно похуй, ибо состояние напоминает накур, но неприятное, но т.к. я довольнл много и долго долбил, я с ним быстро свыкся и когда оно появляется, то быстро проходит. Как фиксил это я, я наоборот ещё сильнее зацикливался на объекте который вызывает дереализацию (почти всегда ловлю её с бутылок геля/шампуня лол) и стою с мыслью "ну давай сука, давай, выделись ещё более по конченному чтобы прям вообще тебя не мог нормально видеть" и всё, потом оно быстро отпускает, а затем и вовсе не появляется, хотя я пытаюсь его искусственно вызвать. Тяжелее переносится дереализация, ощущение будто я выполняю действия на автомате, что мои родные мне чуждые, что я сам не знаю что я за личность, будто не очерчена и прочие радости. Пока не нашёл как это фиксить, но "вернуть" личность мне помогают мои самые сильные эмоции которые я чаще всего испытывал и на которых основана часть моей личности - это ненависть. Я стараюсь вспомнить какое-то явление что вызывает у меня гнев и когда я начинаю что-то ненавидить, мой мозг начинает обсасывать явление которое я ненавижу и мне становится полегче. Что могу посоветовать, так это то, что необходимо РЕАЛЬНО научиться отвлекаться. Эта хуйня является защитной реакцией (я правда не особо понял на что у меня это возникло но похуй) и нужно просто отстраниться от этого. Я понимаю как всем тяжело, ибо кажется что это всегда преследует нас, в мыслях, в окружающем мире, в нас самих и в наших родных, но вы должны понять, что всё это идёт из головы, ибо нет соматических проявлений (когда ток начиналось, при панических атаках эти проявления были, а тут иное). Мне неплохо помогли занятия в зале (мышечная боль охуенно "возвращает" в тело, да и в целом настроение улучшается и когда мне нужно пожать штану, то хочешь - не хочешь, мозг успокаивается потому что задача выполнить упражнение, а не отстраняться от реальности), ещё помог просмотр всякой хуйни которой раннее не интересовался (для меня это американский футбол, попробуй что-то необычное для себя) и игра в компутерные игры (дота которая вызывая как негативные, так и позитивные эмоции неплохо делает отклик в голове о твоей личности). Также безусловно нужно всем кто с этим столкнулся впервые посетить психиатра и получить фармакологическую поджержку и всё в таком духе. Соре что насрал ребят, просматривать текст на наличие ошибок не буду потому что хочу спать. У всех всё получится родные, главное не падайте духом. Не сегодня так завтра вылечимся, не завтра так послезавтра. Испытания созданы чтобы их преодолевать, не так ли?
Немного отойду от темы основного посыла с вопросом. Нужно ли постепенно слезать с приема антидепрессантов? Если да, то напишите пожалуйста поподробнее. P.s. от нейролепитиков, я не просыпаюсь миллиард раз за ночь (как это было на протяжении хуй знает скольки лет) и каждый день сняться насыщенные и нейтральные по содержанию сны. Занятная штука
>>1353878 Спасибо, что делишься, вдохновляешь на спорт, я серьезно По поводу схода врач распишет, просто потихоньку убавляешь дозировку( ты на золофте вроде бы? с него не тяжело сходить )
Кстати, насчёт спорта, мне много кто из моих подруг, очень хорошо отзывались о занятиях йогой. Это не только хорошая растяжка тела, но и дыхательная гимнастика и концентрация (причем помогло хорошо подружке, у которой были галлюцинации, дпдр и па). Она на Ютубе смотрела видеоурок и сама занимается уже как пару лет если не ошибаюсь. Тут вроде была фрейлина какая-то в треде, если читаешь - настоятельно рекомендую попробовать (да и в принципе всем тоже рекомендую). >>1353893 Рад что вдохновляю, надеюсь что ты начнёшь им заниматься друг! (если ещё этого не делал). Вообще спорт это круто, гормональный фон приводит в норму, стабилизирует метаболизм тканей и прочие ништяк. >>1353985 Сложно сказать, определенно стало лучше с того момента как всё началось, но тут скорее комплексно всё подействовало. Спорт, таблетки, нормализация питания, здоровый сон, ограничение стресса и собственное желание (что немаловажно) вылечиться. К тому же, на каждого человека все таблетки действуют по разному, а уж тем более когда это касается средств влияющих на ЦНС (фармакокинетика иная, да и как реагируют по своему все). Мне подошёл золофт, кому то флуоксетин (который пободрее, золофт больше в сонное состояние вводит). Поэтому шагом марш к психиатру и назначать и корректировать лечение если не подходит. Если тебе его назначили, то могу лишь дать советы основываясь на моей субъективном опыте. О пользе говорить не буду, ибо выше написал что максимум терапевтического действия будет оказано только в комплексе, таблетки не являются панацеей. Итак, скажу лишь о побочках (которые скорее всего будут ыыраженны, но в большей или меньшей степени). 1) бессоница - у меня в принципе всегда проблемы со сном, а от золофта (пил его утром) появлялась сонливость в обед, а к вечеру бессоница. У части людей он может вызывать бессоницу, а была ли она вызвана таблетками или это просто хронические проблемы с засыпанием - хз, мне всегда трудно уснуть когда в голове "роятся мысли". Если будет мучать бессоница, то либо смести время препарата на ночь, либо меняй (хотя вначале дадут седитивные на ночь пить). 2) снижение аппетита (ака анорексигенный эффект) ну тут от этого никуда не деться, поначалу будет почти всегда и связано с фармакодинамикой СИОЗС (я мог 3 дня не есть). Со временем пройдет, но не забывай что организму нужен пластический и энергетический материал, поэтому пытайся кушать дробно и по чуть-чуть каши, чай сладенький, батончики с быстрыми углеводами и пр. Также можешь купить витамино-минеральные комплексы и в аптеке/фито магазах карминативные средства (повышающие аппетит) - корень одуванчика, сок подорожника, трава тысячелистника или настойка полыни. Горькое стимулирует аппетит. 3) снижение либидо - пройдет со временем (неплохо при недрочабре, ога). 4) головная боль и головокружение - самые мерзкие побочки. После пары дней приема начала жутко болеть и кружиться голова (особенно в ночное и утреннее время). Таблетками от боли почти не фиксится. Если появилось, либо снижай дозировку, либо бегом к врачу менять препарат. 5) у меня было ощущение пустоты вокруг и внтури меня - срался от этого дико думал что мое сознание умерло, наверное это я еблан просто. Прошло со временем. Вот все побочки которые у меня были. Я просто снизил несколько дозировку и продолжил пить. Со временем они прошли. В первые дни приема солнышко светило ярче, я был радостным и всё такое, как будто ничего и не было. А через время когда снизил, настроение стало "как обычно". Главное побочек не боись, это нормально, не пугайся. По-началу с непривычки будет тяжело, но никто не говорил что будет легко. И опять-таки, не забывай что лечение должно быть КОМПЛЕКСНЫМ. На одних таблетках далеко не улетишь. Лечись, надеюсь у тебя всё получится!
>>1354032 Забыл дописать. Да, пил золофт чуть меньше двух месяцев (второй день уже как не пью). В первый день было ощущение "тьмы" как будто периферическое зрение помутнело. Дозировка: 50мг поначалу было (но из-за того что дико болела и кружилась голова, снизил до 25 и норм).
>>1354036 Насколько опасно резко заменять один антидепрессант на другой? Можно начать пить эсциталопрам пару недель, а когда мне привезут золофт, резко перейти на него?
>>1354041 Честно, не знаю. Цикла по психиатрии ещё не было. Лучше проконсультируйся с врачом. Я не хочу брать на себя такую ответственность. Определенно не стоит как по мне, во избежание развития серотонинового синдрома. Хоть оба средства и являются СИОЗС, но быть может у них разный аффинитет и связывание с белками плазмы.
Когда по утрам выхожу на балкон покурить, то когда концентрирую зрение на стекле, то отчетливо видны какие-то мушки, причем их много. Это не связано с курением, потому что и без сигарет они также появляются. В обычное время, когда не светло, то не замечаю их. Это норма или не совсем?
>>1345551 (OP) Продублирую свой вопрос здесь, поскольку вероятно это ДПДР. Суть в том, что у меня возникла толлерантность к алкоголю, не знаю из-за чего точно, но алкоголь не оказывает на меня какие-то положительные эффекты(улыбчивость, общительность и прочее), если выпью много то наступает опьянение, но без эффекта опьянения. Я будто бы просто шатаюсь с туманом в голове, но при этом нет никакого ощущения опьянение, будто бы просто кружится голова на ровном месте. Я заметил, что это не только от алкоголя, также это возникало и после многих веществ, в т.ч дудки, я либо ловил бедтрип, либо меня как будто бы "не пробивало", у вас было что-то похожее?
Может, всё дело в как-то по-другому работающей первой сигнальной системе? Той, которая отвечает за невербалку. Может, у жертв дедовщины работает только вторая сигнальная, а первая выключена и/или неисправна, не может считывать чужую невербалку или же транслирует низкий половой социальный ранг всем людям? Может, всё дело в соционике? То есть, жертва — это интуит с крайне слабой белой этикой. Отсюда и его конфликты с ценностями бета-квадры. Может, всё дело в феромонах? Все люди имеют одинаковый жизненный цикл: сначала кто-то присунул член в вагину, затем половые клетки мужчины и женщины сливаются, далее растёт эмбрион, плод, роды, перерезание пуповины, уход за ребёнком, опционально ясли/детсад, школа/ПТУ/армия/вуз/работа/бизнес и так далее. Воспитание — это не только мать и отец, но и другие родственники, и ровесники, и телевизор, и двор, и соседи по городу, и прочее окружение. Скажите, в какой момент жизни у условного омега-самца что-то начинает идти не так. Где тот момент, когда омега-самец отрывается в развитии от других самцов (альфы, беты)?
>>1354091 Снег визуальный, такая же фигня. Если просто мушки, то что-то с какой-то частью глаза не так(вроде с роговицей, забыла как называется эта штука отдельно), но тк ты в треде др дп, то вероятнее он visualsnow.ru/symptoms
>>1354041 Лучше по схеме наверное. Я когда с паксила на золофт переходила мне расписали все - там сперва немного снижение паксила было, потом несколько дней 2 сразу пила, потом уже золофт наращивала, точно не скажу - давно дело было
>>1354291 Никто же не утверждал обратное. Вообще, спорт при многом чем помогает. При тех же болезнях сердечно-сосудистой системы (в разумных нагрузках) и для их профилактики. Да и не спроста же есть отдельное направление как лечебная физкультура. Мне психиатр говорила что когда при царе жили, что самым главным и действенным лечением различных психических заболеваний был труд. Да и говорила что когда собирали консилиум для пациентки с хронической тяжёлой депрессией, старый врач сказал что она должна хорошо работать и отвлекаться. И ей это помогло. Не сразу, не полностью, но значительно улучшило её состояние
>>1354323 2 часа в зале 3-4 раза в неделю вполне достаточно. Думаю ещё для разнообразия пойти на бразильское джиу джитсу, ибо сейчас каникулы в универе, а все друзья работают/заняты. Вот мне и делать нехуй >>1354438 15 минут маловато как по мне, но лучше чем ничего. Когда у меня это всё только начиналось и у меня ещё была постоянная тревога и панические атаки, я когда чувствовал что наступает "паническая аура" я начинал приседать, отжиматься и т.п. Потом вставал с горящими глазами и бьющимся сердцем и чувствовал себя отлично. Главное в этом плане это приучить себя к дисциплине и не надеятся что сразу же станет лучше (хотя кому как). Гиподинамия никому не была на пользу
>>1354689 Солгал, впрочем, что не скорблю. Прошло два месяца с момента отмены оланзапина, но на преднейролептический деперсонализационный baseline моё состояние так и не откатилось, а оно мне с моей нынешней колокольни кажется просто райской Аркадией. Cвято верю, однако, что большинство завсегдатаев данного треда рано или поздно выберется из этого болота, ремиссия реально достижима, не прикасайтесь только никогда к MARTA (по меньшей мере, всерьёз, низкие дозы квета тут не в счёт), нейролептиков из шапки вполне достаточно, а в большинстве случаев можно обойтись и без них. Удачи всем вам, ребята, не отчаивайтесь, пожалуйста!
Как боритесь во время обострений когда помимо дпдр появляются нечто вроде "зацикленностей", мол только и делаешь что думаешь о том что ты делал что ты не ты и вот только сейчас проснулся и вот так каждую секунду по таймлайну что до этого не ты? Все превращается в какую-то зацикленность, не знаю как описать, становится особенно страшно в такие моменты.
Это же тоже под дпдр попадает? Просто несколько недель было нормально когда стал по графику все делать спорт и тд Думал ура, наконец-то, а потом как бахнуло, что аж трясти начало, мысли в кашу и тд причем не было вроде триггеров, я сидел работал.
Каждый день начинается с того что проверяю не в цикле ли я каком-то
Если есть аноны с похожей проблемой, то просто отпишись что ты есть.
>>1355405 Еще нет момента что сплю и спал, словно каждый день бесконечно длится Кто нибудь кроме кпт другими методами пробовал лечить психотерапии кроме фармы? А снова пить паксил - я вскроюсь
Здравствуйте, товарищи заседающие. Пишу к вам с просьбой разъяснить, с чем последние годы я вынужден уживаться. Дело всё состоит в том, что в определённый момент жизни у меня в голове будто рванули рубильник, отвечающий за восприятие мира "живым". Мне стало тогда не по себе, я буквально в людях перестал наблюдать действительных, одушевлённых существ, а реальность стала будто не моей. Всё восприниматься начало так, будто не я ощущаю и наблюдаю, а какая-то внешняя система, которой я раздаю команды, но которая мне совершенно безразлична. Даже мысли, сами печатаемые теперь строчки не ощущаются своими. И каждый раз чувство моё разделяется на само ощущение и понятие об отстранённости от него. При этом ту систему, которой я управляю, от всякого нервного возбуждения, которое быстро нарастает, начинает сжимать, словно стискивать, я в ней проявляюсь всё меньше. Раздражение скоро наступает. Возникает чувство отстранённой душевной боли, которую не я испытываю. Кроме этого, я никакой мотивации не испытываю для развёртывания деятельности, всё сравнительно здравое делаю в "ручном" режиме, а если бывают провалы в нездоровую активность, то смотрю только отстранённо на ту же внешнюю мне душевную боль. Родителей не сознаю как близких, даже на уровне оторванного чувства, друзей условных - тоже. Я не понимаю, может быть, я нормален совершенно и просто излишне копаю на себе? Или привык? Хотелось бы иметь хоть какие-то наводки по тому, что со мной и куда мне с этим идти.
Лечил ДП/ДР (в большей степени именно ДР, ДП почти не было) в течении года, даже чуть больше. Лечил как с психологом, так и фармой.
По симптомам в начале была тревога постоянная, а со стороны ДР абсолютная нереальность происходящего. Казалось, что где-то не периферии зрения не хватает эмблемы телеканала или ХУДа из какой-нибудь игры
По фарме были: 1. Вальдоксан. Хуй пойми зачем мне его дали, но его дала первая психтер из клинике по страховке. Видимо посчитала, что у меня сезонная депрессия или что-то в этом роде 2. Ципралекс. Ну тут по классике. Пил его по 10мг где-то год или больше. И вход и выход были довольно лютые -- тревога увеличилась в разы, а на выходе еще как будто током ебало 3. Ламиктал. Выписали мне его полгода назад. Так поздно, потому что я сам забил немного на посещение специалистов, и пришел уже после очередного спада.
Работая с психологом мы выяснили, что первичным у меня является эмоционально-волевое расстройство. Из него и депрессия, и тревога, и ДР. Работая с ним год, и принимая фарму мне стало ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше. В конце ноября стал отменять ципралекс, и после полного прекращения у меня пропали абсолютно все симптомы ДР, или они были настолько незначительны, что вообще было похуй. Все стало четче, цветов стало больше, и вообще ощущал, что я наконец-то нахожусь в мире.
НО. Буквально недели две назад (то есть спустя где-то месяц после полной отмены ципры) у меня вернулись симпомы просто по щелчку пальцев. Никакого наращивания симптоматики не было -- просто внезапно все вернулось. Не могу сказать полностью они соответствуют началу лечения или нет, но очень неприятно.
Вопрос знатокам следующий. Какого хуя так произошло? Я сначала думал на ципру, но прошло так-то много времени с ее отмены, а само вещество выветривается из организма достаточно быстро. Никаких огромных стрессов не было. Единственное что поменялось в жизни -- это перевод на полную удаленку. Но у меня и раньше так было, почему именно сейчас ебнуло? Причем недавно виделся с друзьями, и в это время все было плюс-минус норм.
>>1355589 Дополню, что ламиктал пью 150 утром и 150 вечером, и всю фарму начинал и заканчивал только после консультации с психотерапевтом и под его надзором (приходил раз в 2 недели и мы смотрели, нужно возвращать, держать или увеличивать обратно)
Мелочный вопрос, но меня просто подмывает его задать, так что заранее прошу прощения за мелкотемье: замечали ли вы за собой, что после дебюта деперса вы не просто больше опечаток в текстах стали допускать (это short attention span, тут ничего энигматического), но и в процессе самого набора текста на смартфоне или компе периодически промахиваетесь мимо нужных клавиш? Звучит как несколько искусственная дистинкция, но не ловили ли вы себя на мысли о некоторой нестройности своей мелкой моторики? Музыканты (если здесь таковые, конечно, водятся) это, возможно, эффективнее проэмпатируют: регистрируете ли вы хотя бы минимальную деградацию своих скиллов игры на гитаре, скрипке, может, саксофоне?
Такой вопрос, по деперсонализации можно откосить от армии? И, если да, как это будет происходить? Меня положат в дурку и это станет крестом на моей жизни? Кто что знает, отпишите плз
>>1356075 в военкомате спросили про развод родителей, я разревелся это всегда так -неконтроллируемо. послали в дурку, полежал там месяц на обследованиях, там отдельно корпус для таких как я, поставили смешанные расстройство личности. в армию не пошел. креста никакого нет. уже 10 лет прошло сейчас депра, дрдп и бар, наблюдаюсь, ну это у меня от рака
>>1356075 >Такой вопрос, по деперсонализации можно откосить от армии? И, если да, как это будет происходить? Занесёшь денег кому надо и всё у тебя будет найс. Хули ты как мелкий? Если без денег сам косить будешь, поставят шизу как и всем.
>>1356075 Где-то на дваче была как раз тема про откос, там был список подробный и как откосить, там депрессия есть и вроде бы тревога(не очень изучала эту тему потому что нет нужны, знакомый рассказывал). Если есть дп, то наверняка и эти штуки есть, я бы не решилась говорить врачам про дп, вряд ли они вообще знают что это и могут реально на шизу какую-нибудь списать У подруги муж еще через пнд косил, но не помню деталей. Когда ответит мне - отпишу
>>1356154 да, судя по всему, лучше врачей в военкомате не посвящать в свои беды с башкой, я почему-то думал, что дп не так критично, как шиза и любая бабка врач это знает, а щас подумал, им же наверняка похуй, если с головой беда - значит в дурку
>>1356166 Найди треды, изучи. Может к частнику сходить и у него проконсультироваться что делать? С такой штукой в армейку идти как то не очень Подруга ответила, там какая-то странная история. Он пришел пьяный на комиссию, наговорил там всякого про себя плохого, его поставили на учет какой-то, но диагноз не ставили, влепили категорию д, он с ней ходил, официально устроен в фирму хорошую, на права без проблем сдал с ней, потом к концу призывного возраста пошел в пнд и снялся с учета, там много всяких тестов проходил и комиссий Наверное с врачами повезло
>>1356239 ну да, часто говорят свои ошибки, чтобы другой их не повторил, но чтобы научиться на ошибке, её обязательно надо совершить, так что дальше буду терпеть, 5 лет уже терплю
Я вот не понимаю одно, если дпдр это последствия стресса и тд
То почему оно возникает если начать думать что такое мышление, как оно работает и тд, то есть по фактам анализировать, тогда появляется эта ебанина с кто я, я не я и вообще шиза, поясните пожалуйста.
А также второй пунк - так получается все что мы делаем в жизни это по сути чтобы не оставаться наедине с такими вот анализами разума и не сойти с ума?
>>1356308 у меня деперсонализация накатывает без моих раздумий, я сам себя не загоняю в это, осознание приходит внезапно и не по моей воле, всё, что я делаю, так это всячески отвлекаюсь, когда чувствую начинающуюся тревогу
>>1356308 У меня др еще пришла когда я пыталась абстрагироваться от обстановки вокруг, не замечать окружение. Ну так и ушла в себя Также если много думать, то фокус направлен внутрь и начинаешь отдаляться от внешнего мира. Ну это мои мысли
>>1355975 Слышно замечательно. Психиатр, спасай, пожалуйста, мне необходимо твоё квалифицированное мнение:
1. Как ты считаешь, мог ли я неиллюзорно пострадать не от самого монотерапевтического употребления оланзапина в течение месяца, а от моментального обрыва его приёма? Мне просто этот манёвр всё тот же дебильный врач санкционировал: сказал, мол, что я его в субтерапевтической дозировке всего около месяца пил, а потому никакого депрескрайбинга не потребуется. Как полагаешь, он и в этом вопросе мог накосячить? 2. Я прочёл в одной иноязычной книжке по нейрофармакологии, что оланзапин является одним из самых высокопотентных в истории медицины антагонистов 5-HT6 рецепторов, массивная и продолжительная блокада которых вроде бы интенсифицирует глутаматергическую нейротрансмиссию. В то же самое время существует гипотеза, ассоциирующая патогенез деперсонализации с аномально повышенной активностью глутаматергической нейропередачи. Внимание, вопрос: какова вероятность, что оланзапин мог усугубить мой деперс именно означенным образом?
>>1356355 Дополню первый вопрос: через три дня после терминации приёма оланзапина меня с головой накрыла какая-то инфернальная паническая атака, но я тогда отнёс это на счёт серьёзных бытовых неурядиц: выражалось это неприятное состояние в потливости, персистирующих приступах тошноты, тахикардии и стрёмной двигательной активности, по комнатам своей квартиры я тогда набегался основательно. Я ещё тогда заподозрил, что это была акатизия, хотя я сомневался, что её можно было заиметь от курсового приёма оланза в течение месяца в субтерапевтической дозе: помню, что звонил тогда своему демоническому психиатру, чтобы проконсультироваться с ним, не акатизия ли это, но он все мои иллюзии категорически развенчал, сказав, что это максимум болезненная невротическая ажитация, так как непроизвольных сокращений мышц тела у меня практически не было, да и сидеть продолжительное время на одном месте я мог без каких-то проблем, а по квартире носился скорее для того, чтобы унять беспокойство, навеянное одной крайне острой конфликтной ситуацией.
>>1356308 Я задавал вопрос своему товарищу, как он понимает в реальности он или нет. Он ответил, что не понимает, а чувствует и ему похуй. Ну а мы не чувствуем, отсюда и стресс. Вообще воспринимаю дпдр, как намек от мозга, что надо перестать заниматься самокопанием и прочей бессмысленной хуйней.
>>1356355 >В то же самое время существует гипотеза, ассоциирующая патогенез деперсонализации с аномально повышенной активностью глутаматергической нейропередачи
Интересно, т.е. в теории при дпдр может помочь, например, мемантин? Или, например, атомоксетин который тоже действует как антагонист нмда? хотя имеет ли этот антагонизм терапевтическое действие пока неизвестно А то я тут как раз заказал индийский атомоксетин на пробу
>>1356590 Бля, вот кстати да. Я вот задумываюсь иногда как я чувствовал что есть реальность и что есть я, до этого. Потом я настраиваю что всё было также и это я просто через чур сильно залипаю на что-то и меня попускает. Надеюсь что эта мысль поможет всем кто с этим столкнулся недавно. Хвастайтесь че как вы там. (Тот самый анон что пьет кветиапин и золофт)
>>1356691 Экспериментаторский пыл - это аттитюд, конечно, похвальный (прометеисты всех стран, соединяйтесь!), но эвентуально эта вагонетка с турбонаддувом может (психиатрический каштелян данного треда не даст соврать) по рельсам неконвенциональных и гетеродоксальных схем врачевания в такую беспросветную ментальную глухомань своего донельзя пытливого пассажира увезти, что потом будете здесь примерно как ваш покорный слуга три раза в день со своей рекурсивной нейрокогнитивной ипохондрией постыло отплясывать, без всякой санкции Госреперткома на то притом. Лично я по атомоксетину ничего путного сказать не могу, да и, честно говоря, желания не имею (оставим это дело доморощенным биохакерам, оплывшим от своих киберделических wet dreams), а вот по мемантину имеется только mixed anecdotical evidence с превалированием, впрочем, откровенно негативных репортов (оные в изобилии находятся на иноязычных профильных форумах и всевозможных веб-платформах, утяжелять свой пост этими эгоревьюшками я не буду, при желании всё отыщете без труда), да уморительная официальная инструкция к индийскому дженерику Наменде, в которой деперсонализация вообще перечисляется среди «нечастых» побочек этой чудодейственной панацеи (скрин прилагаю). Короче, думайте сами, решайте сами, guinea pig вы или пёс смердящий.
Первый день приема велаксина + ламо, стало пидорить сильнее плюс задумался что никакие лекарства не помогут - ведь дпдр появляются когда думаешь об этом и как понятие личности работает
>>1345551 (OP) Не испытываю деперсонализации и дереализации, задавая себе вопрос : а что есть реальнее кроме этого? А кто есть я, кроме меня самого сейчас?
В подростковом возрасте испытывал дереализацию и деперсонализацию, но потом осознал, что другой-то реальности и другого меня попросту не существует. И вернул чувство как из детства, когда всё так в полутумане, но всё действительно и подлинно.
Собственно, тебе пиздец, Гусяра. Можешь перебирать рецепторы один за другим, можешь продолжать углубляться в специализированную литературу, дело твое, я уже все что мог, то сказал и пояснил. Когда закончишь в ПНИ, где испишешь все стены говняным пальцем, вспоминая свою карьеру корректора, вспомни анончика с двача, который советовал не вскрывать темочку.
>>1358593 Сколько злобы в тебе и мизантропии, хотя это тоже профдеформация, конечно. Заметь, что я с тобой все эти месяцы беседовал в рамках приличий, но тебе все эти политесы показались жеманством, так что ты сперва просто глумливо обличал моё дилетантство, затем занялся желчным неймдроппингом, а в конце концов и вовсе безапелляционно отправил меня в ПНИ. Прекрасный исход бонтонной беседы, не находишь? Посоветуй мне ещё лоботомию, ЭСТ, стальной обруч гарроты, чего мелочиться? Ты же встал уже на котурны язвительного и омнипотентного предревтрибунала, вещающего sub specie aeternitatis, так не выходи же теперь из этой архетипической роли лукавого небожителя, лениво окормляющего свою неразумную паству: позволь этой органике восторжествовать в тебе, довольно этих компромиссов с собой, поведенческих паллиативов, двурушнического синхронного изопраксиса!
Я понимаю, что двоемыслие – это hallmark твоей корпорации, иррефлексивно интернализованный тобой ещё во время учёбы в мединституте, но ведь ты сам по себе далеко ещё не пропащий человек: ты не хуже меня знаешь, что подавляющее большинство твоих отечественных коллег никогда в жизни – даже в самых смелых фантазиях! – не сподобится полистать томик Кандела, а ты вот вознамерился и соблаговолил, хотя имел полное и неотторжимое право этого никогда не делать, но тебе просто стало ИНТЕРЕСНО, а следовательно ты живой и мятущийся человек, «...издёрганный душевным хаосом, инсультами формальных исканий, погонями за любовью, кризисами творчества и припадками эротизма...».
Вот так, а твои однокашники продолжают выписывать препараты по заплесневелым скриптам. Так что прекрати, пожалуйста, это своё кустарное лицедейство: ты на борде всё-таки, а не на просцениуме, здешний друммондов свет заливает всю доску, а значит ты хотя бы на мгновение можешь позволить себе говорить от своего же лица, а не в очередной раз pro officina.
P.S. Ты сам оланзапин пил когда-нибудь (ну скажем, в целях удовлетворения профессионального любопытства) в течение пары-тройки недель? Это же уникальный трансформативный экспириенс, не верю, что ты мог мимо такого пройти.
После долгого употребление конопли, бросил хапать словил дереализацию, прошло само но интересовало это состояние страха не было, казалось что все что вокруг меня какое-то необычные, искал какой то смысл, и в один момент все закончилось даже не заметил, потом вспомнил об этом начал читать, понял что дереализация
>>1358657 Ладно, не получилось сбить с толку своим нарочито грубым текстом, и не получилось. Для урби одни нотации, для орби другие, главное не перепутать, особенно в моменты бессилия.
Анон, я здаюсь уже, единственное о чем я стал думать то это либо сон либо суицид, я вообще перестал понимать как это работает. С одной стороны ты что-то делаешь в жизни, но словно автоматизм, с другой ты рефлексируешь над этим оставшиеся 99% времени думая кто ты что ты и как работает мышление.
Вообще я зациклился на том о том что я думаю о том что я думаю, замкнутый круг получается, вплоть до того что я начинаю думать а что такое личность, что такое мышление и реально ли все вокруг. Это ведь тоже деперсонализация и дереализация?
>>1358865 короче регулирует вольтаж, а соответственно возбудимость нервных клеток там самым гасит эпилепсию, ну и биполярку, мне короч от дпдр не помог, но мне его изначально от бар выписали.
>>1358873 Дпдр это 2D картинка. Начни пить витамины (магний, б, д, омега-3), наладь режим и нормально питайся. Если нет тян, то найди. Эти вопросы, которыми ты задаешься, абсолютно нормальные и бессмысленные. Старайся отвлекаться. Все будет заебумба.
>>1359216 Так это идет не как метод лечения, а как метод профилактики и когда человеку уже стало лучше, а тут человек о суициде пишет, какой спорт? Другой анон
>>1345551 (OP) Помогите пожалуйста понять что за хуета со мной. Не могу понять что вызвало дереализацию, колеса или осознанные сны. У меня БАР, ровно весь 2021 год я пил Эсцитам 15 мг. До этого год Ламотрин 100 и Кветиапин 25. Но всё это начало происходить из-за Эсцитама, мне кажется. Поначалу мне казалось, что это ремиссия. Состояние было донельзя ровным, стало похуй на всё вокруг и впервые в жизни я смог что-то планировать. Я делал вещи, которые, как мне казалось, должны были приносить мне радость. Я легко делал вид для других и для себя, что получаю удовольствие от жизни, но все время я чувствовал себя так, будто нахожусь за невидимой стеной от всего мира и не могу нормально порадоваться. Мне казалось, что я просто зажрался и требую от себя манию, ведь я не привык, что может и без неё быть хорошо. Проходили месяцы и где-то через пол года я понял, что хорошо мне уж точно небыло. Весь мир был серым и неинтересным, я не чувствовал ни его, ни себя, ни людей вокруг. Мне повысили дозу Эсцитама на 5 мг и добавили Флюаноксол 1мг. Стало хуже. Время начало тянуться, энергии было много, но желания жить и делать что-то нет, каждая минута тянулась вечно и я не знал, куда себя деть. Честно могу сказать, что я пробовал пожалуй все что мог, чтобы себя растормошить. Физическая активность, общение, соковое голодание, даже путешествие. Становилось только хуже, в какой-то момент я начал просыпаться с мыслями, что желаю только смерти и засыпать с ними же. В декабре я перестал пить всё, кроме Ламотрина, потому что я помню времена, когда сидел только на нем, они не были идеальными, но всё же было лучше, чем без ничего. После отмены таблеток хуже не стало (возможно потому, что и на них было хуево пиздец), хотя я ожидал той самой душераздирающей черной депрессии, классической для БАР.Осталась пустота, серость, безысходность, всё ненастоящее. Вот уже два месяца жду пока пройдет дереализация и возможно начнется нормальный период или даже гипомания. Как думаете, есть шансы дождаться без возобновления экспериментов с колесами? Меня это достало и я уже не верю своему врачу, точнее всем, у кого я успел побывать. Но иногда кажется, что это уже навсегда и так и тянет в диспансер. И да, есть еще одна вещь, которая могла повлиять на состояние, это осознанные сны. Последние пол года даже без усилий с моей стороны они мне снились примерно каждый второй день и вместе с этим у меня начало возникать это чувство нереальности, будто я во сне. Я смотрю на мир там и здесь одинаковыми глазами. Раз 10-20 на день у меня будто бы какие-то флешбеки в это состояние и я понимаю, что оно ничем не отличается от настоящего, это очень сбивает с толку. После отмены таблеток в декабре осознанные сны стали сниться реже, всего раз 7-8 было за это время. Не могу сказать, что дереализация прошла, но этих флешбеков гораздо меньше. Теперь я не как во сне, я просто в непонятном пустом состоянии. Начинаю забывать кто я и чем я жил, чего хотел. Раньше, когда бывала типичная депрессия при БАР, то я хоть и лежал не вставая по много месяцев, но я верил и знал, что это закончится. Сейчас же мне кажется, что это состояние со мной навсегда. Что я уже не вырвусь в реальность, она далеко от меня, это невозможно. Я ебал с таким жить. У меня нет душевной боли, но так часто про самовыпил я еще не думал. Не планирую делать это, просто какой-то холодный расчет уже идет. Как думаете, что в первую очередь могло вызвать это состояние? Стоит ждать или пиздовать к врачу? Просто уже два месяца терпел, может повезет и скоро словлю манию.. Не хочу опять эти ебучие эксперименты с колесами, один хуй потрачу жизнь впустую. Лучше уже с маниями и депрессиями, чем всю жизнь терпеть побочки и чувствовать себя натурально овощем.
>>1359244 Че вы доебались? Пусть идет за феварином, я запрещаю что-ли. Все равно фарма без позитива - деньги на ветер. >>1359310 Да я откуда знаю, может ты наркоман или Cuntа перечитал.
>>1359356 фарма без позитива? что ты несешь? часто фарма - это единственный выход и там уже не до позитива советовать меньше зацикливаться человеку который говорит про суицид - это пиздец
>>1359394 Тебе мама сказала, чтобы ты не дурачился в своей комнате с лезвием и тебе теперь газлайтеры мерещатся? Суицидальные мысли это плохо и их нужно обговаривать со специалистом, но нужно найти этого специалиста, а потом найти таблетку, а то и три, у которой побочка в виде суицида не сработает. Если у него есть тян и какая-то деятельность, то может попробовать кпт, которой позитивное мышление и является.
Вечерочек. Из симптомов: частые дежа вю. А еще моменты, когда иду куда-то, думаю о чем-нибудь и вдруг впадаю в ступор, потому что нихера не понимаю, где я нахожусь - совершенно незнакомая местность. И я смотрю на себя как будто со стороны, а все вокруг увеличивается в размерах и начинается кружится. И время как будто замедляется. И я такой, осматриваюсь "че? каво? где я?". Через какое-то время отпускает. А еще яркие сны, в сравнении с которыми жизнь - серое месиво. Все это с детства.
Собственно вопросы, это дпдр или шиза с эпилепсией? Именно такие варианты обычно гугл предлагает. Если эти симптомы не усиливаются и не добавляются новые, можно просто расслабиться и считать своей изюминкой? Или внезапно может спрогрессировать в более неприятные вещи?
Не сказал бы, что все это меня беспокоит. Просто всегда было интересно, что это со мной такое вообще.
>>1356355 >Я прочёл в одной иноязычной книжке по нейрофармакологии, что оланзапин является одним из самых высокопотентных в истории медицины антагонистов 5-HT6 рецепторов А у меня после месячнного приема 2.5 мг оланзапина с бринтелликсом развилась мышечная ригидность шеи и вообще склонность к ригидности плечевого пояса, которой не было. Может это правда из-за глутамата? В таком случае, чем понизить активность системы глутамата? У меня не дпдр, если что
>>1359307 Загибаюсь, очень нужен совет от того, кто шарит. Скорее всего завтра пойду к психиатру, но ему как обычно похуй и мне все еще не с кем это обсудить.
>>1359529 Сори, про бар практически ничего не знаю поэтому даже нечего посоветовать. Могу сказать только то, что есть пару знакомых с этим диагнозом, время от времени конечно им перебирают лекарства потому что трудно попасть, но когда попадают, то прям невооруженным взглядом видно насколько состояние человека меняется в лучшую сторону Не опускай руки, есть конечно тяжелые случаи, но как бы не было тяжело нужно пытаться выкарабкиваться, удачи тебе
>>1359573 меня кстати первое что спросили после рассказа о дпдр это по размеры предметов. но у меня такого нет. когда то давно читал про такие симптомы, но не могу вспомнить.
Почему если деперса возникает при саморефлексии и обдумывании я не я и что такое личность, что такое я и мышление, то есть от обдумывания и мышление над этим
То на таблетках нет такого, то есть по сути они убирают эту рефлексию и зацикливания на этом, так получается? То есть уходит этот автоматизм? Просто заметил что от ламотриджина и велаксин у меня меньше этих зацикленностей и страха что вокруг все ненастоящее, но принцип действия и как это работает я не понимаю.
>>1359950 Проверь витамин д, если есть возможность. Тоже вечно спать хотела, оказалось недостаток и когда подняла, то норм все стало, конечно много причин может быть, но вдруг попадешь У меня от кофе, кстати, наоборот дереал уменьшается, но из-за мигреней нельзя
>>1356355 >Я прочёл в одной иноязычной книжке по нейрофармакологии, что оланзапин является одним из самых высокопотентных в истории медицины антагонистов 5-HT6 рецепторов, массивная и продолжительная блокада которых вроде бы интенсифицирует глутаматергическую нейротрансмиссию. У хлорпротиксена аффинность к этому рецептору намного выше. У сонапакса она примерно равна афинности у оланзапина, судя по вики.
Не знаю как это работает, но от венлы пропала тревога и больше не зацикливаюсь. Я чувствую что есть дпдр, но у меня больше нет каши в голове, как-то не вызывает это тревогу. То есть спокойно и даже хорошо. Ну как от веществ когда возникает дп - ты ж не волнуешься и понимаешь что все ок. Так и тут внезапно стало также, без тревоги. А если сильная пояявляется, то просто с каким-то покер фейсом и на другое отвлекаешься. Под вечер иногда прокручиваешь в голове это все много раз, но как-то все спокойно стало, нет горения в груди, нет фобии что хочу умереть от этого. Стало никак. Даже прикольно. Давно не было такого
Пью Велкасин + 50гр ламотриджина утром. Посмотрим что будет спустя месяц, но мне пока нравится это. Да, в зеркале часто все еще себя не узнаю - но вообще поебать.
Рассказываю личный кейс по возвращению к реальной жизни. Начался у меня ДП/ДР ровно месяц назад, накрыло пермаментно. Пошло это от стрессов, приема ПАВ(кокаин, мефедрон). Алкоголь я не употребляю давно, а врач мне сказал, что возможно с ним меня так не перекрыло бы, т.к он действует седативно. Симптомы не буду описывать и так понимаете насколько ужасное это состояние. В первую очередь вы должно обратиться к психиатру в КОММЕРЧУСКУЮ клинику. Рассказать ему абсолютно все, что можете вспомнить про свою жизнь. Попросить выписать КАЧЕСТВЕННЫЕ лекарства. Ламотриджин только покупать под брендом ЛАМИКТАЛ(важно!). Мне прописали Бринталикс из АД, никаких побочных эффектов не вызвал. Плюс первые две недели Грандаксин, для успокоения фона. Если появляется тревога после того, как его бросили - можно вернуться. Нейролептики можно принимать только к сну, чтоб уснуть. От них большой пользы вы не увидите. Можно так же ноотропы попить, но это ваша рассеяность вызвана именно ДП/ДР и нужно избавляться от нее. Так же ВАЖНО пойти и начать работу с психологом и отрезать весь негатив в своей жизни. Так же нужно пойти сдать кровь на биохимический анализ, чтоб посмотреть работу вашей печени, ибо много таблеток. Сделать анализ на Эпштейн-бар, посмотреть уровень гормонов(щетовидка). Все это очень важно! Чтоб отбросить лишние варианты, которые приводят к этому зачастую. У меня ДП/ДР ушел на 80-90%, вполне можно нормально жить. Но еще применяю всю связку, чтоб вылечить основной психоз. СХОДИТЕ к ПСИХИАТРУ, а не пишите сюда!!!
>>1362313 Нельзя заниматься самолечением. В сообщение написано, что надо идти к профильному психиатру. Только он может назначить лечение, которое сильно зависит от вашего случая
>>1362303 хахахах ебаный наркоман, зачем ты свой кейс блять пишешь, проблемы с головой от того, что ты торч ебаный, это не то же самое, что дп/др, появившееся внезапно, без причин, нахуй ты навязываешь своё решение проблемы
>>1363245 Синдром ДП/ДР возникает на фоне психического заболевания и не важно, чем оно вызвано. Прямо воздействия наркотиков тут нет, скорее в совокупности, лично в моей ситуации. А проблемы с восприятием мира видимо у тебя, люди употребляющие наркотики != какой-то ужас. Они точно такие же, как и остальные. Так же употребление бывает разное. Кто-то бегает постоянно закладки ищет под A-PVP, а кто-то употребляет более чистые и не убивающий мозг вещества, периодически для расслабления. Отличается это от алкоголя только тем, что аддиктивность разная, и я бы не приуменьшал её в случае алкоголя.
Ещё раз выделю тут: ДП/ДР НЕ ВОЗНИКАЕТ БЕЗ ПРИЧИНЫ. Это следствия психического заболеваний. Помимо внешних воздействия, могут быть и внутренние менее осязаемые (ВИЧ, Гормоны(Щитовидка), вирус Эпштейн-Бара. etc.)
Выше это слова консилиума врачей-психиатров высшей категории(такая услуга доступна в коммерческих клиниках).
>>1363294 аххахаха, ловите шизика, ты еще будешь уверенно рассказывать, что можешь бросить когда захочешь и у тебя нет зависимости? какие же наркоманы дауны
>>1363294 Постоянно пытался контролировать тревогу, подавлять эмоции, наверное этому я хорошо научился. Даже под apvp получалось себя контролировать, вести себя сдержанно и не показывать страх или тревогу, хотя внутри было чувство словно кругом разрываются снаряды, выбивало из ровновесия только когда не получалось завлечь своим потоком сознания и психоанализа людей по близости, которые всё дальше погружались в шизу, наверное благодаря этому и понял что у меня тоже есть проблемы с которыми надо работать. Не читал, но осуждал Фрейда и в итого в ходе разговоров под стимуляторами сам дошел до всего.
>>1364019 Окей Ну судя по содержанию там именно какие-то методы лечения, что меня привлекло, так бы не заказала наверное потому что мне про дереал больше интересно, хоть он и в ногу с дп идет
>>1364243 Да не страшно, кому надо тот подождет, я думаю) Я отменила в итоге. Меня заинтересовали методы коррекции, думала что-нибудь новенькое хоть будет, а по итогу все, что и так знала
>>1364252 Ну ты балбеска, могла сделать экземпляр который будет ходить по всему рунету и славить тебя :( >>1364178 Посмотрел шэйрвуд, не нашел. Короче как будет электронщина, скиньте ссылку или намёк где искать.
>>1363276 И так, завтра иду к врачу за новым антидепрессантом, что просить: иксел (милнаципран) или пароксетин? Какой НЕ седативит? Меня даже венлафаксин сонливил.
Заболел на днях. Как некоторые знают, при простудных заболеваниях у части дпдрщиков полностью уходит или ослабевает психическая анестезия и ангедония, визуал и т.д.
Так вот даже у меня, чела, со стажем дпдр 7 лет, также на 20-30% ослабла псих анестезия: музыка приобрела более эмоциональный оттенок, стала более живой и атмосферной. Прям массаж для ушей и мозга, а не какой-то дребезжащий безэмоциональный набор звуков.
Сам внешний мир стал тоже более живым. Стало более интересно и любопытно читать какую-то научную и медицинскую информацию или просто скроллить форумы; с увлечением смотрел док.фильмы (как-то загадочно и таинственно, что ли)
Также заметил, что появилось чувство здесь и сейчас; вернулось наполовину чувство комфорта и уюта. Типа лёг в теплую кровать - заебись. Налил себе чай с лимоном и сидишь читаешь реддит под эмбиент? Тоже заебись, уютно, комфортно, очень отдалённо навевает ламповостью.
У двоих знакомых дереальщиков такая же или даже ещё бОльшая редукция дпдр при ОРВИ/ковиде.
Связано это с тем, что на время простуды организм с режима психической защиты переходит на защиту тела и борьбу с вирусом. Вероятно в этот момент одновременно "защищать" психику и мозг от страшного злобного мира и в то же время бороться с инфекцией он не может, поэтому решает на время перейти в режим борьбы с вирусом и в это время психика начинает "размораживаться". Но после того как человек выздоровел - дпдр возвращается на место, эмоции снова пропадают. Как всё это происходит на нейроэндокринном и нейромедиаторном уровне - непонятно и было бы интересно узнать.
Вангую многолетняя дпдр это своего рода уже затренированность мышления, мозг привык убегать и прятаться. Тут должна помочь психотерапия, заточенная под ДПДР. Возможно что за полгода-год-два работы над собой, первопричинами появления дпдр, удастся вылечить её.
Если у кого-то есть информация на тему ДПДР и редукции во время ОРВИ - поделитесь, поскольку нигде упоминаний об этом не удалось найти. Единственное что находил, так это то что у дпдрщиков повышается иммунитет и сопротивляемость к вирусам и инфекциям. То есть гораздо реже начинаешь болеть. А если заболел, то вполне вероятно что на время у тебя душа начнёт расцветать, хоть и физически тебе будет очень хуёво
>>1364243 Так, книга пришла, но я начала читать только вчера, пока интересно, я в принципе много книг читаю, поэтому наверно она показалась мне интересной даже не как человека с дп/др.
>>1364020 >мне про дереал больше интересно, хоть он и в ногу с дп идет
Что по теме именно деперсонализации и дереализации. Здесь это упоминается именно, как два в одном. То есть книга не только о дп, а дп+др.
До лекарственной терапии ещё не дошла, она в конце, поэтому сфоткала и залила на Яндекс диск, качайте, читайте, 20 страниц всего https://disk.yandex.ru/a/Lpf7o39X9vycLw
Есть ещё большая глава, на 50 страниц, про психотерапию, мельком глянула, ничего особенного, когда дойду и найду что-то новое, тоже залью на облако.
>>1364749 О, спасибо большое. Почитаю на неделе, пока что завтра к врачу записана, посмотрим, что скажет Вроде бы не первый раз уже к таким врачам иду, но все равно почему-то трясет
>>1364678 Ковидом в середине февраля переболела, на меня как-то вообще в этом плане не повлияло. Дп/др на том же уровне Про затреннированность мышления при многолетней дп/др тоже так кажется, работала с психотерапевтом, дал там приемчики всякие и если их постоянно соблюдать, то это состояние реально отходит, но очень трудно концентрироваться постоянно, как будто гири таскаешь, сосредотачиваться надо очень сильно. У меня внимание вообще ушло и поэтому мне очень трудно поэтому надеюсь на медикаменты в начале, а потом уже всякие приемчики
А мысли кто я что я, проваливаюсь самого в себя бесконечно - тоже деперсонализация? еще страх начинается и бесконечные мысли о мышлении, в общем каша, не знаю как обьяснить
это как думаешь из чего вещество состоит - атом и так до бесконечности так вот так с мышлением и личности
>>1365308 Умом ты никогда не поймешь кто ты, и что ты, потому что нет в языке слов, способных описать чем является человек на самом деле. Остается принять эту пустоту, эту невозможность определить себя хоть чем-либо - и сразу придет покой
>>1365398 Ну вот эти кусочки и фрагменты будут бесконечно, потому что личности не существует. Пытаясь найти внутри себя личность, тем более с помощью мышления, ты просто будешь бултыхаться в уме и не более. Эти размышления не плодотворны, так как постичь кто ты на самом деле возможно только проживанием, но никак не размышлением
>>1365364 Уже хорошо Просто я кратко написала, так с психотерапевтом работала и там важны и мысли Вообще на днях на приеме у психиатра была, кмн, куча всяких научных работ и тд, в общем толковый дядька. Сказал, что так просто это состояние не снять без медикаментов
Ребят, подскажите психотерапевта (желательно из СПб) кто знает как лечить данный симптом, либо если у вас уже был опыт с психотерапевтом, поделитесь что помогло
>>1366593 Постоянный скролл новостей помогает отвлекаться, но желание жить убавилось. Мотивации идти к врачу все меньше, да и смысла уже не вижу. Кстати, у меня недавно была двухгодовая годовщина дереала, скидываемся на подарок.
Имеется у меня в наличии пару ампул Налоксона, лежал на случай овердоза медленными, пару раз было очень кстати его наличие, поскольку наличие жмура было бы не кстати. Пожалуй больше не планирую связываться с джанком и джанками, поэтому наверное не лишним было бы проверить насколько на мне работают антогонисты, в случае с агонистами нихуя положительного не обноружено, кроме грёз, но тоже такое себе. Про налтрексон давно видел но руки не доходили, не думал что налоксон можно с той же целью применять, только одно не ясно, что по дозировке? Ампула 0.4мг на куб.
>>1366920 А, нашел статью, получается не сегодня, там 4мг надо, это 10 кубиков получается, десяткой наверное неудобно ставиться, но если подумать не так уж и много места занимает такое многоплановое и глубокое ощущение реальности и присутствие себя в ней, было бы классно если при в/в ощущался приход реальностью и возвращение в тело, но насколько понимаю эффект постепенный. При этом он сохраняется, и как в случае с Налтрексоном рецеторы не блокируются намертво на 70+ часов и в случае необходимости резать и вскрывать своё тело, его хотя бы смогут обезболить. Или налтрексон более эффективно релизит дофамин?
>>1366851 Ну здоровому человеку по щелчку пальцев отношения трудно найти, а тут чел пишет, что с кровати встать не может. Как ты это представляешь? Молчу о том, что не всем отношения помогают
не сдал комиссию на 4 курсе вуза (платка), пока не отчислили, списки еще не висят, но скоро отлечу, тут весенний призыв не за горами, ну и все вытекающие так сильно вернули в реальность, что экзистенциальный ужас по ночам пропал вообще, да и сам вызвать деперсонализацию, задумавшись о том, что я, довольно сложно, сознание прояснилось и тяжесть ментальная (ну типа как камень на душе висит, тяготит, ну вы поняли) пропала, 6 лет стажа дп
>>1364749 Добралась наконец прочитать этот кусок. Ну в целом мне и мой врач так сказал, что будем перебирать препараты и смотреть как организм реагирует, но мне вроде бы как повезло, он раньше главным в дневном стационаре был и сказал, что чаще всего люди к нему приходили и жаловались именно на дпдр, так что посмотрим, что из этого выйдет p.s. как оказалось у меня в первую очередь дп идет, а я, блин, выше писала, что про дереал больше интересно)
>>1345551 (OP) Ощущение новизны быстро пропадает, с картинками/музыкой после пары просмотров/прослушиваний уже неинтересно становится. Это тоже симптом деперсонализации? Иногда после просмотра фильма люблю делать скриншоты/скринкапы и во время этой перемотки пропадают те крохи атмосферы/таинственность что дал фильм. Чем дольше я делаю скриншоты тем быстрее пропадают ощущения вплоть до появления неприязни и отвращения к фильму. Ну и так же с играми если появляется пазл на который мне нужно много времени, или просто игра сложная то со временем окружение (environment) начинает сильно приедаться и я начинаю ненавидеть игру и удаляю её.
Есть люди из спб в треде? подскажите пожалуйста клиники/стационары, врачей которые помогут с др либо у вас был какой-то опыт в терапии, скажите что помогло любой совет плз
Однажды у меня появился "туман в голове" на фоне сильного стресса. Затем начал осознавать проблемы с памятью. Память меня в основном и волнует, дальше речь пойдет о ней. Память немного ухудшилась, условно на 30%. События плюс минус запоминаю и помню, но помню таким образом, как будто не я их пережил, а мне о них рассказали - я не чувствую эмоциональный фон. К примеру. Был разговор с другом детства, беседа зашла за ностальгию, где он сказал, мол помнишь как летом прогуливались по району, "помнишь то солнце, воздух". Я действительно помню что такое было, но "солнце" итд воссоздать в памяти не могу, только очень условно. Я помню структуру событий, но совершенно их не чувствую. В последнее время имею склонность рыться в воспоминаниях, иногда удается воссоздать "солнце", пробивает на слезы. Времена года не чувствую вообще. Просто никак. Но возможно из-за того что много сижу дома. Работа - удаленка, хиккую адово. Вот кстати неск. дней назад ходил по делам в город, сейчас не могу воссоздать в памяти погоду, в целом атмосферу улицы. Хотя как ходил, куда, зачем, что делал - помню.
По памяти больше нечего добавить. В остальном частично узнаю себя в описании симптомов в шапке, но только частично. Тесты выдают "легкая выраженность дереализации". Потому вопрос - я тупо загоняюсь или это действительно проявления данного расстройства? Особенно интересует мнение людей с диагнозом.
Я не понимаю блядь, мол деперса это от депрессии и стресса НО блядь деперса - это когда логически начинаешь копать кто ты такой и что такое я и личность, это ж отдельное логическое мышление, что приводит до того что ты никто личность никто и вообще все вокруг может быть в твоей только голове Если задуматься и разбирать логически - то это пиздец ж
>>1373008 Раньше копал, докапывался до таких же умозаключений, понимающе кивай головой и говорил чувствовал ПОХУЙ. А с появлением деперса начал сраться в штаны от таких мыслей. Деперс завязан на тревоге, он нас спасает от того, что мы утратили похуизм, поэтому хорошо помогают бензодиазепины, потому что они активность мозга снижают. Ну это моя теория.
>>1373482 Если не перебарщивать, то никаких изменений, а если на легкое похмелье цитрамон выпить, то у меня вообще, на пару часов, туман из головы исчезает. Ну а если перепить, то паничка 100%, один раз даже скорую вызывали.
Анон какой-то новый пиздец начался сегодня вплоть до паники и па В общем мне показалось что проваливаюсь сам в себя, не знаю как объяснить, раньше не проявлялось, а тут рекурсивно и совсем деперса словно от 3 лица и если задумываюсь кто я я внутрь словно проваливаюсь Извините что криво пишу, паника Раньше по другому было все по моему Пью месяца полтора велаксин 225 сейчас и ламотриджин 100 Не помогает почему-то
Господа, экстренным порядком запрашиваю у вас рекомендации по ручному выводу из дереализации и деперсонализации завалявшегося в их сетях рассудка. Во-первых, я прошу, при возможности, сообщить, какие действия можно вне употребления лекарств предпринять допустимо. Во-вторых, если был, конечно, опыт у кого-то в этой сфере, я прошу подсказать, как разыскать в России хорошего специалиста в диспансере, принимающем пациентов по ОМС.
>>1374124 пиздец, если бы мы знали, кто и как это дерьмо лечит, мы б тут не сидели. всё возможное уже 1000 раз описано, гугли, никто не принесёт информацию на блюдечке с голубой каёмочкой.
я щас не спал около 20 часов, на последнем часу рабочего дня вьебал кофе чтоб протянуть до дома и не уснуть в автобусе, в итоге кофе лишило меня сонливости а еще вызвало приступ, я сижу просто в ахуе щас, опять все вокруг размытое и просто изнутри меня что то режет, написал матери спросить как дела не помогло, с другом попытался пообщаться противно от его сообщений, это ебаное кофе что ли вызвало? больше не буду его пить
>>1374513 >изнутри меня что то режет Может быть вызвано кортизолом и пониженным сахаром от выброса адреналина. Вообще, стойкая дисфория, если у тебя она есть, чаще всего связана с активацией каппа-опиоидных рецепторов; даёт ощущения, подобные нейролептикам в психоэмоциональном плане, - чувство скребущей скуки, когда нигде найти себе места не можешь, к тому же отвращение. Налтрексон блокирует κ-OR, можешь попробовать. Кофе пить вообще не рекомендую, на системе он препятствует формированию долговременной памяти (блокирует нейротрофические факторы, в т.ч. BDNF, активно связанные с аденозинергической системой). Если хочешь чего-то для стимуляции - Семакс 0.1%, так бы порекомендовал Ноопепт, но он ухудшает ДПДР и HPPD.
>>1373008 Человек, в большинстве своём, всегда может логически копать, кто он, "абстрагируясь" от своего я, только в ДПДР это доходит до патологического уровня, когда данное действие приносит дискомфорт, в т.ч. тревогу.
>>1374020 Лам наращивай. Доза Лама должна быть минимум на равне с Венлой, а лучше выше. Все из-за того, что Венла разгоняет опиоидные рецепторы и ты ещё глубже в себя уходишь.
Не знаю самовнушение это или нет, но как только серьезно подумаю о суициде начинается эта тема. Перестаю что либо чувствовать и просто хочется ничего не делать и смотреть в 1 точку.
так вот как это называется, я то думаю че я такой тормоз и постоянно даже в 3 соснах заблуждаюсь и не понимаю где нахожусь. один раз врач меня рукой вела до кабинета где мрт делали походу потому что подумала что я даун и на все отвечаю и реагирую с лагом в 3-4 секунды
Не знаю, в какой тред обратиться, больше всего похоже на тему этого.
Вчера вечером лег поспать на полчаса и в моменте пробуждения секунд на 10 словил интересное состояние: я как-будто заполучить чудовищную уверенность в своих силах и вагон мотивации что-то делать. Я буквально был ЖЕЛЕЗНОЙ ВОЛЕЙ, я хохотал над собой прошлым, жалким аморфным червем. Я чувствовал, что вот здесь и сейчас я займусь всеми делами, которые я откладывал НА ПОТОМ, и моя жизнь изменится кардинально.
Но после этих 10 секунд триумфа состояние куда-то улетучилось.
>>1374819 Это было состояние безмыслия, то есть мозг еще не до конца проснулся и потому его контроль был не так силен. А дальше он включился и ты по классике вновь начал следовать его установкам, отдал ему ответственность за свою жизнь и он принял контроль над твоим телом. А так программы у тебя закачаны, видимо, негативные и саморазрушительные, то собсна ты и охуел с того состояния. То, что ты словил, было обычным состоянием здорового человека, который сам управляет собой
>>1374840 Медитации или стояние на досках садху. С помощью аскез, например 3 дня голодания на воде отлично почистят психику и покажут где истинный ты, а где иллюзии твоего ума. Также можно микродозинг аманиты мускария. Где достать ищи сам, тут дохуя типов которые репортят, когда его советую. Ну психоделы само собой, но осуждаю и не одобряю употребление, сам понимаешь
Мне лично кажется что это не так плохо. Я раньше тревожился изза любой хуеты, так что прямо пиздец хоть на стену лезь. Щас голова пустая вообще ничего нет.
>>1374987 Да, визуальный. Просто в данный момент это очень малоизученно. Я пытался найти литературу но не нашел. Мне кажется что повреждение цнс вызывает это в том числе. Как экзогенная и эндогенная депрессия. Симптомы схожи. Но необязательно вызываются одним и тем же.
>>1374992 Советую сайт hppdonline, если ты не знал. Ну вообще да, с прошлого века, ничего толкового, по данной теме не открыли. Да и сообщество такое не одобряет. Они скорее выделят денег на изучение воздействия микродозинга на выпад прямой кишки, чем на очевидную проблему, не хотят ломать себе иллюзию.
>>1375220 Это оно только у тебя такое. У меня наоборот, все так усиливается от веществ, алкоголя... Тело становится таким легким, я даже не знаю, как это описать.
Я понимаю людей, для которых дереал является неким "защитным куплом" от реально тревожной хни, но я всё же на стороне "Быть или не быть". Какое-то постоянное чувство, что в этой жизни упускаешь 80% контента, будто скипая все катсцены
Диагноз паническое расстройство, наблюдаюсь у психиатра давно и совсем недавно все прошло и стало просто охуенно, сказал это психиатру и он добавил что у меня сабж. Но мне ведь хорошо. Почему это болезнь? Аноны итт вам плохо? За год мне наконец то стало хорошо и я могу жить нормальной жизнью.
Кто нибудь пробовал при дпдр ингибиторы ацетилхолинэстеразы? Могут ли они в теории помочь? Есть несколько пачек прозерина, брал на всякий случай при приеме амика не понадобился, кроме сухости во рту больше не было побочек, правда и эффекта никакого не было
Кто-нибудь здесь страдает от тотальных ангедонии, апатии, абулии, психической анестезии? Я говорю о терминальных проявлениях данных симптомов, а не о временной потере былых интересов, хобби и увлечений: мне, например, сложно вытащить себя из кровати, чтобы просто умыться, почистить зубы, поесть и попить. Впечатление, что я роботизирован безостаточно, моя эмоционально-волевая сфера словно бы атрофировалась. Испытывал/испытывает ли кто-либо из вас нечто подобное? Что помогает при такой симптоматике?
>>1376133 Да, что-то похожее. Есть какое-то неприятное ощущение обрубающие попытки в деятельность, и приходится его превозмогать. Помогают антидепрессанты. Я вот резко бросил венлафаксин, уже 2 недели как перестал принимать, появилось это ощущение в купе с переживаниями деперсонализации. Пока не могу понять, синдром отмены или симптомы вернулись. Посмотрю еще недельку как будет. Но на адах вот этот похуизм овощной заебал уже, тоже как робот без эмоций. Хотя это лучше деперсонализации, которая просто дезориентирует тебя в пространстве и делает недееспособным. Это худшее, что я когда либо испытывал в жизни, блять.
>>1375322 Ага, у меня в дереальный период несколько необычных вещей в жизни произошло, о которых долго мечтал, так они как в кино пролетели. Вообще ничего не хочется в этом состоянии делать, чтобы не проебать эмоцию.
>>1376356 Я вылечил абсолютно всё, проработал все тревоги и заики. Но эмоции и чувства типа эмпатии или скорби восстановить не удалось. И Это пиздец. Я бы отдал всё в своей жизни, чтобы снова начать чувствовать что-либо.
Была у меня такая хуйня, лет 10. Думал это что то сложное и малоизученное. Потом пошёл к психиатру, оказалось у меня депрессия. Даже тред в психаче создавал года два назад. Спустя какое ; время с начала лечения у меня все прошло, полет нормальный. Кому интересно - задавайте свои ответы.
>>1376514 Как лечил то? У меня в депре тоже эмоций почти не было, я думал это навсегда обычные депрессивные мысли. Год лечения колёсами + несколько сеансов психотерапии - и вот, я снова все чувствую. Найди нормального специалиста, подберите адекватную схему лечения и все будет ок.
>>1376560 Какую терапию использовал? Пью венлу 225 и ламик 100 Меня постоянно клинит когда иду между комнатами - начинаю логически думать кто я что я - и тут проваливаюсь в состояние что боюсь кто я и от третьего лица, в рекурсию короче Недавно вообще приступ был, пульс 170 Думал бесконечно что я как вообще вокруг существует реальность и в чем смысл и все на куски распадается
Я пробовал маккея кпт читать но это хуита какая то не ясно как с дпдр работает Как будто там для фобий и комплексов таблицы и упражнения
Купил книжку по аст и книгу по деперсонализации
У меня проблема что внезапно в голову лезут сцены из детства чтотобк подгоняет кашу
>>1376562 Венла 150, Ламотриджин 200, Миртазапин 35. Ну тебя хуячит серьёзно конечно, лол. Насчёт сцен из детства - в ОБОСТРЕНИИ такое часто. Мой врач начинает подозревать что у меня БАР, а не обычная депра. Не выдержу ещё одной ямы. Но да, дп/др на сегодняшний момент вылечил, это уже охуеть какое достижение. Когда я не знал что со мной - я думал что это теперь навсегда.
>>1376816 Нахуя? ДР/ДП это симптом, встречающийся при хуевой туче психических болезней. Я вот более-менее подробно прочитал про него в какой то пдф-ке про депрессию и её виды.
Аноны, опишите плз свою Визуалку. Как проявляется? Есть кто-нибудь, у кого визуалка делает его полностью недееспособным? Я не говорю про пленку перед глазами или про яркость цветов, а про именно диассициацию - знаете, когда вы о чем-то задумывайтесь и вокруг вас есть только вы и ваши мысли, а мир вокруг вас как-бы за рамками? Вот так у меня примерно - т.е. ухожу полностью в себя и мир вокруг начинает "плыть". На самом деле это сложно описать. Есть такое у вас?
>>1376919 >о чем-то задумывайтесь и вокруг вас есть только вы и ваши мысли, а мир вокруг вас как-бы за рамками У меня нет такого. Не представляю как погрузиться в свои мысли, я их почти не чувствую, они не яркие и могут быть только где-то на фоне, а не в центре внимания
>>1376957 Ну я хз, год может быть. У меня депра по стадиям всегда развивается. Начинаются перепады настроения в течение дня, потом безответная тревога и обострение ОКР, и период апатии и безразличия, самый пиздецовый, когда мечтаешь испытать хотя бы негативные эмоции. У меня это периодами, врач подозревает БАР.
Кто-нибудь замечал за собой грубое нарушение мыслительных процессов, памяти и логики? Тип, не присущее каждому периодическое забывание, а серьёзная хрень, когда ты не можешь вспомнить, что говорил тебе человек минуту назад.
>>1377451 Сам понимаешь, думаю, что «грубое» - это понятие растяжимое и расплывчатое, мы тут привилегированным доступом к квалитативным состояниям твоего сознания не обладаем. Как по мне, ты описываешь классический brain fog, без которого диссоциативных состояний, похоже, не бывает (компартментализация мышления вследствие травмы - явление обычное, ты тут не составляешь исключения). Едем дальше: ангедония, апатия, абулия, психическая анестезия тебя тревожат? Если тебя эти симптомы сильно беспокоят, то это, как минимум, ДП/ДР средней тяжести, но я бы и в этом случае на твоём месте не стал бы паниковать: пойми, больше половины здешних завсегдатаев коряво меморизирует новую информацию, что естественно вполне - ты как собрался интегрировать её в свою память, если познавательные процессы у тебя очень слабо опосредованы эмоционально? Система вознаграждения в прилежащем ядре дерегулировалась, нейрональный сигналлинг в мезортикальном и мезолимбических путях альтерировался, но это не фатально, вешаться не надо, аллостаз не вечен, через время мозг вернётся на свой baseline, пользуясь гомеостатическими петлями как нитью Ариадны. Конкретно у меня, например, attention span нулевой, я по клавишам на смартфоне попадаю через раз, причём я сейчас не преувеличиваю нисколько, рассинхронизация речи и мысли при диссоциативных расстройствах - патофеномен хрестоматийный. На что ещё жалуешься? Дефект исполнительских функций, небось? Тексты пишешь на автопилоте, без предварительного плана, который сквозь этой густой туман хлороформированного сознания не просачивается? Многозадачные интеллектуальные операции тебя теперь фрустрируют? И такое бывает, Симеон и Абьюгел ошибаются определённо, когда пишут, что при ДП/ДР, в отличие от ДРИ, исполнительские функции остаются абсолютно сохранными, это чисто умозрительная концепция, статистически она как раз не подтверждается, особенно если мы говорим о совсем терминальных кейсах. Старайся по возможности без аффектированного алармизма обходиться, хотя я по себе прекрасно знаю, как это сложно. Желаю ремиссии!
Позавчера чуть не не покончил с собой в окно, открыл балкон, стоял перевешивал себя думая потеряю контроль или нет, сон все или не. Пиздец циклично кроет эта деперса Я перестал уже логически понимать это состояние и проваливаюсь в себя
>>1376932 Дорогой аноним, подскажи пожалуйста у какого врача был? Я тоже из питера, и хочу обратиться для лечения дереализации Я просто боюсь очень попасть к частнику, который плохо знает о дереализации/не имеет опыта и т.д. Судя по тому, что ты написал, врач шарящий за лечение дп/др т.к. назначает правильную терапию( сиозс+лам)
>>1378000 Слышал что в Бехтерева занимаются дпдр, причем вплоть до проведения бензодиазепинового теста или вкалывания высоких доз налоксона. Потому что лам это, конечно, хорошо, но не всем помогает. Я его жрал больше полугода с различными АДами и нихуя
>>1378000 Соглашусь с челиком, который тебе посоветовал в клинику Бехтерева. Там большинство докторов знакомы с дп/др, многие люди лечатся именно там. Даже если врач не разбирается - найдут знающего
>>1378916 Понимаю, но мне помогает, если сильно кроет. Вообще дп и тупеж дома не сильно сочетаются, всеми силами стараюсь выбираться и хватаюсь за любое ирл общение, хотя и сложно бывает. Ну это так, мысли без смысла.
>>1378927 мне в городе в целом норм, какое то внутреннее спокойствие ощущаю от общества рядом, хотя может и там накрыть, а вот в деревне прямо опустошение какое-то, стараюсь все мысли отгонять, отвлекаться на что угодно, но грустно, когда осознаю, что я просто убегаю от проблемы и прячусь в просмотре фильмов/видосов/листании ленты, начинаю понимать, что дальше, наверное, еще хуже :(
>>1378935 Какой проблемы? Дп? Ну так с ней и надо так бороться, по словам людей впадших в ремиссию, не обращать на неё внимание. По поводу хуже не факт, ко всему привыкнешь, главное бороться с ощущением неполноценности, прорабатывать ментальные проблемы. У тебя она на каком фоне возникла?
>>1378952 не знаю, просто так, еще в школе, не стрессовал, видимо что-то в башке сдвинулось, мать недавно сказала, что у меня в детстве или при рождении, врач сказал, где-то в голове киста, может она на что-то повлияла, хз. А по поводу игнора дп, не очень помогает и привыкания особого не выработалось, но заметил, что сильно поменялось отношение ко многим вещам, стал осмысленнее, как будто сознание расширилось лол, когда мысли не пугают и не приходится их отгонять, то замечаю, что очень здравые вещи посещают голову. По моим ощущениям, лично мне помогла бы полная смена образа и места жизни, было бы у меня много денег, я думаю, смог бы привести голову в порядок, просто отправившись туда, где мое сердце радовалось бы (какие образы рисует сознание, когда мечтаю о хорошем)
>>1378958 где-то с пол года знаю название всему этому, так как по моему описанию ощущений мне сказали, что это дп, в самом начале, бывало, гуглил, но почему-то не мог определить проблему, мб не точно симптомы указывал, ну и еще боялся даже думать об этом. Но так то мне ничего не дает знание, что у меня дп, ведь за помощью к специалистам я не обращаюсь
>>1376141 Короче 3 недели меня пиздошит непадецки дереал, депрессия, плаксивость, вот эти шизомысли дереальные, скоротечность времени. Сегодня ещё 28 исполнилось, вообще жёстко загнало. Сходил купил пачку флуоксетина, иначе очень тяжко. Не бросайте резко венлафаксин, ловушка дьявола.
Как относитесь к теории что любые эндогенные психозы вызывает отсутствие контроля за своими мыслями. Современный человек в подавляющем большинстве не задумывается как он использует свой ум, простодушно полагая что нельзя делать всё что хочешь, зато можно думать всё что хочешь. И просто убивает весь этот сложный баланс\механизм безобразной эксплуатацией. А работе с собственным мышлением детей никто не учит, они растут и не подозревая что там есть с чем работать, когда вырастают и понимают (некоторые) - уже зачастую слишком поздно. Ум дан человеку для решения насущных задач здесь и сейчас, а мы где его только не гоняем, живя при этом в каком-то полусне, как черновик, словно это всё понарошку, и другая, настоящая жизнь только ещё ждёт нас. Раньше суровая действительность очень помогала в плане сохранения психического здоровья, но прошли страшные войны и массовый голод, заработали телевизоры и компьютеры, и даже апокалипсис нам показывают по телику, не давая ни осмыслить ни прочувствовать всё по настоящему. Я конечно может слишком обобщаю, но для масштаба.
>>1379178 ну можно в аргумент философов привести, они же вроде все такие светлые умы, не шизоиды, хотя полет их мысли ебнешься какой, или мудрецы там какие-нибудь, на все темы мыслями раскидывают, лично мне кажется, что для мозговой деятельности не должно быть никаких ограничений, проблемы = патология
>>1379180 А мне наоборот кажется, что история философии (западной во всяком случае) это и есть история шизофрении. Очень хороший пример ты привёл. Расщепление сознания между телом и миром, при том что сознание так и осталось неизвестным несмотря на все усилия найти его в голове. Да и сам провал философии разве не свидетельствует о попытке решения задачи негодными методами? Хорошо было когда философия была уделом немногих и оставалась в книгах, а как только гениальный евгей Магкс призвал переделать мир вместо того чтобы познавать его, от практического применения философии взвыли все,и те кто и слова-то такого не знал. А всё ведь по чертежам сделали, по написанному. Так что усилия высоколобых мудрецов оказались или неприменимы на практике или применимы так что не только лишь все пережили этот эксперимент (а он продолжается).
>>1379185 чето ты абстрактно как-то пишешь, сложно понимать. Ну и одно дело практичность философии, к которой ты всё свел, а другое дело, что наверняка сложно узнать, шизики ли философы и мудрецы или нет, тут у каждого своя точка зрения
У вас бывало такое, что привычная вещь вдруг начала казаться пугающей и жуткой? Нечеловеческой? Это тоже ДПДР? Я смотрю на нарисованных анимедевочек, и мне вдруг кажется что их глаза пустые, нечеловеческие и пугающие, и вообще анимерисовка странная. inb4 анимешник прозрел. Мб у меня шиза уже начинается? Читал что при ней такое самое бывает.
Блин сегодня после медитации начался эффект летающей камеры Словно я спектатор после смерти Ещё заметил что все таки надо что-то делать и простаивать нельзя Ибо между дел начинается этот пиздец пустота которая словно в чёрную дыру засасывает в тебе Господи как меня это заебало что начинается каждый раз дума о том что такое ты сознание и прочее Вроде ты невесомый и летаешь как призрак Есть же у вас такое? Ещё пасмурная погода очень портит все
>>1379720 Абсолютно так же. Вообще медитация полное говно: сидеть, закрываться в своей голове, когда тебе наоборот надо отвлекаться и не думать о экзистенциальном.
>>1379744 Медитация - это и есть отвлечение от мыслей, концентрация внимания на какой-то одной вещи или процессе, или, наоборот, абсолютное рассеивание внимания вплоть до уничтожения эго и растворения в пространстве. Если ты думаешь во время медитации, то это уже не медитация
>>1379755 > Если ты думаешь во время медитации, то это уже не медитация
Сознательно думать во время медитации нехорошо. А мысли они все равно будут проскакивать и это нормально, просто нужно ловить момент осознанности, что ты отвлекся и снова переводить внимание на дыхание или что-то еще (в зависимости от того, что за медитация). В этом вся фишка mindfulness-медитации, сознательно подмечать отвлечения.
А то многие думают, что медитация это главное не думать, а если мысли лезут в голову, то значит ты что-то делаешь не так. Это неверное представление.
>>1379755 Как только я начинаю на чем-то конкретном концентрироваться, например на дыхании, то мне кажется, что оно пропадает. Да и вообще, если бы я мог управлять своими мыслями, то у меня бы и дереала не было.
>>1379744 Не согласен Медитация самый топ в списке лечения у меня Позволяет устаканиться и по полочкам расположить сознание и теор из абсурда Я начал по 15 вместо 10 минут уже
Важный вопрос. При нём возможно ли такие "приступы", когда вообще теряешь контроль над собой полностью? Недавно у меня было такое, что я, смотрел в одну точку, тьма сгущалась, все мутнело просто в ноль, ощущения тела пропадали, кататония была.
Аноны хэлп. У меня связка Венла+Лам визуалку фиксит, НО при этом вызывает ту самую сиозс-апатию. Не могу плакать, смеяться, радоваться чему-то, эмпатии 0. Становлюсь как робот. При этом без Венлы и Лама визуалка возвращается, а это ещё хуже для меня - все становится мутно, стекло возвращается, полная диссоциация и мысли постоянно об этом ебучем дереале, что мир вокруг не такой. Видимо у меня помимо ГТР/ДТР ещё и ОКР местами. Пока что решил хуй забить и жить так, ибо надо поРАБотать, а с визуалкой это невозможно. Посоветуйте как быть дальше? На что можно перейти, чтобы и Визуалку фиксило и СИОЗС-апатию не вызывало? Думаю в сторону Имипрамина, когда он появится снова (вроде как в Мае), но сука H-1 антагонизм и холинергические эффекты пугают. Что ещё можно?
>>1380644 Холинопобочки можно иахэ фиксить. Если повезет найти прозерин в таблах, то заебись вообще будет, стоит копейки и в основном по периферии действует. Ну а так у тебя тогда остается необратимые ИМАО. Самое оптимальное взять селегилин, по деньгам не особо дорого выйдет, если жрать его сублингвально. Транилципромин и фенелзин хуй достанешь, а если и достанешь, то почку за них придется отдать. Разагилин можно официально даже купить продав опять же почку, ну или так же как и селегилин относительно за вменяемые деньги, но про разагилин сложно сказать будет ли он работать
Блять, как же заебало, хожу к врачихе уже четвёртый месяц, которая поставила мне дпдр со всеми вытекающими в виде ангедонии, а она всё затерает про какие-то замкнутые мышцы в теле. Никакой КГПТ, один золофт. Рассказал ей про исследование Нуллера, эффективность Налтрексона, так у виска повертели. Надо ли менять терапевта?
>>1380770 Золофт от ДПДР, ну это пздц. Беги от такого врача анончик. А то СИОЗС-апатию поймаешь как я, и будет ещё хуже. Серотонин гасит дофамин, а у нас именно с ним проблемы из-за разъебанности опиоидных рецепторов/ГАМК/Глутамата, отсюда и ангедония.
>>1380657 Спасибо. С Селегелином сложно. Хуй достанешь, да и на реддите и наших форумах о нем не очень отзываются. Вообще не находил упоминаний, чтобы он кому-то помогал.
>>1380817 лежал вечером в кровати в темноте, собирался спать, смотрел в потолок и тут как переклинило внезапно, мысль проскочила, осознание налетело, сразу нереальный ужас накатил, мысли перемешались, паника, не понимание происходящего, с того момента живу под пеленой, всё чувствую/ощущаю, но не особо верю в реальность происходящего и связь разума с телом и разумом нового меня, осознавшего себя 6 лет назад. Эти 6 лет с дпдр пролетели как по щелчку пальцев, буквально вчера это было...
>>1382130 Life imitates art, хуле. Вот и тебя, верно, опыт распрямления экранного времени до образа и подобия реального фрустрировал до желания разбить зеркало. С другой стороны, ты выносливый, а потому декорации просто попробуй сменить: Абеля Ганса глянь замечательного, например, или претенциозного до аверсии Белу Тарра. Если на декадентские перверсии времени жалко, посмотри «Коммуну» Питера Уоткинса: это король мирового мокьюментари, ювелирно работает мастер, шесть-семь часов обычно пролетают на одном дыхании, особенно с деперсонализационной дисхронометрией, блядь.
>>1380817 Масштабный буллинг в шараге спровоцировал паническую атаку, запредельную тревогу и навязчивости, от которых не мог избавиться в течении более месяца.
>>1382943 ищи в винчиках всяких или в кружках типо настолок или мафии, недавно вытянули на застолье где собралась вся семья, человек 20+, хоть человеком себя почувствовал
Не узнаю людей вокруг, словно чужие вещества Рядом человек что живет со мной кажется странным и тд - все это попадает под симптом? Если всю жизнь логически все мог объяснить - то тут логически не могу объяснить, словно сломалось все
>>1383386 у меня это аж в страх к знакомым людям превратилось, когда разговариваю с родителями, внутри какой-то страх животный появляется (никаких психотравм не было), родственники все превратились для меня в незнакомцев, когда какой-то контакт с ними, они все такие разговаривают как и должны, как с родным, а я смотрю на них и вижу обычных прохожих, которых могу встретить 200 раз за день. майндсет (не знаю, какое слово подобрать, все установки типо в башке) сначала абсолютно весь сбился. сейчас уже сжился, в симбиозе живу с дп
>>1383409 Соболезную. Я анализировал что впервые с дпдр столкнулся в детстве, потом пару раз был, он сразу уходил когда к маме приходил и обнимал, а теперь даже сама мама кажется чужой
>>1383413 в обществе меня не накрывает, среди людей всегда комфортно, даже если в мысли погрузиться и попробовать вызвать эффект деперса, то не накатит страх. а вот дома, с родителями даже, постоянный дискомфорт, всегда на грани улёта в деперс, не могу погрузиться в свободный полет мозга, сразу накатывать начнет, научился отвлекаться на компик или на определенные мысли и сижу целыми днями заложником собственной башки мда...
>>1383787 туево, два-три дня уже пиздец. Не понимаю где реальность что такое реальность и невнятное ощущение пустоты и реальности Вернее есть чувство что вижу вокруг все но не понимаю как оно работает и существует вообще Если об это задумываться то страшно, словно распадается все если обдумывать
кажется из-за того что ламотриджин кончился, пил с венлой его, пропустил уже дня 3-4
>>1383807 никак, просто под ним нет мозгоебли рекурсивной и мысли об этом мне кажется он действует напрямую лучше чем золофт или венла, если вместе пить
по отдельности не работает ничего, но если с сиозс пропустить для меня ломик - то пизда
Пожалуйста, оцените насколько все плохо и плохо ли вообще? Также был бы рад услышать ваши догадки что это за недуги.Аноним06/05/22 Птн 00:00:26#497№1383885
Всем привет! Хотел бы услышать ваше мнение что это такое, просто без чужой оценки мне тяжело понять всю ситуацию. Уже на протяжении 1,5- 2 лет со мной происходит какая-то непонятная чертовщина. Я пытался найти инфу про мой недуг в интернете, смог понять только то, что симптомы очень сильно похожи на ДПДР и ОКР. Допустим, иду я по улице и вижу столб, и во время того как я иду рядом со столбом я обязан сделать вдох в определенный момент чтобы " правильно его пройти" иначе появляется чувство как-будто я что-то там забыл и мне приходить разворачиваться чтобы сделать вдох и как-бы что-то этим "забрать" или возвращаться и переделывать действие, если я потакаю этим позывам, то их становиться все больше и больше, вплоть до того что мне почти каждый шаг приходиться разворачиваться чтобы что-то переделать. Вместо столба может быть что угодно: вывески, следы на снегу, мусорки, края домов. Я ОЧЕНЬ ЧАСТО контролирую дыхание когда читаю, например: я обязан не дышать пока не дочитаю до определенного места на странице. Данный недуг усиливается когда я переживаю какие-то эмоциональные моменты. Также у меня маниакальное внимание на цифрах, допустим, я дотронулся локтем до какой-то поверхности, появляется чувство что надо переделать это действие какое-то кол-во раз ( обычно чтобы в сумме получилось 4 или 4 раза по 4, а в особо плохих случаях 4 раза по 4 по 4 ) или пока не покажется что мне полегчало, если игнорировать эти "тики" то я становлюсь ужасно нервным и меня начинает ломать. Хотя бывают моменты когда я могу попытаться проигнорировать эти позывы. Еще у меня есть "обязательные действия" ( на данный момент их всего-то штуки 3-4 и они являются легкими, но бывали моменты когда их было около 10 и они все были крайне сложными и их приходилось повторять много раз), последний раз когда меня "контролировали" эти "действия" был позапрошлым летом и в меньшей степени прошлой весной. На данным момент со мной остались только самые основные "дейсвия" например: прыгнуть два раза перед входом в автобус и встряхнуть ногами. Правда и сейчас есть моменты когда мне приходиться повторять "легкие действия" по много раз, но последнее время, до этого доходит редко. Теперь про мой другой недуг ( по крайней мере мне так кажется). Cимптомы у меня таковы: Очень частая, почти постоянная пелена перед глазами, все становиться не четким, хожу на автопилоте, мир становиться не реальный, все как-будто во сне (это меня особо раздражает так-как со мной 70-85% от всего времени бодрствования, иногда бывает что вкусы немного притуплены, также часто бывает такое, что я не могу сконцентрироваться во время чтения, изучения какого-то материала и т.д.( взгляд как будто не воспринимает текст). Голова будто набита ватой и ничего в нее не лезет. Стабильно бывает такое что я могу завернуть за угол дома и забыть как я это сделал ( провалы в памяти), во время разговора погружаюсь в себя и абстрагируясь от собеседника, настроение может резко поменяться ( был веселым и внезапно стал как ходячее говно), на частой основе бывает такое что я могу просто смотреть в пустоту слабо понимая это, часто происходит так что я иду допустим домой, и как-бы таймскипаю этот временной отрезок ( бороться с этим помогает постоянное напоминание себе о том, что мне не стоит забываться). Несколько раз бывало что я на несколько секунд отвлекался во время ходьбы на телефон, поднимал глаза и не понимал где я, хотя точно знаю где я нахожусь. Почти не бывает такого что все эти "симптомы" вместе, обычно их за раз только несколько штук. Эмоции все еще испытываю. Спасибо всем кто причитал!
Замкнутый круг Алкоголь сильно помогает избавиться от деперсонализации, сны очень яркие Но на утро дикая тревога и похмел легкий с чувством что вот вот потеряю контроль над собой
Всем привет, кто может сказать является ли это деперсонализацией? У меня почти всегда есть чувство что я во сне ( иногда оно на столько сильное, что я слабо понимаю что происходит ), также есть чувство что я робот который ходит на автомате, еще время от времени я как бы скипаю проезд куда-то ( проезд идет всего несколько слайдов, я как бы залипаю в пустоту во сне ), чувство что я наблюдаю сам за собой тоже достаточно часто присутствует. Несколько раз было такое что я забывал свою личность- это длилось несколько дней, но с течением времени пропадало, и в придачу после этого моя личность каждый раз слегка менялась ( я как бы забывал кем когда-то был), но это бывает так редко что «новая» личность становится моей основной.
>>1385913 повезло. не набрал вес из-за миртазапина? я после кортикостероидов растолстел, хотя всегда был дрищом. а теперь еще от сиозс (!) стал набирать. врач предложил джет фьюел, но теперь хз, мне худеть надо.
Меня, помимо всех этих мыслей философских, больше всего ебет мысль о том, что я когда-то умру. Тупо парализует, лежу на кровати/сижу за компом и ничего не могу делать
Очки для зрения кому-нибудь помогали хоть немного или ухудшали ДР? А солнцезащитные? Я именно про визуальное, типа 2D, искаженное пространство, расстояние.
>>1386290 Нормально видеть тебе конечно поможет от дпдр, если ты слепошара и у тебя перед глазами тупо палитра. Я когда впервые в жизни надел на улицу очки (уже в осознанном возрасте, лет наверное в 12-13), то просто охуел, будто в реальный мир попал, у меня глаза открылись.
как же плавит, хочется уже кое что необратимое сделать от отчаяния (ни на что не намекаю), сегодня на минуту смог почуять реальность, спала эта ебучая пелена, не было страха от осознания реальности, учуял летний ветерок, запах "тепла" летнего, так всё встрепенулось в груди и бабочки в животе чтоли пролетели. я аж расплакался потом, не помню, когда уже последний раз плакал, так обидно стало, что не могу наслаждаться жизнью, сколько еще мне придется терпеть ежедневный побег от собственного сознания, этот ебучий ад на земле. сука, пока писал про ад, подумал, а реально ли происходящее, вдруг я уже в аду, волна ебучего ужаса накатила ну за чтоооо
>>1386290 Я анон с хуевым зрением максимально, у меня -8 уже и сложный астигматизм, то есть я все реально вижу как рисунок масляными красками, если у других, с -8 все нормально, они видят, то я - нихуя. Теперь отвечаю на вопрос про очки... Наверное, да, помогают, но не существенно, то есть, видишь все настолько отчетливо, что ты ахуеваешь просто и тебе противно, 48.1 усиливается. Я в жизни только один раз одевал очки на улице, ничего не понял, все было слишком странно.
>>1386338 Согласен. Все невероятно плохо, невероятно, просто колоссальное отчаяние, я чувствую, что скоро умру. У меня еще недавно такой случай был, что я стоял, с матерью разговаривал, а меня так въебало, резко, без причины, я думаю, тут поймут, просто я не знаю, сразу задумался, что, как, прям вообще стало все плохо... Хотя у меня 48.1 на постоянной основе ебашит, в голове просто пустота. Я могу формулировать мысли, объяснять, но я почти всегда все забываю, что сказал, еще предположу, что там настолько неебический поток мыслей, как трасса, а я просто стою рядом, с этой пустотой, и иногда ухватываю мысль.
У меня зрение хуеватое, попробовал очки, вроде не сильно ахуел, но это дома пока, смешанные ощущения на самом деле, теперь возможно я буду уверен в том куда иду и это немного поможет с искаженным ощущением расстояния, хотя может и еще больше ахуею, но не думаю что стоит их на постоянке носить. Недавно разок выходил ночью, фонари нехуево святили и я решил проверить солнцезащитные очки (да, да, ночью, похуй), т.к. освещение влияет на ДР, в тот момент я почувствовал что дереал меньше заметен, в целом комфортней стало, не знаю как мне в них утром - днем было бы с солнцем/без, как-нибудь надо будет чекнуть.
>>1386434 Вообще много раз хотел выйти на улицу в дождливую/туманную погоду, но не как не мог себя заставить, смотрю в окно когда туман и как будто я не в своем городе нахожусь, Сайлент Хилл вайб какой-то.
У вас тоже как в фильме мементо стало, вы просыпаетесь в один момент но не помните что потом будет Я сегодня настолько испугался что подумал о самовыпиле
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/1314313.html
Архив тредов:
Тред #5: https://2ch.hk/psy/arch/2020-11-04/res/1129034.html
Тред #6: https://2ch.hk/psy/arch/2021-01-21/res/1167550.html
Тред #7: https://2ch.hk/psy/arch/2021-03-22/res/1193237.html
Тред #8: https://2ch.hk/psy/arch/2021-05-22/res/1218544.html
Тред #9: https://2ch.hk/psy/arch/2021-07-21/res/1242558.html
Тред #10: https://2ch.hk/psy/arch/2021-11-11/res/1272139.html
Тред #11: https://2ch.hk/psy/res/1314313.html
В чём суть?:
Это резистентное, расстройство (хуёво, но) лечится фармой, отказом от вредных привычек, нормализацией сна, отказом от кофеина и минимизацией стресса и тревоги в жизни.
Причины:
1) Острый стресс, паническая атака. Возникает у ранимых, тревожных людей.
2) После ПАВ (трава). Забудьте про пав навсегда.
3) На фоне депрессии
4) Проявление шизоспектра
5) Проявление БАР-спектра
6) Последствия хронического серьезного неудовлетворения жизнью (тяночку хочется не считается)
7) Последствие продолжительного, многолетнего стресса
Симптомы:
1) Исчезновение тонких эмоций: атмосфера, ламповость, уют, таинственность, чувства ностальгии, наслаждения от природы (созерцание звёзд, деревьев, приятного ощущения прохладного ветерка по телу), теряется чувство родственности с людьми, местами, и событиями. Отсутствие ощущения течения времен года; перестаешь получать эмоции от запахов. Они уже не вызывают приятных ассоциаций.
2) Исчезновение чувства здесь и сейчас; ощущение, что находишься в вакууме, нет разницы сидишь ли ты в своей "уютной квартире" или на РАБоте. "Телепортации", - когда вышел из дома, шёл по определенному маршруту в "пассивном режиме", и включился уже только когда дошёл. Весь путь 2-3 слайда.
3) Утрата каких-либо эмоций и чувств. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства, сострадания, привязанности к человеку, удивления, близкие кажутся чужими людьми.
4) Ангедония, потеря удовольствия от ранее приносящих удовольствие вещей. Например, секса, игр, творчества, фильмов, музыки, которая раньше приносила неимоверное наслаждение и фриссоны.
5) Настроение словно отсутствует, тебе просто "никак". Нет грусти или подавленности, либо эти эмоции очень притуплены и стерты. Хотя негативные чувства некоторыми людьми воспринимаются в полной мере
6.1) Изменения со стороны тела: притупление чувства боли, голода, насыщения. (бывает так же обострение)
6.2) Ощущение утраты самоидентификации (неузнавание себя в зеркале и вид от 3-го лица)
6.3) Ощущение автоматизма своих действий; Кажется, что тело, руки и конечности не твои
7) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все блеклое и тусклое.
8) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте, отдаленность, диссоциация, Алиса в стране чудес, "блять что-то не так, хуй пойми что не так, но всё не так"
9) Проблемы с воссозданием образа, ужасное воображение
10) Ускорение течения времени
11) Проблемы с памятью из-за "спящей" лимбической системы
12) Снижение когнитивных функций вплоть до неспособности решить простые арифметические действия, когда 2+2=5
13 )Забываются лица, имена, расположение вещей, .etc .etc
Лечение: Помните, что хоть ДПДР и является результатом основного заболевания ((моно/бо)-депра, тревога, шизо) и поддерживается им(и), необходимо сначала снять ДПДР. Уйдёт ДПДР - вместе с ней и резистентность. А вот многолетняя ДПДР приобретает самостоятельное течение и даже устранение причин, вызвавших её, не даст вам гарантии редукции симптомов.
1) Велаксин/Имипрамин/Иксел/ИМАО+Ламотриджин. Остальные классические АДы вроде ципралекса и остальные СИОЗС (но многим помогал), нежелательны, так как имеют слишком сильный аффинитет к серотонину, что начнёт подавлять дофаминергическую систему и таким образом добить остатки эмоций;
Данная схема предпочтительна при всех причинах возникновения дереала. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг.
2) Бензодиазепины (феназепам, клоназепам, диазепам). Курс не более месяца. Иногда требуются большие дозы.
3) Налтрексон/налоксон (последний в/м или /в/в) Есть несколько людей, которым помогли антагонисты опиоидных рецепторов вкупе с ламотриджином и СИОЗСама (или в моно). Нескольким анонам в треде помогло ЛДН (low dose naltrexone)
4) Кветиапин, арипипразол, карипразин. Может усиливать действие схемы лама и АДов.
5) Прамипексол. Также как и нейролептики из 4 пункта является самым проверенным аугментатором для АДов и лама. Возможно также использование и других агонистов дофамина, но по ним информации меньше.
6) Дексаметазон, кетоконазол. Во многих источниках, в том числе и в книге про резистентные депрессии, указывается про сбой гипотоламо-гипофизарно-надпочечниковой оси у дереальщиков. У людей с ДПДР очень высокий уровень тревоги и кортизола. Рекомендуется сдать суточный кортизол.
7) Плазмаферез для снижения резистентности.
8) Мексидол, АЦЦ, пирацетам. У некоторых влияет на визуальные составляющие ДПДР.
9) Клoзaпин. Токсичен. Использовать в крайних случаях.
Настоятельно рекомендую пройти тест на ДПДР и прочитать полезную информацию
https://goo.su/7Znt - Тест на ДПДР Нуллера
https://goo.su/7ZNT - Еще один тест на ДПДР
https://goo.su/3ADf - Исследования Нуллера
https://goo.su/7ZNQ - Про деперсонализацию на вики
https://goo.su/7znS - Про дереализацию на вики
https://goo.su/7Zns - Про ДПДР на вики
https://goo.su/7ZNr - Годная инфа про дпдр с 86 по 90 стр
https://goo.su/7znU - Сайт про ДПДР
Примечание:
1) Отличие ДПДР от депрессии: при депрессии характерны тоска и подавленность, а у пациентов с ДПДР эмоций нет вообще, то есть просто безэмоциональное состояние.
2) Ангедония при депрессии и ДПДР имеют разные нейробиологические механизмы. При ангедонии, вызванной депрессией, нужно восстанавливать дофаминергическую систему, при ДПДР достаточно, например, больших доз БЗД/лдн/сиозсин+лам, тогда тревога уйдет, а вместе с ней и ангедония. То есть дофамин напрямую здесь роли не играет как в случае с депрессией. Но не стоит забывать, что депрессия может сопровождать ДПДР.
3) ДПДР в большинстве случаев это не шиза
4) Несмотря на всеобщее нежелание и вопли против, при вашей личной возможности - спорт, ЗОЖ, социализация, психотерапия, тщетные попытки найти хобби - всё это может улучшить состояние очень значительно.
5) Когда ощущаете подъём сил не скрольте макабу дважды быстрее, погуглите самые необычные увлечения: готовку, шитьё, заточку камней .etc etc. Когда есть силы - их надо тратить, а не ожидать их угасания
5)Stay positive, you're not alone