Сохранен 504
https://2ch.hk/sci/res/218206.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Математика, тред пятый, юбилейный

 Аноним 16/10/14 Чтв 21:48:27 #1 №218206 
14134817070290.jpg
Тута (здеся) продолжается славная традиция.

Предыдущий: https://2ch.hk/sci/res/211549.html
Аноним 16/10/14 Чтв 21:51:11 #2 №218209 
14134818712720.png
Матан, диффуры и прочая шулеха - не математика.
Мне надоело перечислять тот список уже, но короч вы и так знаете, что такое математика, кратко напомню: схемы, Д-модули, театры Ходжа, К-теорию и ну так далее короч.
Это очевидная всем адекватным людям истинна.

Освятил.
Аноним 16/10/14 Чтв 21:54:26 #3 №218211 
>>218204
> частичное решение одной открытой проблемы
> рассказывал решения задачек, определения в которых вы не то что не нагуглите, вы блять книжку вряд ли найдете
Что-то про то, что бесконечности не существует?
Аноним 16/10/14 Чтв 21:55:37 #4 №218213 
>>218211
Чего блять
Аноним 16/10/14 Чтв 21:58:04 #5 №218215 
>>218211
А хотя нет, определения гуглятся почти все, кроме пары основных лол, но это из-за "перегруженности" терминов. Но, этого все равно не хватит, чтобы правильно понять, что там требуется,лел.
>>218209
Съеби нахуй.
Аноним 16/10/14 Чтв 21:58:24 #6 №218216 
>>218209
Ну это на уровне философии, или даже выше.
Аноним 16/10/14 Чтв 22:18:40 #7 №218225 
Какой смысл отвечать на вопросы типа "является ли {1} подмножеством {{1}, 2, 3}" если в конце пдфки нет ответов? Что, блять, за мода такая не приводить ответов?
Аноним 16/10/14 Чтв 23:32:35 #8 №218247 
>>218215
Уж поведай что за илитные там у тебя задачи такие, а то без пруфов ты конструктивист простой.
Аноним 17/10/14 Птн 00:17:20 #9 №218252 
>>218225
А ты сам себе докажи, ёпта. Если ты даже сам себе ничего не доказал, то чего стоит построенное тобой доказательство?
Аноним 17/10/14 Птн 00:43:25 #10 №218257 
>>218247
Я параноик слишком. Тем более, делать мне что ли нехуй, кроме как выебываться абстрактными постановками вопросов, которые тут никто не поймет?
Аноним 17/10/14 Птн 01:40:23 #11 №218265 
>>218257
Ясно
Аноним 17/10/14 Птн 02:24:54 #12 №218272 
>>218209
У тебя какое-то очень ограниченное представление. Такое впечатление, что прочитал статью на лурочек, что матан - хуйня, а топология круто и побежал хватить по верхам абстрактную алгебру. На самом деле, все эти вещи взаимодополняют друг друга. Но такое понимание и гармония приходят не сразу. Учись.
Аноним 17/10/14 Птн 02:37:52 #13 №218275 
14134990726930.png
Кстати, еще не поднималась тема - а ведь стимуляторы словно созданы для математики.
!C.Y.Raines 17/10/14 Птн 02:44:41 #14 №218277 
С ДИФУКАМИ И ИНТЕГРАЛАМИ ПРОБЛЕМА В ТОМ ЧТО СЧИТАТЬ ИЗ НА БУМАГИ ЕТО ИСКУСТВО КОТОРМУ НЕЛЬЗЯ ПРОСТО ВЯЗТЬ И НАУЧИТСЯ- НУЖНО ЗАДРАЧИВАТЬ И ТАЛАНТ
ВОТ ЧИСЛЕННЫЕ МЕТОДЫ ДРУГОЕ СОВСЕМ, НО ПОЯТЬТАКИ ТАЛАНТЛИВЫЙ МАТЕМАТИК МОЖЕТ СОПРИМИЗИРОВАТЬ ЧИСЛЕННЫЙ МЕТОД В МИЛЬЯРДЫ РАЗ
Аноним 17/10/14 Птн 03:30:37 #15 №218280 
14135022373090.jpg
Перекатился, дублирую вопрос.

Хочу понятную книгу про современное состояние теории множеств. Чтобы вкурить Цермело-Френкеля, аксиому выбора и прочее. В прошлом треде мне посоветовали http://handbook.assafrinot.com/. Есть что-то еще достойное внимания?
Аноним 17/10/14 Птн 09:29:58 #16 №218291 
>>218280
Ну ладно, спалю годноту.
http://euclid.colorado.edu/~monkd/m6730.html

тот же анон, который посоветовал хэндбук
Аноним 17/10/14 Птн 11:27:43 #17 №218292 
>>218247
> конструктивист простой
Как что-то плохое.
Аноним 17/10/14 Птн 11:57:48 #18 №218294 
Как связать квантовые группы ( или алгебры Ли в положительной характеристике ) и механику/физику не через уравнение Янга-Бакстера ?
Аноним 17/10/14 Птн 14:34:55 #19 №218304 
>>218272
Хоть один вменяемый.
Аноним 17/10/14 Птн 18:00:12 #20 №218320 
>>218294
Нинужны
Аноним 17/10/14 Птн 19:26:31 #21 №218322 
Посоны, кто хорошо разбирается в теории графов: как находить длиннейший простой путь длины k в невзвешенном графе?
Аноним 17/10/14 Птн 19:38:29 #22 №218325 
>>218322
Длиннейший путь длины k?
Аноним 17/10/14 Птн 20:05:52 #23 №218331 
>>218325
Бля. Просто путь длины k, или, если такого не существует, простой путь максимальной длины.
Аноним 17/10/14 Птн 20:24:25 #24 №218335 
>>218331
Итого. Найти длиннейший простой путь и урезать до длины k?
Аноним 17/10/14 Птн 20:48:41 #25 №218339 
>>218272
Еще один обоссаный пришел. В лурочке твоей матан не обсирается. А наоборот.
Матан - вообще говно для дебилов, его только даун не осилит, иди интегралы считай, петух.
Аноним 17/10/14 Птн 21:34:08 #26 №218342 
>>218322
А не является - ли это вариантом задачи о коммивояжере? Там правда нужно было все точки обойти, а здесь просто наибольшее количество.
Аноним 17/10/14 Птн 21:42:57 #27 №218344 
>>218331
Пишут, кстати, что максимальный простой путь в произвольном графе - np-трудная задача.
!C.Y.Raines 17/10/14 Птн 22:25:53 #28 №218348 
ИЗ ВЫСКАЗЫВАНИЯ "ЭТО np-трудная задача" ОБСОЛЮТНО НЕТ СЛЕДСТВИЙ ТАК ЧТО ПОПРОШУ НЕ УПОТРЕБЛЯТЬ ПРИ МНЕ ТАКОЕ ГАВНИЩЕ
Аноним 17/10/14 Птн 23:00:06 #29 №218352 
>>218348
Прощайте, мистер тролль.
!C.Y.Raines 17/10/14 Птн 23:04:06 #30 №218353 
ТЬЮРИНГ ДОКАЗАЛ ЧТО МАШИНА ТЬЮРИНГА НЕ СПОСОБНА ПРЕДСКАЗАТЬ ПОВЕДЕНИЕ ДРУГОЙ МАШИНЫ ТЬЮРИНГА
ПОЧЕМУ МЛЮДИ ДУМАЮТ ЧТО СПОСОБРЫ ПРЕДСКАЗАТЬ ПОВЕДЕНИЕ МАШИНЫ ТЬЮРИНГА И РЕШИТЬ КАКИЕ ЛИБО ЗАДАЧИ О МАШИНЕ ТЬЮРИНГА?
ВСЕ ТАК ТЕГОМОТИНА С np И p НИКОГДА НИ ПРИВЕДЕТ К РЕЗУЛЬТАТУ
ЕТО ЕКВИВАЛЕНТРО ЗАДАЧЕ ОСТАНОВКИ МАШИНЫ ТЬЮРИНГА
------------
ДОПУСТИМ У НАС ЕСТЬ p ЗАДАЧА ПРЕДСТАВЛЕННАЯ В ВИДЕ МАШИНЫ ТЬЮРИНГА, ПОРОЖДАЕМ ОБРАТНУЮ ЕЙ np ЗАДАЧУ, ТОЖЕ В ВИДЕ МАШИНЫ ТЬЮРИНГА
ЕСЛИ ЕСТЬ (НАЗОВЕМ ЕЕ ЗД6)
ДОПУСТИМ ЕСЛИ ЕСТЬ ЕКВИВАЛЕНТНАЯ ЗД6 МАШИНА ТЬЮРИНГА НО ОТНОСЯЩАЯСЯ К КЛАССУ p (НАЗОВЕМ ЕЕ ЗД7) ТО ДОЛЖНА БЫТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ КВИВАЛЕНТНЫХ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ ЗД6 .... ЗД7
ЗАДАЧА ПОИСКА ЕТОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ ТОЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ np ЗАДАЧЕЙ
КОТОРАЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ РЕШЕНА В ОБЩЕМ СЛУЧАЕ
-----------
ТАК ПОЧЕМУ ВЫ ДОПУСКАЕТЕ ЧТО ЧЕЛОВЕК ОБЛАДАЕТ МАГИЧЕСКОЙ СПОСОБНОСТЬЮ РЕШИТЬ ЗАДАЧУ ПОИСКА ПОСЛЕДОВАТЕЬНОСТИ ЗД6 .... ЗД7 ИЛИ ДОКАЗАТЬ СУЩЕСТВОВАНИЕ ЗД7 ?
!C.Y.Raines 17/10/14 Птн 23:06:55 #31 №218354 
ТЬЮРИНГ ДОКАЗАЛ ЧТО МАШИНА ТЬЮРИНГА НЕ СПОСОБНА ПРЕДСКАЗАТЬ ПОВЕДЕНИЕ ДРУГОЙ МАШИНЫ ТЬЮРИНГА
ПОЧЕМУ МЛЮДИ ДУМАЮТ ЧТО СПОСОБРЫ ПРЕДСКАЗАТЬ ПОВЕДЕНИЕ МАШИНЫ ТЬЮРИНГА И РЕШИТЬ КАКИЕ ЛИБО ЗАДАЧИ О МАШИНЕ ТЬЮРИНГА?
ВСЕ ТАК ТЕГОМОТИНА С np И p НИКОГДА НИ ПРИВЕДЕТ К РЕЗУЛЬТАТУ
ЕТО ЕКВИВАЛЕНТРО ЗАДАЧЕ ОСТАНОВКИ МАШИНЫ ТЬЮРИНГА
------------
ДОПУСТИМ У НАС ЕСТЬ p ЗАДАЧА ПРЕДСТАВЛЕННАЯ В ВИДЕ МАШИНЫ ТЬЮРИНГА, ПОРОЖДАЕМ ОБРАТНУЮ ЕЙ np ЗАДАЧУ, ТОЖЕ В ВИДЕ МАШИНЫ ТЬЮРИНГА
(НАЗОВЕМ ЕЕ ЗД6)
ДОПУСТИМ ЕСТЬ ЕКВИВАЛЕНТНАЯ ЗД6 МАШИНА ТЬЮРИНГА НО ОТНОСЯЩАЯСЯ К КЛАССУ p (НАЗОВЕМ ЕЕ ЗД7) ТО ДОЛЖНА БЫТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ЭКВИВАЛЕНТНЫХ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ ЗД6 .... ЗД7
ЗАДАЧА ПОИСКА ЭТОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ ТОЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ np ЗАДАЧЕЙ
КОТОРАЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ РЕШЕНА В ОБЩЕМ СЛУЧАЕ
-----------
ТАК ПОЧЕМУ ВЫ ДОПУСКАЕТЕ ЧТО ЧЕЛОВЕК ОБЛАДАЕТ МАГИЧЕСКОЙ СПОСОБНОСТЬЮ РЕШИТЬ ЗАДАЧУ ПОИСКА ПОСЛЕДОВАТЕЬНОСТИ ЗД6 .... ЗД7 ИЛИ ДОКАЗАТЬ СУЩЕСТВОВАНИЕ ЗД7 ?
!C.Y.Raines 17/10/14 Птн 23:16:16 #32 №218355 
>>218354
ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ ТЬЮРИНГ БЫЛ ГОМОСЕКСУАЛИСТОМ И ПОТОМ УБИЛ СЕБЯ?
ОН УЖЕ ТОГДА ЗНАЛ ЧТО ЛЮДИ ЛИШ СТУПЕНЬ ЕВОЛЮЦИИ К ВЫСШЕЙ РАССЕ РОБОТОВ
Аноним 17/10/14 Птн 23:27:30 #33 №218356 
Что это за уебан?
Аноним 18/10/14 Суб 00:15:14 #34 №218364 
>>218356
Ну тип я поехавший) тип тролю так)
Аноним 18/10/14 Суб 02:03:51 #35 №218387 
Аноны, помогите с задачей 6-го (или какого там, я не помню) класса.
Дано: log12(18)=n
Найти (выразить через n): log49(28)
Понятно, что нужно переходить к новому основанию, но пока ничего, кроме бреда не выходит.
Аноним 18/10/14 Суб 02:35:48 #36 №218394 
>>218387
Какая-то ебнутая задача. Там же два конкретных числа, хули выражать?
Аноним 18/10/14 Суб 02:39:58 #37 №218395 
>>218394
Гуманитарий-кун из соседнего треда?

>>218387
n=47.3254902408
Аноним 18/10/14 Суб 06:09:43 #38 №218426 
>>218394
3=n
6=2n
Ну ты понел.

>>218395
вряд ли там выносится просто число

Аноним 18/10/14 Суб 06:50:06 #39 №218450 
>>218426
6 = (6 op^{-1} 3) op n
И так с разными операторами. Наверняка, в исходной задаче есть какой-то оператор, для которого log_{49}28 op^{-1} log_{12}18 - это какая-то красивая константа. Но только нахуй это надо?

№218387 18/10/14 Суб 13:31:53 #40 №218500 
Задача не ебанутая, и сакрального смысла в ней нет. Простое упражнение на логарифмы. По идее, там после перехода к новому основанию все должно само сводится к log=n и логарифмам, равным единице.

>>218450
>6 = (6 op^{-1} 3) op n
Прости, не понимаю, эту запись.
№218387 18/10/14 Суб 14:39:45 #41 №218506 
14136287853810.jpg
Ах, все понятно. Главная проблема этой задачи - это я. log=n списал из одного задания, остальную часть задачи - из соседнего. Вот оно и не решается. Всем спасибо за ответы.
Аноним 18/10/14 Суб 18:57:45 #42 №218595 
14136442652640.jpg
>>218294
Бамп
Аноним 18/10/14 Суб 20:19:22 #43 №218604 
>>218387
> выразить через n
n/n log49(28)
Аноним 19/10/14 Вск 02:32:26 #44 №218639 
>>218595
Пиздец чушь
Аноним 19/10/14 Вск 14:07:23 #45 №218768 
Чего максимум годноты почитать по анализу?

Похоже на Кострыкина и Винберга по алгебре. А то я по алгебре упариваюсь сейчас и жутко, а по анализу найти ничего не могу.
Аноним 19/10/14 Вск 14:51:19 #46 №218793 
>>218768
Зорич, блять.
Аноним 19/10/14 Вск 15:03:20 #47 №218805 
Анон, вектор в геометрии Римана-Лобачевского - дуга?
Аноним 19/10/14 Вск 15:47:37 #48 №218823 
>>218793
Говно ваш Зорич, спасибо.
sageАноним 19/10/14 Вск 15:51:34 #49 №218824 
>>218823
Образованец, неосиливший Зорича в треде, все в когомологии де Рама.
Аноним 19/10/14 Вск 15:56:48 #50 №218825 
>>218824
Проиграл. Назвал говном книжку в которой все описанно охуёть, как скучно, говном, уже образованцем нарекли, а на самом деле ты просто говно, которое уже лет 20 жрет Зорича и довольно.
sageАноним 19/10/14 Вск 16:25:12 #51 №218830 
>>218825
Образованец, plz. Вся соль Зорича в задачах, например, он предлагает там доказать, что когомологии де Рама- функтор из гомотопической категории гладких многообразий в категорию векторных пространств.
Но ты наверно из тех опущенцев, которые предпочитают, что бы в учебнике ВСЯ теорию излагалась авторам, Зорич же чуть ли не половину теории предлагает в задачах.

Тоже мне блять олгебраист нашелся. Когда сформулируешь мне определение инъективной резольвенты абелевой группы - тогда возвращайся.
sageАноним 19/10/14 Вск 16:26:00 #52 №218832 
>>218830
> ВСЯ теория излагалась автором
фикс.
Аноним 19/10/14 Вск 16:33:27 #53 №218838 
>>218830
Ничего против не имею, что бы часть из теории доказывать самому, он пишет уныло и скучно.

Уйди в закат с своим ad personam.
Аноним 19/10/14 Вск 19:46:59 #54 №218912 
>>218805
ДА
sageАноним 19/10/14 Вск 20:37:14 #55 №218919 
>>218805
Ебать дебил, какой еще нахуй вектор, ты совсем что ли поехал, полуебок. Иди домашку делай, первокур.
Аноним 20/10/14 Пнд 02:00:34 #56 №218963 
14137560347290.png
14137560347291.png
14137560347292.jpg
>>218805
> вектор
> дуга
> вектор
> дуга
Аноним 20/10/14 Пнд 04:08:44 #57 №218983 
>>218595
>Вероятность равна n факториалу.
Дальше не читал.
Аноним 20/10/14 Пнд 18:53:16 #58 №219126 
Помогите, пожалуйста.
Мне нужно выразить z через x и y. Получилась такая система:
z>e^x
y>e^z(z<lny)
Как это решить?
Аноним 20/10/14 Пнд 21:16:36 #59 №219140 
>>218983
>Дальше не читал.
Съебывай обратно в пати квант
Аноним 20/10/14 Пнд 23:06:08 #60 №219154 
>>218206
Существует ли биекция между 2^N и R?
Аноним 20/10/14 Пнд 23:52:42 #61 №219169 
>>219154
Почему нет?
Аноним 20/10/14 Пнд 23:59:15 #62 №219171 
>>219154
Да
Аноним 21/10/14 Втр 15:58:35 #63 №219305 
Какие есть общие подходы, чтобы разложить модуль над алгеброй в прямую сумму или доказать что неразложим?
Аноним 21/10/14 Втр 18:37:18 #64 №219331 
Алгебраическое определение предела от Вайлдбергероняши.

https://www.youtube.com/watch?list=UUXl0Zbk8_rvjyLwAR-Xh9pQ&v=6Xpb9Z3yEQc&feature=player_detailpage
Аноним 21/10/14 Втр 19:16:25 #65 №219345 
>>219331
Начало - что-то в духе нестандартного анализа.
Правда по другим видео ясно, что всё равно это некий фрик, не стал дальше смотреть.
Аноним 21/10/14 Втр 21:04:44 #66 №219372 
>>219345
Ну так его и смотрят всякие первокуры из шаражек, думая, что преподы в универе их обманывают, а фрик из интернетов правду рубит.
Аноним 22/10/14 Срд 09:24:27 #67 №219447 
>>219372
>>219345
Тащемта он реальный проф, публикуем и имеет h-индекс поболее 95% математиков этой страны. Я имею ввиду реальных математиков уровня Стекловки. В частности, он много сделал в рмаках теории Ли. А по поводу нестандартного анализа - да. В таком контексте его фреймворк
Аноним 22/10/14 Срд 15:44:25 #68 №219470 
>>218387
Попробуй использовать то, что log_y (x) = lg(x) / lg(y) = ln (x) /ln (y) = log_a (x) /log_a (y) для a /= 1.
Аноним 22/10/14 Срд 16:40:58 #69 №219483 
>>219447
>Тащемта он реальный проф, публикуем и имеет h-индекс
Не показатель, дохуя таких, на старости лет двинувшихся нахуй.
Аноним 22/10/14 Срд 17:29:17 #70 №219495 
>>218500
Он и сам не понимает, всё ок.
Аноним 22/10/14 Срд 18:34:14 #71 №219507 
>>218506
PIDARAS!
Аноним 22/10/14 Срд 18:50:17 #72 №219509 
>>219483
> вы всё врёти кококо
Аноним 22/10/14 Срд 20:09:34 #73 №219530 
>>219509
Что врёти? Если ты идиот можешь не отвечать
Аноним 22/10/14 Срд 22:04:56 #74 №219551 
>>219372
>>219345
Как математик может быть фриком? Этот чувак предлагает формальную систему, которая ему нравится. Ты дальше волен либо принять на вооружение, либо найти в его системе ошибку/парадокс, либо пройти мимо.
Аноним 23/10/14 Чтв 00:49:26 #75 №219580 
>>219551
>Ты дальше волен либо принять на вооружение, либо найти в его системе ошибку/парадокс

Ну, это наивное представление о математике. Конечно, придумывать можно всё что угодно, какие угодно системы, но не всё полезно.
Аноним 23/10/14 Чтв 00:51:00 #76 №219582 
>>218209
Вытер жир с монитора
Аноним 23/10/14 Чтв 00:56:26 #77 №219587 
>>219580
Наивно - это полагать, что бесполезное для тебя бесполезно для всех.
Аноним 23/10/14 Чтв 02:14:46 #78 №219615 
>>219331
По его определению получается что 1/sqrt(n) не сходится. Я так понимаю, что у него и sqrt(n) еще никак не определен? Как мне тогда траектории планет считать, допустим? Или найти форму пленки между двумя кольцами (профиль которой гиперболический синус)?
Физики плачут что их струнотеории никак не формализуют, а тут такой прыжок еще дальше назад.
Аноним 23/10/14 Чтв 02:19:55 #79 №219616 
>>219615
> синус
т.е. косинус бля
Аноним 23/10/14 Чтв 02:24:06 #80 №219619 
>>219615
Как считал, так и считай. У тебя компьютер и так вычисляет приближенные значения в рациональных числах.
Аноним 23/10/14 Чтв 03:15:49 #81 №219640 
>>219615
Арифметика Пеано тоже отбросила математику назад? Мужик строит свою теорию рациональных чисел с блекджеком и шлюхами. Вполне возможно, пригодится каким-нибудь компьютер саентистам или еще кому.
Аноним 23/10/14 Чтв 10:52:58 #82 №219661 
>>219640
Да есть уже это всё, гуглите нестандартный анализ, парни. А он, судя по всему, фрик который пытается выдать это за откровение, да ещё где-нибудь прибавить отсебятины. По крайней мере, то что он постоянно повторяет "Всё ложь, вас обманывают, а как на самом деле мы сейчас выясним" это один из основных признаков.
Аноним 23/10/14 Чтв 11:07:27 #83 №219664 
>>219661
Вроде чувак велосипеда-то и не изобретает. С такой фигней еще в начале XX баловались.
А присказка- стандартная вещь.
Аноним 23/10/14 Чтв 11:19:55 #84 №219665 
>>219664
Это та же хуита, что и... Ребята, а знаете сколько будет сумма всех натуральный чисел... -1/12! Ахуеть вы тупые!
Аноним 23/10/14 Чтв 13:36:19 #85 №219700 
>>219580
> не всё полезно
Введите критерий полезности. Для кого-то простота доказательств (например, с прим. аксиомы выбора или от противного) полезна. Всеренил аксиому выбора куда нихачу и готов. А для кого-то - возможность компьютера вывести доказательство.

>>219615
Ты не немного не догнал суть.

>>219661
Ну я уже говорил выше, что это похоже на нестандартный анализ, но в нестандартом поле-то другое, там расширенное R, а не Q. Это очень даже принципиальное отличие.
Аноним 23/10/14 Чтв 14:10:35 #86 №219718 
>>219700
В чем же суть, о сенсей
Аноним 23/10/14 Чтв 17:14:04 #87 №219758 
привет, ребят, не знаю туда ли я пишу, но тем не менее
суть такова, учусь на 4 курсе по специальности статистика, добрую половину всех пар я успешно проебал, постоянно висел на отчислениях и, соответственно, знания об этой самой статистике весьма обрывочные.
может ли кто-нибудь посоветовать годную книженцию аля статистика для чайников, необязательно супер-йобу, можно чегонибудь общего для понимания самой сути этой самой статистики
Аноним 23/10/14 Чтв 17:16:44 #88 №219759 
>>219758
http://www.alleng.ru/d/psy/psy115.htm
Аноним 23/10/14 Чтв 17:20:29 #89 №219760 
>>219661
Тебе просто везде мерещатся фрики. Это плохо.
Аноним 23/10/14 Чтв 22:18:49 #90 №219809 
(tg1° - 3)(tg2° - 3)...(tg89° - 3) = ?
Задачка из школьного учебника, решить не могу. Понимаю, что произведение всех тангенсов отсюда равно 1, но там же троечки ещё, в итоге даже если расписать tgx как 1/tg(90°-x), то ничего хорошего не выйдет.
Аноним 24/10/14 Птн 00:25:28 #91 №219818 
>>219809
Может ты опять что-тот не так списал? Может там корни из трёх, а не тройки?
Аноним 24/10/14 Птн 00:27:04 #92 №219819 
>>219818
Или соответственно квадраты тангенсов вместо тангенсов?
Аноним 24/10/14 Птн 00:29:41 #93 №219820 
>>219818>>219819
Было бы слишком просто. Хотя это же школьная задача, лiл.
Аноним 24/10/14 Птн 00:46:34 #94 №219821 
>>219820
Пробовал уже расписывать частичные произведение, группировать?
Аноним 24/10/14 Птн 00:57:14 #95 №219824 
14140978346610.png
>>219809
Аноним 24/10/14 Птн 16:05:59 #96 №219901 
Пацаны, про что читать, чтобы нормально объяснить следующую задачу: нужно найти вероятность того, что сумма n чисел меньше 1, если числа распределены равномерно на [0, 1]. То есть, например для 3х чисел я рисую куб, провожу плоскость x1 + x2 + x3 < 1 и ответ получается 1/6. А для n чисел получается множество [0, 1]^n и вероятность того, что сумма меньше 1 равна интегралу по x1 + x2 + ... + xn < 1 и это равно 1/n!. Интуитивно это понятно, но как объяснить, что я делю "объем" x1 + x2 + ... + xn < 1 на "объем" n-мерного куба? Где такая хуйня изучается?
Аноним 24/10/14 Птн 16:41:19 #97 №219903 
>>219901
Теория меры.
Аноним 25/10/14 Суб 21:38:19 #98 №220124 
14142586993150.png
Попробовал свести гору расчетов в одну формулу, но умножение друг на другу очень сильно увеличивают её размеры. Если упростить её, то будет что-то похожее как на пике. Вопрос:
Как можно произвести деление единицы не умножая 2/3 на 3/5 и не преводя к одному знаменателю.
Аноним 25/10/14 Суб 22:23:51 #99 №220128 
>>220124
Нихуя не понял, числа конкретные только для примера? Какой вид имеют тогда? Ну а так
1 / ( a/b + c/d ) = bd / ( ad + bc ) конечно.
Аноним 26/10/14 Вск 10:52:46 #100 №220166 
14143063664970.png
>>220128
Попробую сделать так. Но еще вопрос. Возможно ли здесь привести этого монстра к нормальному виду?
Аноним 26/10/14 Вск 12:08:58 #101 №220174 
>>220166
Очевидно, позаменять большие произведения параметров, которые входят везде в одном и том же виде на какой-то один параметр. Как A = 2mpq например.
Аноним 26/10/14 Вск 12:28:56 #102 №220175 
14143157366800.jpg
Вопрос, имеющий некоторое отношение к физике.
Предположим, есть молоко, и его обезжиривают.Капли жира подымаются на поверхность.
Мне надо вычислить время их подъема на поверхность.
Предельной скорости они достигают не сразу.
С использованием закона Стокса, я смог выразить ускорение.Далее надо интегрировать.Как интегрировать(относительно чего)?На пике выражение до которого я дошел.
Аноним 26/10/14 Вск 18:27:37 #103 №220218 
>>220175
ускорение это dv/dt , равно твоей альфе. Получишь дифур dv/dt ~q1-q2v, решение будет v(t)~q1/q2(1-exp( -q2t )), если начинает движение с нулевой скоростью. Если хош расстояние интегрируй скорость по времени.
Аноним 26/10/14 Вск 18:44:05 #104 №220222 
14143382456260.jpg
>>220218
Мне необходимо вычислить время подъема этих злоебучих капель жира на поверхность.Полагаю, что это никак нельзя сделать?Можно вычислить лишь скорость
Не трудно скинуть написанный тобой дифур на пике.Ибо с твоего поста я понял лишь что exp это экспонента.
Аноним 26/10/14 Вск 19:10:51 #105 №220226 
>>220222
>Полагаю, что это никак нельзя сделать?Можно вычислить лишь скорость
what получишь скорость - проинтегрируешь - получишь координату, используя расстояние до поверхности найдёшь время

>Не трудно скинуть написанный тобой дифур на пике.
Так это то же самое, что у тебя написано: a = dv/dt.
А q1,q2 - постоянные. Решение будет вот такой экспонентой, с коэффициентом q1/q2.
Аноним 26/10/14 Вск 20:02:34 #106 №220239 
Проходит олимпиада уровня вселенной, сложнее межнара конкретно.
Нужно отправить на нее 5 человек, живых или мертвых. И выбирать нужно тебе.
P.S. Учитывать багаж знаний


Gauss, Euler, Erdos, Perelman, Tao
Аноним 26/10/14 Вск 20:16:17 #107 №220242 
>>220226
То есть, все сводится к решению диффура y'=a-by
Если так то ВольфрамАльфа генерирует другое решение http://www.wolframalpha.com/input/?i=y%27%3Da-b
y&lk=4&num=2&lk=4&num=2
Аноним 26/10/14 Вск 20:18:34 #108 №220243 
>>220242
Ссылка wolframalpha.com/input/?i=y'%3Da-by&lk=4&num=2&lk=4&num=2

фикс
Аноним 26/10/14 Вск 20:20:29 #109 №220245 
>>220243
wolframalpha.com/input/?i=y%27%3Da-by&lk=4&num=2&lk=4&num=2

An other fix
Аноним 26/10/14 Вск 21:15:46 #110 №220267 
>>220242
Мля, ну ты хоть дифур правильно введи - он тебе генерирует решение уравнения y'=a-b, а тебе надо
y'=a-by.
Аноним 26/10/14 Вск 21:27:09 #111 №220273 
14143480292750.jpg
>>220267
Только что решил диффур сам на бомашке, все верно, твой ответ правильный.Спасибо, добра тебе
Аноним 26/10/14 Вск 22:02:15 #112 №220294 
>>220273
> Пик
Интересно, почему? 15 первое непримарное нечётное, в этом дело?
Аноним 26/10/14 Вск 23:17:20 #113 №220364 
Как разложить функцию arctg(x^2)/x^2 в ряд? Уже 3й час раскладываю
Аноним 26/10/14 Вск 23:47:52 #114 №220377 
>>220364
В окрестности нуля никак.
sageАноним 27/10/14 Пнд 08:36:13 #115 №220398 
>>220377
Ебать дебил, иди домашку делай, первокур.
Аноним 27/10/14 Пнд 11:23:16 #116 №220420 
>>220398
Что-то не так, образованец?
Аноним 27/10/14 Пнд 11:52:27 #117 №220421 
>>220377>>220420
>этот везде обосравшийся хацельбыдленок
Понятно.
sageАноним 27/10/14 Пнд 12:29:21 #118 №220422 
>>220421
У тебя детектор хуже, чем у физика понимание математики.
Хотя, ты скорее всего ньюфаг в этом итт разделе,ибо слово "образованец" тут живет уже много лет.
Аноним 27/10/14 Пнд 12:41:34 #119 №220423 
>>220422
>эти оправдания дебил кефирыча
Ясно.
Аноним 27/10/14 Пнд 12:55:23 #120 №220424 
>>220423
> this объяснения жабыр мандариныча
Got it.
Аноним 27/10/14 Пнд 12:58:27 #121 №220425 
>>220424
>жабыр
Завистливый хацкельдегенерат ну совсем не палится.
Аноним 27/10/14 Пнд 14:05:02 #122 №220428 
>>218206
Я непонимаю матанобугуртов.
Отличная вещь же, матан. Не вплане посчитать интегралы, а сами теоремы и свойства непрерывности, особенно если рассматривать в пространстве. Охуенно же.
Аноним 27/10/14 Пнд 14:14:42 #123 №220429 
>>220428
Посоветуй учебники хорошие.
Аноним 27/10/14 Пнд 14:39:07 #124 №220432 
>>220429
Рудин "Ocновы математического анализа"
Львовский "Леции по математическому анализу"
И Зорич "Математический анализ". Двухтомник.

Принимать все. Самые красивые- формулировки Львовского.
Аноним 27/10/14 Пнд 15:26:11 #125 №220438 
14144127710820.jpg
>>220432
Спасибо, анон!
sageАноним 27/10/14 Пнд 15:31:09 #126 №220439 
>>220429
Любые, но нахуя? Ты же все равно не то что заниматься, но даже читать их не будешь.
Аноним 27/10/14 Пнд 15:32:48 #127 №220440 
>>220439
Почему ты так думаешь?
sageАноним 27/10/14 Пнд 15:39:47 #128 №220441 
>>220439
Это очевидно из твоей просьбы посоветовать учебники.
Аноним 27/10/14 Пнд 15:46:24 #129 №220442 
>>220441
Нет, не очевидно.
Аноним 27/10/14 Пнд 18:00:17 #130 №220448 
>>220442
Очевидно
Аноним 27/10/14 Пнд 19:12:50 #131 №220453 
В какой программе смотреть пошаговое решение уравнений? Нужна бесплатная.

sageАноним 27/10/14 Пнд 19:17:16 #132 №220454 
>>220453
На сосач, быдло.
sageАноним 27/10/14 Пнд 19:22:42 #133 №220455 
>>220454
То есть, если уравнение здесь написать, то все охотно помогают, а если вдруг нашелся человек, который хочет разобраться во всей хуйне сам, то надо посылать его нахуй.
Выблядок тупой.
Аноним 27/10/14 Пнд 19:26:24 #134 №220456 DELETED
>>220455
Полагаю, то был сарказм.
>во всей хуйне сам
В чем ты хочешь разобраться? Я мимо, но, полагаю, чем лучше ты сформулируешь проблему, тем больше шансов, что местные эксперты смогут помочь
Аноним 27/10/14 Пнд 19:28:00 #135 №220457 
>>220453
Будем исходить из понятий "решение уравнений" и "бесплатная".
sageАноним 27/10/14 Пнд 19:34:38 #136 №220458 
>>220455
Ебать дебил, тебе по сути надо сделать домашку, но ты слишком тупой, нахуй пошел отсюда, петух.
Аноним 27/10/14 Пнд 19:36:54 #137 №220459 
>>220457
Уравнения простые, до четвертой-пятой степени, уровня 11 класса. Для их решения существуют какие-то паттерны, которые я не осилил запомнить на живой лекции. Слышал о том, что есть программы, расписывающие решение уравнений по шагам, хочу разобрать домашнее задание в них.

>>220456
Их много, в такой пропасти никто не захочет разбираться.
Аноним 27/10/14 Пнд 19:37:53 #138 №220460 
>>220458
Чому ты такой агрессивный?
Аноним 27/10/14 Пнд 19:39:13 #139 №220461 
>>220458
Ну, у тебя завышенная самооценка.
Аноним 27/10/14 Пнд 19:39:14 #140 №220462 
>>220459
На dxdy могут быть подсказки, ну или можешь там сразу спросить.
Аноним 27/10/14 Пнд 19:42:05 #141 №220463 
>>220462
Спасибо, поищу там, наверняка что-то будет.
Аноним 27/10/14 Пнд 19:43:09 #142 №220464 
>>220459
Читай про формулу Кардано, метод Феррари и теорему Виета. Что ещё надо-то? Матпакеты тебе решат, но не твоими школьными методами для каких-то частных случаев, а методами для общего случая.
Аноним 27/10/14 Пнд 19:48:57 #143 №220466 
>>220464
>Что ещё надо-то?
Они не в стандартном виде. Ну, я понял, что бессмысленно обращаться к матпрограммам, спасибо.
Аноним 27/10/14 Пнд 19:55:35 #144 №220468 
>>220466
А что, сейчас в школке ещё какие-то методы решения уравнений специального вида учат? Пиздец бред. Что там за методы чтоль такие особенные, корень угадать у кубического уравнения?
Аноним 27/10/14 Пнд 19:56:17 #145 №220469 
>>220468
Курсы физтеха.
Аноним 27/10/14 Пнд 19:58:22 #146 №220470 
>>220469
Решения уравнений со степенями высших порядков начинают с цепочки преобразований их к стандартным квадратичным уравнениям. В Сканави немного объясняют, как нужно делать такие упрощения.
Аноним 27/10/14 Пнд 20:00:53 #147 №220471 
>>220470
Это понятно. Благодарю за сборник.
Аноним 27/10/14 Пнд 21:27:44 #148 №220475 
>>220459
Ну давай сюда хотя бы одно, просто любопытно насколько они тривиальные.
Аноним 27/10/14 Пнд 21:33:58 #149 №220477 
>>220475
Вангую что они не такие тривиальные в вычислительном смысле.
sageАноним 27/10/14 Пнд 22:01:50 #150 №220478 
>>220475
x^5 - 4x +1
Аноним 27/10/14 Пнд 22:02:11 #151 №220479 
>>220478
Сажа приклеилась
Аноним 27/10/14 Пнд 22:08:11 #152 №220480 
Аноны, у кого есть Hazewinkel M. Handbook of Algebra третий том? В интернете только первые два найти могу.
Аноним 27/10/14 Пнд 23:04:42 #153 №220484 
>>220480
http://libgen.org/book/index.php?md5=E05D5AF81DB4393939214D7C91640976
Аноним 28/10/14 Втр 00:49:06 #154 №220493 
>>220484
Спасибо, на либгене-то и не искал. Там страницы через гугл не индексируются вообще?
Аноним 28/10/14 Втр 09:34:43 #155 №220505 
Как доказать, что декартово произведение с пустым множеством, тоже пустое множество? inb4:дебил
Аноним 28/10/14 Втр 10:24:36 #156 №220506 
>>220505
От противного.
Аноним 28/10/14 Втр 10:29:16 #157 №220508 
>>220506
ну допустим, что Ax0=B, где противоречие?
Аноним 28/10/14 Втр 11:01:07 #158 №220510 
>>220508
В должно содержать как минимум одну пару вида (x,y), где x из A, а y из 0. Но из того, что 0 элементов не имеет, следует, что таких пар быть не может и следовательно B пусто.
Аноним 28/10/14 Втр 11:18:05 #159 №220511 
>>220478
Нулю равно или чо?
Аноним 28/10/14 Втр 11:39:20 #160 №220513 
>>220511
Оно пусто (0 - это обозначение пустого множества, в данном случае).
Аноним 28/10/14 Втр 11:39:35 #161 №220514 
>>220511
Ну уравнение же, корни найти надо.
Аноним 28/10/14 Втр 14:37:20 #162 №220524 
>>220514
оно ни к чему не приравнено, какое же это уравнение?
Аноним 28/10/14 Втр 14:49:35 #163 №220525 
>>220524
корни найти можно
Аноним 28/10/14 Втр 14:55:44 #164 №220527 
>>220524
Че троллишь я те че сделол
Аноним 28/10/14 Втр 15:00:09 #165 №220528 
14144976093440.png
Тут недавно один анон написал, что философия отошла от изучения понятия языка (который служит основой математики) к "языковым играм". Посмотрел статью в вики по этому поводу (пикрелейтед). Что это блядь вообще? Деконструкция смехопанорамы? Вместо оснований математики философы решили придумывать шутки для Петросяна? Ничего не понимаю.

Хочу угореть по основаниям математики. Что посоветуете? Думаю навернуть HoTT.
Аноним 28/10/14 Втр 16:03:42 #166 №220533 
>>220528
Бурбаки
Аноним 28/10/14 Втр 16:11:19 #167 №220534 
>>220528
>Думаю навернуть HoTT.
Можешь не продолжать, мы все поняли, что ты - мудак.
Все равно ты ничего не осилишь.
Аноним 28/10/14 Втр 16:25:01 #168 №220535 
>>220528
Они не придумывают, они анализируют.

Про язык как основу математику я не понял. Ты бы хоть с какими-то подробностями переврал того анона, а то фраза слишком общая. Какой ответ ты хочешь услышать с такими вопросами?
Аноним 28/10/14 Втр 17:41:32 #169 №220542 
>>220528
Клини, книжка про метаматематику, вейля почитай, у него пару книг на эту тему. Бурбаки - совсем не то.
Аноним 28/10/14 Втр 17:52:07 #170 №220543 
Поясните за этали и бесточечные топологии. Чем лучше обычных и в чём суть?
Аноним 28/10/14 Втр 18:01:15 #171 №220545 
>>220533
Боюсь не хватит терпения на терм в 4,523,659,424,929 символа. Не охота во всем этом говне копаться, т.к. есть подозрение что их формализм был изначально мертворожденным
>>220534
откуда у тебя такая ГОМОТОПИЯ
Аноним 28/10/14 Втр 19:17:30 #172 №220553 
>>220545
Это прикол про терм, сами же Бурбаки говорят, что такой формализм излишен. Но опять же, это не философия математики, а построение ее на готовеньком.
Аноним 28/10/14 Втр 19:36:38 #173 №220555 
Аноны, а кто-нибудь имеет опыт преподавания школьникам, ну в смысле читал ли когда-нибудь лекцию?
Действительно ли их лучше учить сразу "абстрактной" ну не то чтобы абстрактной, как это сказать : современной, содержательной математике? Допустим, это не выдроченные матшкольники, но и не полные болваны, способные заниматься ученики из обычной школы. Правда-ли что даже потенциально сильные не могут поначалу въехать в простенькие абстракции, которые взрослый человек принимает относительно легко и поэтому и появляется ощущение, что этому можно и школьников научить. Или всё нормально у них с абстракциями? Дискас.
Аноним 28/10/14 Втр 19:40:46 #174 №220557 
>>220555
Нельзя, мозг не сформирован ещё. Даж первокурсники в рашке в свои 16-18 нихуя не способны понять основы матана. Тупо зубрят наизусть что дают, а преподы делают вид что так и надо.
Аноним 28/10/14 Втр 19:53:24 #175 №220558 
>>220557
А Эйлер в семнадцать профессором был. Просто рашконация вырождается, дебилы плодят дебилов.
Аноним 28/10/14 Втр 19:59:58 #176 №220560 
14145155987430.jpg
>>220557
>>220558
Либерахи-либерашечки.
У нас-то хоть так, в муррике вообще первые четыре года калледжа это перетирание того, что будущие белые господа должны были в старших классах учить.
Аноним 28/10/14 Втр 20:06:49 #177 №220561 
>>220558
Дать хоть в 13. Сейчас каждый первокур, если не проебывает все на свете, знает как эйлер, а тогда это ниибацки уровень был.
Аноним 28/10/14 Втр 20:09:28 #178 №220562 DELETED
>>220558
В генофонде присутствует изменчивость по признаку "математические способности" и описывается, скажем, распределением Гаусса. Так вот Эйлер (Галуа, и т.д.) имели значение этого признака далеко-о в правом хвосте. Так что наезд мимо кассы.
Что же касается вырождения, то оно, если и присутствует, то не генетическое (никаких свидетельств тому нет), а культурное. Науки нет, понимания научной картины мира в обществе нет — впереди пиздец. Правда, это касается всего постсовка.
Аноним 28/10/14 Втр 20:12:41 #179 №220563 
Зачем нужны проективные модули?
Аноним 28/10/14 Втр 20:19:31 #180 №220565 
14145167712090.jpg
>>220562
>никаких свидетельств тому нет
Аноним 28/10/14 Втр 20:30:38 #181 №220569 
>>220565
Что? Причёски не модные или что, не очень понял.
Аноним 28/10/14 Втр 20:36:58 #182 №220577 
>>220560
Про пендоссию речь и не идет, там вообще дебил на дебиле сидит, а в универах учатся и преподают исключительно иммигранты. Но вот в какой-нибудь Швейцарии школу заканчивают в ~20 и поэтому достаточно задротистый студент уже с первого курса способен понять все что ему дают.
Аноним 28/10/14 Втр 20:39:22 #183 №220578 DELETED
>>220577
>рашконация
>пендоссию
На порашу, ублюдки. Здесь место интеллектуальных дискуссий.
Аноним 28/10/14 Втр 20:40:20 #184 №220580 
>>220561
Удваиваю, мозг за последние 300 лет никак не мог значительно измениться, а учебная программа все это время росла чуть ли не экспоненциально.
Поэтому 95% изученного забывается сразу после сдачи экзамена.
Аноним 28/10/14 Втр 20:59:49 #185 №220588 
>>220563
Они естественно возникают при рассмотрении векторных расслоениях над алгебраическими многообразиями/схемами, например.
Аноним 28/10/14 Втр 21:48:42 #186 №220594 
Что посоветуйте почитать по теории нигр?
Аноним 28/10/14 Втр 22:13:53 #187 №220597 
>>220594
архив журнала "игромания"
Аноним 29/10/14 Срд 11:36:51 #188 №220649 
Помогите плиз, препод домашку задал, решить уравнение: x^5 - 4x + 2 = 0, чет не выходит, не знаю как подойти.
Если че, учусь в 10ом классе.
Аноним 29/10/14 Срд 12:00:54 #189 №220655 DELETED
>>220649
1,244 например
Аноним 29/10/14 Срд 12:06:56 #190 №220656 
>>220649
>x^5 - 4x + 2 = 0
палю годноту
http://www.wolframalpha.com/input/?i=x%5E5+-+4x+%2B+2+%3D+0
Аноним 29/10/14 Срд 12:14:28 #191 №220658 
>>220649
Группы Галуа, вот это все смотри.
Аноним 29/10/14 Срд 12:18:49 #192 №220660 
14145743298590.png
>>220597
Хорошо, почитаю.
Школьник или абстрактный петушок?

Повторю вопрос: "Что почитать по теории игр, можно на английском?"
Аноним 29/10/14 Срд 12:31:35 #193 №220664 
>>220660
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%EE%F0%E8%FF_%E8%E3%F0#.D0.9B.D0.B8.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B0
Аноним 29/10/14 Срд 14:09:16 #194 №220674 
>>220649
НЕ СЛУШАЙ ЭТОГО >>220658 ПИДОРА, ШКОЛЬНИКАМ НЕЛЬЗЯ БОТАТЬ ВЫШМАТ, ИНАЧЕ СТАНЕШЬ ШИЗОФРЕНИКОМ КАК Я, ПИШУ ИЗ ДУРКИ, ТУТ КОЛЯТ ГАЛОПЕРИДОЛОМ И ЕБУТ В ЖОПУ!!!11
Аноним 29/10/14 Срд 14:24:24 #195 №220675 
>>220553
А ты хотел теологических рассуждений?
WIN бурбаков в том, что они наглядно показали как работает формализованная система. Это важно для понимания философии математики.
Аноним 29/10/14 Срд 14:28:08 #196 №220676 
>>220555
Есть небольшой опыт.

Нельзя давать современный матан, требуется раскуривание в течение полугода кванторов, начал топологии, формализма и теории множеств, за это время все школьники разбегутся.
Аноним 29/10/14 Срд 15:15:48 #197 №220681 
>>220675
Я не он, я ничего такого не хотел, просто трактат мало имеет отношения именно к философии математики. Это как советовать изучать решение неопределенных интегралов, чтобы изучить анализ.
Аноним 29/10/14 Срд 15:26:55 #198 №220684 
>>220660
pcgamer подойдет для начала
Аноним 29/10/14 Срд 16:03:10 #199 №220689 
14145877905650.png
>>220684
>>220660
>>220597
>>220594
/sci/ classics
Аноним 29/10/14 Срд 17:01:43 #200 №220698 
14145913039400.jpg
>>220675
Они построили невероятно неудобный и может быть даже нерабочий формализм и тут же сами от него отказались. Их достижения можно сравнить с трудами Беббиджа - в чем то идеи годные, полезного выхлопа - ноль.
Философские переливания вида пикрелейтед меня как раз не особенно увлекают. Меня больше интересуют пруф-ассистанты, как можно перевести математику на их язык, какие при этом возникают проблемы.
>>220681
Ты бля кто вообще? Зачем ты встреваешь в наш диалог?
Аноним 29/10/14 Срд 17:04:14 #201 №220699 
>>220698
> Ты бля кто вообще?
А не, все понял, сори
Аноним 29/10/14 Срд 17:54:10 #202 №220706 
14145944500420.jpg
>>220698
конструктивистопетуха забыли спросить
Аноним 29/10/14 Срд 18:03:56 #203 №220709 
>>220698
Вся эта бурбакистская модель построена на отрицании интуиционизма, т.е. на чистом формализме, т.е. это лишь одна из небольших частностей матфилософии, несмотря на свою объемность. Матфилософия это вопросы уровня: "что такое доказательство, что считать доказанным".
Аноним 29/10/14 Срд 18:10:57 #204 №220710 DELETED
>>220709
Позволю себе встрять в разговор.
>что такое доказательство, что считать доказанным
Ты же понимаешь, что это ебучее словоблудие вокруг терминов тянется уже хуй знает сколько веков, и будет тянуться еще столько же. "Что такое доказательство? А что такое "такое"? А что такое "что"?"
Та ситуация, когда пар идет исключительно в свисток.
Аноним 29/10/14 Срд 18:42:41 #205 №220717 
>>220710
но ведь дать ответ на этот вопрос действительно довольно сложно. Два простых примера: аксиома порядка и понятие непрерывности. Первое очевидно интуитивно, но недоказуемо, второе наоборот.
Аноним 29/10/14 Срд 19:55:53 #206 №220728 
>>220649
Толсто. Группа Галуа S5 следовательно уравнение в радикалах не решается.
Аноним 29/10/14 Срд 20:01:46 #207 №220729 
>>220557
А я тут в свои 18 изучаю категории, функторы и когомологии. Куда уж мне до матана 1-ого курса!
Аноним 29/10/14 Срд 20:05:22 #208 №220732 
>>220729
Двачую.
схемоеб
Аноним 29/10/14 Срд 20:21:41 #209 №220736 
>>220729
Есть разница между "изучаю" и "понимаю". Изучать можно хоть в 10 лет, чтоб потом умными словечками кидаться, но вот понять на уровне "могу доказать сам" раньше 20 не выйдет.
Аноним 29/10/14 Срд 20:27:12 #210 №220737 
>>220729
Эти понятия куда проще и интуитивнее, чем тот же предел. Единственная причина почему их не учат в школе - сами по себе они бесполезны.
Аноним 29/10/14 Срд 21:19:42 #211 №220744 
>>220736
Смотря что доказывать. Некоторые очевидные утверждения можно доказать уже после первого знакомства с теорией. А есть некоторые сложные теоремы, которые вряд ли докажешь сам в любом возрасте.
Аноним 29/10/14 Срд 21:27:07 #212 №220746 
>>220736
В свои 18 я уже мог доказывать, более того, уже к концу первого курса, при чтении мат литературы, я старался доказывать теоремы сам, к концу второго, ближе к третьему курсу - у меня это стало обычным делом, ну разве что кроме крупных хардкор теорем, их доказать самому я не всегда мог.
А уж про проще и интитивно очевидней - это ты зря, лично я на том же матане усваивал материал не напрягаясь и все казалось изи очевидно, а вот столкнувшись в первый раз с гомологической алгеброй - я первое время думал, что читаю какую-то хуиту и ниче не понимал, но преодолел это, офк.
Хотя, на первом курсе, я все же не угорал по всяким теоркатам и етц, скорее просто следовал программе обучения, дополняя ее чем-то, да и смысла нет особого, это к курсу третему надо упарывать начать, дабы быстрей приступить к научной работе по интересующим разделам, а тупо учить новые термины - ультразашквар, орать всем, мол ты такой крутой знаешь это _без цели_ - зашквар. Тем не менее, орать что какой-то раздел математики нинужен - тоже зашквар. Если кто-то это изучает - значит это кому-то нужно.
схемоеб
Аноним 29/10/14 Срд 21:55:19 #213 №220755 
>>220746
Я уже на 3-ем курсе, но мне ещё 18.
Не знаю, хорошо это или плохо
Аноним 29/10/14 Срд 22:47:21 #214 №220768 
>>220755
Канеш плохо, надо взять академ и сходить в армейку. Там тебя мужиком сделают.
Аноним 30/10/14 Чтв 04:07:28 #215 №220798 
>>220736
Ловите мудака, который с математикой в жизни вообще никогда не соприкасался. В кружках с шестого класса люди все понимают и сами доказывают. Ну, т.е. матан до производных со строгими обоснованиями и определениями после восьмого класса вообще норма матшколах/кружках. Причем, именно в формате "Вот вам листок с теоремами, все доказываете сами"
Аноним 30/10/14 Чтв 13:48:11 #216 №220846 
>>220798
Ой ну нашел кому заливать, зелень ебаная. В 11ом классе блядь примерчики на уровне "замени переменную/переверни логарифм" не может решить 95% класса. В кружках я тоже бывал, вышматом там и не пахло. Максимум какая-нибудь олимпиадная хуйня, где надо что-то доказать, но без единой теоремы на строгом мат.языке. А в основном то же, что и в школе, просто чуть побольше/пооригинальнее.
Аноним 30/10/14 Чтв 14:44:54 #217 №220862 
14146694942050.jpg
>>220846
Значит, что ты мудак и учился в шараге, петух.
Аноним 30/10/14 Чтв 14:58:10 #218 №220863 
>>220862
>БАБАХ
Хорошо пошел.
Добавим жару: КРАСНАЯ КОМНАТА
Аноним 30/10/14 Чтв 15:02:45 #219 №220864 
14146705651430.jpg
>>220863
> КРАСНАЯ КОМНАТА
Аноним 30/10/14 Чтв 15:11:44 #220 №220865 
>>220862>>220864
Хацкельпетушок, сьеби в /зк
Аноним 30/10/14 Чтв 15:41:36 #221 №220866 
>>220865
Ты кокой-то не такой.
Я не тот анон, что за красная комната?
Аноним 30/10/14 Чтв 15:50:52 #222 №220868 
>>220866
Это секрет :3
Аноним 30/10/14 Чтв 16:48:07 #223 №220875 
>>220729
А вот и наш петух вскрылся!

>>220732
>>220746
Пиздуй задачу решать, козёл, хватит самому себе двачевать. Ты бездарен.
Аноним 30/10/14 Чтв 21:24:47 #224 №220895 
14146934876540.jpg
>>220865
Но я не знаю хаскелл,няша.
Аноним 30/10/14 Чтв 21:26:35 #225 №220896 
>>220875
Одна мысль обо мне вызывает у тебя жжение и дикое желание выискивать меня в каждом треде. Это успех! Не считая того факта, что почти всегда ты мажешь, точнее, всегда.
Но это твое жжение внизу - уже о многом говорит, например, о твоей умственной отсталости, маня.
Аноним 30/10/14 Чтв 21:39:47 #226 №220901 
>>220895
>хацкельпетушок уровня /зк
>Но я не знаю хаскелл
Я знаю.
Аноним 30/10/14 Чтв 21:43:58 #227 №220902 
>>220901
Ну тогда нахуй пошел, петух.
Аноним 30/10/14 Чтв 22:03:03 #228 №220905 
>>220902
>КУДАХ БАБАХ КУКАРЕКУ
Ясно.
Категории ты, конечно, тоже не знаешь, школьничек.
Аноним 30/10/14 Чтв 22:04:39 #229 №220907 
>>220905
>эти проекции
>это жжение
Ясно.
Аноним 30/10/14 Чтв 22:17:54 #230 №220909 
>>220907
>это кукареканье
И правда не знаешь, питурдушка ты наша.
Аноним 30/10/14 Чтв 22:50:34 #231 №220911 
>>220909
>Проекции, больше проекций
Аноним 30/10/14 Чтв 22:54:19 #232 №220912 
>>220911 - >>220909

Аноним 31/10/14 Птн 05:36:05 #233 №220956 
>>220846
Прости, но ты мудак, который действительно никогда живых матшкольников не видел и ни в одном нормальном кружке не занимался.
Ну, т.е. открываешь http://mathcenter.spb.ru/16/ и сосешь хуи.
Аноним 31/10/14 Птн 05:46:06 #234 №220957 
>>220956
>Прости
Не принимается.
На коленях проси.
Аноним 31/10/14 Птн 14:14:39 #235 №220989 
>>220956
Первый курс матана в 9 классе? Кажется этот преп совсем поехал - несите следующего.
На самом деле завидую им, хотел бы также.
Аноним 31/10/14 Птн 15:57:43 #236 №221000 
>>220989
Да хуйня, идёт тот же зубрёж без понимания. Это из того же разряда что и ТЕОРИИ ГАЛУА МОЖНО НАУЧИТЬ И ПЯТИКЛАСНИКА ВОТ Я РАСКАЗАЛ ВСЮ СУТЬ ЗА ПОЛТОРА ЧАСА. Реально же, школьники в большинстве своём ничего не понимают, так, схватят что-то по верхам, ещё и поймут неправильно, а преподавателю кажется что это охуенно полезно.
Аноним 31/10/14 Птн 16:02:52 #237 №221001 
>>220989
У нас тоже преподавали в 10ом, ребята прекрасно научились подставлять числа в формулки, а определение предела не через дельта формализм никто и не запомнил.
Аноним 31/10/14 Птн 18:31:24 #238 №221035 
>>220989 >>221000 >>221001
Нет, это вы тупые. Подобное совершенно стандартно в питерских кружках. Как и в Москве в матшколах (надеюсь, сами нагуглите дохуя ссылок). Конкретно я учился матану после 8го класса. А теоретико-множественной топологии после 9го. Большинство вполне себе все нормально понимают. Можете протереть глаза и еще раз посмотреть программу зачета, чтобы решить по верхам там схватывают или нормально учат. И это далеко не самый хардкор, люди в НМУ еще в школе начинают ходить. По крайней мере я в 10м классе пошел и был такой не один. Ах, да.
>ТЕОРИИ ГАЛУА МОЖНО НАУЧИТЬ И ПЯТИКЛАСНИКА ВОТ Я РАСКАЗАЛ ВСЮ СУТЬ ЗА ПОЛТОРА ЧАСА.
Если тебе теория Галуа кажется чем-то очень сложным, то ты совсем имбецил. Теории Галуа тоже в девятом классе вполне себе учат. У нее же начальный кусок совершенно элементарный. По крайней мере доказать теоремы про построения циркулем и линейкой можно за лекцию не очень тупому школьнику.

В общем, если вы дауны, которым обоссанный calculus кажется сложным, то не думайте, что все школьники такие же.
Аноним 31/10/14 Птн 18:45:59 #239 №221037 
>>221035
> НЕТ ВЫ ТУПЫЕ
Ясно.
Аноним 31/10/14 Птн 18:59:22 #240 №221040 
>>221035
Этого адеквата я двачую.

Твари тупые, сами нихуя кроме прочитать теоремку и воспроизвести на экзамене не можете и пытаетесь воспроизвести еще больше таких же тупых тварей в новом поколении.
Зайдите в 2, 57 или 2007 и охуейте, мрази.
Аноним 31/10/14 Птн 19:01:38 #241 №221042 DELETED
>>221040
А как отличить, ПОНИМАЕТ человек математику, или имитирует понимание (цифры в формулу подставляет, теоремы по шаблону доказывает)? Я мимопроползал, интересно стало.
Аноним 31/10/14 Птн 19:08:08 #242 №221044 
>>221035
А что, собственно, понимается под теорией Галуа?
Аноним 31/10/14 Птн 19:24:46 #243 №221052 
>>221035
> Подобное совершенно стандартно в питерских кружках.
> по верхам там схватывают или нормально учат
> вполне себе учат
Никто и не сомневался, что учат. Толку только ноль.
Аноним 31/10/14 Птн 22:37:07 #244 №221076 
>>221040
Миша, иди нахуй, в этих школах уже давно не учат. У нас на мехмате народ с 57 ничем не умнее, чем народ с быдлошкол где-нибудь в Белгороде.
Аноним 31/10/14 Птн 22:44:04 #245 №221077 
>>221076
Неправ ты. В 18-й дают сейчас матанализ и алгебру — достаточно близко к программе мехмата, информатику ещё теоретическую немного. И они знают часть материала заранее.
Аноним 31/10/14 Птн 22:52:17 #246 №221081 DELETED
>>221042
Ну дак что, господа? Какие мысли по поводу? Не ради срача интересуюсь, а токмо удовлетворения любопытства для. Что вы вкладываете в понятие "понимать математику".
Аноним 31/10/14 Птн 23:25:37 #247 №221085 
>>221081
Никто не может ответить на этот вопрос, я в свое время на первом курсе пытался ответить для себя, понимаю ли я математику и что такое понимание - чуть ли не до душевного кризиса себя довел, но решил проблемы - это неопределимо. Единтвенный объективный показатель - научные результаты, оценочки в универе и решение сложных задачек - показатель так себе.
Аноним 31/10/14 Птн 23:58:02 #248 №221090 
>>221081
Понимание - это тупо опыт.
"Математические объекты нельзя понять - к ним можно только привыкнуть".
Аноним 01/11/14 Суб 00:01:50 #249 №221092 
>>221077
>И они знают часть материала заранее.
Больше времени побухать остается?
Аноним 01/11/14 Суб 00:07:25 #250 №221093 
>>221042
Нельзя, на мой взгляд, доказывать теоремы по шаблону. Ты либо понимаешь ход доказательства, либо нет. Нужно уметь видеть дедуктивную цепочку, но не в буквальном смысле - логическую формулу представляющую собой доказательство, - а в интуитивном, что ли. Излишняя формализованность убивает понимание.
Аноним 01/11/14 Суб 04:31:46 #251 №221109 
>>221052
Прошу прощения, мне даже интересно стало. Ты это с дивана теоретизируешь, чтобы на двачах самоутвердиться, или действительно имеешь хоть какое-то отношение к математике? Я вот могу человек 20 личных знакомых, для которых толк был.
>>221044
По-хорошему http://en.wikipedia.org/wiki/Grothendieck%27s_Galois_theory Но в данном контексте, естественно, что-то на уровне основной теоремы теории Галуа.
Аноним 01/11/14 Суб 11:59:40 #252 №221123 
>>221044
Теорий Галуа может быть много, гротендиковской она не ограничивается. Вообще, есть годная книжка
Borceux F., Janelidze G. Galois Theories.
Аноним 01/11/14 Суб 12:19:33 #253 №221127 
Напомните, как зовут поехавшего который читал лекцию, вроде бы, про гомологии, рассказывал охуительные истории и ходил как ниндзя.
Аноним 01/11/14 Суб 15:44:06 #254 №221143 
>>221127
Роман Валерьевич, ну не пристало вам, - доктору наук, таким неприглядным образом афишировать свою личность. Постыдились бы.
Аноним 01/11/14 Суб 18:12:45 #255 №221170 
>>221042
Допустим такая попытка:
Понимаешь какую-либо концепцию, если
легко можешь привести несколько примеров и контр-примеров
знаешь основные теоремы по теме, их доказательства и умеешь их применять
Понимание математики - понимание большого количества концепций и связей между ними.
Аноним 01/11/14 Суб 20:49:29 #256 №221181 
>>221143
А фамилия?
[РОТ ТВОЙ ЕБАЛ] Аноним 01/11/14 Суб 20:56:50 #257 №221182 
>>221181
https://www.google.ru/search?q=%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD+%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87+%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA+%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B7%D1%8F&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&channel=fflb&gfe_rd=cr&ei=jx5VVPbsEKfywAPproDADg
Аноним 01/11/14 Суб 21:14:52 #258 №221183 
ниндзя это искусство ждущих
Аноним 01/11/14 Суб 22:39:29 #259 №221191 
14148707692290.png
Возьмем точку, лежащую в треугольнике, и проведём из нее перпендикуляры на все стороны.
Равны ли суммы отрезков, получаемых при этом (равна ли сумма оранжевых отрезков сумме красных)?
Аноним 01/11/14 Суб 22:55:05 #260 №221197 
>>221191
Треугольник равносторонний, кстати
Аноним 01/11/14 Суб 23:27:58 #261 №221200 
>>221191
Да, потому то каждый отрезок равен смежному по вершине - это отрезки касательных до точек касания.
Аноним 01/11/14 Суб 23:30:55 #262 №221201 
>>221200
А, жопой читаю. Никаких отрезков касательных.
Аноним 01/11/14 Суб 23:31:35 #263 №221202 
>>221201
Несколько часов уже сижу, пытаюсь решить
Аноним 01/11/14 Суб 23:43:07 #264 №221205 
>>221191
При условии, что треугольник равносторонний будет. А вот при неравностороннем можно построить контр-пример, т.к. изменение длины при перемещении точки зависит от углов, образуемых перпендикулярами, поэтому в равностороннем треугольнике соотношение сумм одинаковое для всех точек, а так как мы знаем что для пересечения высот - суммы равны, они равны и для всех точек.
Аноним 02/11/14 Вск 00:09:00 #265 №221206 
>>221205

Можно на буквах каких-нибудь? Просто не очень понимаю, почему из одного следует второе, а на буквах сразу станет ясно.
Аноним 02/11/14 Вск 00:12:45 #266 №221208 
Почему до сих пор доказательства пишут от руки, а не на специально предназначенных для этого языках, например Coq или Agda? Неужели нельзя как-нибудь стандартизировать мат. доказательство, чтобы его было легче читать и проверять?
Аноним 02/11/14 Вск 00:22:02 #267 №221209 
>>221208
ПОТОМУ ЧТО АКАДЕМИКАМ И ПРОФЕССОРАМ ПО 75 ЛЕТ, ОНИ КОМПЬЮТЕР ОСВОИТЬ УЖЕ НЕ СПОСОБНЫ
КОРОЧЕ КАК ВСЕГДА- СОБРАЛИСЬ ВМЕСТИ И ТУПЯТ КООЛЕКТИВНА ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ ВСЕ УЧЕБНИКИ ПЕРЕПСАТЬ НА МАШИННЫХ ЯЗЫКАХ
Аноним 02/11/14 Вск 00:23:40 #268 №221210 
>>221209
Ясно.
Аноним 02/11/14 Вск 00:52:58 #269 №221217 
>>221208
>чтобы его было легче читать
Как раз человеку читать их будет невозможно, а тогда нахуй они нужны. Приличные доказательства нужны не для того, чтобы проверить верность факта, а чтобы понять суть явления.
Аноним 02/11/14 Вск 10:49:19 #270 №221240 
>>221191
ББББААААААМММП
Аноним 02/11/14 Вск 13:19:55 #271 №221253 
14149235958410.png
>>221206
>>221191

Ну смотри, идея такая.
Ответ для одного частного случая мы уже знаем - если точка M - перечение высот / центр вписанной окружности, то суммы равны - потому что отрезки касательных равны и всё такое. У нас случай общего положения - мы начинаем с произвольной точки M. Если мы сможем доказать, что при перемещении точки M эти суммы, или по крайней мере их соотношение не меняются, то ответ не зависит от точки M, а так как мы уже знаем что для частного случая ответ положительный он будет такой и для любой точки M. Немного подумав, становится понятно, что не обязательно изучать произвольное перемещение, достаточно рассмотреть перемещение вдоль одного из перпендикуляров. Действительно, перемещаясь по перпендикулярам мы всё равно можем попасть из любой точки в любую, в том числе и в центр вписанной окружности. Почему мы рассматриваем именно такие перемещения - потому что при них деление одной стороны - к которому проведён перпендикуляр не меняется, получается проще короч.
Это перемещение показано на пике, из точки M' в точку M''. Суть в том, что сумма отрезков BB' и AA' не меняется, BB' + AA' = BB'' + AA''. Один из отрезков увеличивается на величину A'A'' а другой уменьшается на B'B''. Каждый из них равен проекции отрезка M'M'' на соответствующую сторону, величина проекции зависит от углов 1 и 2, которые равны ( в равностороннем треугольнике ) поэтому проекции равны и отрезки B'B'' и A'A'' тоже равны. Что и требовалось доказать - суммы жёлтых ( например ) отрезков не меняются, другие не меняются автоматически, так как стороны треугольника у нас остаются постоянными по длине. Всё. В голове, конечно, это всё короче, но когда разжёвываешь рождается простыня.
Из доказательства ясен контрпример для неравносторонних треугольников - поскольку углы 1 и 2 будут не равны, если в качестве "неподвижной" стороны мы не выбираем основание при котором равны углы, достаточно взять пересечение высот и сдвинуться в куда-либо по перпендикуляру к этой стороне.
Аноним 02/11/14 Вск 13:28:20 #272 №221254 
>>221253
Ух, почти понял, только почему проекции отрезка на две стороны равны, если равны углы между перпендикуляром и самим отрезком?
Аноним 02/11/14 Вск 14:20:00 #273 №221265 
>>221253

ОГРОМНОЕ СПАСИБО, не, серьезно, СПАСИБО, не совсем так решил, но твоё решение мне очень сильно помогло.
Аноним 02/11/14 Вск 14:20:12 #274 №221266 
>>221254
Потому что проекция на сторону это длина отрезка на косинус угла между стороной и отрезком.
Аноним 02/11/14 Вск 15:28:04 #275 №221280 
>>221191>>221197
Я для себя решил игнорировать задачки сосачерских ебантяев, которые даже не могут сформулировать условие пять раз не обосравшись. Либо даешь сразу соус, либо идешь нахуй. И всем тоже советую.
Один ебантяй может задать столько задачек - что не решат тысяча мудрецов.
Алсо, задачка решается через площади, в один росчерк
Аноним 02/11/14 Вск 16:10:48 #276 №221281 
14149338480400.png
>>221280
> я ниасилел типерь притворюсь тип сноб))
Аноним 02/11/14 Вск 21:48:53 #277 №221315 
Бывают группы более чем континуальной мощности? Конкретнее меня интересуют циклические группы.
Аноним 02/11/14 Вск 22:44:32 #278 №221319 
>>221315
Бывают, а циклические не более чем счётны.
Аноним 02/11/14 Вск 22:57:32 #279 №221320 
>>221315
Тащемта, существуют группы любой мощности.
Берешь произвольное бесконечное(для конечных не интересно) множество Х, рассматриваешь множество функций Х -> Z/2Z, где прообраз единицы конечен, простые рассуждения с аксиомой выбора показывают, что это множество функций равномощно исходному и на нем есть естественная операция группы, тк Z/2Z - группа.
Аноним 03/11/14 Пнд 01:14:21 #280 №221339 
14149664615550.png
Блядь КАК? Я уже думал все, понял эту хуйню, но не тут было. Нихрена я не понял как оказалось.
Аноним 03/11/14 Пнд 12:24:32 #281 №221404 
>>221339
Непрерывность - это когда беря близкие точки ты получаешь близкие значения функции.
Но обычная непрерывность определяется в точке, непрерывность на отрезке там определяется просто как непрерывность в каждой точке. Поэтому "близость" в разных точках может быть разная, дельта зависит не только от эпсилон, но и от x - меняется от точки к точке.
А в равномерной непрерывности, дельта определяется для всего множества точек сразу, она не зависит от точки которую ты берёшь в качестве фиксированной. Это получается более сильное условие.
Например, f(x)=x является и непрерывной и равномерно непрерывной функцией на всей прямой, а f(x)=x^2 только непрерывной, но не равномерно непрерывной - чем большие x ты берёшь, тем больше разность (x+dx)^2-x^2, поэтому не получится найти такой одинаковый для всех точек dx, чтобы (x+dx)^2-x^2 было меньше какого-то одинакового для всех точек E - всегда можно взять большее x - и разность будет больше E.
,
Аноним 03/11/14 Пнд 14:58:46 #282 №221417 
>>221339
Задача очевидна как небо, как аллах, (0,1) компактно вложен на прямой, а экспонента непрерывна на прямой, ну и тут все очевидно.
Аноним 03/11/14 Пнд 17:52:34 #283 №221427 
>>221404
Спасибо, но это я уже давно понял. Меня интересует конкретно эта задача.
>>221417
Ну если все очевидно, то напиши дельта(эпсилон). Доказательство равномерной непрерывности требует именно этого, а не кукареканий про компактную вложенность.
Аноним 03/11/14 Пнд 17:57:01 #284 №221428 
>>221427
Манька не понимает, никто не будет такую хуйню расписывать. Пошёл отсюда, вообще. Назад в /b/.
Аноним 03/11/14 Пнд 17:59:20 #285 №221429 
>>221428
Если никто не будет, значит никто в /sci/ не может решить рядовую задачку для 1го курса? Сомневаюсь, должны быть тут хоть 1.5 толковых анона.
Аноним 03/11/14 Пнд 18:03:11 #286 №221430 
>>221280
Deebeel, я не знал, что треугольник равносторонний, ты на чертёж-то посмотри.
Аноним 03/11/14 Пнд 18:56:17 #287 №221433 
>>221429
> Не будет, значит не может
>>221430
> Я не знал - ты deebeel
Сосачерская пидорва опять отжигает.
Аноним 03/11/14 Пнд 19:39:28 #288 №221435 
>>221429
Блядь, ну чего тут решать - ежу понятно, что если разница между x' и x'' фиксирована, то набольшая возможная разница между значениями экспоненты будет на правом краю, когда x'' единица. Докажи, что непрерывна там - всего и делов.
Аноним 03/11/14 Пнд 19:55:07 #289 №221436 
>>221435
Блядь, в том-то и суть математики: доказывать то что и так всем понятно. Напиши дельта(эпсилон).
Аноним 03/11/14 Пнд 19:58:58 #290 №221437 
>>221436
Пиши сам, мудак - делать мне больше нехуй твою домашку решать. Никто тебе ничего не обязан.
Аноним 03/11/14 Пнд 19:59:09 #291 №221438 
>>221436
Дельта = твоя мамка
Эпсилон = мой хуй
А теперь пошёл, вон, образоваша.
Аноним 03/11/14 Пнд 20:00:56 #292 №221440 
>>221437
Ну вот, очередной "умник" обосрался. Пиздец, нахуй я тут сижу вообще. Спрошу на dxdy.
Аноним 03/11/14 Пнд 20:06:41 #293 №221441 
>>221440
Ну, если я обосрался, то ты -то вобще сидишь в говне по самые уши.
Надеюсь, с dxdy тебя пошлют по тому же адресу...
Аноним 03/11/14 Пнд 20:24:53 #294 №221445 
14150354936650.jpg
>>221428
>>221433
>>221435
>>221437
>>221438

Лол, суть /sci/ - понтов до кучи, а ничего не могут. Хотя скорее, суть всего двача.
Аноним 03/11/14 Пнд 21:34:57 #295 №221448 
>>221445
Дорогой, почему бы тебе не завести бабу, которая бы тебя кормила, поила, делала бы тебе домашку и ебла бы тебя страпоном...
Аноним 03/11/14 Пнд 22:34:41 #296 №221458 
>>221448
Понт
Аноним 04/11/14 Втр 00:52:34 #297 №221462 
>>221433
Не, ну чего ты, я не знал, что треугольник, по условиям, равносторонний, вот и не знал, как решать, вот и задал этот вопрос сюда, потом узнал, что он, на самом деле, равносторонний. Я не мог сформировать задачу сразу, четы а
Аноним 04/11/14 Втр 01:57:09 #298 №221465 
>>221445
Дебило-оправдания. Я тебе написал абсолютно все решение с компактностью, оно работает для _любой_ функции, непрерывной на множестве, в котором компактно лежит твое. Если ты, мразота с первого курса, это не понимаешь - пошел нахуй блядь отсюда, петух.
Епсилон, дельта бля, у тебя, сука, функция не просто непрерывнодифф, а целая, мразь, домейн компактно лежит у нее, ну мразь, что тебе мешает явно показать, что она Липшицева,а?
Аноним 04/11/14 Втр 02:13:47 #299 №221466 
>>221465
Понт дешёвый. + чини детектор
Аноним 04/11/14 Втр 02:34:04 #300 №221470 
>>221458>>221466
Школотун хуже червя-пидора.
Вернись в /б.
Аноним 04/11/14 Втр 02:34:51 #301 №221472 
>>221466
Совсем образованцо-петухи поехали, помню, на первом курсе, семинар по матану по теме о равномерной непрерывности у нас начался с доказательства равномерной непрерывности непрерывной функции на компакте и ряда обобщений, не знаю, в какой шараге надо учиться, чтобы этого не было.
Аноним 04/11/14 Втр 02:37:07 #302 №221473 
>>221465
Дорогой, ну зачем ты так кипятишься. Наш маленький мохнатый друг желает, чтобы ему написали так, чтобы можно было переписать и нести преподу, ни хуя не разбираясь самому. Ну и пусть соснет хуйца. Я бы мог объяснить человеку, который честно хочет разобраться, но борзость поощрять не буду просто из принципа.
Аноним 04/11/14 Втр 03:10:44 #303 №221477 
>>221465
Во-первых это >>221445 не я.
Во-вторых иди нахуй со своей компактностью, задача требует "с помощью определения", причем одного, конкретного блядь определения.
В-третьих я в очередной раз убедился что здесь сидят только выебистые школьники-хуесосы, а на dxdy адекватные люди. В общем, как ты уже догадался, задачу я дорешал. Причем сам, меня там лишь натолкнули на мысль.
>>221473
Я матан не для универа изучаю, а для себя.
Аноним 04/11/14 Втр 03:12:44 #304 №221478 
>>221477
Школотун, please.
Аноним 04/11/14 Втр 03:44:25 #305 №221480 
>>221478
Мимо. Но я не собираюсь перед тобой оправдываться, ничтожество.
Аноним 04/11/14 Втр 04:07:52 #306 №221481 
>>221480
>эти оправдания
Бедняжка :3
sageАноним 04/11/14 Втр 04:46:02 #307 №221483 
>>221445
А ты не знал? Практически любая тематическая доска сосача либо полностью мусор, либо уступает существующему тематическому форуму.
Аноним 04/11/14 Втр 12:30:50 #308 №221493 
14150934501220.jpg
>>221470
>>221478
>>221481
Это даже не понты, а какое-то кукареканье с причмокиванием.
>>221472
Очевидный понт.
>>221473
Понт.

Аноним 04/11/14 Втр 12:50:34 #309 №221496 
>>221493
>кукарек
>понт.
>Понт.
Ох уж это провинциальное быдло :3
Аноним 04/11/14 Втр 13:11:06 #310 №221498 
>>221496
Не, всё равно даже на понт не тянет.
Аноним 04/11/14 Втр 13:22:41 #311 №221499 
>>221498
>Не,
И правда - провинциальное быдлецо.
Математика тебе не положена, ты тупое.
Смирись.
Аноним 04/11/14 Втр 13:27:37 #312 №221500 
14150968573770.png
>>221280
>задачка решается через площади, в один росчерк
Проиграл с дауна.

>>221465
> экспонента
> что тебе мешает явно показать, что она Липшицева,а?
Контрольный.
Аноним 04/11/14 Втр 13:54:04 #313 №221502 
>>221499
И всё равно нет. Что, никак? Даже про d-модули и теорию категорий ничего добавить не можешь, хотя бы для приличия.
Аноним 04/11/14 Втр 13:57:12 #314 №221503 
>>221502
>эти переводы
Ясно.
Аноним 04/11/14 Втр 14:22:15 #315 №221504 
>>221500
Мудака кусок, ты даже тред читать не умеешь, мразь, у него в задаче экспонента задана на ограниченной области, петух бля, уебывай отсюда, мразь.
Аноним 04/11/14 Втр 15:05:58 #316 №221505 
>>221503
Я сообщу когда у тебя получится.
Аноним 04/11/14 Втр 15:12:03 #317 №221506 
>>221505
>Я сообщу
Что?
Аноним 04/11/14 Втр 17:32:05 #318 №221519 
>>221477
Бля, но задача все равно трехкопеечная в базарный день. Пусть x'<x'', тогда exp(x'')-exp(x') =exp(x'')(1-exp(x'-x''))<=e (1-exp(x'-x'')) на промежутке 0,1. Дальше, 1-exp(-a)<=a, при a>0, это следует из того, что f(a)= a-1+exp(-a) имеет положительную производную 1-exp(-a) для a>0, и f(0)=0. Следовательно,на промежутке exp(x'')-exp(x')<=e(x''-x'). Выбирая дельту как эпсилон делить на е, получим нужную оценку.

Поверим школоте, что она действительно школота. И поверим, что она не тот мудак, который пишет про понты. Однако, в этом случае школота также мудаковата, ибо должна понимать с кем имеет дело, и задавать вопросы так, чтобы ее не приняли за мудака-первокурсника, которому надо что-то вызубрить.
Аноним 04/11/14 Втр 17:40:18 #319 №221520 
>>221519
Понты.
Аноним 04/11/14 Втр 18:00:44 #320 №221522 
>>221520
Иди, займись автофелляцией. Все полезнее.
Аноним 04/11/14 Втр 18:05:50 #321 №221523 
>>221522
А вот это кукареканье.

Хм, гипотеза математических тредов в /sci/:
Цепочка понтов стабилизируется кукареканьем через конечное число шагов. Пока это количество равно двум, если не ошибаюсь.
Аноним 04/11/14 Втр 18:12:19 #322 №221524 
>>221523

Это твои понты сменяются твоим кукареканьем. Тебе показали, что задачка решается - и элементарно - предъяви ошибку в рассуждениях, если можешь. Если не можешь, то не кукарекай. Хотя ты не можешь не кукарекать
Аноним 04/11/14 Втр 18:23:00 #323 №221531 
Промах детектора >>221524 считать кукареканьем? Как думаете, коллеги? Логично что считать это понтом как-то совсем неутешительно, для кукарекающего в первую очередь.
Аноним 04/11/14 Втр 18:29:30 #324 №221532 
Какие разные с точностью до изоморфизма матрицы существуют у оператора поворота?
Аноним 04/11/14 Втр 18:31:08 #325 №221533 
>>221531
Понты
Кеннеди 04/11/14 Втр 18:47:24 #326 №221534 
Посоветуйте годной литературы по теории игр и теор. веру.
Аноним 04/11/14 Втр 18:48:58 #327 №221535 
>>221534
Игромания и Математика покера
Аноним 04/11/14 Втр 18:52:32 #328 №221536 
>>221535
А вот мне советовали Страну Игр, Игромания лучше?
Пиздец, какая оригинальная шутка, отвечай нормально
Аноним 04/11/14 Втр 18:59:14 #329 №221537 
>>221520
Маньке дают решение элементарнейшей задачи, а она еще и негодует что не сразу. Пиздуй на доброчан с таким отношением.
Аноним 04/11/14 Втр 19:14:54 #330 №221541 
>>221532
Матрицы с точностью до изоморфизма.. разные.. одного оператора, пиздос, этот первокур ебанулся, уебывай домашку делать, мудак.
Стандартное утверждение в любом лоховском учебнике по линалу для умственно отсталых холопов в явном ввиде классифицируют все ортогональные операторы в двухмерном пространстве при фиксированном ортонормированном базисе.
Аноним 04/11/14 Втр 20:24:31 #331 №221558 
>>221541
В голосину с этого Понтифика.
Аноним 04/11/14 Втр 20:27:24 #332 №221559 
>>221519
Во-первых задачу я уже давно решил без участия местных олигофренов.
Во-вторых ты обосрался на этом шаге:
>имеет положительную производную
А по условию надо пользоваться только определением. Если юзать теоремы из диф.исчисления, то достаточно показать что e^x имеет ограниченную производную на интервале. Но задача-то не об этом.

Мудак, который пишет про понты, ничуть не более мудак чем те, кого он троллит, а по мне так даже менее.
>понимать с кем имеет дело
Это я уже понял, здесь филиал /b/ с псевдонаучным уклоном.
Аноним 04/11/14 Втр 20:32:16 #333 №221560 
>>221541
Какие операторы в каждом классе?
Аноним 04/11/14 Втр 21:24:25 #334 №221585 
>>221559

А как ты определишь экспоненту без дифференциального исчесления? Тебе надо дельту через эпсилон -тебе ее дают.
Аноним 04/11/14 Втр 21:44:07 #335 №221592 
>>221560
Теорема Шаля.
Аноним 04/11/14 Втр 21:51:05 #336 №221595 
>>221585
Как сумму ряда x^n/n!, хотя опять-таки тут это не нужно.
Мне уже ничего не надо, ок-да.
sageАноним 04/11/14 Втр 21:51:14 #337 №221596 
>>221560
Ты че мудак сука, V = R^2, (x,y) = x1y1 + x2y2, для простоты.
ортогональные операторы, сохраняющие ориентацию - на языке для даунов: повороты: O+(V) параметризуются S^{1}, а уж параметризация очевидна любому петуху, с топологической точки зрения они даже гомеоморфны.

sageАноним 04/11/14 Втр 21:53:23 #338 №221597 
>>221595
Ой, да прочел я твой тред на дхду, ты как последний петух делал тупые ошибки и не знал даже, как продвинуться в задаче, даже тем, кто тебе помогал - стало очевидно, что ты тупорылый школьник.
Аноним 04/11/14 Втр 22:07:43 #339 №221601 
Ну дак из этого ряда точно так же следует в пять секунд , что exp(-a)>1-a для a из 0,1 - это все что нужно - ни один ли хер как доказывать элементарное свойство экспоненты.
Аноним 04/11/14 Втр 22:11:39 #340 №221604 
>>221596
И ещё немножко понтов от крутых поцонофф))
Аноним 04/11/14 Втр 22:16:46 #341 №221606 
>>221597
>>221604

Ох, как же я забыл
Аноним 04/11/14 Втр 22:20:07 #342 №221608 
>>221604
и еще немного тупого троллинла от тупого тролля
Аноним 04/11/14 Втр 22:21:18 #343 №221609 
>>221597
А в этом гадюшнике вообще никто не решил эту задачу, так что просто съеби под шконку.
>>221601
Задача требует использовать одно определение и больше н-и-ч-е-г-о.
>>221608
Раз тебе от него припекает, значит ты ещё тупее, нэ?
Аноним 04/11/14 Втр 22:22:52 #344 №221610 
14151289724900.jpg
>>221608
>фу ну ты тупоооой ваще
Аноним 04/11/14 Втр 22:27:07 #345 №221611 
>>221609

Ну, чмо, как ты можешь "больше н-и-ч-е-г-о " не использовать если у тебя там буковки "exp" есть, которые надо брать откуда-то извне?

Мне не припекает - я просто люблю называть говно говном.
sageАноним 04/11/14 Втр 22:29:10 #346 №221613 
>>221609
Твою задачу я решил сходу в этом итт треде, то что ты этого не понял - говорит, что ты - тупорылый школьник и дорога в математику тебя закрыта, такие дела, маня.
Все решение тебе расписывать через эпсилон дельта бля, это тебе не тред домашек, с такими запросами уебывай в /ун, здесь интеллектуальная элита обсуждает математику, а не домашку решает, мразь.
Аноним 04/11/14 Втр 22:34:00 #347 №221615 
14151296403690.jpg
>>221613
Нет, не решил. И своим кукареканьем уже ничего не изменишь.
>интеллектуальная элита
<---------
Аноним 04/11/14 Втр 22:36:23 #348 №221616 
>>221615
понты
Аноним 04/11/14 Втр 22:37:27 #349 №221617 
Как понты плавно перетекают в бархат.
Похоже, у нас скоро появится ещё одна гипотеза.
>>221611
>>221613

sageАноним 04/11/14 Втр 22:43:31 #350 №221618 
>>221615
>манямирок
Маня,плз
Аноним 04/11/14 Втр 22:45:27 #351 №221619 
>>221617
Мда, не перевелись еще люди, которым нравится, когда на них ссут. Тогда они громко кричат: "Обоссался, обоссался"
Аноним 04/11/14 Втр 22:54:58 #352 №221621 
>>221619
Забавно, сколько люди понты не кидают, пытаясь показать что они очень умные, всё равно с кукарекания слезть так и не могут, коль его начали. Напротив, углубляются в туалетно-гомосексуальную тематику.
Аноним 04/11/14 Втр 23:28:27 #353 №221624 
>>221596
>(x,y) = x1y1 + x2y2
Что это?
Аноним 04/11/14 Втр 23:31:06 #354 №221625 
>>221624
Пдц ёбаный абразаванец пашол нахуй мудак!!1
Аноним 04/11/14 Втр 23:31:40 #355 №221627 
>>221624
Бля пиздец, я проиграл.
Скалярное произведение это.
sageАноним 05/11/14 Срд 00:20:33 #356 №221633 
>>221624
Канонический вид невырожденной симметрической положительно определенной формы в двумерном вещественном пространстве.
sageАноним 05/11/14 Срд 00:43:49 #357 №221635 
>>221532
Ладн, чувак, у меня хорошее настроение сейчас.
В двумерном пространстве все ортгональные оператора, сохраняющие ориентацию(=повороты, но это как следствие на самом деле) исчерпываются операторами имеющими матрицы поворота из синусов/косинусов, при фиксировании ортонормированного базиса.
То что я написал там скалярное произведение - это как бы указал, что базис (1,0) и (0,1) - ортонормированный.
Доказывается это очень просто - в ОНБ сопряжение оператора = транспонирование матрицы - пишешь уравнине AA^T = E, det A = 1, и видишь, что все элементы являются синусам/косинусам от одного и того же угла.
Аноним 05/11/14 Срд 00:44:53 #358 №221636 

>>221621
Дорогой- ну ты зацени ситуацию. Ты приходишь сюда с в натуре примитивным вопросом – хочешь верь, хочешь нет. Тебе отвечает один компетентный товорищ что твой вопрос- хуйня – если тебе не видно что товарищ понимает, о чем говорит, то это никак не исправить. Тебе отвечает другой компетентный товарищ – я , который тебе разъясняет что твой вопрос – хуйня на уровне математики трехвековой давности. Ты же начинаешь лезть в бутылку. Ты же сам сюда пришел – мы же тебя не звали. Ты же нам денег не платишь, чтобы что-то требовать. Это мне на работе платят за то, чтобы я такую хуйню знал. Мне ж на тебя глубоко похуй – это тебе надо, чтобы тебе объяснили. То есть ты сам становишься раком, а потом начинаешь жаловаться, что тебя плохо удовлетворяют. Ну, как умеем...
Аноним 05/11/14 Срд 00:49:34 #359 №221637 
>>221636
Жаль, но сломанный детектор уже считается за кудахтанье, вне зависимости от количества предложений и даже от наличия оскорблений.
sageАноним 05/11/14 Срд 00:57:12 #360 №221638 
>>221637
Твоя мамка тоже что-то подобное визжала, когда я ей банку сгущенки засунул в анал, мразь.
Аноним 05/11/14 Срд 01:56:55 #361 №221645 
>>221635
>>221636
>>221637
>>221638
Понты.
Аноним 05/11/14 Срд 02:39:39 #362 №221653 
14151443793350.jpg
Нашел среди креативных дизайнов интерьеров для комнаты подростка. Как оно вам? Стоит заказывать?
Аноним 05/11/14 Срд 05:20:54 #363 №221656 
>>221653
Понты.
sageАноним 05/11/14 Срд 08:56:25 #364 №221662 
Скатили тред в говно, долбоёбы.
Аноним 05/11/14 Срд 10:00:22 #365 №221669 
>>221662
Сказал понтующийся обрывочными знаниями мудак.
Аноним 05/11/14 Срд 10:01:51 #366 №221670 
>>221653
Ну насчёт дизайна - говно.
А поясните-ка лучше за доски. У кого может есть дома? Лучше ли доска исписанных бумажек? Мелогоспода ссут на спиртобогов. Дискас короче.
sageАноним 05/11/14 Срд 11:15:46 #367 №221684 
>>221669
Мамке своей понтанись, петух бля.
sageАноним 05/11/14 Срд 13:06:57 #368 №221691 
Сажи уебанам, теперь этот тред зашкварен.
Аноним 05/11/14 Срд 14:26:02 #369 №221693 
>>221691
Но он же был зашкварен с самого начала
>>218209
>>218339
>>218830
>>218919
Аноним 05/11/14 Срд 16:55:10 #370 №221703 
Какой второй язык лучше знать стремящемуся? Какой математический проще и какой быстрее можно изучить на уровне достаточном для чтения литературы?
Аноним 05/11/14 Срд 16:59:49 #371 №221704 
>>221703
Индийский, очевидно же.
Аноним 05/11/14 Срд 17:03:56 #372 №221705 
>>221703
Второй иностранный или второй просто? Английский надо знать без альтернатив, 99% литературы на нем. Если второй иностранный - то любой европейский язык учится практически одинаково за три месяца на достаточном уровне для понимания мат статей. По количеству литературы, французский или немецкий. Французский проще по грамматике, и слов в нем меньше.
Аноним 05/11/14 Срд 18:11:15 #373 №221714 
>>221705
Второй иностранный.
> три месяца
что-то долго, математический английский же быстрее учится.
Аноним 05/11/14 Срд 18:18:24 #374 №221715 
>>221714

Это оценка по среднему - кто-то и быстрее, кто-то вообще выучить не может. Если английский за два месяца выучил с нуля, французский может быть даже быстрее - почитай грамматику, словрь в зубы и вперед - поймешь почти все.
Аноним 05/11/14 Срд 22:38:39 #375 №221735 
>>218206
А зачем композитор на ОП-пике?
Аноним 05/11/14 Срд 23:32:59 #376 №221737 
>>221735
Это Ляпунов, ньюфаня.
Аноним 05/11/14 Срд 23:56:32 #377 №221738 
>>221737
Продолжай.
Аноним 05/11/14 Срд 23:58:16 #378 №221739 
>>221737
А я понел, у него однофамилец есть, композитор. И борда похожа, не признал.
Аноним 06/11/14 Чтв 12:56:47 #379 №221782 
Почему во многих книжках по алгебре пишут правые модули, а не левые? Это же уёбищно писать xa вместо ax.
Аноним 07/11/14 Птн 11:52:13 #380 №221902 
14153503330180.jpg
Стоит ли изучать coq для математика? Поможет ли он при доказательстве теорем, или же это просто игрушка для всяких кампуктер саентистов?
Аноним 07/11/14 Птн 13:27:14 #381 №221911 
>>218206
Котоны, как научиться писать уравнение общего члена нетривиальной здесь - не арифметической и не геометрической числовой последовательности? Если оно существует, конечно.

inb4 пиздуй на OEIS
Аноним 07/11/14 Птн 13:57:33 #382 №221914 
>>221911
Нетривиальной еще не очевидной, а то вы любите к словам придираться.

Последовательность: 0 2 11 35 85 175 322.

Сначала, я нашел разность между 2 и 1, 3 и 2 и тд. Получил новую последовательность: 2 9 24 50 90 147 здесь видно, что 21 33 46 510 615 721. То есть первый член произведения, условно говоря индекс, а второй опять же последовательность 1 3 6 10 15 21, то есть n(n+1)/2.
Аноним 07/11/14 Птн 14:22:20 #383 №221917 
>>221902
> Поможет ли он при доказательстве теорем
Cмотря каких. В комбинаторных задач он весьма неплох. В теории чисел иногда тоже.
Всё ещё зависит, какие аксиомы ты забёшь.
Аноним 07/11/14 Птн 15:00:39 #384 №221922 
>>221911
> как научиться
Никак, задания в стиле "продолжите последовательность" или "угадайте зависимость по конечному числу членов" вообще к математике мало относятся, это скорее головоломки.
Если тебе нужно что-то более определённое, например у тебя есть рекурсивное представление твоей последовательности, а тебе нужно найти явное - то основной трюк в таком деле, насколько я знаю, это производящие функции. Это когда ты со своей последовательностью ассоциируешь ряд-функцию и используя данные тебе свойства последовательности составляешь дифференциальное или функциональное уравнение с этой функцией и решаешь уже его.
Аноним 07/11/14 Птн 15:22:11 #385 №221924 
>>221922
>вообще к математике мало относятся
КОКОКОКОКОКООКО, сука тупая. Заебали ей богу,
к современной не относится, а лет эдак 200-300 назад это было огогого.

Если тебе интересно, то я рассматриваю многочлен это его коэффициенты старшей степени при "растягивании". Так вот при "растягивании" там четко наблюдается закономерность у любых членов я хочу вывести формулу, хотя бы рекурсивную. Вообще я нихуя не хочу, мне просто интересно к чему это приведет.

>Это когда ты со своей последовательностью ассоциируешь ряд-функцию и используя данные тебе свойства последовательности составляешь дифференциальное или функциональное уравнение с этой функцией и решаешь уже его.
Но я школьник.
Аноним 07/11/14 Птн 15:24:32 #386 №221925 
>>221911
Без формулы последовательность не будет иметь общего члена, потому как будет представлять собой просто набор чисел {x_i}, где i из N, x_i из R, первые k членов которого - это твои явно заданные числа.
Аноним 07/11/14 Птн 15:53:12 #387 №221926 
В дни сомнений возник весьма глупый, но типичный для студента вопрос - где в прикладном применении используется общая топология? Поверхностный поиск ничего не дал, препод морозится.
Аноним 07/11/14 Птн 16:23:38 #388 №221927 
>>221926
Что ты называешь "прикладным применением"?
sageАноним 07/11/14 Птн 16:34:56 #389 №221928 
>>221924
Сука, мразь тупая, уебывай на парашу ёбанный школьник, пиздос бля, с финитным числом элементов, мразь, я тебе интерполированием смогу формулой-мнгочленом продолжить последовательность, как угодно на любое финитное число значений, петух.
Говна наверни мразота и не возвращайся сюда больле.
sageАноним 07/11/14 Птн 16:35:42 #390 №221929 
>>221928
>более
фикс
Аноним 07/11/14 Птн 16:49:32 #391 №221930 
>>221928
У этой функции разрыв, несите другую.
Аноним 07/11/14 Птн 17:38:47 #392 №221937 
Вопрос школьника натолкнул на размышления. Пусть P(N) - множество всех перестановок натуральных чисел. Возможно ли любую перестановку из P(N) представить аналитически, в виде формулы от аргумента n? Если нет, то почему?
Аноним 07/11/14 Птн 17:42:53 #393 №221939 
>>221927
Возможность решения задач, связанных с реальным миром через другие науки, вроде физики или computer science. Пример - теория графов из дискретки, где есть задача коммивояжёра, варианты решения которой могут быть использованы в поиске пути на карте, в том числе и реальной.
Аноним 07/11/14 Птн 18:22:40 #394 №221941 
Есть мат.пакеты лучше чем вольфрам математика? А то это говно с факториалами и степенями не хочет работать, все вручную приходится делать.
Аноним 07/11/14 Птн 18:23:06 #395 №221942 
>>221941
Ну или у меня руки кривые.
Аноним 07/11/14 Птн 18:35:26 #396 №221943 
>>221924
> к современной не относится, а лет эдак 200-300 назад это было огогого.
Ни к какой не относится. 200-300 лет назад это всё так же были головоломки. Такое околоматематическое хобби вроде соревнований по решению уравнений на скорость.
Аноним 07/11/14 Птн 18:38:26 #397 №221944 
>>221937
Что значит представить? Если ты имеешь ввиду изоморфизм между перестановками и некоторой группой функций, то нет, по крайней мере если на функциях тебе нужна операция поточечного умножения, т.к. любая такая группа абелева по определению, а перестановки - нет.
Аноним 07/11/14 Птн 19:02:44 #398 №221947 
>>221944
Я писал просто о множестве перестановок, ни о каких группах, и, тем более, изоморфизмах групп, речи не было.
Представить, значит записать каждую перестановку в виде f(n)=a_n, где f имеет аналитический вид, n, a_n ∈ N.
Аноним 07/11/14 Птн 19:12:01 #399 №221952 
>>221943
Да, поебать мне на тебя и на твое важное мнение.
Аноним 07/11/14 Птн 19:12:27 #400 №221953 
>>221952
без запятой
Аноним 07/11/14 Птн 19:22:32 #401 №221955 
>>221947
Например, для перестановки:
0 1 2 3 4 5 ....
1 2 5 10 17 26 ....
f(n)=n^2+1
Аноним 07/11/14 Птн 19:34:19 #402 №221956 
>>221955
Это не перестановка, функция не сюръективна.
Аноним 07/11/14 Птн 19:51:33 #403 №221958 
>>221956
Да, тогда пример я привести не смогу, кроме очевидого f(n)=n, но идея-то понятна?
Аноним 07/11/14 Птн 20:11:18 #404 №221960 
>>221937
Один дурак столько может задать вопросов что и десяти мудрецам не решить.
Аноним 07/11/14 Птн 20:13:16 #405 №221961 
>>221960
>что и десяти мудрецам не решить.
, что и десять мудрецов не решат.
fix
>>221917
Например, теоремы из планиметрии и стереометрии.
Аноним 07/11/14 Птн 20:15:05 #406 №221962 
>>221939
Тогда нигде.
Аноним 07/11/14 Птн 20:25:42 #407 №221966 
>>221961
>теоремы из планиметрии и стереометрии
Лол, вангую в тебе школьника, который хочет coq'ом решать домашки по геометрии.
Аноним 07/11/14 Птн 20:45:02 #408 №221970 
>>221926
Смотря что ты считаешь под общей топологией. Если типично для студента просто начальные определения плотности, непрерывности, компактности и простенькие связанные с ними теоремки, то везде.
Аноним 07/11/14 Птн 20:53:52 #409 №221971 
>>221958
Идея понятна, и ясно что не всегда можно, ровно так же как любую функцию не всегда можно представить как композицию элементарных.
sageАноним 07/11/14 Птн 21:28:25 #410 №221973 
>>221937
Ок, давай формализуем, будет считать "аналитическим представлением" - представлением ввиде алгоритма, алгоритмы представлять ввиде конечной строки, алфавит(в частности, множество допустимых операций априори) - конечен, легкое рассуждение с счетной аксиомой выбора говорит, что множество всех алгоритмов - счетно,а множество автоморфизмов натур чисел - несчетно.
Ответ - нет.
Ёбанные школьники, на очевидные вопросы сами ответить не могут.
Аноним 07/11/14 Птн 21:58:22 #411 №221976 
>>221973
Похоже, что так.
Аноним 07/11/14 Птн 22:01:17 #412 №221977 
>>221973
>множество автоморфизмов натур чисел
Cчётно же.
Аноним 07/11/14 Птн 22:04:21 #413 №221978 
>>221977
А, т.е. несчётно, ааа. аааа не бей хацкелобог лучше обоссы
Аноним 07/11/14 Птн 23:41:41 #414 №221989 
>>221966
Хуёвая из тебя ванга.
Аноним 08/11/14 Суб 00:05:26 #415 №221999 
>>221977
F:Aut N -> hom(N,Z/2Z), hom(-,-) - в категории Set, F(f)(x) = f(x) (mod 2) - это не сюръективное отображение, но образ этого отображения очевиден - hom(Z,Z/2Z)\A, где - A - множество отображений, которые за исключением конечного точек постоянны. A - очевидно, счетно, ибо множество отображений, которые за исключением конечного числа точек равны нулю - естественно изоморфно множеству всех конечных подмножеств N, аксиомa выбора говорит, что конечный булеан бесконечного множества равномощен этому множеству, т.е в данном случае счетен. Ну мы из континуального множества выкидываем два счетных, очевидно, получим континуум.
Аноним 08/11/14 Суб 00:06:21 #416 №222000 
>>221999
>hom(N,Z/2Z)\A
фикс
Аноним 08/11/14 Суб 01:22:49 #417 №222007 
>>221999
>аксиомa выбора говорит, что конечный булеан бесконечного множества равномощен этому множеству
wat?
Аноним 08/11/14 Суб 03:24:27 #418 №222009 
>>222007
https://en.wikipedia.org/wiki/Axiom_of_choice
Хаскеллист просто по-русски уже разучился говорить.
Аноним 08/11/14 Суб 09:37:10 #419 №222026 
>>221999
Конечное множество равномощно бесконечному?
Аноним 08/11/14 Суб 10:00:09 #420 №222031 
>>222009
Зачем эта ссылка? Хоть по-русски, хоть по-английски у него написана хуйня.
Булеан не может быть равномощен своему множеству, и уж тем более у бесконечного множества не может быть конечного булеана.
Аноним 08/11/14 Суб 10:03:16 #421 №222032 
>>222031
Ебать ёбанный дебил - конечный булеан - множество _конечных_ подмножеств, у бесконечных множеств он равномощен множеству. Доказывается это аксиомой выбора.
Ёбанные образованцы.
Аноним 08/11/14 Суб 10:04:47 #422 №222033 
>>222026
Конечный булеан - не конечное множество.
Аноним 08/11/14 Суб 10:11:14 #423 №222034 
>>222032
>конечный булеан - множество _конечных_ подмножеств
Сука, где ты берешь такие определения?
Аноним 08/11/14 Суб 10:15:30 #424 №222035 
>>222034
Сука, в его обычно обозначают P_fin в литературе и называют так, по крайней мере в англоязычной
Аноним 08/11/14 Суб 10:30:13 #425 №222038 
>>221937
Забавно, но я только недавно разработал две функции от натуральных чисел, последовательно применяя которые к изначальному ряду 1, 2 ... n, получишь в точности все n! перестановок. Даже хотел опубликовать последовательности значений этих функций в OEIS, а сам алгоритм выложить в открытый доступ. Но пока не вижу смысла, ибо сложность всё равно порядка n! и, по-видимому, не улучшаема.

>>221947
Не обращай внимания, это местный фрик, ему просто повыёбываться надо.

>>221970
Чушь. Это всё доказывается в real analysis. Топологические доказательства появились позже.

>>221973
Это ничего не говорит о конкретной задаче. Как же ты заебал...

Аноним 08/11/14 Суб 10:42:52 #426 №222039 
>>222038
>Это ничего не говорит о конкретной задаче. Как же ты заебал...
Ёбанный школьник, мой ответ - полное доказательство, почему нельзя представить любую перестановку натур. чисел ввиде алгоритма/аналитически. Если ты, тупой мудак, этого не понимаешь - то уебывай на парашу, петух.
Аноним 08/11/14 Суб 12:32:29 #427 №222046 
Объясню на пальцах почему множество перестановок несчётно, без конечного булеана бесконечного множества и теории категорий.
Разобьем множество перестановок на два очевидно непересекающихся множества: первое - множество биекций, в котором фиксированы все элементы, кроме конечного числа, второе - всё остальное. Ясно, что первое множество равномощно множеству всех конечных подмножеств N, а второе - множеству бесконечных. Итого, биекция между булеаном N и множеством перестановок.
Аноним 08/11/14 Суб 14:17:39 #428 №222047 
Понторезы, как же с вами совладать
>>222038
> Забавно, но я только недавно разработал две функции от натуральных чисел
У перестановок n-1 образующая, а ты говоришь что на самом деле их две. Предъяви их тогда.

> Не обращай внимания, это местный фрик, ему просто повыёбываться надо.
Понтокукареканье.

> Чушь. Это всё доказывается в real analysis.
Из того что я написал ничего не относится именно к анализу, это начала общей топологии. Если в фихтенгольце не пишут слов "общая топология" это ещё ничего не значит.

> Это ничего не говорит о конкретной задаче. Как же ты заебал...
О конкретной задаче это говорит то, что ответ - нет, нельзя. Множество формул не более чем счётно, т.к. формул не больше чем просто слов из конечного алфавита, а количество слов счётно. А множество перестановок несчётно и одна формула не может представлять две разные перестановки.
Аноним 08/11/14 Суб 14:28:42 #429 №222048 
>>222046
> первое множество равномощно множеству всех конечных подмножеств N
Укажи биекцию.

> второе - множеству бесконечных
Укажи биекцию.
Аноним 08/11/14 Суб 14:41:43 #430 №222049 
>>222048
Дебил бля, это доказывается аксиомой выбора.
Аноним 08/11/14 Суб 14:42:11 #431 №222050 
>>222047
>>222048
Translator, пожалуйста.
Аноним 08/11/14 Суб 14:47:17 #432 №222052 
>>222050
Kudakhtanye

>>222049
Ponti
Аноним 08/11/14 Суб 14:49:30 #433 №222053 
>>222049
Ну так докажи
Аноним 08/11/14 Суб 14:54:30 #434 №222054 
>>222053
Ебать дебил, даже очевидные факты не знаешь, уебывай отсюда мудак.
Аноним 08/11/14 Суб 15:03:16 #435 №222055 
14154481966520.jpg
>>222054
Ясно
Аноним 09/11/14 Вск 17:00:20 #436 №222166 
>>222039
Ёбаный тупой ссаный ублюдок тупорылый. СУЩЕСТВУЕТ алгоритм отыскания всех перестановок для любого конечного n. Тупой петух бля.
Аноним 09/11/14 Вск 17:03:55 #437 №222168 
>>222047
То есть непрерывность впервые была определена в топологии? Ну-ну.

> О конкретной задаче это говорит то, что ответ - нет, нельзя. Множество формул не более чем счётно, т.к. формул не больше чем просто слов из конечного алфавита, а количество слов счётно. А множество перестановок несчётно и одна формула не может представлять две разные перестановки.
Пиздец, ты просто мастер нести неуместный бред.
Аноним 09/11/14 Вск 18:11:20 #438 №222186 
>>222166
Ебанный дебил бля тупая мразь, сын шлюхи, мы говорим о автоморфизмах НАТУРАЛЬНЫХ СУКА ЧИСЕЛ, тупая мразота.
Под шконку, школьник.
Аноним 09/11/14 Вск 18:17:15 #439 №222188 
>>222166
>>222168
Художественное порхание на пердаках школьников-понтодебилов итч.
Аноним 09/11/14 Вск 18:39:26 #440 №222192 
>>222188
Придурок тупой, ты пока только терминами умеешь кидаться про свои нахуй никому невсравшиеся топологии Захуисского, выдавая эту хуйню за стандартный материал курса математики.
Ещё кого-то понторезами называет. Чмо ссыкливое. Пока задачу не решишь про числа, ты считаешься опущенным.
Аноним 09/11/14 Вск 18:40:19 #441 №222194 
>>222186
> втоморфизмах НАТУРАЛЬНЫХ СУКА ЧИСЕЛ
ИМБЕЦИЛ ОДНОКЛЕТОЧНЫЙ ТЕБЯ СПРОСИЛИ ПРО АЛГОРИТМ ДЛЯ ОТЫСКАНИЯ ПЕРЕСТАНОВОК ТЫ ЧИТАТЬ УМЕЕШЬ ГОВНА КУСОК ССАНОГО?
Аноним 09/11/14 Вск 18:44:35 #442 №222196 
>>222194
Образованцы совсем ебанулись, даже русский язык не понимают:
>>221937
>Вопрос школьника натолкнул на размышления. Пусть P(N) - множество всех перестановок натуральных чисел. Возможно ли любую перестановку из P(N) представить аналитически, в виде формулы от аргумента n? Если нет, то почему?

А теперь я окропил твой манькин ротешник уриной, уебывай на парашу, сын шлюхи.
Аноним 09/11/14 Вск 18:53:44 #443 №222198 
>>222168
> ответ - нет, нельзя
> неуместный бред
Ясно. Проходите, не задерживайтесь.
Аноним 09/11/14 Вск 18:56:22 #444 №222201 
>>222192
Кукареканье /10.
То что ты не умеешь читать написанное по-русски не мои проблемы. Всё уже решили, нельзя все перестановки формулами представить.
Аноним 09/11/14 Вск 19:14:33 #445 №222205 
>>222166
Блять, ну вопрос стоял о возможности отыскания алгоритма для ВСЕХ перестановок и выше со всем уже определись вроде.
Между множеством слов конечного алфавита и множеством перестановок, - в которых фиксированы все элементы, кроме конечного числа, - существует биекция, потому что оба они равномощны N. Отсюда следует, что такие (и только такие) перестановки могут быть представлены в виде формулы. Если ты нашел общий алгоритм для этих перестановок, то заебись. Можно считать, что задача полностью решена.
Аноним 09/11/14 Вск 19:23:49 #446 №222206 
>>222196
> почему нельзя представить любую перестановку натур. чисел ввиде алгоритма/аналитически.
Скажи громко, при всех:
не существует алгоритма для перечисления всех перестановок {1, 2 ... n}
Аноним 09/11/14 Вск 19:26:16 #447 №222207 
>>222205
Для любого n из N алгоритм отыскания перестановок существует. Что тут петух-Хуисский порет - вообще охуеть.
Аноним 09/11/14 Вск 19:26:27 #448 №222208 
>>222206
>кококок отмазы
Ти че дебил сука, что такое автоморфизм натур чисел не знаешь? Ну так под шконку иди, петух.
Аноним 09/11/14 Вск 19:28:54 #449 №222209 
>>222208
А при чём тут автоморфизм и алгоритм отыскания перестановок, кретин? Теперь ясно, почему ты ссышь задачу решать.

Поцоны!!!!! Наш Хуисский-то с голой жопой! Он задачу:
>
> Дана последовательность натуральных чисел a1, a2 ... an, где n натуральное.
>
> Над числами проводится операция: случайно берётся пара ai, aj такая, что ai не делит aj, ai заменяется на gcd(ai,aj), а aj заменяется на lcm пары.
>
> Доказать, что при бесконечном повторении операции существует результирующая последовательность, которая единственна.

решить не может.
Аноним 09/11/14 Вск 19:42:12 #450 №222212 
14155513327680.jpg
>>222209
Ёбанный школьник, вопрос стоял в том, можно ли ЛЮБУЮ перестановку(т.е автоморфизм) НАТУР чисел представить аналитически, пздц, чувак, реально, сперва школу закончи.
Аноним 09/11/14 Вск 19:45:11 #451 №222213 
>>222212
> ЛЮБУЮ перестановку(т.е автоморфизм) НАТУР чисел представить аналитически
> Ёбанный школьник, мой ответ - полное доказательство, почему нельзя представить любую перестановку натур. чисел ввиде алгоритма/аналитически.
> алгоритма
Да это просто праздник какой-то. Сидишь и серешь в трусы? Может, тебе алгоритмов для перестановок для ЛЮБОГО n подкинуть? Теперь ясно, почему ты задачу никак решить не можешь. Ты ведь её уже пробовал, наверняка, решить, но обосрался.
Аноним 09/11/14 Вск 19:46:49 #452 №222214 
>>222213
Ну ты тупой пиздец, ты даже что такое автоморфизм множества не знаешь.
Для тебя: множество биективных отображених на себя.
А теперь иди домашку делай. И линал выучить не забудь, ты ведь мою задачу неосилил, не смотря на все твои ярые потуги))
Аноним 09/11/14 Вск 19:50:25 #453 №222215 
>>222214
Пиздец, ты уже там все стены, наверно, засрал. Причём тут автоморфизм N?

> Возможно ли любую перестановку из P(N) представить аналитически, в виде формулы от аргумента n?

> Ёбанный школьник, мой ответ - полное доказательство, почему нельзя представить любую перестановку натур. чисел ввиде алгоритма/аналитически.

> Ёбанный школьник, мой ответ - полное доказательство, почему нельзя представить любую перестановку натур. чисел ввиде алгоритма/аналитически.

> Ёбанный школьник, мой ответ - полное доказательство, почему нельзя представить любую перестановку натур. чисел ввиде алгоритма/аналитически.

Сука, я это ещё раз повторю, чтоб ты от стыда сдох.
Аноним 09/11/14 Вск 19:51:47 #454 №222216 
> ты ведь мою задачу неосилил
Судя по тому, что твои аргументы окончились простыми кукареками - осилил.
Аноним 09/11/14 Вск 19:55:43 #455 №222219 
14155521434800.jpg
>>222215
Пздц, от тебя уже говном воняет.
Натур числа - множество, обозначаемо N (\mathbb{N}), перестановка - по определению автоморфизм, множество перестановок по определению - множество всех автоморфизмов, определение автоморфизма я уже дал.
Вот, я как раз и ответил, что все перестановки множества НАТУР ЧИСЕЛ нельзя представить аналитически.
Но ты - тупой, даже этого не понимаешь. А еще так яро пытаешься убедить себя, что обосрался то я оказывается, ну ничего, ты успокойся, чайку выпей, домашку по арифметике на завтра сделай что ли. Потом как-нибудь в вуз поступишь, но это уже другая история.
Но ты штаны смени сперва, воняет.
Аноним 09/11/14 Вск 19:57:10 #456 №222221 
>>222216
Ёбанный в рот, к твоему "пруфу" со слайсами годится все тот же контрпример с одноранговыми матрицами, то что ты и этого не понимаешь - пруфает, что ты школьник и не знаешь линала.
Аноним 09/11/14 Вск 20:03:04 #457 №222222 
>>222219
> Возможно ли любую перестановку из P(N) представить аналитически, в виде формулы от аргумента n?
> Ёбанный школьник, мой ответ - полное доказательство, почему нельзя представить любую перестановку натур. чисел ввиде алгоритма/аналитически.
Этим уже всё сказано, не тужься. Ты просто решил выебунться там, где не надо и обосрался. Все тут прекрасно понимают, что автоморфизмы N образуют множество большего кардинала. Но это здесь не причём.

>>222221
Авотхуй. В определении линейная независимость.
Кстати, я бы ещё посмотрел на твой пруф без замыкания топологии Хуисского, а только с использованием линала и теории меры. Ведь именно так ты постулировал задачу, что она элементарна. А на алгеом поебать.
Аноним 09/11/14 Вск 20:07:25 #458 №222226 
>для ЛЮБОГО n
Для любого нельзя. У тебя всегда будет оставаться континуальное число перестановок, которые ты не учёл. Они существуют, хотя и не представимы аналитически. Ты же в курсе, что доказательство опирается на аксиому выбора?
Аноним 09/11/14 Вск 20:07:54 #459 №222228 
>>222222
>Но это здесь не причём.
Отмазки, отмазочки)) Задача была поставлена именно так, как я ее описал. Ты даже этого не понимаешь.
>Авотхуй
И? Ты просуммируй те две матрицы, в их слайсах находятся векторы, линейно независимые(sic!), но их сумма имеет все равно ранг один(sic!)
Аноним 09/11/14 Вск 20:44:02 #460 №222235 
14155550425880.png
>>222228
> Задача была поставлена именно так, как я ее описал
Ахахах. Не ссы, уже не отмажешься. Слово - не воробей. Ты сказал, что нет алгоритма для отыскания перестановок для любого n из N? Ну я тебе помогу: https://www.cs.princeton.edu/~rs/talks/perms.pdf

>>222228
> в их слайсах находятся векторы
В каких слайсах бля? В слайсах минимальной коллекции, которые покрывают все сечения? Если ты о сечениях самого тензора, то это утверждение не справедливо для любого направления.

Алсо доказательство с тебя не в духе пикрелейтед, а только с использованием линала и теории меры. Ждёмс. Это, кстати, лишнее доказательство, что ты петух ссыкливый, раз приплёл свою алгеометрическую хуету.
Аноним 09/11/14 Вск 20:56:50 #461 №222238 
14155558102170.png
> ITT школьники не понимают что P(N) это не перестановки на N элементном множестве, а перестановки/автоморфизмы множества N - множества натуральных чисел
Аноним 09/11/14 Вск 20:58:33 #462 №222239 
>>222235
>Ты сказал, что нет алгоритма для отыскания перестановок для любого n из N?
Ебанный дебил, я такого НЕ говорил вообще.
>Если ты о сечениях самого тензора
Нет, но в контрпримере, базис пространства, натянутого на слайсы очевиден. И контрпример очевиден любому, кто понял что такое ранг вообще.
>Алсо доказательство с тебя не в духе пикрелейтед, а только с использованием линала и теории меры. Ждёмс.
Бля я чет обосрался с тебя чухана, я явно построил множество для которого это верно при фиксированном ранге и показал что его дополнение имеет меру нуль. Алгеом,кстати, заложен в самом определение ранга. И в условии задачи тоже, ибо там я ограничил ранг дженерик рангом, а корректность дженерика доказывается алггеомом уровня первые 20 страниц Мамфорда Комплексные проективные многообразия.
Но ты то ебанный школьник. Может не отмазываться, можешь не переводить тему, можешь дальше не кукарекать:
-ты не решил мою задачу, оба твои "решения" очевидны не верны, в ходе которых стало понятно, что ты не знаешь элементарный линал
-ты не понимаешь, что такое автоморфизм натуральных чисел и выдаешь желаемое за действительное.
Школьник плиз, иди домашку уже делай.
Аноним 09/11/14 Вск 21:01:25 #463 №222240 
> задачи по линалу
> слайсы
> алгеом
> подгоревший школьник
Посоны, я что-то пропустил? Где это?
Аноним 09/11/14 Вск 21:03:37 #464 №222241 
>>222240
В треде про физику этот школьник уверял меня, что решил мою задачу. Он даже контрпримеры к его решению не понял. Контрпримеры про матрицы. Такие дела
Аноним 09/11/14 Вск 21:06:25 #465 №222242 
>>222239
> -ты не понимаешь, что такое автоморфизм натуральных чисел и выдаешь желаемое за действительное
> Возможно ли любую перестановку из P(N) представить аналитически, в виде формулы от аргумента n?
> Ёбанный школьник, мой ответ - полное доказательство, почему нельзя представить любую перестановку натур. чисел ввиде алгоритма/аналитически.
> Переводит стрелки
> ВЫ ВСЁ ВРЁТИ !111
Не продолжай.

> Нет, но в контрпримере, базис пространства, натянутого на слайсы очевиден. И контрпример очевиден любому, кто понял что такое ранг вообще.
Хуйню уже пороть начинаешь. Твой "контрпример" не справедлив для всех направлений (опр. посмотри).

> Бля я чет обосрался с тебя чухана, я явно построил множество для которого это верно при фиксированном ранге и показал что его дополнение имеет меру нуль.
Процитируй. Я не знаю, о каком именно твоём говнопосте идёт речь.

> И в условии задачи тоже, ибо там я ограничил ранг дженерик рангом, а корректность дженерика доказывается алггеомом уровня первые 20 страниц Мамфорда Комплексные проективные многообразия.
И кому они нахуй всрались, чмо? Ты мою по настоящему элементарную задачу сначала реши.

> -ты не решил мою задачу, оба твои "решения" очевидны не верны, в ходе которых стало понятно, что ты не знаешь элементарный линал
Одно и оно верное. А ты без хуелогии Хуисского вообще ничего не сможешь.

Аноним 09/11/14 Вск 21:10:51 #466 №222243 
>>222235
>https://www.cs.princeton.edu/~rs/talks/perms.pdf
Эта хуйня для конечных n.
Попробуй построить свой алгоритм, для любого натурального числа из такого подмножнства N:
∪ (P(N)\F(N)), где P(N) - булеан N, а F(N) - множество конечных подмножеств N.
Обосрешься.
Аноним 09/11/14 Вск 21:13:26 #467 №222244 
14155568067530.png
>>222240
Опять семенишь что ли?

>>222243
> Эта хуйня для конечных n.
ДА ТИ ЧТО?! ЧЁ ПРАВДА?
> Попробуй построить свой алгоритм, для любого натурального числа из такого подмножнства N:
> ∪ (P(N)\F(N)), где P(N) - булеан N, а F(N) - множество конечных подмножеств N.
> Обосрешься.
Я сказал, не продолжай. Мы уже знаем, какой ты мастер уточнять условия.
Аноним 09/11/14 Вск 21:21:33 #468 №222245 
>>222241
Ебать, я и не замечал этого треда вообще в сцае. Думал, это у нас тут хуйня творится, но после того как просмотрел ту кунсткамеру
https://2ch.hk/sci/res/216255.html подумал что я зря я так о родном уютненьком math тредике. Всё-таки математика лучше физики.
Аноним 09/11/14 Вск 21:21:45 #469 №222246 
>>222244
Тебе тут два разных человека пишут, школьник.
В том посте именно что и требовали перестановку ВСЕХ НАТУРАЛЬНЫХ ЧИСЕЛ. Ты даже что такое натуральные числа не знаешь? Ниче, скоро тебе в школе расскажут что это такое.
Еще раз: в том посте требовали построить функцию аналитически/алгоритм для любого биективного отображения f:N->N. Но ты даже этого не понял, все остальные в треде, к слову, это поняли, кроме тебя, школьника.
А про слайсы, сам смотри на определение ранга, посмотри на тот критерий для ранга и посмотри на мой контрпример, он абсолютно очевидно удовлетворяет всем условиям.
Ну ты и школьник, даже определения не понимаешь.

Хотя, ты наверно просто толстишь в следствии своего обосрамса.
Можешь не продолжать, я тебя просто игнорировать буду, не люблю разговаривать с необразованным быдлом, которое даже линала не знает. А линал, к слову, проходят на первом курсе любого мухосранского университета.
Аноним 09/11/14 Вск 21:38:40 #470 №222247 
>>222246
Бля ты такой конченый.
Ну, давай, двойной человек, поговорим. Ты сказал, что для любой отдельной перестановки не существует алгоритма. Я тебе его дал. Твой пердёж далее не ебёт.

> А про слайсы, сам смотри на определение ранга, посмотри на тот критерий для ранга и посмотри на мой контрпример, он абсолютно очевидно удовлетворяет всем условиям.
[0 0; a 0] и [b 0; 0 0]. По направлению второй координаты лин. независимы, по направлению первой - зависимы. В определении говорится, о каждом направлении и я это подчеркнул.
Сука тупой.

Алсо ты так и не привёл свой пост с доказательством, а значит, хуй простой. Это первое.

Второе, давай доказательство только с исп-м линала. Алгеом свой себе в жопу засунь. А ещё постулировал это как элементарную задачу, которую каждый первокурсник проходит.

Третье: решение моей задачи пока не приведёшь, ты петух позорный.

> не люблю разговаривать с необразованным быдлом
Я тоже, но, как видишь, уже полтреда с тобой, необразованным быдлом, базарю.
Аноним 09/11/14 Вск 21:49:12 #471 №222249 
Школьник, несмотря на кукареканье и понты, сделал поинт в том, что когда он написал здесь про свой олгоритом это получилась итеративная процедура, а не функция от n. В случае перестановок бесконечного множества с добавлением таких переменных получается не конечный алфавит, поэтому то же доказательство уже не проходит. Более сложная задача: доказать что и в таком случае ничего не получается, или всё получается.
Аноним 09/11/14 Вск 21:53:34 #472 №222251 
>>222249
> итеративная процедура, а не функция от n
То есть, про алгоритм ты не упоминал? Врёти -врёти!111

> Более сложная задача
Слушай, пошёл ты к хуям ебучим со своими "задачами". Пока мою не решишь, даже не мечтай. Кстати, ты реально ссышь?
Скоро бамплимит, а ты даже не приступал:

> Дана последовательность натуральных чисел a1, a2 ... an, где n натуральное.
>
> Над числами проводится операция: случайно берётся пара ai, aj такая, что ai не делит aj, ai заменяется на gcd(ai,aj), а aj заменяется на lcm пары.
>
> Доказать, что при бесконечном повторении операции существует результирующая последовательность, которая единственна.
Аноним 09/11/14 Вск 22:03:14 #473 №222252 
14155597945190.jpg
>>222251
Ты ебанутый?
Аноним 09/11/14 Вск 22:05:47 #474 №222253 
>>222249
Хотя нет, алфавит - то будет не конечный, но счётный, поэтому мощности всё равно не сойдутся. Школьник в любом случае соснул.
Аноним 09/11/14 Вск 22:14:59 #475 №222256 
Я сказал, что буду игнорить, но тут я не выдержал с тупости поциента:
>>222247
>Ты сказал, что для любой отдельной перестановки не существует алгоритма.
Я такого не говорил, я вообще про перестановки конечных множеств не говорил, это твои домыслы какие-то.
>[0 0; a 0] и [b 0; 0 0]. По направлению второй координаты лин. независимы, по направлению первой - зависимы. В определении говорится, о каждом направлении и я это подчеркнул.
АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХ
ТЫ ДАЖЕ ПОНЯТИЕ ЛИНЕЙНОЙ ЗАВИСИМОСТИ НЕ ЗНАЕШЬ, МРАЗОТА, ВСЕ Я НЕ МОГУ, Я СЕЙЧАС ОТ СМЕХА ОБОССУСЬ

Хватит позориться уже, все, теперь точно игнорирую тебя, а то у меня уже истерика от смеха над тобой начнется.
Аноним 09/11/14 Вск 22:32:53 #476 №222258 
>>222256
http://www.youtube.com/watch?v=FeCXooh8AXE
Аноним 09/11/14 Вск 22:35:41 #477 №222259 
Траллить в /ски/ тредах. Бессмысленно и беспощадно.
Аноним 09/11/14 Вск 22:44:56 #478 №222260 
>>222253
Может и не соснул. Вполне вероятно, что количество слов в счётном алфавите равно количеству подмножеств натуральных чисел, тогда его мощность континуальна.
Аноним 09/11/14 Вск 22:49:41 #479 №222261 
>>222260
Это же счётное объединение счётных множеств. Оно счётно.
Аноним 09/11/14 Вск 22:53:55 #480 №222262 
>>222261
С чего ты решил, что объединение счетное?
Аноним 09/11/14 Вск 22:59:12 #481 №222263 
>>222262
Ну как, количество слов фиксированной длины счётно. А чтобы получить вообще все слова нужно взять объединение по всем длинам всех этих множеств. Это счётное объединение.
Аноним 09/11/14 Вск 23:04:50 #482 №222265 
>>222263
Каждой букве можно присвоить номер. Букв счетное количество, номеров счетное количество, - биекция. Теперь каждое слово будет представлять собой подмножество из N. А подмножеств у N континуум штук.
Аноним 09/11/14 Вск 23:13:26 #483 №222267 
>>222265
Нет, не будет оно представлять все подмножества.
Слов фиксированной длины - счетно, вот и получается счетное объединение счетных множеств, а оно счетно.
Аноним 09/11/14 Вск 23:16:42 #484 №222268 
>>222265
>Теперь каждое слово будет представлять собой подмножество из N.
Это не так, в словах буквы могут повторяться. Наше множество включает в себя множество подмножеств из N, но не всех, а только конечных ( каждая формула-то конечной длины ) - это конечный булеан см.выше который счётен.
Аноним 09/11/14 Вск 23:19:54 #485 №222269 
>>222267
То есть, слов счётно бесконечной длины нет? Тогда нет никакой разницы между тем, что было раньше.
Аноним 09/11/14 Вск 23:24:51 #486 №222270 
>>222268
>каждая формула-то конечной длины
Мы сейчас вроде как говорили про итеративный процесс построения формул, в таком случае они могут быть и бесконечной длины.
Аноним 09/11/14 Вск 23:47:59 #487 №222274 
>>222270
Мы же о алгоритме говорим, у него заведомо конечная длинна
Аноним 09/11/14 Вск 23:53:22 #488 №222278 
>>222270
Не значит, "итеративный" это значит каждое ai "новой" последовательности выражается формулой от aj "предыдущей" последовательности, но сама формула конечна. Мы доказали на самом деле более сильный факт, что вообще формулами со счётным количеством переменных нельзя описать - сюда входят и "итеративные" описания и функции от произвольного количества переменных и прочее.
Аноним 10/11/14 Пнд 00:11:06 #489 №222281 
>>222278
Вообще, можно предположить, что алфавит умеет мощность меньше континуума и тогда все равно мощность множества слов будет меньше континуума.
Аноним 10/11/14 Пнд 00:11:23 #490 №222282 
>>222281
>имеет
фикс
Аноним 10/11/14 Пнд 00:13:47 #491 №222284 
>>222278
Ну значит исчерпать всё перестановки можно только бесконечными рядами или рекурсиями.
Аноним 10/11/14 Пнд 00:19:33 #492 №222285 
>>222284
Какой еще бесконечный ряд? Если это в виде алгоритма, то нет. Да и с рекурсиями то тоже, они же все равно в итоге должны представится алгоритмом.
Аноним 10/11/14 Пнд 01:42:42 #493 №222302 
>>218206
Науч, вкинь годные курсы по матану(для физика), а то ВНЕЗАПНО осознал себя дауном, потому что иногда очень часто не могу в математическое обоснование задач.
Аноним 10/11/14 Пнд 01:46:50 #494 №222304 
>>222302
Забавно, а мне бы наоборот, что-нибудь по физике. Нужны основы в кратком изложении, с фундаментальными основаниями в строгой математике.
Аноним 10/11/14 Пнд 01:53:04 #495 №222305 
>>222304
Ну-с так это просто, открываешь Феймановские Лекции по физике, читаешь, потом приправляешь Шредигером(тоже лекции), от Феймана берешь понимание, матан, от Шредингера, можно задачи Перельмана глянуть, но они опять же на понимние, если тебе для матана тогда Иродова. Феймана в любом случае почитай, физикой заболеешь по-хорошему.
Аноним 10/11/14 Пнд 01:54:49 #496 №222307 
>>222305
Шредингером
быстрофикс
Аноним 10/11/14 Пнд 01:58:33 #497 №222308 
>>222304
Я думаю в твоем случае Шредингер - идеальный вариант.
Аноним 10/11/14 Пнд 12:34:54 #498 №222347 
>>222308
А это точно лекции по общей физике/механике? Он сразу начинает с чего-то статистически-квантового, говоря что это по сути "повторение". Мне бы классическую механику для начала в порядок в голове привести. Кроме того, там с самого начала идёт какая-то неопределённая ерунда про "слабо-связанные" системы, ну что за хуйня?
Аноним 10/11/14 Пнд 14:24:50 #499 №222360 
Что круче, мэпл или маткад?
Аноним 10/11/14 Пнд 14:52:30 #500 №222362 
>>222360
numpy
Аноним 10/11/14 Пнд 16:06:53 #501 №222371 
>>222360
Maple конечно. Mathcad чисто для школоты.
Аноним 10/11/14 Пнд 19:38:00 #502 №222390 
Перекат:

https://2ch.hk/sci/res/222389.html
Аноним 10/11/14 Пнд 19:51:06 #503 №222394 
14156382667660.jpg
А Хуисский всё продолжал кровоточить ... Про алгоритмы перестановок мне уже просто до слёз смешно. Нет, пиздец, сколько же ты будешь её отмазываться.

> >[0 0; a 0] и [b 0; 0 0]. По направлению второй координаты лин. независимы, по направлению первой - зависимы. В определении говорится, о каждом направлении и я это подчеркнул.
> АХАХАХА
[b, 0]' и [0, a]' линейно зависимы? Мне кажется, или ты в подгузник обкакался?

Алсо твоя задача изначально поставлена неверно:
> сумма случайного тензора ранга r и случайного тензора ранга 1 равна тензору ранга r+1
Ты забыл написать "с вероятностью 1". Иначе легко найти контрпример. Догадаешься? Это первое. Второе, плотность множества тензоров ранга r+1 является прямым доказательством для суммы? Гони оригинал.

В итоге, что мы имеем:

линал ты не знаешь (только что продемонстрировал)
в алгоритмах ты не сечёшь
ранг тензора не понимаешь
тервер не понимаешь

Зато:
вызубрил определение топологии Зарисского

Уровень мехмата Верхнекаменска, не больше.
математика филологический МГУ  Валька Экзодарский 14/11/14 Птн 23:42:24 #504 №223289 
a при которых единственное решение
|ax^2 + 4ax − y + 7a + 2 = 0
{ <---это система
|ay^2 − x − 2ay + 4a − 1 = 0
Помогите решить юным филологам
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения