Сохранен 515
https://2ch.hk/po/res/23506948.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Работающая бедность в РФ, трэд номер 17

 Аноним OP 09/07/17 Вск 04:30:07 #1 №23506948 
1.png
2.jpg
3.png
4.jpg
ITT будет FAQ по работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там: https://2ch.hk/po/res/23494698.html

Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем:

1 - Профессии, для которых искусственно занижают зарплату из-за сговора управленцев

1.1 - Пилоты

В КНР пилотам платят от $17k в месяц (второй пилот) до $25k в месяц (КВС). В РФ же авиакомпании ведут двойную бухгалтерию, когда официально пилот должен получать 300k рублей, но на деле - 150k рублей. Разница между РФ и другими странами (КНР, Иран, Катар, ОАЭ, ЮВА) - десяток раз за тот же труд. Что авиакомпании РФ сделали для того, чтобы пилоты их не покидали?

- Договорились с Росавиацией о том, чтобы последняя перестала отвечать на запросы иностранных агентств о подтверждении свидетельства пилота на основании закона о персональных данных, а также об игнорировании официальных разрешений пилотов на использование их персональных данных.

- Договорились с Росавиацией о том, чтобы документ о верификации пилотского свидетельства выдавался не на английском, а на русском языке.

- Ввели правило "Возвращенцев обратно не берем".

- Решили договориться с Росавиацией о том, чтобы у пилотов, уволившихся в связи с выходом на пенсию, автоматически аннулировались свидетельства пилотов.

- Заплатили через Росавиацию взятку примерно в $500 млн Китаю, чтобы на официальном уровне запретить хантинг персонала из РФ. Договорились по понятиям, чисто-конкретно перетерли с Китаем, порешали, масть держут.

На что только не идут авиакомпании РФ, чтобы не платить вторым пилотам по $17k в месяц и капитанам по $25k в месяц! Сначала президентом был Ельцин, потом Пыня, потом Медведев, потом снова Пыня, а российские пилоты как получали копейки по меркам глобального рынка труда, так и продолжают получать. Несмотря на это, авиабилеты в РФ стоят дороже, чем за границей - вот такой парадокс.

1.2 - Программисты

Кулстори. Есть дядя, живущий в одном городе, ему лет 45 уже. Системный программист. Ранее работал в городе на местных предприятиях, изучая параллельно английский и так далее. А потом уволился и начал сам себе искать клиентов в ЕС и Америке. Годовой доход, естественно, подскочил. Рано или поздно до всех умных людей доходит, что если уж и живешь в РФ, то работодатель должен быть не какой-нибудь Сечин, а канадец, американец, голландец. Но не суть важно. Однажды на него как-то вышел "Газпром" - главная корпорация Энергетической Сверхдержавы. Попросили сделать один embedded-проект.

На газопроводы по всей РФ должны быть установлены специальные датчики через каждые XX метров, которые должны общаться друг с другом посредством IEEE 802.15.4 и сигнализировать о малейших утечках/кражах газа. Датчики и MCU можно было взять готовые на глобальном рынке, но вот прошивку и прикладной софт нужно было написать, там работы достаточно много было. Причем ценовую планку на все установили такую, что ему за почти год работы выходило по 900 евро в месяц на рыло. Вам уже смешно? Мне тоже. 900 евро. А курс евро тогда был равен примерно 37 деревянным или около того. Никаких ОРДИЛО еще тогда не было. А он к тому времени, повторюсь, уже имел опыт работы на иностранных клиентов и знал себе цену. Так вот, он округлил глаза от такого предложения и вежливо послал "Газпром" на три буквы. Он не стал рассказывать, что работает на зарубежных дядь, просто сказал, что это смешная з/п для специалиста, нужно в несколько раз больше. Потом они ему ночью позвонили и стали настаивать, чтобы согласился. Причем не торговались, не повышали цену, а уламывали за 900 евро (рублями, разумеется). Тут он грубее послал. Предложения прекратились.

Мораль басни такова: что бы там ни писали в интернете про уборщицу "Газпрома" с позолоченной сумкой, но труд разработчика или инженера данная компания вообще не ценит. И ведь знают же, скоты, что даже чешский разработчик, не говоря уже про немецкого, в месяц потребует $5k - $6k за это. Писать сетевые стеки 802.15.4 и отлаживать все это - это вам не сайтик на jQuery заскриптовать. И, что самое главное, могут же, скоты, платить русскому дяде достойно! Но не хотят!

Если в целом рассмотреть разработчиков, работающих на местные компании и галеры по всей РФ (Москва, Томск, Воронеж, Екатеринбург), то везде любому не особо опытному экспату платят, как Человеку с большой буквы, а любой опытный русский дядя со скиллами 80-го уровня получает "среднюю по отрасли", "среднюю для синиора в регионе", "среднюю по городу" или же "среднюю по отрасли в городе" з/п. Конечно, на галерах в РФ синиор может веслать за $3,2k, мыдло - $1,6k, джун - $800, интерн - $400, но таких рабочих мест на всю страну ужасно мало.

1.3 - Рабочие

Сразу две истории про два автозавода в разных городах РФ, собирающих иномарки. В РФ делается аутсорсинг сборки, аутсорсинг изготовления самых примитивных деталей, где в техпроцессах не требуется высокий IQ. Также аутсорсят сюда из ЕС все, что губит экологию. Но суть не в том. На первом из заводов рабочие забастовку устроили, требуя поднять месячные з/п, на втором просто была какая-то петиция и забастовка. Так вот, европейские заводы охотно согласились в обоих случаях поднять мужикам месячные з/п (они не жадные, да и один хрен - все равно получалось выгоднее, чем в ЕС им производить). В итоге местные губернаторы запретили строго-настрого, на ковер вызывали топов из филиалов. Насаждение работающей бедности! Первый завод - Ford в Ленинградской области. Забастовка была успешной, Ford готов был увеличить з/п, так как весь фонд оплаты труда в РФ составлял менее пяти процентов. Администрация области не позволила со скандалом, вызвала на ковер топ-менеджмент и распекала. Про второй завод в /po/ не уточнили, зато в комментах рассказали про третий - "Фольксваген" в Калуге. То же самое было. В прошлых трэдах была история про Калужскую область и еще про одну, та же ситуация, истории простые:

1. В любую область приходят сборочные производства иномарок.
2. Заводы начинают платить 21k в месяц рабочим.
3. Рабочие бунтуют, требуют платить 50k вместо 21k.
4. Иностранный завод охотно соглашается, поскольку ФОТ и так 5%, а будет 12% - нормально, легко сможет и 50k платить всем.
5. Губернатор области устраивает психоз, истерику, визги, прибегает к владельцам завода и выкручивает руки, запрещает 50k делать, заставляет вернуть 21k - "среднюю по субъекту РФ".

И так везде! Везде, куда приходят иностранные заводы! Власть не дает западным компаниям платить рабочим нормально.

1.4 - Инженеры

Есть в ЖЖ такой блогер - finniken. Инженер по насосам в нефтянке. С некоторых пор работает в Саудовской Аравии. Как-то проговорился, что стартовая для таких инженеров у них - $15k в месяц. На этой прекрасной ноте Сечин должен подавиться мацой, а Миллер - схватиться за чакру анахата. Обычная компания в Королевстве готова простому русскому Ваньке платить от $15k ежемесячно за стандартную рабочую неделю! Кстати, саудовские арабы уже сами такие насосы разрабатывают, производят, экспортируют. Не исключено, что их и РФ покупает.

1.5 - Ковбои, пастухи, зоотехники, сельские работники

Компания "Мираторг" нанимала ковбоев из США и Австралии, платила им от $6k до $10k в месяц. Потом они уехали из РФ, где долго жили и работали, а работать тут остались обученные ими русские мужики, которым компания тут же начала резко платить по $500 в месяц на рыло. Где справедливость? Почему русским ковбоям компании не могут платить нормальные зарплаты, а американским могут легко (причем как российские компании, так и американские), но при этом в США есть дешевая доступная для всех говядина и очень дешевое коровье молоко?
Аноним OP 09/07/17 Вск 04:30:41 #2 №23506950 
1.6 - Банкиры, финансисты

Один советский офицер работал в советской части послевоенной Германии, там встретил немку, которая профессионально изучала русский язык, женился, двое детей - сын и дочь, все жили в Германии. Дети идеально знают Hochdeutsch и русский язык. Как-то так получилось, что после развала СССР у обоих детей по два гражданства - РФ и Германии. Оба ребенка - финансисты, работали в банках, возраст сейчас средний у них, на вид - 30 - 32. Сына не так давно пригласили работать в один из коммерческих банков РФ, который нежно любим Володей и Эльвирой. Точнее, не в сам банк пригласили, а в одну из его западных заграничных структур - обратите внимание, это важно. Сын пошел на собеседование с паспортом РФ. Хотел всячески показать сотрудникам заграничного отделения банка, что он "свой в доску", "русич", "свояк". Собеседование прошло прекрасно, как специалист он себя показал очень профессионально. В месяц ему предложили 1,7k евро плюс бонусы. У немца отвисла челюсть. Отказался. Его родная сестра, живущая в Москве, спустя месяц пошла на собеседование, но уже в другой банк в РФ, и не в заграничную структуру, а в московский офис. Финансистом. Сестра - тоже профессионалка, опытная. Наслушавшись брата, она взяла немецкий паспорт вместо нашего. Сестра вообще решила не говорить, что у нее есть паспорт РФ. Ей сразу предложили 8,5k евро плюс бонусы. Согласилась. Что это, если не штраф за российский паспорт? Что это, если не прививание работающей бедности для граждан РФ по всей стране? Для коммерсанта в РФ, как правило, если вы имеете российский паспорт, то это повод вам платить "среднюю по городу", кидать, обманывать, задерживать, предлагать поработать бесплатно или задешево.

1.7 - Дальнобойщики

Дальнобойщик в Бельгии зарабатывает 3,1k евро в месяц, проводя в кабине 50 часов в неделю. При этом он высыпается, не левачит вообще, не возит наркоту, имеет отпуска и больничные по закону. Дальнобойщик в РФ зарабатывает 57k рублей в месяц, при этом он буквально живет в кабине, проводя там по 70 часов в неделю, работает без отпусков, левачит регулярно (кстати, вовсе не обязательно наркоту возит, может левачить холодильниками, арбузами и так далее). А еще дальнобойщик в РФ платит платон Ротенбергу.

1.8 - Моряки

На едином глобальном рынке труда з/п у штурманов и судовых механиков под иностранным флагом такая: $3k - $4k в месяц у младшего офицера, $7k - $9k у старших офицеров, капитанов и стармехов. Это сухогрузы. А на танкерах - в 1,3 раза больше. В РФ з/п как минимум в три раза меньше. В три раза меньше платят за ту же работу с тем же дипломом, знаниями, опытом. Огромное количество моряков из СНГ работает под иностранным флагом, большинство заканчивает мореходки в РФ именно с прицелом на такую карьеру.

1.9 - Связисты, сетевики, телекомщики

Порог вхождения высокий, но зарплаты - как у сантехников-алкашей. Что касается инженеров, которые могут развивать и траблшутить MPLS / IP over WDM-сети федерального масштаба, то они в РФ зарабатывают не более 80k рублей - и это в самом лучшем случае, если он параллельно левой пяткой еще и админит UNIX-серверы, а правой - еще и поддерживает DSLAM. Типичная з/п в телекомах - 50k за по сути круглосуточный труд. А в Мухосранске человек, который умеет настраивать Cisco, Juniper, DSLAM, канальное комм. оборудование и знаком с ESWD и Iskratel, будет получать 17k.

1.10 - Повара

Работа крайне тяжелая. В миллионниках РФ платят серыми 20k, считается хорошей з/п. В городах поменьше платят меньше. Для повышения нужно работать без выходных. А чистильщик овощей в Париже спокойно чистит свою картошку по стабильному графику без переработок и получает 1k евро в месяц. Повар во Франции получает от 15 евро в час.

1.11 - Анестезиологи-реаниматологи

Анестезиолог в США зарабатывает $400k в год. Это годовой доход среднего анестезиолога в США. Анестезиолог во Франции зарабатывает $190k в год. Анестезиолог в РФ зарабатывает вообще смешные суммы: 19k рублей в месяц в Замкадье и 29k рублей в месяц в столицах. При этом в своей работе он использует то же самое импортное оборудование, которое используют его коллеги во Франции и Штатах, но, в отличие от них, он ночует на работе и перерабатывает бесплатно. При этом главврач может зарабатывать по 800k рублей в месяц. В одном из прошлых трэдов анон рассказывал про главврача, который зарабатывал от 2,2 до 3,2 млн рублей в месяц, но половину из этого ежемесячно откатывал наверх его начальству.

1.12 - Техники по наладке бурового оборудования

Рассказ анона с /po/раши, который работает в нефтяной отрасли в ЯНАО техником по наладке бурового оборудования 1-й категории. Его з/п в нефтяной стране в нефтяном городе со всеми северными бонусами - 42k рублей. Если работать еще и по выходным, то за один выходной можно еще заработать вплоть до 4k рублей. Все трясутся, хотят работать еще и в выходные. Люди не понимают, что должны получать больше, намного больше. Организация не самая плохая - Baker Hughes. Запрет не повышение з/п установлен с самой Москвы (вертикалью власти в РФ). А иностранные контракторы здесь зашибают бешеные з/п. Такая же работа в этой же организации в Абердине или в Хьюстоне - от $10k до $15k. А иностранцы приезжают на север РФ на вахту и зарабатывают там еще больше. При этом им запрещено в таких условиях работать больше пяти лет. За это время они кредитки свои закрывают и дом у себя покупают. В "Газпром-добыче" можно заработать больше, но там нужно, чтобы кто-то специалиста порекомендовал, иначе не устроишься. В "Роснефти" можно заработать до 75k в месяц, но там вахта, в радиусе 100 км вокруг ни души, а интернет еле-еле работает. 75k - ничтожно мало для такой работы. Как-то анона и его коллег решили свозить на обучение в Дубай, поскольку без этой квалификации работать вообще нельзя было. Анон изначально знал про уровень жизни техников в нефтянке в других государствах, а для его коллег это было шоком. Они впервые в жизни увидели, как работают люди и сколько получают. Приехали охуевшие.

1.13 - Учителя

В Москве успешный учитель может зарабатывать до 60k рублей, если возьмет на себя много часов. В Екатеринбурге учитель может зарабатывать 30k рублей при стаже работы в 30 лет. Молодой учитель без большого стажа получает еще меньше.

1.14 - Прочие профессии/специальности/должности

Давайте собирать информацию и дополнять FAQ другими профессиями. Где еще искусственно занижают з/п для граждан РФ? Где запрещают платить выше "медианной по региону", которую назначает губернатор, которого назначает Пыня?
Аноним OP 09/07/17 Вск 04:31:13 #3 №23506955 
2 - Почему так происходит?

Делимся размышлениями по поводу частного сектора, а также всяких "автовазов", патронных заводов и так далее. Вот мысли о том, почему там прививают (насаждают) тягучую безысходную работающую бедность:

1. Администрация Пыни воспринимает РФ как фашистский конгломерат из тотально лояльных корпораций. Дескать, есть корпорация "Чечня" - X миллионов голосов за "ЕдРо", есть корпорация "АвтоВАЗ" - Y сотен тысяч лояльных граждан, а есть патронный завод имени Ильича - Z миллионов голосов за "ЕдРо". Поэтому они требуют от директоров этих "корпораций" нулевой безработицы и тотальной занятости населения, требуют создания рабочих мест из воздуха, лишь бы работали абсолютно все в поте лица и не менее 40 часов в неделю, и у них не было бы свободного времени. А раз требуется вместо тысячи прекрасных профессионалов трудоустроить 100 тысяч охлоса, то и ФОТ делится на всех, и получается работающая бедность, когда десятки миллионов граждан работают на грани физиологического выживания.

2. На многих предприятиях кладут хер на брак. Купят и частично бракованные лады-гранты, и частично бракованные патроны по госзаказу. Не требуется качество. Требуется, чтобы десятки миллионов человек работали, трудились и уставали, иначе они от скуки они устроят майдан, а это сука опасно (для Медведева и Пыни опасно).

3. Если директор все-таки начнет платить в 2 или 3 раза больше "средней по городу", его вызовет на ковер губернатор: "Что ж ты, гнида, воду баламутишь? Тебе кто разрешил удвоить? Верни, как было, а то наркотики подбросят тебе и посадят!" Прикол - в том, что западные компании типа Siemens или Ford легко готовы платить хоть в 4 раза больше средней по Мухосранску, но их все равно переубеждают и мягко выкручивают руки.

4. Бизнесмен - гад. Он понимает, что для него завод - лишь источник кэш-флоу, объект для закладывания по кредитам в банки и для вывода бабла в британские офшоры.

5. Для того чтобы получить кредиты от квази-государственных банков, а также деньги по федеральным программам, нужно давить на социальную значимость фирмы, градообразующий фактор: "У меня 1 тысяча рыл, дайте кредит!" "А у меня - 25 тысяч рыл!"

6. Потому что "красный директор" или коммерсант хотят купить не специалиста, не контрактора-профессионала, а личный состав сотрудников, штат преданных и лояльных. Чем больше холопов, тем больше ЧСВ. Холопы берутся под крыло, их контролируют по посещаемости, кормят в столовой на предприятии или в офисе, иногда ругают, иногда хвалят. Армия получается. Бизнесмен перед бизнесменом может хвалиться: "У меня - 250 крепостных душ мужского и женского пола". А другой: "А у меня - 115, зато в Москве!"

7. Потому что если где-то в Ульяновске начнут платить в среднем в 4 раза больше, чем в Екатеринбурге, то образуется градиент, некая разность потенциалов, и все переедут туда, возникнет бешеная поистине американская социальная мобильность, закрутятся-завертятся переезды между штатами РФ. А от этого рукой подать и до федерализации РФ, децентрализации. Власть в РФ только один градиент поддерживает - чтобы была компактная Москва, в которую мечтают попасть со всей РФ.

8. Потому что у ФСБ, Сечина и Пыни пригорают анусы от одной только мысли о том, что какой-то россиянин (к примеру, инженер, ученый, анестезиолог или пилот Boeing 747), не будучи вертухаем / ФСБшником / управленцем / чмом в погонах / силовиком, не будучи чьим-то кумом/братом/сватом, внезапно начнет за свой сложный интеллектуальный не управленческий труд зарабатывать по 900k рублей в месяц. Царь Пыня не может допустить такой ситуации, при которой инженер будет в РФ зарабатывать в год больше, чем какой-нибудь старший лейтенант ФСБ, личный повар Пыни или боевик Нацгвардии.

3 - То есть в РФ тайно действует Госплан и заговор?

Да, сговор, Госплан, заговор. В РФ государство контролирует директивно три четверти экономики, и мы видим практически повсеместную работающую бедность. Для того чтобы европейцу зарабатывать 2k евро, не нужно вообще быть каким-то выдающимся человеком, добиваться, "заслуживать", рвать жилы. Ну а 1k евро там может иметь любой говночист или садовник в качестве минималки всего лишь на том основании, что он на работе находится по 40 часов в неделю и даже эту самую работу вроде бы и делает.

В РФ до сих пор везде царит какой-то ублюдочный нищебродский Госплан, Совок v2.0, когда з/п устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе, стоимости кубометра горячей воды, стоимости штанов адидас на рынке, стоимости килограмма гречки и не более того. И новые "красные директора" и колониальные менеджеры впадают в бешенство, когда простой человек, разработчик софта или инженер, начинает объяснять, что его жизнь не сводится к макаронам, майке и штанам. Из Администрации Пыни поступил назначенным Пыней губернаторам указ реализовать на практике работающую бедность. Сделать так, чтобы основная масса рабочих и инженеров зарабатывала ровно столько, сколько стоит в регионе кубометр горячей воды, киловатт, штаны, трусы, проезд в трамвае, картошка, хлеб и макароны. ФСБ и Администрация Пыни хочет, чтобы русские жили хуже всех на планете. Насаждение работающей бедности! Нами в РФ правят совки, то есть те, кто единственной управленческой методологией видит создание дефицитов на ровном месте и бережное поддержание этих дефицитов десятилетиями в нужных пределах:

1. Дефицит валюты в стране (для этого вся экономика превращается в чучхе, полу-автаркию, а царь играет в изоляционизм и суверенитет вместо встраивания в производственные цепочки США и ЕС).
2. Дефицит жилья (чтобы на квартиры копили по 30 лет, чтобы это было главной целью в жизни молодежи).
3. Дефицит з/п и рабочих мест с нормальными годовыми доходами.

Элитка не умеет управлять без создания дефицитов везде. Элитке не нужна нормальная экономика, потому что нормальная экономика создана людьми и для людей. Им нужна государственная экономика, чистый гос. капитализм в духе Муссолини, поскольку тогда, несмотря на нищее, необразованное население, убитые дороги и прочий ад для быдла, элитка РФ имеет огромные рычаги управления и мощь на мировой арене.

4 - Как выжить в РФ?

4.1 - Как выжить в РФ пилоту?

Срочно стараться получить гражданство любого другого государства и улетать работать в Иран, ОАЭ, Южную Корею, Оман или КНР.
Аноним OP 09/07/17 Вск 04:32:19 #4 №23506961 
4.2 - Как выжить в РФ программисту?

Дадим совет программистам. Нужно перестать конкурировать с джунглями, то есть с Индией и Пакистаном. Просто так "консалтить" или "продавать программы" не получится: будет конкуренция со всеми джунглями, прежде всего - с индусами с солидным опытом и скиллами. Для того чтобы перестать конкурировать с опытной и образованной частью индусов, нужно организовать вертикальную интеграцию в том или ином виде. Для этого нужно изучить три языка: VHDL для разработки схем, Ada SPARK для программирования вычислителей, MATLAB для разработки алгоритмов. Только после этого нужно изучить язык C на уровне чтения сишного кода, не более того. В результате, не замусорив свой мозг лишними языками, девелопер получит способность делать законченные системы на основе собственных или адаптированных архитектур (для этого VHDL) с надежным кодом (для этого Ada, а точнее - ее урезанный надежный вариант SPARK) и со своими алгоритмами (для этого MATLAB, который умеет делать из модели фильтра VHDL код для FPGA). А продавать заказчикам нужно законченное, но небольшое решение, будь то компонент или конечный продукт. Например, модель 32-битного SPARC-совместимого процессора с правильными дополнениями (FPU и прочее такое) на VHDL, которая синтезируется для стойких к радиации чипов FPGA и поставляется покупателю в виде готовой микросхемы с авторской надписью на корпусе. Это первый шаг вертикальной интеграции. Чип этот дорогой (пятизначная сумма в долларах), потому модель тоже можно продать дорого (округлить до первой цифры, например). Теперь второй шаг. Если подняться на уровень выше по интеграции, то можно сделать надежный вычислительный модуль, и цена примерно удвоится. Клиенты для таких вещей могут их себе позволить. А теперь третий шаг вертикальной интеграции. Если подняться еще выше, то можно продать еще свой код на Ada SPARK с теорем-прувером и формальной верификацией софта - код с надежностью в качестве основного товара. Эти три шага - пример вертикальной интеграции и ухода от джунглей, большая часть населения которых может лишь кодить под себя за лайки на сраном Топтале/Апворке/Кроссовере и не знает, что такое надежность, automated deduction, формальная верификация. Разработчика софта, который догадается сделать вертикальную интеграцию хотя бы в три шага (лучше - еще больше шагов), вообще не будет интересовать, сколько на рынке труда существует вакансий на языках VHDL, C, MATLAB, Ada SPARK, например.

А еще нужно некое подобие неформального профсоюза / объединения для всех вообще, как у 1С-ников. Вот есть 1С-программисты. Они по всей РФ во всех городах кучкуются на нескольких сайтах, блюдут секреты фирмы, никогда не выкладывают гайды по своей работе, никогда не демпингуют (даже в Урюпинсках). У них есть классовая и трудовая солидарность, рабочее самосознание. Они образовали такое неформальное объединение, что дешевого не найти, что везде 1С-ник будет за каждый часовой чих брать 3k рублей или больше. Почему же разработчики под ASIC/FPGA, линуксовые системные программисты, программисты AVR/ARM, специалисты по ЦОС, SoC-разработчики, программисты Java/Scala/Erlang/C++/Ruby и так далее по всей РФ демпингуют и не делают профсоюз? Нужен профсоюз! Кстати, программисты Украины такой профсоюз делали в прошлом году, изначально все шло идеально:

https://github.com/itch2016/dev-union-ua

Но в итоге профсоюз развалили подлые штрейкбрехеры. Но пробовать стоит всем! По идее, представителям всех более-менее сложных профессий в РФ нужно образовать свои прочные неформальные объединения, как у 1С-программистов. 1С-ники в РФ:

- Никогда не демпингуют.
- Работают либо за дорого, либо за очень дорого.
- Избивают тех, кто демпингует, поджигают им дверные звонки.
- Берут деньги за каждый чих/эстимэйт/бизнес-анализ.
- Хранят свои секреты, как Святой Грааль, никогда не выкладывают гайды.
- Не устраивают курсы, как у рубистов/пайтонистов: "Эй, народ с улицы, заходите, научу!"
- Не отдают свой код полностью под ключ со всеми фичами.
- Делают закладки в коде.
- У них не принято доделывать чужой проект, если автор кода публично не отказался от клиента.
- У них не принято вырывать работу друг у друга.

Возвращаясь к "классическим" программистам на Ruby/Erlang/C++/Scala/C/JavaScript, админам, QA Automation и DevOps, заметим, что они сами виноваты в своих низких доходах в РФ. Они сами выложили в открытый доступ все, что плохо прибито к полу. Они соревнуются друг с другом в этом бесплатно, устраивают бесплатные курсы, делают открытые для всех Wiki по теме, делают бесплатные хакатоны. У 1С-ников невозможно представить "Хабрахабр", где они все бы "кодили под себя за лайки" и соревновались бы друг с другом за карму в том, кто более красиво/подробно/детально опишет какую-нибудь настройку squid, iptables, запиливание мобильного приложения на Sencha Touch на 10 экранов со скриншотами и исходниками, кастомную реализацию аллокаторов на C++, подробнейший гайд по gdb, гайд по valgrind, готовые скрипты и примеры, чтобы залетный школьник или студент смог начать демпинговать за белый хлеб и гречу. Любой 1С-ник вообще не возьмется за работу, если клиент хочет "за рубль и докрасна". А некоторые 1С-ники даже на платные курсы допускают не всех, а только тех новичков, которые осознают реальную ценность своих будущих знаний.

4.3 - Как выжить в РФ рабочему?

Общаться с коллегами, подбивать их на забастовку заранее. Накопить всем денег хотя бы на 5 месяцев жизни без работы. Потом внезапно и неожиданно для губернатора области устроить забастовку, не выйти на работу.

4.4 - Как выжить в РФ инженеру?

Во-первых, развивать корпоративную философию. Во-вторых, завести себе ИП, а еще лучше - ООО. Любой инженер сегодня должен культивировать в своем уме корпоративную психологию: он не наемный работник, а корпорация из одного человека, работающая по контракту. Контракт нужно отрабатывать в объеме оплаты, защищать свой труд от расхищения, и всегда следить за рынком - на хороший товар всегда есть не только расхитители, но и покупатели. Кроме того, каждому хорошему инженеру следует иметь для себя юридическое лицо - условное ООО "Иван Иванов Инжиниринг", через которое можно не только искать более интересные возможности, но и реализовывать нерегулярные консультации и послеконтрактные отношения. Уволили Иванова, а через месяц примчались за консультацией, потому что никто не знает как починить или где нажать - пожалуйста, стандартный контракт на услуги, стандартный тариф от $1k до $10k в сутки в зависимости от цены вопроса. Вот это ягодки из земли, а з/п - это семечки в землю.

Если работодателю не хватает средств нанять хороших инженеров, есть возможность взять их в аренду: есть достаточно инженерных фирм, работающих по контрактам. У них готовые команды и лабы. Если проект занимает несколько месяцев, другие варианты отпадают: нанимать инженеров и покупать лабу на несколько месяцев нет смысла. Кроме того, с корпорацией иметь дело гораздо удобнее, в том числе с учетом интересов государства: меньше потери, лучше условия, больше возможности.

А работать нужно так - требовать предоплату на ту же неделю или две, документально оформленную как работу по фазам: весь проект (план работ) разбит на фазы. Работа начинается с оплаты и сдачи первой, и в цикле до последней - заказчик рискует лишь небольшой частью стоимости проекта, часто получает промежуточные результаты (в каждой фазе), а исполнитель не работает бесплатно. Пока это лучший подход к такого рода работе из виденных мной. И никогда, НИКОГДА не соглашайтесь работать в штате. Работайте как инженер только в качестве ИП или ООО "Иван Иванов Инжиниринг".

4.5 - Как выжить в РФ ковбою, пастуху, зоотехнику, сельскому работнику?

Организовывать кибуцы по примеру Израиля. То же самое можно сделать не только для с/х, но и животноводства - частные фермы с самостоятельной закупкой семенного материала в США. И прикупить всем ружье, чтобы защитить свой бизнес от рейдерства. С властями области РФ нужно поддерживать нейтралитет, но уметь за себя постоять.

4.6 - Как выжить в РФ банкиру, финансисту?

Накопить денег и уехать из РФ работать в ЕС.
Аноним OP 09/07/17 Вск 04:32:56 #5 №23506965 
4.7 - Как выжить в РФ дальнобойщику?

Сначала налевачить и скопить денег хотя бы на полгода жизни, чтобы семье хватало на еду и квартплату. Потом выйти на всероссийскую бессрочную забастовку, прекратить возить продукты питания и иные грузы по всей РФ. Кабины штрейкбрехеров нужно забрасывать не яйцами, а кирпичами и арматурой на всех трассах. Через три месяца забастовки, в которой будет участвовать 95% дальнобойщиков РФ, власть отменит платон и повысит з/п до уровня Бельгии.

4.8 - Как выжить в РФ моряку?

Можно жить в РФ. Никто не призывает отказываться от гражданства. Но работать стоит только на судне под иностранным флагом. Никогда не стоит работать на судне под флагом РФ.

4.9 - Как выжить в РФ связисту, сетевику, телекомщику?

Увольняться и пробовать найти удаленную работу в любом OpenVPN-провайдере Сингапура/Гонконга/Панамы. Хороших русских технических специалистов туда берут. Можно также попробовать перековаться в DevOps - сидеть в tmux или screen, настраивать docker/compose, деплоить софт, писать скрипты. А еще можно попытаться создать региональный профсоюз телекомщиков в закрытом Telegram-чате и поступать так же, как 1С-ники (см. пункт 4.2).

4.10 - Как выжить в РФ повару?

Рестораторы могут платить в разы больше, но не хотят, потому что в любом пригороде можно найти тетю Зину, которая согласится готовить в городе вместо двух парней-поваров. По идее, можно создать всероссийский профсоюз и проводить беседы с тетями зинами, но это дело может прикрыть ФСБ, чтобы яхту не раскачивали.

Также у анона появилось предположение, где наши бабки. Бизнес-ланч в городе стоит от 300 до 450 рублей, на ланч приходит по 100 человек в день. Повару можно и нужно платить больше, но цена аренды помещения высока. Помещению может быть больше века, кто-то приватизировал, сделал наспех дешевый ремонт и собирает огромную ренту ни за что. Сдача нежилых зданий в аренду - это этнический бизнес. Можно своим подешевле сдавать, чужим - подороже. Или можно с помощью чужого прикормить место, потом его выгнать, подняв цену, потом пустить своего задешево. Или можно просто доить лохов, пуская подешевле, потом постепенно поднимая аренду. В результате лох разоряется, распродавая свое имущество, взятое в кредит, а потом ищется другой лох. Ситуацию может исправить только революция.

4.11 - Как выжить в РФ анестезиологу-реаниматологу?

Сначала создавать закрытые чаты в Telegram для всех анестезиологов РФ, обмениваться информацией с коллегами, подбивать их на всероссийскую бессрочную забастовку анестезиологов. Потом внезапно (неожиданно для главврачей по всей РФ) вместо выхода на работу выйти на митинг с плакатами возле здания департамента здравоохранения. Параллельно нужно создавать официальный профсоюз анестезиологов РФ и требовать от всех анестезиологов РФ вступить в этот профсоюз.

4.12 - Как выжить в РФ технику по наладке бурового оборудования?

В РФ жить нельзя, можно только существовать. Поэтому нужно пытаться заключить контракт с иностранной промысловой компанией и уехать работать в другое государство.

4.13 - Как выжить в РФ учителю?

Нужно устроиться в школу в густонаселенном и при этом не особо "пролетарском" квартале. Потратить несколько лет на повышение квалификации, участвовать в конференциях, отправлять учеников на олимпиады, стать местной звездой и после этого уйти работать в лицей или гимназию получше. После этого нужно начать работать учителем русского языка или математики. У этих предметов больше всего часов. После этого нужно взять на себя как можно больше ставок, классное руководство, кружок или иную внеклассную работу, стать "системным администратором" в школе и так далее. В итоге ваш рабочий день составит 10 - 12 ч. Зарплата будет уже терпимой, вы сможете пригласить красивую женщину в приличный ресторан. Отдельные извращенцы могут отпахать лет 5 - 7 на таких условиях и стать завучами при везении. Зарплату завуча в хорошей школе при рабочем дне в 12 ч (плюс куча документации, которую надо брать на выходные) можно назвать приличной. Но через 30 лет вы превратитесь в развалину (и умственно, и физически), если не станете директором или не отправитесь работать куда-нибудь в гороно или районо. Туда обычно приглашают годных и не очень старых. Желательно иметь хотя бы магистратуру для понта. В итоге можно будет взять ипотеку и пиздатую тачку в кредит, ебать красивых женщин.

4.14 - Как выжить в РФ прочим профессиям/специальностям/должностям?

Пишем, комментируем, дополняем.

5 - А может, нужно начать с себя? Народ не тот! Работать нужно больше, а не митинговать!

В Европе для того, чтобы зарабатывать в 5 раз больше российского коллеги в аналогичной профессии, вообще не нужно быть:

- Талантливым.
- Одаренным.
- Особым.
- Перерабатывающим карьеристом-трудоголиком.
- Удачливым.
- Рвущим жилы.

Нужно просто выучиться и устроиться. Ты можешь быть в Европе немного распиздяем на расслабоне (как итальянцы, каталонцы и испанцы), можешь устраивать сиесты, можешь быть самым посредственным человеком с IQ = 90, но если ты ходишь на работу и вроде бы работаешь, то будешь получать в несколько раз больше, чем в РФ. А если ты - талантливый амбициозный умный работяга-кареьрист, то и в 15 раз больше. Тем, кто говорит, что народ в РФ не тот, что производительность труда низкая и что нужно больше работать и меньше просить денег, предлагаем пройтись по любой профессии из списка:

- Парикмахеры.
- Дальнобойщики.
- Программисты.
- Инженеры.
- Ученые, лаборанты, химики/физики.
- Промышленные альпинисты.
- Офтальмологи.
- Дворники.

Пройдитесь по любой из профессий и докажите, что при той же квалификации, качестве работы и ответственности аналогичный человек в ЕС будет зарабатывать столько же в евро, а не в 4 раза больше. То, что творит царь Пыня и его ручные губернаторы, - это геноцид! Геноцид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую, путем предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. Можно подавать на ОПГ "Озеро", Владимира Пыню, Сечина и четырех Ротенбергов в Гаагу.

6 - Есть ли шанс встать с колен?

Да. Россия может встать с колен, чтобы сменить позу. Для этого нужно:

1. Провести демонополизацию экономики РФ. Сделать так, чтобы вместо 15 крупных предприятий появилось 900 мелких, и чтобы все они принадлежали принципиально разным людям, не связанным браком/родством/кумовством.
2. Избавить страну от всевластия силовиков и ФСБ. Лишить ФСБ всех рычагов власти.
3. Избавить экономику от дирижирования, когда губернатор вызывает всех на ковер и запрещает всем платить больше "медианной по региону", которую он же и назначает, а его (губернатора) назначает Пыня.
4. Запретить царю Пыне назначать губернаторов. Пусть выбирает народ.
5. Запретить царя Пыню. Пусть нового президента (не силовика, это важно!) выберет народ.
Аноним OP 09/07/17 Вск 04:33:28 #6 №23506967 
7 - А зачем вам платить, как в Канаде/ЕС/Израиле/США?

7.1 - Да забудьте вы про западные зарплаты! В РФ все цены в рублях!

Ольгинские любят говорить, что цены у нас в РФ на все в рублях. Нормальные люди с /po/раши понимают, что у нас ценники в рублях, а не цены. Цены у нас - в долларах и евро, ибо практически любой товар сложнее молотка содержит в себе от 80% до 100% импортной составляющей. Что современный анон с /po/раши покупает из импортных товаров либо товаров с гигантской импортной составляющей?

- Ноутбуки, смартфоны, прочую электронику.
- Процессоры, материнские платы, оперативную память, прочие комплектующие.
- Стиральные машины с нормальной сушилкой, прочую бытовую технику.
- Контактные линзы, лекарства, глюкометры, инсулин, средства контрацепции.
- Автомобили, велосипеды, гироскутеры, моноколеса.
- Услуги МРТ, КТ, анализа крови на гормоны (томографы и реактивы - импортные).
- Операции (лазерная коррекция зрения, зубные импланты и так далее).
- Зоотовары, корма, вакцины, лекарства, детские товары.
- Для тянок: косметика, средства гигиены, одежда, обувь.
- Для кунов: брендовая одежда, брендовая обувь, сумки.
- Спортивные снаряды, тренажеры, утяжелители, блины, спортпит, гормоны.
- Системы "Умный дом", системы видеонаблюдения.
- Мобильные приложения, игры в Steam.
- Туристические расходы, путешествия за границу, авиабилеты в РФ.
- Любые товары с Amazon, Ali, eBay.
- Для малых бизнесменов: вендинг-машины, серверы, маршрутизаторы, офисное оборудование, картриджи для принтеров, тонеры, чернила, наборы инструментов и так далее (каждый вид бизнеса имеет свой список).
- Любые товары для любых хобби сложнее пива, дивана и телевизора (микроконтроллеры, цифровые осциллографы, ножи, паяльные станции, оружие для хардбола, вещи для скайдайвинга, дельтапланы, сноуборды, зеркалки).

7.2 - Почему вы требуете западных зарплат? Есть же ППС!

ППС считается по хлебу, помидорам и прочим огурцам. Структура потребления уважающего себя гражданина РФ не сводится исключительно к пище и продуктовой корзине. В структуре потребления уважающего себя белого человека еда составляет менее 5%. Так что по ППС пусть Сечин и Ротенберги себе доходы считают, а нормальные люди должны иметь нормальную структуру потребления (см. пункт 7.1).

7.3 - У нас климат не тот! Не жили богато - нечего и начинать!

Выборг до войны и после: http://varlamov.ru/2334638.html
Как Россия потеряла Выборг: http://varlamov.ru/2345336.html
Жилые районы Выборга и Лаппеэнранты: http://varlamov.ru/2336857.html
Подробнее про Выборг и Лаппеэнранту: http://varlamov.ru/2355117.html
Как Выборгу не повезло после войны: http://varlamov.ru/2340062.html
Секрет финского порядка: http://varlamov.ru/2337745.html

7.4 - В США, Израиле, ЕС и Канаде все дороже! Верьте Ротенбергам и Киселеву!

Различные страны Европы и Северной Америки имеют свою специфику, но можно сказать, что в США в целом и на Западе в частности дешевле, чем в РФ, следующие вещи:

- Кредиты.
- Любая электроника и хорошая бытовая техника.
- Контактные линзы и прочие товары типа качественных гондонов в аптеках.
- Некоторые виды еды.
- Джинсы, футболки.
- Любые товары для хобби сложнее пива и телевизора (см. пункт 7.1).
- Авиабилеты.

Не стоит забывать и про отечественных барыг. Пусть каждая ольга зайдет на Ali/Amazon/eBay, а потом зайдет в любой магазин в своем районе своего города и сравнит цены. Что же касается расходов на ЖКХ, то для небогатых людей в ЕС действуют огромные субсидии/дотации и дешевое социальное жилье, которое, несмотря на свою социальность, выглядит изнутри и снаружи лучше, чем любой 35-этажный коммиблок в РФ с обоссанными подъездами. Также один анон на /po/раше про Израиль дополнил. Итак, минималка - 5k шекелей (повысят до 5,3k) чистыми. Это примерно 84k рублей. 2k шекелей - плата за очень хорошую квартиру в городе, 500 - еда, 600 - коммунальные платежи и муниципальные налоги, 300 - транспортные расходы, 100 - страховка с прекрасной медициной, 100 - интернет. Итого: человек может жить один в хорошей квартире, еще и останется от 900 до 1,7k шекелей на хобби. И столько будет зарабатывать каждый всратый дворник, днище полное! А если это специалист, то можно и 15k шекелей зарабатывать мозгом в офисе. А все потому, что в Израиле отсутствует государственная политика прививания и насаждения работающей бедности. Пора и нам в РФ ее отменить. А пояса пусть себе затягивают Ротенберги и Сечин. Нужно еще учесть, что во многих странах существует не облагаемый подоходным налогом доход:

- $4,3k в год (Таиланд).
- $18,2k в год (Австралия).
- $20k в год (Сингапур).
- 8,7k евро в год (Германия).
- 25,6k евро в год (Франция).
Аноним OP 09/07/17 Вск 04:33:44 #7 №23506970 
8 - Полезны ли митинги Алексея Навального?

Польза есть, ходить на них стоит. Но есть один нюанс: весь протест Навального свелся к уточкам, кроссовкам и палкам для сэлфи, а это отталкивает народные массы трудящихся и вызывает непонимание. Поэтому, по идее, нужно ходить на его митинги и подминать протест Навального под себя, то есть под интересы наемных работников всей РФ. Лозунги на плакатах должны быть не коммунистические, но рабочие, обозначающие цели и задачи россиян:

1. Отменить политику прививания и насаждения работающей бедности в РФ.
2. Отменить ставку вертикали власти на Россию как на страну с принудительно дешевой рабочей силой.
3. Отменить коррупционную ренту для всех видов экономической деятельности.
4. Обнулить НДС и снизить НДФЛ в несколько раз.
5. Многократно увеличить налоги на добычу и экспорт природных ресурсов и сырья.
6. Удвоить зарплаты для всех профессий при сохранении 40-часовой рабочей недели и отпусков.
7. Сократить численность силовиков, запретить гнобление малого бизнеса, урезать полномочия ФСБ.
8. Легализовать любые профсоюзы и защитить их лидеров от проламывания голов и вывоза в лес.
9. Урезать зарплаты топ-менеджерам и директорам, сократить штат управленцев, уволить их сестер/жен/детей.
10. Рассекретить засекреченную часть бюджета (это 1/4 бюджета) и отчитаться перед народом.
11. Провести дефашизацию экономики РФ (то есть демонополизацию).
12. Установить МРОТ по всей России в $500 в месяц при 40-часовой рабочей неделе.

Вероятно, всем наемным работникам РФ нужно сначала объединяться в неформальные профсоюзы на форумах или в Telegram, а затем уже выйти на площади всех городов-миллионников РФ с палатками и не уходить, пока данные требования царь Пыня не реализует. С партиями "Коммунисты России", КПРФ и прочими сотрудничать не стоит, ибо эти партии подзалупны. Выходить на митинги нужно не в выходные после рабочей недели, а в будни вместо рабочей недели. Таким образом, митинг должен представлять из себя не только стояние с плакатами, но и всероссийскую забастовку. То, что предлагается в этом FAQ, - это не призыв к социализму или коммунизму, а вынужденная мера, необходимая для всех наемных работников РФ. Мы не за социализм, не за коммунизм, а за капитализм с мощными ежедневно работающими профсоюзами. Наша задача - убедить Навального решать не только проблему коррупции, но и проблему работающей бедности в РФ, убедить его поддержать грядущую всероссийскую бессрочную забастовку.

Нам нужна не политическая партия, а союз профсоюзов РФ, представляющий интересы не только рабочих, а вообще интересы всех наемных работников РФ (не менеджеров, не управленцев, не тимлидов, не директоров, не бизнесменов, не начальников). При этом профсоюзы, входящие в союз, могут быть как официально зарегистрированными, так и сетевыми децентрализованными неформальными (чат в Telegram, Jabber-конференция и так далее). Профсоюз без лидеров и иерархии более устойчив, чем профсоюз с лидерами. Каждый гражданин РФ, живущий в РФ, должен и обязан зарабатывать в час/неделю/месяц/год ровно столько же (доллар-в-доллар, цент-в-цент), сколько зарабатывает аналогичный наемный работник во Франции либо в США чистыми на руки до уплаты налогов. Под аналогичным работником нужно понимать человека с теми же характеристиками (коэффициент интеллекта, выносливость, внимательность), с теми же скиллами, с теми же личными качествами, с тем же спектром достоинств и недостатков. Это справедливо абсолютно для всех профессий в РФ, которые имеют аналоги во Франции или в США.

FAQ закончился. Обсуждаем, дополняем, комментируем работающую бедность в РФ с позиции заговора управленцев, бизнесменов и губернаторов, а также тайного сговора ФСБ и Администрации Пыни, которая не хочет, чтобы народные массы начали хорошо жить, активно тратить валюту на импортные товары, мешать таргетировать инфляцию и стерилизовать денежную массу.

Архив старых трэдов:

- https://arhivach.org/thread/271361 - 1.
- https://arhivach.org/thread/271490 - 2.
- https://arhivach.org/thread/271613 - 3.
- https://arhivach.org/thread/271693 - 4.
- https://arhivach.org/thread/271937 - 5.
- https://arhivach.org/thread/272332 - 6.
- https://arhivach.org/thread/272333 - 7.
- https://arhivach.org/thread/272531 - 8.
- https://arhivach.org/thread/272815 - 9.
- https://arhivach.org/thread/272977 - 10.
- https://arhivach.org/thread/273401 - 11.
- https://arhivach.org/thread/273842 - 12.
- https://arhivach.org/thread/274405 - 13.
- https://arhivach.org/thread/275335 - 14.
- https://arhivach.org/thread/276098 - 15.
- https://arhivach.org/thread/276665 - 16.

Текущая версия этого FAQ на pastebin: https://pastebin.com/sXkgvXtT
Аноним ID: Ерофей Анасович 09/07/17 Вск 04:43:32 #8 №23507009 
>>23506961
>Для того чтобы перестать конкурировать с опытной и образованной частью индусов, нужно организовать вертикальную интеграцию в том или ином виде. Для этого нужно изучить три языка: VHDL для разработки схем, Ada SPARK для программирования вычислителей, MATLAB для разработки алгоритмов. Только после этого нужно изучить язык C на уровне чтения сишного кода, не более того. В результате, не замусорив свой мозг лишними языками, девелопер получит способность делать законченные системы на основе собственных или адаптированных архитектур (для этого VHDL) с надежным кодом (для этого Ada, а точнее - ее урезанный надежный вариант SPARK) и со своими алгоритмами (для этого MATLAB, который умеет делать из модели фильтра VHDL код для FPGA). А продавать заказчикам нужно законченное, но небольшое решение, будь то компонент или конечный продукт. Например, модель 32-битного SPARC-совместимого процессора с правильными дополнениями (FPU и прочее такое) на VHDL, которая синтезируется для стойких к радиации чипов FPGA и поставляется покупателю в виде готовой микросхемы с авторской надписью на корпусе.
Охуительный бизнес-план. Пока все это выучишь -- уже сдохнешь.
Аноним ID: Давыд Вячеславович 09/07/17 Вск 04:55:36 #9 №23507060 
>>23506948 (OP)
Нахуя перекат делать до 500-го поста?
Аноним ID: Ерофей Анасович 09/07/17 Вск 05:26:19 #10 №23507166 
>>23507060
>Нахуя перекат делать до 500-го поста?
Очевидно, что у ОПа грант от Ходора и оплата поступает по числу тредов аля крымотред. Естественно ему выгодно перекатывать их раньше времени. Это ты тут траллишь за бесплатно, а ОП на работе.
Аноним ID: Агапий Златомирович 09/07/17 Вск 05:54:15 #11 №23507235 
статус.png
пистон.webm
>>23506948 (OP)
Аноним ID: Роберт Виленович 09/07/17 Вск 06:15:06 #12 №23507301 
>>23506948 (OP)
Пригорело от 1-го пика.
Я получаю больше чем 85% народа в стране, но тем не менее живу как нищук. Даже за ёбаных года я всего накопил 70% суммы на очень скромное жильё и вынужден взять ипотеку. Машины нет. В Турцию и Крем ниразу не ездил, на бухло, куриво и кредитоговно не трачусь.
А кого хуя столько пидорашек отдыхающих по 2 раза в год в Крыму, Турциях и прочих Ебиптах, откуда у них кредитоговно в виде Соляриса за 700к, откуда ебаные квартиры в мухосрансках от 2кк рублей.
Ну блять как у меня печёт, что я делаю не так, что получая больше 85% чем любой россиянин, живу хуже него? Аааа
Аноним ID: Агапий Златомирович 09/07/17 Вск 06:16:12 #13 №23507307 
>>23507301
>откуда
Потому, что живут в хруще и жрут макароны.
Аноним ID: Володимир Тамидович 09/07/17 Вск 06:18:13 #14 №23507313 
>>23506948 (OP)
Из первого графика надо 2 разных делать - для Москвы с Питером и остальной России. Так наглядность страдает.
Аноним ID: Исакий Тихомирьевич 09/07/17 Вск 07:13:50 #15 №23507541 
>>23507301
>откуда у них кредитоговно в виде Соляриса за 700к, откуда ебаные квартиры в мухосрансках от 2кк рублей

Родители подарили ну либо помогли с покупкой.
Аноним ID: Иустин Исакович 09/07/17 Вск 08:47:36 #16 №23508017 
>>23507009
По-моему пастой про VHDL срёт вот этот поехавший:
http://panchul.livejournal.com/
Он часто понаезжает в Россию за рабами для своей железячной галеры.
Аноним ID: Адриан Куприянович 09/07/17 Вск 08:52:45 #17 №23508057 
>>23507009
>Охуительный бизнес-план. Пока все это выучишь -- уже сдохнешь.

Вообще-то тот анон предложил выучить не "всё-всё-всё", а три языка программирования - MATLAB, Ada SPARK, VHDL.
Ну и сишный код научиться читать, C99 хотя бы на уровне чтения кода, а не разработки.
Аноним ID: Адриан Куприянович 09/07/17 Вск 08:53:22 #18 №23508064 
>>23508017
А чё у него за галера? Как называется?

Галера ведь продает американцам кодеров в 3 - 3,5 раза дороже, чем платит им. Он тоже так делает?
Аноним ID: Самуил Корнилиевич 09/07/17 Вск 08:53:37 #19 №23508065 
>>23508017
>По-моему пастой про VHDL срёт вот этот поехавший:
Нет, панчул патриот россиюшки, это некий keinkeinkein.livejournal.com
Аноним ID: Адриан Куприянович 09/07/17 Вск 08:59:44 #20 №23508108 
Интересные комментарии из прошлых трэдов:

- Про 90-е годы: https://arhivach.org/thread/272977#23336569
- Про общество, которое еще не пришло в себя: https://arhivach.org/thread/272815#23318397
- Про уровень жизни российских предпринимателей: https://arhivach.org/thread/272815#23318849
Аноним ID: Адриан Куприянович 09/07/17 Вск 09:00:19 #21 №23508113 
>>23508065
А откуда копипаста, из какого поста ?
Аноним ID: Самуил Корнилиевич 09/07/17 Вск 09:05:22 #22 №23508154 
>>23508113
Так сразу найти не смогу, но ты просто оцени это спискоебство и наяривание на ходороблядь и насрального.
Аноним ID: Адриан Куприянович 09/07/17 Вск 09:06:50 #23 №23508162 
>>23507793
>Мусора крышуют АБСОЛЮТНО весь криминал. В РФ мусоров больше, чем в любой цивилизованной стране. Они на дорогах, они в любом районе и закоулке. Крышуют барыг, спайс в ДСах продают открыто на любой станции метро.

А если мента поймают за спайс или соль, то что будет?
Его посадят или нет?
А если посадят, то кто будет с ним в камере сидеть?
Аноним ID: Адриан Куприянович 09/07/17 Вск 09:07:34 #24 №23508166 
>>23508154
Да хуй знает, я погуглил с VHDL копипастой, вроде вообще не ЖЖшная.
А где он за Ходора топил?
Аноним ID: Адриан Куприянович 09/07/17 Вск 09:10:00 #25 №23508184 
А панчул, сдаётся мне, патриот своего крмана и кошелька.
Аноним ID: Серафим Осамович 09/07/17 Вск 09:10:21 #26 №23508187 
>>23508113
1-3 тред.
Аноним ID: Самуил Корнилиевич 09/07/17 Вск 09:11:14 #27 №23508191 
>>23508184
Самый лучший патриотизм, а местные животные топят за то, чтобы их барина-работодателя посадить в кремль.
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 09:14:29 #28 №23508208 
79 RRAGE за 4 минуты - есть рекорд! Работает десант из Ольгино.
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 09:18:22 #29 №23508242 
>>23507793
>УФМС тупо продает гражданство за бабки. Ни для кого не новость, даешь взятку 5-10 тысяч долларов и становишься гражданином РФ.

Короче, как я понял, в РФ построено сословное и феодальное общество ренты, где каждый государственный служащий занимается распределением ренты, собиранием бабла и отдачей 50% - 70% наверх начальству вверх по вертикали власти. Почти каждый чиновник - смотрящий по России, который перераспределает ренту.

Спасти ситуацию может де-монополизация и приватизация. Сейчас государство контролирует 4/5 всех денежных потоков и капитала в стране. Чем меньше будет денег у государства, там скорее Россия сбросит феодальный гнёт. Государству деньги не нужны. Деньги нужны малому бизнесу, среднему бизнесу и десяткам млн наемных работников. А государству деньги не нужны. Гигантские финансовые потоки у государства - зло.
Аноним ID: Моисей Вахидович 09/07/17 Вск 09:19:36 #30 №23508254 
>>23508162
>А если мента поймают за спайс или соль, то что будет?
>Его посадят или нет?
Индивидуально, зависит от звания, связей, откатов. Могут показательное дело устроить, а могут отпустить.
>А если посадят, то кто будет с ним в камере сидеть?
У ментов отдельные тюрьмы есть, только для ментов.

Аноним ID: Демьян Виленович 09/07/17 Вск 09:22:43 #31 №23508278 
>>23508208
Пыньке стало неприятно за вчерашние треды о карланстве и отмирающей руке.
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 09:23:50 #32 №23508286 
>>23507793
>Постройка домов многоэтажных тоже отдана своим людям. Вообще любая блядь сфера жизни в этой стране уже давно поделена, уже давно везде свои взяточники, коррупционеры. Иерархия в виде пирамиды уже до той степени пиздец огромна, что на нижнем слое около 10-100 тысяч человек. Везде все крутые на каенах, меринах и т.д.

Анон в прошлых темах по работающей бедности рассказывал, что в городах-миллионниках невозможно построить ни один коммиблок без подписи губернатора области, а губера назначает Пыня. То есть губер легко регулирует максимальное количество новостроек в городе в любой момент.

Отсюда - и искусственно созданный дефицит квадратных метров не ветхого и не аварийного жилья на душу населения России. В результате если человек не унаследовал квартиру от бабки или родителей, то ее покупка в ипотеку или накопление на нее станет главным квестом всей его жизни.

Феодально-сословная вертикаль власти плодит дефициты на каждом шагу, она управляет всеми россиянами через искусственное создание дефицитов на ровном месте из ничего. Это сука талант.
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 09:24:19 #33 №23508292 
>>23508278
>Пыньке стало неприятно за вчерашние треды о карланстве и отмирающей руке.

Ты про это?

https://meduza.io/shapito/2017/07/08/pynya-zachem-tebe-takaya-podushka-vysokaya-reaktsiya-sotssetey-na-pervuyu-vstrechu-putina-i-trampa
Аноним ID: Мокий Мухтарович 09/07/17 Вск 09:30:19 #34 №23508334 
Я немного охуел от конца прошлого треда, где начали по сути писать все то, о чем Милов уже девять передач говорит.
Причем пишут прямо "Навальный хочет просто стать президентом, а надо убирать государство из экономики".
Хотя в то же самое время на всех передачах речь идет именно об этом - надо убирать государство из экономики.

Пример: вы такой говорите - ребята, я хочу возглавить наш ТСЖ и починить подъезд. Из толпы вылезает бабка и орет - "он хочет только возглавить ТСЖ, а надо чинить подъезд".

Вопрос - бабка тупая, глухая или провокатор?

Собственно, я это к чему. Если вы тут в этих тредах читаете что-то вроде "Навальный собирается сделать так и вот так" - вы проверяйте это, благо всё лежит в интернете, и совершенно необязательно слушать чужие рассказы на этот счет.
Аноним ID: Моисей Вахидович 09/07/17 Вск 09:31:24 #35 №23508343 
>>23508286
>искусственно созданный дефицит квадратных метров не ветхого и не аварийного жилья на душу населения
Нету дефицита, есть завышенная стоимость складывающаяся из коррупционной составляющей (50-150% стоимости + откаты в виде квартир), и спекулятивная привлекательность жилья, как единственно возможного средства сохранения и преумножения капитала в этой стране всякие ушлые граждане скупают квартиры на стадии котлована, а потом накручивают 300% и перепродают, чиновники используют квартиры в качестве шубохранилищ.
Аноним ID: Авенир Юлианович 09/07/17 Вск 09:32:00 #36 №23508348 
Снимок.JPG
>>23506961
>1С-ники в РФ:
>
>- Никогда не демпингуют.
>- Работают либо за дорого, либо за очень дорого.
>- Избивают тех, кто демпингует, поджигают им дверные звонки.
>- Берут деньги за каждый чих/эстимэйт/бизнес-анализ.
>- Хранят свои секреты, как Святой Грааль, никогда не выкладывают гайды.
>- Не устраивают курсы, как у рубистов/пайтонистов: "Эй, народ с улицы, заходите, научу!"
>- Не отдают свой код полностью под ключ со всеми фичами.
>- Делают закладки в коде.
>- У них не принято доделывать чужой проект, если автор кода публично не отказался от клиента.
>- У них не принято вырывать работу друг у друга.
Хуйню написал. На рынке полно дибилов с ценником 300 руб/час, и, судя по тому, что объявления висят годами, никто им ноги не ломает. Про закладки в коде в первые слышу. Курсов по 1С на ютубе полно. Есть и платные, стоят копейки. Обучение во франчах обычно бесплатное. Переделывай фак.
мимо 1С-программист
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 09:32:28 #37 №23508354 
>>23508334
Так Милов, получается, читает наши дискуссии на Дваче?
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 09:33:44 #38 №23508368 
>>23508348
>На рынке полно дибилов с ценником 300 руб/час
А ты не путай молокососов на франшизе и полноценных 1С-программистов.
Те, кто обновления накатывают - это 1С-админчики.
1С-программист пишет кастомные конфигурации, облаживает, профилирует, оптимизирует, коммитит и так далее. И не за 300 рублей в час, а за 3к рублей в час.
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 09:34:34 #39 №23508373 
>>23508348
На инфостарте за твой пикрелейтед тупо забанят. Там демпингующих банят.
Аноним ID: Мокий Мухтарович 09/07/17 Вск 09:36:02 #40 №23508389 
>>23508354
Нет, просто у всех в стране схожие ппоблемы, схожие вопросы, и любой грамотный экономист видит пути их решения.
Собственно, как и десять лет назад проблема в политике - нужно просто НАЧАТЬ РЕШАТЬ. А это означает слом вертикали кормлений, поэтому текущая власть никогда на это не пойдет.
Аноним ID: Авенир Юлианович 09/07/17 Вск 09:36:14 #41 №23508390 
>>23508368
>1С-программист пишет кастомные конфигурации, облаживает, профилирует, оптимизирует, коммитит и так далее. И не за 300 рублей в час, а за 3к рублей в час.
Поговори мне. Максимум 1К в час. И это в городе-миллионике
Аноним ID: Фёдор Мокиевич 09/07/17 Вск 09:36:59 #42 №23508397 
>>23508354
Не милов читает, а ольки из ФБК лезут пастить копирайтерские высеры.
Аноним ID: Авенир Юлианович 09/07/17 Вск 09:37:24 #43 №23508402 
>>23508373
>На инфостарте за твой пикрелейтед тупо забанят. Там демпингующих банят.
Про инфостарт средний бизнес не знает, а про авито наслышаны.
Аноним ID: Иустин Танхумович 09/07/17 Вск 09:39:08 #44 №23508411 
4aewSbaRogM.jpg
yf0p8VCueV4.jpg
zPJKFo7qugg.jpg
>>23507307
>>23507541
>>23507301

От дохлых бабок.

Или ты в своем возрасте еще не понял, что тут все делится на две категории:
-те у кого есть квартира от дохлой бабки
-те у кого ее нет

Первые живут в свое удовольствие, поездки, машины, трата денег на себя и на хуйню-развлечения никогда не прыгали по съемным квартирам.
Вторые должны эти 40-80k$ копить во всем себе отказывая, и тратя на это о 5 до 20 лет

не забывай, что первые еще учат вторых о том что ЖИЗНЬ ЭТО ВЫЗОВ, НАДО УМЕТЬ КРУТИТСЯ И ВООБЩЕ ЧИТАЙ КИОСАКИ
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 09:42:51 #45 №23508453 
>>23508390
Значит, ты кодо-макака и говно пишешь. Настоящий 1Сник запилиает сложные кастомные конфигурации для бизнеса, интегрирует это дело с вебом, онлайн-магазинами, оффлайн-магазинами, кассами, алко-кассами, сканерами штрих-кодов, USB-токенами, средствами аутентификации/авторизации/идентификации и так далее, использует юнит-тесты для 1С-кода.

И вот тут 3к в час легко иметь, 40 часов в неделю работать, писать код для бизнесменов. А кодо-макака франчайзи, которая обновляет софт, получает мало, и программист, который тупо 10 строк в отчете поменял, получит 1к в час, а не 3к, ибо это говно задача.
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 09:43:29 #46 №23508460 
>>23508397
Ольки - это володинские. Они за Володина и Пыню. Не путай.
Аноним ID: Мокий Мухтарович 09/07/17 Вск 09:44:20 #47 №23508468 
>>23508411

Вся современная экономика построена на квартирках,
добро пожаловать в мегаполисы, дяревня.

Жопа мёрзнет

Если обычным российским морозным днём высунуть жопу в форточку, то она незамедлительно покроется инеем, сосульками, гавно в сфинктере затвердеет и пациент в мучениях скончается от запора. Это россия, деточка, здесь нормальные люди не живут, здесь пять минут на улице без спецождежды-скафандра и смерть, лютая, жестокая, как и подобает аду нашей страны. Даже если в тёплой африке вынуть жопу из бунгало, в неё сразу вцепится муха це-це, местный питон и все тридцать восемь попугаев. Так уж устроен мир, что как только появляется чья то беззащитная задница, её сразу хотят повыебать, от самого маленького микроба до большого бегемота. Таким образом осуществляется мировая круговерть и само существование жизни. И как только человек искусственными способами закрывает жопу на замок от повыебки природой, сразу начинается застой и болотное гниение, которое приходится искусственно разгонять всякими целями и надуманными надрочами.

Самого по себе отдельного индивидума никто никогда не угнетает, вот ещё, живи как хочешь, вали куда хочешь, занимайся,чем хочешь, никто тебе слова не скажет. Вали в пустыню, в сибирь, на плот в океане, и не будет тебе ни кровавого режима диктаторов, ни мафии в правительстве, ни поборов с налогами, будет чистая жизнь без прикрас. Больше скажу, мой уютный городской друг, даже в триста км от нерезиновой маськвы, никто тебе не мешает взять рубленый дворец и жить в своё удовольствие. Однакож я регулярно вижу твоё недовольное ебало в моём мегаполисе. Ты нудишь, что жизнь гавно, всё дорого, а строители совсем охуели, что жрачка синтетическая помойная, воздух грязный и жить тут невмочь, не то, что в твоей родной деревне. И всё едете едете едете, пухнете пухнете пухнете, и всё снимаете снимаете снимаете, и конца и краю вам нет. Отчего же так?

Всё от вполне нормального желания жить нормально, от желания срать не в сортир-дырку, а в белый унитаз, от желания лить воду из крана а не ходить с коромыслом в колодец, от желания быть в тепле, а не бегать во двор за поленьями для печки. А в освободившееся от запрягания лошадей время можно потратить на развлечения. А иначе зачем вся эта цивилизация? Комфорт это нормально, естественно, не стыдно. Но есть проблемка: сделать всем комфорт и развлечения во всех окрестных хуевых кукуевых нереально, дорого, и ненужно. Вот на рублёвке царю с фрейлинами можно, а всем колхозникам в нижнем залупнёво нельзя. Поэтому, родные мои, человеки придумали замечательную штуку - город! Если всем большой кучей собраться в одной большой деревне, напичкать эту деревню высокопроизводительными фабриками по производству нужной херни, будь то лапти-самоходы или виртуальные акции-самобранки, то жизнь в этой огромной чадящей деревне становится в разы проще и веселее. В топку плуг, в топку посевную, в топку коромысла, достаточно 8 часов в день отбарабанить на фабрике по производству некой оплачиваемой херни и бежать за недорого развлекаться. Вот формула города - меньше работы, больше развлечений. Причём пропорционально размеру города. Мега-полис - мега развлечения и микро работа. Современное счастье при отходе от центра мегаполиса падает по экспоненциальному закону, так, что в кремле боги, на садовом полубоги, на третьем транспортном ангелы на побегушках у богов, чо подать-принести, до МКАДА жизнь, за МКАДом смерть, в ногинске ещё шевелится, а ближе к уралу всё помирать начинает. Мегаполис - мечта любого человека, потому что он минимизирует работу и максимизирует блага, поэтому все всегда всюду будут переть в мегаполисы всеми правдами и неправдами, и хуйто ты что сделаешь, таков сейчас ход истории, ход времени.

Всю эту идеалистическую картину мегаполиса сейчас порушим одним моментом. Город это вам не блядки на дискотеке и не безмятежный сон на офисной клавиатуре, город - это сжатый социум, и будь уверен, дружок лаптеносный, он тебя повыебет, выебет и высушит, высушит и выкинет. А социум - это отношение между людьми. А отношения между людьми регулируются единой мерой - баблом. А круговорот бабла в природе это экономика. Ну шта, лаптеносный мой, слышал такое - э-ко-но-ми-ка? Какая у тебя там экономика, ёбнуть коромыслом соседа и отнять пузырь самогона? Нет, родной, тут настоящая экономика, с баблом, хрустящими бумажками, которых на всех не хватает, формируя пирамиду богатства. Как бы ты ни хотел слушать про деньги и экономику, всётаки поднимай уши своей заячей шапки, ибо истина летит в твои уши: вся экономика построена на квартирках. И это рок, судьба, дум, ков, называй как хочешь, это крест городского жителя. Это есть базовый регулятор всего и всея. И если отбросить один процент богатых пидорасов и оставшихся подыхать в деревнях наших родителях, то можно уверенно сказать, что квартирки - это всё в жизни человека.

Несмотря на силиконовые нахуйники и виртуальные мечи-кладенцы, мы всё ещё связаны с физической оболочкой, которая хочет жрать и срать, и мёрзнет без шерсти. А значит нам всё ещё нужно жильё. А в городе жильё - это квартира. И если без меча кладенца уныло, но можно прожить, то без квартирки зимой жить тебе ровно до ночи, после чего собачки обгрызут ножки твоего трупика и огрызок тельца выкинут на городскую свалку. Воздух у нас пока бесплатный, еды завались, а вот с квартирками обломинго. Их банально на всех не хватает, не построили и строить не собираются, как бы дёшево в себестоимости они не были. Поэтому квартирки всегда были и будут предметом номер один домашнего обихода, с которого начинается вся эта офисная нихуянеделалка, пятничные отжиги на дискаче и турции хуюрции, в общем всё, что мы называем городской жизнью. Жизнь любого понаеха начинается с выблядочного мерзкого ебала недоёбаной старушки-процентщицы, с агента, который с ходу показывает всю "радушность" городского приёма, сразу вытряхивает куча бабла за вонючий барак, и показывает порог входа в городские. И каждый месяц на крыльях ночи будет являться инфантильный городской тюфяк, сдающий тебе наследную хрущовку за пол твоей зарплаты. Не нравится - пиздуй домой, в деревню, к гектару пашни и к родниковой водице. А здесь город, социум, экономика, квартирки, прописочка и ржавая вода.
Аноним ID: Мокий Мухтарович 09/07/17 Вск 09:45:16 #48 №23508481 
Россия как всегда, пошла своим путём. Жёстко биполярным. Есть дико богатые и дико бедные, если судить мерками квартирок. И они живут в разных экономических мирах. У понаеха каждый месяц минус пол зарплаты, у городского пидорка плюс ползарплаты, итого городской наследный сморчок получает сразу занихуя в три раза больше понаеха, и отсюда имет право уютно сидеть в тырнетах, клясть проклятые режимы кто виноват и что делать, в то время, как понаех с семи утра разгружает газель у пятёрочки. Заметьте, именно что занихуя, повезло, вот лучшая характеристика нашего времени! А если понаеху, с его деревенским укладом, сразу наклепать кучу детей, в то время как городской до сорока неспеша выбирает треники от армани, то разрыв становится просто фатальным. И именно квартирки являются началом падения нашей цивилизации, а не мировой сионистский заговор, жабья харя ющенко или засасывающие интернеты, что никак не может понять типичный интернетный наследный говнюк, в жизни не видевшей коммуналки. Как безысходно пел АукцЫон "Не за что биться / Нечем делиться". Город разделил людей на две изначально неравные категории: кто сдаёт и кто снимает, разделил навечно. Жалкие копейки перешедших из съёмщиков в собственников только подтверждает правило. Это вам не джип или плазма, это не жрачка, которой щаз везде завались и задёшево, мы говорим о ресурсе, который требуется незамедлительно до ближайшей ночи, иначе морозная смерть. И именно на этом злой и жестокий человек построил всю экономику.

Вот и получается, что у нас есть или наследные мягкие пидорки, сидящие в тырнетах, разглагольствующие о жизни, жизни нихуя не зная, или бесконечно суициидально въёбывающие пролетарии, без шансов к жизни, убирающие за городскими пидорками гавно. Средний класс? А як же без него, это вся шелупонь, ворующие поррабы, откатывающие менеджерки, взяточные менты, вся эта ублюжья уродская рашкина прослойка бессовестных и даровитых к воровству мелких русских ублюдочков, как тракторы набивающие себе карманы ворованым баблом. А как же ещё в такой экономике, которая построена на квартирках, выжить? Мороз он вот уже, этим вечером, интеллигентская старушка-процентщица вот она, через неделю за баблом зайдёт, а презик вооооон там, карабкается с колен и борется с гидрой взяточничества. Жизнь жестокая штука. Для тех, кто не городской. Или тебе повезло, и ты нихуяшеньки не делаешь и всё имеешь, или тебе не повезло, и единственный шанс выбиться это хапать, воровать и откатывать, иначе морозная смерть на улице, и ниразу не лететь сажать яблони на марс или придумывать лекарство от рака. А квартир дешёвых никогда не будет, они всегда будут находиться за планкой разумной доступности, в этом весь смысл современной экономики, что бы были богатые и бедные, что бы бедные вечно въёбывали, а богатые вечно отдыхали, и что бы переход из бедного в богатые был почти невозможен. А ведь достаточно раздать всем квартирки, и наследным зассанцам придётся идти на работу, а понаехам не придётся с кровью вырывать кусок жизни и придумывать воровство, просто будет некуда применить наворованые деньги, хата и джип будут, солить их чтоли.

Ну что, рашкинцы, довольны системой? Дальше будете бороться с коррупцией? Гнилая страна, ресурсный придаток, вечно будет прирастать одним гигаполисом, как чума убивая всё вокруг. И вечно там будут самые сучные, самые блядские адовы людишки, завтракающие невинными младенцами и втыкающими спидоносные ножи в спину в вагоне метро. Потому что сама система, эта ёбаная квартирочная экономика, портит людей до уровня в сто крат хуже зверей. Жуткий отрицательный отбор, каждое следующее поколение проходит через чистилище, которое предыдущим понаехам в лихие 90е даже и не снилась. При всём видимом внешнем лоске происходит ежедневная, ежесекундная борьба за квартирки, каждую секуду берётся взятка и откат, каждую секунду обворовываются школы и больницы, ежесекундно судятся и пилят комнатки разводящиеся, потому что по другому нельзя, такова цена квартирок. И каждую секунду, вместо созидательной работы по реальному улучшению системы, все имеющие квартирки разложили свои жиры в интернете, до старости пиздят друг друга виртуальными мечами, срут в политических форумах и нагло ждут подачки от лужкова, в виде ещё одной квартиры и гаража под домом. Хуй вам, гоблины славянские, а не общество с таким подходом. Будет то, что есть: богатая элитка, паштетные бесхребетные наследные интеллигентишки, пробивающиеся понаехавшие воромрази и миллионы угрюмого мрачного беспросветного бесперспективного быдляка. Одно радует, когда никто не работает и никуда не стремится, потому что одни ещё не доиграли в сетевую игрушку а другим не за что биться, всё это благолепие в сумме погружается в булькающее болото мракобесия и каменного века. Мир всё-таки справедлив. Говно должно слиться в мировой нужник, и оно сольётся, будет там первое время пованивать, потом начнёт каменеть, а потом просто превратится в прах. И это честно.
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 09:46:22 #49 №23508493 
>>23507795
>Итого что мы имеем: все ваши жилищные и бытовые нужды удовлетворены, вам стекаются сотни тысяч рублей пожертвований, вы не платите налогов, все расходы на церквушку берёт на себя бюджет, всю роскошь берут на себя авторитеты, вы в шоколаде

А потом к власти приходят (на выбор) либералы, минархисты, анкапы, либертарианцы, социал-демократы, нацдемы
и прекращают финансировать РПЦ из бюджета, а авторитетов сажают в тюрьмы с камерами-одиночками европейского типа (без понятий, авторитетов и мастей).

Что делать будешь, батюшка? Вся РПЦ сейчас держится на населении с сельско-аграрным менталитетом, а также на сословно-феодальном обществе. Но это не навсегда в России. В Европе священники бедные.
Аноним ID: Прокоп Ярославович 09/07/17 Вск 09:47:10 #50 №23508502 
>>23506948 (OP)
Как выжить руководителю?
Как выжить собственнику?
Аноним ID: Мокий Мухтарович 09/07/17 Вск 09:48:16 #51 №23508512 
>>23508502
Покупать трактор и валить.
Аноним ID: Фёдор Мокиевич 09/07/17 Вск 09:50:00 #52 №23508528 
19567789.jpg
>>23508493
>А потом к власти приходят (на выбор) либералы
Не приходят, уроки в общем виде выучены.
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 09:53:15 #53 №23508552 
>>23507795
> Все честные и талантливые уже давно из рашки свалили. Сраная рашка – самая тупая страна, тупая и подлая. Failed state. Здесь нет прав человека, а есть только блага, приобретаемые с получением власти. Нет денег и власти — нет прав.

Ну вот смотри. Допустим, молодой двачер выучится на кодера/инженера, угробит молодость и дойдет до дохода ну пусть 6 тыс. долларов в месяц, будет их тайком на пайонир получать. То есть деньги у него будут. А будут ли у него в сословной современной России некие права и власть? Иными словами, что важнее тут - деньги, власть или сословная принадлежность?

И как государство и общество относится к таким "мамкиным анкапам", задротским, но ушлым, 6 к/мес. поднимающим, право-либеральным? Будут ли их давить, щемить, потроишть?
Аноним ID: Прокоп Ярославович 09/07/17 Вск 09:53:57 #54 №23508560 
>>23508512
Кого валить. Как в Камбоджии при Пул Поте? Там вроде бы танки были.
Аноним ID: Моисей Вахидович 09/07/17 Вск 09:54:41 #55 №23508567 
>>23508528
Либералы - уже у власти. Путин - главный либерал, он сам признался. даёшь анархонационализм!!!
Аноним ID: Прокоп Ярославович 09/07/17 Вск 09:56:55 #56 №23508581 
>>23508567
Даёш свободу слова - Путин мудак пришибленный.
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 09:56:58 #57 №23508583 
>>23507235
Что за масть такая - газонюхи? Неужели хуже гребня?
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 09:58:28 #58 №23508600 
>>23507009
Ну а сколько нужно месяцев, чтобы выучить эти vhdl, spark, matlab? Если учить по 60 часов в неделю и сидеть на шее у мамки.
Аноним ID: Моисей Вахидович 09/07/17 Вск 09:58:39 #59 №23508601 
>>23508583
Это хохлятское изобретение - низшая каста чертей. гребни вообще особняком стоят, у них даже авторитеты свои, отдельные
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 09:59:34 #60 №23508616 
>>23507301
>откуда у них кредитоговно в виде Соляриса за 700к, откуда ебаные квартиры в мухосрансках от 2кк рублей

https://arhivach.org/thread/272815#23318849
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 10:03:00 #61 №23508654 
>>23507301
>столько пидорашек отдыхающих по 2 раза в год в Крыму, Турциях и прочих Ебиптах, откуда у них кредитоговно в виде Соляриса за 700к, откуда ебаные квартиры в мухосрансках от 2кк рублей

Вообще-то в кредит берут на семью. Этот солярис за 700к можно взять в кредит на 11 лет, платя в месяц по 8к рублей.
Аноним ID: Игнатий Антипиевич 09/07/17 Вск 10:04:41 #62 №23508673 
Кто-нибудь может объяснить, нахуя ОП сует в шапку пилотов, на которых всем похуй?
Аноним ID: Ратмир Латифович 09/07/17 Вск 10:05:11 #63 №23508675 
>>23508468
>>23508481
Годная паста.
Но совка не будут с раздачами квартир уже.
Хотя хорошая идея дать изначально равные условия людям, а там похуй кто-как этими условиями распорядится. Один поднимется, так как ресурсы освободятся на дальнейшие развите, другой будет тихо квасить и доволствоваться алкогольным опьянением...Пофиг.
А так да. За квартиры убивают даже.
Я ещё часто вижу как доступность еботеки показывают на примере дохода "семейного" буджета двух работающих людей со средней ЗП по городе. Намерено игнорируя вопросы на что кушать, одеваться и что нет инфляции и пр.
Даже таким мухляжом получается что нужно потратить от 3 до 12 лет жизни, что бы заиметь сраный бетонный угол в человейнеке посреди поля без мебели и ремонта.
У меня складывается впечатление, что заиметь свои избу в среднем веке было проще, чем сейчас со всеми этими современными и эффективными материалами и технологиями в строительстве.
Аноним ID: Авенир Юлианович 09/07/17 Вск 10:05:59 #64 №23508684 
>>23508453
>Настоящий 1Сник
>тут 3к в час легко иметь
>кодо-макака франчайзи
>получит 1к в час
Тогда причем тут 1С? Так можно сказать про любой другой язык программирования.
Аноним ID: Герасим Борщевич 09/07/17 Вск 10:06:05 #65 №23508685 
>>23508552
Так уже начинают давить. Гугли «Закон о иностранных агентах»
Аноним ID: Мокий Мухтарович 09/07/17 Вск 10:08:20 #66 №23508706 
>>23508675
Так и есть. Избу можно срубить за одно лето, а служить она будет десятилетиями.
Квартирку нихуя.
Аноним ID: Иустин Танхумович 09/07/17 Вск 10:09:56 #67 №23508722 
jONZEd1a88I.jpg
RFIO8rmVMk.jpg
YNoknUmufbE.jpg
>>23508675

Так и есть.

Мне 30 лвл. В этом году я купил двушку-сталинку. Без мамок-папок, бабушек-дедушек, т.к. у меня нет никого, без 300к в сек, я не программист-моряк-пилот-мент.

Аноним ID: Лаврентий Феофилактович 09/07/17 Вск 10:09:56 #68 №23508723 
> Двачую 19
> RRRAGE! 89
Это нелегитимный перекот?
Аноним ID: Марк Халидович 09/07/17 Вск 10:10:40 #69 №23508727 
>>23508723

Это пятнадцатирублёвый скот.
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 10:12:11 #70 №23508736 
>>23508254
>Индивидуально, зависит от звания, связей, откатов. Могут показательное дело устроить, а могут отпустить.

Странно, что ментам их начальство не дает гарантий никаких, типа, "вот если ты, лейтенант, будешь продавать только спайсы и не более 200 пакетов в неделю, и только в этих 4 районах (сам или через торчков-кладчиков), то мы тебе гарантируем защиту и отсутствие судов над тобой".

То есть это какая-то рулетка блять. Менты крышуют наркоторговцев, проституток, барыг, квартирных воров, начальство прекрасно знает, но если что, и сам мент может сесть в тюрьму.
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 10:12:47 #71 №23508742 
>>23508254
>У ментов отдельные тюрьмы есть, только для ментов.
Жаль, что их в обычные не сажают. Надо предложить Мальцеву сделать реформу, чтобы мента сажали на черные зоны.
Аноним ID: Лаврентий Феофилактович 09/07/17 Вск 10:13:14 #72 №23508745 
>>23508727
А что тут не так, я просто сюда ни разу не вкатывался.
ОП текста изменен?
Аноним ID: Велемир  Данилович 09/07/17 Вск 10:13:52 #73 №23508756 
>>23508742
Мальцев ВСЕ,
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 10:14:20 #74 №23508761 
>>23508334
> Я немного охуел от конца прошлого треда, где начали по сути писать все то, о чем Милов уже девять передач говорит.

Где вы смотрите Милова? Какая из его передач была посвящена этому треду про работающую бедность как сговор?
Аноним ID: Велемир  Тарасович 09/07/17 Вск 10:14:23 #75 №23508763 
>>23508722
Ебать у нее дойки
Аноним ID: Ерофей Анасович 09/07/17 Вск 10:14:39 #76 №23508766 
>>23508673
Дело не в пилотах, а в системе.
1) Барин отказывается нормально платить холопу и на все просьбы предлагает начать с себя.
2) Холоп начинает с себя.
3) Барин визжит, требует прекратить начинание с себя, мелко пакосничает и пытается натравить на холопа других холопов.
С истории про пилотов и начались эти треды.
Аноним ID: Мокий Мухтарович 09/07/17 Вск 10:14:49 #77 №23508767 
>>23508736
Это называется "крючок".
Зато ЛЮБОГО мента в любой момент начальство может заставить сосать/лизать.
Аноним ID: Мокий Мухтарович 09/07/17 Вск 10:15:58 #78 №23508779 
>>23508761
На ютубе есть канал "Навальный.Live".
Там в числе прочего идет передача "Где деньги".
Аноним ID: Иустин Танхумович 09/07/17 Вск 10:16:20 #79 №23508784 
6AQH2o-I058.jpg
14867291822492.jpg
FYXa0LcCHDs.jpg
>>23508763

Что ты понимаешь в любви?
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 10:16:44 #80 №23508788 
>>23508334
>надо убирать государство из экономики
Верно, но не совсем. Более правильная мысль: нужно лишить государство денег.

Государству деньги не нужны. Государственная казна и бюджет с триллионами - это зло, кормушка для распилов и откатов. Деньги должны крутиться с малых и средних бизнесах, государство должно иметь в экономике долю 5%, а не 80%, как сейчас.

Наемным работникам деньги нужны.
Бизнесменам деньги нужны.
А государству деньги не нужны.
И вот Навальный не хочет это понять. Иначе он бы предложил уменьшить бюджет государства хотя бы в 5 раз.
Аноним ID: Мокий Мухтарович 09/07/17 Вск 10:18:28 #81 №23508800 
>>23508788
>Государству деньги не нужны
Фейспалм.жпг
Аноним ID: Радий Рабабович 09/07/17 Вск 10:18:39 #82 №23508801 
Почему внезапно столько рейджей? Наобород же всё было. В перекате подвох? Макака опять начал накручивать неугодные темы?
Аноним ID: Велемир  Тарасович 09/07/17 Вск 10:18:44 #83 №23508802 
>>23508784
Ничего, но хочу их непрерывно лизат сосат и чут чут кусат
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 10:20:28 #84 №23508811 
>>23508343
>Нету дефицита
Где-то была статистика количества квадратных метров не ветхого и не аварийного жилья на душу населения по странам. И Россия там в самом конце была. Есть у нас дефицит.

> есть завышенная стоимость складывающаяся из коррупционной составляющей (50-150% стоимости + откаты в виде квартир), и спекулятивная привлекательность жилья, как единственно возможного средства сохранения и преумножения капитала в этой стране

Есть еще искусственное занижение темпов строительства жилья в городах РФ губернаторами. Проще говоря, населению в городе нужны еще 200 тысяч квартир, чтобы съехать от родителей и дедов/бабок, бизнесмены и кооперативы способны скинуться и построить эти 200 тысяч квартир, но губернатор искусственно занижает темпы строительства, разрешая в год строить не более 10 тысяч квартир. А население растет за счет деторождений и мигрантов, нужда в квартирах растет

Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 10:21:24 #85 №23508818 
>>23508801
>Почему внезапно столько рейджей?
Во вчерашнюю субботу и это воскресенье на дваче работает десант из Ольгино. Все предыдущие треды набирали 120 лайков и 10 дизлайков.
Аноним ID: Мокий Мухтарович 09/07/17 Вск 10:22:07 #86 №23508825 
>>23508818
Следующая передача Милова будет кстати про социальную политику.
Аноним ID: Иустин Танхумович 09/07/17 Вск 10:22:56 #87 №23508833 
jrWIjjNp6SM.jpg
>>23508818

Заметь в треде их нет, ставят только рагу
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 10:23:44 #88 №23508844 
>>23508348
>Про закладки в коде в первые слышу
Ну я так понял, что речь не про закладки, а про то, что код человек пишет так, чтобы понять его мог только он, чтобы не приглашали студентов допилить фичу подешевле. В итоге тот, кто начал писать, продолжает его поддерживать десятилетиями и рубить бабки по высокому прайсу.
Аноним ID: Моисей Вахидович 09/07/17 Вск 10:23:46 #89 №23508846 
>>23508802
Не для тебя её роза цвела...
>>23508800
Но он в общем-то прав, в нашем случае государство - крайне неэффективный управленец. В сознании чиновников до сих пор государственное=ничьё=моё.
>>23508811
>статистика количества квадратных метров не ветхого и не аварийного жилья на душу населения
Ещё раз: нет дефицита, есть недоступность, вызванная завышенной стоимостью. В моей мухосране несколько микрорайонов незаселёнными стоят. Зато в каждом окне бумажка с надписью продам\сдам и номер телефона.
Аноним ID: Велемир  Тарасович 09/07/17 Вск 10:26:12 #90 №23508867 
>>23508784
MOAR и соус
и поменьше мерзкого ебала муженька
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 10:26:42 #91 №23508873 
>>23508411
Ну то есть первые - рантье. Ясно.
Аноним ID: Мокий Мухтарович 09/07/17 Вск 10:26:50 #92 №23508876 
>>23508846
>Но он в общем-то прав, в нашем случае государство - крайне неэффективный управленец. В сознании чиновников до сих пор государственное=ничьё=моё.
Это правда, но это совсем не то, что "государству деньги не нужны". Нужны, проблема в том, что нет ответствеености за их использование. А также государсиво блокирует для других возможность добывать деньги.
Аноним ID: Радий Рабабович 09/07/17 Вск 10:31:02 #93 №23508926 
14580444828210.png
>>23508818
Напоминает судьбу "буду краток"-тредов и Мальцев-тредов. Не удивлюсь, если завтра абу треды работающей бедности в /zog отправит под оглушительные одобряющие ольгинские визги.
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 10:31:30 #94 №23508933 
>>23508685
>Так уже начинают давить. Гугли «Закон о иностранных агентах»
И как этот закон сможет раздавить мамкиного анкапа, который задрот-программист-гик и $6 000 каждый месяц получает на Пайонир и через банкоматы получает? Этот человек ломает феодальную систему отказом вписываться вообще во все сословия и себя куда-то относить.
Аноним ID: Иустин Исакович 09/07/17 Вск 10:32:02 #95 №23508936 
14692311831890.jpg
>>23508481
Почему кстати для антикоммунистов просиживающий штаны в НИИ на окладе Кузьмич - это ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ УРАВНИЛОВКА ХОЛЯВЩИКИ ДИМАТИВИРУЮТ ТРУДЯГ.

А точно также просиживающий штаны бездельник-рантье с бабкиными хатами - это хорошо и правильно и никого не демотивирует?
Аноним ID: Ерофей Анасович 09/07/17 Вск 10:32:31 #96 №23508943 
>>23508334
Ключевая тема Милова - это демонополизация и выдворения государства из экономики, типа если её провести, то сразу все заработает. Ну, оно не совсем так. В целом, если суммировать это со всем другим, что обещает Навальный, - это решит самую главную проблему современной России. Меня смущает, почему они прямо не называют вещи своими именами. Я не верю, что аноны с политача до этого дошли и это озвучили, а до Навального это никак не доходит.
Аноним ID: Давид Ихабович 09/07/17 Вск 10:32:46 #97 №23508945 
>>23508567
Пыня не либерал.
Либералы - за рынок, малый бизнес, средний бизнес и капитализм.
Пыня - за распределительную экономику, сословия, феодализм и гос. монополии.
Аноним ID: Прокоп Ярославович 09/07/17 Вск 10:34:34 #98 №23508965 
>>23508936
>А точно также просиживающий штаны бездельник-рантье с бабкиными хатами - это хорошо и правильно и никого не демотивирует?
Спрос рождает предложение. Ранок же.
Аноним ID: Иустин Танхумович 09/07/17 Вск 10:34:44 #99 №23508968 
14818240812770.jpg
>>23508867

Контакт заблочен же, но я нашел

https://vk.com/id61953241
Аноним ID: Викула Леонович 09/07/17 Вск 10:36:24 #100 №23508987 
>>23508600
>Ну а сколько нужно месяцев, чтобы выучить эти vhdl, spark, matlab? Если учить по 60 часов в неделю и сидеть на шее у мамки.

3,5 месяца. После этого можно реализовать всё то, о чём пишет ОП. А именно: склепать самые минимальные по объему продукты за полмесяца и консультировать иностранных бизнесменов, делая вертикальную интеграцию и допиливая под их нужды свои продукты. Это путь перестать быть быдлокодером.
Аноним ID: Велемир  Тарасович 09/07/17 Вск 10:37:02 #101 №23508992 
>>23508968
Блять ну и унтер же папаша
Аноним ID: Моисей Вахидович 09/07/17 Вск 10:37:39 #102 №23509006 
>>23508945
Пыня - либерал, просто он дорвался до власти и в соответствии с бизнес планом устранил конкурентов. Рыночек порешал.
Аноним ID: Мокий Мухтарович 09/07/17 Вск 10:38:03 #103 №23509013 
>>23508943
Извини, я случайно кликнул тебе рейж.
Я думаю, что там называть особо нечего, но в любом случае всегда можно в эфире задать вопрос типа "что скажете о работающей бедности" или "когда будет эфир о работающей бедности".
В целом ребята открыты для общения, просто тут проблема непонимания есть - вы говорите об одном и том же, разными словами, а хочется одинаковыми.
Аноним ID: Викула Леонович 09/07/17 Вск 10:39:19 #104 №23509028 
>>23508673
Кто-нибудь может объяснить, почему авиабилеты в РФ стоят так дорого по сравнению с Европой и Штатами?
Аноним ID: Викула Леонович 09/07/17 Вск 10:42:44 #105 №23509070 
>>23508673
Когда они пришли за дальнобойщиками - я молчал.
Когда они пришли за пилотами - я молчал.
Аноним ID: Викула Леонович 09/07/17 Вск 10:45:39 #106 №23509105 
>>23508675
>Я ещё часто вижу как доступность еботеки показывают на примере дохода "семейного" буджета двух работающих людей со средней ЗП по городе. Намерено игнорируя вопросы на что кушать, одеваться и что нет инфляции и пр.

А еще игнорируют "Разлюбил", "Ушла", разводы-наебы и так далее, когда залетевшая жена тупо забирает себе квартиру.

И почему-то считают, что одинокий 35-летний парень без семьи должен жить в говне и не имеет права на ипотеку.

Твари.
Аноним ID: Ерофей Анасович 09/07/17 Вск 10:48:22 #107 №23509143 
>>23509013
Дело не в работающей бедности. Работающая бедность, как и монополизация, - это одно из проявлений фашистской диктатуры. Почему они не говорят об этом прямо?
Аноним ID: Викула Леонович 09/07/17 Вск 11:00:41 #108 №23509311 
>>23508745
Нет, просто в эту субботу и это воскресенье в политаче ольки ставят неугодным тредам по 120 - 200 RRAGE. В понедельник перестанут, надеюсь.
Аноним ID: Викула Леонович 09/07/17 Вск 11:02:12 #109 №23509338 
>>23508766
>С истории про пилотов и начались эти треды.
Да. Кстати, народ с Двача за дальнобойщиков особо не впрягался, а вот ситуация с пилотами и ответками от государства реально многим не понравилась.
Аноним ID: Ратмир Латифович 09/07/17 Вск 11:02:28 #110 №23509341 
>>23509105
Два чаю.

одинокий сыч 30 лвл, копящий на свою сраную коробку четвертый год
Аноним ID: Мокий Мухтарович 09/07/17 Вск 11:03:56 #111 №23509373 
>>23509311
Они и всем видео Навального дислайки теперь ставят массово. Началось одновременно с погромом штабов.
Аноним ID: Викула Леонович 09/07/17 Вск 11:05:07 #112 №23509394 
>>23508767
Почему обычные участковые менты соглашаются крышевать наркоторговцев, барыг, квартирных жуликов и проституток, зная, что если что - им сидеть, а не начальству?
Аноним ID: Игнатий Ярославович 09/07/17 Вск 11:05:29 #113 №23509403 
>>23509373
Навальнобот плиз. За сколько ваше кагало Сурков купил?
Аноним ID: Мокий Мухтарович 09/07/17 Вск 11:07:00 #114 №23509432 
>>23509394
"Авось пронесет, один раз живем, все так живут, не мы такие - жизнь такая"
Аноним ID: Викула Леонович 09/07/17 Вск 11:11:50 #115 №23509504 
>>23508825
>Следующая передача Милова будет кстати про социальную политику.
Надеюсь, он затронет из faq все эти вещи во всех пунктах, признает наличие сговора.
Аноним ID: Малик Святополкович 09/07/17 Вск 11:13:53 #116 №23509539 
>>23506948 (OP)
>4 пик

Проиграл с мамкиных недоматематиков, которые еще не прошли на матеше, что проценты от разной базы нельзя сравнивать.
Аноним ID: Викула Леонович 09/07/17 Вск 11:22:20 #117 №23509645 
>>23508846
>в нашем случае государство - крайне неэффективный управленец
Назови государство, в котором более половины экономики принадлежит государству и при этом чтобы государство было эффективным собственником.
Аноним ID: Моисей Вахидович 09/07/17 Вск 11:23:59 #118 №23509680 
>>23509539
Но база-то одна. какой курс?
Аноним ID: Малик Святополкович 09/07/17 Вск 11:25:35 #119 №23509702 
>>23509680
>Но база-то одна

Нет, база не одна, мой юный школотун, их, как минимум 3 для этих налогов.
Аноним ID: Моисей Вахидович 09/07/17 Вск 12:05:26 #120 №23510267 
>>23509702
>школотун
По кофейной гуще гадаешь или на хрустальный шар накопил? В данном случае автор пикчи базой считает графу "Заработанные деньги", свои кукареку про налоговый кодекс можешь оставить при себе, ибо с картинкой они слабо коррелируют. точно студент
Аноним ID: Ерофей Анасович 09/07/17 Вск 12:07:07 #121 №23510292 
ЗП.PNG
>>23509680
Вообще в оп-пикче реально манямирок, если брать за 100% ФОТ. Другое дело, что цифры однохуйственные.
Аноним ID: Малик Святополкович 09/07/17 Вск 12:08:52 #122 №23510325 
>>23510267
>По кофейной гуще гадаешь или на хрустальный шар накопил?

Нет, по твоему очевидному незнанию математики.

>В данном случае автор пикчи базой считает графу "Заработанные деньги"

Да, и автор очевидно так же несведущ в математике, как и ты.

Объясняю, даунам:

Заработанные деньги = 100
ЗП до НДФЛ = 76,92
ЗП после НДФЛ = 66,92
Траты после НДС = 54,87

Т.е. налоги = 45%

Понимаешь, школотун?

А в 9ом классе, на экономике, вам расскажут, что НДС бывает еще 0% и 10%, а не только 18%.
Аноним ID: Малик Святополкович 09/07/17 Вск 12:10:07 #123 №23510345 
>>23510267
>точно студент

Лiл, но ведь это проходят в 5ом классе в школе, причем тут студент/не студент?
Аноним ID: Викула Леонович 09/07/17 Вск 12:13:23 #124 №23510391 
>>23510183
>Я би, он нет.
Я не верю, что ты, бисексуал, живешь с парикмахером-стилистом-геем в Новосибе, но при этом вы друг дружку не ебёте.
Аноним ID: Хаким Вавилич 09/07/17 Вск 12:14:01 #125 №23510405 
>>23510267
>Заработанные деньги
С какого хуя автор причисляет деньги работодателя к деньгам, заработанным работником?
Аноним ID: Моисей Вахидович 09/07/17 Вск 12:14:50 #126 №23510417 
>>23510325
А, так ты просто невнимательный. Смотри, там после графы заработанные деньги есть ещё графа зарплата, с которой все ндс с подоходным и вычитаются. Вообще это всё мелкие частности и суть не в них, суть в том, что разных налогов мы платим на уровне евросовочка, в процентном соотношении, а вместо сервиса получаем факт на лицо.
школу закончил давно, в каком классе была экономика уже не помню
Аноним ID: Викула Леонович 09/07/17 Вск 12:17:06 #127 №23510454 
>>23510183
Ты ж рассказывал, что ходишь стричься к женщине-парикмахеру, а живешь в одной квартире с парикмахером-геем. Что-то тут не сходится. Да и ебетесь вы с ним 100%. Если вам не по 40 лет, конечно, когда либидо на полшестого.
Аноним ID: Малик Святополкович 09/07/17 Вск 12:17:19 #128 №23510457 
>>23510417
>А, так ты просто невнимательный.

Нет, это ты просто дебил. Там прямо написано налоги = 52%. Я тебе объяснил, что налоги = 45%. Хули ты маневрируешь?

>Вообще это всё мелкие частности и суть не в них, суть в том, что разных налогов мы платим на уровне евросовочка, в процентном соотношении, а вместо сервиса получаем факт на лицо.

Для гуманитариеблядков (типа тебя) любые точные науки - мелкие частности, поэтому вы и такие тупые. Меня не ебет политика, если бы автор обосрался в меньшую сторону, я бы точно также обоссал ему и тебе лицо.
Аноним ID: Моисей Вахидович 09/07/17 Вск 12:19:50 #129 №23510493 
>>23510457
>Хули ты маневрируешь?
Потому что могу! :-)
>Для гуманитариеблядков (типа тебя) любые точные науки - мелкие частности
Ага, ага, только вот пока ты мелкие частности разглядываешь и остальных на них отвлекаешь, мы видим картину в целом.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 12:23:18 #130 №23510550 
>>23508065
Ага, так я и думал. Очень уж экзотичные вещи он предлагает. Про спарк я ему сказал, но не в таком контексте точно.

>>23510454
У нас было всякое - в прошлом. А мужской пол он не стрижёт практически, детей разве что.

И дело не в либидо, а в депрессии. У нас тут хоспис, если угодно.
Аноним ID: Малик Святополкович 09/07/17 Вск 12:24:50 #131 №23510577 
>>23510493
>7%
>мелкие частности

Я правильно понимаю, что ты не будешь возражать против повышения ндфл до 20%? Ведь это мелкие частности, так?

>мы видим картину в целом

Нет, не видите, в массе своей, вы (гуманитариеблядки) непроходимо тупые, что ты замечательно продемонстрировал.
Аноним ID: Викула Леонович 09/07/17 Вск 12:27:56 #132 №23510615 
Ебать ты старик. А почему не идешь к психиатру лечить депрессию занаксом и прозаком? Вылечил бы уже что ли...

Да, кстати, понравился твой рассказ про васянов, где ты рассказывал, что васяны - это наглые ушлые бодрые энергичные коммерсанты. Не запилишь еще кулсторей про васянов и наебизнес в России? У тебя хорошо получается.
Аноним ID: Йехиэль Иванович 09/07/17 Вск 12:29:47 #133 №23510635 
>>23510325
>>23510417
Хули вы спорите? "Заработанные деньги" - это то, что упало на карту в день зарплаты.
Все остальное - эфемеры.
Прибавили к шкуре убитого медведя полкилометра футбольного поля и делите его.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 12:30:06 #134 №23510642 
>>23508166
>>23508065
>>23508057
>>23508017
>>23508368
>>23508600
>>23508684

Господа программисты и близкие к ним. Вас невольно вводят в заблуждение. Автор ОП-пасты про программистов - системный разработчик под линукс, работающий с СХД. У него несколько искажённое восприятие.

Сейчас сильно не хватает фронтедщиков, и специалистов по JS. Я это пишу на полном серьезе, фронтов хрен найдёшь. То есть, учить надо HTML, CSS (и не гыгыгкайте, чтобы оно работало везде - надо знать очень много), Angular-React и прочее такое. Множество программ будут переноситься с десктопов в браузеры и нужда во фронтах только растёт.

А разработка электроники требует лабы, оборудования и сильно привязана к месту. Там меньше мобильности и денег там сильно меньше для начинающих и продолжающих.
Аноним ID: Малик Святополкович 09/07/17 Вск 12:31:10 #135 №23510653 
>>23510635
>"Заработанные деньги" - это то, что упало на карту в день зарплаты.
>Все остальное - эфемеры.

Типичное мнение васяна-дебила из макдака.
Аноним ID: Йехиэль Иванович 09/07/17 Вск 12:36:45 #136 №23510715 
>>23510653
Типичный ответ "молодого и амбициозного специалиста", пришедшего на объявление "зарплата от 100000" и обнаружившего по факту на карте гулькин хуй.
Аноним ID: Любослав Гамильевич 09/07/17 Вск 12:36:51 #137 №23510717 
E8Qtouu5V8Q.jpg
>>23510550
>А мужской пол он не стрижёт практически, детей разве что.
Аноним ID: Малик Святополкович 09/07/17 Вск 12:38:16 #138 №23510736 
>>23510715

NYET, просто я в состоянии понять из чего складывается то, что упало на карту в день зарплаты, в отличие от дебилов (тебя).
Аноним ID: Любослав Гамильевич 09/07/17 Вск 12:39:04 #139 №23510743 
>>23510642
Ну и сколько средний фронт ендщик и JS будет получать в России? Есть ли там конкуренция с индусами?
Аноним ID: Йехиэль Иванович 09/07/17 Вск 12:39:58 #140 №23510758 
>>23510653
Забыл добавить:
Выдал начальник десять гвоздей на работу - доски прибить. А тут собрались математики и считают:
3 гвоздя я погнул, один забил не туда и пять проебал.
БЛЯДЬ, МНЕ ЖЕ ДАЛИ 19 ГВОЗДЕЙ
Охуенная логика.
Аноним ID: Любослав Гамильевич 09/07/17 Вск 12:40:35 #141 №23510764 
output2.webm
output1.webm
Боригнев Платонович, у тебя нет знакомых в гомо-тусовке, которые стали жертвой Марцинкевича?
Аноним ID: Йехиэль Иванович 09/07/17 Вск 12:41:11 #142 №23510775 
>>23510736
Ну так и иди в магазин с тем, что дали.
А не прибавляй то, что не получил и никогда не получишь.
Аноним ID: Малик Святополкович 09/07/17 Вск 12:48:03 #143 №23510867 
>>23510775
>А не прибавляй то, что не получил и никогда не получишь.
>и никогда не получишь

В этом и разница между адекватом и васяном-дебилом (тобой).
Объясняю наглядно:

1) На карту упало 100 т.р. в день зарплаты

Реакция васяна-дебила (тебя):
- о, норм

Через месяц, на карту упало 100 т.р. в день зарплаты

Реакция васяна-дебила (тебя):
- о, норм

2) На карту упало 100 т.р. в день зарплаты

Реакция адеквата: значит конторе я обхожусь в районе 150 т.р. без учета операционных расходов. Раз уж я выполняю исключительно проектную деятельность, я могу её выполнять как ИП и предложить конторе почасовую ставку из расчета 135 т.р. в месяц, чтобы было выгодно и мне и им.

Итого, месячный доход васяна дебила не поменялся, месячный доход адеквата увеличился на 27%. Понимаешь, васян-дебил?
Аноним ID: Любослав Гамильевич 09/07/17 Вск 12:54:20 #144 №23510961 
>>23510642
Ох лол) разработка на Verilog/VHDL/SystemVerilog не требует лабы и нихера не привязана к Новосибирску. Ты бы хоть погуглил для начала.

https://github.com/progranism/Open-Source-FPGA-Bitcoin-Miner/blob/master/src/uart_tx_fifo.v

вот эта хрень синтезируется в схему и продаётся.
Аноним ID: Хаким Вавилич 09/07/17 Вск 12:55:25 #145 №23510981 
>>23510867
>Раз уж я выполняю исключительно проектную деятельность, я могу её выполнять как ИП и предложить конторе почасовую ставку из расчета 135 т.р. в месяц, чтобы было выгодно и мне и им.
А потом ты просыпаешься, обосравшись на лекции?
Аноним ID: Герасим Венцеславович 09/07/17 Вск 12:56:35 #146 №23511007 
>>23510867
не забудь еще расходы за ип.
Аноним ID: Хаким Вавилич 09/07/17 Вск 12:56:39 #147 №23511008 
>>23510961
>вот эта хрень синтезируется в схему и продаётся
Кому нахуй нужно покупать эту хрень по твоей ссылке, когда ее любой хардварщик за 10 минут может написать?
Аноним ID: Малик Святополкович 09/07/17 Вск 12:57:15 #148 №23511016 
>>23511007
>не забудь еще расходы за ип.

Это какие, интересно? 6% усн я учел, если ты не заметил.
Аноним ID: Малик Святополкович 09/07/17 Вск 12:58:40 #149 №23511039 
>>23510981
>А потом ты просыпаешься, обосравшись на лекции?

Васян-дебил, тебе обидно, что ты не можешь освоить элементарную схему по уменьшению выплат в соцфонды?
Аноним ID: Хаким Вавилич 09/07/17 Вск 12:59:37 #150 №23511053 
>>23511039
Сколько ИП уже основал?
Аноним ID: Герасим Венцеславович 09/07/17 Вск 13:02:45 #151 №23511098 
>>23511016
тогда все верно.
Аноним ID: Малик Святополкович 09/07/17 Вск 13:02:48 #152 №23511100 
>>23511053
>Сколько ИП уже основал?

Школотун, ИП связан с ФЛ один-к-одному.
Аноним ID: Любослав Гамильевич 09/07/17 Вск 13:04:33 #153 №23511131 
>>23511008
Эту хрень не нужно, а вообще вакансий полно и правильно ОП пишет что тут возможна вертикальная интеграция когда ты перестаешь работать на дядю, пишешь маленький продукт (модель простого рад хард проца), далее предлагаешь клиентам его купить с кастомными модификациями под них, также на основе своего проца делаешь быстрый рад хард вычислительный модуль и продаешь уже полноценный ВМ, ну и дальше уже софт под него предлагаешь в нагрузку (обсуждаешь с клиентом, он дает задание, ты пишешь), правда язык я бы взял не Аду, а Си, он проще.

А можно дальше пойти и не просто софт для своего ВМ на базе своего проца продать, но и простейшую RTOS с базовыми приложениями. А что PHPшник или Рубист может предложить? Какую вертикальную интеграцию чего и с чем?

Суть, как я понял (и правильно ведь предлагают) в следующем: не соревноваться с индусами за лайк, а сделать маленькое ядро собственного продукта и уже его наращивать на деньги клиентов шаг за шагом, для каждого бизнеса писать кастомную вещь на базе своего продукта, а часть кода оставлять себе.
Аноним ID: Любослав Гамильевич 09/07/17 Вск 13:13:24 #154 №23511263 
>>23510642
Фронт эндщик - это 80к рублей в месяц за опыт 5 лет и 10 фреймворков в голове. Читай ёбаное айти, то, что на Украине сейчас, в Россию придет с лагом 1 год.

Фронт эндщик - это гребец, полностью зависимый от дяди и над которым надвисает гигантский рынок Южной Азии, порог входа снижается, инструменты упрощаются, на каждой улице открыты курсы для веб-программистов. Веб - это хайп, и зарплаты ползут вниз, а каждый год в России появляются новые 150 тысяч джаваскрипт-программистов. Это болото.

> Я это пишу на полном серьезе, фронтов хрен найдёшь.

https://voronezh.hh.ru/vacancy/20324733?query=javascript

https://voronezh.hh.ru/vacancy/20451740?query=javascript

https://voronezh.hh.ru/vacancy/19341489?query=javascript

"От" для работодателей значит "Не более того". Что скажешь?

> Множество программ будут переноситься с десктопов в браузеры и нужда во фронтах только растёт.

Не в России. И своего продукта, который можно будет впарить клиентам по 50 раз, у JS не будет. А у всяких "вериложцев" будет. Простая, но надежная рад хард схема процессора плюс свой модуль на базе этого процессора (или 5 на выбор) плюс RTOS (за основу берется опен соурс и допиливается) плюс софт в нагрузку под это всё, итого вертикальная интеграция.
Аноним ID: Мстислав Славомирович 09/07/17 Вск 13:17:13 #155 №23511321 
>>23511100
Ну так и сколько ты уже запилил?
Аноним ID: Малик Святополкович 09/07/17 Вск 13:17:46 #156 №23511335 
>>23511321

1
Аноним ID: Мстислав Славомирович 09/07/17 Вск 13:20:40 #157 №23511373 
>>23511131
МЦСТ уже 20+ лет пилит свой процессор+софт к нему, этим заняты куча программистов, хардварщиков, верификаторов. И кому нахуй он нужен?
Ты предлагаешь пилить процессор в одно ебло, когда даже на опенкорсах есть проекты простейших процов? И кому нахуй будет нужно твоё поделитесь?
Аноним ID: Мстислав Славомирович 09/07/17 Вск 13:21:21 #158 №23511385 
>>23511335
И сколько зарабатываешь? И в какой сфере?
Аноним ID: Мстислав Славомирович 09/07/17 Вск 13:22:08 #159 №23511397 
>>23511373
Твоё поделие
Аноним ID: Малик Святополкович 09/07/17 Вск 13:22:24 #160 №23511400 
>>23511385
>И сколько зарабатываешь? И в какой сфере?

215к в ит
Аноним ID: Богумир  Мстиславович 09/07/17 Вск 13:23:29 #161 №23511418 
>>23506965
>Тем, кто говорит, что народ в РФ не тот, что производительность труда низкая и что нужно больше работать и меньше просить денег, предлагаем пройтись по любой профессии из списка:
>- Инженеры.
Далеко не все направления.
Аноним ID: Мстислав Славомирович 09/07/17 Вск 13:23:58 #162 №23511429 
>>23511400
215к в ит можно и без ебли с ИП зарабатывать.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 13:24:10 #163 №23511434 
>>23511131
Давай учитывать, что во время ведения бизнеса еще надо что-то кушать и где-то жить.
Аноним ID: Назар Тарасович 09/07/17 Вск 13:24:59 #164 №23511451 
>>23506950
>
Порог вхождения высокий, но зарплаты - как у сантехников-алкашей. Что касается инженеров, которые могут развивать и траблшутить MPLS / IP over WDM-сети федерального масштаба, то они в РФ зарабатывают не более 80k рублей - и это в самом лучшем случае, если он параллельно левой пяткой еще и админит UNIX-серверы, а правой - еще и поддерживает DSLAM. Типичная з/п в телекомах - 50k за по сути круглосуточный труд. А в Мухосранске человек, который умеет настраивать Cisco, Juniper, DSLAM, канальное комм. оборудование и знаком с ESWD и Iskratel, будет получать 17k.

Мимо Связист из мухосрани на связи , окончил вуз с Красным дипломом - выдрачивал специально его что бы хорошо стартануть по карьерной лестнице. В общем когда мне огласили зарплаты с 10 до 20 тысяч ММММАКСИМУМ , я ни дня не работал по специальности , щас Джун в другом городе , зарплата тоже маленькая 25к , но для этого города - это нормально , главное перспектива и возможности сьеба из стран где тебя обворовывают.

Мимо-КазахстанКун
Аноним ID: Малик Святополкович 09/07/17 Вск 13:25:21 #165 №23511462 
>>23511429
>215к в ит можно и без ебли с ИП зарабатывать.

Да можно и 500к как ФЛ зарабатывать, никто не спорит. И что же в твоём понимании ебля с ИП?
Аноним ID: Мстислав Славомирович 09/07/17 Вск 13:27:10 #166 №23511491 
>>23511462
Оформление и ебля с бумагами/бухгалтерией.
Аноним ID: Малик Святополкович 09/07/17 Вск 13:30:59 #167 №23511570 
>>23511491
>Оформление

2 часа на изучение и подачу через интернетик
2 часа на поездку в налоговую, чтобы забрать свидетельство

>ебля с бумагами/бухгалтерией

Суммарно за год: часов 5 на составление фс/актов и выставление счетов + 1 час на подачу налоговой через интернетик.

Охуительная ебля.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 13:34:01 #168 №23511623 
>>23511263
>впарить клиентам

Вот это ключевое слово. Переход от "работать" к "впаривать". И это же чрезвычайно сложно.

Почитайте, что о разработке железа программисты пишут
http://rsdn.org/forum/job/6831834.all

И всё же - ты путаешь "веб-макаку" и тех людей, которые делают single page applications. Не надо с пренебрежением относиться к этой отрасли. Быть может, их и появляется 150 тысяч, да вот на бэкенд найти человека проще, чем на фронт.
Аноним ID: Любослав Гамильевич 09/07/17 Вск 13:34:51 #169 №23511639 
>>23511373
МЦСТ пилит йоба-процессор, а не нечто простое и надежное, на базе чего можно за деньги клиентов свой вертикально-интегрированный продукт мутить.
Аноним ID: Мстислав Славомирович 09/07/17 Вск 13:36:34 #170 №23511676 
>>23511639
Ну так и кому твоё простое и надёжное говно нахуй упало?
Аноним ID: Любослав Гамильевич 09/07/17 Вск 13:38:16 #171 №23511702 
>>23511373
>Ты предлагаешь пилить процессор в одно ебло, когда даже на опенкорсах есть проекты простейших процов? И кому нахуй будет нужно твоё поделитесь?

Лично я бы предложил вот это делать:
http://www.gaisler.com/
Примерно такие вещи:
Только не совсем так. А как можно более простой и надежный рад хард камушек.
К нему модуль.
К нему допиленную open source ртос.
К ней свой софт.
И все это - за деньги клиентов, но с сохранением значительной части интеллектуальной собственности.

Хотя бы компонентик продать типа этого:

http://www.gaisler.com/index.php/products/components/gr740

Допилив его при этом от прототипа до продакшн на деньги клиентов. Сохранив продукт за собой.
Аноним ID: Мстислав Славомирович 09/07/17 Вск 13:39:12 #172 №23511724 
>>23511491
Ну так и нахуя мне эта ебля, когда я могу и без нее получать такие же деньги?
Аноним ID: Мстислав Славомирович 09/07/17 Вск 13:40:18 #173 №23511740 
>>23511702
Каких клиентов? Ты на вопрос ответишь или нет?
Аноним ID: Мстислав Славомирович 09/07/17 Вск 13:41:49 #174 №23511771 
>>23511702
>Вот это делать
Сколько людей, по твоему, делают "вот это"?
Аноним ID: Мстислав Иванович 09/07/17 Вск 13:42:01 #175 №23511773 
>>23511451
проклятый совок виноват в этом
инфа сотка
Аноним ID: Любослав Гамильевич 09/07/17 Вск 13:42:51 #176 №23511784 
>>23511434
>Давай учитывать, что во время ведения бизнеса еще надо что-то кушать и где-то жить.

Ну лично я бы ОПу и всем посоветовал делать не продукт, а прототип.
С целью вертикально интегрировать его.
Сделал грубый тупой прототип 32-битного проца для рад хард железа - ищешь клиентов.
Пишешь, что можешь сделать дополнения, тоже рад хард.
Они соглашаются, допиливаешь проц с опциональными дополнениями.
Далее предлагаешь всем уже этот проц, который сделал для первого клиента.
И дополнения продаешь как отдельные продукты, без прав на код.
Далее ищешь того, кому нужен модули на таком простом тупом надежном процессоре.
Пишешь ВМ модули, продаешь их уже 10 клиентам.
Далее предлагаешь уже всё под ключ: проц, дополнения к нему, вычислительные модули на плате, RTOS.
И софт к ней на Си (лучше брать Си, не Аду).

А что JS разработчик может предложить такого? Только быть вечным рабом галеры, которому на пятки наступают индусы и китайы, готовящие по 50 тысяч JS программистов в год?
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 13:44:27 #177 №23511811 
>>23511639
Дай пожалуйста пример простого и надёжного, а главное - чтобы этого еще не было, а ты сделал и продавал.

Я когда-то обращался в детективное агентство, маршрут человека выяснить. Они выяснили. Там работают бывшие менты из наружного наблюдения. Когда я поинтересовался, можем ли мы сотрудничать, они заявили, что им нужны самодельные скрытые микрофоны и камеры.

Вот это примерно тот уровень, на котором в РФ электронщик может подработать. Или присесть.

Если же работать не с РФ, то давай перечислим необходимое:
1) Знать английский на уровне достаточном для переговоров
2) Знать нужды рынка
3) Знать, где что заказать

И еще мне интересно - а где готовое устройство будет тестироваться и отлаживаться? Что, и осциллограф не нужен?

Аноним ID: Любослав Гамильевич 09/07/17 Вск 13:46:48 #178 №23511839 
>>23511623
>Вот это ключевое слово. Переход от "работать" к "впаривать". И это же чрезвычайно сложно.
Так предложенный мной выше вариант это как раз совмещение "работа на дядю" и "продуктовый бизнес".

>И всё же - ты путаешь "веб-макаку" и тех людей, которые делают single page applications.
Очнись, анонимус! Порог вхождения в Реакты, Ext JS и MEAN stack всё меньше и меньше. Каждый год на Земле появляется новых обученных 50 млн программистов. На каждой улице каждого города есть курсы для JavaScript-программистов. И в интернете есть, всего полно. Каждый программист не задумывается, кем стать, а идет в JavaScript-программисты.

Слово "веб-разработчик" стало синонимом для "разработчик".
Слово "JavaScript-программист" стало синонимом для "программист".
Вся разработка ПО свелась к сайтикам, вебу, single page applications вот этим.
Порог вхождения упал до плинтуса у параши.

Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 13:48:27 #179 №23511865 
>>23511784
А JS-разработчик в это время будет иметь жилье и еду, потому что ему деньги платят. Нет, если года три сидеть на мамкиных борщах, то...

Си ваше падать любит. ОП не просто так Аду советует.
Аноним ID: Малик Святополкович 09/07/17 Вск 13:48:43 #180 №23511871 
>>23511724
>Ну так и нахуя мне эта ебля, когда я могу и без нее получать такие же деньги?

Если ты без неё можешь получать такие деньги, то с ней автоматом можешь получать больше. Что же ты такой тупой?
Аноним ID: Мстислав Иванович 09/07/17 Вск 13:49:03 #181 №23511881 
>>23511839
ему мамка всегда говорила что он самый лучший
зачем ты так
Аноним ID: Оскар Давидович 09/07/17 Вск 13:51:44 #182 №23511940 
>>23508833
У них там своя борьба, в пынетредах. Им не до нас
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 13:53:46 #183 №23511986 
>>23511881
Этот гомосек, живущий с парикмахером (но без ебли в жёппу), судя по всему, не понимает, что JS-разработка это уже не программирование/инженерия, а тупое ремесло для биороботов, даже его божественный Ангуляр - ремесло, порог вхождения летит в пизду, ДжаваСкрипт-программист скоро будет как дворник получать.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 13:54:33 #184 №23512002 
>>23511865
Си выучить в разы проще, чем Аду.
И на Си больше готового софта, библиотек, примеров.
Аноним ID: Мстислав Иванович 09/07/17 Вск 13:56:50 #185 №23512056 
>>23511986
про таких хорошо сказал пелевин
если ты такой умный почему ищешь работу а не нанимаешь сам
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 13:58:20 #186 №23512091 
>>23511865
Анус себе побрей. Любослав Гамильевич дело советует.

Выучить месяца за три (три, а не полгода!) любой HDL-язык, далее Си и Матлаб. На Дваче много студентов, совет же для них. А далее накатать ЗА МЕСЯЦ быстрые простые прототипы того, что будешь в расширенной версии наращивать и продавать для компаний по всему миру. Далее найти первого клиента и допилить свой прототип до камня ЗА ЕГО ДЕНЬГИ. Далее найти второго и допилить дополнения для проца ЗА ЕГО ДЕНЬГИ. Далее для третьего сделать модули ЗА ЕГО ДЕНЬГИ. Далее четвертому это впарить как рад. стойкий модуль со своим простым процессором и надежными дополнениями + ОСРВ + куча куча куча софта на любой вкус на деньги клиента.
Аноним ID: Оскар Давидович 09/07/17 Вск 13:59:10 #187 №23512106 
>>23509028
Потому же, почему тётя Срака работает в магазине за 15к и продает сосиски за 100 рублей, хотя стоить они должны 50, а директор магазина в это время катается на новой Ауди. Через чур большое желание выгоды у товарищей бизнесменов и хуевое знание экономики у пролетариата
Аноним ID: Назар Тарасович 09/07/17 Вск 14:03:02 #188 №23512170 
>>23511773
Не только , помню были времена - когда рубль овалился к доллару . Курс наших теньге всегда был 5(тг) к 1 (р) - так вот после обвала он стал 1 к 1 , казахпаи радостные стали скупать с рашки машины и хаты , доллар в тот год тоже упал на 30% по отношению к теньге стал 110-130 , был 150-180. НО потом нашего Назарбаева вызвал господин Пу к себе на ковер и первый ввел 'Свободную торговлю , которые так ДОЛГО ПРОСИЛИ ВСЕ ЖИТЕЛИ СТРАНЫ'(пиздит) - и сначало нашей валюте настал пиздец : 1(р) = 5.7(тг) , Доллар 1 = 335 теньге.

Так что хохлы , не только вы страдаете от господ с кашей в голове.
Аноним ID: Назар Тарасович 09/07/17 Вск 14:04:38 #189 №23512197 
>>23512170
>и сначало нашей валюте настал пиздец
а потом и ценам , особенно на электронику * быстрафикс
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:04:58 #190 №23512206 
>>23508552
Этот твой Payoneer государство уже несколько лет отслеживает. Через банкоматы государство несколько лет собирает big data про всех мамкиных фрилансеров. Все знают, кто сколько в год снимает с payoneer. Пока что не берут с маски-шоу таких уклонистов, ибо это как стричь свинью. То есть много визга, мало шерсти.

Но через год или даже в этом году всех вас пионерщиков банкоматных начнут ебать в жопу в налоговой: "Здравствуйте, Иван Петрович Сычев, мы вам решили письмо отправить, предлагаем заплатить недоуплаченный налог на фриланс за последние три года, вот наша статистика по вашим съемам в банкоматах на имя EEWON SYCHOVV".
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:06:28 #191 №23512236 
>>23508943
>Ключевая тема Милова - это демонополизация и выдворения государства из экономики, типа если её провести, то сразу все заработает. Ну, оно не совсем так

Поясни свою мысль подробнее. Я Милову задам вопрос через YouTube-чат, если пояснишь, в чем он неправ.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:08:15 #192 №23512266 
>>23508968
Ее муж - куколд?
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:10:21 #193 №23512299 
>>23509006
Либералы против монополий, а Пыня сделал государство главным и единственным бизнесменом-монополистом в России.

И вот еще прикол:

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2017/06/29/702248-ekonomiku-po-gosplanu

1. Более половины российских граждан предпочитают экономику по госплану.

2. При этом 40% не готовы доверить частному бизнесу даже вывоз мусора.
Аноним ID: Вилен Анасович 09/07/17 Вск 14:11:53 #194 №23512328 
>>23511811
Пиздец у тебя понимание рынка, АСУшники по твоему не нужны?
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 14:12:02 #195 №23512329 
>>23511839

"Сайтики". Веб-версия 1С: Розница это "сайтик", ага.

>>23511986
Давай сравним порог вхождения для веб-разработки и дотнета для десктопа.

Дотнет:
Solution в VisualStudio, в нем несколько библиотечных проектов, несколько с юнит-тестами, одно десктопное приложение - для человека, один виндосервис для сервера, одно консольное приложение - отладочный сервер, пара проектов Wix - для инсталляторов. Всё собрано в одном месте, настраивается мышкой.

Уеб:
Набор файликов js, html, css, jpg в - в чём? Idea, VisualStudio, прости господи емакс? К этому какой-то невнятный npm, bower, компилятор для typescript в ноде, а сам angular здесь первый, поэтому он не на TS. Какие-то непонятные es6-трансформеры. Сервер у тебя например на Azure - ну-ка, а где тут у нас лежит ключ, с помощью которого у нас авторизация через Linkedin работает? Ты знаешь, что такое OAuth? тебе вообще известно, что такое инфляция? что земля не родит?

Да, веб это простенькое такое всё. Сайтики там несчастные. Кому они нахрен нужны.

Веб - это каша ебаная, на поверхности вроде несложная. А в глубины если лезть, то не обрадуешься, никто и не нлезет. Именно поэтому JS-разработчиков дохрена, и все дебилы, и брать некого. И знания там такие, что логически они не выводятся "дети, понят это нэвозможно, это надо запомнить". Давайте тут поменьше снобизма.
Аноним ID: Серафим Осамович 09/07/17 Вск 14:12:06 #196 №23512331 
>>23512299
>не готовы доверить частному бизнесу даже вывоз мусора.
ИВАНЫ засирают бесхозные поля мусором, так что доверять блядям нельзя.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 14:13:53 #197 №23512359 
>>23512091
>Далее найти первого клиента

Всё было хорошо до этого момента. Как ты будешь искать клиента? Поиск клиента - это реклама. Где её размещать, сколько она стоит?
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:15:46 #198 №23512384 
>>23511811
>И еще мне интересно - а где готовое устройство будет тестироваться и отлаживаться? Что, и осциллограф не нужен?

Для тестирования этой вещи нужен недорогой девкит. Студент его может уже к 4-му курсу купить или на день рождения у мамки выпросить. Осцилл берется на Али дешевый, но он не нужен конкретно для этой задачи, можно и не брать. Итого: девкит, ПеКу компьютер средней производительности, но лучше хороший, кресло, стол. Ты реально Маня либо троллишь.
Аноним ID: Джихад Боримирович 09/07/17 Вск 14:15:54 #199 №23512386 
>>23511784
ебать ты фантазёр
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:17:03 #200 №23512407 
>>23512359
>Поиск клиента - это реклама
Ну ты конкретно Маня. Клиент - это просто заказчик. Тот, кто увидит твой прототип и закажет кусок проекта или проект. Берут его все в одном месте: интернет, Гугл, сайты. Все, и консультанты-индивиды, и галеры там находят клиентов - в интернете.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 14:18:56 #201 №23512442 
>>23512328

Я достаточно долгое время работал бок о бок с электронщиками, делавшими топливораздаточные контроллеры (ТРК) для АЗС, топливные зонды для цистерн, платежные терминалы, и дорабатывал драйвера для всего этого добра.

Унылые уебища в свитерах с 8 до 17. Программисты больше получали.

Ну и на количество оборудования, нужного для такой работы, я тоже насмотрелся. Так же, как и на тёток-паяльщиц типажа "советский холодильник минск с ножками"
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:19:00 #202 №23512444 
А как ты конкретно называешь гея, своего сожителя? Маша? Наташа?
Кто из вас кому готовит, убирает, стирает, пользуется машинкой/пылесосом, моет стёкла?
Кто из вас муж, а кто жена?
Живность дома есть? Или вдвоем сычуете?
В одной комнате спите, но на разных диванах, или в разных комнатах?
Аноним ID: Иосиф Маркович 09/07/17 Вск 14:20:10 #203 №23512465 
>>23512407
Ну вот увидит он, а что дальше? Чем твой проект лучше 10 других по соседству?
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:21:24 #204 №23512486 
>>23512442
Маня, ты не путай электронщика и программиста Верилог + Си + Матлаб.
Электронщик - инженер по сути, а не программист.
Для разработки многих вещей вообще даже паяльник не нужен. Например, сделать то, что анон несколькими комментами выше писал. Тупо писать код в Матлабе и Verilog IDE и запускать тестировать выхлопы на ПЛИС.
Аноним ID: Хаким Вавилич 09/07/17 Вск 14:21:41 #205 №23512492 
>>23512407
> Тот, кто увидит твой прототип и закажет кусок проекта или проект.
Так и представляю себе, сидит какой-нибудь чувак из R&D Хуавэя и мониторит подряд все гитхабы (или куда ты предлагаешь свое говно заливать?) вчерашних студентов.
Аноним ID: Хаким Вавилич 09/07/17 Вск 14:23:26 #206 №23512526 
>>23512486
>Тупо писать код в Матлабе и Verilog IDE и запускать тестировать выхлопы на ПЛИС.
Тебе сказать, сколько стоит более-менее годная отладочная плата с более-менее емкой ПЛИС? Не говоря уже про то, что ПЛИС тоже нужно отлаживать в железном виде.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:24:23 #207 №23512545 
>>23512465
>Чем твой проект лучше 10 других по соседству?
Это манямирок из серии "Чем вконтакт лучше Фейсбука". Ты просто рынка не знаешь. Радхард нужен всем.

Это у тебя пиздец манямирок, как у того пидора выше, который думает, что Verilog/VHDL разработчику процессоров нужно иметь гору оборудования (лол, насмешил) и паяльником тыкать (ха, как пионер в радиокружке) или осциллографом девкит щупать (как пионер в кружке в красном галстуке, пиздец он клоун).

Твой манямирок уровня "А чем этот Java-программист лучше 10 соседних? А если ничем не лучше, то он будет без работы сидеть, никто замуж не возьмет".
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:24:54 #208 №23512555 
>>23512492
Я предлагаю вообще не делиться кодом ни с кем и шаг за шагом развивать свои продукты на деньги клиентов.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 14:26:27 #209 №23512588 
govno.png
>>23512486
Назови конкретные примеры устройств и их назначение. Что ты разрабатывал и продавал или что предлагаешь делать.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:27:51 #210 №23512614 
>>23509013
>В целом ребята открыты для общения, просто тут проблема непонимания есть - вы говорите об одном и том же, разными словами, а хочется одинаковыми.

А что, никто не догадался прямо эту тему на Архиваче послать Милову и Навальному?

https://arhivach.org/thread/276933

Неужели это так сложно? Вы тут обсуждаете Навального, а он не в курсе про Двач и эту тему вообще. Пригласите Навального почитать, и весь ФБК пусть прочитает это https://arhivach.org/thread/276933 и выскажется у себя на YouTube. Я хуею: Навальный с какими-то феминистками страшными общался, которые ему письмо послали, отвечал в эфире, слал приветы, а двачерам не пошлет? Пусть почитает от ответит.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:29:19 #211 №23512640 
>>23509143
>Дело не в работающей бедности. Работающая бедность, как и монополизация, - это одно из проявлений фашистской диктатуры. Почему они не говорят об этом прямо?

Фашистская диктатура - следствие монополизации.
Монополизация - следствие работающей бедности.
Работающая бедность - первопричина.
Аноним ID: Хаким Вавилич 09/07/17 Вск 14:29:38 #212 №23512645 
>>23512545
>Радхард нужен всем.
Кому конкретно? И хули ты привязался к рад-? Рад-стойкий или нет - это зависит непосредственно от чипа, а не от кода.
Аноним ID: Хаким Вавилич 09/07/17 Вск 14:30:26 #213 №23512663 
>>23512555
Так а как тогда тебя найдут клиенты, если ты даже код свой не показываешь. А что показываешь?
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 14:30:28 #214 №23512665 
>>23512407
Мне интересно, вася, ты сюда поругаться пришёл или как? Я занимался сервисом и купипродаем мелким. Реклама - нужна. Или сарафанное радио, но это долго нарабатывается. Где себя должен рекламировать начинающий электронщик, ой, то есть программист Матлаба с Верилогом?
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:30:41 #215 №23512669 
>>23509105
>А еще игнорируют "Разлюбил", "Ушла", разводы-наебы и так далее, когда залетевшая жена тупо забирает себе квартиру.
>
>И почему-то считают, что одинокий 35-летний парень без семьи должен жить в говне и не имеет права на ипотеку.
>
>Твари.

Хех, понимаю тебя, бро. Ипотека в РФ - это для семейных пар, в которых маша и вася разбегутся через год или будут плакать, колоться, но продолжать жить вместе ради выплат.
Аноним ID: Вилен Анасович 09/07/17 Вск 14:31:02 #216 №23512674 
>>23512442
Ну это не серьезно, сидеть жопу протирать на дядю разрабатывая софт для платежных терминалов. Разрабатывать железо и софт для системы вентиляции на производстве говна из мочи, адаптировать спизженный ЧПУ лазер под резку неведомой ебаной хуйни для авиаремонтного завода, переводить цех с 1К62 на частотники, ставить СКУД с биометрией в коровнике - вот задачи достойные настоящего инженера при работе на себя. А в регионах таких задач хватает, платят за них хорошо а в последнее время еще и налом. И конкуренции особой нет потому что если не ты то кот.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 14:32:40 #217 №23512713 
>>23512614
Милов обо всём таком в курсе, больше чем уверен. Но у них есть известная тема, с которой они работают, а с другими - не работают.

Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:32:42 #218 №23512715 
>>23512665
>Где себя должен рекламировать начинающий электронщик, ой, то есть программист Матлаба с Верилогом?
Вопрос из серии "Где программист на языке (подставить абсолютно любой язык) может найти удаленную работу, минуя люксофт и остальные галеры". Ответь на него сам. Лично я знаю многих, кто консультирует заказчиков в Голландии, Америке, Швейцарии, Германии, Канаде, Австралии фулл тайм, сидя дома.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 14:34:58 #219 №23512763 
>>23512674
Понял тебя. А теперь, пожалуйста, повтори для Эмилия Эдуардовича - ты пользуешься паяльником? А прочим оборудованием?
Аноним ID: Хаким Вавилич 09/07/17 Вск 14:35:38 #220 №23512775 
>>23512715
>Вопрос из серии "Где программист на языке (подставить абсолютно любой язык)
Из абсолютно другой серии. Между программированием и железным программированием большая разница. И заказчиков, которые готовы удаленно работать в железной сфере на несколько порядков меньше.

>я знаю многих, кто консультирует заказчиков
Чем конкретно эти твои многие занимаются?
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:36:26 #221 №23512792 
Ещё раз перечитал того маню. Пидор выше не понимает, что для разработки вот такой вещи примерно

http://www.gaisler.com/index.php/products/components/gr712rc

вообще не нужен паяльник, анализатор, осциллограф, паяльная станция, гора оборудования. Ох насмешил. Так и представил себе пионера из радиокружка, который в дев-кит тычет осциллом, а на стене - портрет Ильича. Ебать он манька. Пидор не понимает, чем программист на HDL-языке, который сидит весь рабочий день за монитором и клавиатурой, отличается от инженера-электронщика или радиолюбителя. А еще воняет тут в треде...
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 14:38:27 #222 №23512831 
>>23512792
Его один человек делал, да?
Аноним ID: Аскольд Софониевич 09/07/17 Вск 14:39:23 #223 №23512850 
Двачую 43 RRRAGE! 91

ебать тут олек сидит, почти сто человек. это три аудитории битком. охуеть у них там мощности в савушкино
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:41:03 #224 №23512886 
>>23512831
>Его один человек делал, да?
Анус побрей себе. Его делал не один человек, но прототипу достаточно включать в себя 3% его функционала, можно запилить за 3 недели. И далее развивать за деньги клиентов, доводя прототип до состояния продукта.
Аноним ID: Вилен Анасович 09/07/17 Вск 14:41:26 #225 №23512896 
>>23512763
Есть паяльная станция, осцил, лбп, нижний подогрев. А что? Я все это за копейки купил до кризиса
Аноним ID: Хаким Вавилич 09/07/17 Вск 14:43:01 #226 №23512929 
>>23512886
>прототипу достаточно включать в себя 3% его функционала, можно запилить за 3 недели
Я понял. Прототип в твоем понимании - это счетчик. Ты показываешь клиенту счетчик и предлагаешь заплатить за этот счетчик много денег, утверждая, что через месяц ты сделаешь таймер. Через месяц опять берешь деньги и утверждаешь, что еще через месяц добавишь АЛУ.
Гений блять.
Аноним ID: Вилен Анасович 09/07/17 Вск 14:43:11 #227 №23512932 
>>23512896
Меньше 20 тысяч все оборудование вышло (осцил я спиздил).
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:43:58 #228 №23512949 
>>23509432
>"Авось пронесет, один раз живем, все так живут, не мы такие - жизнь такая"
Лол. Это нужно в гимн РФ вписать.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 14:44:33 #229 №23512956 
>>23512886
Я тебе выше вопрос задал >>23512588 ты не ответил ничего

А по твоей ссылке мне особо понравилось вот это "radiation-hard-by-design methods from Cobham Gaisler and the RadSafeTM technology from Ramon Chips Ltd.".

Чтобы программу верилоговую натянуть на RadSafeTM - не потребуется ли вносить какие-нибудь изменения? Что-нибудь там с таймингами?
Аноним ID: Тихон Мойшевич 09/07/17 Вск 14:46:06 #230 №23512982 
>>23512775
Не спорь с кукаретиками ебаными. Они не понимают, что небольшой косяк, допущенный при разработке asic, может привести к отправке на помойку всей произведённой партии микросхем.
У разработчиков плат это тоже встречается, но в меньшей степени: некоторые косяки можно доработать, да и производство пп дешевле.
А чистым программистам достаточно выпустить патч. И всё.
И сразу, предвещая тупые вопросы:
1) Есть минимальный объём, с которым производитель готов работать. Одну микросхему вам никто не сделает, ибо под каждую микросхему необходимо пилить техпроцесс.
2) ошибки есть у всех и всегда. Часто ошибки бывают неочевидными и не всплывают на этапе прототипирования. Особенно, если работаешь в одиночку.
3) нельзя просто сделать код под плис, а потом на основе кода сделать асик. Теряется весь смысл. Вся эта хуйня- жутко аппаратнозависимая, и требует адаптации. Именно на этом этапе и будет гинантское количество ошибок.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:47:09 #231 №23513007 
>>23512956
Маня, Матлаб с аддонами уже умеет натягивать HDL-схему на рад хард ПЛИС. Просыпайся. Тайминги, бля... За умного не сойдешь.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 14:48:16 #232 №23513030 
>>23513007
А, то есть можно. При условии, если ты спиздишь правильный аддон для матлаба, а также вообще откуда-то узнаешь о его существовании.
Аноним ID: Хаким Вавилич 09/07/17 Вск 14:48:18 #233 №23513031 
>>23513007
>Матлаб с аддонами уже умеет натягивать HDL-схему на рад хард ПЛИС
И работать она будет на частоте 20МГц?

>Тайминги, бля
Что, не слышал о таком?
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:50:27 #234 №23513069 
>>23510325
>НДС бывает еще 0% и 10%, а не только 18%.
Если в структуре потребления пыне-электората преобладает еда, то может быть и 10%.
Но любой товар или продукт сложнее хлеба и томата уже тянет за собой 18% НДС.
Тут в FAQ где-то хорошо это было описано, что входит в структуру потребления нормального человека.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:54:08 #235 №23513141 
>>23513031
>Что, не слышал о таком?
Это не вручную сейчас правится. Advisor и на 20 мегагерц натянуть может. Вообще у mathworks много интересных аддонов есть к их продуктам, сами же они и продают, а студентам или типа-изучающим даже со скидкой продадут.
Аноним ID: Талиб Зайнабович 09/07/17 Вск 14:54:48 #236 №23513151 
Скажу за свою профессию электрика, тут есть два варианта либо ты нелегалом работаешь на себя, либо ты работаешь на дядю. И там,и там свои минусы и плюсы.

1.Работа на себя.
Плюсы :
-свободный график
-высокий доход до 60к и выше в месяц
-можешь не платить налоги
Минусы:
-клиенты, из них 90% технически неграмотных долбоёбов которые будут тебе втирать что именно так и нужно делать
-свой транспорт и бензин
-свой инструмент и расходники
-кидалово и наебалово со стороны заказчиков
-отсутствие свободного времени
-нет нормальных условий поесть и переодеться, даже порой туалет нет
-не соблюдение тб и пуэ

Работа на дядю:

Плюсы:

-иногда попадаются фирмы с раздевалками и столовыми
-иногда зарплата превышает 35к, но это редко
-иногда не наёбывают с зарплатой
-иногда бывает так что есть материал из которого можно сделать работу нормально
-иногда ты работаешь строго по закрепленному тд графику
-иногда есть инструмент у работодателя

Минусы

-маленькие зарплаты до 25к максимум
-отсутствие условий для для отдыха и работы
-выполнение не своих обязанностей
-нет столовой и раздевалки
-нет материала
-нет инструмента
-не соблюдение тб и пуэ
-штат долбоёбов начальников которые тобой руководят и посылают тебя на смерть

Сейчас я работаю на дядю и зарплату у меня чистыми 23к, на предыдущей работе было 21к.

мимоэлектрик

Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 14:56:28 #237 №23513179 
>>23513151
>
>-клиенты, из них 90% технически неграмотных долбоёбов которые будут тебе втирать что именно так и нужно делать

https://www.youtube.com/watch?v=Ph5RvgrQpfQ

Случатся так, что заказчик - дурак
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 14:58:05 #238 №23513217 
>>23510550
>У нас тут хоспис, если угодно.
Вы с ним рак ануса подцепили каждый по раку?
Аноним ID: Назар Самуилович 09/07/17 Вск 14:58:39 #239 №23513229 
В ойти мало того что платят хуй да нихуя, еще и место нормальное найти сложно. Очень быстро меняется предмет работы, постоянно надо что-то новое изучать и дрочить всякие фреймворки. Главное набраться опыта, но как набраться опыта если в руководителях сидят конченые долбаёбы. За ~6 лет работал от админа до прогера в 5 конторах, только в одной был адекватный начальник. В остальных либо дно ебаное, либо нечто средненькое. На собеседованиях был в многих крупных конторах, могу сказать, например, что начальник в сбере может оказаться философом, который на собеседовании учит где ебать телок, и как жить. В альфабанке может быть обычным дурачком, который не представляет оптимальную технологию как сделать ИТ продукт. Отрицательная селекция во всей красе. Вспомините некоторые моменты с работы или учебы, обычно ебланы берут на себя ответственность какую-то, потому что смысла это делать нормальному человеку нет, оно того не стоит, а какой-нибудь дурачок цепляется за эту возможность. Или умному могут не дать управляющую должность, потому что знают что он будет набивать себе цену, а бизнесу надо всё как можно дешевле.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 14:59:24 #240 №23513240 
>>23513217

Я скоро от общения с тобой, раком, сам в рака превращаться начну. Тебе сколько лет? Будущее прекрасно?
Аноним ID: Мстислав Иванович 09/07/17 Вск 15:00:10 #241 №23513251 
>>23513151
проклятый совок это все он
Аноним ID: Хаким Вавилич 09/07/17 Вск 15:02:36 #242 №23513285 
>>23513141
>Это не вручную сейчас правится.
Лол блять. Диванный кукаретик.

>Advisor и на 20 мегагерц натянуть может.
Так и кому твои 20 мегагерц нахуй упали, когда сейчас в ПЛИС частоты порядка 500МГц используются?

3% от функционала - это очередной контроллер I2C? Кому он нахуй нужен, когда рынок завален готовыми решениями этих контроллеров? Хоть на рассыпухе, хоть в микроконтроллере, хоть в процессоре, хоть на ПЛИС? Кому нахуй нужно твое очередное говноподелие, когда вокруг полно решений с готовой документацией и примерами использования?
Вертикальная интеграция у него блять. Расширение за деньги клиента. Ага.
Аноним ID: Талиб Зайнабович 09/07/17 Вск 15:02:44 #243 №23513289 
>>23513251

Я хуй знает кто виноват в этом, скажу лишь что очень люблю свою профессию и не собираюсь её бросать, просто очень много негативных моментов со стороны клиентов и работодателей.
Аноним ID: Савва Авенирович 09/07/17 Вск 15:03:19 #244 №23513300 
>>23506948 (OP)
>паста про 1C
Все как раз наоборот. Чем более закрытые знания- тем больше шансов манипулировать тобой.
Больше информации-больше свободы.
Сегодня любой сибиряк из деревни может выучить кресты и понаехать в ДС. Если бы гайды по языкам программирования были закрыты, то сибиряк бы сгнил в своей деревне, а миллионы бедных индусов и китайцев навсегда остались в своих спидозных деревеньках.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 15:04:38 #245 №23513324 
>>23513240
27 лет. Прекрасно всё. Пилю свои продукты (нет, не процессоры) плюс работаю на двух постоянных иностранных клиентов (не одновременно) из сычевальни по 40 часов в среднем в неделю. А сейчас у меня началась неделя отпуска, сычую, хер дрочую.

Ну а ты расскажи, что там за хоспис с твоим геем-сожителем. Вдруг у вас ВИЧ?
Аноним ID: Твердислав Несторович 09/07/17 Вск 15:07:36 #246 №23513375 
>>23512329
Вот этот шарит, веб уже давно перестал быть простым и понятным. Слишком дохуя надо знать.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 15:08:28 #247 №23513390 
>>23513300
>
>Сегодня любой сибиряк из деревни может выучить кресты
Кресты нельзя выучить, и понаезжают обычно не с крестами.

>и понаехать в ДС.
И насрать там, то есть, простите, создать дополнительное давление на рынок труда.

>миллионы бедных индусов и китайцев навсегда остались в своих спидозных деревеньках.
Что было бы совсем неплохо

>>23513324
Конкретнее про продукты. Ты же советуешь здесь людям разрабатывать радиационно-стойкий проц.

Поскольку ты невежественен в гуманитарном смысле, я тебе поясню. Хоспис - это там, где люди доживают оставшиеся им дни. Они необязательно должны быть чем-то больны.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 15:09:07 #248 №23513400 
>>23513285
Нет, не контроллер и-квадрата. А хотя бы целочисленная АЛУшка и MMU.

Про рынок уже выше писал: нет, не завалено. Часть продуктов из тех, что делает Gaisler, можно продавать и работать по контрактам, делая адаптированные решения для клиентов.
Аноним ID: Савва Авенирович 09/07/17 Вск 15:10:11 #249 №23513421 
>>23513390
>создать дополнительное давление на рынок труда.
>
В Москве сейчас дефицит программистов, вакансий больше, чем специалистов. Даже те, кто приезжает из регионов и те, кто выпускаются из вузов не могут покрыть весь спрос. Некоторые вакансии годами не можем закрыть, потому что тупо никто не идет.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 15:12:15 #250 №23513460 
>>23513421
>Некоторые вакансии годами не можем закрыть

Это особо хорошо смотрится в ITT треде. Быть может, вы чего-то не того хотите или мало платите?
Аноним ID: Хаким Вавилич 09/07/17 Вск 15:13:27 #251 №23513482 
>>23513400
>Часть продуктов из тех, что делает Gaisler, можно продавать и работать по контрактам, делая адаптированные решения для клиентов.
Кому можно? Вчерашнему студенту можно продавать и работать по контрактам?
Какую особенную АЛУшку может изобразить вчерашний студент, что ее не может сделать уже имеющиеся фирмы?
Аноним ID: Федотий Маврикиевич 09/07/17 Вск 15:13:33 #252 №23513484 
>>23511131
Мне кажетчя самый пиздец тут это найти клиента, а именно хоть кого-то заставить поверить в то, что ты не хуй с горы, а что-то из себя представляешь. Поэтому болшинство сольеися нахуй в недоумении: чому никому не нужно мое говно.
Аноним ID: Герасим Венцеславович 09/07/17 Вск 15:14:33 #253 №23513500 
>>23513421
>нужно 15 языков програмированния, 10 лет опыта работы, по совместительству работать уборщицей без доплаты. комп приносите свой

зп-15000

наши условия: стол, стул.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 15:16:18 #254 №23513526 
>>23513390
>Хоспис - это там, где люди доживают оставшиеся им дни. Они необязательно должны быть чем-то больны

Судя по всему, вам обоим реально херово. ВИЧ/рак/другое заболевание плюс умершие любимые люди плюс нереализованная жизнь насмарку. Пожалуй, я прекращу тебя тут толсто троллировать. Но совет дам (хотя нахуй он тебе не сдался): заведите себе собак или кошек. Всяко интереснее будет, чем вдвоем с геем сычевать в одной квартире. И жизнь наполнится хоть каким-то смыслом. Бывай. Всех благ.
Аноним ID: Ибрагим Константинович 09/07/17 Вск 15:17:01 #255 №23513543 
>>23513421
Конечно, еще снизьте до 10k зарплату или до прожиточного минимума и сделайте гениальный вывод, программистов в ДС нет. Совсем.
Аноним ID: Богумир  Мстиславович 09/07/17 Вск 15:17:17 #256 №23513545 
>>23513390
>И насрать там, то есть, простите, создать дополнительное давление на рынок труда.
Ситуация в любом случае лучше, чем в других городах.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 15:18:21 #257 №23513568 
>>23510867
>конторе я обхожусь в районе 150 т.р. без учета операционных расходов. Раз уж я выполняю исключительно проектную деятельность, я могу её выполнять как ИП и предложить конторе почасовую ставку из расчета 135 т.р. в месяц, чтобы было выгодно и мне и им.

А почему им не можешь 149к предложить или даже 150к? Или 150к плюс все остальные неучтенные операционные расходы, так как при работе с ИП они у них будут меньше.
Аноним ID: Талиб Зайнабович 09/07/17 Вск 15:18:22 #258 №23513569 
И ещё один момент хотел описать, существую фирмы которые предлагают тебе высокие зарплаты но на самом деле всё не так радужно.

Обьявление

Фирма ищет электрика зарплата 50к, характер работы разьездной.

Что это значит?
Фирма выступает в роли посредника, она ищет клиентов и сама договаривается о цене, инструмент твой, материал твой (как правило), транспорт свой (хоть на метро катайся) , и будь добр заплати процент за посредничество.
Это наебалово.
Но ты в таком случае можешь просто разместить обьявление сам и мониторить предложения о заказах и при этом не платить никому за услугу посредника и назначать свою собственную цену.

Работа в бригаде. Зп до 40к.

Там тупо работаешь в бригаде таджиков, и все минусы которые я привёл с посредниками (только здесь играет роль посредника бригадир петрович) и оопять же всё должно быть своё.
Аноним ID: Фуад Силантиевич 09/07/17 Вск 15:20:43 #259 №23513599 
>>23511016
Те же самые платежи в соцстрах и медицину

Выгодно не быть ИП и каким-то образом получать деньги с конторы. Я сейчас так пытаюсь крутиться, посмотрим предъявят или нет мне за это через годик
Аноним ID: Твердислав Несторович 09/07/17 Вск 15:22:47 #260 №23513627 
14909683064211.webm
>>23512091
Как только мне начинают задвигать про какие-то реальные прототипы за месяц после 3х месяцев обучения - я сразу понимаю, что меня наёбывают. Ещё и 3 клиентов сходу найдёшь без какого-либо имени или рекламы, охотно верю.

Опять ваша привычка пиздеть 24/7, когда же вы отучитесь блядь. Всю жизнь пиздят на сосаче. Пиздят про зарплаты, про тянок, про размер члена, про всё что угодно пиздят.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 15:24:21 #261 №23513654 
>>23511429
>215к в ит можно и без ебли с ИП зарабатывать.
Да нет там никакой ебли. Быть ИП - это просто.
Аноним ID: Фуад Силантиевич 09/07/17 Вск 15:24:25 #262 №23513656 
>>23511263
>И своего продукта, который можно будет впарить клиентам по 50 раз, у JS не будет.
Ээ блэт. Можно ведь написать популярный сайт (ещё один ютуб, гугл и т.д.) - по сути то же самое получится.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 15:25:25 #263 №23513669 
>>23513656
Клон Ютуба будет убыточен.
Аноним ID: Станимир Герасимович 09/07/17 Вск 15:25:44 #264 №23513672 
>>23513151
Погоди, погоди. То есть когда ты на себя работаешь ты тоже ПУЭ не соблюдаешь, пидр?
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 15:27:05 #265 №23513692 
>>23511451
>Мимо-КазахстанКун
В Казахстане есть галеры для джунов и мидлов?
Аноним ID: Меркурий Федосеевич 09/07/17 Вск 15:27:17 #266 №23513695 
disct.png
>>23506948 (OP)
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 15:29:02 #267 №23513717 
>>23513695
Демура, ты?
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 15:31:59 #268 №23513761 
С форума:
__
Ангуляр вообще кусок дерьма, которое надо правильно натыкать спичками под все возможные броузеры.
Вообще, современный WEB -- это сплошная деградация мозгов его разработчиков.
Просто кал, отстой и телепузики.
Аноним ID: Талиб Зайнабович 09/07/17 Вск 15:32:17 #269 №23513763 
>>23513672

Абсолютли я же нелегал, меня же комиссия по несчастным случаям из трудовой инспекции не выебет, если я на тот свет клиента отправлю.
А когда работаешь на дядю ты сам во всём виноват и сам полез голыми руками на рубильнике гайки откручивать (грубо говоря) и медь с алюминием соединять.
То есть в первом случае ты просто занимаешься стрижкой бабла с лошка, во втором ты смертник террорист.
Аноним ID: Исакий Станимирович 09/07/17 Вск 15:33:16 #270 №23513779 
>>23513692
Епам + местные компании и то , в Епаме платят меньше чем Украхе/Рашке.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 15:40:03 #271 №23513864 
>>23513779
Ну в "околоСНГ" иерархия простая:
Украинские прогеры получают больше беларусских.
Беларусские - больше российских.
Российские - больше казахстанских.

А продают всех этих рук/бел/рус/каз примерно по одной цене за голову.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 15:45:35 #272 №23513943 
>>23512106
>Потому же, почему тётя Срака работает в магазине за 15к и продает сосиски за 100 рублей, хотя стоить они должны 50, а директор магазина в это время катается на новой Ауди. Через чур большое желание выгоды у товарищей бизнесменов и хуевое знание экономики у пролетариата

Западные бизнесмены прихуели бы, узнав, к каким нормам прибыли в % привыкли российские их "коллеги".
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 15:47:33 #273 №23513968 
>>23513526
Здесь уже есть и кот, и собака кане корсо с меня ростом (я 190), вот только что она пошла жрякать, услышав что я ем.

Если бы ты общался с ним, ты бы не услышал про дожитие, это только я могу наговорить всякого неприятного, а он чрезвычайно тактичен. Тут нет ничего особо трагичного, хотя у меня действительно есть умерший любимый человек. Представь себе, что будет делать стареющая бездетная блондинка, вроде Лободы, но не известная и не богатая. Она будет пить и красоваться, и надеяться - тут всплывает этот идиотский женский дискурс в РФ - что её возьмут замуж и увезут. Нет, не увезут. Все, кто могли увезти, уже давно уехали, кто в Нью-Йорк (там есть бывший), кто в UK (там тоже). С моей точки зрения, если продлить в будущее то, что есть сейчас - это безнадёжность. Будь это не я, а кто-то другой - он вероятно не стал бы нагонять депрессию, но такое уж у меня восприятие. Лично я могу уехать, и работать там, но просто уже не хочу. Мне тоже в 27 было нормально.

Обычно люди к некоему возрасту заводят детей и это придаёт их жизни смысл. Если же не заводят, то-
Аноним ID: Станимир Герасимович 09/07/17 Вск 15:47:54 #274 №23513973 
>>23513763
Я тебя не про ТБ спрашивал, ее ты можешь не соблюдать если ССЗБ или просто так хочется. Я спрашивал про ПУЭ. Ты из тех кто розетки ПВСом разводит беря как за ВВГ и рассказывает какая ненужная штука это ваше УЗО?
Аноним ID: Heaven 09/07/17 Вск 15:48:43 #275 №23513981 
Спидороссики, вы чего из загона вылезли?
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 15:52:02 #276 №23514032 
>>23513656
Ну не ютуб, а всякого рода компоненты. Вот пример контрактора с ангуляром http://orleanz.livejournal.com/ - живёт в Швейцарии.

Пока гугл не распилит антимонопольная комиссия - никакого нового гугла не будет.

>>23513761
А разумеется. И за знание, где натыкать спичек - неплохо платят. Не так хорошо, как у того, кто чем-то барыжит, но достаточно.
Аноним ID: Серафим Осамович 09/07/17 Вск 15:52:16 #277 №23514034 
>>23513968
/out и не еби мозги уже.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 15:53:32 #278 №23514054 
>>23512329

Сколько существует проектов, где требуется знать злоебучий ES6, typescript и bower?

Сколько это от общего числа JS-вакансий / фронтэнд-вакансий? 0,0001%?

Сколько в мире существует JS-программистов? Еще не 100 млн, а всего лишь 50 млн? Что ж, это радует.

А сколько из этих 50 млн человек, знающих ES5 и классический жабаскрипт + CSS + верстку бойлерплейтом, может натаскаться на ES6 за три месяца при желании?
Аноним ID: Талиб Зайнабович 09/07/17 Вск 15:55:25 #279 №23514082 
>>23513973

Я могу быть и тем и другим, как пожелаешь. В конкретный момент я не наёбываю и работаю честно на дядю.
Всё зависит от того какие я себе цели ставлю, наебать тебя и доить тебя дальше или сделать так чтобы я к тебе больше не приезжал (то есть сделал всё по правилам).
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 15:56:15 #280 №23514095 
>>23514034
Я хочу забрать с собой многих. Согласись, судя по этому треду - достойных целей хватает.

Но насилие - это сложно.

>>23514054
>Сколько проектов

Да практически все, где люди вышли за пределы jquery. Ты ж наверняка слышал, как недавно пол-веба поломали с помощью leftpad
Аноним ID: Мокий Мухтарович 09/07/17 Вск 16:02:23 #281 №23514178 
>>23512614
А им больше нечего делать, только треды читать.
Феминистки записали видео на 5 минут.
Я на самом деле уже думаю над презентацией, чтоб в десятке слайдов изложить наш вопрос. Потом выложить ее сюда, и если в целом одобрят будем кидаться ссылками.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 16:08:59 #282 №23514269 
>>23514178
>Феминистки записали видео на 5 минут
https://www.youtube.com/watch?v=Upry8Fb7MpQ
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 16:18:54 #283 №23514378 
>>23512674

> жопу протирать на дядю разрабатывая софт для платежных терминалов
А в этом - вся Россия. На Швятом Жападе - IT-бизнесы, создающие универсальные сложные решения для захвата рынков (или пусть очень узкой ниши, но по всему миру). В РФ - IT-промыслы, кустарное подсобное производство максимально НЕуниверсальных решений для васяна на тойоте.

> Разрабатывать железо и софт для системы вентиляции на производстве говна из мочи
Это называется "калымить". Не работать инженером в корпорации, а калымить инженером для ООО "Завод Слава Ильичу".

> адаптировать спизженный ЧПУ лазер под резку неведомой ебаной хуйни для авиаремонтного завода
> переводить цех с 1К62 на частотники
> ставить СКУД с биометрией в коровнике
Это тоже промысел, кустарная инженерная мануфактура, не универсальная и ориентрованная на всянов. Прав же Симон Кордонский, ох прав. Он говорит, что в России нет бизнесов, а есть промыслы. Бизнесы можно продать другим владельцам/странам или выйти на IPO, а промысел можно только передать от отца-васяна сыну-коляну. Бизнесы ориентированы на стяжание капитала, промыслы - на стяжание евроремонтов, лексусов, коттеджей, кальянов и тёлок.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 16:19:53 #284 №23514390 
Давайте вернемся к обсуждению работающей бедности в России. Вот в прошлом треде анон писал, что нужно сделать с гастерами:
____
Значит, нужно так решить проблему мигрантов:

1. Установить МРОТ 25к для россиян и 40к для мигрантов.
2. Ввести раб. визы для азиатов - $1000 на рыло каждые полгода для продления визы.
3. Запретить выдавать вид на жительство азиату, который женится на гражданке РФ.


Тогда азиатов в России будет вообще минимальное количество. И они перестанут генерировать избыток рабочих рук на рынке в РФ.
____
Как вам идея, нацдемы и мамулькины анкапы?
Аноним ID: Богумир  Шарифович 09/07/17 Вск 16:21:23 #285 №23514408 
>>23514390
>40к для мигрантов
зощем
Аноним ID: Марлен Харлампович 09/07/17 Вск 16:23:00 #286 №23514427 
>>23514390
>маня-думает что русня что-то может делать
не думаю что 15к покроют убытки.
Аноним ID: Даниил Джабирович 09/07/17 Вск 16:24:14 #287 №23514446 
>>23514390
Юридически это идея несостоятельна.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 16:24:17 #288 №23514447 
>>23512775
>И заказчиков, которые готовы удаленно работать в железной сфере на несколько порядков меньше.

Половина /ra/ из разработчиков тех работает удаленно, почитай их раздел. Там многим девкиты даже шлют клиенты в Россию с периферией и так далее, причем обратно после проекта не просят присылать.
Аноним ID: Серафим Осамович 09/07/17 Вск 16:25:29 #289 №23514458 
>>23514095
>Я хочу забрать с собой многих.
Карму попортишь, не хватит тебе ума чисто дело сделать, переродишься в Индии.
> Согласись, судя по этому треду - достойных целей хватает.
Поймать и обоссать можно многих, да.
Аноним ID: Серафим Осамович 09/07/17 Вск 16:26:40 #290 №23514474 
>>23514458
>в Индии.
Или в Африке в спидозной помойке.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 16:33:47 #291 №23514544 
>>23512929
Нет, не так. Запиливаешь АЛУшку и MMU, это прототип. Далее предлагаешь клиентам для их нужд полноценную модель процессора с любыми дополнениями на его вкус в радхарде, говоришь, что часть проекта готова, платить за нее не надо, составляешь контракт, обговариваешь все и так далее, потом по фазам показываешь результаты. В итоге у клиента будет нужный ему чип на основе твоей модели кастомизированного процессора с нужными ему дополнениями для его процессора, а у тебя будет полноценный продукт, который ты
а) продашь еще 10 клиентам, но уже будешь говорить, что у тебя есть полноценный проц
б) предложишь уже полноценный вычислительный модуль спроектировать с твоим процом или 10 модулей для 10 разных клиентов
далее добавится в) прошивки, ОСРВ и софт для этого модуля на Сишке.

Итого за чужой счет ты сделаешь вертикально интегрированный продукт, вернее, целое семейство продуктов на разный вкус, цвет и требования, и будешь их продавать уже не как "Дайте я вам напишу/спроектирую схему", а "Дайте я вам продам решение в радхарде без отдачи кода".
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 16:34:54 #292 №23514560 
>>23512932
>осцил я спиздил
А еще одного там нет?
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 16:49:17 #293 №23514754 
>>23514474
>>23514458

Ты не додумался до самого неприятного - переродиться в РФ еще раз.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 16:50:14 #294 №23514767 
>>23513151
ОП, добавь в FAQ электриков.
Аноним ID: Нариман Аверкиевич 09/07/17 Вск 16:55:55 #295 №23514844 
>>23512329
>Веб - это каша ебаная, на поверхности вроде несложная. А в глубины если лезть, то не обрадуешься, никто и не нлезет. Именно поэтому JS-разработчиков дохрена, и все дебилы, и брать некого. И знания там такие, что логически они не выводятся "дети, понят это нэвозможно, это надо запомнить". Давайте тут поменьше снобизма.
Это ко всем сферам относится. Меня так заебали, когда на работу приходят устраиваться. "Что нибудь кроме спринга знаешь?" - "Нет, а что надо?".
Мимо Java-lead.
Аноним ID: Оскар Далалович 09/07/17 Вск 17:00:29 #296 №23514896 
Какаие прогеры и айтибляди пидарасы, просто слов нет блядь. Заходишь в тред почитать что люди из разных профессий пишут, кем быть, куда податься, а тут вктивашиеся в айти уроды протекают уже 17 тредов. Идите нахуй. Мимосыч без работы и образования.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 17:14:14 #297 №23515064 
>>23514896
Кто же тебе, вася, мешал читать книжки по турбопаскалю и писать редакторы сэйвов к HoMM II? Чем ты занимался в твои 12 лет, неужели Фигурнова не читал?
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 17:15:10 #298 №23515077 
>>23514844
У меня есть другой вопрос: "Пожалуйста, поясните, для чего нужен Спринг".
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 17:18:06 #299 №23515122 
>>23513229
>начальник в сбере может оказаться философом, который на собеседовании учит где ебать телок, и как жить
Фаллосов.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 17:23:47 #300 №23515195 
>>23513289
А у электриков есть какой-нибудь профсоюз в Facebook/Telegram? Или подобие профсоюза?

Бизнесмены реально могут вам платить в 2 раза больше без проблем, потомый что каждый (нае)бизнесмен имеет по тойоте или крузаку на каждого члена семьи (сам, жена, дочь, вторая дочь, сын, брат, сват). Могут платить, уменьшив свое сверхпотребление и сверхприбыли, но не хотят.
Аноним ID: Карп Корнилиевич 09/07/17 Вск 17:26:17 #301 №23515223 
>>23512299
>2. При этом 40% не готовы доверить частному бизнесу даже вывоз мусора.
Частному бизнесу я бы не доверил даже свой хуй стряхнуть, не то что вывоз мусора.
Я сам частный бизнес и работаю с частным бизнесом. Если такой вот бизнесмен делает конфеты и ему предложат вместо пальмового масла добавлять говно и обман не раскроется, то он сделает это без всяких угрызений совести и еще напишет на упаковке " без ГМО и красителей 96% какао".
Аноним ID: Никифор Терентиевич 09/07/17 Вск 17:29:24 #302 №23515251 
>>23514390
Понимаешь, дешевая рабочая сила мигрантов в целом это плюс. Но только в карман он идет не тебе, а собственнику.
Аноним ID: Оскар Далалович 09/07/17 Вск 17:29:38 #303 №23515254 
>>23515064
>все должны быть прогромистами
вы overrepresented на сосаах, а учитывая, что сосач-сайт обсукрный, для не таких как все, можно сказать тёмных лошадок, можно сказать неудачников то я делаю вывод,что либо в прогеры такие же чуханы как я идут, либо прогерство делает из нормалных людей чуханов как я
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 17:29:40 #304 №23515255 
>>23513375
>веб уже давно перестал быть простым и понятным. Слишком дохуя надо знать

Сколько процентов от всех JS/фронтэнд проектов составляют проекты, где нужно знать bower, Elm, ES6, если в целом по планете глянуть? 0,0001 %?

А на этих 0,0001 % проектов сколько человеко-часов требуют знаний уровня "ремесленник" и "исполнитель", а сколько - синиорских знаний аристократа духа ECMAScript 6?
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 17:31:04 #305 №23515270 
>>23513390
>Хоспис - это там, где люди доживают оставшиеся им дни
Почему эвтаназию не хочешь? Во Христа/Аллаха что ли верующий?
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 17:33:48 #306 №23515313 
>>23513421
>В Москве сейчас дефицит программистов, вакансий больше, чем специалистов.

Почему не берут на удалёнку из регионов? Может, потому, что нужны не специалисты, а ремесленники, преданные, лояльные и кнут любящие?

> Некоторые вакансии годами не можем закрыть, потому что тупо никто не идет.

Не пробовали начать платить по рынку (по глобальному айти-рынку)? Или жаба душит, лексус и крузак жене хочется купить?
Аноним ID: Оскар Далалович 09/07/17 Вск 17:34:04 #307 №23515316 
>>23514408
чтоб русского дешевле нанять было. так швятые американцы делают, у них правда есть две визы рабочие, одна для сезонныхработников-чуханов(которыми ниодним муриканец не хочет работать, вообще), вторая h1b для высококлассных спецов, которым меньше 100 нельзя платить, поэтому выгодней нанять после колледжа местного. но рыночку всё равно не хватает и нанимают за 100 к иностранцев. мы себе такого позволить не можем, страна бедная, поэтому даже разнорабочий-чурка должен обходиться пидору-строителю в 2-3 раза дороже местного.
Аноним ID: Твердислав Несторович 09/07/17 Вск 17:35:00 #308 №23515337 
>>23515255
>синиорских знаний аристократа духа ECMAScript 6?
Ну на самом деле там же сложного ничего нет, просто знаний много и они быстро устаревают.
>Elm
Я даже не знаю, есть ли вообще с ним вакансии.

Так то большинство программистов занимаются макакингом, и в десктопе, и в вебе. И уверен в твоей отрасли тоже. Чем ты там занимаешься? Думаешь твой Джава-Энтерпрайз это что-то для настоящих гениев?

Поэтому хейт мне не понятен.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 17:35:44 #309 №23515348 
>>23513482
>Какую особенную АЛУшку может изобразить вчерашний студент, что ее не может сделать уже имеющиеся фирмы?

Какой особенный сайт может сделать вчерашний студент, что его не сможет сделать Google/Facebook?
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 17:41:06 #310 №23515414 
>>23513543
Когда бизнесмен в США/Европе не может долго найти себе сотрудников в штат и сделать проект, когда бизнес не клеится, он тупо плюет на это, закрывает свою фирму к чертям, обновляет свое резюме на LinkedIn и идет устраиваться наемным работником. Но рашкованский бизнесмен - он сука упорный, он презирает "работу на дядю", он будет плакать, колоться, менять машину за 3 млн на машину за 2 млн, но будет продолжать играть в игру "Йа бизнесмен, а вы говно". Один анон назвал такой тип людей - васянами на тойотах. Метко.

А другой анон про таких бизнесменов копипасту написал:

https://arhivach.org/thread/273401#23362869

Стоит отдельно сказать о том, что Россия - особое государство.

В ЕС или в США работодатель предлагает инженеру или любому другому наемному работнику $30 в час. Никто не соглашается. Далее предлагает $35 в час - опа, нашелся работник нужной квалификации, который согласился. Проработал полгода, результаты не особо хорошие - уволили его, наняли за $40 в час другого. Результаты хорошие. Далее работодатель будет нанимать для подобных проектов и задач либо на $40 в час, если требуется хороший результат, либо на $45 в час, если требуется лучший.

В России так. Бизнесмен предлагает поработать за $1.73 в час сразу для начала. Находится единственный инженер дядя Петя (или работник другой нужной профессии), который за инженерный (или любой другой) труд соглашается на $1.73 в час. Работает так себе, но с задачей справляется, а потом начинает работать лучше и требовать больше - 2 бакса в час, например. Его со скандалом увольняют сразу, а далее, допустим, работника нужной квалификации работодатель уже не может найти на $1.73 в час.

Работодатель не останавливается!!! Он подает 100500 объявлений в 100500 бирж труда, газет, интернет сайтов, ждет квалифицированных лохов, которые согласятся за $1.73 в час. Вакансия пустует, висит полгода. Работодатель проходит по всем жителям РФ от 1-го до 140-миллионного в цикле и каждому предлагает за $1.73 в час. Через полгода поисков работодатель на тонированной тойоте, вдыхая дорогие японские сигареты и куря кальян, плюет: "Ладно, хуй с вами, теперь попробую найти себе наемного работника за $1.74 в час".

И ищет квалифицированного лоха $1.74 в час. И находит его!
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 17:44:52 #311 №23515478 
>>23513569
>Фирма выступает в роли посредника, она ищет клиентов и сама договаривается о цене, инструмент твой, материал твой (как правило), транспорт свой (хоть на метро катайся) , и будь добр заплати процент за посредничество.
>Это наебалово.

В IT такое же наебалово. Купили 10 программистов за 12 долларов в час, продали за 42 в час оптом американцу.
Аноним ID: Рафаил Климентович 09/07/17 Вск 17:46:20 #312 №23515505 
>>23515414
>В России так. Бизнесмен предлагает поработать за $1.73 в час сразу для начала. Находится единственный инженер дядя Петя (или работник другой нужной профессии), который за инженерный (или любой другой) труд соглашается на $1.73 в час. Работает так себе, но с задачей справляется, а потом начинает работать лучше и требовать больше - 2 бакса в час, например. Его со скандалом увольняют сразу, а далее, допустим, работника нужной квалификации работодатель уже не может найти на $1.73 в час.
>
>Работодатель не останавливается!!! Он подает 100500 объявлений в 100500 бирж труда, газет, интернет сайтов, ждет квалифицированных лохов, которые согласятся за $1.73 в час. Вакансия пустует, висит полгода. Работодатель проходит по всем жителям РФ от 1-го до 140-миллионного в цикле и каждому предлагает за $1.73 в час. Через полгода поисков работодатель на тонированной тойоте, вдыхая дорогие японские сигареты и куря кальян, плюет: "Ладно, хуй с вами, теперь попробую найти себе наемного работника за $1.74 в час".
>
>И ищет квалифицированного лоха $1.74 в час. И находит его!
Не пойму в чем возмущение. Это ведь квинтэссенция капитализма - максимизация прибыли. Как раз такое поведение работодателя наиболее рационально. Далее, по логике, следовало бы планомерно снижать фактическую заработную плату персонала штрафами или отсутствием премий либо наоборот неоплачивыеми переработками. Все абсолютно логично на мой взгляд.
Аноним ID: Рафаил Климентович 09/07/17 Вск 17:50:31 #313 №23515561 
>>23515414
>В ЕС или в США работодатель предлагает инженеру или любому другому наемному работнику $30 в час. Никто не соглашается. Далее предлагает $35 в час - опа, нашелся работник нужной квалификации, который согласился. Проработал полгода, результаты не особо хорошие - уволили его, наняли за $40 в час другого. Результаты хорошие. Далее работодатель будет нанимать для подобных проектов и задач либо на $40 в час, если требуется хороший результат, либо на $45 в час, если требуется лучший.
Если работодатель так где-то делает по доброй воле - он идиот и не выдержит конкуренции. Бизнес - он везде средство для зарабатывания денег, а не контора соцпомощи. И чем больше выжмет работодатель из работника - тем он эффективнее.
Если где-то работодатели поднимают зарплату - то это отнюдь не по доброй воле. Это все равно что вы придете в магазин и предложите заплатить за хлеб 100 рублей вместо 50.
Аноним ID: Рафаил Климентович 09/07/17 Вск 17:53:29 #314 №23515614 
>>23513569
Если бы это было так просто - думаешь кто-нибудь работал бы "на дядю"? Нет конечно. Потому что искать и договариваться - это тоже работа.
Плюс посредники не дураки и защищают свой хлеб в том числе и внеэкономическими способами.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 17:56:20 #315 №23515644 
>>23513968
>Тут нет ничего особо трагичного, хотя у меня действительно есть умерший любимый человек
А твои родители знают, что ты бисексуал и живешь с геем в одной квартире? Как реагируют?
Аноним ID: Ерофей Анасович 09/07/17 Вск 18:03:23 #316 №23515726 
>>23512640
Нет, монополизация - это именно следствие прихода с власти неофашистов и фашистской диктатуры, поскольку расправляться с оппозицией и уничтожать СМИ они начали даже раньше, чем плодить все эти монструозные госкорпорации.
Когда ты говоришь рандомному Васяну, что Путин вор, то он тебе с большой вероятностью ответит, что все воруют или придут другие и ещё хуже будет, именно поэтому и надо рассказывать людям, что хуже уже пришло, поскольку хуже фашистов может быть только их нацистская вариация. Почему они это не форсят?

>>23512236
^
Аноним ID: Рафаил Климентович 09/07/17 Вск 18:03:41 #317 №23515733 
>>23515614
Плюс к тому, о чем анон умолчал - обычно фирмы-посредники берут на себя всю материальную ответственность за факап. И это является одной из основных причин почему люди не горят желанием работать на себя.
Аноним ID: Рафаил Климентович 09/07/17 Вск 18:05:24 #318 №23515751 
14943753936170.jpg
>>23508943
>демонополизация и выдворения государства из экономики
что блять? а кто будет демонополизацию-то проводить?
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 18:07:38 #319 №23515782 
>>23514095
>Да практически все, где люди вышли за пределы jquery.

Еще раз:

Сколько существует проектов, где требуется знать злоебучий ES6, typescript и bower и прочие 10 фреймворков, MEAN, Elm, Ramda, Babel, Sanctuary? Сколько это от общего числа JS-вакансий / фронтэнд-вакансий? 0,0001%? Фронтэнд и веб-проекты не делятся на две группы - 1) тупой jQuery и верстка и 2) космические технологии. Есть куча промежуточных по сложности проектов.

И самое важное: если взять любой из проектов, где требуется ES6, typescript и Elm, Ramda, Babel, Sanctuary, то из всех 10 000 человекочасов на проекте сколько из них уйдет на космические технологии и ES6 и сколько - на обычную работу для дешевых джуниоров и дешевых мидлов, которым будут платить, как джуниорам + 50 баксов кверху?

Сколько в мире существует JS-программистов? 50 млн? А сколько из этих 50 млн человек, знающих ES5 и классический жабаскрипт + CSS + HTML, может натаскаться на ES6 за три месяца при желании и избытка вакансий? Не получится ли так, что мир через год переполнится JS-кодерами?
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 18:09:46 #320 №23515808 
>>23514178
>Я на самом деле уже думаю над презентацией, чтоб в десятке слайдов изложить наш вопрос. Потом выложить ее сюда, и если в целом одобрят будем кидаться ссылками.

Вот это самая годная идея треда. Феминисткам Навальный публично ответил и пропиарил их, потому что они записали короткое и наглядное обращение к нему лично. Теперь они звезды Ютуба, их обсуждают. Вот и наш этот разобранный аспект работающей бедности должен весь Ютуб обсуждать, включая Навального, Волкова, Милова, Соболь (Кактус), Мальцева, нацдемов и так далее.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 18:10:30 #321 №23515821 
>>23515644
Тебе 27 лет. Я, как ты уже понял из треда - несколько старше.

Должны ли как-то "реагировать" родители человека в таком возрасте, должно ли их "реагирование" хоть как-то колебать человека в таком возрасте? Я думаю, что ответ "нет" в обоих случаях. Мы даже не в одном городе живём.

Когда мне был 21 год, реакции еще имели бы какой-то смысл, но их посчитай что и не было.

Я бы еще понял "реагирование" и вопросы о нём, когда меня на меня ОБЭП дело завёл, но это было а) давно, б) никому неизвестно, в) самостоятельно мной разрулено.

>>23515782
Сходи на хабр с такими вопросами. Или вот сюда: http://jakobz.livejournal.com/260548.html (самый обычный разработчик)
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 18:11:21 #322 №23515832 
>>23514446
>Юридически это идея несостоятельна.

Почему?

> 1. Установить МРОТ 25к для россиян и 40к для мигрантов.
> 2. Ввести раб. визы для азиатов - $1000 на рыло каждые полгода для продления визы.
> 3. Запретить выдавать вид на жительство азиату, который женится на гражданке РФ.

Ну разве что пункт 3 противоречит конституции и чернильницы будут выть и визжать от ярости.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 18:12:14 #323 №23515846 
>>23514095
>Я хочу забрать с собой многих. Согласись, судя по этому треду - достойных целей хватает.
>Но насилие - это сложно.

Что ты задумал? Будешь как Дмитрий Виноградов устраивать "Здравствуйте, коллеги"?
Аноним ID: Иосиф Маркович 09/07/17 Вск 18:14:26 #324 №23515874 
qTuHlC0-0U4.jpg
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 18:14:58 #325 №23515879 
>>23515223
А государство так не может?
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 18:18:30 #326 №23515925 
>>23515879
Государство - если оно настоящее - заинтересовано в жизнях и здоровье своих граждан. Потому что сами граждане оное государство и создают, путём выборов и бунтов.

>>23515846
Кто ж о таких вещах публично пишет?
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 18:24:35 #327 №23515991 
>>23515925
>Кто ж о таких вещах публично пишет?
Ну логично, но тогда выскажу пожелание. Если будешь что-то делать, подобно Димону Виноградову, сделай это против тех, кто насаждает в РФ работающую бедность. То есть против васянов в бизнесе и фашистов во власти. У меня всё.
Аноним ID: Оскар Далалович 09/07/17 Вск 18:26:27 #328 №23516013 
айтиаутисты, вам в программач.
Аноним ID: Федот Давидович 09/07/17 Вск 18:49:13 #329 №23516379 
med1494950379image.jpg
Аттеншн, автор 4 картинки в оп-посте в треде.
Сейчас посмотрел, и я там, кажется, действительно ошибся. Я 18% НДС посчитал от зарплаты до вычета подоходного налога. Но человек тратит в магазине сумму денег за вычетом подоходного налого, поэтому надо пересчитать. Получается так.
ФОТ (фонд оплаты труда) =100
– 30% ФСС, ПФР, ОМС (я надеюсь они с ФОТ все берутся, иначе тоже ошибка будет) =70
– 13% ПН = 60,9
– 18% НДС = 49,94, ок, пишем 50%
Ошибся, каюсь, но не сильно смертельно. Порядок цифр остался, половина заработанных денег сразу уходит государству, потом ещё и всякие акцизы-хуизы. По-хорошему надо новую пикчц нарисовать. Делать я этого, конечно же, не буду может нарисую сейчас.
Алсо, аноны, для ответа на посты "вывсёврёти, это не ты платишь, это не твои деньги". Предлагаю у этих манек спрашивать, кто платит подоходный налог (я или работодатель), и как они определяют, что подоходный я из своих денег плачу, а в ПФР я не из своих денег плачу.
Аноним ID: Прокл Мухтарович 09/07/17 Вск 18:53:44 #330 №23516455 
>>23516379
Хуя, шустрый самофикс.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 18:54:30 #331 №23516466 
>>23516379
перерисуй картинку
Аноним ID: Ерофей Анасович 09/07/17 Вск 19:05:24 #332 №23516623 
>>23516379
Ты всё ещё не прав. База для расчёта социалки - это зп до налогов. -> >>23510292 >>23510325
Аноним ID: Бенедикт Киприанович 09/07/17 Вск 19:08:13 #333 №23516665 
>>23510867
Умный дохуя? Налоговая расценивает такое как уклонение от налогов. Выебут и тебя и работадателя. Такая схема работает на Украине, но не в РФ
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 19:10:07 #334 №23516692 
>>23516665
Пруф на закон есть?
Аноним ID: Яков Якубович 09/07/17 Вск 19:19:23 #335 №23516786 
>>23506948 (OP)
Просто замечу, что при Сталине можно было взять ипотеку для покупки квартиры с 1% годовых.
Аноним ID: Федот Давидович 09/07/17 Вск 19:24:40 #336 №23516849 
>>23516623
Да, действительно, даже так.
Ну тогда предлагаю вообще вот эту использовать >>23510292, там же всё есть.
Аноним ID: Федот Давидович 09/07/17 Вск 19:28:16 #337 №23516887 
Можно чуть подправить, типа ИТОГО: денег работнику - 55%, денег государству - 45% ежемесячно. Один хуй, про такие налоги можно говорить, что половину денег забирает государство. Лучше ещё найти инфу, сколько составляет акциз на алко, сигареты, бензин, пошлины на автомобили, таможенные пошлины на всю электроннику (что там ещё). Это была бы ценная информация, можно было бы её внести.
Аноним ID: Захид Кимович 09/07/17 Вск 19:56:39 #338 №23517317 
>>23506950
>в Париже спокойно чистит свою картошку по стабильному графику без переработок и получает 1k евро в месяц
Ладно выше ты привёл очень хорошие примеры, но что это за говно?
Ты думаешь он гордится этой "зарплатой" в 1к?
Аноним ID: Фуад Силантиевич 09/07/17 Вск 19:57:19 #339 №23517325 
>>23512545
>Радхард
Что это блядь за хуйня вообще?!
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 20:02:23 #340 №23517425 
>>23517325
http://www.atmel.com/products/rad-hard/rad-hard-fpgas/default.aspx
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 20:07:16 #341 №23517512 
>>23517325
Ну очевидно же, что речь о радиационной стойкости. как можно быть настолько нечутким к словам.
Аноним ID: Фуад Силантиевич 09/07/17 Вск 20:10:16 #342 №23517571 
>>23512792
Иван Годард в треде, все в мельницу!
Аноним ID: Фуад Силантиевич 09/07/17 Вск 20:22:54 #343 №23517839 
>>23513390
>>Сегодня любой сибиряк из деревни может выучить кресты
>Кресты нельзя выучить, и понаезжают обычно не с крестами.

Алё дядя?! Я в 2007 по самоучителю выучил кресты и понаехал в ДС
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 09/07/17 Вск 20:25:38 #344 №23517895 
>Кресты нельзя выучить
Эти перлы в цитатник Двача нужно.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 20:26:07 #345 №23517903 
>>23517839
Ну хорошо, ты понаехал с крестами, молодец. Но я бы не советовал другим людям повторять именно этот путь, тем более в 2017, с С++11, С++14, грядущим С++17, rvalue, variadic templates, move semantic и прочая, и прочая. Есть пути и попроще - через тот же Андроид.
Аноним ID: Фуад Силантиевич 09/07/17 Вск 20:51:05 #346 №23518352 
>>23514032
>Пока гугл не распилит антимонопольная комиссия - никакого нового гугла не будет.
>
Есть мнение что он уже подыхает.

А я лично думаю что новый веб (без вебпараши) может случиться в любой момент
Аноним ID: Яаков Миронович 09/07/17 Вск 20:56:02 #347 №23518437 
14994275310220.jpg
>>23506961
Покормлю...

Итак, начнем с VHDL и собственных архитектур:
Сколько нужно людей и лет для разработки нового процессорного ядра?

Смотрим сюда:https://github.com/cliffordwolf/picorv32/commits/master
Мне кажется, или в проект коммитили 4 человека?


И это при том, что они взяли за основу готовую архитектуру системы команд...

Верифицировать свое говно сам будешь?
Какие у него преимущества сравнению с ARM?

Дальше ada и спарк: gnat на свою говнину сам портировать будешь, фантазер хуев?

Ты слышал, что даже сборка gnat для поддерживаемых архитектур есть задача не тривиальная?

Matlab.... Вот уж не знал, что вчерашним студентам по карману маршала, да еще и с кодогенераторами для ПЛИС!

Люди в корпорациях, в международных корпорациях блядь, покупают АРМы и ли даже экстензы пишут под них охуевшие SDK, тратят на это миллионы долларов: бери, пользуйся!

Но нет, блядь, мамкин изобретатель сделает свой супер процессор, напишет под него бэкэнд для gnat и на купленном за свои кровные матлабе будет генерировать код! За несколько месяцев, блядь!

Охуительные советы, че!

Начни с себя ебана, отпишешся потом в этот итт об успехах с пруфкми!
Аноним ID: Фуад Силантиевич 09/07/17 Вск 20:58:05 #348 №23518471 
>>23515254
>что либо в прогеры такие же чуханы как я идут, либо прогерство делает из нормалных людей чуханов как я
оба варианта верны
Аноним ID: Яаков Миронович 09/07/17 Вск 20:58:31 #349 №23518478 
>>23518437
мимо-настоящий-имбеддер
Аноним ID: Авдей Несторович 09/07/17 Вск 21:04:21 #350 №23518594 
>>23517903
>С++11, С++14, грядущим С++17, rvalue, variadic templates, move semantic и прочая
Это 1) не сложно 2) не нужно
Аноним ID: Фуад Силантиевич 09/07/17 Вск 21:11:24 #351 №23518714 
>>23518478
Не понимающий что жизнь постоянно меняется
Аноним ID: Савва Авенирович 09/07/17 Вск 21:16:58 #352 №23518815 
>>23513460
Такая же ситуация и в десятке других фирм- как у наших партнеров, так и у конкурентов.
Зарплата на уровне Европы, но приходят какие-то битарды в основном, либо не умеющие программировать вообще, либо очень неприятные как личности.
Аноним ID: Яаков Миронович 09/07/17 Вск 21:17:41 #353 №23518834 
>>23516379
Ты говноед, блядь!

НДС это не зарплатный налог, дебил ты ебаный!

НДС платится, внезапно, с добавленной стоимости, которая имеет весьма опосредованное отношение к ЗП.

Другими словами, государство не ебет, сколько зарплАты В цене товара или услуги, её там может быть 1% а может быть 30%, при равной добавленной стоимости товара НДС будет равный.

Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 21:22:32 #354 №23518923 
>>23518815
Пожалуйста, напишите ваши требования и пожелания к соискателю, в обезличенной форме. И расскажите, чем же вы занимаетесь, под что ищете человека.
Аноним ID: Альберт Маркелович 09/07/17 Вск 21:23:17 #355 №23518939 
шушкевич.jpg
>>23518834
>Ты говноед, блядь!
>НДС это не зарплатный налог, дебил ты ебаный!
Ну чего ты хочешь от скота типа этого? Кстати, рекомендую погуглить про Шушкевича, сразу станет понятно, кто у нас тут эти пасты утверждает
Аноним ID: Яаков Миронович 09/07/17 Вск 21:25:00 #356 №23518964 
14984898096870.jpg
>>23518714

Я правильно понимаю, что ты готов купить matlab, gnat pro, quartus или его аналог от xilinx, за пару (или насколько там хватит твоих сбережений, у тебя ведь есть сбережения??!) месяцев сделать работающий прототип ралиационностойкого вычислителя с поддержкой Ады, и потом отписатьмы нам, кокококой ты успешный?

Удачи, че!
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 21:25:50 #357 №23518977 
>>23518437

Расскажи про gnat и окружение Ады. Это в РФ вообще хоть где-нибудь применяют?
Аноним ID: Герасим Венцеславович 09/07/17 Вск 21:26:47 #358 №23518994 
>>23518834
чтобы жить, не платя ндс, нужно закупаться чисто с рук и на рыночке( а их давят да и там не всегда дешевле чем в магазе с ндс) и покупать электронику чисто в иностранных магазинах( у вас осталось еще год, после этого ВСЕ)

н такое себе

так что говноед это ты.
Аноним ID: Савва Авенирович 09/07/17 Вск 21:38:08 #359 №23519180 
>>23515313
Платят не то что по рынку, платят на уровне Европы. Но только нет программистов. Даже на удаленку. На словах ты Лев Толстой, а на собеседовании выясняется, что программист ты только на дваче, и можешь работать только гей-шлюхой.
Аноним ID: Яаков Миронович 09/07/17 Вск 21:40:02 #360 №23519211 
>>23518994
Чтобы не платить НДС надо жить натуральным хозяйством, или быть бомбжом.

Говна наверни.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 21:41:44 #361 №23519234 
>>23519180
Повторяю вопрос про требования к соискателю:
>>23518923
Аноним ID: Яаков Миронович 09/07/17 Вск 21:46:42 #362 №23519301 
>>23518977
Где -нибудь может и применяется, но где - великая тайна.

Причем, это верно не только для РФ, если не веришь - поищи проекты на Аде на гитхабе.

У Ады реально ебанутое сообщество из людей с "закрытым" мышлением.

Мне реально больно за них! Были бы там хипстеры из Раста или хотя бы из Пони! Могли бы реально перевернуть мир , но годы работы под НДА сделали свое дело!
Аноним ID: Heaven 09/07/17 Вск 21:47:07 #363 №23519314 
>>23506948 (OP)

А я в очередной раз напоминаю, что ОП нихуя не понимает как работает международный рыночек и как курсы валют определяются, ебанул под себя с подливой ещё в 1ом треде, и до сих пор в ОП посте этот обсер сохранён:

>Компания "Мираторг" нанимала ковбоев из США и Австралии, платила им от $6k до $10k в месяц. Потом они уехали из РФ, где долго жили и работали, а работать тут остались обученные ими русские мужики, которым компания тут же начала резко платить по $500 в месяц на рыло. Где справедливость? Почему русским ковбоям компании не могут платить нормальные зарплаты, а американским могут легко (причем как российские компании, так и американские), но при этом в США есть дешевая доступная для всех говядина и очень дешевое коровье молоко?

С ним бесполезно что-то обсуждать, он обычный кухонный правдоруб которого все угнетают, типичный SJW-шизик и коммипидор под маскировкой.
Аноним ID: Альберт Маркелович 09/07/17 Вск 21:50:18 #364 №23519366 
>>23519314
>он обычный кухонный правдоруб которого все угнетают, типичный SJW-шизик и коммипидор под маскировкой.
Это инициативный наняк нескольких олек из ОР и ФБК.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 21:53:14 #365 №23519414 
>>23519301
Эммм... я для собственного интереса читал stackoverflow по тэгу ada. Вполне адекватные люди отвечают, куда уж там многим другим. Насколько я понимаю, проектов на аде мало, потому что язык во-первых не модный, а во-вторых - не модный. Ну и, несмотря на всё кваканье о пользе GPL, основной проблемой использования ады является отсутствие бесплатного рантайма под не-GPL лицензией.

Раст мне очень напоминает перл, в худшем смысле этого слова.
Аноним ID: Рафаил Климентович 09/07/17 Вск 21:56:26 #366 №23519463 
>>23519314
А причем здесь работа между народного рынка и курсы валют?
ОП хотел сказать что кампании могут платить достойные зарплаты, но не хотят. Он это и показал.
Аноним ID: Heaven 09/07/17 Вск 21:59:53 #367 №23519520 
>>23519463
>ОП хотел сказать что кампании могут платить достойные зарплаты, но не хотят. Он это и показал.

Нет, в данном случае он показал свою безграмотность только. Эта компания так же может купить себе, например, комбайны и другие очень дорогие технологичные штуки. Но это совсем не значит что она так же может купить яхту каждому работнику. Хули пидр дирехтур комбайны покупает, а на яхту денех нет? ЭТА ЗАГАВАР!!
Аноним ID: Чагатай Насимович 09/07/17 Вск 22:02:24 #368 №23519565 
>>23506948 (OP)
>Несмотря на это, авиабилеты в РФ стоят дороже, чем за границей - вот такой парадокс.
Хорош пиздеть
>В КНР пилотам платят от $17k в месяц (второй пилот) до $25k в месяц (КВС).
В США 120К в год. Так что хорош пиздеть.
Аноним ID: Рафаил Климентович 09/07/17 Вск 22:03:11 #369 №23519581 
>>23519520
Обычная демагогия.
В примере одинаковые работники в обоих случаях.
Аноним ID: Яаков Миронович 09/07/17 Вск 22:04:43 #370 №23519608 
>>23519414
Они адекватные, но заметь, gnat запилили в 90x, а
с проектами и библиотеками до сих пор беда.

И gpl тут не главная беда, я, вроже, видел адовы рантаймы для микроконтроллеров не под gpl.

Там основная беда в нежелании сообщества продвигать язык в массы.

Я , например, пробовал найти аналог boson/flex и адекватного не нашел, то есть кое что есть, но по сравнению с той же вилкой - херовато.

Аноним ID: Чагатай Насимович 09/07/17 Вск 22:05:15 #371 №23519614 
>>23506948 (OP)
>Есть дядя
Дальше не читал. Имя дяди или иди нахуй.
>Сразу две истории
Туда же уебывай
>Есть в ЖЖ такой блогер - finniken.
Впизду
>Компания "Мираторг" нанимала ковбоев из США и Австралии, платила им от $6k до $10k в месяц.
Хватит пиздеть. 120К в год кавбою, обоссаться.
Аноним ID: Яаков Миронович 09/07/17 Вск 22:06:37 #372 №23519638 
>>23519608
по сравнению с сишкой.
Аноним ID: Чагатай Насимович 09/07/17 Вск 22:07:17 #373 №23519648 
>>23507301
>Ну блять как у меня печёт, что я делаю не так, что получая больше 85% чем любой россиянин, живу хуже него? Аааа
Ты живешь один, как и я. С тянкой/женой проще. Доход в два раза больше, а траты больше только на еду, причем не в два раза.
Аноним ID: Heaven 09/07/17 Вск 22:07:41 #374 №23519656 
>>23519581

Нет, мамкин економист, в примере работники имеющие некий уникальный скил, и живущие в далёкой стране, откуда их нужно убедить приехать в Северную Нигерию и этим скилом поделиться, и обычные пидарашки, которые под каждым кустом лежат. Как только скил перестал быть уникальным и пошёл в тираж, гостей отправили обратно. Зарплаты разные объясняються курсом валют этих 2х стран. Курсы валют устанавливаются исходя из популярности продуктов ими производимых на международном рыночке. Теперь ты объясняешь как данный тренинг повысил ценность продукта этой компании на международном рынке в 10 раз (это естественное условие повышения оплаты местных пастухов в 10 раз), или отправляешься на парашу к ОПу.
Аноним ID: Вячеслав Злобьевич 09/07/17 Вск 22:08:15 #375 №23519666 
>>23508468
Ганс_спб как обычно не в бровь, а в глаз
Аноним ID: Чагатай Насимович 09/07/17 Вск 22:09:08 #376 №23519684 
>>23519463
>ОП хотел сказать что кампании могут платить достойные зарплаты, но не хотят. Он это и показал.
>
С того места где у него пилот в Китае 25 тыщ баксов в месяц получает надо скрывать нахуй тред.
Аноним ID: Чагатай Насимович 09/07/17 Вск 22:11:37 #377 №23519718 
>>23508468
> даже в триста км от нерезиновой маськвы, никто тебе не мешает взять рубленый дворец и жить в своё удовольствие
Сказочный долбоеб блядь.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 22:12:34 #378 №23519731 
>>23519614
>>23519565
>>23519520

У вас есть иные аргументы, кроме РРРЯЯЯЯЯ! и БОЛЬШИХ БУКВ
?

>>23519608
Ну так я и говорю - язык немодный. Потому что паскаль и begin и end, и никаких тебе <<<><<<=->>>&define, и с байтиками не поебёшься так резво, и void ни к чему не скастуешь так запросто, чтобы уязвимостей больше было. Никакого понимаешь ли, fun.

Быть может, golang с его деревянным синтаксисом и прочим линтер-фашизмом приведёт любителей сишечки в разум.

Ведь в аде были дженерики - с самого начала. Таски были в язык встроены, с приоритетами. Раскладка значений по битам сделана лучше, чем в Си.

Но всё было платным, от компиляторов до IDE, а у программистов видите ли денег нет. У строителей на экскаваторы, миксеры, краны деньги находятся, а вот в айти любят прозрачность и экономию. Доэкономились до массового пришествия индусов.
Аноним ID: Чагатай Насимович 09/07/17 Вск 22:14:48 #379 №23519764 
>>23519731
>У вас есть иные аргументы
Нет, для долбоебов, которые верят в $25К в месяц для пилотов в Китае аргументов нет никаких.
Аноним ID: Heaven 09/07/17 Вск 22:22:47 #380 №23519895 
>>23519731
->
>>23519656

Печально то, что такие вещи надо объяснять людям, которые пытаются речи о языках программирования ещё толкать тут
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 22:24:11 #381 №23519925 
>>23519764
Сюда сходи:
http://denokan.livejournal.com/172440.html

Работая в ведущих авиакомпаниях страны можно неплохо жить по российским меркам...
...если все сводить к одной только зарплате.


>>23519895
Ты о чем вообще?
Аноним ID: Heaven 09/07/17 Вск 22:29:41 #382 №23520006 
>>23519925
>Ты о чем вообще?

Ясно, ты просто пиздун отрабатывающий по шаблону, аргументировать свои вбросы ты даже не пытаешься. Собственно, это ОП должен доказывать с какого хуя пастух в РФ должен получать как пастух в США, даже при равных (после обучения) скилах. Потому что здравомыслящему человеку это не очевидно. Уровень жизни РФ равен США? Нет. Покупательская способность доллара равна рублю? Нет. Почему же? Должны ли мы платить пастуху в Зимбабве как ковбою в США? Почему?

Оп просто ебанашка, которая бездумно накопипастила жареных новостей, на задумавшись ни на минуту даже над их содержанием. И то что он тиражирует это уже 16 тредов - своего рода эпитафия.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 22:31:52 #383 №23520040 
>>23520006
Слышь, говно говорящее, ты мой ник видишь? Я с тобой, дурачком, раньше в этом треде беседовал? Я чего-нибудь про зарплаты раньше писал? Это ты мне написал какую-то хуиту, я тебя переспросил, ты же, уебок, хамить начал. Иди в хуй.
Аноним ID: Твердислав Несторович 09/07/17 Вск 22:34:19 #384 №23520080 
>>23520006
>Оп просто ебанашка, которая бездумно накопипастила жареных новостей, на задумавшись ни на минуту даже над их содержанием. И то что он тиражирует это уже 16 тредов - своего рода эпитафия.
А мне нравится. Надо требовать, и требовать дохуя - искоренять рабский менталитет. Всё правильно делают.
sageАноним ID:  09/07/17 Вск 22:36:05 #385 №23520111 
11.png
>>23520040

Очочки то протри, похромист, а то запотели от усердия видать )))
Аноним ID: Heaven 09/07/17 Вск 22:36:57 #386 №23520125 
>>23520080

Ну заебись чо. Пойду завтра требовать зарплаты топменеджера, хватит это терпеть!
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 22:38:47 #387 №23520155 
>>23520111
Слово "зарплата" там покажи. Там три ссылки на однотипные сообщения вида "Х не Y, потому что я так сказал, РРРЯЯЯЯ". У меня претензии не к смыслу там написанного, а к однотипной аргументации вида "моё слово против его ссылки".

>>23520125
А где ж ты работаешь?
Аноним ID: Твердислав Несторович 09/07/17 Вск 22:39:34 #388 №23520173 
>>23520125
Неплохая мысль. Не забудь её только, когда на наши дороги посмотришь.
Аноним ID: Heaven 09/07/17 Вск 22:39:56 #389 №23520180 
>>23520155

Поссу тебе лучше в рот, тупое ты уёбище
Аноним ID: Вячеслав Злобьевич 09/07/17 Вск 22:40:59 #390 №23520194 
>>23508583
В тюрьме среди обиженных есть такая масть - газонюх (он же "водолаз" или "форточник"). Его задача - по команде " - Пацан хочет пернуть" подбегать к блатным, прижиматься ртом к их анусу и втягивать в себя их выперженные газы. Потом газонюх зажимает руками рот, бежит к форточке и выдыхает газы туда. Если газонюх вдыхает хуево и в камере чувствуется хоть малейший запах газов - его ждут неиллюзорные пиздюли.
Аноним ID: Жирослав Маркелович 09/07/17 Вск 22:42:18 #391 №23520227 
тут обсуждают как тут и там?
Могу рассказать о своем опыте.
Я окончил институт в РФ, с красным дипломом итд итп. Думаю , что всем известно, ступендия была в течении всего моего обучения где-то в районе 1250 руб в месяц.
Сейчас обучаюсь в Польше, на той же специальности, просто на магистратуре. Получаю со стипендий на русские 22 тр в месяц. Тут я на свою стипендию спокойно живу и хватает на все, а РФ, думаю понятно, на что могло хватить той тысячи.
И могу дополнить - на днях уже защищаю свой диплом и подаю документы на аспирантуру. С моих подсчетов ежемесячно на аспирантуре я буду иметь около 40 тр только со стипендий. Не включая сюда возможность оплаты за проводимые семинары итп. Хотя не знаю, сколько сейчас получают аспиранты в РФ. Такие вот дела
Аноним ID: Ратмир Виленинович 09/07/17 Вск 22:44:51 #392 №23520276 
>>23519925
Охуевшие мрази. Народ последнюю залупу без соли доедает, а у этих опять жемчуг мелкий.
Надеюсь, на четвертом сроке Путин так отделает этих лябурухенов, что они за МРОТ будут работать.
Аноним ID: Вячеслав Злобьевич 09/07/17 Вск 22:52:42 #393 №23520389 
>>23515505
> Не пойму в чем возмущение.
В наличии вот таких вот терпил.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 22:59:22 #394 №23520492 
>>23520180
ЧТД.
Пасскод купил, риторику не купил. Иди в хуй ещё раз.
Аноним ID: Heaven 09/07/17 Вск 23:04:26 #395 №23520573 
>>23515414
>В России так. Бизнесмен предлагает поработать за $1.73 в час сразу для начала. Находится единственный инженер дядя Петя (или работник другой нужной профессии), который за инженерный (или любой другой) труд соглашается на $1.73 в час. Работает так себе, но с задачей справляется, а потом начинает работать лучше и требовать больше - 2 бакса в час, например. Его со скандалом увольняют сразу, а далее, допустим, работника нужной квалификации работодатель уже не может найти на $1.73 в час.

В маня-фантазиях коммиглистов это так работает. Потому что очевидно что если бы у директора бизнес стоял колом, он бы и на 10$ час согласился. Если он может себе позволить полгода искать сотрудника, значит тот ему не особо нужен. Уж не знаю почему, может он скупой и сам за инженера считает вечерами, без отдыха, и жилится денех отдать (это распространённая болезнь, личное время в рахе не принято ценить), либо у него уже есть Петя которые сносно делает работу Васи, и всё вроде чадит помаленьку. А обиженный уже-не-студент Эмилий Эдуардович рисует картинку бездарного управленца у которого вот вот фирма закроется потому что ему рубля жалко. Напоминает залупыньские вечные бредни о том что США вот вот развалятся потому что с рашкой не хотят дружить )))

Гораздо более вероятнен другой расклад: контора норм работает с текущим объёмом, но дирехтур подумывает взять побольше заказов, для чего нужен доп. человек. Ну и дополнительную страховку, сейчас приходится СМЕКАЛИТЬ каждый раз как Петя в отпуск идёт, искать какую-то замену или самому впрягаться. А так будет ещё человечек сидеть. Но не то чтобы особо сильно нужен. Но взвесив все риски и выгоды, прикидывает сколько он сейчас мог бы на это отжалеть и предлагает. Найдётся - ок, не найдётся - повременим пока с раширением, перебьёмся своими силами. Если тебе не платят, то ты нахуй не нужен, и никаких заговоров. Всё просто.
Аноним ID: Heaven 09/07/17 Вск 23:05:00 #396 №23520584 
>>23520492

Поссал петуху в рот ещё разок :3
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 23:06:56 #397 №23520606 
>>23520573
У вас религиозно-мистическая картина мира. А экономика штука простая. В этом её очарование.

Хотите нанять уборщицу, чтобы она подметала вам пол и мыла посуду? - ПЛАТИТЕ ДЕНЬГИ. Да, так. А как вы думали?

Платить надо не просто деньги, а определённое КОЛИЧЕСТВО денег. Например, поищите в Москве уборщицу за 100 р. в месяц. К вам придёт бомжиха, которую стошнит на коврик. По этому поводу можно бесконечно плясать про "непонимание бомжами рыночной экономики", "загадочной бомжихской душе", "русском бомжичке с хитринкой" и т.д. Но дураком в этой ситуации будете именно вы. Бомжиха, приползшая за сотенной бумажкой, будет много умнее. Она свой интерес понимает и оценивает правильно. А вы - нет.
Аноним ID: Heaven 09/07/17 Вск 23:17:21 #398 №23520758 
>>23520606

Пидарашка обвиняет меня в мистическом мышлении, когда у него барабашки полы моют и сметы считают ))) Нет, не барабашки? А кто же тогда? Ведь в сказке выше дирехтур годами не может найти работника. И при этом не закрывается. Кто же тогда работу работает?

>Хотите нанять уборщицу, чтобы она подметала вам пол и мыла посуду? - ПЛАТИТЕ ДЕНЬГИ. Да, так. А как вы думали?

Всё ок, работа работается, полы моются, деньги платятся. Просто какой-то мане кажется что НИШПРАВИДЛИВА. Но ведь очевидно что если бы работа не стоило тех денег, то никто бы и работать на ней не стал. Их насильно заставляют? Да вроде нет, совка же нет больше.
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 23:35:56 #399 №23521014 
>>23520758
>Их насильно заставляют? Да вроде нет, совка же нет больше.
Ну как это нет, а живём мы где?

>Их насильно заставляют?
Собрались в кабаке немец, американец и россиянен. Начали спорить у кого лучше идеология.
Ну спорить можно долго, а толку…
Решили на практике, кто своей идеологией заставит кошку съесть горчицу.
Немец хватает кошку, заталкивает ей в пасть ложку горчицы… Сожрала!
Все возмущаются:
- Это насилие!
Тогда американец берет два кусочка колбасы, в средину горчицы, бросает- слопала! Опять все возмущаются:
- Это обман!
Россиянен ловит кошку, мажет ей горчицей задницу… кошка с воем ее слизывает:
- Обратите внимание! Добровольно и с песней!
Аноним ID: Heaven 09/07/17 Вск 23:42:31 #400 №23521122 
>>23521014

Ах, пидарахи значит кивают головой, подписывают бумажки, работают работу, жрут купленные на полученные у дирехтура денежки говяжий анус, а потом чуть что КУДАХТАХТАХ НИЧО НЕ ПОДПИСЫВАЛ!!11 МИНЯ АБМАНУЛИ Я ЖЕРТВА ВЫ ВИНАВАТЫ!!1

Вобщем, уровень агрументации коммиглист/10
Аноним ID: Боригнев Платонович 09/07/17 Вск 23:48:35 #401 №23521198 
>>23521122
Пользуясь случаем, напомню тебе, что тебя зарежут.
Аноним ID: Рафаил Климентович 10/07/17 Пнд 01:33:13 #402 №23522550 
123.jpg
>>23519656
>некий уникальный скил, и живущие в далёкой стране, откуда их нужно убедить приехать в Северную Нигерию
ШВИТЫЕ ПАСТУХИ
взглядом небось стадом управляют?
>Зарплаты разные объясняються курсом валют этих 2х стран.
Что за хуйню ты порешь? Им предлагают контракт (который в рублях и только!) а они уже соглашаются или нет. Никто ничего в международных трудовых контрактах не оправдывает курсом валют.
>Теперь ты объясняешь как данный тренинг повысил ценность продукта этой компании на международном рынке в 10 раз (это естественное условие повышения оплаты местных пастухов в 10 раз), или отправляешься на парашу к ОПу.
Мамкин экономист, ты кто такой, чтобы мне ультиматум ставить?
Сам-то подумай, ебаклак, зачем приглашать пастухов за 10к в месяц, если пользы от этого никакой?
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 03:29:26 #403 №23523252 
>>23518437
>и на купленном за свои кровные матлабе
Фикс: спижженном матлабе.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 03:40:01 #404 №23523295 
>>23518352
>Есть мнение что он уже подыхает.
Подыхает не Google, а Хуяндекс ФСБшный.
Аноним ID: Хашим Савватеевич 10/07/17 Пнд 03:41:29 #405 №23523303 
>>23518352
>А я лично думаю что новый веб (без вебпараши)
Ага. Предпосылок-то горы.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 03:44:20 #406 №23523320 
>>23518437
>Сколько нужно людей и лет для разработки нового процессорного ядра?
Правильный вопрос - сколько нужно человекочасов для прототипа. Ответ читай выше в обсуждениях. Например, тут:

>>23514544

Тут много кто выше писал про подобную схему.
Аноним ID: Хашим Савватеевич 10/07/17 Пнд 03:44:52 #407 №23523323 
>>23513761
>Ангуляр вообще кусок дерьма, которое надо правильно натыкать спичками под все возможные броузеры.
Обычный плач неосилятора. Люблю такое, быдлокодеры напоминают блондинок, которые, когда ловят блокер, лупят лапкой по монитору в надежде, что камлюктер заработает.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 03:44:55 #408 №23523324 
>>23518437
>Верифицировать свое говно сам будешь?
Вполне можно осилить самому.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 03:46:43 #409 №23523332 
>>23518437
>Какие у него преимущества сравнению с ARM?
Модульность, скорость работы, простота, воможность модульно выпилить всё лишнее, что не нужно для конкретного девайса и конкретной задачи. Гибкость в настройке, возможность отключить любые дополнения (или включить), намертво прибитые к арму.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 03:47:51 #410 №23523339 
>>23518437
>Matlab.... Вот уж не знал, что вчерашним студентам по карману маршала, да еще и с кодогенераторами для ПЛИС!

Студентам как раз такая вещь с большими скидками продается. Но можно и с торрентов напиздить.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 03:49:36 #411 №23523347 
>>23518437
>Но нет, блядь, мамкин изобретатель сделает свой супер процессор, напишет под него бэкэнд для gnat и на купленном за свои кровные матлабе будет генерировать код! За несколько месяцев, блядь!

Можно объединиться с 4 друзьями с вуза и вместе сделать такую вертикальную интеграцию. Кстати, в отличие от ОПа, я вместо Ады предлагал Си использовать.
Аноним ID: Heaven 10/07/17 Пнд 03:51:59 #412 №23523354 
>>23523339
А я напизжу твоих разработок. Или у китайцев возьму по доллару за пучок.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 03:52:19 #413 №23523355 
>>23518815
>Зарплата на уровне Европы
Да, на уровне Украины и Эстонии, угадал? Попробуйте платить, как во Франции.

>но приходят какие-то битарды в основном, либо не умеющие программировать вообще, либо очень неприятные как личности.

Не пробовали зарплаты поднять, чтобы переманить лучших спецов у конкурентов? Или лексус жене и дочерям надо купить позарез?
Аноним ID: Heaven 10/07/17 Пнд 03:53:01 #414 №23523358 
>>23523347
Студни из спидорашьих вузов в лучшем случае кривое гавно, обляпанное гноем из прыщей, могут сделать.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 03:53:28 #415 №23523362 
>>23518834
>НДС платится, внезапно, с добавленной стоимости
Ты мудак, любая покупка с Амазона, Али или Ибея в этом году уже будет облагаться НДС 18%!
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 03:54:10 #416 №23523365 
>>23523354
Выйди из-под Петухевена.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 04:00:26 #417 №23523390 
>>23518964

>Я правильно понимаю, что ты готов купить matlab, gnat pro, quartus или его аналог от xilinx, за пару (или насколько там хватит твоих сбережений, у тебя ведь есть сбережения??!) месяцев сделать работающий прототип ралиационностойкого вычислителя с поддержкой Ады, и потом отписатьмы нам, кокококой ты успешный?

Я отвечу за него: вместо вашей мутной Ады/Спарка я бы предложил тупо язык Си. gnat pro не нужен. кстати, а от обычного gnat чем отличается?

Матлаб частично покупается с гигантской студенческой скидкой (там на все продукты и аддоны студентам скидки), частично берется демо-версия и крякается (заодно студент научится бряки в дебаггере ставить и Linux/Windows API). А можно с торрентов готовую крякнутую достать.

quartus покупается с денег, полученных за год от сдачи бабулиной хрущевки в Мытищах. Студенты могут к 4-му курсу уже подкопить.

А этот проект мутить начинать лучше даже летом между 2-м и 3-м курсами вуза. К окончанию вуза будет уже сырой продукт, который допилить на деньги клиентов можно под их нужды.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 04:02:11 #418 №23523400 
>>23518977
>Расскажи про gnat и окружение Ады. Это в РФ вообще хоть где-нибудь применяют?

В РФ Аду... да хер там. Серьезному разработчику/программисту на любом языке (кроме 1С) вообще имеет смысл игнорировать абсолютно все российские компании, российских работодателей и российские вакансии. Работодатель или клиент должен быть зарубежным.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 04:03:31 #419 №23523412 
>>23519180
>Платят не то что по рынку, платят на уровне Европы
Пиздабол, озвучь годовой доход на руки ваших программистов.


Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 04:05:06 #420 №23523420 
>>23519301
>У Ады реально ебанутое сообщество из людей с "закрытым" мышлением.

Так это же хорошо, получается, Ада как 1С - закрытая экосистема без разглашения всех секретов для демпингующих баранов?
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 04:06:10 #421 №23523425 
>>23519314
Ну-ка пиздани, в чём в цитате обсёр?
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 04:09:46 #422 №23523443 
>>23519565
>Хорош пиздеть
Ты мудак. В Питере и Выборге многие люди берут такси до Финляндии, покупают там авиабилеты и улетают.
И вообще, глянь на цену на билеты в Германии, Франции, США, Швеции, Финляндии и сосни сосницкого.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 04:10:54 #423 №23523449 
>>23519565
>>В КНР пилотам платят от $17k в месяц (второй пилот) до $25k в месяц (КВС).
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2017/06/13/694163-aeroflot-defitsitom-pilotov
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 04:13:37 #424 №23523457 
>>23519648
> Доход в два раза больше
Тян в РФ зарабатывают меньше кунов.

> а траты больше только на еду, причем не в два раза.
Если в твоей структуре потребления преобладает еда, то ты нелюдь и мудак. А про структуру потребления нормальных людей вон там тебе пишут:

>>23506967
>- Ноутбуки, смартфоны, прочую электронику.
>- Процессоры, материнские платы, оперативную память, прочие комплектующие.
>- Стиральные машины с нормальной сушилкой, прочую бытовую технику.
>- Контактные линзы, лекарства, глюкометры, инсулин, средства контрацепции.
>- Автомобили, велосипеды, гироскутеры, моноколеса.
>- Услуги МРТ, КТ, анализа крови на гормоны (томографы и реактивы - импортные).
>- Операции (лазерная коррекция зрения, зубные импланты и так далее).
>- Зоотовары, корма, вакцины, лекарства, детские товары.
>- Для тянок: косметика, средства гигиены, одежда, обувь.
>- Для кунов: брендовая одежда, брендовая обувь, сумки.
>- Спортивные снаряды, тренажеры, утяжелители, блины, спортпит, гормоны.
>- Системы "Умный дом", системы видеонаблюдения.
>- Мобильные приложения, игры в Steam.
>- Туристические расходы, путешествия за границу, авиабилеты в РФ.
>- Любые товары с Amazon, Ali, eBay.
>- Для малых бизнесменов: вендинг-машины, серверы, маршрутизаторы, офисное оборудование, картриджи для принтеров, тонеры, чернила, наборы инструментов и так далее (каждый вид бизнеса имеет свой список).
>- Любые товары для любых хобби сложнее пива, дивана и телевизора (микроконтроллеры, цифровые осциллографы, ножи, паяльные станции, оружие для хардбола, вещи для скайдайвинга, дельтапланы, сноуборды, зеркалки).

Вот.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 04:15:58 #425 №23523464 
>>23519656
>ценность продукта этой компании на международном рынке в 10 раз
Если в Пахомии все компании строят убогое огороженное чучхе с автаркией и не хотят быть глобальными игроками, то кто им виноват? Вся экономика и частных компаний в РФ, и государственных просто пронизана идеями чучхе, в рот им ноги.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 04:17:16 #426 №23523468 
>>23519684
>С того места где у него пилот в Китае 25 тыщ баксов в месяц получает надо скрывать нахуй тред.
Ты петух. Эту инфу подтвердил блогер пилот: http://denokan.livejournal.com/ - читай свежие посты за это лето.
Ну и СМИ российские писали, что от 17к до 25к получают пилоты в Китае.
Аноним ID: Прокл Мстиславович 10/07/17 Пнд 04:20:29 #427 №23523477 
Почему ничего нет про заниженные зарплаты у менеджеров по продажам/риелторов? Каким образом надо вести менеджерам по продажам/риелторам, чтобы у них выросли зарплат?
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 04:23:12 #428 №23523486 
>>23523477
Для начала нужно понять, есть ли риелторы в Германии, например, сколько получают и так далее. Кмк, профессия паразитическая и ненужная, ибо достаточно гугла, ячейки в банке и нотариуса государственного.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 04:24:13 #429 №23523491 
>>23520194
>В тюрьме среди обиженных есть такая масть - газонюх (он же "водолаз" или "форточник"). Его задача - по команде " - Пацан хочет пернуть" подбегать к блатным, прижиматься ртом к их анусу и втягивать в себя их выперженные газы. Потом газонюх зажимает руками рот, бежит к форточке и выдыхает газы туда. Если газонюх вдыхает хуево и в камере чувствуется хоть малейший запах газов - его ждут неиллюзорные пиздюли.

Да нет такой масти, я фильм "Беспредел" смотрел.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 04:25:52 #430 №23523498 
>>23520227
Получается, что в Польше уровень жизни студентов примерно в 18 раз выше. Да, пиздец Пахомия скатилась на дно.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 04:26:50 #431 №23523502 
>>23520276
Лучше бы Пыня цены на авиабилеты снизил до европейского уровня.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 04:31:50 #432 №23523515 
>>23520573
Во-первых, ты петух, а коммент был не мой. Я его процитировал.

Во-вторых, в оригинале речь шла про единственного сотрудника (не единственного на фирму, а единственного для данного вида работы в фирме), и вот этому человеку платят самую минималку, даже если замену приходится искать по полгода.
Аноним ID: Прокл Мстиславович 10/07/17 Пнд 04:34:35 #433 №23523523 
>>23523486
Ссылка говнистенькая конечно, но https://relrus.ru/34002-po-urovnyu-dohoda-rieltorov-rossiya-zanimaet-38-e-mesto-v-mire.html

Российские риелторы в среднем получают по 54 000 рублей это уровень это уровень Турции, Литвы, Белиза и Словакии. Я считаю, что это позорный результат для такой великой и богатой страны как Россия. Надо ориентироваться на уровень дохода риелторов как в Швейцарии почти 419 000 рублей.

Если бы труд посредников был бы бесполезным в развитых странах данная профессия бы давно отмерла. Однако, западные риелторы живут и здравствуют. Правда это не отменяет того, что в России риелтором может стать любой хуй с горы, а в развитых странах надо получать определённые корочки и заслуживать авторитет.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 04:37:19 #434 №23523534 
>>23520758
>совка же нет больше
А несколько поколений с мозгами, прошитыми советским НЛП, есть. Целые поколения, готовые потерпеть, затянуть пояса, "Кому-то же надо и это делать", "Кто-то должен и за такую сумму соглашаться" и так далее. На чём, собственно, бизнесмены-васяны на крузаках и наживаются.
Аноним ID: Эмилий Эдуардович 10/07/17 Пнд 04:43:04 #435 №23523546 
>>23523523
На Дваче в соседней теме позавчера пояснили всё про риелторов. Сходняк Политача определил риелторов в петухи.
Аноним ID: Олимпий Милованович 10/07/17 Пнд 05:51:58 #436 №23523715 
>>23523523
Швейцарские риелторы не наебывают людей и выполняют не только функции ходячего Гугла.
Аноним ID: Олимпий Милованович 10/07/17 Пнд 05:57:10 #437 №23523727 
>>23519301
>Где -нибудь может и применяется, но где - великая тайна.
Почему тайна?
Аноним ID: Прокл Мстиславович 10/07/17 Пнд 06:00:29 #438 №23523735 
>>23523715
Я про это к концу и написал, что профессия полезная, что надо немножечко добавить регулирования и этики в российские реалии.

Ну и увеличить цены на недвижимость.
Аноним ID: Олимпий Милованович 10/07/17 Пнд 06:11:48 #439 №23523769 
>>23523735
Профессия риелтора - это профессия глистоопарыша. В /po/ обсуждали позавчера и вчера, тред был. У кого на Архиваче сохранен?

> Ну и увеличить цены на недвижимость.
Ты мудак, маня. Анон в прошлых темах по работающей бедности рассказывал, что в городах-миллионниках невозможно построить ни один коммиблок без подписи губернатора области, а губера назначает Пыня. То есть губер легко регулирует максимальное количество новостроек в городе в любой момент.

Отсюда - и искусственно созданный дефицит квадратных метров не ветхого и не аварийного жилья на душу населения России. В результате если человек не унаследовал квартиру от бабки или родителей, то ее покупка в ипотеку или накопление на нее станет главным квестом всей его жизни. Феодально-сословная вертикаль власти плодит дефициты на каждом шагу, она управляет всеми россиянами через искусственное создание дефицитов на ровном месте из ничего. Это сука талант.

Жилье в РФ оверпрайсед реально.
Аноним ID: Олимпий Милованович 10/07/17 Пнд 06:12:47 #440 №23523771 
>>23523735
Ты еще скажи, петушара, что перекупщики автомобилей - полезная для общества профессия. Ты еще скажи, что при покупке автомобиля нужно ввести дополнительных риелторов.
Аноним ID: Олимпий Милованович 10/07/17 Пнд 06:13:14 #441 №23523772 
>>23523735
>Ну и увеличить цены на недвижимость.
Рантье закукарекал, заместо авроры.
Аноним ID: Прокл Мстиславович 10/07/17 Пнд 06:41:21 #442 №23523854 
>>23523769
Неужели в Москве, Подмосковье и Краснодаре мало строят? Мне кажется в этих регионах искусственного дефицита нет, его наоборот не могут никак продать.

Скорее всего речь шла не про губернатора, а про главу муниципалитета. А как тогда эти парни умудряются выдавать разрешения на строительства негодяем которые плодят обманутых дольщиков? Как они своими решениями бросают тень на великого Пыню?

Жильё покупается очень просто, ставишь себе цель, берёшь ипотеку и покупаешь. Сам видел таких людей. Покупаешь однушку в пригороде в ипотеку, на этот момент у тебя жена в декрете и маленький ребёнок. Платишь ипотеку, продаёшь эту квартиру, покупаешь квартиру на окраине города, ставишь себе цель выплатить ипотеку, продаёшь эту квартиру и наконец покупаешь себе двушку в центре, с небольшим кредитом. В итоге через несколько лет у тебя квартира в центре.

Ещё пример, ты инженер, получаешь нищенскую зарплату, у тебя есть жена, но она не особо много получает и двое маленьких детей, покупаешь двушку в ипотеку. Почти через год встречаешь этого чувака, а он рассказывает, что ужался, но уже большую часть ипотеки выплатил, короче планирует закончить платить через год.

>>23523771
Честно не вижу смысла в перекупщиках автомобилей, но если они существуют значит кому-то они нужны.

>>23523772
Это не к рантье, а к выплате комиссионных за услуги. Возможно ничего плохого нет в том, что недвижимость стоит дорого, я думаю, что москвичи не особо парятся, что у них в распоряжении такие дорогие квартиры, по меркам страны.
Аноним ID: Рафаил Романович 10/07/17 Пнд 06:56:19 #443 №23523907 
14985740512740.png
>>23523390
Pro отличается лицензией, свежестью исходников, поддержкой.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/GNAT

Куда ты собираешься сбывать своё радиационностойкое говно?

Илонов Масков как бы гораздо меньше, чем горе-разработчитков на ПЛИС.

И нахрена Илону покупать твое ровно, если в природе есть все тот же Лион, с поддержкой от корпораций?

И да, 99,9% современной студентоты в принципе не способно на создание процессора и тем более на написание компилятора Си для него.

Аноним ID: Олимпий Милованович 10/07/17 Пнд 07:04:47 #444 №23523929 
>>23523854
В России приходится на душу населения в разы меньше квадратных метров не аварийного и не ветхого жилья, чем в Израиле, Канаде, США, Евросоюзе, Австралии, Новой Зеландии. Это и есть создание дефицита, когда люди живут в крольчатниках по 3 поколения в трешке.

В России власть искусственно затормаживает темпы строительства вместо того, чтобы создать в дополение к частным застройщикам государственного и, накачав его деньгами, понастроить в РФ миллиарды квадратных метров жилья за год, сбив цены на жилье на уровень плинтуса, где они, пидор ты гнойный, и должны находиться, чтобы каждый молодой 23-летний парень мог за 300 тысяч рублей купить однушку 45 квадратов, а за 500 тысяч рублей - двушку в 65 квадратов.
Аноним ID: Олимпий Милованович 10/07/17 Пнд 07:05:13 #445 №23523931 
>>23523854
>ставишь себе цель, берёшь ипотеку и покупаешь

#Начни с себя
Аноним ID: Олимпий Милованович 10/07/17 Пнд 07:09:55 #446 №23523946 
>>23523854
>Жильё покупается очень просто, ставишь себе цель, берёшь ипотеку и покупаешь. Сам видел таких людей. Покупаешь однушку в пригороде в ипотеку, на этот момент у тебя жена в декрете и маленький ребёнок.

Мудак, ты не понимаешь, что жилье должно быть доступно для людей, а не только для семейных пар? Что 23-летний парень без наследства должен получить возможность не посвящать всю свою жизнь прохождению квеста "Квартира в городе-миллионнике", а тупо скопить 300 тысяч рублей и без ипотек купить себе однушку не студию?

Ты понимаешь, что эта "жена", с которой парень вскладчину возьмет ипотеку, наебет его, отобрав квартиру вместе с ребенком? Загонать людей в семьи - не выход.
Аноним ID: Олимпий Милованович 10/07/17 Пнд 07:10:23 #447 №23523947 
>>23523854
>Честно не вижу смысла в перекупщиках автомобилей, но если они существуют значит кому-то они нужны.

Если глисты в жопе (риелторы в России) существуют, значит, они кому-то нужны, Высший Смысл сука.
Аноним ID: Исмаил Аверьянович 10/07/17 Пнд 07:14:38 #448 №23523960 
>>23523929
> 300 тысяч рублей купить однушку 45 квадратов, а за 500 тысяч рублей - двушку в 65 квадратов.

Чето цены ты с потолка берешь.

Дом надо построить, а это строительные материалы, зарплата рабочим и ресурс техники. Где то читал, что по себестоимости квартира в современном кирпичном доме выходит в 500-550К однушка, если не таджики строили. Если строили таджики, то цена конечно ниже, но насколько судить не возьмусь, там все зарплаты из под полы платятся.
Аноним ID: Олимпий Милованович 10/07/17 Пнд 07:15:09 #449 №23523962 
>>23523907
>Илонов Масков как бы гораздо меньше, чем горе-разработчитков на ПЛИС.
Фейсбуков как бы гораздо меньше, чем горе-разработчитков на JavaScript.
Аноним ID: Олимпий Милованович 10/07/17 Пнд 07:15:44 #450 №23523966 
>>23523907
>99,9% современной студентоты в принципе не способно на создание процессора и тем более на написание компилятора Си для него.

Значит, в РФ плохое техническое образование.
Аноним ID: Гариб Вавилич 10/07/17 Пнд 07:16:57 #451 №23523974 
>>23523854
Охуительные истории.
Я из Тюмени, где высокие темпы строительства на душу населения. Чуть ли не 2 раза выше среднероссийского. И уровень жизни довольно высокий в УРФО.
Гос деятели посчитали что на ср. ЗП тюменца можно запаботать на дно жильё за 2,8 лет.
А по факту 80% всей недвиги - покупается в еботеку. И то львиная часть это понаехи с севера со своими немаленькими ЗП и пенсиями, и покупающие своим детишкам студентикам квартирки для учёбы.
Ещё по статистике тех же банков:
Средний срок досрочного погашения - 7 лет
Средний месячный платёж 18-20к
И мой опыт: ЗП выше средней по городу. Накопил 1кк, плюс слил на аренду скромного жилья 400к за ТРИ года.
Самая дешевая однушка в панельке на краю города 1800к, студия 1300к
Вот такая реальность, даже со средней ЗП ты сосешь хуи во время решения жилищного вопроса.
У знакомых такая же ситуация, семьями платят по 16-20к/мес за кредит не один год и нет даже денег на ремонт и мебель. И это ещё они не одни и им родственники помогали с первоначальным взносом или жили у них и копили.
А ты ещё говоришь, что нужно повышать стоимость квартир.
и так наблюдается ситуация, что есть резкое разделение между теми кому повезло с квартиркой от родсвенников и тем кому не повезло.
Первые ещё успевают инвестировать в недвижимость и её сдавать, что ещё увеличивает неравенство, ведь эти деньги ещё вытягиваются дополнительно из второй категории людей, помимо того что всех их доят девелоперы и банки.
Аноним ID: Олимпий Милованович 10/07/17 Пнд 07:17:32 #452 №23523977 
>>23523960
> по себестоимости квартира в современном кирпичном доме выходит в 500-550К однушка, если не таджики строили.

А если строили таджики + дом не кирпич, а монолит или панель + этажность 30, а не 10?

Аноним ID: Исмаил Аверьянович 10/07/17 Пнд 07:21:28 #453 №23523999 
>>23523977

Я не эксперт по оценке недвижимости. Но согласен с тем, что коробчонка будет стоить намного дешевле.
Аноним ID: Прокл Мстиславович 10/07/17 Пнд 08:22:10 #454 №23524258 
>>23523929
Да это ебануться пиздец, молодого парня прикреплять к земле однушкой за 300 тысяч. Никакой миграции между городами вслед за работой, купил однушку и сдох в этом же месте.

Однушка 300 тысяч будет стоить везде, что в Москве, что в Махачкале, что в Сургуте? В таком случае в каком городе вначале скупят все однушки за 300 тысяч? Я подозреваю, что в первую очередь скупят все однушки за 300 тысяч в Москве. Неожиданно в Москве возникнет дефицит однушек за 300 тысяч и прошаренные пацаны будут продавать их уже не за 300 тысяч, а за 400 тысяч. В свою очередь покупатели однушек за 300 тысяч из Махачкалы видя, что их однушки не так быстро раскупаются начнут продавать свои однушки за 300 тысяч уже за 200 тысяч.

Конечно всю эту хуйню можно будет разрулить с помощью госрегулиривания, разработать критерии по которым можно будет покупать однушки, перед покупкой внимательно смотреть на ебало, если ебало недостаточно рязянское то отказвать в покупке однушки в Москве.

>>23523974
Если ты считаешь, что в Тюмени дорогие квартиры, то ты можешь попробовать за те же примерно деньги купить трёшку в Норильске или двушку в Волгограде. Гораздо дешевле и выгоднее покупать квартиру в этих городах чем в Тюмени. Хотя скорее всего ты не согласишься, потому-что при переезде у тебя упадут доходы и дешёвая по меркам Тюмени недвижимость станет такой же недоступной.

Я согласен с вами полностью, что недвижимость в Россюшке очень дорого стоить, но рубя с плеча этот вопрос не получится решить. Возможно стоит начать с коррупции, никогда не замечали, почему племянницы директоров водоканала покупают квартиры с очень хорошими скидками или например перспективным офицерам из ФСИН застройщик делает хорошую скидку и за свой счёт делает очень-очень хороший ремонт? Как правило эти расходы более-менее прогнозируются и закладываются в стоимость квадратного метра, а оплачивают данные представительские расходы простые нищие инженеры, менеджеры по продажам и перекупщики автомобилей.

Я сильно сомневаюсь, что простому парню 23 лет в Европе доступна покупка квартиры, скорее всего он будет долго и упорно работать, чтобы купить квартиру.

Даже, сейчас не найду ссылку, в СССР не всё просто было с квартирным вопросом, иногда в СССР заводы строили для своих рабочих квартиры и даже раздавали их бесплатно, но взамен счастливые обладатели давали обязательство отработать несколько лет сверхурочно и за бесплатно, та же самая ипотека.
Аноним ID: Федот Давидович 10/07/17 Пнд 08:39:41 #455 №23524364 
>>23524258
>23 лет в Европе доступна покупка квартиры, скорее всего он будет долго и упорно работать, чтобы купить квартиру.
Просто без задней мысли берёшь ипотеку под 1-2% и всё.
Аноним ID: Боригнев Минаевич 10/07/17 Пнд 09:09:23 #456 №23524570 
>>23506948 (OP)
Блядь хуйню какую то пишете. Скатились до уровня рублетреда.
Аноним ID: Устин Осипович 10/07/17 Пнд 09:11:19 #457 №23524589 
>>23524364
>Просто без задней мысли берёшь ипотеку под 1-2% и всё.
Почему в европе все такие тупые и снимают жилье, когда можно взять еботеку и пановать?
Аноним ID: Олимпий Милованович 10/07/17 Пнд 09:12:20 #458 №23524595 
Давайте подытожим ситуацию с недвижимостью. В одном из прошлых трэдов анон писал, что в любом российском городе строительство любого коммиблока нельзя запустить без подписи губернатора области, которого назначает царь Пыня. Похоже на правду. Режим Пыни искусственно замедляет темпы строительства жилья. По количеству квадратных метров не ветхого и не аварийного жилья на душу населения Россия занимает позорно низкое место, а развитые страны (Северная Америка, Евросоюз, Австралия, Израиль, Новая Зеландия) ее опережают в разы.

Кто мешает государству создать в дополнение к частным строительным компаниям единого государственного застройщика, который за год понастроит в России 100 миллиардов квадратных километров жилья в замкадских городах-миллионниках в коммиблоках с этажностью в 20 - 25 этажей и окончательно решит проблему дефицита жилья, обрушив цены до приемлемого адекватного уровня? Можно даже строить 1-комн. и 2-комн. квартиры без всяких убогий студий. Это позволило бы продавать квартиры в городах-миллионниках за "себестоимость + символический 1%". Каждый 22-летний парень смог бы купить однушку в 45 кв. м. за 350 тысяч рублей или двушку в 65 кв. м. за 500 тысяч рублей, навсегда решив свой личный жилищный вопрос. Квартира из смысла жизни и главного жизненного квеста превратилась бы всего лишь в короткий жизненный этап.

Режим Пыни искусственно создает в РФ дефицит жилья. Недвига в коммиблоках в замкадских городах-миллионниках оверпрайснутая. На нее невозможно накопить, если молодой человек не имеет наследства от бабки и богатых родителей. Ее можно купить только в ипотеку, но это тоже наебка: в то время как на Западе ставка по ипотеке - примерно 2%, в РФ - примерно 14%. Вследствие этого ипотека недоступна для людей, она доступна только для семейных пар. Человек-индивидуалист не может взять ипотеку, он должен мучиться, создавать семью на ровном месте и брать ипотеку вскладчину на пару, после чего тянуть ее лет двадцать.

Создание семьи - само по себе наебалово. Девушка, с которой анон на пару возьмет квартиру в ипотеку, через год свалит к Ерохину и отберет квартиру, оставив анона у разбитого корыта и без жилья. А если она еще и родит ребенка до развода - пиши пропало. Десятилетие, выброшенное из жизни. Режим Пыни осознанно заставляет молодых людей сбиваться в пары, чтобы приобрести главное достояние жизни - двухкомнатную конуру в коммиблоке. Искусственное создание дефицита жилья приводит к тому, что 22-летнему парню надо против своей воли трать уйму человекочасов на семейный тимбилдинг, искать человека и с абсолютно левым чуждым челеком, с которым он даже не связан родственными/братскими кровными связями, устраивать этот безумный тимбилдинг, идти в ЗАГС и банк. Заметьте, я не утверждаю, что квартиры нужно раздавать бесплатно или что государство должно их продавать ниже себестоимости материалов и работы узбеков. Нет, я утверждаю, что квартиры должны быть максимально дешевыми и доступными для молодых парней (студентов, выпускников), чтобы на них можно было накопить за полгода в одно рыло, купить и закрыть навсегда этот ебаный гештальт. А в эпоху набирающей популярность удаленной работы квартира становится не только местом жительства, но и фактически средством производства. У каждого человека должна быть своя личная квартира хотя бы на 40 кв. м. Люди в России не должны ни жить по три поколения в одной трешке, ни загоняться кнутами в семьи с целью взять на пару и вытянуть ипотеку.

Если человек не унаследовал квартиру от бабки или родителей, то ее покупка в ипотеку или накопление на нее станет главным квестом всей его жизни. Феодально-сословная вертикаль власти плодит дефициты на каждом шагу, она управляет всеми россиянами через искусственное создание дефицитов на ровном месте из ничего и бережное поддержание этих дефицитов в остро дефицитном состоянии. Это не случайность, а управленческая методология. Население РФ делится на тех, кто унаследовал хрущ от первой бабки и советскую двушку от второй бабки, и на тех, у кого нет такого наследства. Первые могут нигде не работать, десятилетиями жить в Таиланде и сдавать обе квартиры в РФ, а вторые будут платить первым ренту и тяготиться работающей бедностью. И риелтор в России - это паразит, гной, червь и пидор, выполняющий роль двуногого поисковика Google и ушлого васяна-посредника. Риелторы ничем не лучше перекупщиков автомобилей. Чем быстрее схлопнется рынок надвиги в РФ и чем больше риелторов и рантье отправятся на помойку, тем легче будет остальным россиянам, прежде всего - тем самым 22-летним парням без наследства и своего жилья.
Аноним ID: Олимпий Милованович 10/07/17 Пнд 09:13:01 #459 №23524601 
>>23524258
Ебало завали, хуесос риелторский.
Аноним ID: Ярослав Виленинович 10/07/17 Пнд 09:17:04 #460 №23524651 
>>23524589
Чтобы быть мобильным. При необходимости взял да и переехал в другой город или поближе к работе.
Аноним ID: Устин Осипович 10/07/17 Пнд 09:18:28 #461 №23524666 
>>23524651
>Чтобы быть мобильным
Ну и в россии ты тоже мобильный, можешь кочевать по теплотрассам.
Аноним ID: Игнат Федотович 10/07/17 Пнд 09:20:25 #462 №23524690 
>>23508389
>Нет, просто у всех в стране схожие ппоблемы, схожие вопросы, и любой грамотный экономист видит пути их решения.
>Собственно, как и десять лет назад проблема в политике - нужно просто НАЧАТЬ РЕШАТЬ. А это означает слом вертикали кормлений, поэтому текущая власть никогда на это не пойдет.
Двачую это выгодно власти. Плюс все это идет под соусом сделаем из РФ Китай куда приедут западные инвесторы. Но их схема учитывает только личное обогащение за счет инвесторов, а недовольное быдло с завода будет пиздится ОМОНом.
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 09:22:24 #463 №23524707 
>>23524595
Всё по делу.
Аноним ID: Ярослав Виленинович 10/07/17 Пнд 09:30:13 #464 №23524790 
>>23524666
В каком то смысле да, когда у тебя нихуя нет.

Короче моя стори - живу в мухосранске, квартира досталась по наследсву. Из-за чего жена не хочет никуда ехать, типо это ж надо квартиру будет снимать - дорого, у тут своя. Все друзья и знакомые съебали в ДС, ДС2 а кто и за бугор уже, у неё подруги кстати тоже. Из тех кто съебал ни у кого не было тут недвиги, остался один друган (со своей хатой лол).
Аноним ID: Фадей Фикримович 10/07/17 Пнд 09:31:07 #465 №23524797 
https://takiedela.ru/2017/07/vozdushnoe-rabstvo/
Про пилотов.
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 09:35:53 #466 №23524848 
>>23523974
>Чуть ли не 2 раза выше среднероссийского
Ты учти, что сам среднероссийский уровень занижен в целом, искусственно занижен.
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 09:37:28 #467 №23524863 
>>23523974
>И это ещё они не одни и им родственники помогали с первоначальным взносом или жили у них и копили.
Что и требовалось доказать. Одинокому парню хуй что светит. Только иметь родню помогающую + бабок и дедов помогающих + жить с мамкой и бабкой и копить.
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 09:37:58 #468 №23524866 
>>23523974
>А ты ещё говоришь, что нужно повышать стоимость квартир.
Не слушай его. Он риелтор. Риелторов нужно сжигать в печах.
Аноним ID: Heaven 10/07/17 Пнд 09:39:14 #469 №23524881 
>>23523974

>есть резкое разделение между теми кому повезло с квартиркой от родсвенников и тем кому не повезло.

Понаехи и чурки не нужны, пусть страдают с еботекой.
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 09:41:30 #470 №23524901 
>>23524258
>Никакой миграции между городами вслед за работой
Ты мудак? Сейчас мировая экономика развивается в сторону удаленной работы.
Но даже если выбирать вахту, то никто не помешает вахтовым методом работать на севере.
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 09:43:13 #471 №23524917 
>>23524258
>В таком случае в каком городе вначале скупят все однушки за 300 тысяч?

1. Строить нужно в таком количестве, чтобы жадности не хватило все скупить. Нужен 10000000000000000000 квадратных километров жилья в коммиблоках по 35 этажей. Опять риелтор сел в лужу.

2. Нужно запрещать покупать в новостройках-коммиблоках более 150 кв. метров на гражданина РФ. Опять риелтор сел в лужу.
Аноним ID: Устин Осипович 10/07/17 Пнд 09:45:11 #472 №23524942 
>>23524917
>Строить нужно в таком количестве
Кому нужно? Ты так СКОЗАЛ?
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 09:46:14 #473 №23524962 
>>23524258
>парню 23 лет в Европе доступна покупка квартиры, скорее всего он будет долго и упорно работать
В Европе можно снять не у васяна, а у доходного дома-кондо по долгосрочному контракту с гарантиями "Я 20 лет подряд тут у вас снимаю, исправно плачу, а вы за это не имеете право меня выселить и подселить вместо меня своего племянника". И аренда будет дешевой по сравнению с годовым доходом. И ипотеку если брать, то там 1,5% - 2%, дешево очень.
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 09:50:47 #474 №23525009 
>>23524690
>Плюс все это идет под соусом сделаем из РФ Китай куда приедут западные инвесторы

Элитка РФ не понимает, что сейчас рулит не производство, а research & development? Она не понимает, что сейчас в мировой экономике рулит не дешевая рабочая сила, а сытая квалифицированная обеспеченная креативная самостоятельная рабочая сила?
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 09:53:48 #475 №23525047 
>>23524797
> «В России пилот — это собственность, которую не ценят»

Да, всё так. У ОПа в факе хорошо написано.

> 8. Потому что у ФСБ, Сечина и Пыни пригорают анусы от одной только мысли о том, что какой-то россиянин (к примеру, инженер, ученый, анестезиолог или пилот Boeing 747), не будучи вертухаем / ФСБшником / управленцем / чмом в погонах / силовиком, не будучи чьим-то кумом/братом/сватом, внезапно начнет за свой сложный интеллектуальный не управленческий труд зарабатывать по 900k рублей в месяц. Царь Пыня не может допустить такой ситуации, при которой инженер будет в РФ зарабатывать в год больше, чем какой-нибудь старший лейтенант ФСБ, личный повар Пыни или боевик Нацгвардии.

Вот.
Аноним ID: Устин Осипович 10/07/17 Пнд 09:54:42 #476 №23525054 
>>23525009
>сытая квалифицированная обеспеченная креативная самостоятельная рабочая сила
Это вы про себя, что ли? Россияне не подходят ни под один из пунктов, поэтому барины логично исходят из того, что есть и качают жижу.
Аноним ID: Давид Аникиевич 10/07/17 Пнд 09:59:00 #477 №23525103 
Есть предложение - законодательно заставить застройщиков делать квартиры не менее 70 метров, например. Квартиры нужно как-то продавать, а цены и так уже запредельные -
это значит застрощики не смогут сильно задрать цены на такое жилье, иначе не продадут нихуя, вместо этого им придется уменьшать свою маржу. В результате на рынок выходят большие квартиры в новых домах по вменяемой цене.

Мы получаем новостройки с большим метражом, рынок вторички с 40-метровыми хрущами снижает цены. И теперь каждый студент может себе позволить свое жилье, пусть и хрущ. Народ в профите, застройщики упыряют мел.
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 10:00:02 #478 №23525108 
>>23525054
Речь о другом шла. О том, что Пыня и компания хотят превратить РФ в дешевый сборочный цех мирового аутсорсинга промышленности, где миллионы людей оказывают на иностранных заводах по лицензии услугу "Отверточная сборка чего угодно", создавая МИНИМАЛЬНО ВОЗМОЖНУЮ добавленную стоимость.

То есть они хотят сделать такую недо-индустриализацию в пост-пост-постиндустриальную эру.
Аноним ID: Устин Осипович 10/07/17 Пнд 10:03:59 #479 №23525150 
>>23525108
> Пыня и компания хотят превратить РФ в дешевый сборочный цех мирового аутсорсинга промышленности
Пиздеж, никто этого не хочет, ни мировая промышленность, ни путин. И так еле удалось заставить анальными пошлинами собирать автомобили из машинокомплектов, причем их экспорт строжайше запрещен. Ты вообще же нихуя про это не в курсе, что ни один из отверточных автоматических мобилей не имеет право продаваться за пределами РФ?
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 10:05:40 #480 №23525170 
>>23525150
>причем их экспорт строжайше запрещен
Только недавно была новость, что какие-то "российские" иномарки РФ экспортирует в Турцию и какую-то страну Евросоюза. Погугли.
Аноним ID: Давид Аникиевич 10/07/17 Пнд 10:06:34 #481 №23525184 
Untitled.png
>>23525150
>Ты вообще же нихуя про это не в курсе, что ни один из отверточных автоматических мобилей не имеет право продаваться за пределами РФ?
Ой ли?
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 10:07:58 #482 №23525199 
>>23525150
Что скажешь?

http://auto.vesti.ru/news/show/news_id/673533/

https://news.rambler.ru/auto/36563127-volkswagen-hochet-eksportirovat-krossovery-skoda-yeti-iz-rossii/

https://life.ru/t/%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE/877418/rossiiskiie_zavody_ford_nachali_eksportirovat_avtomobili_v_armieniiu

http://esn-24.ru/867-proizvedennye-v-tatarstane-motory-ford-i-ih-detali-planiruyut-eksportirovat-v-evropu.html

http://tass.ru/ekonomika/4344126

https://sdelanounas.ru/blogs/44528/

Мне правда интересно, что там с экспортом иномарок из России. Глянь эти ссылки.
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 10:13:08 #483 №23525248 
>>23525150
>И так еле удалось заставить анальными пошлинами собирать автомобили из машинокомплектов
Почему заставить? Концерны легко согласились. Да и кому это больше было надо - Пыне, народу или концернам?
Аноним ID: Ашер Софониевич 10/07/17 Пнд 10:13:20 #484 №23525251 
>>23523491
Время идёт, "Беспредел" становится менее актуальным.
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 10:14:10 #485 №23525259 
>>23525150
А можно ли в России купить новую иномарку без пробега Ford/Volkswagen/BMW не российской сборки? Если да, то разница в цене какая?
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 10:15:32 #486 №23525273 
>>23525150
А какие конкретно детали производятся в РФ для иномарок? Где найти информацию? Там только дворники, гайки и сиденья?
Аноним ID: Никон Святославович 10/07/17 Пнд 10:15:57 #487 №23525280 
>>23514390
>Установить МРОТ
>Ввести раб. визы
>Запретить выдавать бумажки

>и мамулькины анкапы
>Как вам идея?
Госвмешательство в рыночек, 0/10.
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 10:19:22 #488 №23525312 
>>23525280
И почему же Европа и США не страдают из-за МРОТ?
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 10:22:02 #489 №23525337 
>>23525251
Мать "Газонюхи" - это какая-то придурь Двача. Я почитал форум тюрем.нет - никто не знает про газонюхов.
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 10:22:22 #490 №23525340 
>>23525337
* масть
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 10:26:30 #491 №23525389 
>>23525184
Да, много ссылок. Он походу пиздит.
Аноним ID: Давид Аникиевич 10/07/17 Пнд 10:27:11 #492 №23525395 
>>23525103
Бамп конструктиву
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 10:27:18 #493 №23525398 
Путинки накатим @ тему перекатим

https://2ch.hk/po/res/23525278.html
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 10:27:35 #494 №23525400 
Путинки накатим @ тему перекатим

https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 10:28:28 #495 №23525417 
ПУТИНКИ НАКАТИМ
@
ТЕМУ ПЕРЕКАТИМ
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 10:28:51 #496 №23525420 
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html

Гоу туда.
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 10:29:13 #497 №23525427 
Продолжаем общение там

https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
Аноним ID: Игнат Федотович 10/07/17 Пнд 10:29:24 #498 №23525430 
>>23525108
Они хотели и запустили процесс, но руки из жопы. Возможную прибыль от этого сожрала корупцинная надбавка, а бояре разогнали всех инвесторов из за отчислений за должность.
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 10:29:37 #499 №23525434 
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html

ПУТИНКИ НАКАТИМ
@
ТЕМУ ПЕРЕКАТИМ


https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 10:29:54 #500 №23525436 
Продолжаем общение там

https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html

ПЕРЕКОТ ПОСОНЫ
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 10:30:10 #501 №23525439 
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html

ПУТИНКИ НАКАТИМ
@
ТЕМУ ПЕРЕКАТИМ

https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html

Продолжаем общение там

https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html

ПЕРЕКОТ ПОСОНЫ
Аноним ID: Казимир Яковлевич 10/07/17 Пнд 10:30:27 #502 №23525442 

https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
Аноним ID: Богумир  Вячеславович 10/07/17 Пнд 10:34:26 #503 №23525490 
images (1).jpg
>>23508742
>предложить Мальцеву сделать реформу, чтобы мента сажали на черные зоны
Во-первых, Маньцев сам мент.
Во-вторых, чёрные и красные зоны это про то совсем, школьник.
В-третьих, чёрных зон в россиюжке уже очень давно как нет. А если ты слышишь, как кто-то кукарекает, что "такая-то зона чёрная", то знай - она, скорее всего, краснее твоей залупы.
Аноним ID: Бенедикт Абдулович 10/07/17 Пнд 10:34:40 #504 №23525495 
Перекат:


https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
Аноним ID: Фуад Силантиевич 10/07/17 Пнд 10:34:45 #505 №23525496 
>>23513669
>Клон Ютуба будет убыточен.
не клон а новое что-то выдумать
Аноним ID: Бенедикт Абдулович 10/07/17 Пнд 10:35:06 #506 №23525499 
Перекатимся:

https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html

Перекатимся:

https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
Аноним ID: Иосиф Маркович 10/07/17 Пнд 10:36:26 #507 №23525509 
>>23523546
Ссылочку на архивач, пожалуйста
Аноним ID: Бенедикт Абдулович 10/07/17 Пнд 10:36:47 #508 №23525512 
Перекатимся:

https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html

Перекатимся:

https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
Аноним ID: Бенедикт Абдулович 10/07/17 Пнд 10:41:28 #509 №23525557 

Перекатимся:

https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html

Перекатимся:

https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
Аноним ID: Викула Григорьевич 10/07/17 Пнд 11:14:19 #510 №23525948 
>>23515414
у нас на заводе "звезда" в сергиевом-посаде пердунов старных набирали на проект, которые уже на пенсии, т.к. пока копейки платили, все на хуй инженеры разбежались и никто нихуя не умеет, подняли архивы в отделе кадров и начали пенсионеров звать на работу, а там что-то с эльбрусами или ракетами звязанное
Аноним ID: Никон Святославович 10/07/17 Пнд 11:18:38 #511 №23526007 
>>23525312
При чём тут они? Я за анкапов ответил
Аноним ID: Бенедикт Абдулович 10/07/17 Пнд 11:22:35 #512 №23526063 

Перекатимся:

https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html

Перекатимся:

https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
Аноним ID: Викула Григорьевич 10/07/17 Пнд 11:25:04 #513 №23526099 
>>23519666
вообще в деревне теперь норм жить, если вложиться в дом, газ, водопровод. Ну т.е. потратить на дом кирпичный ляма три, провести газ, водопровод(если нет газа все сразу на хуй) В общем ляма в 4 можно уложиться, ах да, еще бы забор поставить какой-нибудь понадеждней от пидорашек, не бетонный, но что-нибудь очень долговечное. А в городе хату сдавать, вполне заебись вариант. Я жил в поселке без воды и газа и с очком на улице, вообще очень заебывал весь быт, а когда все по чуть-чуть за свой счет провели стало в РАЗЫ проще.
Аноним ID: Викула Григорьевич 10/07/17 Пнд 11:33:37 #514 №23526235 
>>23520573
просто перепроизводство инженеров и технарей, еще с советских времен, когда надобо поднимать экономику из говен, так то у нас количество людей в теории умеющих делать йобу превышает кол-во мест где эту йобу делают, при все при этом, часть инженеров переквалифицируется в экономисты, юристы, менеджеры, часть уезжает. Обороночка долгие годы тянула за счет пердунов, которым идти некуда и которые квартиры при совке получили, даже сейчас их там еще дохуя, так то они там за любую зарплату готовы работать, за любую. Конкурентную продукцию она не делает, т.к. все танки идут в долг странам третьего мира или и так подмахивают на испытаниях. Так что двойное проникновение: инженер абсолютно не заинтересован в профессиональном росте, т.к. эти знания кроме обороночки применить негде и платить больше принципиально не будут, профессиональный рост физически невозможен т.к. на грандиозные задачи денег нет, а текущие задачи вообще роста не подразумевают, перепиливание годами одного говна по 10 раз. В итоге даже самые талантливые отчаиваются и либо съебывают, либо начинают халтурить, либо спиваются. Как итог, качество продукта падает и т.д.
Аноним ID: Бенедикт Абдулович 10/07/17 Пнд 11:59:00 #515 №23526639 

Перекатимся:

https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html

Перекатимся:

https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
https://2ch.hk/po/res/23525278.html
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения