24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Платиновый гайд по теме: №1 — В большей части щитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM..говно, вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд.. — оверпрайсед — Скупой платит дважды, мамкин экономист трижды. Если нужна защита, а не ее макет, сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай твой выбор без вариантов. Розетки с выключателями – Все те же самые производители. Более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются.
№2 - скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть? — В плане надёжности - На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар) http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно. Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках.
№3 - поменял проводку, а в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль? Нельзя. Жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.
— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель? Норм нет. Если ты извращенец, можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой, ты не первопроходец, как минимум сотня таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась. "Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне лица, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз. А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления/газа, моек и т.д.)
— УЗО — …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется, вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного. Ток срабатывания — не более 30мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30. Ибо 30ма ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты то жиробасина выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт. Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта. (если конечно на этом узо уже висит полкоттеджа, вероятно будет фейл) УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены.
— Чем отличается УЗО от дифавтомата? — Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в маленьком щитке за счет большей стоимости.
— Кабель, сечение, номиналы автоматов… По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS (можно и дороже и лучше, если параноик) NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Если же "электрик" предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и т.п. - гнать уебка поганой метлой. — Розетки максимум 16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2. Для уставшего люминия на порядок меньше. Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2., вне зависимости от ее мощности. — Положняк по лампочкам. (возможно устарело) — Качественный LED (неадекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галоген Ебаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500-6500К. При этом мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате.
— А что насчет МЕРЦАНИЯ LED? — Хуёво, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать в живую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают.
- Не штроби горизонтально, сука, не штроби! Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания 2 дырок под шторки, трогать вообще НЕЛЬЗЯ. Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом? Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенами(в сейсморегионах нельзя и этого), либо внешняя проводка. Не можешь или не хочешь так делать? Не делай вообще.(https://mastergrad.com/forums/t269305-sbornaya-tema-po-voprosam-shtrobleniya-sten/)
Напоминание о ТБ Никогда не работай под напряжением. Если все таки пришлось, пользуйся защитой. НИКОГДА не забывай про очки(!) - от внезапной окалины/дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет.
Перекатываю вопрос. В чем сделать пикрил, и чтобы по сложности было что-то уровня скетчап? Нужно: 1. Группировать линии (силовая, слаботочка, отдельная сигнальная, коммуникации типа ethernet/coax и сорт оф). 2. Окрашивать линии (тоже для визуальной группировки) 3. Выделив участок линии - видеть подсвеченную линию целиком от ввода до вывода
Вощем что-то простое и наглядное, чтобы заранее можно было поиграться с расположением и разводкой точек.
>>271856 → Нет, не в гофрочке. Просто заранее наметить че и где у меня быть должно и как туда лучше вести линию, бо электрика у меня по периметру стен будет.
Смысл в том что на отвёртках этого производителя нет ебучих вогнутых поверхностей от оребрения. В добавок заявлена влагозащитность и видно что внутри настоящий резистор, а не спрессованный в цилиндр китайский кизяк.
Почти не пользуюсь ими, редко применимая хуйня для дедов, прямиком в комплект к ебучему пин-90.
>>273190 У меня такая же под брендом witte. Тот же завод ещё для веры и вихи делает вроде как. Но у веры форма уёбищная для индикаторной отвёртки. Купил ещё когда она 600 рублей стоила, потому что у корпуса не было оребрения. За 900 не стал бы брать вообще.
Оребрение вечно на них бесоёбит. Как и желтый цвет пластика. Неонка и так тускло светит, а там ещё и по сути вогнутая линза цилиндрическая со всех сторон.
Я пользовался двухполюсным индикатором с двумя красными светодиодами. Самые охуенные такого типа - с корпусом, полностью залитым пластиком, точно ничего внутри не отъебнёт, пикрелейтед. Разве что провод оторвётся.
Брал у знакомого китайский мультиметр дт830. Нужна третья рука, но спасали приклеенные на корпус магниты. Заёбывает крутить ручку и проверять на напряжение перед проверкой сопротивления.
Uni-t ut15c - огромная наполовину бесполезная бесоёбящая хуёвина с очень хуёво реализованными функциями. Единственный плюс - линейка светодиодов работает без батарейки. В классе точности, но пиздит неприятно, что страшно бесит.
Флюком т150 - такая же огромная хуита, в отличие от той что выше - все функции сделаны збс. Показометр с таким же классом точности что и у 15с, но не пиздит. Вжимание обеих кнопок включает сопротивление, убирающее ебучие наводки. Прозвонка работает от 0 до 400 кОм, так что омметр не лишний.
>>273222 Просто смотрел по магазина, то в одном написано подключать по звезде, то в другом написано подключать треугольником и везде написано что они 380В. И вот хрен пойми как какой подключать, и как определить. Там на них что-то написано? Как не обосраться?
>>273223 Пробивать по артикулам что это за продукт и читать документацию производителя. Или подключать звездой и в случае если не греет - подключать треугольником.
Напряжение в 9-этажном хруще постоянно на уровне 200-203вольтстоит вольтметр в щитке и мерил обычным для проверки), иногда,раз в месяц, падает ниже 190 и УЗМ отрубается(стоит 190, если ставить границу выше - раз в неделю). Специально ходил в другие подъезды померить - все тоже самое, то есть это даже не один подъезд(квартира). Звонил в УК, сказали, что 200 в пределах нормы, а разовые падения это хуйня. В интернатах пишу, что минимальная норма 198 сейчас. https://svet-komfort.ru/doma/napryazhenie-220.html Сраться бесполезно или УК пиздит?
>>273228 Для ответа надо знать что вообще из тенов бывает на рынке. Я с ними дела не имею, не покупаю и не меняю. Хотелось бы чтобы они существовали, конечно. Чем выше напряжение на единицу мощности - тем меньше ток.
>>273226 В этажном щите между фазами и между фазами и нулём мерил? И максимальное у тебя сколько было?
Можно ли как-то в рашке намутить и поставить себе розетку с американской вилкой? Чтоб переходником не пользоваться. Поискал на яндексе - только переходники. Или она как-то по-другому подключается?
>>273277 110 или 220 вольт? Это разные розетки тут, в США. Что у тебя за прибор? Если зарядка для ноута какого то пикрил выше подойдет. Один момент - отверстие под тот штырь что меньше это фаза. (Тут это называется hot wire) Зарядке похуй, но просто так будет кошерно.
Аноны, такая тема Нужно от одного выключателя включать два прибора вместе т.е. подсветка + основной свет, а от другого выключателя один (подсветка). Ток переменный, естественно. При соединении 2х фаз ничего не сработало, соединил 2 нуля, заработало без замыкания выключателя))
Мысли такие: бахнуть диод, и ток соответственно будет течь только в одном направлении (мерцать начнёт?) Скорее всего я вообще всё не так понимаю, так что не бейте.
>>273321 Ну смотри, есть верхний свет и подсветка, подсветка нужна чтобы ночью не слепнуть от основного, но также она выполняет декоративную роль На одну клавишу хочу чтобы всё сразу включалось, на другую чтобы только подсветка. На схеме 2 выключателя потому что такая же тема и для ванной комнаты.
Есть одна розетка, хочу заменить её на двойную или тройную. Это правда что для двойной не нужно расширять отверстие? С тройной это тоже прокатит? Хотелось бы просто заменить без героизма.
>>273318 Короче блять, кому интересно Я догуглился до такой вещи как СИМИСТОР!!
Он по своей сути работает как диод для постоянного тока, но только для переменного. Однако он работает чуть сложнее, с управляющим переменным напряжением, которое я возьму через резистор от клавиши. Короче вот схема, кому надо, тому надо.
>>273345 то есть у тебя на одном выключателе включается свет в ванной и туалете, а на втором выключателе включается подсветка в ванной и туалете? какие-то минусы плюсы пиздос
>>273352 >1.2 квт слишком много, надо снизить Блять, ты реально даунина или прикидываешься? В общем, фазовое регулирование (все же мощность небольшая), либо пропуск периодов (4.5квт как раз рулилось). Соответственно, это пойдёт если в твоём тз нет (у тебя вообще нихуя нет) пункта - мгновенная потребляемая мощность не должна превышать 600вт такое вообще может мало кому понадобиться, но все же данную ремарку я должен оставить
Мужики хелп, чет розетки не работают, но только некоторые не только лишь все. Автоматами поклацал. Вроде никаких эксцессов не было. Свет горит везде. И деградация розеток как будто продолжается: через несколько дней еще одна "померла". Хрущ. В чем причина, как найти? Перегорел провод в стене?
>>273618 Если есть розетки, подключенные шлейфом то можно вскрыть посмотреть чо как там. Если нет - искать где отгорело, разбивать распредкоробки и чинить.
Настольная лампа погасла. Заменил лампочку - свет моргнул и перестали подавать признаки жизни люстра на потолке + розетки на той стене, в розетку на которой была воткнула настольная лампа. Электричество в остальных комнатах и с розеток на других стенах той же комнаты есть. Что это может быть и как фиксить? Съемная хрущевка.
>>273059 (OP) Сап, электрики. Нужно нарастить алюминевые провода в щитке. >inb4 меняй проводку Обязательно. Но потом. Думаю нарастить их медными многожильными соединив их гильзами ГМЛ. Медный провод предварительно тщательно облудив. Но есть проблема, из обжимного инструмента у меня только простенькие китайские клещи, пикрилейтед. Скажите, у меня вообще есть шансы обжать ГМЛ гильзу этими клещами?
>>273966 Да не, я понимаю что алюминий с медью вступает в гальваническую реакцию, залужу так что там больше олова будет чем меди. Да и контакт будет через гильзу которая опять же лужёная. Триждыблядские алюминиевые провода! Лишний раз изогнёшь и он "ну всё братан я сломался))0))00)" ЗАЩО!
>>273980 Нет на работаю. Переехал, потребовалась проводка на кухне, узнал как должен выглядеть щит, посмотрел на свой щит, ахуел, хочу хотя бы блять его в норму привезти для начала. Но покупать дорогой инструмент для разовой работы я не имею возможности, НО и на похуй делать, как на пике выше, тоже не собираюсь. Такие дела
>>273981 То есть ты как бы мимокрок в этом деле и не собираешься покупать инструмент для разовой работы, но обжимки специализированные с сменными матрицами имеешь.
>>273989 Будь у меня только свет, я б тоже на ваго повесил, но у меня ещё и розетки >>273990 Купил клещи для мелкого бытового ремонта — менял провода в бра и настолькой лампе, а концы обжимал ншви. Хотя я мог бы просто залудить их, так что по факту я взял клещи просто чтобы себя порадовать. Но думаю клещи мне ещё пригодяться — раз я намерен переделать щиток то буду разводить его многожильным проводом 6мм2 и клещи мне будут весьма кстати чтобы обжимать его концы ншви опять же >>273993 Завтра куплю самые мелкие гмл и попрактикуюсь на кусках проводов, если клещи не справятся то так и поступлю, благо флюс уже есть
>>273995 Ну, тут хоть пресуй хоть паяй. Все равно в розетки на алюмишке ничего особо мощное не подключить (конечно зависит от сечения, но я подозреваю что то 2.5-4 в лучшем случае). Поэтому я бы посадил алю на ваги, те розетки к которым алю проводка идет - я бы как то отметил, типа "только для маломощных электроприборов".
В последние два дня звонит домофон, когда снимаю трубку, звон все равно идет, на мой голос или кнопку не реагирует. Что это за хуйня? Монтажник накосячил подключение и меня с кем то еще параллелит? Сейчас откусил проводок, чтобы не звонил по 5 раз в день. Как решать проблему?
Короче погуглив, посмотрев видосики и пообщавшись со знающими людьми сделал для себя вывод, что модное нынче электрооборудование - УЗО, реле напряжения и т.д. в условиях хруща (а это большой процент домов в РФ) просто бессмысленна, если не хуже. УЗО без заземления отрубается в лучшем случае когда уже ебнет током юзера, от обрыва нуля оно вообще не защитит. Плюс в ветхой проводке наверняка есть те самые утечки тока, на которые оно реагирует, так что его все время будет вырубать. С реле думаю такая же ситуация, да и денях оно стоит приличных (импортное, а что-то производства постсоветских стран ставить себе дороже). Также будет отрубаться от перепадов напряжения. В итоге если все это установить, будешь постоянно бегать "до автомата", а техника скорее откажет от постоянных рандомных отключений света. При этом от соседа дебила, который что-то там делал и выдрал ноль вся эта машинерия не поможет. Итог: ставить онли автоматы, как и раньше.
>>274036 >Короче погуглив, посмотрев видосики и пообщавшись со знающими людьми Блять, вот уже реально нужно какой-то ценз вводить на высказывания своего мнения.
>>274033 Ну, от 4-6мм не развалится. Он же не 25 жать собрался. Помню, на КГ-Хл 4х25 наконечники под болт гидропрессом обжимал, вот там усилие, что надо.
>>274043 Вполне может развалится этот крохотный китайский кал. А вот такими можно, но всё равно это всё говно точечное, которое пережимает провода внутри гильзы.
>>274036 Неправ во всём. И, кстати, импортных реле для бытовых нужд не существует (если не считать РБ/Украину). >>274046 А ты гильзу забивай полностью и не пережмёт.
>>274056 > Неправ во всём. Почему? Обоснуй. >кстати, импортных реле для бытовых нужд не существует (если не считать РБ/Украину). Не существует из-за санкций или вообще? Если вообще, то лишний повод его не ставить, раз в нормальных странах их даже не делают. Хотя вроде есть Schneider Easy 9, разве не оно?
Анончики подскажите в чем дело. На светильнике перегорел блок питания (тот что справа). Заказал на алишке другой (тот что слева). Подключаю, а он не работает. Таких что слева заказал 2 и второй тоже не работает
>>274088 Пруфсы? >>274061 Вообще. В нормальных странах 380 не прилетает если прилетает то сети будут платить и каяться в десятикратном объёме. А шнайдеровское сделано специально для рынка СНГ, емнип.
Сап, анонимные энергетики, подскажите, есть ли способы узнать выделенную на квартиру мощность кроме как из договора на электроснабжение и из запроса в мосэнерго за 2к? В щитке вводной автомат на 25 ампер, но я надеюсь что это не предел.
И ещё, при капремонте ВРУ выделенная мощность пересматривается? Можно ли ожидать её увеличения если у меня действительно окажется 25 на квартиру? Просто выбираю номинал новых автоматов/узо и задаюсь вопросом стоит ли брать с запасом на будущее
>>274185 Квартира с газовой плитой и газовой колонкой - 5квт Квартира с газовой плитой и без газовой колонки - возможно больше 5квт Квартира с электроплитой - скорей всего более 7 квт
>>274186 Про газ забыл сразу написать. Газ есть, колонки нет как и потребности в ней Духовка электрическая, но она 2.5 кВт и я сейчас пытаюсь представить как мне потребить выше 5.5, но выходит притянуто за уши
>>274146 Может у тебя диоды одного достаточно отъебнули когда старый блок питания отдал свою гнилую душонку Зевсу. Может новый блок кривой или светодиоды уводят его в защиту из-за несоответствия граничного напряжения. Может ты драйвер не той стороной подключаешь. Да много чего ещё придумать можно... Если нет мультиметра или знакомого радиоёбка и чего-нибудь для проверки диодов - неси в мастерскую. или на помойку
В общем план такой. Сейчас у меня в щитке 0 узо и 3 автомата по 16: свет, розетки и стиралка. Ставлю реле напряжения, автоматы света и розеток меняю на 10 ампер потому что старая люминь и подключаю их через первое узо вместе со стиралкой. Паралельно с первым узо к реле подключаю автомат на 32 и от него веду 6мм2 на кухню где под столешницей будет малый щиток со вторым узо и четырьмя автоматами: 16 на духовку (2.5 кВт), 10 на холодос, 16 на розетки под столешницей куда будет подключён автоподжиг газа и вытяжка, и последний автомат на 16 для розеток НАД столешницей куда будет подключаться соковыжималка раз в год и возможно микроволновка Узо ABB серии Basic M, автоматы ABB серии SH200L, Реле Новатек-Электро РН-263Т Думаю может на холодос не ставить отдельный автомат, он там всего 160 ват вроде. В общем какие подводные камни?
>>200680 Поясните. Вот есть драйвер на 12 - 18 вольт светодиодный и 300 ма. Есть кулер, который надо запитать на 12 вольт и 150 ма. Можно воспользоваться драйвером? Нагрузка на вентиляторе возьмёт столько ампер, сколько ей надо, да?
>>274863 Да это хуета, хуй знает зачем так. Я такой проводок за пол минуты какой надо длины отрежу и обожму концы, а этот провод 30 см ещё обрезать надо и по новой опресовывать. Какая-то идиотская конструкция дифа, чё сказать англичане, у них вообще странная электрика, смесь европейской и амариканской, плюс необычные вот такие финтифлюшки и автоматика.
>>274882 >Какие трубы? По науке тонкостенные стальные для этого есть и металлорукава. Ты можешь в любых, от ПВХ для электропроводки с комплектными к ним фасонными деталями и коробками вплоть до медных. Твоя изба, твои правила. Просто трубы они прямые и выглядят более-менее эстетично. Также, емнип, если кабель проходит сквозь стену или перекрытие из сгораемого материала, он должен быть в металлической трубе (металлорукав тоже катит). И в трубах можно разводить не кабелями, а проводами в одиночной изоляции. Небольшая, но экономия.
>А стандартных средств защиты от пожара(пробки, проводка) не хватит?
Ну, как минимум УЗО у тебя должно быть. В развитых странах рекомендуют в деревянных домах всегда иметь ещё автоматы с защитой от искрения, совмещённые с УЗО.
>>274894 >Щиты у них как в америке. Серишь. В Америки щиты делаются под split-phase из металла и автоматы cажаются на ножи фазных шин. (Пик 1)
>Надо, он как раз их обрезал. Ну обрезал и обрезал. Поебать ваще, всё рано меньше операций, чем с выкусыванием нужного проводника самому. Если ты, конечно, не эстет, умеющий в одножильные провода, как на пик 2.
>>274912 >Сейчас посижу поищу англ щитки, чтобы тебе дебсу вечно со всеми спорящему, показать.
На, я уже поискал за тебя. Там есть вариант похожий на американские, действительно. Как в в совке были тоже похожие с двумя рядами горизонтально лежащих автоматов. Но автоматы один хер болтом отвод шины зажимают.
>>274976 Ну да, разницы нет, только вот некоторые производители уже давно делают отходящие контакты сверху для удобного монтажа гребёнки, её легко вставить с которой и запитываются отходящие автоматы, алсо левый контакт для ноля, а правый для фазы.
>>275023 Узри же! Чистоту формы. Особое внимание на зеленую розетку - мало того что там пазы, так она еще и под небольшим углом! Современный легранд так и не смог это скопировать!
>>275026 Мне такой хуйни два мешка надарили когда узнали что я на электрика отучился.
Там была ахуенная штука где 4 патрона на одном креплении в разные стороны смотрят. Раздавил её случайно. Карболитовая была. Остальное ушло нахуй через какое-то время, кроме патронов под лампы.
Такое дело, наебнулась водогрейка, цэшка говорит что до релюшек ток есть, а из релюшек уже нет. релюшкам пизда, менять не вариант Думаю вхуячить туда терморегулятор биметаллический, чтоб чисто отвёрткой температуру регулировать, ну а термометр встроенный есть. 1. Как идея? 2. Посоветуйте терморегулятор, я в этом плохо понимаю, может на озоне/вайлдберрисе какой заказать можно.
Поехал на почве защиты техники от припадочных токов. Не то что бы у меня в доме такое часто бывало но все же. Поставил в каждой комнате по стабилизатору от которых работают телевизоры, холодильник и прочая тонкая электроника. Комп, слаботочный модуль для 12/5в и некоторые другие приборы работают от промышленного ИБП на 1кВт. Плюсом там еще 2 розетки в обход батарей через встроенный стабилизатор. Такие дела. Берегите вашу электронику пацаны, времена нынче суровые.
>>275739 >эта хуйня встроена, даже на советских. Пруфца бы, а то разобрал и починил уже несколько тысяч холодосов, а реле задержки повторного включения - встречал только в холодосах GE из 80х-90х да в промышленных, остальное все без. Дисплейчики, перделки, инверторы - это через одного, а вот хоть что то, что поможет сохранить жизнь - да никогда в жизни. И что значит "деликатно"? Мне кажется ты поридж, который вообще не понимает что говорит.
>>275745 Электричество отключают, как правило, в доме, или районе. С кратковременным пропаданием точно так же. Ни разу не видел, чтобы после мигания света сотни людей меняли холодильники.
>>275730 Двв аккума, работают уже лет 5, а так роде как раз 5-6 лет и надо менять. Если вырубают свет минут 10 не торопясь могу выключать комп. А сколько держит на знаю. По идее должен предупредить если акку не будет держать заряд.
>>275752 Сотни нет, а единицы да. Тебе же каждый не рассказывает. А я кручусь в этих кругах холодильщиков, электриков, кондиционерщиков, отделочников и прочих таких, и что-то да знаю.
Хочу недорогие небольшие ручные клещи. Причем хочу: и для неизолированных наконечников-гильз, и для НШВИ. Думаю брать отдельные клещи, а не со сменными насадками. Жду советов бывалых по выбору. Какие клещи НШВИ лучше: трапеция, квадрат или гексагон?
>>275765 Ну вот за моих 35 лет ни одного холодильника в моей семье не сгорело. Ни советский ЗиЛ, ни корейский Дэу, ни российские Индезит и Бирюса. У родственников много техники сгорело в 90х, когда у воздушки, питавшей их сталинку, фаза коротнула на ноль, ноль отгорел и в квартиру пришло 380. Но они весь ущерб отсудили.
>>275797 >А я кручусь в этих кругах холодильщиков, электриков, кондиционерщиков, отделочников и прочих таких, и что-то да знаю. У меня получше будет выборка.
>>275832 А все, посмотрел. Так это же дерьмо! Термореле никак не поможет и не спасет от ловли клина в момент отключения и моментального включения тока.
>>275833 Какого клина? Клин Саныча? У холодильников с капиллярным дроссельным устройством есть одна особенность, что компрессор после короткого выключения может не запуститься вновь, пока давление на высокой стороне не снизится. Если двигатель не запустился, то он работает в режиме перегрузки и от этого его спасает термореле, отключая на пару минут. И все эти явления являются штатными режимами работы.
Сап, аноны! Есть старая люстра на три плафона и двухклавишный выключатель к ней. От первой кнопки включается одна лампа, от второй - две. Хочу поменять её на светодиодную, но с выебоном. Так, чтобы от нажатия на первую кнопку все диоды загорались, допустим, на 30%, на вторую - 60%, от двух сразу - на 100%. Собсна вопрос- как такое обустроить, что для этого нужно? Конечно, я понимаю, что намного проще сделать в люстре две неравномерные группы диодов и включать их как нравится. Ессесна, любые диммеры, приложения и прочие пульты управления идут лесом, даже лезть туда не хочу, абсолютно лишние движения. С меня как обычно.
Братишки, купил на дачу ретропроводку. Дача не отапливается, зимой там холодно. С учетом того, что за участком степь - пиздец холодно. Регион Среднее Поволжье (-30 там бывает, меньше вряд ли). Стоит ли в таком случае паять скрутки? Не развалится ли припой от морозов? Или есть какой-то морозоустойчивый припой? Если что, провод многожильный, мать его. Прессовку не хочу, скрутить все, а потом взять на сутки сварочный аппарат в аренду могу рассмотреть как вариант, если пайка на морозе говно.
>>276438 на рисунке прямоугольник это катушка, которая упправляет выключателем. Соответственно управляющий сигнал 24 вольта постоянки на а2 а1. Силовую цепь на 14 13
>>276463 нет. Кружок с перекрестными линиями это обозначение лампочки. Смысл реле - при помощи малого напряжения/малого тока правлять большой нагрузкой. У тебя нагрузка это лампочка. Управляющий сигнал на правые контакты. Там должно быть 24 вольта постоянного напряжения. Реле Normal Open - значит в изначальном состоянии оно открыто, лампочка не горит. Подаешь 24 вольта на управляющие - оно закрывается, лампочка перестает гореть.
Ещё есть момент - я не помню, надо ли ограничивать ток на управляющих контактах. Может более опытные товарищи подскажут. Там внутри реле, реле это катушка. Катушка при подаче постоянного напряжения это замыкание. Значит либо там внутри должен быть резистор, либо снаружи. В /ra опытные товарищи наверняка знают
>>276460 Не, паять я буду летом, я боюсь что под термоусадкой зимой это все дело развалится от перепада температур или вроде того. Вообще там во дворе под изолентой скрутки живут уже года 3, все с ними норм, но ретро проводка дорогая, захотел сделать не как говнарь все
>>276439 Чисто оловянного припоя страдающего чумой у нас и не сыскать наверное, в основном же ПОС-60 кругом, а ему похуй. Паять скрутки паяльником дрочево, использовал для своей проводки пикрелейтед. Пропаевает насмерть всё что в него засунуть.
>>273059 (OP) Анон, можно ли подключить самогонный аппарат с тэном пик1 к кухонной розетке пик2? ТЭН 4 квт, и подключать его в обычную розетку сыкотно, а ведь кухонная розетка предназначена для электроплиты, значит там и сечение кабеля другое, рассчитано на бОльшие нагрузки. Можно ли будет подключить? Ну и вообще логично ли я рассуждаю, что лучше подключаться в эту розетку?
>>276564 Ты регулятор мощности обронил, если что. Гнать без него только потстилл сможешь, ели холодос сдюжит. В принципе, если на 100% надолго не давать, то хорошая 16А розетка выдержит.
Так погодите, розетки розетками, но главный то вопрос в проводке - какой к этой обычной розетке там идет кабель? Дом хрущ, ремонт делали до меня, и что там за проводка, меняна или нет - я хз. К электроплиточной розетке ведь наверняка и сечение другое.
>>276657 >Ты хочешь на регулятор мощности ТЭНа прсрать вилку для розетки плиты, верно? А На самом ТЭНе и выходе регулятора оставить обычные? Да, как то так, норм идея?
>>276775 А электрочайник? А кофеварка? А микроволновка? А холодос с высоким пусковым током, равно как и кондиционер? Я так понимаю, ты решил сэкономить тащемта и будешь еще и брать самый дешевый 1.5, а там почти 100% будет где то 1.1, а я встречал вообще 0.9. Ладно я сделал пару розеток на 1.5мм потому что у нас всего один магаз "днр-электрика" и там выбор скудный. Но если в большом городе - то смысла делать на 1.5 нет.
>>276783 >с более тонким работать проще. провода гнуть Просто кабель нужно юзать хорошие типа конкорда, нексанса и т.д, они мягенькие, а об ту говно можно пальцы поломать
>>276786 В интернете бытует устойчивое мнение, что кабель по ГОСТу — это хорошо, кабель по ТУ — это плохо. Но стоит зайти на сайт любого нормального производителя, можно обнаружить любопытную вещь — все кабели изготавливаются и по ГОСТу, и по ТУ (техническим условиям).
Все силовые кабели с моножилой, предназначенные для передачи электроэнергии в стационарных электроустановках (жилых и нежилых зданиях), производятся у нас в стране по ГОСТ 31996-2012. А ТУ у каждого производителя могут быть разными, но они должны соответствовать ГОСТу.
Технические условия — это интеллектуальная собственность и коммерческая тайна производителя, где подробно указано, как именно изготавливается тот или иной кабель. Принципиальный момент в том, что ТУ не могут противоречить ГОСТу, они лишь дополняют и уточняют его. Кабелей, которые изготавливаются не по ТУ либо которые производятся по ТУ, не соответствующим ГОСТу, не существует. По крайней мере, в официальном поле.
В любом случае если кабель продается на территории России, на него должен быть сертификат технического регламента Таможенного союза (ТР ТС). Орган сертификации выдает документ на основании проведенных испытаний и отвечает за качество кабеля головой. Точнее, своим авторитетом и репутацией.
Таким образом, даже если на кабеле не указан ГОСТ, но есть ТУ и сертификат соответствия, можно надеяться, что кабель имеет нормальные характеристики и может безопасно применяться на территории Таможенного союза, в который входят Россия, Беларусь, Казахстан и несколько других стран.
Если есть сомнения в подлинности сертификата на кабель — обратитесь в орган, который его выдал!
На кабельном рынке встречается и контрафакт, когда по поддельным сертификатам продают кабель с заниженными характеристиками — например, с недостаточной толщиной изоляции или с заниженным сечением. Как раз о сечении и о его допусках поговорим ниже.
>>276788 Блять дело не в букавах типа гост ту и т.д, Сам кабель есть говно, а есть нормальный. Есть конкорд, нексанс и парочку подобных, а есть всё остальное говно.
>>276810 Если автомат подобран под сечение, никаких проблем нет. Это на Руси тревожные заказчики под влиянием хитрожопых мастеров к каждой люстре 3х2,5 в гофре с отдельным пускателем и автоматом напрямую от щита тянут.
>>277129 Благодаря совкам у тебя вообще есть свет! Это во первых. Во вторых - алюминиевая проводка это НЕ плохо, просто с ограничениями. Например я верхний свет оставил на люмишке, а зачем менять? Нагрузки то нет. А в позднесоветских домах, там где были электроплиты - с проводкой все совсем прилично, даже земля есть. Советское - значит отличное, значит на века! Оно свой плановый срок отработало и уже переработало!
40 копеек за килоуатт/час У них в среднем выходило на 10 рублей в месяц У меня при расходе 150квч выходит 60 рублей в месяц. По тем ценам два пистолета или два месяца работы каменщика
>>277175 в первой картинке >>277163 внизу написано что лампочка стоит 1.5 рубля и работает примерно 3 года. Полтора рубля это день работы каменщика. 2-3к по нынешним ценам за лампочку
>>277178 ну я к тому что тогда у какого-нибудь каменщика по лампочки в комнате было, и то если вообще у него было электричество, потому что в те времена даже в европе и сша вовсю юзали керосинки и массово убивали китов чтобы добыть жир
>>274707 Там скорее всего лампа на напояжение 220-240 вольт, при небольших просадках начинает мерцать, нужно смотреть что бы лампа была на меньшее напряжение. Алсо осрам хз на каком заводе еще деланый. Купил бля филаментки на 10 ватт, в трех разных магазах брал по 5 штук, в итоге за год уже 4 или 5 перегорели, хотя стоят в люстре которая включается раз в день, взял такие же филаментки только на 11 ватт и с ними все норм хотя они стоят в светильниках которые горят постоянно.
Ананасы, хата свеже купленная и до меня был электрик долбоеб. Ко всем розеткам кинуто 1,5 и автоматы на 20а. Мощных потребителей у меня стиралка 1,5 квт сушилка 1квт микроволновка 1квт и чайник 2квт. Проблема в том что это все сука сидит на одной линии на кухне. Ставить 16 автомат или 10? Чайник я раз в день включаю, выдержит ли автомат на 10 постоянный дроч на пределе?
>>277179 в книге как раз делается сравнение, выгодно электрическая лампа или керосинки. Выходит что электричество чуть выгоднее, плюс нет проблем со всяким розжигом, копотью, запахом керосина и опасностью опрокидывания и пожара
>>277336 >недешман в щиток, если у тебя тот же дешманский IEK в качестве вводного будет? Вводной дешман защищает кусок кабеля от себя до щитка, это маленький отрезок в 5-10 метров и похуй на него, так как основная защита все равно на квартирном щитке, однако я двухполюсный абб на 20а поставил.
Автоматы в твоем щитке - защищают десятки, а чаще сотни метров кабеля в стене твоей квартиры и вот тут уже важно, что бы защита срабатывала четко и вовремя, как по кз так и по превышению номинального тока, а дешевым автоматам часто похуй (согласно тому тестику что я видел на ютьюбе) провод горит а автомат и не думает выключатся. Затем количество срабатываний - помню точно, что Иек почти дословно подтвердил "наши автоматы после пары срабатываний - на свалку" ну и зачем такое чудо? Ну и всякие мелочи, типа отсутствия или сделанного на отъебись камеры гашения дуги ( может вызвать пожар прям в щитке), пластик похуже, иногда посадочное отламывается, хз почему.
Ну и смысл? Срок службы нормального автомата - лет 15. А то и поболе. Понятно что чем чаще ты ловишь перегруз и кз - тем меньше срок, но в целмо порядок такой. Кстати не стоит использовать автоматы вместо выключателей света, щелкая ими по 20 раз в день, срок службы тоже сильно уменьшается, не для этого они.
Ну а так - до того, как амеры спиздили у нас технологии, мы делали отличные пробки.
>>277336 Ты тут первый раз? Раньше в шапке про easy 9 писали и подробно рассказывали про эту недосерию. >>277342 Не страдай хуйней, купи IEK B16 будет в 1000 000 разу лучше сраного easy 9.
>>277343 >IEK B16 будет в 1000 000 разу лучше сраного easy 9 Менеджер ИЭК в треде. Что в Росии только ИЭК и Изя9 остались? Почему нужно между двумя этими стульями выбирать?
>>277346 У любых автоматов со временем прикипает контакт. >>277349 Нет я выбрал схожий масс-маркет. Easy 9, это именно бюджетная серия SE. Вот из российских автоматов КЭАЗ качественнее, чем IEK, но цена x2, x3, да и мало они представлены (КЭАЗ в основном промышленная электрика). И ещё, куча китайских подделок, просто дохрена, подделывают и IEK и SE и ABB, в Китае любое лого можно заказать. А самое весёлое, что подделывают и китайские бренды.
>>277346 https://youtu.be/tFEL5JANcGY да, но я не буду назад отматывать треды. Вот этот мужик сделал тест, где выяснил что иек кал - ему отписал производитель иека "ваши тесты не тесты а надо по другому!" - мужик снял еще видео по другому и иек все равно кал.
>>277373 >КЭАЗ качественнее, чем IEK По ощущениям, что те, что другие, что ДЭК, что ЕКФ сделаны в одном подвале, просто надписи и форма флажка разные.
КЭАЗ твой, емнип пролез без мыла и получил одобрение МОРФ, поэтому, типа, считается качественнее. Двухсотамперный автомат от них перестал включаться после пяти операций, например.
>>277387 >Двухсотамперный автомат от них перестал включаться после пяти операций, например. Вот таких долбоёбов нужно несчадно пиздить кабелем NYM по голой жопе. Автомат это тебе не выключатель, сработал автомат - всё это нештатная ситуация, нужно причину искать.
>>277402 >Автомат это тебе не выключатель Автомат стоял в щитке для подключения мощных временных потребителей со своими распределительными устройствами. Щит смонтировали, пару раз проверили работоспособность и в первый или второй рабочий день автомат с позором не включился. А я электрикам говорил, берите, блять, АВВ или Шнайдер, чтобы два раза не бегать. Не послушались.
>>>277402 >пиздить кабелем NYM по голой жопе Выебал тебя КГ-Хл 5х25 без смазки.
>>277451 >рабочий день автомат с позором не включился. Потому что автомат это НЕ ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ особенно, на 200 ампер, вангую, дибильё по типу тебя ещё дергало его туда сюда не отключая потребителей.
>>277468 Отключение под нагрузкой это рабочий режим автомата, если ты не знал. Выключатели/рубильники под нагрузкой отключать запрещается. Шёл бы ты учиться, книжки читать, штоле.
Но конкретно в том случае, даже нагрузки на него не давали толком. Просто что-то внутри крякнуло механически.
Сначала отключаются все потребители, потом разъединяется рубильник, как раз, ты про автомат писал. Точно так же, как и штепсельное соединение нельзя разъединять под нагрузкой.
Аноны, хочу поставить автоматы вместо выключатей во всё комнаты, как опытный электрик сверху советует, нормально будет? А вообще может сделать выключение через землю с использованием УЗО или ДиФ автомата. Просто фазу оголенную вывести рядом и хвататься за неё для выключения.
Замкнуло старую стиралку: пламя, вонь, выбило автомат (она висела на отдельном). Замкнуло и замкнуло, обошлось без серьезных последствий в виде пожара. Но вроде бы после этого (или через непродолжительное время) в квартире стали мигать и "проседать" (тускло светить) лампочки, на светодиодных не так заметно, а лампы накаливания светят процентов на 70-80 и могут тупо мигать. Вопрос очевидный, может ли быть связь между этими событиями или это просто в сети напряжение упало? Дело происходит в хруще (однофазная сеть), если это существенно, свет бывало и раньше мигал, но не так сильно.
>>277745 Даже если совпадение то проверить всю хуйню между вводным автоматом и проводами стояка не долго. Может там контакт при кз на стиралке поднаебнулся.
>>277762 пвс, да еще и 1.5мм. Обкусаные концы, перепутанные цвета, мои нелюбимые клеммы которые тут нахуй не нужны и автоматы которые защищают только от КЗ. Отлично.
Во, даже городские службы у нас используют абб. Вот что значит богатый город. Второй день так уже все столбы стоят, тестером глянул - напряженице есть.
У родственников в хрущёвке походу приварилась вилка от водонагревателя к розетке (выходить отказывается) я так понимаю придётся пластиковую накладку розетки теперь чем то вроде бокорезов ломать чтоб заменить розетку?
Одинаковые ли кстати крепления к стене у двойной и одинарной розетки? (чтоб ебланы не смогли включить одновременно водонагреватель и стиралку например)
Что обычно в хрущёвках по автоматам? под розетки и освещение отдельные или один? (в темноте работать сомнительное удовольствие)
>>278014 Под словом «хрущёвка» могут пониматься разные серии. Да и могут быть какие-то местные особенности, или например так: в такие-то годы могли ставиться розетки открытой установки, а в другие — скрытой. В общем, проще приехать и всё увидеть на месте: и какие автоматы куда, какой способ установки розеток и т.д. Что касается второго вопроса — он непонятен. Ты хочешь заменить двойную розетку на одинарную? Или наоборот? Двойные розетки под одинарный подрозеткник существуют, если ты это имел ввиду.
>>278023 Про смотреть по месту понятно, просто хотел собрать как можно больше информаци заранее. А розетку думал вмсто двойной как сейчас поставить одинарную если у них крепления к стене одинаковые (своего рода защита от дурака чтобы одновременно с водонагревателем стиральную машинку не включали)
>>278031 Может и так... меня проблемы людей мало волнуют, я о вещах беспокоюсь куда больше, пусть лучше переключают чем будут нагружать проводку и тем и другим сразу.
>>278027 >своего рода защита от дурака чтобы одновременно с водонагревателем стиральную машинку не включали Приезжаешь в следующий раз, а там пикрил. Твоё ебало?
у моих родителей в деревне есть бесплатное электричество на кухне, в комнате стоит счетчик, но родаки протянули удлинитель с кухни и 90% всего электричества идёт мимо кассы, как такое можно сделать? почему эту утечку не видит никто?
>>278177 Видят, просто всем похуй. Не знаю что там у тебя за деревня, но если это не вымирающая жопа, то рано или поздно поменяют столбы, протянут СИП и все счетчики на столбах повесят.
>>278235 У моих стариков даже в вымирающей деревне (4 двора осталось) поменяли. Нахуя - неизвестно, свет как пропадал по несколько раз в день, так и пропадает.
>>278260 Шуткуем товарищь....Ну ничего, ничего. Посмотрим как пошуткуешь, когда будешь со мной в военном городке, близ сибири бегать и тянуть пвс и ставить совецкие розетки!
>>278302 >Контрольно-измерительные показания >Эти значки >Отдельный автомат на микроволновку >Электричество на балконе Ниблоха Кстати, наличие пик1 не отрицает наличия пик2: тем более, что пик 1 не содержит приборов учёта, это просто внутриквартирный распределительный щиток
>>278304 Законодательно запретим устанавливать щитки внутри квартиры, только снаружи и только мастерами жэка! Так же все выключатели и розетки в хате - будут описаны, самостоятельно будет запрещено менять вплоть до уголовки. Хочешь что то поменять? Только мастер из жэка. Никакой самодеятельности. Розетки с бороздами, естественно, будут по дефолту у всех.
:Не хватает кВт в доме (стандартные 15), необходимо 40-50. Куда обратится и сколько будет стоить увеличение мощности, гугл перерыл много чего прочитал, но ничего не понял. Умоляю помогите.
>>278310 >>278313 С помощью вот этих пазов, намного, намного легче вставить вслепую. Те пазы что есть на Шуко - по сути кал, вообще особо не помогают. А вот бороздки...советские...как у советских женщин. Это сила. Это мощ. Возродим! Щас только пентюха из ГДР заберу и начнем.
>>273059 (OP) Здарова всем. Я новичок, ссорян заранее, если вопрос дурацкий. Есть нужда подключить несколько лампочек накаливания через твердотельное реле аля пикрелейтед для создания обогрева в самодельной сушилке. Дёшево и сердито. Полез мультимером в одну из лампочек накаливания померить сопротивление. И там показало целых 40 ом. Т.е она жрёт 220/40 = 5.5 ампер. А не дохера ли? Или это только на запуск она берёт, а реальный ампераж это ватты, которые на упаковке, делённые на 220 вольт? Если так, то релешка запуск выдержит?
>>278333 Да, сопротивление холодной ЛН сильно ниже. Именно поэтому ЛН часто перегорают при включении: ток течёт через всю спираль, в том числе через истончившиеся участки, которые нагреваются сильно быстрее, отчего они мгновенно перегреваются пока остальная нить холодная и лампа перегорает. Плюс из-за большого импульса тока спираль слегка сотрясается, что усугубляет. Таких проблем не было у угольных ЛН, которые наоборот разогревались довольно долго. Чтобы с этим справиться, можно использовать разные системы плавного пуска или предварительного прогрева.
>>278364 Управлять лампочкой при помощи Ардуины, например.
>>278333 Не ссы, 2А это продолжительный ток, перегрузку от лампочки (200-300Вт) оно выдержит. Особенно, если это реле внутри имеет детектор перехода через ноль. Можешь даже аналог ШИМа сделать.
>>278402 Это таймер, а пердуина может и по влажности-температуре (при наличии датчиков) и по времени ориентироваться и через интернет управляться, хуеверти чего угодно, было бы желание.
>>278394 >Кнопки П2К, это, блять, отдельная вселенная просто. И одиночные с фиксацией и без и групповые с взаимоисключающим нажатием, с ушами и без ушей и на разное количество групп и ещё их брат-чед ПКН41-1-2.
Старый частный дом, подключение к столбу сделано алюминиевым проводом, две сопли весит, ветром колишется. Счётчик электроэнергии находится внутри дома. Кто отвечает за эти провода до счётчика, кто должен их менять?
>>278499 А проблема то в чем? Ну да алю идет в дом, как и у большинства. Провода на ветру колышутся? Так они могут, вернее должны немного провисать. Правила те же что и в квартире - все что после счетчика твое, все что до - управляющий компании. Кстати я бы на твоем месте без нужны не рыпался. Придут поменяют кабель и 100% перенесут счетчик на столб.
>>278315 В поддсье 8 345,85р за киловатт, за 40 соответственно заплатишь 333 834р + проект + трансформатор если он нужен. >>278333 Поставь в цепь конденсатор и не ссы это как раз гарантирует тебе плавное срабатывание и защиту от токов включения. Но, анон? Нахуя? Если ты лампочкой будешь добиваться постоянной температуры, а не каких-то йоба режимов и программ работы, то реле тебе не нужно, достаточно термостата, KSD301 гугли, цена 100рублей штука температуру держит от 40 до 160 градусов с шагом 5 градусов. Для инкубатора, например, достаточно.
>>278597 >иек и декрафт делают >IEK - кабеленесущие системы в Новосибе, гофротруба в Тульской области и светильники в Казани >Dekraft - Китай Таки есть ли в природе Российские модульные хуюшки?
>>278633 >>278644 http://pogugli.com/?388292 Котаны, если вот это не поймёте, вам в /ra > Конденсатор, включенный в цепь переменного тока, влияет на силу протекающего по цепи тока, т. е. ведет себя как сопротивление. Величина емкостного сопротивления тем меньше, чем больше емкость и чем выше частота переменного тока. >>278637 Ну погуглил я линейку этого твоего КЕАЗ, дорого, и большенство йоб нахуй не нужно в быту. Тем более они используют труд инвалидов, судя по всему.
>>278649 Как себя ведёт конденсатор в сетях переменного тока и без тебя хорошо знаем. Вопрос был в другом: >Как оно поможет с «плавным срабатыванием и защитой от токов включения»?
>>278659 Ну влияет, и что дальше? Выключатель тоже «влияет». И лампочка тоже «влияет». На вопрос >Как оно поможет с «плавным срабатыванием и защитой от токов включения»? ответа как не было, так и нет.
Аноны, даун на связи. Короче есть распределительная коробка в гараже, только для света плюс пару потребителей, не более 600W. Можно туда мне для удобства распределить розетки и лампы через вот ткие клеммники? Пишет ток до 30А. У меня нет инструмента чтобы спаять многожильные кабеля, я могу купить оригинальные ваго и получить по почте, но винтовые соеденители есть недалеко. Проблем быть не должно, правда? Еще тупейший вопрос, есть большая коробка, сделанная дедом-пердедом на скрутках, кабеля одножильные алюминиевые поменяю на нормальные, но там 12 соеденений. Могу ли использовать для соединения шину как в щитке? Не ёбанет?
>>278873 Да, коробка в доступе, могу открывать, закрывать, везде навесной монтаж, не в стене. Я так понимаю, что между пиком выше и и нулевой шиной разницы никакой нет(кроме тока, который может пропустить)?
>>278881 Не, я может не так пояснил, но я дедовские скрутки выбрасываю нахуй вместе с кабелем и на их место 1.5мм кабель многожильный. На выходе будет коробка, где будет 12 кабелей фаз и 12 нейтралей, 12 заземлений. На них завязаны всякие светильники лампы на led лампах 3ВТ.
И я сижу как долбоёб и думаю, ебать, почему не взять 3 шины как на дин рейки нейтрали и туда всё закрутить? Ваго на 12 соеденений в ряд нету, придется снова их комбинировать.
Такая ситуевина, хочется узнать насколько сильно меня наебали?
Вышел из строя электросчетчик, сделал заявку на бесплатную замену в местном ЕИРЦ, там сказали, что регламентированный срок замены до 12 месяцев, но я согласился.
И вот проходит 11 месяцев и звонит мне чел заменщик из мосэнергосбыта вероятно, говорит: "заявка дошла до меня", я говорю: "да, меняйте".
Фотает мне пробки, звонит мне и говорит: "я тут счетчик менять не могу, нужно менять пробки на автоматы; вам нужно обратиться в головной ЕИРЦ".
Ок, еду туда, там какой-то левый чел Олег Александрович блять принимает без даже выдачи талончиков, я ему говорю мол так и так; он такой окей, все сделаем. Я уточню, нужно ли от меня что-то еще, он говорит нет.
Дальше сегодня же звонит заменьщик и говорит, мне поступила заявка о замене пробок на автоматы, спрашивает: "меняем?" я говорю: "да".
Через часа два присылает фотки замененного счетчика и старого и пробок; и пишет, скиньте 8 тысяч по этому номеру. Я ему звоню, говорю, что за фигня, бесплатная же замена, и в головном ЕИРЦ меня тоже никто не предупреждал и перейскурант не показывал. Пытаюсь в ЕИРЦ позвонить- узнать, что за фигня такая; в конкретный ЕИРЦ не дозвониться, но по итогу сказали, что счетчик да, бесплатная замена, а поставить автоматы и проводку это платно.
По итогу скидываю конечно этому челу 8к и пытаюсь разобраться в этой шляпе, насколько меня наебали. Счетчик блять в яндексе 1500р всего стоит НАРТИС-100.121RL, но еще и гавно какое-то походу, а "замена пробок на автоматы" гугл выдает первую ссылку на youdo, где указано 1600р.
Вот и думаю, насколько меня наебали и как хорошо развели?)
>>278900 Что по аналогам с али кто-нибудь подскажет? Я когда-то заказал клеммы, потом был период в пару лет когда у меня на них все искричество квартиры еще на вводе держалось лол. Ну и норм себе жило, когда переделал нормально - поставил в другое место, до сих пор работает.
>>278893 ЯННП. Тебе поставили два сдвоенных автомата, один до счётчика вместо пакетника и один после вместо пробок и взяли 8к? Верно? И квартира у тебя в случае КЗ будет обесточена полностью?
>>278994 Мне не нравится, что ноль взят с монтажной панели щита при помощи сраного самореза по металлу.
>И квартира у тебя в случае КЗ будет обесточена полностью? В моей хрущёвочке было три автомата два на комнаты (не помню, как именно было разделено) и один на электроплиту. При коротком замыкании отключалась только часть квартиры. А тут отключится вообще всё и сразу. Предполагаю, что это дом с газовыми плитами.
>>278922 Между прочим в Китае крутят как деды, а тупым лаоваям продают клеммы. >>278883 >>278900 Тех кто ставит ваги нужно пиздить кабелем АВВГ, петушара собрал на вагах подсветку козырька в двух павильонах - осенью и весной диф.автомат срабатывает, и дед электрик собрал на скрутках и изоленте у деда всё с диф.автоматом нормально. Вывод ваго-дебилы соснули.
Кстати интересно, почему все штаты сидят плотно на СИЗах, при этом вообще не пользуют быстрозажимные темы. При этом европка наоборот - котирует ваги и не очень любит сизы. Но что более занятно - мне кажется только у нас используют вообще все и сразу, густо обмазывая это сваркой и пайкой.
>>279078 сварки хуярки у нас юзают те кто прячет коробки на потолке, а потом их зашивает под нашими видосами в комментах угарают над этими способами "страны третьего мира", прям так и пишут
А че когда проводку делаешь надо каждую розетку и выключатель отдельный провод тянуть до счетчика с пробками? Это сколько километров проводов надо. Можно как то наебать систему и все выключатели на по одному проводку кинуть а розетку по другой магистрали. И еще это переменный ток там по хуй получается какой цвет провода, главное землю подключить четко.
Почему на этой хуйне написано что максимальный потребляемый ток 14.9 А ? Ну ок там стоит греющий кабель + вентилятор, 200 ватт на то и сё. Откуда остальное? Или это при запуске компрессор жрет в пике столько? Просто хз можно его в розетку втыкать или отдельным кабелем подключать
>>279278 >А че когда проводку делаешь надо каждую розетку и выключатель отдельный провод тянуть до счетчика с пробками? Не обязательно, так делают, если: — хочется сделать умный дом, чтобы каждую розетку можно было со смартфона отключить, попивая коктейльчик на Бали — хочется быть уверенным, что можешь включить одновременно все мощные приборы: фен, электрочайник, пылесос, кондиционер и стиральную машину на кипячение детских пелёнок. — ты очень не любишь распаечные коробки, вот прямо они тебя бесят — хочется, чтобы каждую розетку можно было отключить отдельно из щитка, не отключая пол-квартиры. — просто некуда девать деньги, гулять — так гулять! >И еще это переменный ток там по хуй получается какой цвет провода, главное землю подключить четко. Всё-таки лучше соблюдать, провода есть не просят, а как будешь делать какой-либо ремонт проводки, ты либо устроишь КЗ, либо схватишься за фазный провод, уверенный, что это нулевой.
>>279292 Явно 14,6 А — это пиковый ток. Если у тебя проводка сделана правильно, ничем это не грозит, это меньше номинального тока 16 ампер, который автомат (и проводка) может держать неограниченно долго. Другое дело, если ты при работающем кондее включишь пылесос в соседнюю розетку, могут быть проблемы, поэтому такие мощные потребители лучше всё же вешать на отдельный провод.
У родственников в щитке 2 провода соединяются автоматом, а другие 2 колодкой примерно как на картинке, на днях у них оплавилась эта самая колодка (говорил же я этим мудакам не нагружать старую проводку) часто ли подобные колодки плавятся? и насколько безопасна эксплуатация в таком виде пару дней до моего приезда? Если эта колодка окончательно развалится то у них просто отключится свет?
Платиновый гайд по теме:
№1 — В большей части щитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM..говно, вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд.. — оверпрайсед
— Скупой платит дважды, мамкин экономист трижды. Если нужна защита, а не ее макет, сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай твой выбор без вариантов.
Розетки с выключателями – Все те же самые производители. Более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются.
№2 - скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть?
— В плане надёжности - На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар) http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно.
Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках.
№3 - поменял проводку, а в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль?
Нельзя. Жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.
— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?
Норм нет. Если ты извращенец, можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой, ты не первопроходец, как минимум сотня таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась.
"Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне лица, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз.
А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления/газа, моек и т.д.)
— УЗО
— …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется, вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного.
Ток срабатывания — не более 30мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30. Ибо 30ма ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты то жиробасина выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт.
Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта. (если конечно на этом узо уже висит полкоттеджа, вероятно будет фейл)
УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены.
— Чем отличается УЗО от дифавтомата?
— Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в маленьком щитке за счет большей стоимости.
— Кабель, сечение, номиналы автоматов…
По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS (можно и дороже и лучше, если параноик) NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Если же "электрик" предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и т.п. - гнать уебка поганой метлой.
— Розетки максимум 16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2.
Для уставшего люминия на порядок меньше.
Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2., вне зависимости от ее мощности.
— Положняк по лампочкам. (возможно устарело)
— Качественный LED (неадекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галоген
Ебаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500-6500К. При этом мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате.
— А что насчет МЕРЦАНИЯ LED?
— Хуёво, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать в живую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают.
- Не штроби горизонтально, сука, не штроби!
Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания 2 дырок под шторки, трогать вообще НЕЛЬЗЯ. Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом?
Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенами(в сейсморегионах нельзя и этого), либо внешняя проводка. Не можешь или не хочешь так делать? Не делай вообще.(https://mastergrad.com/forums/t269305-sbornaya-tema-po-voprosam-shtrobleniya-sten/)
Напоминание о ТБ
Никогда не работай под напряжением. Если все таки пришлось, пользуйся защитой. НИКОГДА не забывай про очки(!) - от внезапной окалины/дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет.
Полезное.
Правила устройства электроустановок
https://minstroy.gov-murman.ru/files/4.14-_-pue_tekst.pdf