24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Кто для вас самый достойный человек времен Гражданской войны, и вообще вот этого переломного периода
Кто для вас самый достойный человек времен Гражданской войны, и вообще вот этого переломного периода 1910-х - 1920-х? Интересны ваши мнения и персоналии, мысли о том периоде, ибо как мне видится это время абсолютно переломное, которое нужно знать, нужно изучать, и делать выводы из происходившего, а вот какие выводы это уж каждый решает. Ну а я могу начать с себя, с моей колокольни самый достойный русский офицер той эпохи, ну или один из, оказался Михаил Гордеевич Дроздовский, великий человек, великий патриот и человек воли, долга. Если анализировать его жизненный путь то это буквально пример стойкости и неимоверной принципиальности, следования своим взглядам и принципам, ну и погиб как настоящий воин. Так что неудивительно что его дроздовцы были одним из самых эффективных и грозных подразделений Белых. Ну и он мне по взглядам близок, тягой к триединству наших народов восточнославянских, тягой к сохранению традиции, веры и т.д.
>>287596118 Так почитай в википедии хотя бы, это достойнейший человек. Еще есть хорошая книга его соратника Туркула "Дроздовцы в огне", тоже можешь почитать если заинтересуешься их полком.
>>287596079 (OP) Какие же фанаты белого дела дегенераты. Дрочат на поехавшего монархиста, чьё главное достижение - это привод на юг пары тысяч бойцов. Сам шизик крайне быстро сдох, после чего появилось много конспирологии о том, что его свои же ёбнули
>>287596079 (OP) Никто. Как же заебали эти историкодебилы, культивирующие мертвых убийц и с нахмуренным видом рассуждающие "ммм оооо война даааа всё могло быть иначе". Похуй на твоих михуилов и гордеевичей
>>287596366 Ну то что дроздовцы это единственная, или одна из единиц, часть армейская, что сумела с фронта ПМВ организовано дойти до Дона, это буквально факт. Ну и то что дроздовцы были элитной идеологической частью тоже факт. А вот про "свои застрелили" чья бы корова мычала, у красных одни только обстоятельства гибели Щорса и Чапаева чего стоят, так что не зарекайся.
>>287596415 >"ммм оооо война даааа всё могло быть иначе". Так действительно могло, точнее было бы, не рвись так, не нравится не читай историю кто ж мешает
>>287596471 Эти папахи были уставной формой многих казачих регулярных частей в Русской Императорской Армии, их казаки у кавказцев переняли никто как бы и не спорил.
>>287596079 (OP) Не было таких. Почти все гниды, рвавшиеся к власти и резавшие свой народ. Единственная более-менее терпимая фигура - Деникин, упираться и хвататься за власть не стал, уехал и до конца жизни ни обо что не зашкварился. Так что наверное он наименее отвратителен из всего сброда выблядков и скотов всех расцветок и мастей.
>>287596764 Там полно нормальных людей, просто как и всегда они были максимум на должностях командующих полками и отдельными участками фронта, а именно верхушка у власти она почти всегда состоит из падали
>>287596867 Просто ты идиот по типу "я вне политики", "там нет моей стороны", или какой-то клоун с манямирком который за зеленых или за махновцев. А в реальности дело обстоит так, если не за белых и не за красных, то одна из этих сторон так или иначе победит. Поэтому тут уж нужно определяться ибо результаты этого коснулись всех
>>287597020 А где я что меряю, шиз? Я говорю про 1918 год, при чем тут вообще современность, о ней в треде нет речи, я просто говорю что ты по факту идиот. Ибо во время настолько масштабных конфликтов экзистенциальных не определяться или поддерживать заведомо слабую "третью сторону" невозможно. Иначе самый ублюдок из ублюдков выигрывает и сгноит и тебя и ту "третью сторону", и всех "вне политики" дураков
>>287597118 Чел, в твоём 18 г.,пока добровольцы круги по степи наматывали, грабя деревни, комуч наносил красным такие удары, о которых колчак мог только мечтать. Чел тот эпик вин Каппеля в Казани был сделать под красным флагом и с комучевским комиссаром под мышкой. Вот твой 18 г. Вот твоя даунская дихотомия белых и красных. Чел, ты нихуя историю не знаешь, а просто натягиваешь свою полит шизу на историю.
>>287597399 Я к тому это сказал что нет смысла поддерживать отдельную зеленую силу, даже если она нравится тебе, я не спорил нигде что зеленые тоже вносили вклад. Но главный тезис что нет никакого смысла дробиться, как это и было сделано в реальности, все анти-большевистские силы должны были объединяться, и я конечно под "белыми" подразумеваю анти-большевистские силы. А отдельно поддерживать Комуч, или отдельно ВСЮР или Колчака или Махно, смысла нет, без единства результат очевиден, без единства побеждают красные ибо у них есть единство что самое важное, и обсираются и твои зеленые и белые и все на свете, это я хотел сказать вообще. Конечно лучше всего было бы всем закючать пакты о союзе и едином командовании и уже после победы учредиловку провести
>>287597567 >создаешь тред про дрочь на ярого монархист >удивляешься почему никто из разных политических сил не смог норм союз заключить Чел, научись два плюс два складывать. И да белое не равно антибольшевистское
>>287597681 >дрочь на ярого монархист Он нравится лично мне, лично у меня к его движению и личности уважение, как у тебя к комучу твоему, но это не означает что я за то чтобы он или такие как он стояли во главе во время гражданки, именно из-за его радикальной позиции. Тут противоречий нет, я ему симпатизирую и хотел чтобы силы подобные стали у власти после Учредительного Собрания, но в гражданке должны управлять и заключать союзы более сговорчивые центристы >И да белое не равно антибольшевистское Ну скажем так, мне близки именно белые но в широком смысле я за все анти-большевистские силы, даже социалисты анти-большевистского толка
>>287597788 Ну и по итогу твой батька был обманут, выпилен заграницу а его республика ликвидирована, а власть взяли большевики. Судьба каждого дрочера на "третью силу"
>>287598003 Ты дурак который не осознает что в каких-то моментах нужно поддерживать даже того кто тебе не нравится, как меньшое зло, чтобы потом не огрести люлей вдвойне от реально инфернальной хуйни. Что и произошло с, доверившимся всяким Троцким, Махно
>>287596513 Могло быть и по другому, но не факт, что тебе это понравилось бы. Бывшие союзники по Антанте, помогавшие белым были за право наций на самоопределение и, следовательно, дробление России на мелкие национальные государства.
>>287596079 (OP) Брусилов, Игнатьев, Деникин, Фрунзе. На самом деле много кому можно симпатизировать, много кого можно обвинить. Время такое было сложное.
>>287598127 Ну я согласен что идеально быть уже не могло, это факт, ибо именно полноценно Россия умерла примерно в декабре 16 года, но можно было спасти хоть что-то.
>>287598111 Махно - как раз наименьшее зло из всего этого бурлящего болота с военными преступниками вроде Колчака, Столыпина, Ленина и прочих колоритных личностей
>>287598152 >пик Ну да Корнилов, Брусилов, Алексеев, Краснов, Колчак мрази и предатели Царя и Родины, некоторые из которых немного искупили вину в гражданку, но не полностью. Что сказать то хотел? Я как бы и не спорю что в белом движении много мразей и предателей было поэтому Дроздовского и привел как одного из настоящих офицеров и патриотов, проблема в том что против них были совсем уж животные.
>>287598169 Ну большевики и спасли. Собрали из расколотой страны новую идеями, кровью и компромиссами. При этом без бывших союзников крови меньше было бы.
>>287598233 Самое смешное что ты так и не понял смысла моего предложения, ну ладно >>287598251 >пик держу в курсе к 1917 году крепостное право не существует уже как 60 лет почти
>>287596079 (OP) Мне отвратительно все, что связано с терками и войнами, дайте людям жить спокойно, жадные до власти суки блядь. Нихуя не знаю об этом периоде и знать не хочу. Сам дрочи на своих достойных войнов, дебич.
>>287598378 Ну во-первых мало что он мог сделать, он же не глава фронта, или хотя бы глава столичного воен.округа, а во-вторых Дроздовский один из немногих кто во время и после февраля открыто монархию поддерживал и называл февралистских идиотов теми кем они являлись
>>287598256 >как одного из настоящих офицеров Настоящие офицеры занимались восстановлением страны после либерально буржуазной революции. А твои подсобники интервентов молили запад о помощи, чтоб те пришли и раздербанили еще больше, вот тебе и патриоты. Ну и начало Белого Террора - 17 год. твои белогондонцы натворили дел.
>>287598444 А что на это ответить еще тебе? Даже, если не рассматривать коммунизм как идеи и как практики, даже хотя этого бы уже хватило, но и просто если рассмотреть твой тезис про "объединение" то он яйца выеденного не стоит. Те кто хотят объединить и создать прочное государство, даже уничтожив пусть Россию, не будут пестовать новые идентичности в новых нац республиках, не будут специально ядерными темпами коренизацию проводить, это буквально задел на гражданскую войну и разделение
>>287598316 >крепостное право не существует Да, я крепостные как были при барине так и остались, или ты думал им что всем дома отстроили с хозяйством? Почитай историю то блять.
>>287598533 Ну мои предки почему-то жили без барена да не тужили на селе, имели хозяйство развивающееся, как и многие другие односельчане. Хуйню про повальных крепостных ты будешь другим в уши заливать, дерьмо красное.
>>287598619 Держи в курсе >>287598554 Даун тупоголовый твои идолы буквально огромную часть страны немцам продали в Брест-Литовске, только чтобы просидеть еще немного на троне, что ты несешь
>>287598554 >либерально буржуазной революции >к власти приходит партия социалистов революционеров БУРЖУАЗНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ новая капчу невозможна макака иди нахуй
>>287598743 >Временное правительство Сказать что хотел, чмоня? Это твои братушки социалисты к власти пришли, там буквально заправлял петроградский совет депутатов крестьянских и солдатских. За Брест-литовск поясняй
>>287598854 >Это твои братушки социалисты к власти пришли Эх и дибил тупой блять, ты реально не знаешь про Октябрьскую революцию и после какой она произошла? Может еще пизданешь что большевики царя свергли?
>>287598864 >как большевики назвали событие, тем оно и является >партия социалистов революционеров это НА САМОМ ДЕЛЕ партия капиталистов реакционеров Диалектика.
>>287598942 >буквально Ебанат тупой ты не буквально тупой балбес ты создал тред, с нулем знаний истории, ты даже не знаешь какие революции были и кто за ними стоял с какими целями.
>>287598974 Я про Февраль говорю, идиот, читай кто во власти там, сплошные эсеры и дураки над которыми все лето и осень главенствовал Совет Рабочих и Солдатских Депутатов в Петрограде, абсолютно социалистическая организация
>>287596079 (OP) > Кто для вас самый достойный человек времен Гражданской войны, и вообще вот этого переломного периода 1910-х - 1920-х? > Фотки генералов
>>287599022 >ты даже не знаешь какие революции были и кто за ними стоял с какими целями. И за Февралем и за октябрем одни и те же по своей сути. А по поводу социалистов читай состав правительства после Февраля, там сплошные социалисты и центристы
Каппель - самый достойный. Очень любил свою жену. Но когда красные взяли пож арест и угрозу смерти его жену и детей и заставили уйти в отставку (ибо начисто громил красных фашимтов вплоть до Казани). Он тветил : Расстреливайте, ибо высшей честью для моей жены как и для меня является смерть за свое Отечество, а вас большевиков я как бил так и буду бить".
Не люблю Романовых и в целом Деникина с Колчаком. Но они юыли меньшим злом. 1) они были Русскими, не предали русское имя назвпвшись "совецкими". 2) Они были государственниками, и в отличии от Ленина который в переговорах с пиндосом Буллитом готов был поделить Россию. 3) Они не хотели использовать русский народ как военное поле для социалистического эксперимента. А любой грамотный экономист понимает что марксизм антинаучен.
>>287599058 >сплошные эсеры Долбоеб я тебе не про фракции кто куда вошел, а кто по факту сверг царька и просрал Россию. Твои эсеры это вообще подзалупная вонь, которая металась как шлюха справа на лево и потом примкнуло к меньшевикам. Хули ты тут их во главе социализма поставил даун?
>>287599245 Более менее человек из украинского движа того времени это Скоропадский, там какое-то хоть подобие чести, остальное отребье даже не рассматривается
>>287599179 >высокий уровень подпольных абортов в мире По мнению журнала "Швабода" 91 г выпуска? Даун ты же обосрешься если попытаешься пруфануть тут хоть чем то ))
Проводил годные реформы в Крыму Его идея ждать Колчака, а не идти одним на Москву по задумке Деникина, могла закончить Гражданку ещё в 1919 Спас 150к человек, эвакуировав их из Крыма и организовав условия для жизни в Европе
>>287599501 >Вроде Ты сейчас будешь приводить пример послевоенного времени, когда все средств и силы были направленны на восстановления страны? Ну ты в таком случае тупая ебанина, если решил подмешивать свой понос в эти тяжелые события для страны. Правильно вас белобрысых ненавидят, вы же мразь которая манипулирует событиями не считаясь с реалиями того времени.
>>287599504 >Так просрали кто? Да, агенты в Армии, Флоте, и Думе, а в Думе либеральная оппозиция само собой >Кого добили дебил? Нет страну уничтожили в Феврале, в Октябре, и после гражданской, поставили просто крест на надежде на ее возрождения которые были еще возможны после Февраля
>>287599745 Опровержение этих ссылочек будет? Я конечно понимаю что для животных пруфы это ссылка только на тупичок или на речь товарища Сталина, но не так уж сильно трясись хоть а
>>287599668 >поставили просто крест на надежде на ее возрождения которые были еще возможны после Февраля Какое нахуй возрождение даун, твой пидрила романов типичная евро подстилка уже давно всю Россию пустил под снос. Смертность населения в Царской России была одной из худших в Европе. Детская смертность в возрасте до 5 лет сотавлял 40% - одна из худших в Европе. К этому нужно прибавить чудовищно низкий образовательный и культурный уровень населения.
Я тебя могу завалить пруфами именно тех времен, а не википедией долбоеб тупенький
Самый "вкусный" фрагмент по истории голода в Российской империи. Из 143 голодных лет (с 1024 года и до 1891 года), только за 91 год XIX века, автор насчитал аж 47 неурожайных лет! А до этого (в прошлом материале), в XVIII веке их случилось 35... Крестьяне, как и в прошлом, и позапрошлом веках продолжали питаться суррорагати хлеба с добавлением сорных трав, коры, желудей, и прочего. Последствия этого - болезни, о которых очень не любят упоминать господа французскобулочники: "голодный и возвратный тифы, цинга, рахит, общая водянка, куриная слепота". Такова была суровая реальность того времени...
>>287599970 >чмоня все еще игнорирует вопрос о голоде 30-х на Украине, в Поволжье и Казахстане Какие же вы обезьянки смешные все таки >>287599973 Так суть в том что от запрета смертность только увеличивается, сами аборты как делали так и делают
Что объединяет все голодовки, от первых, нам известных, и до самых последних? Объединяет их то, что крестьянство, спасаясь, всегда употребляло в пищу хлебные суррогаты. Причем, было бы ошибкой считать, что суррогат употреблялся лишь тогда, когда хлеба остро не хватало, он употреблялся даже в благополучные, урожайные годы! Это делалось, когда, например, крестьянину нужно было продать часть урожая для того, чтобы, заплатить подати и сборы, а оставшегося ему не хватало для прокорма. Случалось употребления суррогатов и тогда, когда продовольственной помощи (ссуды) выданной государством, не хватало, что бывало довольно часто...
В общем, в крестьянском доме хлебный суррогат был делом привычным, и из года в год, из века в век, он не только спасал от смерти, но и гробил тех, кто его употреблял. Особенно от него страдали дети. Вот вам и еще одна причина детской смертности. А кто-нибудь хотя бы считал смертность от употребления суррогатов? Думаю, что никто и никогда...
Что можно еще сказать? "Рецептура" суррогатного хлеба была очень разнообразна. В дело шло все: желуди, лебеда, березовая кора, солома, сорные травы и даже глина. Разрабатывался суррогатных хлеб и с добавлением мха. Скажу сразу, для ясности, автор этого материала - врач Стефановский Фаддей Константинович, чью работу я вам представляю, по поводу всех этих "рецептур" сделал однозначный вывод о том, что безвредных для организма человека хлебных суррогатов нет, а значит все они - фальсификаты, и, так или иначе, наносят вред организму...
Земские врачи отвечают на вопросы автора этой книги по использованию суррогатов во время голода 1891-1892 годов. Среди любопытных подробностей есть, например, такое. Господа французскобулочники любят рассказывать о том, что во время голода царское правительство оказывало помощь голодающим, как-то, предлагая им продовольственные ссуды. Это, действительно так, правда есть моменты, о которых они умалчивают. Очень часто размер таких ссуд занижался из-за того, что занижалась потребность голодающих регионов. Это раз. Из-за недостаточности ссуд, которые предлагались по завышенным ценам, крестьяне продолжали есть суррогаты, подмешивая их к чистому хлебу. Это два. Ну и последствия, разумеется, были самые негативные (смотри воспрос № 11).
>>287596079 (OP) По моему мнению, были люди уникальные. Те, кто не походил на других. Вообще Гражданская Война в России - это время авантюризма, время рождения нового человека. А так: Дроздовский, Щорс, София Де Боде.
Поймете, откуда у крестьянства копилась вековая ненависть к помещикам. "Добрые бары" были, по сути, редким видом, в основном "отцы-кормильцы" своевольничали да глумились над своим "имуществом", как сейчас сказали бы, по беспределу. И это правда. "Бабы еще нарожают", "имущество" не передохнет...
ГОЛОДНЫЕ ГОДЫ В КАЗАНСКОЙ ГУБЕРНИИ. ГОЛОД 1832-1834 ГОДОВ И ПРОЧИЕ
"Давно город наш не был так богат удовольствиями, давно не веселились мы так радушно, как в нынешнем году. Собрания, балы, маскарады, театры, благородные спектакли следуют беспрерывною цепью одни за другими и сталкиваются так, что затрудняешься в выборе наслаждений...". Это краткая выдержка из "Прибавления к Казанскому веснику" годика, так, 1833 или 1834-го.
"Благородные сословия" Казанской губернии от души веселились и наслаждались жизнью. А что послужило поводом для такого веселья, такой неуемной радости? Может случилось сошествие Христа на землю Казанскую, или царь-батюшка даровал своим подданным какие милости великие: свободу крепостным, землицей облагодетельствовал, освободил от уплаты податей кого? Ан, нет! Повод оказался несколько "попроще" - голод 1832-1834 годов. Отчего же, по такому случаю, не повеселиться? Крестьянство с голоду пухнет, а у "благородных сословий" "затруднения в выборе наслаждений". Правда, веселились они не просто так, а с благородной целью - собрать средства для помощи голодающим. Кроме сугубо благотворительной цели, еще и "из любви всех сословий к доброму и благотворительному начальнику" - губернатору Стрекалову. О как! Оригинальненько...
>>287600025 >>287600100 При большевиках голод был с 1917-го по 1953. Особые пики в 1930-х когда трупы умерших от голода валялись во всех городах России просто на дорогах. В Харькове например это даже засняли на видео и фото. Общая депопуляция населения Россия при большевиках, включая не родившихся более 2 миллиардов человек.
Люди были доведены до отчаяния, пекли "хлеб" из недозревшей ржи, многие избы были заколочены, а их хозяева подались нищенствовать. Скотины практически не оставалось, тотальное обеднение постигло даже тех, кого в былые годы можно было считать зажиточным крестьянином. Вот так, всего за пару голодных лет крестьянин мог легко правратиться в нищего...
Меня могут упрекнуть, что я часто называю крестьян Российской империи нищими, убогими и несчастными. Да, во многом это так, и то, что я выкладываю Вам для прочтения, лишний раз подтверждает это. Их быт определял их сознание и иной жизни они никогда не знали. Но что я обязательно хочу отметить, это были добрые и отзывчивые к чужой беде люди. Сами могли недоедать, а хлебом, для голодающих, делились. "Своя рубаха ближе к телу" - это не про них...
французскобулочники, когда речь заходит про голод, все, что было после "царь-голода" 1891-1892 годов, и за голод-то не считают. Так, "недороды", "ничего особенного". Однако, в литературе царского периода, голод, все-таки, называется, как он есть, без словесного "камуфляжа". Вот вам, для примера, небольшой, но очень ценный материал по голоду 1898 года. Здесь прямо говорится, что "...19 губерний с 30-миллионным населением терпят голод; цинга и голодный тиф уже начали свою опустошительную работу...". О какой именно "работе", думаю, Вам понятно, замечу лишь для сравнения, что в 1891-1892 годах, голодало 17 губерний с населением 36 млн. человек.
В чем ценность этого материала?
Во-первых, здесь впервые приводятся данные российской статистики (известного статистика Анненского) о количестве "лишних смертей" во время голода 1891 года. Цифра эта была озвучена 12 марта 1898 года на заседании Императорского Вольно-Экономического Общества и составляла 656 тысяч. Замечу, что на данный момент, историки, а также те, кто участвуют в диспутах по голоду 1891-1892 годов, оперируют самыми разными данными, подчас заниженными. Так, например, американец Р. Роббинс привел цифру в 406 тысяч - сверхсмертности в зоне голода (от всех причин, включая смертность от эпидемиологических заболеваний). Максимальная же цифра таких потерь, встречающаяся в современной литературе - 700 тысяч. Как Вы видите, данные Анненского ближе к максимальной цифре.
Во-вторых, в этом материале приведены данные по экспорту русского хлеба заграницу, начиная с 1884-1885 по 1896-1897 годы, причем абсолютно наглядно видно, что с 1892 по 1897 годы хлеба было вывезено на 100 млн. пудов больше (!), а получено за него на 16,8 млн. рублей меньше из-за дешевезны русского хлеба. Вот Вам наглядный "голодный экспорт", "не доедим, но вывезем" в действии. Стоит ли удивляться словам автора о том, что "народ, разоренный продолжительным сельско-хозяйственным кризисом, и последним неурожаем, гибнет от недостатка хлеба..."?
ГОЛОДНЫЕ ГОДЫ НАЧАЛА 20-ГО ВЕКА. УЧЕБА, КАК ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЕСТЬ
1901-1903 годы, 1905 год были неурожайными, в сегодняшнем материале мы видим, что и 1906-1908 годы, 1911 год также были неурожайными. Получается, что только за первое десятилетие (с 1901 по 1910 годы) 20-го века неурожайными были 7 лет! Это подтверждает вывод, о том, число неурожайных лет в Российской империи стремительно увеличивалось. И это есть факт. Далее, называется причина голода 1911 года - крестьяне усиленно распродавали, до этого, хлеб для "оплаты предъявленных взысканий", "хлебные запасы имелись лишь у весьма зажиточных ... крестьян и у хлебных спекулянтов" и это после двух урожайных годов - 1909-1910! Выводы напрашиваются сами собой - либо крестьянские наделы были слишком малы и не давали возможности получить достаточно хлеба для создания резерва на случай неурожая, либо предъявляемые "для оплаты взыскания" были непосильны для большинства крестьянства. На самом деле, оба эти выводы правильные! Говорю так, поскольку опираюсь на достаточно большой базис из изученной литературы царского периода и готов отстаивать свои слова с конкретными источниками.
Второй фрагмент позволяет несколько необычно взглянуть на вопрос обучения школьников в ряде губерний Российской империи, страдавших от голода 1911-1912 годов. Для меня было неким откровением узнать, что "школьники, зная, что они получат тарелку щей и кусок хлеба, охотно шли учиться". Я, грешным делом, не думал, что в школу ходят ради того, чтобы поесть. Мне, неголодавшему, такое кажется абсолютно ненормальным, как для современного человека. Мы тоже питались в школьных столовых (на продленках), пили молоко, покупали себе пироженные, соки, брали из дома бутерброды, фрукты. И это было нормально, но мы не ходили ради этого в школу! Мы ходили, чтобы учиться и получать знания.
Газете "Москва" "щедрая" царская цензура постоянно норовила "закрыть рот", вследствии чего, как из "рога изобилия", сыпались соответствующие предостережения. И все из-за того, что газета печатала о голоде. Но самое интересное здесь то, что при написании статей, она ссылалась не на собственных корреспондентов (!), обвиненных цензурой "в систематическом возбуждении чувст неуважения и недоверия к правительству", а использовала материалы из других газет, в том числе и из официальной прессы Министерства Внутренних дел. Но, как говорится, "Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку", а посему газета получала предостережения и была вынуждена оправдываться за "преувеличенной изображение продовольственных нужд рабочего населения, по случаю бевшего в некоторых губерниях неурожая"...
>>287600425 >>287600499 >>287600385 Красное говно спок, при тсорях каннибализма не было, а из-за красной параши люди своих детей стали жрать чего не было сотни лет, беспрецедентный голод, миллионы погибших. Абсолютно несравнимые масштабы с царским голодом где люди помирали в основном от болезней и никогда не опускались до каннибализма
Господа французскобулочники любят рассказывать о том, что царское правильство, видя бедственное положение русского крестьянства, участившиеся голодовки и недороды, предпринимало экстренные меры для помощи голодающим. Часто речь идет о продовольственной помощи в виде ссуд. Приводятся циферки этой помощи, делаются бравурные выводы. Однако, при этом не упоминается о том, на каких кабальных для крестьянства условиях предоставлялись эти ссуды, о том, что крестьянство из-за этих ссуд все больше должало и разорялось. И даже частичное списание этих долгов ситуации не улучшало.
А еще, одной из мер по борьбе с голодом были крестьянские "хлебные магазины", где хранилось зерно, можно сказать, НЗ на случай с голодом. Но и здесь все было "не слава Богу"...
РЯЯЯ КАМУНЯКИ ХЛЕБ ОТНИМАЛИ!!!! ОЙ ПУК ноооо ЭТО ЖЕ ??!?!!
>>287600623 >Он так-то на него оружие покупал Даааа ни разу не агент разваливающий армию, который покупает какие-то танки и прочее дерьмо, вместо того чтобы просто провозгласить что будет золотыми монетами платить воинам, и заполучить проф. частную по сути армию наемников и уничтожить красное дерьмо
в Российской империи, к концу 19-го началу 20-го века, голод и голодание стали явлением хроническим, хотя и без таких тяжких последствий, какими он сопровождался в 1891-1892 годах и ранее.
>>287600285 > При большевиках голод был с 1917-го по 1953. > Особые пики в 1930-х когда трупы умерших от голода валялись во всех городах России просто на дорогах. В Харькове например это даже засняли на видео и фото. > Общая депопуляция населения Россия при большевиках, включая не родившихся более 2 миллиардов человек. Нихуя себе депопуляция 2ккк при населении 200кк.
Не удивительно, что в стране после 3-х революций и 3-х войн идет голод. Местами тупо сажать некому, культуры нет, навыки утрачены. Это без учёта вообще отсталого с/х сектора оставшегося от царей, которые проблемой никак не занимались. Те же суховеи, которые плодородный пласт сдували. Удобрения, техника и т.п. Да и про голод 1933 года можно много интересного узнать, если темой интересоваться глубже.
Я уже достаточно много выкладывал материала о хлебных суррогатах (1, 2, 3, 4, 5), т.н. "голодном" хлебе, которым приходилось довольствоваться крестьянству Российской империи, причем не только в неурожайные годы, но и в урожайные. Причины употребления суррогатов, я уже рассматривал, поэтому повторяться не хочу. Кому интересно, ссылки вверху.
Сегодня я добавлю еще несколько фрагментов по этому вопросу. Фрагмент № 3 - особый! Там о том, как предприимчивые торгаши и спекулянты, пользуясь безвыходным положением голодающих, предлагали им недоброкачественных хлеб, подмешивая к нему, ради собственной наживы, разную дрянь. Я о всяком читал по этому поводу, но впервые встретил случай, когда людям предлагалась мука с червями с аргументацией: "В нынешнем году население и такому хлебу будет радо". В общем, как говорится, "Кушайте и не обляпайтесь".
И еще. Оказывается землю также подмешивали в хлеб. Об этом читайте в самом конце поста. Про кору, солому, даже глину, я знал, но чтобы землю...
>>287600778 А в стране не было торговли типа, или как по твоему люди обменивались товарами? Ходил по стране царский рубль, ходили местные новые валюты и т.д., да и на потом отложить можно золото всегда в цене
Очевидный гигачад Лева Троцкий. Создатель орагнизатор октября, создатель РККА, главный кореш Ильича, мозги ируки партии. Без его деятельности сраные куколды во главе с Керенским окончательно бы угробили эту страну.
Думаю, что ни для кого из Вас не секрет, что основным товаром экспорта для Российской империи был хлеб. Но продавала его империя отнюдь не из-за сытости и благоденствия тех, кто этот хлеб выращивал - крестьян. Их недоедание, употребление в пищу различных суррогатов носило хронический характер, из года в год, невзирая на то урожайным он был или нет.
Лозунг "Недоедим, но вывезем" "приписывают" министру финансов Российской империи Вышнеградскому. Спорят, говорил он такое или нет. У Миронова ("Благосостояние населения и революции в имперской России: XVIII-начало ХХ века") прочитал, что это была такая шутка "юмора". И все бы ничего, и дефицит бюджетный Вышнеградский уменьшил, и увеличил золотой запас страны, но, вот налоги, прямые и косвенные, он повысил, а главное - стремился решать проблемы индустриализации и финансовой стабилизации империи за счет сельского хозяйства, за счет интересов крестьянства, что привело, в конечном итоге, к голоду 1891-1892 годов. При этом сам Вышнеградский, естественно, не голодал...
«Вместе с пышными рассказами Пояркова о Пегой Орде (как называли приамурские страны) слышались страшные рассказы спутников его о поведении самого Пояркова во время похода. Служилых людей он бил и мучил напрасно и, пограбя у них хлебные запасы, из острожка их вон выбил, и велел им идти есть убитых иноземцев, и служилые люди, не желая напрасною смертию помереть, съели многих мертвых иноземцев и служилых людей, которые с голоду померли, приели человек с пятьдесят; иных Поярков своими руками прибил до смерти, приговаривая: „Не дороги они, служилые люди! Десятнику цена десять денег, а рядовому два гроша“. Когда он плыл по реке Зие, то жители тамошние его к берегу не припускали, называя русских людей погаными людоедами. Когда весною в устье Амура снег с лугов сошел и трава обтаяла, то остальные служилые люди начали корень травной копать и тем кормиться, но Поярков велел своему человеку выжечь луга, чтобы служилые люди покупали у него запас дорогою ценою».
>>287601000 Ты за буквально предлагаешь изучать историю не по учебникам не по статьям, которые рецензируют. А по ангажированному блогу бумера, который рецензирует его шизофрения. Удачи сослаться на ЖЖ в дипломе.
>>287601184 >>287601184 >У тебя у дауна все революции устроили большевики Где, покажешь где я такое говорил в треде? Я четко говорил про Февраль и про Октябрь как разные события
>>287596079 (OP) Говна пирога они, школьник. Што с одной стороны, что с другой. Всегда можно договориться, но нет хуярь все на право и налево, миллионы убитых, страна в жопе. Тыпые орки.
>>287601327 Большевики не потерпели даже малейшего плюрализма мнений даже среди социалистов типа левых эсеров, и остались одни править захватив власть, каким образом с ними возможно было договориться?
>>287601407 >Каждый день страна скукоживается >Давайте сядем и поговорим. Мы же взрослые люди! Должен быть плюрализм мнений!
В античном мире во времена угрозы для государства избирался диктатор, бравший на себя бразды правления и ответственность, а не сидели и пиздели в Думе, как Временное Правительство, пока у них страна до размеров МО сжимается. Ты своё космической глупости мнение уже который пост транслируешь без учёта исторического контекста. Просто РРрряЯЯ!!1Плоха11!
>>287596079 (OP) Михаил Архипович Фостиков Один из последних белых генералов, кто держался до последнего. Верхняя кубань пала незадолго до крыма. Мой прапрадед воевал под его началом
>>287601327 Двачую адеквата. Люди с картинки тупые ордынци и азиаты. Их идеи яйца выеденного не стоит. О каких принципах пишет оп? Кто такие славяне? Какие традиции? Исконно славянские? Или иудейские? Ору со школьников, которые дрочат на белых, так же как ору с чмонь, которые дрочат на красных. Кулебяка с говном.
>>287601576 >Но так причем тут блять эсеры твои ? В смысле при чем? Они составляли одну из частей правительства после Февраля, точнее их представители. Так же эсеры были в Совете Петроградском после Февраля и отыгрывали свою роль >ты их в большивики нахуя записал даун Во-первых даун это ты, во-вторых где я их записал в большевиков, пруф будет? Я сказал что они социалисты, кем они и являлись по факту, то что не все социалисты большевики видимо для тебя открытие.
>>287601506 Грузин вообще мастером интриг оказался после смерти Ильича. Вот про что надо игру престолов ИРЛ снимать. Не может быть у человека качеств, которые бы ему в итоге сильно помешают. Троцкий как-то считал себя выше всей этой партийной возни и чувствовал себя героем у которого за плечами Красная Армия, а в итоге...ну хитрое грузинское коварство сработало.
>>287598127 > дробление России на мелкие национальные государства. Дробят государства никакие не манянации и не народы. Дробят хозяева цеховики, не без помощи людей ессно.
>>287601621 А с какого тогда хуя тот чел вкидывает в вину что никто не переговаривался? Или типа "большевики правильно делают диктатура нужна!!", а когда про белых "ряяяя ублюдки орки почему не переговаривались как нормальные люди"?
>>287601621 российская империя не нужна. она должна развалиться на страны нормального размера. не возможно нормально управлять столько обширной территорией из одного центра, всегда будет жопа на окраине и люди там будут скотами. ни надо спасать, что и так должно умереть. российская империя умирает уже больше ста лет, дайте ей сдохнуть. в конечном всё закончится. её забудут как другие империи.
А потом Во второй половине 1930-х гг. эсеры в самом значительном из эмигрантских литературных журналов «Современные записки» призывали Советскую Россию «назад к капитализму»
>>287601786 шо белые говно, шо красные говно. любому, который дрочит и идеализирует исторических личностей, забываю что они просто люди, ссу им на лицо.
>>287601983 Ну в основном согласен, просто был выбор из говна и из еще большего говна. Реально нормального варианта после конца 1916 года не было никакого
>>287601976 >пруфы будут где я называл эсеров большевиками? Ты выше кукарекнул что временное правительство было подконтрольно тем кто потом внезапно его сверг. Ты вообще одупляешь что несешь?
>>287602039 >Ты выше кукарекнул что временное правительство было подконтрольно тем кто потом внезапно его сверг Где? Я сказал что отчасти правительство после Февраля и после Октября состояло из людей которые были подконтрольны некоторым разведкам иностранным, типа английской или немецкой, не все конечно но многие. В этом смысле да они продолжатели одной цепи
>>287601932 >Это другое выписываем из РФ. В это кстати проблема всего царизма николкиного. Они так выписали Малороссию с хохлами, что потом пришлось там порядок поколениями наводить
>>287602116 Ну то есть если например в 19 веке в США индеец снял скальп с какого нибудь миссионера, то значит это абсолютно повсеместное явление для белых американцев?
>>287602031 >Ну в основном согласен, просто был выбор из говна и из еще большего говна Заложенное и собранное Лениным государство, смогло восстановить практически все свои границы, Финка бы откололоась в любом случае, защитить свою независимость в гражданской, второй мировой, восстановить в кратчайшие сроки половину страны, создать яо, обезопасив свой суверенитет, ну а дальше по списку, космос. гражданская авиация, аэс, газы, космичи, кино, культура. Это ли не вин? Лучше бы какая-нибудь фашня пришла как в Италии или Германии?
>>287602301 >собранное Лениным государство, смогло восстановить практически все свои границы Созданная Лениным нац. политика коренизации и борьбы с великорусским шовинизмом, в куче с границами нац. республик заложили почву под неизбежный распад и бесконечную гражданскую войну, что и произошло и происходит до сей поры
>>287602240 >биография условного товарища Артема Что блять какого Артема? Если учитывать твой бред то РСФСР вообще никто не признавал из капиталистических стран, какие нахуй англичане? кто спалился?
>>287602427 >Что блять какого Артема? > Такого в честь которого совки переименовали Бахмут >Если учитывать твой бред то РСФСР вообще никто не признавал из капиталистических стран, Каким образом признание мешает вести дела и засылать агентов? Германская Империя тоже не признавала, как ей это помешало заключить с красной шоблой Брест-Литовский договор?
>>287602519 После полноценного присоединения нет, но того чтобы полномасштабно армяне убивали азеров как в Карабахе, молдаване молдаван как в Приднестровье, русские русских как сейчас на Украине, а эстонцы угнетали русских такого не могло быть и близко. Спасибо дедушке Ленину
>>287602510 >Такого в честь которого И что ты там нарыл такого? Что поставило крест на всю партию чудило?
>вести дела и засылать агентов Так ты скажи чего добились агенты твои?
> с красной шоблой Брест-Литовский договор А потому что твою гермашку уже к тому времени своя революция шатала, и у нас это знали что рано или поздно твоя гермашка стухнет в собственно революции. И был очень тонки расчет на время. Это блять не тупые царские замашки закидывать мясом своих людей в капиталистических разборках.
>>287602677 Ну так по причине уничтожения Германии, не? Непризнание формальное никак не мешает действовать агентам или тихо решать какие-то дела. Недавно была новость слитая из ЦРУ где в 21 или 22 году американцы проводили против сирийцев совместные операции с талибами, это норма для спецслужб всегда была
>>287602637 > Спасибо дедушке Ленину Какой же ты тупой. Описывая последствия развала совка ты описываешь события, что происходили во время и после краха РИ. Спасибо дедушке Николаю.
>>287602732 > агенты твои? Развала Российской Империи, это буквально всем вокруг было выгодно, тут и немцы и англичане в унисон дули >А потому что твою гермашку уже к тому времени своя революция шатала, и у нас это знали что рано или поздно твоя гермашка стухнет в собственно революции. И был очень тонки расчет на время. Ну типичное это другое, ясно, зачем тогда вообще ты что-то про признание начал я хз >Это блять не тупые царские замашки закидывать мясом своих людей в капиталистических разборках. Даааа то ли дело финская война мммм, класс
>>287596079 (OP) > самый достойный русский офицер той эпохи. Во истину ты подебил выбрал достойный пример для подражания. А ты его дневники хотя бы читал?
>>287602746 Знать бы имена тех немецких героев которые проспонсировали октябрьскую социалистическую революцию. Достойные люди очевидно были. А так канули в небытие.
>>287602406 >борьбы с великорусским шовинизмом, в куче с границами нац. республик заложили почву под неизбежный распад и бесконечную гражданскую войну И правильно сделал, сейчас русачки получают пизды от кавказцев, так бы получали пизды от финов, украинцев, поляков и т.д.
>>287596079 (OP) Очевиднейшие релейтедпики >царские лоялисты до талого >проводили God-tier операции в Великую Войну и на Северо-Западном фронте, успевая корешиться с Антантой >имея наименее шизоидные взгляды - получали репутационные оплеухи от великодержавца Авалова и маленьких, но гордых прибалтов, за что были кинуты Антантой >даже оказавшись в величайшем крахе белых армий, не предавали свое войско до последнего >в эмиграции слыли достойными людьми, пусть и были преданы всеми в боевом пути >Глазенап, познав всю горечь исхода СЗА - помогал власовцам в зоне оккупации
>>287602828 >Развала Российской Империи Погоди ебанат, то есть РИ участвовала в войне вместе с Антантой а те наоборот хотели за это ее развалить? Ты как там таблетки пизданул сегодня белогондонец?
>зачем тогда вообще ты что-то про признание начал Какое признание дибил, чужую войну надо было заканчивать и собирать свои области которые развалили см пик твои белогондонные диды. Ты в мышление когда начнешь?
>то ли дело финская война Советско-финская война (1941—1944) ? Итоги напомнить?
>>287603086 >Скорее их бы просто русская власть ассимилировала к 1950-м, и все были бы русские Ебать манямир, в Югославии почему то все не стали югославами, как только рухнул совок народы создали свои государства.
>>287603282 >Погоди ебанат, то есть РИ участвовала в войне вместе с Антантой а те наоборот хотели за это ее развалить? К концу 17 года Германия находилась уже в предсмертной агонии, и ее поражение было вопросом времени, поэтому вывести из игры и поживиться Германией/Австрией/Турцией можно было и не делившись с РИ, развалив ее >и собирать свои области отдав их немцам, гениально > Советско-финская война (1941—1944) ? Итоги напомнить? Ну РИ тоже войны выигрывала и что, ты же зачем то не про результат начал а про "закидывания мясом", ну так совки твои в этом великие умельцы
>>287603326 Охуенная сверхдержава развалившейся в один день которую вышло защищать три калеки, и те в Рижском ОМОНе, лол. За отсталую холопскую Россию в 17 году воевали 3-4 года, а твоя сверхдержава никому оказалась не нужна как же так а
У меня больше всего уважение к Батьке (Нестеру) Махно, мои предки на тот момент попадали под контроль его территорий, в целом по рассказам деда от рассказов прадеда была свобода и справедливость при нем (хотя на самом деле все равно не хватало самоуправления) да и в целому Батько считался почитаемым человеком
>>287603541 >За отсталую холопскую Россию в 17 году воевали 3-4 года Так это барены и их подсосы воевали, их было много, хорошо что бывшие холопы разъебали всю эту хуетень ебаную.
>>287603620 Так а чому за великую пролетарскую лучшую в мире страну не встали советские патриоты? Ладно хрен с ними с рабочими, почему миллион членов ком партии молчали, почему советские офицеры ничего не сделали, как сделали офицеры царские в 17 году? Да потому что срать все хотели на это государство, когда оно так легко разваливается то это никакая не сверхдержава
>>287603840 >рряя ты тупой, вот Так а аргументы будут? Есть факт что за Россию поднялись патриоты, офицеры, интеллигенция, но это ясно все буржуины проклятые нахлебники, хорошо. Но почему советская интеллигенция, советские офицеры, парт работники, патриоты не встали за Интернациональное Отечество? Не уж то выходит неблагодарным крестьянам да рабочим нахуй не сдалось это, ооо как же так..
>>287603955 >за Россию поднялись патриоты, офицеры, интеллигенция Они поднялись не за рашку а за сохранения своего привилегированного положения в обществе что бы и дальше ебать холопов. Большинство русских как раз хотели жить свободно без всей этой хуйни баренами и дворянами потому и дали им пизды.
>>287604148 Ну я все это слышал, и даже согласен что партийная номенклатура захотела сама стать капиталистами пока советские поцреоты набрав в рот воды сидели как полные рабы наблюдая за развалом своей Родины, ну что же, это только подтверждает слабость и неустойчивость этой красной параши, поделом. Хотя как там "первый самолет не с первого раза полетел", да? Ну ну
>>287604252 Почему советские патриоты не поднялись за свое сводное бытие в социалистическом Рае, не желая становится капиталистическими буржуинскими рабами?
>>287604172 Ну я не из-за их позиции политической, а просто, как мне кажется, они были последовательными и преданным своим идеалам люди, в отличии от многого зверья по обе стороны гражданской войны.
>>287604282 >за развалом своей Родины Чужие территории это не их родина, идиот ты блядь ебаный. Тебе нужно бить в табло когда ты чужое называешь свое, как собаку учить что бы чужое не трогала.
>>287604581 >Чужие территории Ооо как, а с каких территория советской республики это стала чужая земля для советского гражданина? Разве это не республика рабочих и крестьян в их собственности и совместном управлении, без проклятых буржуев и капитала? Ничоси срыв покровов пошел
>>287604339 Совок был таким же хуевым как и РИ. Нужно заниматься не приобретением новых территорий а строить у себя свое национальное государство, тогда ничего разваливаться не будет. Еще раз запомни собака, чужие территории это НЕ Россия, территории принадлежат коренным народам, всосал?
>>287604888 Так было хуже, барены, дворяне издевались над холопами и насиловали их дочерей и женщин, заставляли работать и отдавать дань барену. Я хоть не люблю совок, но совок был лучше за ри.
>>287604704 В РИ хотя бы культура была мирового уровня для того времени, а совочек просто кал из под говна, уничтоживший крестьянство как класс и миллионы крестьян физически, за права которых так сильно революционировали большевички, уничтожил всю интеллегенцию и подлинную элиту нации, устроив отрицательный отбор для податливого и молчаливого совецкого человека. Россия - это светоч и жандарм европы, ориентир для католических и лютиранских еретиков запада, хранитель света истинного христианства и подлинный наследник Рима. А ты - хуй.
>>287605079 Собирайся и пиздуй в какую нибудь заброшенную деревню и выживай там крестьянским трудом столетней давности. Для полной аутентичности избавься от всех благ современной цивилизации, купи лошадь плуг и все остальное. Потом расскажешь какая охуенная крестьянская жизнь образца столетней давности.
>>287604339 Долбоеб, там было не все так однозначно, на развал повлияло дохуя факторов. Начнем с того, что Горбачев проебал все полимеры со своей программой перестройки, совмещением социализма с демократией, попыткой приспособить совок к внешнему миру, которая потерпела крах.
>>287605458 Ну я и говорю, нежизнеспособная параша что разваливается от малейшей нужды в трансформацию из-за невозможности больше сидеть на огромных ценах на нефть >не все так однозначно лол
>>287605764 Поридж, я в 80-х годах видел, что из себя представляли тогда еще существующие КАЛхозы. Один кировец и три мтз на всех, причем работает из этого только один мтз, тк деталей нет и из трех они собирают один. Буквально в 87 году пахали на лошадях и на них же загатавливали дрова на зиму. Совочек то за 80 лет своего существования вон оно как технологичность крестьянского труда поднял. Ну зато кококосмос с гагариным, лол. А потом в том КАЛхозе все спились и умерли 90-х, хотя он еще суещствовал в виде пилорамы и кооперативов пайщиков, лол х2. Пиздец конечно у совкоблядков манямирок развитый, сразу пасту про пенопласт из молочной пены вспоминаю. А еще "развитый сосиализм" это буквально африканская нищета где ничего нигде нет, перспектив нет и никакого развития тоже нет, даже мотивации что-то изменить нет, т.к. 80 лет предпринимательство и личная ответственность были практически ругательствами. Нахуй нахуй.
>>287604252 >что бы и дальше ебать холопов. Совковый миф. То есть ты даже ни разу за жизнь не интересовался историей, чтобы хотя бы чуть чуть посмешищем не выглядеть. Как с тобой вообще можно вести диалог, если ты необразованный совкодрочер, мыслящий агитками и ничего не читавший? Если бы хоть чуть чуть поинтересовался, то узнал бы, что большинство воюющих белых были за республику либо конституционную монархию, и выступали за свободу крестьян. А вот большевики как раз по сути вернули крепостное право и ебали холопов сначала военным коммунизмом, а потом коллективизацией и отсутствием человеческих прав и паспортов.
>>287607514 > Не охота в селе жить поехал в город учиться или работать. Заебись рабство. Конечное животное, читай когда крестьянам паспорта раздали, без которого выехать нельзя было и в городе поселиться. Не говоря уже о том что чтобы в городе жить нужно было прямое распределение по работе или родственник, иначе ты шел нахуй
>>287596079 (OP) Оп, ты тут? Что можно почитать о белых войсках и вообще гражданской в России? Я начал всё больше понимать, что все современные проблемы России от красной сволочи, которая создала современную так называемую украину, карабах и проч.
>>287607514 >Не охота в селе жить поехал в город У колхозников не было паспариов, придурок. Без паспорта ты хуй куда по собственной воле бы выехал, большинство так до конца жизни в колхозе и гнили, это натуральное крепостное право от совка.
>>287607166 Иди нахуй, я к малоросам отношусь с таким же теплом как и к другим ветвям русского народа >>287607692 Ну про дроздовцев именно я уже писал выше, Туркула можешь почитать, а вообще про белых, и РИ хорошо пишет Волков историк
>>287607692 Наверни для начала Белую гвардию Булгакова. Потом можешь дневники участников из эмиграции почитать. Сейчас наверное уже перевели какие-то иностранные исторические труды, в совке то по понятным причинам вся история ангажирована была. А не вся, в ри тоже конечно говна навалом было, три революции на пустом месте не происходит, но у нас историю до 14 года только по совецким агиткам знают в освновном.
>>287607692 >которая создала современную так называемую украину Корнилов встретил меня любезно и принял со словами: "Я от Вас требую украинизации Вашего корпуса. Я видел Вашу 56-ю дивизию, которую в 81-ой армии частью украинизировал, она прекрасно дралась в последнем наступлении. Вы украинизируйте Ваши остальные дивизии, я Вам верну 56-ю, и у Вас будет прекрасный корпус". Эта 56-ая дивизия была временно от меня оторвана и придана 8-ой армии Корнилова, я же был с двумя дивизиями в 7-ой армии. Корнилову я ответил, что только что был в Киеве, где наблюдал украинских деятелей, и на меня они произвели впечатление скорее неблагоприятное, что корпус впоследствии может стать серьезной данной для развития украинства в нежелательном для России смысле и т.д. На это мне Корнилов сказал, прекрасно помню его слова, они меня поразили: "Все это пустяки, главное война. Все, что в такую критическую минуту может усилить нашу мощь, мы должны брать. Что же касается Украинской Рады, впоследствии мы ее выясним. Украинизируйте корпус". Меня эти слова поразили, потому что общее впечатление об украинском движении заставляло думать, что движение это серьезное. Легкомысленное же отношение Корнилова к этому вопросу показало мне его неосведомленность или непонимание. Я старался обратить его внимание на серьезность вопроса, понимая, что к такому национальному чувству, какое было у украинцев, надо относиться с тактом и без эксплуатации его из-за его искренности. Я, помню, тогда вышел и подумал: не может же быть, чтобы Корнилов не продумал вопроса и принял решение, и такое важное, как национализация армии, не отдавши себе отчета во всех ее последствиях. Конечно, теперь, вспоминая всех этих генералов, я не поверил бы им, это были положительно дети в вопросах политики, но тогда, не имея другой мысли в голове, как борьбу с немцами на полях сражения, я не сомневался в правоте их мнений. На прощание Корнилов мне еще раз сказал: "Корпус Ваш будет украинизироваться, а теперь спешите к нему, он сегодня, вероятно, вступил в бой".
>>287607442 >А вот большевики как раз по сути вернули крепостное право и ебали холопов сначала военным коммунизмом, а потом коллективизацией и отсутствием человеческих прав и паспортов. Не спорю, и там и там было хуево, но если сравнивать в колхозе лучше для большинства.
Ну по треду всё понятно, хохлы выбирают Махно(оно и понятно, сейчас у них в государстве нечто подобное и происходит), коммуняки исходят на говно от одного вида русских офицеров, которые боролись с красной вырусью. С мнением автора кстати солидарен, только Дроздовский и Дитерихс были наиболее достойными в тот период.
>>287603396 >кто начал гражданскую войну в России? Кто начала Белый Террор и в каком году? Сразу и ответишь на свой вопрос.
>>287603439 >Германия находилась уже в предсмертной агонии >и ее поражение было вопросом времени, Ну ты мой текст скопировал ебанат и подкрутил дату. Брестский мир продержался ровно 7 месяцев, за это время мы сохранили десятки а то и сотни тысяч наших жизней.
В тот же день (13 ноября) большевистское правительство отдало приказ армии перейти демаркационные линии и вступить в занятые немцами районы бывшей Российской Империи. 25 ноября 1918 г. немцы вынуждены были оставить Псков, а спустя 3 дня – Нарву.
Большевики по итогу взяли больше, чем просрали либерахи твои.
>поживиться Германией/Австрией/Турцией Какой силой ты живиться собрался, с какой кстати РИ вообще полезла в первую мировую, когда в Сибири людоедство было от голода. Причем тут блять Сербия? Мы что Сербией были?
>Ну РИ тоже войны выигрывала Ага позор Русско - японской войны, как николашку обосранного заставили позорный Портсмутский договор заключать отдать юг Сахалина, и рыбопромысловые районы Японского, Охотского и Берингова морей.
>а про "закидывания мясом", ну так совки твои в этом великие умельцы Погоди долбоеб на маневрах, то есть закидывания мясом своих людей в чужой войне за границей - для тебя норма, а защита своей территории от интервенции врага - это ФИИИ САВКИ. Я не сомневался что ты мерзкая падаль, но то что ты тупой еблан тебя это не оправдывает.
>>287608640 >Причем тут блять Сербия? Мы что Сербией были? Я в ахуе, вся суть совкохуесосов, сначала да все люди братушки, калмунизм есть царство божие на земле, а потом какая защита славян? не не нахуй их, ненужны они
>>287608306 >Пол страны переехали в города Да охуенно, уже к концу совка переехали дети тех кого совки в колхозное рабство загнали. Для этого определенно большевикам нужно было морить голодом и закрепощать поколения людей, охуенная логика совкодауна.
>>287609008 >ленин в январе 18 заявляет, что гражданскую войну начали большевики >комми долбоеб что-то кукарекает про белый террор Но мы все знаем, что войну начал Керенский когда взбунтовался против советской власти
>>287609149 >когда взбунтовался против советской власти Самой легитимной, успевшей таковой стать за месяц, или сколько там прошло после вооружённого переворота?
>>287609149 >ленин в январе 18 заявляет, что гражданскую войну начали большевики Прямо так и заявляет да? А что еще за заявления в твоей тупой голове возникают лол
>>287609230 Почему когда я вбрасываю максимально кринжевый тезис Керенский взбунтовался против Ленина, то брэйндэды с одной стороны с ним соглашаются, а с другой начинают гореть. Невыкупая всей абсурдности в принципе.
>>287609206 >просто с нулем пруфов Долбоебина если ты вчера двач нашла, то это не говорит что таких семенов на подуве как ты никто тут не видит. Ты реально жалкий обосанный беложопый гнойник, которого уложили тут по фактам.
>>287609254 >Прямо так и заявляет да Ты не поверишь... >на все обвинения в гражданской войне мы говорим: да, мы открыто провозгласили то, чего ни одно правительство провозгласить не могло. Первое правительство в мире, которое может о гражданской войне говорить открыто, — есть правительство рабочих, крестьянских и солдатских масс. Да, мы начали и ведем войну против эксплуататоров. Чем прямее мы это скажем, тем скорее эта война кончится, тем скорее все трудящиеся и эксплуатируемые массы нас поймут, поймут, что Советская власть совершает настоящее, кровное дело всех трудящихся.
>>287609320 > похуй на других людей От этого твой николашка послал на убой в европку своих холопов? Да так что потом сами холопы николашку прибили. Очень блять умно!
>>287609360 >которого уложили тут по фактам То есть я правильно тебя понял, чмонь, что когда я бросаю пруф того что это два разных человека писали сообщения то это не пруфы, а вот твоя воспаленная фантазия основанная на желании подорванной жопы это да, факты и пруф? Успокойся уже, люмпен.
>>287609283 Дегенерат совкодрочер, индустриализация делалась на крови крестьянства ограблением и мором голодом миллионов людей, продажей награбленного зерна за рубеж, чтоб американцы и европейцы сделали Сралину заводы для танков. А большинство совковых жителей все также жило в деревне и при Сралине городское население достигало лишь 30%.
>>287596079 (OP) Я тут подумал, по сути все известные белогвардейские генералы по своему привлекательны умны честны принципиальны и деловиты, каждый из них мог бы стать героем великой россии а сомнительные павлики морозовы и черепашки нинзи.
Какую же страну проебали грязноштаны, а могли бы пить голштинское и хрустеть булками.
>>287609562 > БЕЛЫЕ ЭТО ЖЕ МРАКОБЕСЫ С ВЕРОЙ, ЦАРЕМ Дурак, ты бы хоть погуглил, прежде чем хуйню нести. Белые были неоднородными, большинство из них за республику выступали.
>>287609859 Любой нормальный человек понимает что совок это говно, а грязноштаны это маргинальные дегенераты, по этому грязноштанство давно не имеет значимой поддержки среди населения.
>>287609916 Ну вот видишь как ты слил свой тред, ровно тогда когда тебя фактами уложили на коленки, ты начал сименить и визжать нескладную хуиту. В следующий раз готовься лучше белячок тупенький
>>287609664 >Да, мы начали и ведем войну против эксплуататоров. Это другая война!!! Совсем другая!!!! >Чем прямее мы это скажем, тем скорее эта война кончится Совсем другая!!!!
>>287610062 Так а где факты, ну покажи мне, дураку, давай. Просто до этого были буквально только "твои ощущения", уход в отрицание, "чутье", и прочая магическая хрень, а факты то где?
Пётр Аркадьевич Столыпин. Великий русский реформатор. Национально-мыслящий патриот и против революционных уебков, но в тоже время осозновавший важность реформ для улучшения русского хозяйства и богатства. Честно не вижу смысла особо описывать, буквально идеальный человек, политический деятель эквивалентов которому по качеству за весь 20 и 21 век в россеюшке так и не появилось. Сложно вообразить чтобы такой человек возник в современной РФии и это печально. Даже хохлы должны на него дрочить, хотя он их существование даже не рассматривал: в своё время он старался улучшить положение крестьян запада русских земель хохлостана противу польских баринов.А они ему вроде как треклятому москалю памятники сносят
>>287609973 >спасибо ельцину что сковырнул этот гнилой нарост с россии Не до конца, к сожалению. Совковые гебешники то остались и сейчас пытаются вернуть все взад.
>>287610064 >Это другая война!!! Совсем другая!!!! Ты вроде кукарекал что Ленин признался что он развязал гражданскую войну. Теперь ты не можешь даже привести эту цитату? и решил съехать как последний клоун пидарас на РЯЯЯЯ ПУК ДРУГОЕ??
>>287610156 Ну все правильно, сменили хозяев так то давно ясно что 37 год это время когда английские шпионы окончательно выпилили германских, и Советская Республика по праву заняла место жемчужины Британской Империи
>>287610155 >хотя он их существование даже не рассматривал Как это, рассматривал и уважал, как и весь русский народ, просто отдельным этносом не считал
>>287610180 Ебать ты жопой крутишь. Я понял, тебе нужна ПРЯМАЯ ЦИТАТА, КОТОРАЯ БЫ СОСТОЯЛА ИЗ КОНКРЕТНЫХ СЛОВ. НУ ОБОСРАТЬСЯ Хорошо, что это за война против эксплуататоров, которую начали большевики в январе 1918. М? Еще какая-то война, кроме гражданской? Агражданка это не война против экплуататоров?
>>287609973 >социализм это уничтожение образованного сословия. Нахуй он такое нам нужно, если оно только и хочет что французкими булочками за наш счёт хрустеть. >гоев-пролетариев Революция сделает из них просвещённых и образованых хозяев своего государства и будущего.
>>287610255 Тупый ты новиоп, твой Членин еще в 1901 году признает террор официальной политикой партии, ты же кудахчешь про ответные меры, когда ответным был блядь белый террор.
>>287610319 «Пускай лакействующие пособники белогвардейского террора восхваляют себя за отрицание ими всякого террора. А мы будем говорить тяжёлую, но несомненную правду: в странах, переживающих неслыханный кризис, распад старых связей, обострение классовой борьбы после империалистической войны 1914-1918 годов, – таковы все страны мира, – без террора обойтись нельзя, вопреки лицемерам и фразерам. Либо белогвардейский, буржуазный террор американского, английского (Ирландия), итальянского (фашисты), германского, венгерского и других фасонов, либо красный, пролетарский террор. Середины нет, «третьего» нет и быть не может». (там же, т. 43, с. 234).
Прочитать способен и вникнуть с текст ? хуита подножная?
>>287596079 (OP) Дзержинский и Буденов. Чистейшие душой люди. Первый — чуткий и ответственный человек, готовый довести себя до гибели ради благополучия окружающих людей, а второй — человек, близкий к простому народу и действующих в его интересах, пусть и далёкий от политики.
>>287610473 >Нахуй он такое нам нужно, если оно только и хочет что французкими булочками за наш счёт хрустеть. Ну поэтому лучше пригласим чуть погодя специалистов из бургостран, которым на народ втройне похуй.
>>287610155 Мутный хуй. С одной стороны был типа за крестьянство, с другой душил любое гражданское представительство и был ярым абсолютным монархистом и имперцем. Лучше грязноштанов конечно, но на фоне западной демократии хуета.
>>287610473 >Нахуй он такое нам нужно, если оно только и хочет что французкими булочками за наш счёт хрустеть. Чей твой-то? Он тебя ограбил как борщевики или что?
>>287610695 На самом деле монархизм и ориентировка на народ очень хорошо соединяются, просто чтобы исповедовать такие взгляды нужно искренне православным быть человеком чтобы верить в божественную роль царя благодетеля что оберегает и заботится о народе, но да, от демократии это максимально далеко
>>287610508 >Вот почему, товарищи, на все упреки и обвинения нас в терроре, диктатуре, гражданской войне, хотя мы далеко еще не дошли до настоящего террора, Ебать пожар нахуй еще раз, вот я обвиняю Ленина в начале гражданской войны, что отвечает ленин на это? >на все обвинения в гражданской войне мы говорим: да, мы открыто провозгласили то, чего ни одно правительство провозгласить не могло. Первое правительство в мире, которое может о гражданской войне говорить открыто, — есть правительство рабочих, крестьянских и солдатских масс. Да, мы начали и ведем войну против эксплуататоров. Чем прямее мы это скажем, тем скорее эта война кончится Ну то есть на обвинение в гражданской войне Ленин заявил, что начал войну хорошую бескровную, да? А вот еще там мякотка >Против нас выдвигают лозунг — «да сгинет гражданская война». Мне пришлось услышать это от представителей правой части так называемого Учредительного собрания. Да сгинет гражданская война…
>>287610695 Какая нахуй западная демократия? Чел, у тебя суды присяжных отказываются судить террористов, а ты им хочешь верхновную власть отдать. В 17м эту соевую публику и перехуярили их любиымые уркичи, мужички-богоносцы, поделом либерде.
>>287610868 >вот я обвиняю Ленина в начале гражданской войны Просто ты тупой овощ который не может в причинно следственную свзяь. С чего вообще взялась гражданка? Если власть захватили Советы? Что блять белые взбунтовались? А нахуя они взбунтовались если просрали власть? А что они начали делать БЕЛЫЙ ТЕРОР? А зачем? Получите нахуй КРАСНЫЙ тогда.
>>287610857 >просто чтобы исповедовать такие взгляды нужно искренне православным быть человеком чтобы верить в божественную роль царя благодетеля что оберегает и заботится о народе Вот только двадцатый век показал что царь тоже может быть дауном которому нельзя доверять власть, даже белые монархисты понимали что абсолютная монархия это хуета и нужна либо конституционная монархия с парламентом и лишением власти царя, либо республика.
>>287611064 Это правда, мне тоже ближе монархия с советом министров или какой-то версией парламента, кажется Столыпин кстати тоже не был против Думы но не помню точно
>>287596079 (OP) >Кто для вас самый достойный человек времен Гражданской войны, и вообще вот этого переломного периода 1910-х - 1920-х? Марков наверное пояснять про него не буду потому что голова болит Ещё Пепеляев наверное, к тому же почти мой земляк
>>287611049 Какой пожар и кривой уход от вопроса. Я обвиняю Ленина в гражданской войне. Вот ответ Ленина: >Да, мы начали и ведем войну против эксплуататоров. Чем прямее мы это скажем, тем скорее эта война кончится Я так понимаю из этого следует, что Ленин никакой гражданской войны не начинал. И если он уже взял власть, то почему он говрил, что против них выдвигают лозунг >Против нас выдвигают лозунг — «да сгинет гражданская война». Мне пришлось услышать это от представителей правой части так называемого Учредительного собрания. Да сгинет гражданская война…
>>287610959 >В 17м эту соевую публику и перехуярили их любиымые уркичи, мужички-богоносцы, поделом либерде. В каком месте? "Либерда" так то в 17м победила как раз и установила республику, вот только потом пришли грязноштаны, против которых "соевая либерда" воевала в белом движении.
>>287610939 База. Большевики наебали гоев на сказки о бесплатной земле, загнали их в колхозы и заставили работать БУКВАЛЬНО за бесплатно (трудодни), пока сами чиллили госдачах с кучей первоклассной еды и алкашки из магазина Березка (куда обычное совковое быдло само собой не пускали)
>>287611209 >Я обвиняю То есть ты тупой овощ без критического мышления и знания истории тут пропукиваешь безпруфно какие то внутречерепные обвинения? Так бы и сказал сразу.
>Ленин никакой гражданской войны не начинал Следует
>то почему он говрил, что против них выдвигают лозунг Полную цитату и источник ? Вв дебилы тут отрывки несете смысл который искажаете как хотите бляди тупые
>>287611258 >пришли грязноштаны Да, прямо в пломбирном вагоне привезли всю хуйню. Никто же из либегальных гашпод не заигрывал с гопотой и дезертирами, и приказ №1 тут же жестко пресекли, да?
>>287611119 >разгул криминала >мутные типки с оружием >всюду убийства >развал армии >приход террористов в политику >подковерные мутки генералов >лучшее что случалось с РИ
>>287596079 (OP) Деникин наиболее адекватным кажется. Либерал, без лишней монархошизы, без диктаторских амбиций, в то же время имел высокий авторитет и был не последним человеком в белом движении.
>>287611994 Они социалисты примерно того же толка, что и современные соцдемы из правительства скандинавских стран, то есть либеральные и ближе к капиталистам, совсем не грязноштаны типа большевиков, у которых все взять и поделить и загнать всех в гулаг.
>>287612169 >Как блять по твоему ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ можно организовать против ПРАВИТЕЛЬСТВА а не против ГРАЖДАН >Долбоеб ты тупой сука, ты сам то читаешь что приносишь сын потаскухи? Это буквально цитата из книжки сталина, бляяяяя)))) Ты сейчас Сталина засрал, лооол.
>>287612229 >Кто ваш Ну ваш, то есть беспринципный коммунист карьерист поднявшийся на репрессиях 30-х годов, то есть мразь и хуесос, нормальных людей в армии там не осталось к началу ВМВ, все вычищены. Только уже в процессе войны выработались хорошие кадры практическим путем
я в ауте. одни дауны защищают военщину, готовую продать хоть жопу, лишьб бы поместья не отбирали, другие защищают совок, который страну в жертву идее принес. Только ситхи всё возводят в абсолют макака, иди нахуй со своей капчей
>>287612329 >Это буквально цитата Это буквально какой то пиздеж тупой, высранный либердой с обводочкой фраз смысл которых она видимо даже понять не смогла когда составляла. Это просто пиздец апогей пустоголовой либерошлюхи.
>>287612335 >на картинке сказано значит так и есть То есть то что эмигрантское движение было расколото на множество течений, и что не все течения поддержали Германию тебе не ведомо? Ну почитай хоть про Деникина и его позицию во время ВМВ
>>287612366 >поднявшийся на репрессиях 30-х годов А потом примкнул к белому движению и стал воевать против своего народа? Так может он был как раз таки ваш, Белый террор же устроил.
>>287611601 >Никто же из либегальных гашпод не заигрывал с гопотой и дезертирами, и приказ №1 тут же жестко пресекли, да? При чем тут это? Большевики только спустя почти год после этих событий вылезли. А февральская революция в любом случае бы произошла, даже если бы имперцы пытались всех закатать в асфальт, потому что царь натворил хуйни и страна трещала по швам.
>>287612442 Быстрый карьерный рост об этом свидетельствует, но вообще там просто из-за репрессий не хватало кадров так что самых исполнительных повышали за год так как обычно нужно было 5-10
>>287612494 >и что не все течения поддержали Германию Блять даже Ильин ебучий которого Пыня цитирует восхвалял гитлу, не говоря про всяких Красновых - а это все белая хуита та самая в изгнании.
>про Деникина Тот который РОА облизывал? да пошел ты нахуй червь
>>287612548 >примкнул к белому движению шизофреник, белое движение было уничтожено после 1920-21 года окончательно, после были только разрозненные группки эмигрантов тут писал >>287612494 >не все течения поддержали Германию тебе не ведомо? Ну почитай хоть про Деникина и его позицию во время ВМВ
КОПТИШЬ НЕБО В РОДОВОМ ГНЁЗДЫШКЕ @ РВЁШЬ ОЧКО, ЧТОБЫ ХАТА ПОБОЛЬШЕ БЫЛА ДА ПУЗО ПОЖИРНЕЕ @ ПРИХОДИТ СОВКОБЛЯДЬ @ ПЫТАЕТСЯ СОСЛАТЬ ТЕБЯ НА КАЛКАЗ, ЧТОБЫ ТЫ ТАМ ЦЕЛИНУ ПОДНИМАЛ И НЕ ПРЕТЕНДОВАЛ НА СВОИ ХОРОМЫ @ ЗАКОНОМЕРНО БУГУРТИШЬ @ ДОХНЕШЬ
2023 ГОД @ ДВАЧЕР ВСЕРЬЁЗ НАЗЫВАЕТ ТЕБЯ ЕБЛАНОМ, ВЕДЬ МОЖНО БЫЛО ПОТЕРПЕТЬ, СЪЕСТЬ СОСЕДЕЙ И ЖЕНУ, НО НЕ КОПРОТИВЛЯТЬСЯ
>>287612043 Ты сейчас перечислил буквально то, к чему привела имперская власть с 1905 по 1917 год, все это целиком и полностью результаты политики монархии и царя, а не февральских революционеров.
>>287612811 У Деникина как и у всех эмигрантов сложная позиция, понятно что он ненавидел совок, но осознал что немцы еще хуже. А про власовцев говорится же что он не РОА поддержал, а парней которых туда загнали после плена, обычных русских людей, вот их жалел, так же как и простых парней в РККА, не организацию
>>287612655 >организовала гражданскую войну против своего империалистического правительства. Логически выглядит как приманка для умственно отсталой либерды. ДА! С логикой у кого все норм, тот сразу поймет что война была против империалистического правительства где четко это указанно, а не с народом. Почему тут указано слово "гражданская" - которая ничем не поддержана в повествовании дальше хз.
>>287613049 >не РОА поддержал, а парней которых туда загнали после плена Если ты пошел против своей родины убивать своих граждан даже после плена, тебя надо первого ебнуть при встрече, а эта мразь в миграции булочкой слезы по ним вытерала.
>>287613202 Как же быстро это: >Это буквально какой то пиздеж тупой, высранный либердой с обводочкой фраз смысл которых она видимо даже понять не смогла когда составляла >Это просто пиздец апогей пустоголовой либерошлюхи Превратилось в это: >С логикой у кого все норм, тот сразу поймет что война была против империалистического правительства где четко это указанно, а не с народом. >Почему тут указано слово "гражданская" - которая ничем не поддержана в повествовании дальше хз. Когда узнал, что автор этих строк СТАЛИН. Такого отбитого фанатика надо еще поискать.
>>287612832 >белое движение было уничтожено после 1920-21 Как оно могло быть уничтоженно в миграции сын шлюхи? >разрозненные группки эмигрантов Это что блять опять ДРУГОЕ??
>>287613332 >Если ты пошел против своей родины убивать своих граждан даже после плена Согласен полностью, в 1918 году нужно было как собак вешать всю ту мразь то пошла против своей Родины в красную гвардию и армию
>>287613144 >доводит страну до мировой войны ТЕБЕ ОБЪЯВЛЯЮТ ВОЙНУ @ КОК ПОК ЭТО ВСЕ ТЫ
>развала армии Просто так совпало, что до переворота с дисциплиной все было ок, а за пару месяцев армия полностью утратила боеспособность. Ну это царь насрал.
>разгула криминала и предреволюционного положения Ну это тоже очевидно, что клятый николашка в последний день правления заспавнил уркаганов на улицы. И городовых тоже он убивал, чтобы говно оказалось в штанах у демократов.
>но виноваты конечно же либерахи Ну оказалось как-то говнецо в портках, ну явно же происки царизма. Демократы же не срут принципиально.
>>287613414 >Превратилось в это: Во что превратилось? Я же тебе выше написал только тупая скотина не дочитав цитату, заострится на слове "гражданка". К слову хуеплет, теперь постарайся принести пруф что Ленин развязал гражданскую войну. Давай жду, только смотри не обосысь опять.
>>287613461 >Как оно могло быть уничтоженно в миграции сын шлюхи? > Как единое движение оно было уничтожено после конца гражданской войны, это факт >Это что блять опять ДРУГОЕ?? Что другое? Были разные организации белоэмигрантов разной направленности, разных взглядов от пацифистов либералов и ультра монархистов, до нацистов, это откровение для тебя?
>>287613651 Ну вообще ты прав, красную мразь начали вешать массово, в 1937-38 году, слава товарищу Сталину, столько махровой красной падали, именно что эталонной еще с дореволюционных партийцев, как он не убил никто, за это только ему уважение
>>287613593 >Как единое движение Дебил блять они из за бугра даже газету свою вели.
>Были разные организации белоэмигрантов Погоди блять то есть ты восхищаешься сейчас мочей среди говна? Они все по сути давали клятву белого офицера до конца защищать родину, так почему они съебались все?
>>287613913 >Они все по сути давали клятву белого офицера до конца защищать родину, так почему они съебались все? Тем кем я восхищаюсь погиб в боях с красными в 1919 году, ты б хоть инфу проверял
>>287613583 > буквально какой то пиздеж тупой, высранный либердой с обводочкой фраз смысл которых она видимо даже понять не смогла когда составляла >кретин узнает, что автор абзаца Сталин >С логикой у кого все норм, тот сразу поймет что война была против империалистического правительства где четко это указанно, а не с народом. ЭТО ПИЗДЕЦ СМЕШНО
>Почему тут указано слово "гражданская" - которая ничем не поддержана в повествовании Ясно, то есть твоя психика просто отфильтровала неудобное слово. Наверное Сталин ошибся, когда писал, что "большевисткая партия .. организовала гражданскую войну...". Он разве не в курсе, что большевики её не начинали? Пиздец вот тебе буквально цитата Сталина, где написано кто начал войну, но ты продолжаешь вилять жопой. Я все еще жду толкование слова организовала, чтобы совсет начался косплей христианских апологетов.
>>287613789 >начали вешать массово, в 1937-38 году >красную мразь Хуя перефорс обосыхи, опять решил слиться тупыми перескоками? Вешали как раз таки контру ебливую коих оставалось еще оч много.
>>287613878 >грязноштан что то визжит про цареебов под кроватью >в это время за белых буквально республиканцы и конституционные монархисты, а не цареебы Какие же грязноштаны тупые, пиздец просто
>>287612838 >РВЁШЬ ОЧКО, ЧТОБЫ ХАТА ПОБОЛЬШЕ БЫЛА ДА ПУЗО ПОЖИРНЕЕ А НИХУЯ ЧТО ТУТ РЯДОМ 90% СТРАНЫ НАХУЙ ДОХНУТ БЛЯТЬ С ГОЛОДУХИ? КОНЕЧНО ДАВАЙТЕ УМИЛЯТЬСЯ КАКОЙ ТУТ КУЛАЧОК СЧАСТЛИВЫЙ ОБУСТРОИЛСЯ ХУЕСОСЫ
>>287614013 >Вешали как раз таки контру Нихуя себе контра, сплошь красные командиры времен гражданки и старые большевики типа составов первых Реввоенсоветов, Ревкомов, съездов, туда же всякие Бухарины, Троцкие, Зиновьевы, Каменевы, Тухачевские. Так что я только за, ура товарищи, жаль не всех повесили!!
>>287614007 >Наверное Сталин ошибся, когда писал, что "большевисткая партия .. организовала гражданскую войну. Против кого? почему ты опять хочешь чтоб тебя обосали и отправили искать пруфы кто начал гражданку? ПРОСТО ОТВЕТЬ ПРОТИВ КОГО? ну ? жду обосышь
Антисоветские восстания Гражданской войны: Кронштадтское восстание (до 18 тысяч человек) матросы и горожане , Финский залив Акулевское восстание (до 7 тысяч человек) крестьяне-Зелёноармейцы, Чувашия Восстание в Сванетии, в Кахети-Хевсурети и Августовское восстание ( до 19 тысяч человек) крестьяне и грузинские сепаратисты, Грузия Беловодский мятеж (до 10 тысяч человек) крестьяне и левые эсеры, Киргизия Восстание в Верном ( до 5 тысяч человек) гарнизон города собраный из крестьян, Казахстан Вёшенское восстание ( до 30 тысяч человек) казаки и солдаты РККА, Ростовская область Вилочное восстание ( до 26 тысяч человек) крестьяне-Зеленоармейцы, Татарстан и Башкирия Восстание Ейского Отдела ( до 8 тысяч человек) казаки, Краснодарский край Григорьевское восстание ( до 24 тысяч человек) крестьяне-Зеленоармейцы и Красноармейцы, Херсонская губерния Губинское восстание (до 6 тысяч человек) крестьяне и азербайджанские офицеры, Азербайджан Западно-Сибирское восстание ( до 100 тысяч человек) крестьяне-Зеленоармейцы, вся Западная Сибирь Ижевско-Воткинское восстание ( до 25 тысяч человек) рабочие, крестьяне, местные гарнизоны. Удмуртия Гянджинский мятеж ( до 12 тысяч человек) азербайджанские сепаратисты, Азербайджан Колесниковщина ( до 15 тысяч человек) крестьяне , Воронежская область Медынское восстание ( до 7 тысяч человек)местное население, крестьяне, Калужская область Ливенское восстание ( до 10 тысяч человек) местное население, в основном крестьяне. Орловская область Поповский мятеж ( до 10 тысяч человек) население города Омск, Омская область Рыбинское, Ярославское и Елатомское восстание ( до 88 тысяч человек) население и местные гарнизоны организованные "Союзом защиты Родины и Свободы" . Ярославская, Владимирская, Рязанская область Стрекопытовский мятеж РККА ( более 8 тысяч человек) красноармейцы, Восток Белоруссии Степановское восстание ( до 80 тысяч) красноармейцы и крестьяне, Кировская область Тамбовское восстание ( до 50 тысяч человек) Тамбовская, Воронежская, Пензенская и Саратовская область Чапанная война ( до 150 тысяч человек) крестьяне, Ульяновская и Самарская область Якутский мятеж ( до 6 тысяч человек) якутское население и русские областники . Якутия
не написаны мелкие восстания крестьян, нац. меньшинств и гарнизонов до 5 тысяч человек , а их было намного больше
>>287614179 >Бухарины, Троцкие, Зиновьевы, Каменевы, Тухачевские Борьба за власть. Так было всегда. >жаль не всех повесили! Достаточно этих двух, чтоб спустя 100 лет твое очко свистело при каждом упоминании их защекан белый))
>>287614319 Это лучшие из коммиглистов, конечно такие же твари, но то сколько красных они сгноили служит очень веским оправданием, спасибо вам, товарищи, хотя бы за это
>>287614359 Понятие не имею, ты чего-то опять жопой виляешь. Еще раз, вот фраза, где черным по белому написано, что большевики организовали гражданскую войну. Из этого ты делаешь вывод, что большевики если и организовывали гражданскую войну, то другую. Хорошую. А почему на обвинение в гражданской войне ленин отвечал >Да, мы начали и ведем войну против эксплуататоров. Ты тоже не ответил. На верное это та самая другая ХОРОШАЯ гражданская война.
>>287614319 >70% партии расстреляли >Попутно перехуярили несколько лямов мимокроков, ещё несколько лямов посадили в гулаг, а еще несколько лямов заморили голодом >Борьба за власть. Так было всегда. Охуенно, такую страну просрали...
>>287614704 Видишь какой ты молодец, уже и сам понимаешь что величие прямо пропорционально количеству коммунистов, чем больше их выпилить, тем лучше развивается государство, какая красота
>>287614614 >Правительство равно народ >Понятие не имею Образование какое имеешь хуиплет тупой?
>большевики организовали гражданскую войну Я организовываю ХОЛОКОСТ против либеро-уебанов с двача. Это говорит о том что я геноцидю всю РФ? Подумай тупая скотина тем что у тебя вместо головы
>>Да, мы начали и ведем войну против эксплуататоров. Что начали? полную цитату давай. Или это был ответ на террор?
>>287614839 >величие прямо пропорционально количеству коммунистов Какая взаимосвязь? Ты там что опять себе придумал даун пещерный?
>чем больше их выпилить, тем лучше развивается государство Кого выпилить? Дибила кусок во всех странах где были революции и смены режима, были чистки в рядах. Это объективное явление, желания заполучить власть, как итог власть осталась у того кто ее достоин и знал что с ней делать.
>>287615021 >Какая взаимосвязь? Так ты сам сказал, достаточно сгноили коммунистов чтобы стать сверхдержавой, полностью согласен >Кого выпилить? Красную шоблу еблу, членов мировой террористической секты "Интернационал"
>>287614855 >Я организовываю ХОЛОКОСТ против либеро-уебанов с двача Я понял, большевики организовали хорошую гражданскую войну. А не ту плохую со смертями. >Что начали? полную цитату давай Уже кидал в тред еблан криворукий. Но поскольку тебе нужно по несколько раз повторять, то вот. >Вот почему, товарищи, на все упреки и обвинения нас в терроре, диктатуре, гражданской войне, хотя мы далеко еще не дошли до настоящего террора, потому что мы сильнее их, — у нас есть Советы, нам достаточно будет национализации банков и конфискации имущества, чтобы привести их к повиновению, — на все обвинения в гражданской войне мы говорим: да, мы открыто провозгласили то, чего ни одно правительство провозгласить не могло. Первое правительство в мире, которое может о гражданской войне говорить открыто, — есть правительство рабочих, крестьянских и солдатских масс. Да, мы начали и ведем войну против эксплуататоров. Чем прямее мы это скажем, тем скорее эта война кончится, тем скорее все трудящиеся и эксплуатируемые массы нас поймут, поймут, что Советская власть совершает настоящее, кровное дело всех трудящихся. Еще раз: >на все упреки и обвинения нас в терроре, диктатуре, ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ >ДА МЫ НАЧАЛИ И ВЕДЕМ ВОЙНУ ПРОТИВ ЭКСПЛУАТАТОРОВ
>>287615119 >достаточно сгноили коммунистов Где я сказал что сгноили коммунистов, дегер ты опять шизой бредешь?
>Красную шоблу Скажи ебанат тебя что так от красных рвет ты случаем не хохол? У которых комуняцка символика заборонена? У тебя же истерика уже началась дегенерат)
>>287615260 >Где я сказал >>287614704 >>но то сколько красных они сгноили >Достаточно чтоб потом стать сверхдержавой >У тебя же истерика уже началась дегенерат) >) просто брезгливость как и у любого приличного человека на секты которые убивают людей и уничтожают страны, ИГИЛ, Интернационал и все такое
>>287615228 >смеется над сельчанами Именно так, потому что ты сдулся сразу балбес, как тебя попросили что то запруфать. Это было уже не раз, и миллионы ваши уже обосывали еще 30 лет назад. Вот только как до дела доходит сразу ой пук.
>>287615351 Ебать ты жопой вертишь. >Против кого? Есть пруф черт? Я понял, Сталин по приколу написал черным по белому , что большевики организовали гражданскую войну. >съехал с темы гражданки на террор Просто 10 из 10 ткну тебя мордой еще раз. >на все упреки и обвинения нас в терроре, диктатуре, ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ >ДА МЫ НАЧАЛИ И ВЕДЕМ ВОЙНУ ПРОТИВ ЭКСПЛУАТАТОРОВ
>>287615478 >Дибилойд блять это же твоя цитата ххаааааа ) > На которую ты ответил "достаточно чтобы стать", то есть по сути подтвердил что достаточно сгноили, тут согласен >пойду мыть руки Да хоть мой хоть нет у вашего племени вырожденцев красных руки еще пару поколений от крови отмывать нужно, так что можешь не утруждаться
>>287615562 >что большевики организовали гражданскую войну. Ну давай еще ляпни, и тебя сразу обосут же. Дибил ты же понимаешь что такой кейс можешь качать только среди школоты 3а класса? Иначе как продолжение цитаты сразу ставит тебя на коленки.
>диктатуре, ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ Неси сылку на цитату, буду тебя опять макать прилюдно в говно ну ?
>>287615708 >продолжение цитаты Я так и сказал. Сталин по приколу написал гражданская. там еще написано, что большевики свергли царя, что опять же неправда и Сталин пиздит >Неси сылку на цитату В треде кидал уже ссылку. Но я понимаю, у тебя психика хорошо отфильтровывает информацию. Третий Всероссийский съезд Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов ( выступление Ленина)
>>287615846 >историк Земсков Это тот кто смешивает понятия репрессированный по политическим мотивам», включая в него депортированных, раскулаченных, подвергнувшихся «чисткам» по социальным мотивам и т.п...
Ну давай разберем, статьи там посмотрим кто за что?
>>287615931 >В треде кидал уже ссылку Значит я на нее уже ответил и ты обосанный просишь продолжения. Неси еще раз, и я разебу тебя по фактам как и с цитатой Сталина. Ты же тупой ребенок мне это легко дается.
>>287616064 > Я сказал кого именно сгноили? Я написал "сгноили коммунистов", ты написал "достаточно чтобы", тут однозначное согласие с моим тезисом, товарищ, что не может не радовать
>>287616131 >я разебу тебя по фактам как и с цитатой Сталина >ну там слово гражданская по приколу написано КАКОЙ ЖЕ ТЫ ПОТЕШНЫЙ БЛЯДЬ >Значит я на нее уже ответил и ты обосанный просишь продолжения. ПРЕКРАТИ, ТЫ РЕАЛЬНО РАЗЪЕБАЛ У МЕНЯ ЖИВОТ СО СМЕХУ БОЛИТ. ТАКОГО ЕБАНАТА Я ДАВНО НЕ ВСТРЕЧАЛ
>>287615425 >Врееееети, это все либерахи из 90-х пиздят, ваши пруфы не пруфы, итова ничево не была А зачем тебе что то доказывать, если на любой пруф у тебя приготовлена универсальная отмазка? Ну скажу я, что российский демограф Вишневский насчитал 30 миллионов репрессированных, что международная оранизация Мемориал насчитала более 30 миллионов репрессированных и эти данные лежат в открытом доступе и гуглятся, но ты же скажешь что это либерахи антисоветчики все врут и выдумывают, чтобы очернить швятой совочек и сралина. Какой конструктивный диалог с тобой возможен? Никакого.
>>287616234 >Я с тобой согласился? Конечно, товарищ, иначе бы ты написал "достаточно сгноили белых", но нет же, ты просто ответил что достаточно на мой пассаж об убийствах красных
>>287615991 >включая в него депортированных, раскулаченных, подвергнувшихся «чисткам» по социальным мотивам и т.п... А это уже не репрессированные чтоли? Ясно, диалог закончиваю, тут только клиника поможет.
>>287616263 >ну там слово гражданская по приколу написано Ой блять долбоеб а против ПРАВИТЕЛЬСТВА там как тоже по приколу написано. Или это уже неудобно?
>>287616270 А если ты ему принесешь неудобные слова его же гуру как это сделал я, то он просто скажет, что истолковал не правильно. И вообще по приколу они это сказали.
>>287616393 >против ПРАВИТЕЛЬСТВА Ну да, две гражданские войны. Одна хорошая, другая плохая. Все верно! Все верно. А ссылку сам ищи я уже её кидал, кретин, или по названию речи загугли, которое я уже тоже кидал.
>>287616270 >А зачем тебе что то доказывать А зачем ты тут ревешь уже как целый день какие камуняки плохиииии ))
>международная оранизация Мемориал насчитала более 30 миллионов 3 марта 2023 года было возбуждено уголовное дело по статье ст. 354.1 УК РФ («о реабилитации нацизма») Ахуительная организация которая реабилитирует нацизм. Вся суть!
>эти данные лежат в открытом доступе Какие данные? чья редакция белой пропаганды?
>все врут и выдумывают Так блять тупой осел это работает и в обратную сторону
>>287616636 >Ну так проебалась шоле? Ага, ты близорукий уебан проебал, ищи в треде. >Какие две войны ты уже выдумал тупой уебан ахахаха Бля ты реально отсталый... Скажи, а пиндосы на луну летали?
>>287616749 >Ага, ты Что ты? хуеплет отсталый. Ты кукарекнул тут гринтекстом и что дальше? Сылку на источник давай, или я буду твои тут обрезанные цитаты читать? Как с полной цитатой Сталина, где она объяснять против кого была направлена война.
>ты реально Ты не реально ебанат, какие нахуй две гражданки ебло тупое? сука ты что несешь критин )))
>>287616930 >Бахмутом Спалил тебя, контра ебанная! Артемовск б*хмутом называть. Хохлина из тебя так и прет. Давай комми ищи ссылку, она в треде, удачи!
>>287616270 Забей, это сумасшедшие люди по которым дурка плачет, ну и умственно отсталые. Никогда не видел среди сторонников сралина ни одного умного человека, ученого, да даже просто интеллигента, но часто вижу различное тупое быдло, маргиналов и алкоголиков, от которых адекватные люди держатся подальше, что как бы намекает. Нет смысла спорить с умалишенным или олигофреном, не трать нервы.
Интересны ваши мнения и персоналии, мысли о том периоде, ибо как мне видится это время абсолютно переломное, которое нужно знать, нужно изучать, и делать выводы из происходившего, а вот какие выводы это уж каждый решает.
Ну а я могу начать с себя, с моей колокольни самый достойный русский офицер той эпохи, ну или один из, оказался Михаил Гордеевич Дроздовский, великий человек, великий патриот и человек воли, долга. Если анализировать его жизненный путь то это буквально пример стойкости и неимоверной принципиальности, следования своим взглядам и принципам, ну и погиб как настоящий воин. Так что неудивительно что его дроздовцы были одним из самых эффективных и грозных подразделений Белых.
Ну и он мне по взглядам близок, тягой к триединству наших народов восточнославянских, тягой к сохранению традиции, веры и т.д.