>менеджеры
онлайновые?
онлайновые?
Класс. Повторю исходный вопрос - как и почему это работает, есть понимание?
дыа
Играй 4-3-3 с опорником и двумя инсайдами
bump
Здесь есть два популярных подхода в тренерской школе. Условно назовем их итальянский и латиноамериканский/испанский.
Итальянский - про то как важнее всего организовать оборону.
Испанский - про то что приоритетным является центр поля, важно его насытить своими игроками и не отдать.
Расстановка работает так - чем более слабый противник и чем сильнее он уходит в оборону, тем более атакующую расстановку против него надо применять. Скажем, любимая многими в детстве 3-4-3 является очень атакующей расстановкой и с ней позволительно играть только против очень слабых противников.
Твоя таблица, ОП, очень проста - она дает простые схемы, при которых создается численное преимущество твоих игроков на ключевых участках поля. Если совсем на пальцах - в центре поля у тебя всегда должно быть как минимум на одного игрока больше.
спасибо, бро, то, что надо. не знаешь, нет где поподробнее инфы?
всё ещё бамп
Настоящие тренеры (за исключением ван Гала) не заморачиваются такой ерундой и юзают всего пару универсальных расстановок для оборонительной и атакующей игры с небольшими вариациями. В тренерских учебниках уделяется много внимания организации игры в каждой из линий и очень мало расстановкам. Если где-то такая таблица и приносит пользу, то только в менеджерах, которые имеют очень мало общего с ирл футболом. Сам в менеджеры не играю и не собираюсь, поэтому как в них играть не подскажу, гугли тематические сайты.
И что, мне как все быть?
лобановского посмотри, методички всякие - http://aradevich.blogspot.ru/p/blog-page_3142.html
А вообще много от чисто тренерской философии зависит - кто-то в навесы только может играть, кто-то в контроль мяча, прессинг и тд. Ну и от состава естственно много зависит. Можешь поискать литературу, по которой в высшей школе тренеров учатся
Понимаешь ли в чем прикол, ОП, я готов часами рассуждать о особенностях различных предматчевых построений, чтобы к концу подвести к выводу, что это нихуя не важно.
Скажем, приведем примеры, когда это прокатывало. Испания-Голландия
ван Гал, как и все остальные до него, понимая, что основная мощь испанцев исходит от полузащиты, вышел на поле с расстановкой 3-6-1 (или 3-2-2-2-1, расстановка шестигранник или 3-1-4-1-1 или 3-2-1-2-2, в душе не ебу, как эту хуйню потом обозвали в прессе, по мне так очевидно - 3-6-1). В итоге испанцы весь второй тайм и половину первого не могли подойти к голландским воротам.
Когда это не срабатывает - Пес, выбравший какую-то ебанутую формацию против португалов, 5-3-2 вроде бы. Куча защей, но
полностью оголенная опорная зона и просранный центр. Итог - 1-7.
Суть всех расстановок предельна проста - ты создаешь численное преимущество своих игроков на тех участках поля, которые считаешь
наиболее важными, исходя из силы противника и собственных турнирных задач.
Играешь с говном, создаешь кучу моментов, но не можешь забить? 3-4-3 твой выбор.
Есть хорошие нападающие, но не получается организовывать атаки? Пробуй 3-5-2.
Дохуя Бердыев? Спасайся кто может, к Рубину приехала Бабселона? 9-0-1 или еще лучше 9-1-0 ака автобус. (на самом деле классический автобус это 5-2-2-1 или что-то типа того)
Теперь понимаешь, ОП, почему все играют 4-3-3 или 4-4-2? Потому что это универсальные расстановки, парой замен они легко превращаются в то что нужно по ходу игры.
Все прочее - тонкости. Например, уже давно линия полузащиты не оценивается как единая, а разбивается на 5 участков - 2 фланговых зоны, опорная зона, центр, зона АПЗ. Отсюда все эти многочисленные 3-1-4-1-1 и прочая ерунда, кроме увлекающих людей это никому не интересно. Насколько это важно в футсимах я совершенно не представляю, так как не играл.
> Эксперты: А, ну это лехко, опорнику скажи пусть больше налегает на атаку, вместо одного полузащитника поставь ещё одного форварда, игра в короткий пас по центру.
Не знаю, взял ли ты пример из жизни или выдумал его, но совет довольно логичный для типичного ногебатора. Сам посчитай, что получается при этом. Построение 3-5-2, короткий пас по центру, режим - игра в атаку. Если атакующая линия хорошая, то противника она просто разорвет.
Ой, иди нахуй со своим Динамо Кыыв. Схемы Лобановского еще 30 лет назад считались очень однобокими, а сейчас и подавно устаревшие.
> А вообще много от чисто тренерской философии зависит - кто-то в навесы только может играть, кто-то в контроль мяча, прессинг и тд. Ну и от состава естственно много зависит.
Ну как-то так, да. Поэтому предматчевые формации имеют мало значения, в настоящей футбольной тактике ряд нюансов куда важнее.
спасибо, толково описал.
С построениями теперь более-менее понятно. Но что мне делать с указаниями игрокам? (я сейчас абстрагируюсь от конкретного симулятора и пытаюсь понять, как бы это сработало в жизни):
1. Пас: короткий, длинный или смешанный: есть ли хоть какие-то универсальные правила, в каком случае какой применять?
2. Индивидуальная опека вместо зональной - в каком случае это вообще может сработать?
3. Оффсайдная ловушка: правильно ли я понимаю, что это зависит от того, сколько у тебя народу в защите? Например, если пятеро, то делать её очень сложно, если трое - то наоборот легко?
С меня как обычно.
Ну ты такие примитивные вопросы задаешь, что мне прямо неудобно за тебя.
> Пас: короткий, длинный или смешанный
Короткий пас применяется при комбинационной игре - если у тебя хорошая полузащита и она способна подолгу держать мяч.
> Йохан Круифф: «Футбол — очень простая игра. Зачем делать пас на 50 метров – точно не получится, когда можно просто передать мяч ближнему, тот – другому и так далее – на 50 м... Вы не хотите, чтобы вам забили гол? Тогда просто держите мяч у себя, не отдавая его сопернику как можно дольше».
> Круифф как-то рассказал Стиву Макларену (бывший менеджер сборной Англии, сейчас работает в «Твенте») следующее: «Знаете, как «Барселоне» удаётся отбирать мяч столь быстро? Это потому, что нашим игрокам не нужно бежать назад больше 10 метров, потому что они никогда не делают передачи длиннее, чем на 10 метров».
Длинный пас часто используется в английском футболе, где в основе всего не командная, а индивидуальная игра. Проще говоря, это игра на мощных, рослых и быстрых нападающих, какими были Суарес недавно в Ливерпуле или Бейл в Тоттэнхэме. Купил себе в говнокоманду хорошего напа - твой выбор. Еще длинный пас хорош для команд, привыкших играть на контратаках.
Смешанный пас - выбор для команд, где хороши и нападение и полузащита. Идеальный выбор для новичка, но может быть минусом для команд, привыкших играть на высоких скоростях. Вроде Дортмунда или Вольфсбурга.
> Индивидуальная опека вместо зональной
В том случае, если чужая команда играет в длинный пас из прошлого вопроса. То есть, если у них есть пара хороших атакующих игроков и больше никого. Но индивидуальная опека постепенно уходит в прошлое, правильна поставленная зональная будет в любом случае эффективнее.
> Например, если пятеро, то делать её очень сложно, если трое - то наоборот легко?
Нет, неправильно понимаешь. Пять защитников редко находятся в одной линии, обычно крайки всегда выдвинуты вперед, а искуственный оффсайд удел только центрзащей. Но я давно не видел, чтобы кто-то пытался организовать такой оффсайд у своей штрафной, обычно его пытаются организовывать поближе к центру поля или хотя бы в опорной зоне. Если же ты играешь в 5 защей, то значит выбрана крайне оборонительная модель игры, а в таком случае подобные оффсайды вдвойне рискованы.
> С меня как обычно.
Ну ты хоть фап-картинок доставь, а то я старался, писал, знаешь ли. :3
бро, ты охуенен, спасибо. фап-картинок доставить не могу, пишу с рабочего компуктера.
мог бы приехать сделать тебе космический минет и умыться твоей спермой за озарение, которое ты только что на меня ниспустил, но лениво.
Держи нефть тогда, чо уж
_ОПХУЙ_
не ебу как курсив тут сделать, и так сойдёт
ОПХУЙ
О, ЗАЕБЦА
Братан, респектую тебе, вообще в удовольствие твою писанину читать.
Ты бы пописывал сюда порой, мы бы с братками котировали, про матчи там какие-нибудь и всю хуйню, а то толковых разборов в наших рунетах и нету, всё скрыто за "дзюба-блядун" да "гном-кристинка".
Ну или подскажи, где кайфануть с теоретиков.
Держи краба.
То что я писал - это основы основ футбольной мысли, ее азы. Я честно не понимаю, как кто-то может их не знать.
> про матчи там какие-нибудь
Матчи не разбираю, это уныло и редко тактика что-то серьезно решает. В основном задрачиваю футбольную историю, статистику, экономику, но не тактику, мог бы сделать разборы игровых стилей отдельных команд, но зачем?? Могу еще какие-нибудь тактические нюансы объяснить, если хочешь, задавай вопросы. Но опять же, что-то простое, что было в ОП-посте, легко нагуглить самим.
> Ну или подскажи, где кайфануть с теоретиков.
Да я сам бы почитал что-нибудь годное, например, про организацию итальянской обороны, хороших интересных источников мало встречал.
Ну например, хорошая статья про Аякс времен ван Гала.
http://carrick.ru/translations/philosophy-louis-van-gaal-i-trenerov-ajax-glava3/
Или вот, хороший блог, можешь в нем покопаться, в нем хорошая статья про барку гвардиолы
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/mrachnost/404365.html
Алсо, видосы в тему первой статьи про Барку.
Чем Барка была до Гвардиолы. Игра в длинный пас во всю ширину поля.
http://www.youtube.com/watch?v=1C--gtzvDUk
Чем она стала во времена Гвардиолы. Короткий пас, известный как барселонский треугольник.
http://www.youtube.com/watch?v=lGuaQ1khn2k
Из доступной фигни советую погуглить Джонатана Уилсона и перевод его статей на русский (если не могёшь в инглиш). Очень понятно рассказывает за историю развития тактических подходов и за принципы построения тактики в целом. Алсо, умея в тот же инглиш можешь читать zonalmarking.net, здесь самые актуальные матчи разбирают по кусочкам. Также дваждану вот этого ногомячиста , так как оче часто Полиграф и другие расписывают всякие толстости и тонкости современного футбола.
>>как кто-то может их не знать.
DA TY OHUEL. Где сам выучил? Это проходили в твоей школе на физре, эти азы выливают на нас из телевизора или что? Ни один мой знакомый на твоём уровне это не знает.
Какая схема лучше для Зенита подходит: 4-2-3-1 или 4-3-3?
> Схемы Лобановского еще 30 лет назад считались очень однобокими, а сейчас и подавно устаревшие.
Вот ты и спалился, эксперт ебаный. Никто не мешает использовать наработки современников, но смысл не в том, что схемы устарели, а в том, чтобы их знать. Если тактика приносит стабильный результат, то пусть она хоть древнегреческая, главное что она работает. А при возникновении сложностей уже изменяется или заменяется на другую.
>Поэтому предматчевые формации имеют мало значения, в настоящей футбольной тактике ряд нюансов куда важнее.
Вот если предматчевые формации имеют мало значения, нахуя тогда вообще тренироваться и готовиться к игре? Вывел команду на поле и рули с бровки. И тем не менее все тренеры смотрят матчи соперника, используют УЖЕ ГОТОВЫЕ ПЕРЕД МАТЧЕМ построения и тактики (очевидно же, если не потренировать игру до, на поле команда будет как говно), используют схемы, подготовленные до игры (как немцы на ЧМ, перед тем как выпустить игрока, показывали ему как действовать на поле по листикам со схемами). Валера, пора бы тебе залогиниться.
>как немцы на ЧМ, перед тем как выпустить игрока, показывали ему как действовать на поле по листикам со схемами
Тащемта так многие делают, германодрочер.
>германодрочер
(смех)
>Ой, иди нахуй со своим Динамо Кыыв. Схемы Лобановского еще 30 лет назад считались очень однобокими, а сейчас и подавно устаревшие.
Вот где этот запиздейвшийся кацапа засел. Ты за вранье свое когда ответишь, сучка ?
Ловко тебя подловили в перемога-треде, слился сразу, даже ответит не было ничего на все свое вранье, которое тебе предьявили по пунктам начиная с бронзы евро-68, кончая тем, кто первым из кацапских тренеро не вышел на чм. Помню, твои обои о том как Лобановский взял бронзу ОИ-76, зато про бронзу Бескова в Москве-80 и просер в отборе евро-80 ловко умолчал. Потому что пздун последний, который живет двойными стандартами.
>Схемы Лобановского еще 30 лет назад считались очень однобокими
Вот когда отечественный тренер выиграет 3 еврокубка, тогда хлебало то свое и откроешь. Ваш Зенит десятки миллионов на хулков впаривает, а в ЛЧ обсирается с треском каждый год. А Лобан с украинцами и 2 белорусами Барсу и Реал ебал и в 1/2 выходил 15 лет назад. Устарели у него схемы блять.
Хохол, ты реально какой-то ебанутый, я же сказал тогда, что не собираюсь с тобой спорить в силу а)твоей ебанутости, б)неготовности воспринимать какие-то аргументы. Все вопросы, которые ты там задавал, можно было легко нагуглить, но ты же ХОХОЛ, тебе надо просто ПОВОНЯТЬ и устроить СРАЧ.
1.ЧМ-74. Сам тогда же выше писал, почему мы не отобрались на него. Потому что наше руководство отказалось посылать сборную на ЧМ. Так что первым тренером, который не смог вывести сборную на топ-турнир исключительно по спортивным причинам был Лобановский в 76м
2.ОИ-80. Ты понимаешь принципиальную разницу, что на нем играла не первая, а ОЛИМПИЙСКАЯ БЛЕАТЬ сборная?? Лобановский проебал дублю ГДРа, играя основной сборной. Бесков играл дублем против дубля.
3.ЧМ-78 и ЧЕ-80. В обоих не выходах основная вина на Симоняне, бесков пришел, когда уже ничего не решалось. Ну и как думаешь, почему в 82м он взял истеричку Лобановского в свой штаб? Потому что Лобановский в 78-80м, обиженный, устраивал всякие препоны - не отпускал игроков, давил на футбольное руководство.
> Бронза-68.
Ну это вообще пушка, взглянул свой пост, писался в два часа ночи. Хохол, в отличии от тебя, я не лезу постоянно в википедию, потому что большинство вещей держу в памяти. Естественно, многое может перепутаться, особенно такие детали, что на ЧМ-66 давали бронзу за 4е место, а на ЧЕ-68 уже нет.
Я тебе еще один мой фейл назову - я сказал, что у московского Динамо отнятый титул 86го стал бы 13м. Нет, он стал бы 12м и тогда в итоге у 3 команд - Кыыва, Динамо и Спартака было бы по три титула. Но ты не заметил эту ерунду, так как не шаришь в истории, тебе нужно каждый факт вбивать в википедию отдельно.
Что там было еще? Ах, да, Траппатони. Траппатони выиграл чемпионаты в 4х разных странах, все возможные еврочашки. Да, была у него неудача со сборной - и в 2002м и в 2004м. Но, раз проиграв, он спокойно ушел с поста и не возвращался. Не было случаев, чтобы он подсидел кого-то как Лобановский в 86м или чтобы регулярно возвращался в штаб. К тому же, Траппатони нормально тренировал сборную Ирландии, впервые за сколько-то там лет вывел их на евро-12 и чуть не вывел на ЧМ-10, если бы не рефболл в игре с французами. Лобановскому до таких результатов как до луны, он только Кыыв мог тренировать и то в условиях близко к тарасовскому хоккейному цска.
И вообще, суть моей претензии к Лобановскому не в том, что он херово управлял сборной. А в том, что он устроил в советском чемпионате балаган с конями, турнир договорняков и в сборную принес нездоровую атмосферу. А хохлу лишь бы стрелки перевести и срач устроить.
> Вот когда отечественный тренер выиграет 3 еврокубка
Бесков единственный раз играл в Кубке Кубков в 72м году и сразу же дошел до финала. Сразу по окончанию чемпионата Бескова сняли, знаешь почему? Потому что в чемпионате москвичи заняли 10е место, так как разрывались на 2 турнира. Это только у Кыыва прокатывало - чем лучше играешь в европе, тем больше под тебя ложатся в СССР лучше выступления во внутреннем чемпионате. Бесков ни разу больше не играл в Кубке кубков, объективно говночашке, Спартаку приходилось играть в куда как более сложном Кубке УЕФА, где его максимальный результат - четвертьфинал (в 86м вроде). Кыыв тоже раз пять играл в КУЕФА и ВНЕЗАПНО даже четвертьфинал не осилил. А Кубок Кубков даже Ахалкаци (или как там его?) со своим Динамо Тбилиси осиливал.
> но смысл не в том, что схемы устарели, а в том, чтобы их знать.
Ты всерьез будешь изучать 4-2-4 из 50х годов или 2-3-5, в которые играли до войны?? Хватит уже и знания того что такие были и приблизительного представления, как они работали. Всерьез читать литературу 50х или работы Якушина не станет никто.
> Вот если предматчевые формации имеют мало значения, нахуя тогда вообще тренироваться и готовиться к игре?
Речь про то что тренеры уже давно не играют 4-3-3 против одного, 3-6-1 против другого, 5-4-1 против третьего. Команда научена играть в 2-3 похожих схемы и их варьируют от игры к игре. Упор на предматчевой подготовке ставится на выборе отдельных игроков и указания им, как действовать.
> Упор на предматчевой подготовке ставится на выборе отдельных игроков и указания им, как действовать.
Ну например?
Ну какой-нибудь примитивный пример. Почему Моуриньо отказался от Маты и поставил в основу вроде бы серьезно уступающего ему Оскара? Потому что Мауру надо, чтобы игрок центра поля регулярно возвращался в опорную зону, растягивал чужой центр и помогал защите. Если в разных участках поля Маур меняет свою стратегию, то полузащита всегда играет одинаково - задние ряды отходят назад, заставляя противника выходить вперед и создавать пространства в своей опорной зоне. А вингеры делают рывки и входят в эти свободные пространства.
Это, например, совершенно противоположно тому что делает Виллаш-Боаш, который наоборот, при всей своей схожей методике, чтобы не было пространств в опорной зоне, выводит вперед защитников и создает в центре высокое давление. Ему такой игрок как Мата бы очень пригодился.
Сажа приклеилась.
у нас с тобой разные представления о построении, тактике и вообще о подготовке команды. Насчет 50-х - это ты просто утрируешь, говори по делу. Понятное дело, что совсем старую теорию использовать нет никакого смысла - тогда и форма была не такая, и мячи, и поля хуже. Но тому же Липпи, который у Лобана учился, старые знания никак не помешали взять ЛЧ и ЧМ. Поэтому глупо говорить, что мол ЭТО ГАВНО, ТО ЛИ ДЕЛО СЕЙЧАС. Ну а насчет расстановок, то тут у меня просто другое мнение. Сначала строится и наигрывается основа команды, а на нее в зависимости от состава, условий и соперника уже накладываются тактические схемы, которые также отрабатываются на тренировках. Лучше, если на поле играет команда, а не отдельные игроки, как у тебя. Такие дела
> Потому что наше руководство отказалось посылать сборную на ЧМ
Точнее, отказалось посылать сборную на отборочную игру с Чили.
Я не понимаю, в чем суть спора. Ты пишешь все то же самое, что и я.
> Сначала строится и наигрывается основа команды, а на нее в зависимости от состава, условий и соперника уже накладываются тактические схемы, которые также отрабатываются на тренировках.
Ну а я о чем? Команда и ее игра первична. Тактические схемы и расстановки вторичны.
Любой игрок имеет ограниченный арсенал возможностей. Он не может одинаково идеально играть в атаке, на левом краю, на правом краю, в центре и в защите. Нельзя взять и собрать хорошую команду из рандомных игроков. НО! У любого тренера есть возможность на одну и ту же позицию поставить двух разных игроков, которые будут играть по разному, в зависимости от поставленной цели. Один опорник будет разрушителем, другой подстраховщиком, третий обладает хорошим пасом и разгоняет атаки. У каждого тренера любимая схема одна и придя в новую команду он долго обучает ей игроков на тренировках, если кто-то не вписывается в его схему, то он его меняет.
Еще раз, поставленная игра >>> тактические схемы и расстановки
Кацапа, вся суть моих претензий заключается в том, что пиздеж и двойные стандарты бросаются в глаза буквально в каждом твоем посте, В КАЖДОМ. Поэтому и приходится отправлять тебя в википедию, чтобы ты не строил из себя здесь гуру футбольной истории и не вешал людям лапшу на уши.
В чем заключаются твои аргументы и ссылки хотя бы по последнему посту в том треде ? Ссылки на интервью обиженок Ловчева и Звягинцева. Охуеть аргументы. А почему ты больше обиженок не нашел ? Потому что большинство футболистов-не киевлян охуенно отзываются о Лобановском. Подними интервью Хидиятуллина, Бубнова, Алейникова, Дасаева и тд.
И так во всех твоих аргументах - ты ссылаешься ТОЛЬКО на мнение людей, которые Лобановского не любят, так же как и ты. То есть двойные стандарты во все поля.
Первым тренером, который не вывел сборную на ЧМ был Симонян. Но тебе же надо было подчеркнуть, что Лобановский был первым тренером, кто не вышел в 1/4 на ЧМ. Охуеть блять лицемерие. Про Симоняна ты конечно и слово плохого не скажешь, че уж там.
>ОИ-80. Ты понимаешь принципиальную разницу, что на нем играла не первая, а ОЛИМПИЙСКАЯ БЛЕАТЬ сборная?? Лобановский проебал дублю ГДРа, играя основной сборной. Бесков играл дублем против дубля.
Бесков проебал ГДР на ДОМАШНЕЙ(!?) олимпиаде, в которой более половина состава были игроками основной сборной СССР. Пруфы ? Да пожалуйста.
2 месяца спустя в отборочных матчах к ЧМ-1982 против Исландии в основном составе сборной СССР на поле вышло 10(!?) ИГРОКОВ ОЛИМПИЙСКОЙ СБОРНОЙ. 10 блять игроков!!! И это ДУБЛЬ сборной СССР ?
Как, как сука можно так нагло пиздеть на Лобановского за бронзу 1976 и прикрывать Бескова "дублем". Пиздец так врать.
>ЧМ-78 и ЧЕ-80. В обоих не выходах основная вина на Симоняне, бесков пришел, когда уже ничего не решалось.
Ты забыл добавить, что ВПЕРВЫЕ сб. СССР не вышла в 8-ку сильнейших на Евро и ВТОРОЙ раз не вышла на ЧМ.
В отборе на Евро заняла последнее место в группе с Венгрией, Грецией и Финляндией. Срамота же блять, лол. Зато ты помнишь проеб Лобана в 1/4 Евро-76 чемпионам чехам. Очередные двойные стандарты.
>Хохол, в отличии от тебя, я не лезу постоянно в википедию, потому что большинство вещей держу в памяти
Конечно ты не лезешь, ты пиздишь. Про бронзу Евро спизданул, про выход в полуфинал ЧМ-1982 спизданул, про дубль СССР в Москве-1980 спизданул, а про провалы Симоняна и Бескова ты просто промолчал. Да и то, что ОИ-88 руководил хохол ты тоже не заметил.
Пример Трапаттони был приведен только в контексте его роли для итальянского футбола. Для клубного футбола Италии он сделал очень много и выиграл все, но с национальной сборной он провалился. То есть у каждого тренера есть косяки и потому не надо здесь приводит доскональный отчет провалов Лобановского, он в отличии от Трапаттони брал серебро Евро. Косяки можно найти у каждого тренера.
Во-вторых не забывай, что практически всю свою карьеру Лобановский тренировал в СССР и просто по факту не мог выехать из страны. Сравнить его успехи с Трапаттони некорректно хотя бы потому что итальянский футбол был всегда на голову выше советского.
>Бесков единственный раз играл в Кубке Кубков в 72м году и сразу же дошел до финала.
Он его не выиграл, а Лобановский выиграл. Причем 2 раза. 0 еврокубков у Константин Иваныча. У Лобановского 3.
>Сразу по окончанию чемпионата Бескова сняли, знаешь почему? Потому что в чемпионате москвичи заняли 10е место, так как разрывались на 2 турнира.
Ну чемпионат СССР вообще конек Бескова.
Тут по победам он влетел Лобановскому вообще без шансов 2-8. Так же как и в Кубке СССР(2-6)
>Спартаку приходилось играть в куда как более сложном Кубке УЕФА, где его максимальный результат - четвертьфинал (в 86м вроде)
А выступления в Кубке чемпионов ты не хочешь сравнить или как всегда промолчишь, когда дело касается косяков Бескова ??
Так вот, Лобановский 2 раза выходил в 1/2 этого турнира, а твой Бесков в этом турнире выступал даже хуже Романцева, который сменил его в 89-ым, выиграл чемпионат и сразу вышел в 1/2 Кубка чемпионов.
Короче опять одни двойные стандарты и ложь. Человек ненавидит Лобановского, но постоянно приводит в пример Бескова. Где логика ?
Марчелло Липпи, который выиграл чемпионат мира и все возможные трофеи с Юве сказал -
"Лобановский - мой учитель! При жизни он лично консультировал меня по некоторым тренерским вопросам. Он был и остается моим тренерским кумиром!" (http://sport.obozrevatel.com/news/2006/6/30/28366.htm)
И это помимо высказывании Капелло, Невио Скалы, Даума, Роже Лэмера и других тренеров. (http://www.e-reading.club/chapter.php/1021799/45/Haritonov_-_Lobanovskiy._Posleslovie.html)
Анон привел хорошую ссылку здесь -
Там есть интересный материал его методик. Так же есть книга "Бесконечный матч", написанная Лобановским в 1989. Есть архивы и матчи. Советую глянуть полуфинал Евро-88 с Италией. Также игры в ЛЧ против Барсы, Реала и Баварии в 97-99.
Надо отдавать себе отчет, что такое советский/российский/украинский футбол и какое место он занимает в мировом футболе. Каков уровень мастерства игроков, технические данные футболистов ? Ответ же прост - в футболе мы абсолютные середняки, если даже не больше. Сколько выдающихся футболистов и тренеров выросло за последние 30 лет ? Когда последний раз отечественный игрок брал золотой мяч ? Какие успехи в ЛЧ ?
Ответы на эти вопросы сами говорят нам о том, что наезжать на такого тренера как Лобановский может только полный идиот.
Золотой мячь Шевченки не так давно был
Пагни, большое спасибо всем за советы, благодаря им удалось, взяв говнокоманду, за каких-то 12 матчей из 28и подняться в лиге с 9го места на 3е, выиграв 9 матчей и 3 откатав на ничеечку. Теперь в соперниках будут уже не полные ебланы, а только частичные, в этой связи у меня ещё один вопрос:
Как зависит выбор позиции игрока на поле - справа или слева - от его ударной ноги? Одинаково ли правило для нападения, полузащиты и защиты?
Ещё раз авансом спасибо.
ОП
Как зависит выбор позиции игрока на поле - справа или слева - от его ударной ноги? Одинаково ли правило для нападения, полузащиты и защиты?
Ещё раз авансом спасибо.
ОП
И кстати. Нет ли соуса этой картинки? Интересует именно оригинальная работа, из которой она взята.
ХУЙ
> Как зависит выбор позиции игрока на поле - справа или слева - от его ударной ноги?
Самое важное в этом плане - фланговые игроки атаки. Если играешь инсайдами, которые смещаются в центр и бьют, то нога должна быть противоположной флангу (правше удобнее на левом фланге сместиться в центр и пробить, чем на правом). Если играешь бей-беги-НАВЕШИВАЙ, то нога должна соответствовать флангу: правой удобнее навешивать справа.
> Одинаково ли правило для нападения, полузащиты и защиты?
Для фланговых защитников есть смысл ставить нога=фланг, если у тебя есть инсайд - тогда защитник будет делать навесы.
Считается, что левый центральный защитник должен быть левшой, а правый - правшой. Почему, я так и не понял, да и вообще момент довольно спорный.
Для остальных игровая нога скорее всего не имеет значение (зависит от схемы, но вряд ли у тебя там это есть).
базиба!
Моя любимая схема, гоняю по ней в фифе.
Предлагаю итт, немного равлечения
анон1 - рисует схему
анон2 - объясняет, чем эту схему эффективно контрить
Предлагаю итт, немного равлечения
анон1 - рисует схему
анон2 - объясняет, чем эту схему эффективно контрить
Гвардиола.жпг
где такое рисовать нахуй?
в какой игре?
Автобус ставь
@
В штрафную навешивай
@
В штрафную навешивай
>1 опорник
> нападающий
ВСЕХ УБИТЬ, ВСЁ ОТНЯТЬ
Это атакующий опорник
Последователь Симеоне? Он играет в 8 защитников и 2 опорника.
Атакующий опорник оборонительного плана
> Пес, выбравший какую-то ебанутую формацию против португалов
Один вопрос, тупой еблан - почему Пёс, когда В.Г. тогда и рядом не было? Был Ярцев. Ты этого момента не помнишь, еще в пеленках в детсад ходил. Хули ты здесь-то врешь у всех на виду? Или ты думаешь, что тут только твои ровесники беззубые?
Нахуй пошел, фантазер ебливый.
бамп
Не знаю, надо ли тебе это еще или уже нет, но я наткнулся на этот тред, вспомнил про нашу переписку и понял, что забыл дать самые элементарные данные по расстановкам.
e o s o f . r u / p u b l / 2-1-0-3
e o s o f . r u / p u b l / 2-1-0-5
e o s o f . r u / p u b l / 2-1-0-6
Краткий пересказ в википедии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тактические_построения_в_футболе
Ссылки привожу отдельно, так как заебался биться с автозаменой
>2-1-3-3-1
Был какой-то сайт украинский о тактике, не подскажите?
Алсо. ещё zonalmarking.com есть
Алсо, http://performance.fourfourtwo.com/tactics
Алсо, в журнале про футбол(название забыл, но журнал маленький, А5) были колонки Талалаева
Алсо. ещё zonalmarking.com есть
Алсо, http://performance.fourfourtwo.com/tactics
Алсо, в журнале про футбол(название забыл, но журнал маленький, А5) были колонки Талалаева
по-моему схема сама по себе вырисовывается при имеющихся в начале игроках
Таки спасибо, Абу.
>Считается, что левый центральный защитник должен быть левшой, а правый - правшой. Почему, я так и не понял, да и вообще момент довольно спорный.
Дальней от мяча/противника ногой легче дотянутьтся до мяча, чтобы выбить/ сделать подкат/отнять. Олсо, начинать бежать проще с родной ноги. Т.е. игрока-правшу на левом фланге проще обойти вдоль лицевой
Хорошая тактика.
ты заебал бампать все треды, новоприбывший
Играю в 4-1-1-2-2
Задавайте ваши ответы
>30+ лет, активно упарываю мяч - и смотрю, и играю - около года
Но нахуя?
>построение: ассимметричная 2-1-3-3-1
Просто изыди, тралл.
ещё на ютубе много по футьолу видео типа гугли как играть защтником(по англ) или мини-футбольные расстановеи
алос у nike academy тоже есть простенькие видео
алсо вчера или позавчера в 1/8 франция вроде в атаке играла довольно интересно был аткой момент окгда чел не уадал ход напарника(у напарника бло два варианат продолжения двжиения) и скунул мяч в ДРУГУЮ точку, а его напарник побежа В ДРУГУЮ. это к тернировкам и взамопонимаю. нужно знать...
>алсо вчера или позавчера в 1/8
во всенаматч после игры разбирали
>отдать
что-то я не понял с последними двумя колонками.
против 4-2-2-2 какая схема рекомендуется?
Они играют по системе "дубль-В"? А нам плевать, у нас 4-2-4!
http://www.zonalmarking.net/2016/07/08/france-2-0-germany-formation-decisions-enable-germany-to-dominate/
http://www.zonalmarking.net/2016/07/07/portugal-2-0-wales-ronaldo-nani-strike-partnership-proves-crucial/
http://www.zonalmarking.net/2016/07/05/france-5-2-iceland-griezmann-and-giroud-in-tandem-wins-the-game-before-half-time/
Игра потенциальных победителей http://www.zonalmarking.net/2016/07/04/germany-1-1-italy-low-matches-contes-back-three-and-playmaking-starts-from-the-back/
http://www.zonalmarking.net/2016/05/30/real-madrid-1-1-atletico-madrid-real-victorious-on-penalties/
http://www.zonalmarking.net/2016/07/07/portugal-2-0-wales-ronaldo-nani-strike-partnership-proves-crucial/
http://www.zonalmarking.net/2016/07/05/france-5-2-iceland-griezmann-and-giroud-in-tandem-wins-the-game-before-half-time/
Игра потенциальных победителей http://www.zonalmarking.net/2016/07/04/germany-1-1-italy-low-matches-contes-back-three-and-playmaking-starts-from-the-back/
http://www.zonalmarking.net/2016/05/30/real-madrid-1-1-atletico-madrid-real-victorious-on-penalties/
30+ лет, активно упарываю мяч - и смотрю, и играю - около года, недавно подсел на всякие футбольные менеджеры.
Но вот вопрос: как понять, по какому принципу работает то или иное тактическое построение и из каких качеств футболистов, а также информации по составу и тактике противника, надо исходить, раздвая указания на матч? Я понимаю, что в каждом менеджере всё по-своему, но существуют же какие-то базовые правила, диктуемые практикой IRL: например, длинный пас хорош для таких-то ситуаций, а если при прочих равных у тебя больше контроль мяча, но не удаётся забивать - делать надо то-то и то-то, и вот почему.
Пока что всё, что могу найти - блоги на спорт.сру, из которых я нихуя не понимат, да авторитетные дискуссии впаше вроде следующей:
А: Вообщем, у меня вот такое построение, что посоветуете, чтобы всех НОГЕБАТЬ? (построение: ассимметричная 2-1-3-3-1)
Эксперты: А, ну это лехко, опорнику скажи пусть больше налегает на атаку, вместо одного полузащитника поставь ещё одного форварда, игра в короткий пас по центру.
Скорее всего, теоретики диванные, но у меня БЕШИКТАШ от того, что школота хотя бы может делать вид, что понимает, что к чему.
Иными словами, как мне научиться в управление футбольной командой с нуля? Чем обмазаться, что курить? Бочку сосал, хуйцы делал.