24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>499122 Ладно, уточню: я не видел тут шизоидов, которые бы сообщали о своих шизоидных проблемах и т.д. У всех тревожное расстройство и шизотипическое\шизофрения, даже у линдси: >Почитай про мое состояние с ИТТ треде еще полгода назад и охуей ставили шизу, предлагали в дургу, попытка стать героем, полный набор аффективных проблем etc
>>499123 Хоть и этот аватаристый творобушек стартанул треды, но его в расчет не беру и игнорирую. >которые бы сообщали о своих шизоидных проблемах О каких, как ты себе это представляешь? В прошлом треде, например, товарищи отписывались о том, что их радует, и это здорово. Наоборот, я всеми руками за "чатик". Было бы интересно, допустим, послушать о детстве. >У всех тревожное расстройство и шизотипическое\шизофрения Психоанализ на диване.
Хотел тут еще развернуто расписать про фармакологию хуяски, как именно она работает химически и психологически, ссылок на научные статьи накидать, что с ней можно за одну ночь вылечить, а что нельзя, про ее непсиходелические эффекты (которых в ней процентов 80), почему ее надо употреблять в правильных местах, а не дома с поцыками. А потом понял, что никому это нахуй тут не упало. Это же непростой путь для людей, которые понимают, что хотят от него получить и готовы въебывать. А тут остались одни великовозрастные школьники, не способные без мамки даже себя в человеческом виде держать, не то что в Перу какое-то ездить "наркоту жрать". Опять унылые срачи кто тру, а кто нет, а по поводу терапии и теоретической базы, статей хоть каких-нибудь, репортов - ни слова, лол. Нет сил рефрешить эту клоаку, уж лучше реддит. Ну а кроме хуяски и писать-то уже нечего, все пунктики из ОП-ссылок потеряли актуальность, а оставшиеся проблемы вообще из другой плоскости. Собственно, квест выполнен.
Буду в рашеньке еще пару месяцев, потом отчаливаю на неопределенный срок на швятой запад, контакты если че где-то в позапрошлом треде висят. Удачи, тревожные.
>>499148 Это после того, как тебе провели по губам в >>498937 ? >Нет сил рефрешить эту клоаку, уж лучше реддит. Что-то такое ты уже писал. Никуда ты не уйдешь, будешь дальше аватаркофажить и про хуяску свою писать.
>>499123 Я раньше писал о своих проблемах с апатией, но я их решил, теперь живу дальше своей шизоидной жизнью и не пишу, ибо зачем. Но треды всё равно читаю.
После возвращения из дурки нихера не поменялось. Даже хуже стало.
Ладно, первые пару дней ваще фигово себя чувствовал, приходилось опять фигачить таблетки, спать и т.п.
Ща вроде отпустило, в голове чуть-чуть прояснилось, ну а что толку-то. Играю себе в пое, качаю персонажа уже неделю чистого времени, радуюсь тому, что он в целом показывает хорошие результаты, думаю, вот ща пойду эндгейм фармить...
???
Возвращаюсь с членом во рту. Смотрю снова гайд, а там ни слова про эндгейм. Понятно, в очередной раз я потратил кучу времени просто так, играя за неваябл парашу.
И блин, у меня батхёрт. Вот так всегда. Я ваще не помню ни одного случая, чтобы я наконец-то сделал всё правильно, и у меня был какой-то успех. Вот постоянно где-нибудь отсасываю, уже не разгибаюсь. То не замечу что-нибудь, то лень банально, то просто не осиливаю, не хватает денег, etc.
Что за отстой вообще. Конечно же, у меня после такого вообще особо желания нет ничем заниматься. Что толку, если ничего не получается. Даже в дурацких играх, в которых я половину жизни сижу.
В чём секрет? Это какая-то судьба? Но ведь это же полная чушь.
Я не видел ещё ни одного человека, у которого бы не получалось НИЧЕГО. Хоть где-то, но у него есть какие-то поводы для гордости. Даже самые отбитые шизофреники и те в каком-то смысле осилили больше, чем я. Даже одноклеточные идиоты со временем чего-то добиваются.
>>499701 Ты так говоришь, словно они я делали осознанный выбор, целенаправленно учились этому. Я вот мечтал с детства, когда мыслей "такого у меня никогда не будет" даже и не могло возникнуть, а сейчас может уже по привычке, а может и нет. Что мешает мне сейчас задуматься? Ну, во-первых, у меня нет таких всратых убеждений, я не думаю так, как Линди говорил раньше, мол, он никому такой не нужен. У меня есть менее всратые убеждения, которые кстати отражаются на фантазиях. А во-вторых, если так подумать, то мне всегда было более или менее норм в относительном одиночестве, то есть ответом на "такого у меня никогда не будет" является "ну и что?". Я не говорю, что люди совсем не нужны, в конце концов я общаюсь в интернете, смотрю сериалы, чтобы заполнить пустоту, но этого вполне достаточно, так субъективно даже лучше, чем при общении вживую, настроение стабильнее и в целом более позитивное. Но опять же, я никогда не выбирал ничего из этого, так получилось, так что я не могу ответить на вопрос "как?".
>>499701 Моей любимой фантазией является то, что бы делал, обладай силой перемещения во времени. Да, понимаю, что этого никогда не будет. Но когда начинаю вспоминать ошибки прошлого (на самом деле никакие не ошибки, пушто действовал тогда исходя из обстоятельств), искать способы их исправления, просчитывать цепочки возможных событий, то теряюсь во всем этом, забываю о невозможности воплощения и сердце сладко ёкает.
>>499704 Хз, а мне вот не норм нифига. Настроение скачет, в голове то туман, то чуть-чуть проясняется, агрессия на соционяшек появляется, ничего не хочется делать.
Ещё есть такая фигня. Могу пройти мимо мерзкого бомжа и пожалеть его почему-то. Ну приспичит мне. А в другой момент никак не реагирую на то, что мой родственник близкий отъехал.
То есть эмпатия работает с перерывами и абсолютно хаотично.
И ещё постоянно такая фигня. Когда я норм себя чувствую, то общаться мне ваще не хочется. Зато когда мне херово, я только и делаю что болтаю в интернетах, хотя меня это раздражает, я ещё больше порчу себе настроение.
Вот так-то. Хотя мне поставят шизотипическое, скорее всего. Через недельку узнаю.
У меня опять падение. Веду себя инфантильно, голос очень тихий, женский, боюсь отвечать или не могу перебить человека, этим начинают потихоньку пользоваться, нет сил даже говорить, иногда слышу, что меня оскорбляют, но нет сил и делаю вид, что не слышал. Снова в голове хлам и бардак (начинается, когда я пытаюсь что-то читать), зато я нашел человека, который на меня похож - князь Мышкин, только он хоть ответить мог твердым голосом, несмотря на то, что был идиотом. Алсо, знаю, что моя бабушка тем же болела, по ее поведению это видно, оно такое же, как у меня.
>>499730 > болела Это с каких это пор можно "болеть" расстройством личности? Это как простуда, простудился, попил таблеточек и пошёл дальше в школу ходить?
У кого уже произошёл контакт с "истинным я"? В чём у вас различия между "истинным" и "ложным" я? У самого это произошло на днях, есть некоторые размышления по поводу природы ложного я, хотел бы обсудить с тем, кто уже дошёл до этого этапа.
>>499632 Кто-то еще пользуется бумажками? 10 лет назад, когда ко мне подходили знакомиться, сразу в телефон записывал номер. Звонить-то хоть пробовал, может она тебе не тот номер дала?
>>499701 >У меня всё разбивается о нереалистичность и «Такого у меня никогда не будет». У меня фантазирование происходило/происходит в манямирке, в котором я - исключительный, со скрытыми возможностями и т.п.
>>499761 От этого нет какой-то иной пользы, кроме той, что даёт любой другой вид эскапизма - снижение напряжения, получение позитивных эмоций. Другими словами, это просто "отдых". Можешь просто смотреть сериальчики и играть в игори, эффект тот же.
>>499767 Ну, сериалы например некоторым скучно смотреть, мне вот скучно играть в игры, словно меня матан заставляют решать, и то матан может быть увлекательней порой. Но да, я согласен, фантазии просто еще одна форма эскапизма.
У меня такие случаи были в контексте каких-то кризисных состояний - потрясений, которые как бы переворачивали мой внутренний мир. В такие моменты происходит пробой нарциссических защит и человек осознает, что многие годы до этого момента жил в полном плену иллюзий. Но проблема в том, что когда кризис проходит, то маска снова прирастает к лицу и человек погружается в ту же летаргию. На мой взгляд, самым ценным из этого опыта является именно воспоминание об этом просветлении. Оно не позволяет человеку забыть до конца, что он на самом деле живет с фальшивым "Я" и подвигает его идти на терапию.
>>499797 Спасибо за ответ. У меня раньше таких вспышек, кажется, не было. К контакту с "истинным я" пришёл постепенно, когда смог сильно снизить тревогу (я шизоидно-нарциссичный творжник). Сейчас контакт достаточно стабильный (могу переключаться в это состояние по желанию), но пока не постоянный и похоже что ещё не до конца глубокий. Ты ОП самотерапия-треда?
>>499808 ну смена настроения вряд ли сильно будет мешать окружающим, а вспышек ярости в обществе я не допускал никогда, меня наоборот все считали спокойным хотя я и так в целом стараюсь не сближаться с людьми потому что это обычно плохо заканчивалось очень
>>499811 Мне поставили смешанное расстройство, поэтому о его составляющих приходится догадываться самому. Кстати, пока не было контакта с "истинным я", считал свой нарциссизм незначительным.
>>499817 Любуюсь собой в отражении стеклянной дверцы тумбочки, когда делаю зарядку, поглаживаю себя (в основном живот и спину), когда делаю некоторые упражнения, любуюсь в зеркале не красавец, 6-7/10, из-за дефектов кожи и болезненного вида - на 4-5/10, записываю как пою какие-то песни и переслушиваю по много раз. Последнее не часто бывает. Это если о самолюбовании говорить. Про фантазирование писал >>499759 Возможно мой нарциссизм всё-таки не дотягивает до РЛ, может быть он на уровне акцентуации. Грандиозного самомения нет, да оно и не вяжется с ощущением "второсортности", которое относится к ТРЛ. ТРЛ у меня основное. Стыдливость и тотальное оценивание своих действий и планов с позиции "как меня оценят другие" - есть. Но это и с тревожностью связано.
>>499823 >Любуюсь собой в отражении стеклянной дверцы тумбочки, когда делаю зарядку, поглаживаю себя (в основном живот и спину), когда делаю некоторые упражнения, любуюсь в зеркале не красавец, 6-7/10, из-за дефектов кожи и болезненного вида - на 4-5/10, записываю как пою какие-то песни и переслушиваю по много раз.
Нарциссическое расстройство личности
Расстройство личности, характеризующееся убеждённостью в собственной уникальности, особом положении, превосходстве над остальными людьми; завышенным мнением о своих талантах и достижениях; поглощённостью фантазиями о своих успехах; ожиданием безусловно хорошего отношения и беспрекословного подчинения от окружающих; поиском восхищения окружающих для подтверждения своей уникальности и значимости; неумением проявлять сочувствие; идеями о собственной свободе от любых правил, о том, что окружающие им завидуют.
Я думал у вас тут банда гугло-самодиагностов, а вы и в это не умеете. Нужно переименовывать тред в слабоумия-тред.
Да, это я и у меня практически такой же диагноз. Опиши, пожалуйста, свой путь к этому состоянию и изменение самоощущения. Снижение тревоги способствовало прояснению сознания и повышению осознанности? Удалось ли высвободить энергию, которую ты тратил на напряжение? И еще вопрос: для снижения тревоги ты принимал какие-то препараты типа транквилизаторов или антидепрессантов? Заранее спасибо за ответы.
Я тебя, наверно, удивлю, но терапевты ставят диагнозы примерно также. У меня было штук пять диагнозов, каждый из которых отражал какие-то свои аспекты моего расстройства. Сами пограничные расстройства очень расплывчаты и нарциссическое может пересекаться с депрессивным, шизоидным, мазохистическим и т.д. На практике это не один фиксированный "цвет", а целая палитра - чего-то больше, чего-то меньше.
Алсо ты мне сам напоминаешь профана, ибо не в курсе, что есть нарциссическое расстройство, а есть нарциссическая травма, что отнюдь не одно и то же. При этом ты очень уверенно, не видя человека воочию, копипастишь текст из интернета в формате некой истины в последней инстанции.
>>499825 >убеждённостью в собственной уникальности check >особом положении check >превосходстве над остальными людьми check >завышенным мнением о своих талантах и достижениях check >поглощённостью фантазиями о своих успехах check >ожиданием безусловно хорошего отношения check >беспрекословного подчинения от окружающих not check >поиском восхищения окружающих для подтверждения своей уникальности и значимости Ищу восхищение, но для чего, точно сказать не могу. >неумением проявлять сочувствие check >идеями о собственной свободе от любых правил not check >о том, что окружающие им завидуют not check
>>499829 >для подтверждения своей уникальности и значимости Хотя в общем-то для этого и ищу, для значимости точно. >>499826 Может в тот тред перекатимся? Я там, кстати, пост оставил полчаса назад.
>>499825 Да все нормально, это же тревожники. Получили стандартный диагноз в ПНД, который можно поставить каждому второму, начитались википедии, поставили сами себе и друг другу шизоидно-нарциссическую аспергер-шизофазию, и теперь можно ничего не делать и просто сидеть ныть, прикасаясь к своему истинному я, расщепленному токсическим стыдом.
>>499827 >>499828 Окей, ты погладил себя по животу, спел песню на диктофон и заработал нарциссичное расстройство личности, shit happens. >копипастишь текст из интернета в формате некой истины в последней инстанции Смех. А ты текст из интернета считаешь своим диагнозом, причём довольно серьёзным - расстройство личности это тебе не невроз и не насморк.
>>499833 >можно ничего не делать и просто сидеть ныть А как же турбоcyслик и брухляев? >>499836 >ты погладил себя по животу, спел песню на диктофон и заработал нарциссичное расстройство личности Я сразу добавил, что у меня может и не быть нарциссического расстройства. Анон с животом и песнями. Посты, на которые ты сослался, не мои.
>>499842 >Это точно такое же избегание, как и ничего неделанье. Ты не понял, я поддержал твой сарказм. >Ты так и десять ходить будешь, а терапевт только и рад будет, особенно если это психоаналитик какой-нибудь. А как нужно?
>>499844 >А как нужно? Практиковать КПТ и работать над актуальными проблемами под фармподдержкой, а не прикасаться к своему настоящему я с терапевтом-шарлатаном.
>>499842 Я-то могу себя принять каким угодно, поэтому и успешно деградирую, а вот окружающие не примут.
Какая разница, веду я нормальный образ жизни, если результат один и тот же? Проще посидеть дома и помереть лет в 30, чтобы проблем не наживать.
>>499843 Хз, я считаю, что если природой чего-то не дано, то это толком и не поменяешь. Просто костыли какие-то, максимум. По-сравнению с более успешными особями - это жалкое зрелище.
Взять, к примеру, мой характер. Мне сказали, ты так и будешь стеснительным и замкнутым до самого конца. Пожалуйста.
Взять интеллектуальные возможности. Я как буду тупить везде и всюду, быть рассеянным и бесполезным, так я и буду. У меня за весь период жизни не было ни одного момента, которым я мог бы гордится. Или хотя бы использовать, как положительный пример.
Ничего не выходит, максимум на что я способен - монотонный и примитивный труд.
>>499846 Ну я (тот что с животом) с кптшниками и работаю, суммарно около двух лет с двумя спецами. Фармподдержка не получилась, не было улучшений под таблетками. К "истинному я" прикоснулся самостоятельно, без участия терапевта, пока ему даже не рассказывал. Хз зачем объясняю, наверное хочу почувствовать себя правым. Ты предвзят короче.
>>499847 >Я-то могу себя принять каким угодно, поэтому и успешно деградирую, а вот окружающие не примут. Поработай с психотерапевтом насчёт мнения окружающих, за 2 сеанса снимет и тебя это не будет волновать.
>>499849 Да у меня нет такого в городе, максимум психолог. И то, не факт что меня лечащий врач к нему отправит, так как он ещё тогда говорил мне, что меня сначала надо таблетками несколько месяцев кормить.
К тому же, я совершенно не доверяю и не верю всей этой фигне.
>>499851 "Истинный я" это концепция. Это совокупность переживаний, качественно отличных от переживаний в состоянии "ложного я". При этом, различающиеся переживания в "истинном" и "ложном" я, похоже, взаимоисключают друг друга. Это мои наблюдения.
>>499852 То есть вы хотите сказать, что если делать всё правильно, то любой может стать успешным, чему-то научиться и найти няшу-стесняшу? И даже если он слегка поехавший?
>>499867 По теории привязанности няша-стесняша не подойдет тебе. Тебе нужно обыкновенное быдло без комплексов и зажимов, которое бы заботилось о тебе и ходило бы вокруг тебя на цыпочках.
>>499870 Блин, это будет не просто. >>499871 Хз, если общаешься с человеком, у вас с ним общие взгляды на жизнь, похожие проблемы с обществом, то чем же он не подходит?
А перспектива встретить "обыкновенное быдло" и жить с ним остаток жизни меня чёт ваще нифига не вдохновляет.
>>499847 >Взять, к примеру, мой характер. Мне сказали, ты так и будешь стеснительным и замкнутым до самого конца. Возьми кирпич и уеби тому, кто это тебе сказал вангую совкового психиатра. Интровертированность возможно останется, да, а стеснительность и замкнутость то с чего? Стеснительность и замкнутость вызваны страхом оценки, критики, отвержения, чувством неадекватности, потребностью в одобрении, чувством вины. А это всё поддаётся проработке.
>>499849 >Поработай с психотерапевтом насчёт мнения окружающих, за 2 сеанса снимет и тебя это не будет волновать. Работал с этим по полгода с двумя разными терапевтами. Ты как, маня, это представляешь? Психотерапевт магию не сделает, а будет просто затирать: ну ты типа ПРОСТО СТАВЬ СЕБЯ ВЫШЕ ДРУГИХ или ДА ВСЕМ НА ТЕБЯ ПОХУЙ. И все блядь. Какие еще методики то? И теперь ты такой: просто плохие психотерапевты. А других то нету блядь. >>499870 Справедливый маня-мир. >>499892 Откуда ты знаешь, что поддается проработке. Со времен Фрейда обычную низкую самооценку диагностируют на ура, а вот как ее поднимать - вообще не понятно. Личные достижения либо аутотренинги - вот и все. Куда денется страх оценки? А замкнутость - вообще часть интроверсии. Как прорабатывать то?
По поводу терапевтов - да, процентов 90 действительно плохие, по крайней мере в России. Самоучки или переученных с поваров/слесарей выпускники заборостроительных вузиков, получившие вожделенный диплом психолуха уже лет в 40. Настоящий терапевт умеет вчувствоваться, вжиться в клиента и может сходу говорить ему те вещи, о которых тот догадывался, но не мог сформулировать. И такие примитивные рекомендации как
>ПРОСТО СТАВЬ СЕБЯ ВЫШЕ ДРУГИХ
может давать только дауниха из районной поликлиники, которая там на дожитии последних лет до пенсии. Да, за хорошим терапевтом надо поохотиться, это факт. У кого-то на это не один год уходит. Но результат того стоит.
По части самооценки гугли ассертивность. Плюс упражнения из гештальта на тестирование реальности и т.д. Шизоидность ты действительно не изменишь, это факт. Это до конца жизни. Но можно скомпенсироваться и научиться получать удовольствие от жизни, используя свои сильные стороны и не морозясь по поводу баребухов.
>>499898 Прекращаю этот бессмысленный спор. Я не горю желанием объяснять, а тебе похоже и не интересно. Психоанализ не практиковал. Ты предвзят. Можешь оставить последнее слово за собой.
Кошки пугаются еще издалека, не знаю почему, поводов для этого не даю. Взрослым нравлюсь, принимают за интеллигентного воспитанного мальчика. Родители гиперопекали, "придешь домой позже восьми часов вечера - убъем нахуй". Сейчас им похуй. Абсолютно похуй до моей жизни. Друзья за глаза считают пидором, пушто манерный, хотя сам этого не замечаю. Нормальные самки не подпускают к себе на пушечный выстрел. Нетакиекаквсе липнут как мухи на мед. Те, которые вступают со мной в любовные отношения, принимают за ебаного кумира и копируют все мои мысли, ужимки, настроения. В принципе, это касается всего моего круга общения, раздражает. Одноклассники считали за умного, обращались за списыванием. Одногруппники дали репутацию "не от мира сего", прикольного дурачка. Преподаватели принимают за свет в окошке, даже если кладу член на их занятия. Четкие пари все как один со временем решают поговорить со мной тет-а-тет, с умным видом поясняют за жизнь и советуют стать проще, чтобы потянулись. Коллеги по работе считают косячником и распиздяем.
Необыкновенные приключения шизотипичного в обществе. Заебала эта полугрань. Лучше бы либо был выраженным шизофренником, мазал говном стены и гонял чертей, либо нормальным, сливающимся со средой человеком. А так и рыбку не съел, и на хуй сел.
>>499953 Эм, ну тогда всё же отвечу, поскольку ты снова проявляешь предвзятость. Я в этом треде первый раз, ты меня путаешь наверное с ОПом самотерапия-треда. Видел там срачи, по-видимому это был ты.
У тебя какое-то странное влечение к фаллосам. Алсо интересно, why so serious, если ты вроде как успешно практикуешь самоактуализацию все эти годы? Я уже общался с тобой не раз на этой борде, причем в различных контекстах, а ты даже не понял, с кем беседовал...
>>499913 >Откуда ты знаешь, что поддается проработке. Я исхожу из позиции, что неадаптивные страхи возникают из-за 1) неадаптивных же представлений о мире, 2) отсутствия необходимого опыта (умений) для того, чтобы справиться с более-менее реальными угрозами (с разного рода агрессией, например). >Куда денется страх оценки? Во многом, как я сейчас представляю, его должно будет снизить понимание того, что есть более важные вещи, чем озабоченность чужими оценками. Это связано с внутренним взрослением и уменьшением проявлений инфантильности, принятием ответственности, озабоченностью жизненными задачами, которые ты ставишь себе сам, а не оглядываясь на чужие ожидания/оценки. >А замкнутость - вообще часть интроверсии. Интроверты же могут открываться выборочно, определённым людям. Возможно большего тебе и не захочется. А если ты воспринимаешь замкнутость очень болезненно, то может ты и не интроверт, а тревожно-избегающий экстраверт или амбиверт? >Как прорабатывать то? Я склоняюсь к когнитивно-поведенческому подходу, в первую очередь. Для работы с неадаптивными представлениями о мире можно использовать логику, пытаться найти ошибки в рассуждениях, которые подкрепляют текущие неадаптивные установки, и пробовать выводить более адаптивные. Нет необходимости пытаться постичь абсолютную истину (это скорее всего и невозможно) и самый "правильный" способ восприятия мира. Нужно пытаться находить те способы мышления, отношения к миру, которые позволяют ощущать меньше отрицательных эмоций и больше положительных и нейтральных. Это, на мой взгляд, и есть адаптивность. Также для работы с неадаптивными представлениями наверное можно использовать внушение и убеждение со стороны терапевта, если пациент по натуре внушаемый и некритичный. Впрочем, можно комбинировать эти подходы (у меня так и происходит), потому что не всегда есть ресурсы на рациональный подход (логические рассуждения), и если установлен хороший контакт с терапевтом и высоко доверие к нему - на определённых этапах убеждение со стороны терапевта тоже неплохо работает, а потом всегда есть возможность проверить информацию, которую он дал, с помощью логики. >а вот как ее поднимать - вообще не понятно. Личные достижения либо аутотренинги Помимо личных достижений, которые конечно являются важной составляющей самооценки, мне кажется, что с ней тоже можно работать с помощью рационального подхода, находить логические доводы в пользу того, что я ценен (для себя) сам по себе, вне зависимости от обладания или не обладания теми качествами, которые диктует культура. Но это предположение пока не проверил, буду проверять в ближайшее время.
Алсо >>499913 >ПРОСТО СТАВЬ СЕБЯ ВЫШЕ ДРУГИХ Не соглашусь с этим. Это был какой-то плохой, негодный терапевт. >ДА ВСЕМ НА ТЕБЯ ПОХУЙ Это, похоже, на самом деле так, но ПРОСТО понять это, конечно, не получится, нужны время и усилия. Я тоже этого ещё не понял. >>499849 >Поработай с психотерапевтом насчёт мнения окружающих, за 2 сеанса снимет Мне тоже интересно, как он это может сделать?
>>499994 >Нужно пытаться находить те способы мышления, отношения к миру, которые позволяют ощущать меньше отрицательных эмоций и больше положительных и нейтральных Уход в маняфантазии, шизофрения и пожизненные положительные эмоции в дурке?
>>500004 Нет, зелёнушка. Приведу пример на том же страхе оценки.
Неадаптивный способ мышления - «Окружающие обращают на меня внимание, обращают внимание на мои "недостатки" ("недостатки" - это то, чего я стыжусь) и думают обо мне плохо.» В следствие такого образа мышления у анона появляются, например, напряжение, скованность, потливость (неприятные ощущения, вызывающие отрицательные эмоции - например раздражение и грусть).
Более адаптивный способ мышления - «Я имею право быть несовершенным (потому что не существует ничего совершенного. Всё - несовершенно возможен другой вариант (в эзотерике вроде часто встречается) - "всё - совершенно", но тогда и я тоже совершенен) и обладать какими-то качествами, которые могут мне или другим не нравиться (те самые "недостатки"). Я не могу узнать, что думают обо мне другие люди, если они это не выскажут, поэтому предпочту считать, что окружающим в принципе нет до меня дела. Я буду считать, что им есть до меня дело, только когда они каким-то образом обратятся ко мне, обратят на себя моё внимание. Но я не буду считать, что им есть до меня дело, когда они просто смотрят на меня - они могут просто наблюдать, не вынося оценок, я тоже иногда так делаю. Также, возможно, что когда они смотрят на меня, то они и правда как-то оценивают меня, положительно или отрицательно, но раз они не дают мне об этом знать, вероятно это не имеет для них большой значимости, значит, по большому счёту, они меня принимают таким, какой я есть. Да и я тоже иногда критикую других людей в мыслях (не стремясь причинить им реальный вред), щито поделать, я не идеален.» В результате анон начинает чувствовать себя расслабленнее и раскованнее. Это вызывает, например, воодушевление и спокойствие (положительная и нейтральная эмоции).
Моментально переключиться с одного образа мышления на другой, скорее всего, не получится. Мне пока тоже больше присущ образ мышления из первого примера, а не из второго.
Кстати, чтобы искать альтернативные способы мышления, можно не только использовать логику и обсуждать свои убеждения с терапевтом. Полезно ещё интересоваться, что на этот счёт думают другие люди. Удобно это делать в интернете, т.к. анонимность. Например в анонимных чатах или в соцсетях, с фейка. Но нужно быть готовым, что кто-то может подтверждать твои неадаптивные убеждения или высказывать какие-то иные, которые тоже вызовут у тебя отрицательные чувства и эмоции. Нужно смириться с тем, что такое возможно (у тебя же тоже есть неадаптивные убеждения, так что они могут быть и у других), но не придавать этому большого значения и не опускать руки, и продолжать искать более адаптивные убеждения, спрашивая у других людей.
>>500005 согласен. я тут вижу два выхода, если проебался в генетическую лотерею. либо сублимировать в одиночестве до конца жизни. либо выпилиться. хуй знает, что из этого хуже.
>>500014 > Моментально переключиться с одного образа мышления на другой, скорее всего, не получится. Как вообще можно переключиться? Иногда просто кликает и от новой прочитанной инфы и убеждения меняется, но это очень редко случается и большого толку от этого пока не было.
Что ты делаешь для того, чтобы сменить способ мышления?
>>500020 Да что угодно. Проблемы с телосложением, их тысячи, проблемы с чертами лица, тембром голоса, эндокринной системой, в конце-концов, в плане мозгов.
Что-то частично исправляется, но многое требует огромных денег, а то и хирургического вмешательства с возможными осложнениями.
И, в результате, всё равно эту будут банальные "костыли".
Это как попытки доктора Моро слепить из животного человека. В итоге, получается ни то, ни сё.
То есть, сколько из унтера не лепи что-то толковое, он всё равно будет оставаться унтером. И люди это чувствуют, особенно тни.
Максимум, что представляется возможным, - это какая-нибудь закомплексованная жируха-унтерменш. Но, стоит ли говорить, о том насколько ущербны такие отношения.
Нет, я слишком много видел людей, которым повезло в генетическую лотерею. Это слишком нечестно, если сравнивать со мной. Ибо там, где кому-то достаточно обаятельно улыбнуться, меня просто пошлют нахер, лол.
>>500021 Не знаю. Sамоубийство кажется неплохим вариантом. Но чтобы на него решится, нужно по-настоящему понять то, что жизнь не стоит того, чтобы её проживать.
А это не так легко. Надежда на чудеса живёт во всех, даже в унтерменшах. В общем-то, мы сильнее всего на чудеса и надеемся.
Я верю в то, что фармацевтика сможет поменять моё мышление таким образом, что я не буду задумываться обо всём этом.
И буду просто заниматься тем, что меня интересует. А надо будет, заведу и жируху, просто, чтобы заботится о ком-то. Или же стану меценатом, либо просто буду безвозмездно кому-то помогать.
>>500032 Если ты смог сформулировать определённое убеждение в такой форме, что его повторение (проговаривание, вспоминание) вызывает у тебя желаемые телесные ощущения и эмоции, то остаётся только периодически повторять это действие, чтобы, как я понимаю, закреплять новые нейронные связи. Если на том же примере со страхом оценки, то будет примерно так: Анон сформулировал более адаптивное убеждение, прошёлся по улице, сходил в магазин, и заметил, что повторение этого убеждения вызывает у него (вследствии снижения собственно страха оценки) более приятные ощущения, чем были раньше. В следующий раз, когда он оказывается на улице, снова повторяет это убеждение, и так далее. Если раз за разом он получает подтверждение, что это убеждение всегда срабатывает, то он продолжает периодически повторять это действи, до тех пор, пока это убеждение не "вольётся" в него полностью, не станет его базовым убеждением, взамен прежнего убеждения. Если оно не всегда срабатывает, нужно определить причины. Если причины именно в недостаточной корректности (адаптивности) самого убеждения, нужно его скорректировать. Другие причины могут быть, например, в сильно изменившемся фоновом эмоциональном состоянии, в усталости, внешних факторах. Поэтому не нужно начинать сомневаться в выбранном способе мышления после первой же неудачи. После 5-10 неудач, если между ними нет какой-то связи, уже можно начать сомневаться и начинать искать ошибки и недочёты в сформулированном убеждении. Если между неудачами есть связь, то нужно разбираться, каким образом этот связующий фактор мешает процессу.
По поводу "положительных" эмоций и ощущений. >>500004-анон отчасти прав, потому что есть риск возжелать начать получать исключительно яркие положительные ощущения, типа сильной радости, восторга, абсолютной самоуверенности и т.п. Постоянное или длительное переживание ярких положительных ощущений неадекватно, а именно ради изменения относительно постоянных фоновых ощущений всё и затевается. Поэтому положительные ощущения должны быть несильно выраженными. Если ты творожник, то в первую очередь стоит ориентироваться на такие нейтральные ощущения, как спокойствие, раскованность, и другие, близкие к ним (такие как безмятежность, невозмутимость, расслабленность).
Но у меня, кстати, наверное ещё нет полностью принятых новых убеждений, так что написанное выше - по большому счёту только предположения.
>>500050 >фармацевтика сможет поменять моё мышление таким образом, что я не буду задумываться обо всём этом. Как ты себе это представляешь? У тебя есть какие-то предположения, как конкретно могло бы измениться твоё мышление?
>>500014 >Уход в маняфантазии >Нет, зелёнушка. >возможен другой вариант (в эзотерике вроде часто встречается) - "всё - совершенно", но тогда и я тоже совершенен Понятно.
>>500070 Не дописал. >сформулировать определённое убеждение в такой форме, что его повторение (проговаривание, вспоминание) вызывает у тебя желаемые телесные ощущения и эмоции >желаемые "Желаемые" ощущения берутся из некоторого опыта, в котором тебе уже удалось пережить эти более приятные ощущения, причём этот опыт связан с изменением образом мышления. У меня это происходит, в основном, тремя путями: 1. Происходит инсайт (на несколько секунд или минут), мгновенно переключаюсь в иное восприятие реальности, и если обнаруживаю, что ощущения в этом восприятии мне нравятся больше тех, что обычны для меня, то стараюсь выделить тот образ мышления, который был в инсайте, и который собственно и вызвал изменение ощущений, и начинаю с ним работать. 2. Узнаю способ мышления, отличный от моего, от другого человека. Например, когда общаюсь в контакте или анонимном чате. Примеряю этот способ мышления на себя, если это вызывает приятные ощущения, которые мне кажутся более адаптивными моих прежних, то начинаю подгонять этот образ мышления под себя, ищу ему место в своей картине мира и начинаю с ним работать. 3. Вывожу альтернативный способ мышления (убеждение) просто рассуждениями, как здесь >>500014 Если ощущения, возникающие при прочтении этого убеждения, меня устраивают, значит всё хорошо и можно начинать работать с этим убеждением. То есть, "желаемые ощущения" это те ощущения, которые ты когда-то уже ощутил в связи с временным изменением образа мышления, а теперь хочешь сделать их постоянными, перестроив образ мышления на длительный срок.
>>500112 Но все тут дефектные. В том-то и дело. РЛ - это дефект, мутация. Слабость человеческая. Другие люди превозмогают и живут так, как завещали деды, а слабаки придумывают оправдания, замыкаются и гордятся своим уродством. Пытаются, по крайней мере, гордится.
Просто рано или поздно припрёт и всё.
Я так два года назад сидел, в чатике переписывался и понтовался, что, мол, я такой хикка, что могу хикковать сколько угодно. Мне и сказали, что до шизы дохиккуешься.
В итоге деградировал, рл постепенно обрасло новыми симптомами. Теперь надо делать кучу всего, чтобы стать похожим на человека. Вот и всё. И никакого профита от рл нет. >>500114 То что ты называешь "ненужным говном", является неотъемлемой частью жизни человека на протяжении тысяч лет.
Сколько бы ты не говорил об этом, но общаться тебе придётся. Ты и сейчас это делаешь. Просто в силу юношеской наивности ты всё ещё полагаешь, что тебя обойдёт кризис хиккования.
>>500126 Допустим я происхожу из афганской деревушки, в которой все упарывают опиум. Попадаю в цивилизованный мир, нормально живу, опиум для меня ненужное говно, а тут мне другой афганец оттуда же пишет - >Другие люди превозмогают и живут так, как завещали деды, а слабаки придумывают оправдания, замыкаются и гордятся своим уродством. Пытаются, по крайней мере, гордится. >То что ты называешь "ненужным говном", является неотъемлемой частью жизни человека на протяжении тысяч лет.
>>500135 Мань, я тебе как бы намекаю, что аргументы вроде "диды завещали" "все так делали и ты делай" должны или быть универсальными, или ты должен обосновывать их актуальность в каждом случае когда ты их применяешь. Иначе это просто маняпуляции и маняврирование.
>>500144 Для меня общение и есть твоё "социоблядство", не говоря уж о том, что этого термина в природе не существует, соответственно, каждый воспринимает его по-своему.
>>500137 Прежде чем прикидываться тип тонким прозревателем сути выступать, сначала сам озаботься хоть каким-то базисом для своего намека, что общение - это одного уровня с некоей культуральной особенностью сущность.
Я повторюсь, ты сейчас мне втираешь, что общение не нужно.
Любой врач тебе скажет, что человек в принципе обязан общаться. Это заложено в него инстинктивно.
Соответственно. Ты просто больной. И пытаешься сейчас тут в отрицание ударятся.
Я так до дурки делал. Специально, само собой. Мы всё специально делаем, кроме того, что мы не осознаем.
Потом завязал, начал пытаться общаться. В интернете, конечно. Чатики там. Но всё равно грустно в итоге. Все такие соционяши, а ты уёбок, кучу лет потратил непонятно на что, а понял это только уже позже.
>>500154 https://en.wikipedia.org/wiki/Asociality >It is seen as a desirable trait in certain monastic traditions, notably in Catholicism, Buddhism and Sufism. Монастырь это общество? Значит есть варианты общества с асоциальностью.
>>500168 Ну, его >>500155 позиция в том, что общение / социоблядство в любом случае нужно, поэтому отказ от этого всегда считается защитной реакцией. Что тут сложного в понимании?
>>500170 извини, что встреваю. но, как мне кажется фраза "я не оправдываюсь" довольно сильно смахивает на оправдание. просто послал бы его на хуй да и все. просто мимокрокодил.
>>500173 Но защитная реакция - это реакция психики, и нужность\ненужность субъективна. А если отказ от "нужного" всегда является защитной реакцией, то выходит что эта нужность уже заложена в психике?
>>500181 > нужность\ненужность субъективна Но как определяются субъективные нужность / не нужность, если не реакцией психики? Но все это фигня и не имеет значения, если тебя все устраивает, то какая разница, что там "на самом деле" тебе нужно? Другое дело, что тебе уже говорили, что в будущем тебя такая ситуация перестанет устраивать. Как определить так ли это или нет? Я не знаю. Согласно тому анону 100%, что перестанет, потому что такова суть людей или потому что тебе придется столкнуться с реальностью в один прекрасный день, которая построена на общении, в которое ты не можешь или не будешь уметь из-за своего образа жизни. Что там будет в будущем неизвестно, проживи свою жизнь и ты сможешь ответить, нужно было тебе социоблядство или нет.
>>500188 Ну я под социоблядством подразумеваю получение удовольствия от бесполезного самого по себе общения и усилия ради этого удовольствия. В принципе бесполезное общение на работе (или где там оно будет необходимо?) можно принять как часть работы, если оно так необходимо.
А что такого странного - быть шизоидом? И какой можно получить профит от того, что ты будучи шизоидом, это поймешь?
То, что ты ни с кем не общаешься или как-то не так выглядишь так или иначе тебе понятно. Или если ты часто несобранный. И что вы тогда тут так долго обсуждаете? Кто-то написал книгу "Легкий способ бросить быть шизоидом"?
>>500121 Да, это он. Местные альфачи за последние полгода знатно его дыру разработали, бедолага уже даже кал не может сдерживать, испражняется прямо в свои штаны. Из-за этого сильно бугуртит от психически и физически здоровых людей, но т.к. он омежный дистрофик и ирл боится даже в подъезд выйти, то дискредитировать и портить репутацию успешных людей это единственное что ему остается. Бедняжка.
>>500126 >РЛ - это ... Слабость человеческая. РЛ это присутствие негативного травмирующего опыта и отсутствие позитивного адаптирующего. С негативным нужно смиряться, позитивный - пытаться получать. >слабаки придумывают оправдания, замыкаются и гордятся своим уродством. Пытаются, по крайней мере, гордится. Мне кажется, нужда в этом вытекает из-за стабильно низкой самооценки. Это не "слабость", если под слабостью иметь в виду плохо развитую волю. >>500318 И что такого в её природе?
>>500319 Да, в целом, считаю именно слабостью в первую очередь.
А всё потому что, начал в последнее время лезть в душу к разным людям и узнавать об их прошлом.
В итоге, у каждого находились самые разные проблемы, из-за которых его и травили, и плохо ему было, но вместо того, чтобы сделать, как я, то есть замкнуться, забить на всё и сказать "а, люди не нужны, мне и так норм", эти люди наоборот разрабатывали силу воли.
Вот эта разница и говорит мне о том, что все те, кто в своё время решил выбрать наилегчайший путь, являются слабаками, как и данное рл - слабость.
Причём, продолжая убеждать себя в том, что ты делаешь всё правильно, ты коверкаешь собственное мышление. В итоге, мне приходилось несколько лет пытаться разобраться в том, в чём же я не прав. И в итоге, из-за этой потери критики, я докатился до группы инвалидности.
Так что, мысли о том "я делаю всё правильно, просто всё человечество заблуждается" - это мысли шизофреника.
Хотя, о чём вообще речь, если рефлексия сама по себе совершенно иррациональна. Какой бы вывод мы в ней не сделали, он всё равно будет абсурден.
Ох лол. Какой же ты забавный. Тщательно собираешь заученные на Двачике речевые конструкты, пытаясь казаться взрослым и крутым. При этом все окружающие видят, что кроме тебя никто не агрится, а ты в этой школьной ярости больше похож на усиканца со впалой грудной клеткой, грозно шевелящего бровями и представляющего себя страшно опасным. Бля, да ты просто находка. Не вздумай никуда исчезать.
>>499994 моя ценность низка, т.к. у меня нет специальности, нет постоянной работы, из знакомых - только мамка, и все это под 30 лет. Меня ждет будущее типичного лузера, и при том нет прошлого юного омича. Это не тоже самое, что природная всратость. Всратый еще может позатирать про какие-то таланты или нужность. Я же не нужен ни себе не людям. >и не интроверт, а тревожно-избегающий экстраверт или амбиверт? тревожно избегающий экстраверт = интроверт, как минимум по Хорни. >Также для работы с неадаптивными представлениями наверное можно использовать внушение и убеждение со стороны терапевта, если пациент по натуре внушаемый и некритичный. Впрочем, можно комбинировать эти подходы (у меня так и происходит), потому что не всегда есть ресурсы на рациональный подход (логические рассуждения), и если установлен хороший контакт с терапевтом и высоко доверие к нему - на определённых этапах убеждение со стороны терапевта тоже неплохо работает, а потом всегда есть возможность проверить информацию, которую он дал, с помощью логики. Абсолютно все аноны заражены СКЕПСИСОМ, и на хую вращали аксиоматические заверения врача. Так что этот абзац просто вычеркивай. Врачу трудно убедить меня, что он не шарлатан(ни кто и не пытается, собственно), а уж чтоб я его советы слушал - надо доверие пиздец как надрочить. Кому это надо?
>>500456 >аксиоматические заверения врача Терапевт ничего тебе и не будет доказывать и давать советы. Если сам не понимаешь, что у тебя искаженная картина мира и не хочешь ее поменять, то никакой терапевт не поможет.
>>500456 >моя ценность низка, т.к. у меня нет специальности, нет постоянной работы, из знакомых - только мамка Я при таких раскладах чувствую себя вполне ценным и нужным.
>>500456 >тревожно избегающий экстраверт = интроверт Ты написал, что замкнутость, как черта интроверсии, останется с тобой навсегда. Я говорю, что нет — она уйдёт вместе с тревожностью, в случае если ты не интроверт, а тревожно-избегающий экстраверт/амбиверт. >Абсолютно все аноны заражены СКЕПСИСОМ, и на хую вращали аксиоматические заверения врача. >Врачу трудно убедить меня, что он не шарлатан >чтоб я его советы слушал — надо доверие пиздец как надрочить. Всё верно. Если такой вариант тебе не подходит — используй только рациональный подход. В моём случае, я смог проявить доверие к психологу только после того, как задания, которые он давал, начали приносить положительные результаты. Первые пару месяцев терапии я сомневался в психологе почти ежедневно. После этого ещё около полугода тоже периодически возникали сомнения. Но снова появлялись положительные результаты, которые подкрепляли доверие и убирали сомнения. Так что вот тебе способ, который поможет понять, не шарлатан ли терапевт и можно ли ему доверяться: Если терапевт даёт задание, ты выполняешь его с полной отдачей, и замечаешь какие-либо положительные изменения в своём состоянии — скорее всего терапевт знает, что делает. >Врачу трудно убедить меня, что он не шарлатан(ни кто и не пытается, собственно) А как он мог бы убедить тебя? У тебя есть какие-то идеи на этот счёт? Просто мне кажется, что в этом деле возможен только способ, который я описал выше. Ну, может ещё репутация и авторитетность терапевта. Это же не математика, где врач сказал бы "Дважды два — четыре", ты достанешь калькулятор, убедишься тебе сказали правду и сможешь довериться этому человеку. >моя ценность низка, т.к. у меня нет специальности, нет постоянной работы, из знакомых - только мамка, и все это под 30 лет. >Я же не нужен ни себе не людям. Ок, пока выделяем четыре критерия: 1. Отсутствие специальности 2. Отсутствие постоянной работы 3. Нет знакомых (круга общения, как я понимаю?), кроме матери 4. Возраст около 30 лет Ты утверждаешь, что человек, подходящий под эти критерии, является абсолютно ненужным для себя и других?
>>500502 Я бы не сказал, что это обязательные критерии "нужности", но нельзя не заметить, что человек нихера не делавший до 30 лет - это стрёмно.
Даже я, имея с детства замкнутый и стеснительный характер, кучу всяких иных проблем, регулярно впадающий в декомпенсации и т.п., в последнее время начал стараться идти на свет.
В целом, от себя могу посоветовать только депривацию сна (пропустить сутки сна, хотя бы раз в неделю), плюс, было бы неплохо найти какую-нибудь близко-доверительную связь, хотя бы в интернетиках.
Мне кажется, что самая большая сложность - это вернуть силу воли, а ещё уважение к самому себе. И то, и другое, как мне кажется, зависит от подавленных желаний. Необходимо разрывать замкнутый круг, пусть даже используя экстремальные способы.
Например, я в момент плохого самочувствия решил себе повырезать на руке что-нибудь, в итоге, самочувствие улучшилось, а у меня заодно появилась идея записаться к профессионалу на шрамирование.
Полное безумие для нормального человека, но мне-то норм.
Но опять же, самое сложное - это справиться с приходящим ощущением одиночества и тяги к общению (бля, я вот тут из-за этого сейчас и сижу) и вернуть свою силу воли.
Не могу пока разобраться с этими проблемами, но пытаюсь.
Зато, я смог немного расшевелить себя и пробудить интерес к давно забытому.
>>500557 Какие критерии нужно изменить или добавить, чтобы этот человек стал абсолютно нужным: 1. себе 2. другим (и кому это - другим?) ? Возраст, разумеется, изменять нельзя.
Я выше писал о недопустимом общении >>500190 и тут как раз нашел книгу в которой предлагается похожий критерий http://azbyka.ru/otechnik/Varsonofij_Ioann/otvety/304 >Когда разговор приносит пользу и не служит препятствием более нужному делу, то стой, пока разговаривают. Если же разговор этот не полезен, скажи: «Прости, я немощен».
http://azbyka.ru/otechnik/Varsonofij_Ioann/otvety/310 >Но будь весьма внимателен к тому, чтобы не завести с кем-либо разговора, по сему случаю, и не продолжить свидания, случившегося по необходимости, исключая того, когда надобно будет спросить о каком-либо деле или покупке; но и при сем ограничивайся только необходимым вопросом, чтобы злая воля твоя не нашла себе пищи.
http://azbyka.ru/otechnik/Varsonofij_Ioann/otvety/703 >Вступая в беседу, ты беседуешь пред Богом и людьми, и (беседа твоя) становится как бы учительством. Но кто учит, не имея силы, слово того бывает неубедительно и бесплодно; а когда не приносишь ни малой пользы, то какая надобность и беседовать?
>Радостно встречай странника и приветствуй его, чтоб иначе свидание ваше не было вам обоим во вред. Когда войдет, не делай ему каких-либо пустых вопросов, но проси сначала помолиться, потом, когда сядет он, скажи ему: как здоров брат мой? – и затем дай ему какую-либо книгу для чтения. Если он утомлен от пути, дай ему отдохнуть и омой ноги его. Если он начнет говорить пустые речи, скажи ему: прости мне, брат мой, я немощен и не могу слышать этого.
http://azbyka.ru/otechnik/Sikst/izrecheniia_Seksta 152. Лучше необдуманно бросить камень, чем слово. 153. Перед тем, как говорить, — подумай, чтобы не сказать того, чего не должно. 154. Слова без смысла — пустой шум. 155. Многословие не избежит греха. 156. Мудрость сопровождает немногословие. 157. Многословие — знак невежества. 160. <Произнесению> слов твоих да предшествует время. 161. Говори, когда молчать не подобает. 162а. Молчи о том, чего не знаешь. 162b. О чем знаешь, говори, когда необходимо. 163а. <Сказанное> не вовремя слово — изобличение дурного образа мыслей. 163b. Когда нужно <что-либо> делать — не разглагольствуй. 164а. В собрании не старайся говорить первым. 165g. Разговаривая со множеством людей, более <обычного> следи за <приносимой разговором> пользой. 171а. Будучи верным, предпочитай слушать, не говорить <даже> то, что следует. 171b. <Находясь> среди верных, больше слушай, чем говори.
>>500625 Одно дело, когда у тебя есть выбор и ты решаешь быть "немногословным". Другое — когда ты ебаный тревожник и выбора у тебя нет. Во втором случае все эти твои тексты не более чем для оправдания твоей ущербности.
>F60.1-тред Это что за дискриминация? Пилите следующий тред для шизоидов, шизотипиков и тревожников, мы все похожи тащемта.
Немного биопроблем. Господа тревожники, как у вас обстоят дела с женщинами? Ведь это пиздец по идее для вас, с девушкой постоянно нужно общаться и создавать информационный шум, а у вас дискомфорт и желание поскорей прекратить контакт.
>>500320 Ага, я тут. Что хотел обсудить? Я пока что нормально справляюсь, днем - интеллектуальная деятельность, вечером - отдых (игры, фильмы, сериалы, аниме и.т.д). Планирую наладить режим, но с этим совсем сложно.
Шизоидность = высокий интеллект + заебы. От заебов нужно избавляться, с мозгами у шизоидов все не просто хорошо, а исключительно хорошо по сравнению с другими типами.
Иными словами, шизоид - это задрот, у которого есть большой потенциал. И вещи надо называть своими именами - проблема в задротстве, а не в некоей эфемерной "шизоидности".
Короче такая самопостановка диагноза это отмазка, на мой взгляд.
>>500664 > Если бог тебе дал мозги и ты нихуя не читал и только двачевал - сам виноват. Причем тут это? Шизоиды могут быть и тупыми (с рождения). И в обратную сторону, высокий + заебы не делает людей шизоидами.
>>500333 >Вот эта разница и говорит мне о том, что все те, кто в своё время решил выбрать наилегчайший путь, являются слабаками Ок, понял. >данное рл - слабость. А это не понял. Из чего ты делаешь такой вывод? Если у человека РЛ и он выбрал превозмогать, то его РЛ - слабость? >мысли о том "я делаю всё правильно, просто всё человечество заблуждается" - это мысли шизофреника. Ничего подобного. Такие мысли присущи и невротикам. >рефлексия иррациональна >вывод будет абсурден Поясни.
>>500656 Так ты согласен только на лёгкий способ? К чему были эти рассуждения? >с мозгами у шизоидов все не просто хорошо, а исключительно хорошо по сравнению с другими типами. РЛ = >>500319 То, как ребёнок будет реагировать на опыт, котрый может стать травмирующим, зависит во многом от физиологических особенностей (темперамента). Чтобы у ребёнка сформировался высокий интеллект, должны быть соответствующие условия, плюс тоже некоторые особенности нервной системы. Ты имел три условия: травмирующий опыт, отсутствие адаптационного опыта в достаточной степени, условия для развития высокого интеллекта. У кого-то последнего условия может не быть, при этом он может стать шизоидом. Если ты говоришь о статистической взаимосвязи между ШРЛ и высоким уровнем интеллекта, приведи источник.
>>500777 >условия для развития высокого интеллекта Что ещё за условия такие? Вообще-то, интеллект зависит от генов в том числе. >приведи источник "Шизоиды — ум земли. "
>>500789 >Что ещё за условия такие? Например, наличие источников информации (книги, учебники) и наличие педагога. >Вообще-то, интеллект зависит от генов в том числе. А я разве не написал об этом? >"Шизоиды — ум земли. " Ты не публицистику давай, а статистические исследования. Прошёлся поиском по статье, не увидел там слов о том, что у шизоидов всегда высокий интеллект.
>>500654 Привет. Рад, что ты все еще с нами, бро. Что хотел обсудить... Так. Дело в том, что нужен твой опыт, очень много твоего опыта, я не знаю что делать. Флуоксетин по совету http://m2-ch.ru/me/res/335859.html#342826 пью уже почти месяц, единственное что с него немного аппетит пропал. Пустота внутри. Ничего не нужно.
>>500801 >сверхспособностями типа предсказания будущего или телекинеза Лолчто? Тебе известно о таких? >>неспособность проявлять тёплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев; >Это уже точно к психотерапевту, предыдущие еще можно самому вкачать может Неспособность проявлять теплые чувства тоже из-за недостатка эмпатии, и еще от страха сделать что-то не так.
Нет. Это было что-то вроде сарказма. Просто для меня "осмысленный отказ от плотского" - еще не доказанная вещь. Вот я могу поверить, если человек этого лишен в силу каких-то обстоятельств, а вот ситуацию когда, допустим, у человека есть возможность все получать, а он отказывается - не могу. Но все может быть.
>Неспособность проявлять теплые чувства тоже из-за недостатка эмпатии, и еще от страха сделать что-то не так.
Шизоидам сложно найти подходящую компанию, в которой у них этот страх сделать что-то не так пройдет. Но возможно найти как минимум одного интересного человека, рядом с которым можно будет себя вести естественно, а может одного интересного и пару так себе, но не заебывающих. Просто в процессе поиска неизбежно встретятся люди, не оправдывающие ожиданий, иначе говоря - будет наступать разочарование. А это впустую потраченная энергия и время. Но тут иначе никак, чисто перебор.
>>500821 >Просто для меня "осмысленный отказ от плотского" - еще не доказанная вещь. Вот я могу поверить, если человек этого лишен в силу каких-то обстоятельств, а вот ситуацию когда, допустим, у человека есть возможность все получать, а он отказывается - не могу. Кого тогда ты подразумеваешь под "тру-аскетами"?
>>500774 >Поясни. "Первое дело разума – отличать истинное от ложного. Однако стоит мышлению заняться рефлексией, как сразу же обнаруживается противоречие. Здесь не помогут никакие убеждения. В ясности и элегантности доказательств никто на протяжении стольких веков не превзошел Аристотеля: “В итоге со всеми подобными взглядами необходимо происходит то, что всем известно, - они сами себя опровергают. Действительно, тот, кто утверждает, что все истинно, делает истинным и утверждение, противоположное его собственному, и тем самым делает свое утверждение неистинным (ибо противоположное утверждание отрицает его истинность); а тот, кто утверждает, что все ложно, делает и это свое утверждение ложным. Если же они будут делать исключение – в первом случае для противоположного утверждения, заявляя, что только оно одно не истинно, а во втором – для собственного утверждения, заявляя, что только оно одно не ложно, - то приходится предполагать бесчисленное множество истинных и ложных утверждений, ибо утверждение о том, что истинное утверждение истинно, само истинно, и это может быть продолжено до бесконечности”."
>>500774 В невротизме тоже ничего хорошего не вижу, я частично невротик, и мне противно от моего полу-истеричного поведения и резкой смены настроений.
>>500801 Вы все забываете, что шизоид может привязываться к одному или двум людям. И можете поверить, что эта связь намного сильнее, чем связь между обычными людьми.
Главное найти человека, готового помочь вам в развитии эмпатии, в попытках проявлять заботу. А это уже проблема, причём общая.
>>500808 Это не так уж просто, но возможно. Я делал так: http://arhivach.org/thread/56610/#406850 >1. Когда смотрел художественные фильмы, пытался понять, что чувствуют персонажи. Как эмоции, так и физические ощущения, прикосновения и т.п. Пытался "встать на место" того персонажа и понять, что он ощущает своим телом. Чтобы понять его эмоции, старался "примерить на себя" его жизнь и его опыт, и ту информацию, которую он получил в недавнем прошлом (которая и вызвала эти эмоции). Всё это в принципе можно делать и ИРЛ, если нет сильной тревоги при нахождении среди людей. >2. Это упражнение может показаться странным. В моей квартире живёт кошка. Когда я гладил её, старался понять, что она при этом чувствует, нравится ей это или нет. Так же старался представить себя на её месте (конечно это не совсем адекватно, т.к. различия в нервной системе могут быть критичны и у кошек кинестетические и эмоциональные ощущения могут быть отличны от наших), понять её эмоциональные переживания. Также научился быть нежным в прикосновениях благодаря этому, что пригодится и в общении с людьми. Не знаю, смог ли я развить эмпатию до уровня нормального(тм) человека (не могу пока проверить, т.к. социофобия ещё сильна), но продвинулся в этом охуенно.
>>500837 >стоит мышлению заняться рефлексией, как сразу же обнаруживается противоречие И как это проявлялось в твоей саморефлексии на конкретных примерах? Ты доверяешь своим инсайтам? >В невротизме тоже ничего хорошего не вижу Я тоже. Просто не стоит рубить с плеча и называть ошибочное суждение проявлением шизофрении. >в попытках проявлять заботу Для этого тоже можно использовать кошку или собаку. Причём достоверность полученных результатов будет даже выше, чем с человеком. Ты не ответил на вопрос про "слабость".
>>500801 >И так далее по списку. Но зачем, если все устраивает? Мне обратное от этих проблем видится большей проблемой. И ты не думал, что одобряемое тобой >слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику может быть напрямую связано с >неспособность проявлять тёплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев; >эмоциональная холодность, отчуждённая или уплощённая аффективность;
>>500883 - Посоны, я всю жизнь был дрищём и не занимался спортом. Короче начал подтягиваться и за полгода дошёл с 0 до 10 подтягиваний за раз. Не знаю, смог ли я развить силу рук до среднего уровня по популяции, но продвинулся в этом охуенно.
>>500888 Я кстати сегодня пробежал 25 минут без каких-либо проблем, в конце даже хватило сил для спринта, хотя 7 недель назад задыхался уже после минуты неспешным темпом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шизоидное_расстройство_личности
Продолжаем.