Сохранен 158
https://2ch.hk/gd/res/530602.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Публикация игры в Steam

 Аноним 03/10/18 Срд 23:50:36 #1 №530602 
Harry.Potter.and.the.Sorcerers.Stone.Ultimate.Edition.2001.[...].jpg
Есть кто релизил игры в стиме?

Есть ли какие-нибудь подводные камни? Интерфейсы на русском? Нужно ли заполнять всякие формы странные?

Можно ли привязать валютный счет не сразу, а через какое-то время, если будут какие-нибудь продажи?

Есть ли какие-нибудь проблемы с получением средств в России на валютный счет?

Спасибо.
Аноним 04/10/18 Чтв 00:06:28 #2 №530607 DELETED
Самому интересно. Вот-вот выложу игру в стим, жду зарплаты чтобы заплатить direct fee.

Вроде б счёт сразу надо привязывать во время регистрации. Это раньше, во времена гринлайта требовали реквезиты счета только после прохождения гринлайта.

Я бы советовал организовать посольство /gd/ в /biz/, чтобы сформировать гайды и гайдлайны.

Там что-то в /po/ говорят об отмене доллара, но, я думаю, сраться не надо, так как это просто будет переводиться само собой.
Аноним 04/10/18 Чтв 00:38:33 #3 №530619 
>>530602 (OP)
да, забыл и еще вопрос, игра у меня не шибко крутая, простенькая, стим директ все игры пропускает или модерируют? вроде в стиме есть игры и хуже, которые сейчас продаются, получается все ок?
Аноним 04/10/18 Чтв 00:44:48 #4 №530621 
>>530607
у нас строгий валютный контроль вроде, валве вроде только бабки перечисляет и всё на этом. А у нас справки нужны, нужно доказывать откуда деньги, иначе проблемы будут, вроде как серьезные
Аноним 04/10/18 Чтв 01:46:52 #5 №530632 
>>530607
Вот не хотел я сюда отписываться. Потому что я, блядь, читал кучу материала. И везде все было по-разному...
>жду зарплаты чтобы заплатить direct fee
...но это, бро, меня прямо в душу резануло.

Если у тебя денег кот наплакал - почитай инет, как можно работать со стимом без ИП (говорят, что физ. лица могут работают со стимом). Когда ознакомишься с материалом, в налоговую сходи и все переспроси, т.к. знатоков в инете хуева туча. В соседнем тредике о самописных движках, например, СОВЕРШЕННО ТОЧНО ДОКАЗАЛИ, что id software - помоичное хуйло и сдохнет через 2 недели, не позже. Далее я пишу опыт ИП, т.к. как физ. лицо не работал.

Ищешь банк готовый к валютным операциям. Говоришь им, что работаешь со стимом, спрашиваешь есть ли у них другие стимоблядки. Обязательно упомяни про инвойсы. Дата инвойса это дата прихода бабла в банк на твой счет (иначе штраф от налоговой).
Когда ты нашел банк - пора регистрировать ИП в налоговой. Дома подготовь коды по видам деятельности. Там табличка с галочками, тебе нужно несколько пунктов выбрать. Не выходя из налоговой переводишься на УСН (справку о том, что переведут ты можешь не получишь только если принтер сломался) - это 6+1% налогов. И там же проси зарегать тебя на nalog.ru.
С чистым свежим ИП банк тебя берет, открывает тебе транзитный долларовый счет. На него капает бабло от валвы ().
Регистрируешься в стиме. Процесс занимает несколько дней. Да и все остальное там по инструкции. Из тонких моментов: форму "8" за тебя сделают, ты sole proprietorship (индивидуальный предприниматель), тип счета я не помню (но думаю, что всем на это похуй).
Зарегают ли - да. Пустят ли игру - как повезет. У стима очень сильный человеческий фактор, все на рандоме.
Тебе дадут доступ к, по сути, steam.dll и системе закачки игры в стимовское облако. Там черт ногу сломит - все делай аккуратно. Когда сконфигуришься, все просто: запустил скрипт закачки, увидел коммит, поставил его в ветку default, нажал release. А вот сконфигуриться будет нелегко, т.к. интерфейс "на каких платформах идет игра" размазан страницам по трем минимум (уже могли переделать).
В 20х числах февраля ты получаешь бабло за январские продажи предыдущего месяца. Бабло ты получаешь на транзитный счет. Ты к нему доступ не имеешь. Скачиваешь таблицу продаж по странам со стима, делаешь скрин страницы с помесячными продажами, составляешь инвойс - кидаешь все это в банк. Банк смотрит и переводит бабло с транзитного счета на нормальный (у некоторых банков есть и, якобы, "долларовый").
Налоги платишь. Социальные сборы (пенсия) из налогов вычитаются. Т.е. ты заработал 100 рублей - с них 6 рублей налогов. Но если ты уплатил 2 рубля на пенсию, то налог уже 4 рубля. Платить налоги, к гадалке не ходи, ты будешь через интернет-банк. Обязательно звони в налоговую и узнавай, сданы ли все декларации, нет ли задолженностей - банк может проебаться.
Аноним 04/10/18 Чтв 02:17:45 #6 №530638 DELETED
>>530632
Спасибо за success-стори.
Аноним 04/10/18 Чтв 11:02:24 #7 №530698 
>>530632
пиздец какой-то, боже мой, я думал тут попроще всё.
Аноним 04/10/18 Чтв 11:10:56 #8 №530700 
Я тут подумал, может проще будет с какой-нибудь картой epayments, получать деньги и платить как физик 13%, потому что по закону ты не ведешь никакой предпринимательской деятельности, а просто получаешь доход и должен платить только как физик 13%.
Аноним 04/10/18 Чтв 12:05:46 #9 №530710 
Вариант еще поискать издателеля игры за процент от прибыли, да схема такая себе, опять потери, но что поделать, всяко лучше проблем. Издателем может кто-нибудь кто уже публиковал игру.
Аноним 04/10/18 Чтв 12:13:42 #10 №530713 
>>530632
А я не могу вообще с банками не связываться, указать счёт в какой-нибудь зарубежной платёжной системе, а дальше я сам разберусь с налогами и т.п. на самом деле просто как обычно через обменник выведу?
Банки в РФ это пиздец, я ещё криптой научен в это дерьмо не лезть.
Аноним 04/10/18 Чтв 12:53:00 #11 №530717 
>>530713
>я ещё криптой научен в это дерьмо не лезть.
Ты долбаеб просто, крипта у нас незаконна, конечно там проблемы будут.
С играми никаких юридических проблем нет вообще. В любом банке получаешь на счёт, раз в год оформляешь как авторские отчисления и платишь налог как физик - всё, никаких проблем, никаких вопросов. Если у тебя суммы меньше 2-3 миллионов(рублей) в месяц, то теоретически вообще можешь ничего не оформлять, так как у налоговой до тебя руки не дойдут. Но лучше оформить конечно.
Аноним 04/10/18 Чтв 12:57:12 #12 №530721 
>>530717
ты публиковал уже игру в стим? В каком банке счет? Банк задавал вопросы?
Аноним 04/10/18 Чтв 12:57:27 #13 №530722 
>>530632
Хоспаде, сколько ебатни с ИП, оказывается.
Оно стоит того, чтобы платить налог 6%, а не 13%, как физик, но зато без ебли?
Аноним 04/10/18 Чтв 13:08:15 #14 №530726 
>>530721
В стиме нет, публиковал в itch.io, но не думаю, что там какая-то разница есть с юридической точки зрения. В сбере счёт открыл онлайн, на него получал, переводил там же на рублевый(решил, что хуй с ним, с курсом, зато вопросов не будет по съёму валюты), с банком вообще не общался, хуй знает. Может мой пример и не показательный, так как я гроши снимал, хз.
Сейчас, правда, это там уже не нужно, так как можно на палку выводить. Но в стиме вроде на палку выводить нельзя.
Аноним 04/10/18 Чтв 13:10:08 #15 №530727 
>>530726
а формы нужно было какие-нибудь заполнять? W008 или как там?
Реквизиты стандартные? бики и прочее?
Аноним 04/10/18 Чтв 13:12:39 #16 №530728 
>>530726
>В сбере счёт открыл онлайн, на него получал, переводил там же на рублевый(
а как это происходит? Нужно 2 счета открывать? рублевый и долларовый?
Аноним 04/10/18 Чтв 14:12:52 #17 №530743 
>>530727
>>530728
Там у них процессор, который на карточки переводит(тоже за процент Т_Т), так что реквизиты не нужны, только номер карты.
Но перед этим нужно заполнить форму W8BEN, да. Я с ней поебался немного, она регистрируется на каком-то универсальном американском процессинговом сайте, и оно сначала отказывалось регистрировать меня, так как на мой фактический адрес уже регисртрировался брат, а у них какое-то дурацкое требование уникальности адреса налогоплательщика(я вообще не понял, как так блядь, типа в семье больше одного человека работать не может?) но в итоге оказалось, что можно просто поставить галочку, и оно проигнорирует ошибку.
Аноним 04/10/18 Чтв 16:57:49 #18 №530768 
>>530722
Я вариант физика просто не рассматривал. У меня в голове не укладывается, как можно вести коммерческую деятельность от физического лица. "Самозанятый" это не оно? И какие могут быть проблемы из-за "авторских отчислений" я тоже ни бум-бум.
Аноним 04/10/18 Чтв 17:38:14 #19 №530771 
>>530768
это не кормеческая деятельность, ей занимается стим, а мы получаем доход как физическая лица. В законе у нас такое есть, если ты не занимаешься ничем лично, но имеется доход, а мы тут только авторы, то нужно только платить налог как физ лицо и всё.

>И какие могут быть проблемы из-за "авторских отчислений" я тоже ни бум-бум.
по закону не каких проблем быть не должно, но в реальности непонятно будут или нет.
Аноним 04/10/18 Чтв 17:38:43 #20 №530772 
Еще такой вопрос, если игру в стим не пропустя, они вернут 100$ или заберут себе?
Аноним 04/10/18 Чтв 17:44:50 #21 №530773 
>>530771
> но в реальности непонятно будут или нет
Вот тут бы опыт физика, реально работающего по такой схеме, интересен. По ИП можно, например, неправильно заполнить инвойс, пройти с ним проверку в банке, а соседний отдел банка тихонько напишет нарушение в налоговую - о чем ты узнаешь ой не сразу. А если, например, физику сбер заблокирует счет из-за непонятных поступлений - что делать?
> В законе у нас такое есть
Я бы попросил номер закона, но я в юрисприденции и сам не мостак.
Аноним 04/10/18 Чтв 17:45:10 #22 №530774 
>>530772
Иди нахуй.
Аноним 05/10/18 Птн 04:27:45 #23 №530868 DELETED
>>530773
Просто когда типа ты ИП - то государство о тебе "заботится" (типа как гиперопека мамки и всё такое). А когда ты просто физик, и даже платишь налоги - то как-то и трогать стрёмно.

Год назад вообще тут в гд кто-то писал, что типа ты ещё сам должен платить НДС (см "налог на гугл").
Аноним 05/10/18 Птн 05:02:33 #24 №530870 
>>530868
По теме НДС+стим есть разные мнения. Например, что платить НДС (если ты платишь именно НДС) следует не с пришедших тебе денег, а с пришедших стиму денег (т.е. до вычета стимовской комиссии) - я хз, как к этому относиться. Есть и популярная тема о двойном НДС: один раз стим платит НДС по месту продажи (в т.ч. из-за игроков из России), второй раз ты платишь НДС за пришедшие тебе деньги - тут я еще больше хз, т.к. есть таблица в которой указано, сколько покупок осуществлялось в России.
К чему я привел эти досужие рассуждения. Теоритических рассуждений дохуя везде. Давайте сделаем хотя бы тред с практикой, блядь, с практикой без досужих рассуждений.
Аноним 05/10/18 Птн 07:43:14 #25 №530873 
>>530868
>типа ты ещё сам должен платить НДС
Да, должен. От 30%, которые забирает себе Гугол. Многие на положили хуй. Со следующего года Гугол сам будет платить НДС. В какой-то момент налоговая может постучать в дверь к разработчикам и спросить с них. Они ведь видят от кого тебе на счёт поступали платежи.
Аноним 05/10/18 Птн 10:53:46 #26 №530882 
Идиоты чтоли? Какой НДС? Автор не занимается продажами, автор получается авторские отчисления с продаж, никакие ндс он платить не должен, ндс платит тот, кто занимается продажами.

>>530773
>А если, например, физику сбер заблокирует счет из-за непонятных поступлений
идти банк, предоставить нужные справки, запросить нужные справки - документы от стим и отдать

>Я бы попросил номер закона, но я в юрисприденции и сам не мостак.
ИП регистрируется чтобы заниматься комерческой деятельность, когда стим все за тебя делает и дает только процент с продаж это просто доход физ. лица, автор в стиме не занимается продажами, а значит ип ему ни к чему. Автор просто получает средства, без деятельности, "авторские отчисления". Облагается любой доход физ. лица, не от комерчейской деятельности, простым налогом на физ. лиц - 13%. ИП нужен если деньги очень большие и хочешь платить 6% по упрощенной системе налогооблажения, но там еще взносы в фонды ОМС и Пенсионный кажется платить нужно.

>>530774
ну для тебя может 100$ херня, а для меня нет, если они незаливают игру какого хуя им 100 баксов оставлять
sage[mailto:sage] Аноним 05/10/18 Птн 14:44:11 #27 №530910 
>>530882
тащемта при двух играх в год дешевле платить 13% от 25к, чем 6% + под 50к отчислений сборов и анусов
Аноним 05/10/18 Птн 15:13:10 #28 №530920 
>>530910
откуда цифра в 25к? хуй знает вообще какие продажи могут быть, может позвети и будут хорошие продажи или не повезти и их не будет. Ну конечно и от игры тоже все зависит.

Тут считать нужно, если доходы огромные, а денег хочется больше, тогда уже можно заморачиваться по поводу ип.
Аноним 05/10/18 Птн 15:39:44 #29 №530925 DELETED
>>530920
Тебе просто по рандому назвали число.
Исследование операций.
Это такой предмет в универе у тебя быть должен был быть и там линейное программирование.
Аноним 05/10/18 Птн 21:26:54 #30 №531020 

Получается из всего сказаннового:

- Проблем никаких быть не должно.
- Нужно открыть 2 счета, валютный "сберегательный" в сбере (я узнал, это бесплатно) и карточку рублювую (моментальная, тоже бесплатная), чтобы без проблем получать рубли. На получение валюты банки ругаются?!?!?
- Положить на счет 6250 https://store.steampowered.com/sub/163632/ можно кстати намайнить карточки от игр и продать и предметы всякие, тоже копеечка будет, уже дешевле.
- Заполнить данные в стиме, приложить документы?!?!?

Давайте дополнять гайд.
-
Аноним 05/10/18 Птн 21:37:11 #31 №531023 
ндс.png
>>530882
>Идиоты чтоли? Какой НДС?
Аноним 05/10/18 Птн 21:56:14 #32 №531025 DELETED
>>531023
Про физиков ничего
Аноним 05/10/18 Птн 22:25:49 #33 №531034 
>>531020
> я узнал
> На получение валюты банки ругаются?!?!?
Давай -
> дополнять гайд
- узнай, ругаются ли. Если все законно, то почему бы в сбере же и не спросить, а не будет ли сбер ругаться?
Аноним 05/10/18 Птн 22:28:52 #34 №531037 
>>531023
Как же хорошо на УСН. Или тоже не хорошо? васян-с-ип-на-усн
Аноним 05/10/18 Птн 23:56:47 #35 №531061 
>>531034
они в онлайн чате говорят что все ок, обычный международный перевод, мне кажется от маленьких сумм вопросов не будет, а если регулярно будут приходить и хорошие суммы, то запросят справку и заблокируют счет пока справку не дашь.

Интересно устроят ли их американские документы, мне кажется нет и нужно будет еще у натариуса их переводить и заверять.
Аноним 05/10/18 Птн 23:58:37 #36 №531062 
>>531023
Иностранные компании нам никаких услуг не оказывают, а отправляют нам авторские отчисления.
Аноним 06/10/18 Суб 00:31:32 #37 №531068 
>>530602 (OP)
Тред пролистал, хуйня ваша теория. Ща поясню как смогу, третий проект в предварительном выпуске крутится.

Че деалть, если ты физик (да, так можно в АСАШАЙ)

Че надо иметь:

Карточку ВИЗА
ИНН (русский)
Знание английского языка.

Че делать:

1. Заваливаешься на partner.steamgames.com
2. Регистрируешься (как в стиме, 2 клика) и вводишь банковскую и налоговую информацию. В банковской информации от тебя нужен будет номер счета, swift код банка и т.п. В помощь форумы ИПшников продуктовых магазинов. Потом заполняешь налоговую информацию. Тут надо понимать че ты пишешь, хоть интервью и элементарное. Когда спросят, есть ли у тебя ИНН (TIN), говори да, и вписывай свой русккий ИНН. Система раздуплит что между Россией и АСАШАЙ договор об избежании двойного налогообложения и скажет что налог с тебя 0% и плати у себя. Но у тебя все равно будут удерживаться налоги "US Share", не загоняйся, просто вальвы платят свои налоги твоими деньгами. Через год продаж на мыло придет типо пиндосская 2НДФЛ, будет написано что прибыль получил, нихуя не платил. С ней идешь в твою налоговую по месту жительства и просишь оплатить налог как физик получивший прибыль.
3. На сайте партнеров жмешь "Добавить приложение" и платишь 100 зелени по нынешнему курсу. Там как простая покупка игры в стиме, омежка справится.
4. Пилишь страницу в магазине и сборку приложения, если работаешь на юнити, то юзаешь стимворкс.нет, оригинал не пашет на C#.
5. Отправляешь страницу на модерацию, после успешной модерации публикуешь, 2 недели варишься в разделе "Скоро выйдет", параллельно допиливая сборку игры и отправляя ее на модерацию. На модерации сборки будут проверять только успешный запуск и поддержу заявленных фич стима. Надеюсь не нужно говорить, что это в случае если ты соблюдаешь все правила публикации в стиме. Их тебя заставят прочитать и принять.
6. Игра выпущена - получаешь прибыль. Перевод на карту каждый месяц (МЕСЯЦЕМ ПОЗЖЕ), т.е. за сентябрь получишь в конце октября. на partner.steampowered.com будет отображаться прибыль в реальном времени грязными. В ежемесячном отчете там же уже чистыми.
З.Ы. Карточка у меня рублевая, сбербанк. Переводы от вальвов конвертируются в рубль по курсу ЦБ. Нормально вобщем, жить можно, тем более с нынешним курсом.


Я тред возьму на карандаш, задавай ответы, если че.
Аноним 06/10/18 Суб 00:38:33 #38 №531069 
>>531068
Ой блять, забыл. Первый раз, когда заполняешь налогову информацию, нужно доказать что это ты. Я просто фотку водительского скинул, прокатило.
Аноним 06/10/18 Суб 06:23:19 #39 №531079 
ндс2.jpg
>>531062
Аноним 06/10/18 Суб 06:29:32 #40 №531080 
Если у вас в городе есть Модульбанк, то открывайте там счёт на ИП. У них адекватный валютный контроль. Все вопросы решаются через чатик на сайте.
https://modulbank.ru/valutniy_kontrol
Аноним 06/10/18 Суб 07:53:09 #41 №531086 DELETED
>>531068
Маленький нюанс - /gd/ читают также не очень финансово грамотные люди. И если тебе не сложно - то было бы неплохо бы остальные пункты расписать. Было бы приятно почитать про получение ИНН (хотя у каждого работяги он тут уже должен быть), но безработным студентам будет приятно когда анон вводит их во взрослую жизнь.
Про то как получать карточку (и чтобы няшные тяночки в сбербанке не впарили с ней и кредит), как и когда заплатить налоги, чтобы спать спокойно.

В идеале бы хорошую пасту с гайдом, чтобы в закреплённый тред.
Аноним 06/10/18 Суб 09:26:04 #42 №531096 
>>531080
профессиональный рекламщик итт
Аноним 06/10/18 Суб 11:27:12 #43 №531104 
>>531086
Попробую, но ничего не обещаю, заинтересованным анонсам ждать пастубин ответом сюда дня через 3
Аноним 06/10/18 Суб 12:11:36 #44 №531108 
1537844895252.jpg
>>531104
Заранее спасибо
Аноним 06/10/18 Суб 12:29:36 #45 №531109 
>>531068
Спасибо за инструкцию, английский не знаю, но думаю через переводчик смогу все сделать, немного понимаю.

А если игра не использует стим фитч, то стимворкс не нужен? могу я просто залить свою игру, типа drm-free.
Аноним 06/10/18 Суб 12:32:34 #46 №531110 
>>531086
инн получать просто, кароче идешь в налоговую, говоришь что хочешь получить инн, тебе дают форму (имя, фамилия, паспортные данные и прочее), заполняешь, ждешь недели 2, получаешь.

Узнать есть ли у тебя инн можно на сайте налоговой, у меня был до получения, так как я получал стипендию (вроде от нее) в универе. Но если инн нет, процедура такая же.
Аноним 06/10/18 Суб 12:35:29 #47 №531111 
>>531068
>Через год продаж на мыло придет типо пиндосская 2НДФЛ
то есть им нужно ответным емаилом прислать квитанцию об оплате налогов в России? Там какие-то сложные формы или просто email-ом можно?
Аноним 06/10/18 Суб 12:40:39 #48 №531112 
Кстати, еще такой вопрос, может кто знает, один раз стрим запрашивал налоговую информацию, когда я в стиме карточки от игр на бирже продавал, ввёл от балды, получает ак запорот и игру из под него лучше не публиковать?
Аноним 06/10/18 Суб 12:49:37 #49 №531114 
В Сбербанке есть карты бесплатные https://www.sberbank.ru/ru/person/bank_cards/debit/card-momentum#rates виза вроде поддерживается, это очень хорошо, остатется только скопить 6250
Аноним 06/10/18 Суб 13:27:30 #50 №531117 
1
Аноним 06/10/18 Суб 13:48:16 #51 №531119 
>>531111
Им похуй. Они своем скажут что ты указал Русский ИНН и наша хата с краю.
Аноним 06/10/18 Суб 13:49:35 #52 №531120 
>>531109
Вроде можно, нам везде был нужен, таким вопросом не задавались
Аноним 06/10/18 Суб 23:06:19 #53 №531211 
Аноны, кто Альфа Банком пользуется? Как там с валютным контролём. Сложно ли заполнять, есть ли проценты за перевод?
Аноним 07/10/18 Вск 01:30:03 #54 №531220 
>>531211
если личная альфа, но для бизнесача юзаю банк точку
там валютный контроль помогают пройти даже если кто-то накосячил с датами-документами-небом-аллахом
хороший в этом плане банк, пару раз мне жопу прикрыли
Аноним 07/10/18 Вск 12:10:45 #55 №531247 
>>531220
так получается валюту просто так не принять
Аноним 07/10/18 Вск 17:39:10 #56 №531284 
>>531104
>>531108
>>531086
>>530602 (OP)
https://docs.google.com/document/d/1HKCBY--2uNG8zb7hAW3SJnkRAkExEgk-6jSS8Q2dZl0/edit

Сделал в Google Документах, там удобней и красивей. Пользуйтесь. В шапку ньюфаготреда не тащите, нехуй голову забивать. Лучше отдельный тред по релизу в стиме сделайте типа этого и гайд в шапку
Аноним 07/10/18 Вск 18:24:24 #57 №531292 
>>531284
Снимаю шляпу, анонче. Спасибо.
Аноним 07/10/18 Вск 19:04:55 #58 №531298 
>>531284
Годно, спосеба. Может шрифтецкий побольше сделать в доке?
Аноним 07/10/18 Вск 19:12:16 #59 №531302 
>>531284
И еще, вопрос касательно 2 долларов за первую игру. Чем-то твое мнение обоснованно? На какого уровня продукты ты ориентировался, в вопросе ценообразования?
Аноним 07/10/18 Вск 20:23:34 #60 №531312 
>>531298
14 поставить?
Аноним 07/10/18 Вск 20:25:11 #61 №531313 
>>531312
Было бы здорово, может я слепой, но чет глаза немного вытекают.
Аноним 07/10/18 Вск 20:30:42 #62 №531315 
>>531302
Это не я придумал, хуеву гору материалов по маркетингу читал, вот где-то было написано что психологический предел среднего пользователя 2 доллара за ноунейм игру. Внимания не обратил. Позже подтвердилось на практике, пришлось переобуваться.
Аноним 07/10/18 Вск 20:49:44 #63 №531316 
>>531284
супер, спасибо. Но нельзя ли без международного документа? Взять паспорт, рядом положить банковскую карту, буквы русские и английские похожи. Можно дополнительно написать сопоставление.

Мне кажется должно прокатить, банковская карта и рядом паспорт.
Аноним 07/10/18 Вск 20:50:10 #64 №531317 
Screenshot.6.png
без мобильного банка видимо тоже не обойтись
Аноним 07/10/18 Вск 20:56:16 #65 №531318 
и еще такой вопрос, налоговая информация там не берется из стим аккаунта? там же с нуля заполняется, поскольку портал другой.
Аноним 07/10/18 Вск 20:59:03 #66 №531320 
>>531315
Ладно, понел, спасибо
Аноним 07/10/18 Вск 21:03:30 #67 №531322 DELETED
>>531284
Про английский документ, спасибо, не знал.
Хороший повод получить загранпаспорт.
Аноним 07/10/18 Вск 21:06:49 #68 №531324 
>>531322
опять деньги деньги деньги, нужно что-то другое придумать, чтобы без денег
Аноним 07/10/18 Вск 21:08:36 #69 №531325 
>>531316
Не знаю, попробовать можно, в худшем случае отправить потом другие документы
Аноним 07/10/18 Вск 21:15:43 #70 №531327 
>>531317
Видимо он тебе пиздит. У меня мобильный банк не подключен.Он используется для перевода смсками. Мне однажды одна тетя с кнопочного телефона так перевод сделать не смогла,, так что 100%. А смс о переводе card2card даже приходят, не то что пароли подтверждения. За это отвечает услуга "смс информирование", она бесплатная и включена по дефолту. Напиши ему что переписку заскринишь и в интернет выложишь, так он жопой вилять начнет и ссылаться на недопонимание терминов.
Аноним 07/10/18 Вск 21:28:10 #71 №531330 
>>531327
спасибо, я тоже так думаю, они там не шибко разбираются, шаблонами с базы отвечают и все, ну в любом случае ничего страшного, будет банк, не будет, не так сложно дойти до банкомата.
Аноним 07/10/18 Вск 21:28:38 #72 №531331 
Сейчас бы открывать счёт в сбербанке, который из-за любой хуйни может заблокировать ваш аккаунт.
Аноним 07/10/18 Вск 21:38:22 #73 №531332 
Screenshot.7.png
>>531331
заблокирует, ну и что? идем в к ним, показываем что мы разработчики, они пыхтят, немного выебываешься и они разблокируют. В сбере бесплатные карты, может мы вообще нихуя не продадим, ни одной копии, тогда меньше все потеряем денег.

Так спросил еще у одного в чате сбера, он уже сказал что все ок, мобильный банк не нужен, логин и пароль в банкомате.
Аноним 07/10/18 Вск 21:47:53 #74 №531334 
>>531331
Ну так не открывай. Борец с системой блять, в АСАШАЙ есть банки, которые открывают счета дистанционно для иностранных граждан. Карточку пришлют почтой. Только вот ты охуеешь, когда попытаешься обналичить деньги в России, процент будет пизданутым. Тебе придется проводить все переводы через киви, или ещё какие сервисы, вобщем геморрой, не сравнимый с возможной блокировкой карты. А вот если тебе карту заблочит американский банк, то удачи разбираться. Короче сначала предлагай годную альтернативу, потом рот открывай.
Аноним 07/10/18 Вск 21:50:20 #75 №531335 
>>531334
Любой другой банк, дебил. Выше советовал Модульбанк.
Аноним 07/10/18 Вск 21:52:51 #76 №531336 
>>531335
такие банки могут не карту заблокировать, а банк может закрыться, лол
Аноним 07/10/18 Вск 21:55:04 #77 №531337 
>>531335
Я не видел ни одного банкомата этого банка. Хочешь - делай там счет, мне все равно.
Аноним 08/10/18 Пнд 00:01:07 #78 №531363 
>>531109
> не использует стим фитч
Самая первая фича это shift+tab. Нужна она не тебе, а стимоигрокам. Если тебе shift+tab не нужен - просто не клади игру в стим. Халявным играм будут рады на рутрекере и куче сайтов с кнопкой "Скачать файл".
Аноним 08/10/18 Пнд 05:58:55 #79 №531378 
>>531363
Оверлей будет работать без steamworks sdk. Лишь бы запуск был не из проводника, а из клиента steam
Аноним 08/10/18 Пнд 06:19:12 #80 №531379 
>>531378
Даже если steakworks sdk работает и appid подгружает, при запуске руками из папки оверлея не будет. Проблема решается прогоном exeшника через drmtool, он пакует твой exe в контейнер, который согласовывает запуск с клиентом steam.
Аноним 08/10/18 Пнд 08:17:02 #81 №531385 
>>531378
Возможно, ты прав. Тогда я зря нагнал.
Аноним 08/10/18 Пнд 08:31:56 #82 №531386 
>>531324
Тут два варианта. Либо ты выпускаешь игру через издателя и он уже сам ебётся со всем этим. Либо регистрируешь ИП и начинаешь самостоятельно зарабатывать на своих играх, как белый человек.
Аноним 08/10/18 Пнд 08:40:59 #83 №531387 
Вот эти работают с российскими разработчиками
https://vk.com/dagestantechnology

Колхоз, конечно, но если ты ноунейм без опыта, то почему бы не попробовать поработать с ними, чтобы получить первый опыт.
Аноним 08/10/18 Пнд 09:19:13 #84 №531391 
>>531387
Не надо. Если уж хотите через издателя, я могу издать, есть ипшка и ооошка под рукой, можно туда оформить акк. Возьму процент на 10% меньше чем самое дешевое предложение, которое вы найдете. Издатели ноунеймов по большому счету наебать стараются, им вы не интересны, даже если питч заебись. Мне вы тоже не интересны, но от халявного процента я не откажусь.
гайд-кун
Аноним 08/10/18 Пнд 17:33:26 #85 №531456 
>>531387
написал им письмо, спросил как чего, какой процент, нихуя не ответили. Посмотрел их проекты, весьма сомнительные.
Аноним 08/10/18 Пнд 17:35:23 #86 №531457 
>>531391
Интересно, а какой процент хочешь? Со взносом в стим поможешь?
Аноним 08/10/18 Пнд 17:41:36 #87 №531459 
>>531456
Читал в треде человека сделавшего бластеркопа, говорит что 30%
Аноним 08/10/18 Пнд 18:17:00 #88 №531463 
>>531457
Зависит от твоего конкретного случая. Если увижу что есть шанс быстро вложения отбить, то помогу. Кидай питч и сборку на почту, я посмотрю и скажу
Аноним 08/10/18 Пнд 21:40:04 #89 №531487 
>>531463
тогда как допишу игру напишу, там еще нужно кое-что доделать.
Аноним 11/10/18 Чтв 12:22:44 #90 №531813 
Аноны, напише плиз, налоговая информация вводится уже на сайте steampartners, то есть не зависит от аккаунта стима, аккаунтом стима только заплатить за steam директ нужно.
Аноним 11/10/18 Чтв 15:39:48 #91 №531828 
>>531284
анон, можно перезалив гугли дока, молю
Аноним 11/10/18 Чтв 20:32:50 #92 №531851 
Нашел тут про валютный контроль и это пиздец какой-то https://pikabu.ru/story/valyutnyiy_kontrol_v_rf_dlya_razrabotchika_igr_poshagovaya_instruktsiya_5041008
Аноним 11/10/18 Чтв 20:34:48 #93 №531853 
>>531828
https://pastebin.com/raw/6t2jtfuj
Аноним 11/10/18 Чтв 21:06:24 #94 №531859 
Создал чат в телеграмме для обмена опытом в публикации игры и прочем -
@steamdirect
Аноним 11/10/18 Чтв 21:23:57 #95 №531861 
https://zen.yandex.ru/media/id/5b91f255c4ee7000a945af21/valiutnyi-kontrol-v-rf-dlia-ip-na-primere-steam-i-sberbanka-5b9747ee51c1b900adf2c174
>Статья касается непосредственно ИП, т.к. валютный контроль для физ.лиц не требуется проходить - там все проще.
Кажись валютный контроль на физ. лиц не распостраняется
Аноним 11/10/18 Чтв 21:40:32 #96 №531870 
>>531859
>@steamdirect
Это канал а не чат, братишка
Аноним 11/10/18 Чтв 22:08:18 #97 №531883 
>>531870
да, случайно кликнул не то и не заметил, сейчас пофиксил
Аноним 12/10/18 Птн 01:44:33 #98 №531926 
Screenshot3.png
Screenshot4.png
Тот кто выпускался, можете ответить почему после прохождения интервью налог составляет 10%, а когда пришел репорт то забрали все 30%?
Аноним 12/10/18 Птн 11:12:17 #99 №531956 
>>531926
а это твой доход за сколько времени?
Аноним 12/10/18 Птн 14:49:00 #100 №531989 
Screenshot5.png
Screenshot1.png
>>531926
Valve забирает 30% и из них 10% платиться как налог со всего дохода.
В моём случае:
750$ чистый доход с продаж (включая возвраты, НДС)
225$ уходит Valve, но отображается как 190$
19$ (10% процентов от отображаемой суммы) уходит на налоги США с оставшейся суммы.
В итоге 506 долларов пришло на банковский счёт. Отсюда можно и посчитать подоходный налог для резидентов РФ 13%
66$ подсчитывается по курсу рубля в день перевода в налоговую декларацию.
440$ остаётся у вас.

>>531956
За месяц со дня релиза (Июль), но за август вообще копейки.
Аноним 12/10/18 Птн 14:59:25 #101 №531991 
>>531926
Пиздец!
Как ты вообще умудрился будучи таким дегенератом сделать игру и разместить её в стиме, да ещё её кто-то купил?
У тебя же ответ написан на твоих же скринах.
Ты вообще не умеешь читать?
Я ПРОСТО ОХУЕВАЮ при виде таких дегенератов как ты.
СУКАААААА, КАКОЙ ЖЕ ТЫ ТУПОЙ!!1
Стим забрал у тебя свои 30% потому что стим ЗАБИРАЕТ СВОИ 30 процентов.
Что такое 10% у тебя написано на скрине, ёбаная ты тупая макака.
БЛЯ, КАК ЖЕ ТЫ МЕНЯ БЕСИШЬ!
Аноним 12/10/18 Птн 15:06:55 #102 №531992 
>>531991
Потише тут. Пришлось писать в поддержку, благо англоязычная быстро отвечает, НО КАКИМ ХУЕМ НАДО ПИСАТЬ US SHARE, ЕСЛИ МОЖНО ПРОСТО НАПИСАТЬ VALVE SHARE или STEAM SHARE, А НЕ ПУДРИТЬ МОЗГИ СУКА. АЖ ТРИСЁТ11!
Аноним 12/10/18 Птн 15:07:49 #103 №531993 
>>531989
>66$ подсчитывается по курсу рубля в день перевода в налоговую декларацию.
а почему не в рублях? пришло на карточку условно 20 тысяч, заплатил с них 13% и всё?
Аноним 12/10/18 Птн 15:10:13 #104 №531994 
>>531991
ты даун? если бы там было по русски написано один разговор, но там написано по английски!
Аноним 12/10/18 Птн 15:18:47 #105 №531996 
>>531993
Valve присылают в долларах, поэтому все операции провожу в долларах. Допустим: Я прихожу в банк и получаю всю сумму в долларах, часть могу обменять на рубли/гривны/шекели, но 13% с суммы которая была переведена из Штатов, я записываю в налоговую декларацию.
Аноним 12/10/18 Птн 15:55:55 #106 №531998 DELETED
Как насчёт открыть посольство /gd/ в /biz/, чтобы привести в раздел более грамотных финансово анонов?
Аноним 12/10/18 Птн 15:58:23 #107 №531999 
>>531998
в телеге наверное собираться нужно или пилить google drive документ
Аноним 21/10/18 Вск 21:22:50 #108 №533517 
>>531926
Нихуя себе. Можешь сказать название игры и как вообще выпускался, сколько денег потратил на игру, покупал ли рекламу где-нибудь?
Аноним 08/11/18 Чтв 04:35:54 #109 №536111 DELETED
Освятил тред.
Сижу с 6+к на стим валлете теперь.

Не повторяйте моих ошибок.
Аноним 10/11/18 Суб 12:38:53 #110 №536374 
Что вы думаете по поводу санкций из ада? Они запретят российским банкам работать в долларами. Стим все?
Аноним 10/11/18 Суб 14:12:25 #111 №536380 
1540684144638.jpg
>>536374
Ты тред жопой читал? У тебя доллары обычно не лежат. У тебя счёт для валютных рассчетный и ты тока рубли видишь.
Аноним 14/11/18 Срд 19:43:34 #112 №536931 
>>530621
Не факт, получал одно время зп в баксах, всем насрать.
Аноним 22/11/18 Чтв 23:53:59 #113 №537942 
>>536111
Так это совсем недавно ввели, антоша. Выведи эти бабки и делов то, оплатишь ими же с карты
Аноним 23/11/18 Птн 01:17:57 #114 №537950 DELETED
>>537942
Да не беспокойся ты о чужих деньгах. На игры-софт-значки пойдёт/ушло.
Там после этого ещё веселее всё было.
Я надеюсь в ближайшие дни дойду до камингсуна.
Аноним 23/11/18 Птн 02:15:34 #115 №537955 
>>537950
так кто беспокоился? мне похуй, я просто подсказал вариант действий
Аноним 23/11/18 Птн 17:12:09 #116 №538011 DELETED
>>537955
>подсказал вариант действий
>100$
Да блин
Аноним 23/11/18 Птн 17:22:40 #117 №538015 DELETED
>>531322
Перевод на английский не потребовался.
Аноним 25/11/18 Вск 14:48:34 #118 №538258 
>>531989
Ты свою игру рекламировал или просто разместил и мимокрокодилы начали покупать?
Аноним 25/11/18 Вск 14:54:14 #119 №538259 
Вопрос логики. Вы вот спрашиваете про то как продать игоры, значит у вас есть что продать соответственно опыт в гемдеве. Почему вы сидите и печетесь о таких мелачах как 500$ когда вакансия например левел дизайнера оплачивается от 1500$ в месяц?
Аноним 25/11/18 Вск 16:23:46 #120 №538270 DELETED
>>538259
Тут в ньюфаготреде несколько месяцев назад постили видос того как 1С-ник горит на конференции, что все сидят и пилят свои игры, вместо того, чтобы работать у него.
Аноним 26/11/18 Пнд 15:40:57 #121 №538449 
wtf.png
Ребята, кто шарит в этом сраном стимворксе? Вот хочу я сделать билды под линух, мак и шиндовс. Включаю в комплект для бетатеста 3 соответствующих хранилища, а дефолтное не включаю. И мне говорят, что в дефолтном хранилище нет приложуха.app.
Но при этом дефолтное хранилище я даже и не добавлял в комплект. Не понимаю, его что, обязательно нужно добавлять? Если да, то что там должно быть, если все файлы билдов разные под разные системы?
Аноним 26/11/18 Пнд 16:06:28 #122 №538451 
>>538270
Тем более, что мешает работать, и вкладывать бабки в свою игру?
Аноним 26/11/18 Пнд 22:38:27 #123 №538478 DELETED
>>538449
Ходит слух, что подпись бинарей для мака скоро Apple усложнит. Типа нужно будет отсылать и аппл на подпись.
Аноним 27/11/18 Втр 17:20:56 #124 №538585 
Милая правда (хорошие дни) - мини-ролик.webm
Возникла дискуссия с товарищем в его тематическом треде.
Как считаете, является ли один доллар той суммой, которая всё ещё определяется американцем как "считай бесплатно" или цена условного "треша" должна быть ниже?
Поясню через аналогию с сознанием россиянского игрока в Стим.
На мой взгляд, в России цена треша - в районе 30-40 рублей. Планка - 70 рублей. Треш за 70 рублей уже всерьёз рискует пострадать от рефаунда, тогда как треш за 25 рублей, купленный "на поржать" может быть не возвращён, даже если там полный ужас.
Для американцев, на мой взгляд, доллар - это уже ощутимая цена, не осязаемая как "бесплатно".
Любителей флорентины и, наоборот, скряг, я не спрашиваю. Интересует именно психологическое восприятие цены, которую можно описать как "считай, что бесплатно".
Спасибо.
Аноним 27/11/18 Втр 17:26:11 #125 №538587 
>>538585
Ты у русских спрашиваешь, какая там психология у американцев? На 4chan иди, животное.
Аноним 27/11/18 Втр 17:38:54 #126 №538592 
>>538585
Я думаю для России трэш это 15 рублей. 30 уже серьезно. Что вполне сходится с соотношением цен по регионам.
>>538587
Ясно)
Аноним 27/11/18 Втр 22:05:16 #127 №538615 DELETED
>>538585
>На мой взгляд
Я просто ставлю галки "линукс, карты и игры" в разделе со скидонами и дальше 15 рублей не лезу.
Аноним 28/11/18 Срд 01:34:39 #128 №538622 DELETED
>>538585
Разве в стимворкс группе(закрытая группа разработчиков в стиме) треда по этому нет?
Аноним 28/11/18 Срд 05:55:59 #129 №538631 
>>538622
вся документация на самом портале SteamWorks
Аноним 28/11/18 Срд 06:24:06 #130 №538632 DELETED
>>538631
Про ценообразование трешовых игор?
Аноним 29/11/18 Чтв 02:37:29 #131 №538820 DELETED
>>538259
> вакансия например левел дизайнера оплачивается от 1500$ в месяц?
Это у опытного левлдизайнера оплачивается. А если опыта нет - то приходится беспокоиться о 500 баксах. У меня знакомый не мог работу найти прогером т.к. опыта не было, в итоге склепал игру и заработал на ней под лям (рублей), только после этого его взяли на работу. Что уж про геймдизайнеров говорить.
Аноним 29/11/18 Чтв 02:56:19 #132 №538822 
>>538820
А левелдизы сколько получают, вообще? На геймдев.сру в вакансиях один раз такого видел, но он какой-то упоротый.
Аноним 29/11/18 Чтв 03:01:48 #133 №538823 
image.png
>>538822
Фу бля "вакансиях". В резюмехах. Резюме только одно видел.
Аноним 30/11/18 Птн 08:01:26 #134 №538952 
>>538585
>Для американцев, на мой взгляд, доллар - это уже ощутимая цена
Ты не прав.
Аноним 05/12/18 Срд 16:29:09 #135 №539660 DELETED
Soon...
Аноним 06/12/18 Чтв 15:54:17 #136 №539793 
>>530700
Как налоговая узнает что к тебе приходят деньги на зарубежную карту?
Аноним 06/12/18 Чтв 17:07:59 #137 №539796 
>>539793
Если ты их там навсегда оставишь и не будешь использовать, то никак. Однако ты забыл, что "зарубежный банк" тоже расположен в какой-то стране, которая захочет налоги от тебя. Не факт, что платить налоги там окажется проще и дешевле, чем в РФ.

Дело даже не в налоговой. Как только начнёшь делать покупки или снимать наличку на территории РФ, в дело вступит закон 115-ФЗ. Деятельность зарубежных банков на территории РФ запрещена, все операции с зарубежными банковскими картами проходят через юридические лица зарегистрированные в РФ и имеющие лицензии на банковскую деятельность. Это значит, что эти организации сообщают о подозрительных операциях в Федеральную Службу по Финансовому Мониторингу. Критерии "подозрительности" указаны в законе 115-ФЗ и инструкциях ЦБ России. Эта служба взаимодействует с FATF.

В общем, бороться с тобой будут также, как борются с международными террористами. Это медленно и незаметно для тебя, но результат может быть очень неприятный. Например арест при посещении страны где выдана карта и экстрадиция в РФ, не говоря уже о блокировке счета в зарубежном банке.
Аноним 12/12/18 Срд 17:29:50 #138 №540695 
аноны такой вопрос, те кто покупали доступ в гринлайт и так не выложил проект, им вернут деньги? или хоть что то будет?
Аноним 12/12/18 Срд 19:39:56 #139 №540722 
>>540695
Дайте видос хуюровня, где он рефандид свой гринлайт.
Аноним 13/12/18 Чтв 05:06:44 #140 №540767 
>>540695
>покупали доступ в гринлайт
>покупали гринлайт
Гринлайт бесплатно давал возможность релизить игру. Если ты прошел гринку, но не стал делать игру, то напиши мне на почту [email protected]
Аноним 31/12/18 Пнд 07:43:40 #141 №543089 DELETED
Купил слот директа
@
Упали 9 карточек с распродажи
Аноним 10/01/19 Чтв 21:28:29 #142 №544896 
111.png
222.png
Что за хуйня, юнатаны?
GUI.DrawTexture(rect, testTexturePlsIgnore, ScaleMode.ScaleToFit, true, 0f);
рисует всё заебись.
Другая перегрузка с добавлением обводки
GUI.DrawTexture(rect, textureCompoundBlock, ScaleMode.ScaleToFit, true, 0f, Color.blue, 1f, 0.1f);
рисует прозрачную текстуру зато с обводкой

Где подводный камень?
Аноним 10/01/19 Чтв 21:42:18 #143 №544898 DELETED
>>544896
Ты тредом не ошибся?
Аноним 11/01/19 Птн 06:12:44 #144 №544960 
>>540767
Долбоёб, ты вообще нихуя не шаришь.
Аноним 16/01/19 Срд 02:59:35 #145 №546319 
>>544960
а ты дохуя шаришь типа? И чего я не так написал, маня?
Аноним 16/01/19 Срд 06:21:47 #146 №546327 
>>540767
Гринлайт требовал 100 баксов за доступ так-то (которые не возвращали!). Разьве что первый день или два доступ был бесплатен, пока габена говноиграми не затопило.
Аноним 18/01/19 Птн 15:17:39 #147 №547095 
>>546327
ты путаешь гринлайт и директ. У меня есть пара игр с грина и пара с директа, причем я в последнюю волну успел войти. Никаких 100 бачей не платил за грин,только за директ
Аноним 25/05/19 Суб 19:10:25 #148 №583382 
Как в 2019 с этим? Не надо мучиться с этими банками, инвойсами всякими, у меня только есть расчётный счёт в банке, да и всё...
Аноним 27/08/19 Втр 01:35:58 #149 №605365 
>>583382
так же как и раньше - зарегал карту в сбере, альфе, говне, моче, аллахе - вбил платежные данные и получай свои бабки
Аноним 27/08/19 Втр 06:07:01 #150 №605372 
>>539796

ВЫПУСТИЛ КУДАХТЕРНУЮ ИГРУЛЬКУ
@
НАБУТЫЛИЛИ В ГУАНТАНОМО
Аноним 27/12/19 Птн 18:17:11 #151 №631653 
>>530632
А не проще выпускать в гуглплей, чем ебаться с этой хуйнёй?
Аноним 06/07/20 Пнд 14:20:15 #152 №681153 
А есть аноны, которые оформлялись как самозанятые?

Ебаться с ИП не хочется, как и переплачивать налоги. Самозанятость делается в два клика и банки сейчас обещают взять на себя всю налоговую волокиту.

В чем подводные? Про лимит в 300к/месяц в курсе.
sage[mailto:sage] Аноним 07/07/20 Втр 17:04:25 #153 №681407 
>>681153
хз, скачал приложуху, указываю там зп как услугу, плачу 6%
брат жив, зависимость есть
но это до 2.4кк, то бишь до 200к в месяц
кирдык 17/02/21 Срд 13:15:33 #154 №728184 
У меня вопрос.
Хочу создать страницу в стим, но игра не закончена.
Решился стать ИП по УСН 6% что бы закончить регистрацию в стиме, но я не понимаю что такое социальные (пенсия) сборы.
И если я сейчас стану ИП то мне нужно просто так платить социальные? У меня счёт будет нулевым целый год или даже два, неужели её нужно оплачивать даже если нет никакой деятельности/прибыли?
sage[mailto:sage] Аноним 17/02/21 Срд 13:57:17 #155 №728189 
>>728184
да, это сборы а не налоги
стань самозанятым, оформись на физика, как только за 3 месяца пробьёт 600к, резко становишься ип
ещё начало года, можно и стать ип, но это сразу -40к и честно говоря закатай губу, больше 2 лямов твоя игра не заработает
Аноним 17/02/21 Срд 16:52:41 #156 №728222 
>>728189
Спасибо за ваш честный ответ.
Ещё вопрос, я так полагаю чтобы стать самозанятым, нужно всего лишь скачать прогу "Мой налог", а что писать в стиме? Какие банковские данные передавать, мою банковскую карту или же из проги "Мой налог"? И как это всё получать и оплачивать налоги?
Аноним 17/02/21 Срд 17:02:06 #157 №728224 
Можно ли стать самозанятым, если уже официально трудоустроен?
sage[mailto:sage] Аноним 17/02/21 Срд 19:15:12 #158 №728249 
>>728224
да, можно быть по тк как физлицо,быть самозанятым и ип держать
>>728222
да, но по форме стима ищи гайд, где то был на хабре или дтф
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения