Перекотился.
http://theins.ru/opinions/56871 - полная версия интервью петушка из ВШО.
http://theins.ru/opinions/56871 - полная версия интервью петушка из ВШО.
почему петух то? Из своего потока свое здоровье доверил бы 10-15 людям. Автомат получить по таким основным предметам как бх, как два пальца... Отчисляют только полностью отбитых. Подобное интервью было у Пушкаря https://www.kommersant.ru/doc/3205843
Двачую, из своей группы пошел бы к 2 из 10 при том, что моя группа сильная и у нас из 10 человек 5 красных дипломов
С потока еще набрал бы человек 20-30 максимум
Было ли у вас в какой-то момент осознание, что много вещей не знаете, которые по идее уже должны знать? Закончил 3 курс, сейчас на практике. Хожу на операции ассистентом анестезиолога. Он мне много вещей рассказывает, но в то же время задает свои вопросы, проверяя знания. И задает вроде не такие сложные вещи, все то, что я когда-то проходил и сдавал на экзаменах. Но блядь, постоянно туплю. Не могу вспомнить сразу побочки ебаного атропина! Не могу уверенно сказать, как Севоран влияет на ЧСС. Даже тупо не выходит в уме расчитать дозировку по весу и возрасту. Ухожу как выжатый и обоссаный лимон. Понимаю, что это лишь почва для того, чтобы совершенствоваться и читатьчитатьчитать еще больше, но иногда посещают мысли, может я даун? Может я слишком тупой для того, чтобы стать хорошим врачом, ибо плохим мне нахуй не нужно становиться. Короче какой-то депрессняк, хуй знает что с ним делать.
Двачую адеквата. Учусь в группе с углубленным изучением предметов, только закончил 3 курс. в группе 4 краснодипломника. Из 210 человек на потоке пошел бы максимум к 10. Даже сам к себе пока не пошел
>с углубленным изучением предметов
Шта? Это как так? У нас в школе такое было только, лол.
Да никак лол, просто группа так называется для виду. Ну разве что у нас ведут только доценты/профессора
И где потом работают врачи после медвуза?
В комментариях нашел:
О наболевшем. Можно сколько угодно говорить о студентах дураках, которые ничего не знают и не хотят учить, а так же вспомнить о великом утраченном поколении 50-60х. Однако, уважаемый член-корреспондент РАН не пора ли взять на себя ответственность и заявить, что именно Вы и люди вашего поколения положили начало и всячески поддержали развал отечественной медицины. Именно вы выстроили иерархическую коррупционную систему медицины и сами в ней живете и обогащаетесь. Умному врачу без денег и связей места нет. Посмотрите кто рядом с Вами, одни ставленники. Вы сами выбрали с кем работать и кого продвигать, Вы уважаемый член-корреспондент и ваши коллеги ответственны за тупых незнающих английский и не читающих журналы с годовой подпиской по 200 евро студентов. И к слову эти ваши "тупые" студенты прекрасно иммигрируют в другие страны сдают экзамены начинают работать и резко умнеют. За 6 лет в мед академии вспоминается одно-два имени моих преподавателей которые имеют право называться ими. Мой красный диплом об окончании ВУЗа такого цвета из-за стыда к тем людям которые его выдавали. Вам не нужно новое поколение современных, умных докторов, это было понятно еще на первом курсе, что и стало причиной моего отъезда в Израиль где вот уже 7 лет я работаю врачем. А вообще -"Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья».
Remember: if you do not know English, you cannot be a real doctor.
Everybody shoud be prevaring for USMLE. Otherwise you don't have future.
найди мне действительно умного врача со знанием западной медицины, который бы работал за 3 рубля где нибудь на окраине. Таких врачей просто нет. Есть нормальные центры с нормальными глав врачами, которым глубоко плевать на связи и деньги. Они ищут действительно профессионала и готовы ему платить достойную зарплату.
>найди мне действительно умного врача со знанием западной медицины, который бы работал за 3 рубля где нибудь на окраине.
В любом районном центре можно найти такого -
юношу бледного со взором горящим, готового меняться и - главное - менять ситуацию вокруг себя, внедрять новые методики, стандарты и прочее. Просто многое здесь зависит и от главного врача и начмеда - если "молодым везде у нас дорога" - то всё будет отлично, если нет - то и лечить будут по стандартам 70-80-х гг.
В СПБ много норм больниц с адекватными врачами?
Про СПб я не в курсе, я их Мухосранска.
don't
can't
Многочую.
Это ты петух. У идиота пригорело.
Also "studying", not "prepearing".
Ох уж эти русизмы-русизмики...
по стране таких глав врачей может штук 20-30 есть. Опять же, тут проблема системы в целом. Для этих главных врачей не важно какой у тебя цвет диплома, плевать на твой средний бал, но если ты на собеседовании не можешь ответить вопросы, то извини, работать ты у нас не будешь. За вузы ДС ничего сказать не могу, но в местном МухГМУ средний балл с реальными знаниями ничего общего не имеет. Те спецы знания получают вряд ли из кафедральных метод эпохи просвещения. А для хорошего среднего балла достаточно выучить этоговно мамонта Надо тупо перенять западную систему с их учебниками. В той же Турции преподавание идет по английским учебникам. Конечно число студентов и выпускников станет меньше, но это будут люди, которые смогут поменять систему. Да, это произойдет через 20-30 лет, но если не менять систему образования сейчас, то годной медицины у нас никогда не будет.
Как вам сериал "интерны"?
всем тредом смотрим.
Иди зарубежной литературы наверни. Этот петушок, как и ты, крайне далек, что называется, "от народа". Эти охуенные фантазии и демагогия реальной обстановке в стране не помогут. Если вы хотите, чтобы лечили в этой стране "лучшие из лучших", то скажите - а кто из этих "лучших из лучших" поедут в село подымать здравоохранение на местах, или на СМП - пьяным бомжам головы после драк перевязывать, или в районную поликлинику бабулям с ГБ про guideline от NYHA рассказывать? Ты поедешь? Или этот ваш Фоминцец?
Если ответ нет - то завали свое ебало, сударь, будьте любезны умерить свой пыл и свою чванливость оставить за пределами этого треда. Ваше фраппирование здесь ни к чему.
У нас учат говено, этот факт ты оспаривать будешь? Кажется, это как раз ты от народа далёк.
очевидно, что едут те, которые саркому от рака не отличают.
Песочка, местами 40, местами первый мед, местами 122, очень местами алмазова, горбачевка, местами покровка. В целом есть приличные отделения
Если ты считаешь, что это знания лучших из лучших то это нихуя не так, это базовые знания.
В обычных црбхах делается миллиард ошибок, которые можно было избежать даже не вкладывая кучи денег в пациентов
Да и в крупных городах на каждом шагу похуизм, забивалово и отсутствие знаний. Всех своих родственников приходится лечить самому/с помощью друзей/распихивая в отделения к знакомым. Ты так можешь сколько угодно пиздеть, а у меня родственники умирали от ошибочного лечения, хотя сейчас могли еще быть живыми и это при том, что лечились мы всегда платно и врачам башляли сверху, к сожалению тогда еще в медецине не шарил.
Согласен, говено. Но 90% выпускников - это функциональные единицы, их задача быть винтиками механизма. Их "уровень" - первая врачебная помощь, максимум - квалифицированная. А Фоминцев говорит о том, что если человек не обладает знаниями "уровня" специализированной медицинской помощи - то в медицине ему делать нечего.
Выборка у них 222 человека - о показательности выборки стоит говорить? Да и подавали туда заявки люди со слегка завышенной самооценкой. Средний балл уже давно потерял наглядность в этой стране, т.к. не всегда он является показателем реальных знаний. В том треде кто-то писал, что читаешь зарубежную литературу, а Иван Иваныч требует с тебя знания по методичке 1987 года.
>У нас учат говено
Двачну, пинал хуи 6 лет и спокойно окончил.
Пиздец горит у ебанного дауна. Иди на хуй отсюда, тебе тут не рады.
Мне кажется горит как раз у тебя. Или ты к альтернативным мнения не привык?
>А Фоминцев говорит о том, что если человек не обладает знаниями "уровня" специализированной медицинской помощи - то в медицине ему делать нечего.
В нормальных странах, с нормальной медициной ему действительно в медицине делать нечего.
А может им туда и не надо. Они получат диплом и поедут к себе обратно в ЦРБ работать - о таком варианте ты не думал?
>90% выпускников - это функциональные единицы, их задача быть винтиками механизма. Их "уровень" - первая врачебная помощь, максимум - квалифицированная
Серьёзно? Вообще-то это задача медсестер, фельдшеров, работников скорой помощи. Но даже работников скорой помощи никак не 90% от всех выпускников. Что за бред ты несёшь? Задача врача - не лечить, а оказывать первую врачебную помощь?
Амбулаторно-поликлиническое звено имеется в виду. Или первичная медико-социальная помощь у нас теперь лежит на плечах медсестер, фельдшеров, работников скорой помощи?
то есть ты считаешь, что это нормально, когда человек не знает стандарты оказания спец мед помощи. А если этот даун из црб будет твоих родственников таким образом лечить. А че, зачем мне это знать, я же на Руси в црб работаю
Я к тебе только в одном сообщении обращался, дурачок. Если ты в интервью увидел тест на зашкаливающий уровень знаний, то что тут сказать, ты идиот. Как будто, блядь, врачи в глубинках не должны уметь решать такие базовые задачи. А потом, блядь, новости, как терапевт бабка сраковна не смогла оказать первую помощь и отправила в другую больницу, невролог не распознал инсульт, акушер не увидел почти "учебных" признаков эклампсии. Ебанное дно, так еще и находятся черви-пидоры, стремящиеся ситуацию защитить. Этот блядских опросник у них был по признанию составителей проще USMLE - ну блядь, наверное зря в пиндосии все выпускники такой сложны тест НА ВЫСОКУЮ САМООЦЕНКУ сдают, а то как же, ОТОРВАНЫ ОТ РЕАЛЬНОСТИ будут, им же еще в глубинке лечить, там вот етонтого ни нада нам!
-
>я же на Руси в црб работаю
Ты можешь удивляться, но очень много врачей на периферии так и работает, да и в ДСах такое встречается.
> медицине
Соре, затупил
Вот ты дурак или что?
Предполагаешь, что людей, которых лечат в црб можно и не лечить качественно в целом?
Я сначала было сомневался, но теперь точно вижу - ты долбоеб. Систему нужно менять не наскоком, не разгонять старых врачей, а учить по-новому молодых, с первого курса. А потом им давать возможность поехать в регионы, дать все карты в руки и уже там менять ситуацию. А чтобы их учить по-новому нужно разогнать всю ту мразь, которая сидит на подсосе в Мухосранских ВУЗах, функционерах системы медицинского образования, которые не учат ничему а за методички 1987 года расстреливать на месте, лол, а только воняют и разлагаются.
Вам дай возможность - вы всё к хуям развалите.
Нет. Лечить нужно качественно, не спорю.
А вообще вот мне интересно, а что предлагаешь ты?
>Амбулаторно-поликлиническое звено имеется в виду
По-твоему у нас 90% поликлиник из всех медицинских учреждений?
>Первая врачебная помощь - комплекс лечебно-профилактических мероприятий, выполняемых врачами на первом этапе медицинской эвакуации с цлью устранения последствий поражения, непосредсвенно угрожающих жизни пораженного, предупреждения развития в дальнейшем раневой инфекции и подготоки пораженных к эвакуации. Ее оказывают врачи, имеющие общеврачебную подготовку, и врачи-хирурги общего профиля.
Ещё раз: что за хуйню про "первую врачебную помощь" ты несёшь?
И тебе кажется это нормальным? Ты у нас не депутат случаем?
>По-твоему у нас 90% поликлиник из всех медицинских учреждений?
Не 90%, но значительная часть. Наследие советской медицины.
>Ещё раз: что за хуйню про "первую врачебную помощь" ты несёшь?
Про "первую врачебную" это я обьебался. Первичная медико-санитарная помощь имеется в виду.
Нет. Я врач из ЦРБ.
Вы спорите за одну и ту же точку зрения, и оба друг друга оскорбляете.
Предлагаю - разогнать всех старых врачей.
Уничтожить советские учебники.
Пригласить специалистов с запада.
Сократить количество мед. вузов до 10-20 в стране.
Ну и собственно вот так поднимать медицину. Первые пять выпусков будут ударной волной. Потом спецы с запада укатят, а у нас будет молодой преподавательский состав + тысячи нормальных врачей. И дальше по накатанной. А это все - хуйня. У нас люди миллионами умирают ежегодно от всякого говна. От воды, технического спирта и прочего.
Ты ебанутый даже по меркам Двача.
Ты на каком курсе?
>Ты ебанутый
Ну вот и поговорили.
Только не обижайся :3
Ощущаю жареную жопку династиеблядка. Что, напугался, что насиженного местечка тебе не достанется? Воровать не сможешь больше, чмо?
Да забей ты на него, он защищает свое невежество. И полыхнул он от интервью не потому, что там вздор и максимализм, а потому, что узнал себя в тупых студентах.
Я не обижаюсь. Конечно, я с долей бордо-максимализма написал про тот же разгон старых врачей. Но если серьезно, то стандартизация системы без помощи зарубежных коллег невозможна. Нужно перенимать опыт. Нужно избавляться от информационного разрыва, искоренять предубеждения. А то половина страны вроде готова идти вперед, а остальная все еще молится на советское наследие. В институтах нужна крепкая кадровая база с актуальными знаниями, которая потеснит старичков и будет эти знания распространять преподавательской деятельностью.
Откуда вы беретесь блядь? Новая порция залетной абитуры дрочащей на ЗАПАД ШВЯТАЯ МУРИКА УУУ В ИЗРАИЛИ ТО ВСЕ ЛЕЧАТ НИ ТО ЧТО В ПАРАШКЕ РАШКЕ)0)
Объясните мне, светилы хуевы, почему же тогда в СССР были сотни научных прорывов? Особенно в области хирургии. Почему если вы так ненавидите все, связанное с Россией, вы поступаете в ее медицинские институты и потом жалуетесь, что все плохо и нищенская зарплата? Вы тупые?
Объясните мне, светилы хуевы, почему же тогда в СССР были сотни научных прорывов? Особенно в области хирургии. Почему если вы так ненавидите все, связанное с Россией, вы поступаете в ее медицинские институты и потом жалуетесь, что все плохо и нищенская зарплата? Вы тупые?
> же тогда в СССР были сотни научных прорывов?
Опять про Демихова будешь рассказывать? Или Вишневского? Были сотни научных прорывов потому, что огроменная страна с кучей человекоресурсов. Было бы странно, не будь в советах вообще никаких прорывов.
Ну и да, причем тут то, что было 70 лет назад? Это теперь повод не двигаться дальше? Не использовать передовые методы?
Ты все таки правда дебил. Какие новые методы?
Соси хуй, долбаеб, я гражданин этой страны и плачу налоги, поэтому имею право критиковать систему и предлагать поправки. А ты можешь причмокивать хоть до посинения. Никто не отрицает, что в совке были какие-то прорывы, только он давно кончился и текущее положение рашкомедицины находятся на полном подсосе у запада, что абсолютно справедливо.
Предлагаю ко всему этому поднять зарплату врачам, щас хоть выучиться легко, а потом будет сложно выучиться и зарплата - говно. Короче! Всё идёт к тому, что рыба гниет с головы. Надо менять всю рыбью голову.
Во всем мире как раз стационаров меньше и лежат там не так долго как у нас
А что собственно прорвали по мировым меркам?
Ну Колесов там да, еще что-то было в той же хирургии
Почему по выходу на мировую арену, когда совок ебнул мы оказались нулями полнейшими?
АиКов нормальных не было, наркозная аппаратура полное дно, российские сшивающие аппараты оказались ссанью по сравнению с зарубежными и тд
Ну и не говоря о том, что все эти ололопрорывы как правило были совершены в других странах на пару лет раньше
Почему уже даже сраные индусы доперли, что надо спиздить мурриканскую модель и мурриканские учебники и все?
В некоторых таких отсталых странах обучение идет на английском языке и в случаях адского отставания это правильно
> потом будет сложно выучиться
Почему? 212н же только на ординатуру влияет.
Вообще про зарплату ничего забавного не вижу. Правда же есть места, особенно в регионах, где зарплата несоизмеримо низкая.
Да и как ты вот это объяснишь? Это же нельзя назвать пропагандой америки.
https://youtu.be/yFlzbIJbdv0
Учить нормально надо начинать не только с ординатуры, но и с самого поступления.
А я и не говорил, что это забавно.
Я сейчас про
>щас хоть выучиться легко, а потом будет сложно выучиться
Что такого с самого поступления то поменяется?
Я вот удивляюсь разговорам про методички 87 года и советские учебники. Где это так до сих пор учат? У нас и учебники все новые и методички не старше пяти лет обычно. Да и не нужны они, все равно, если не по последним клиническим рекомендациям отвечаешь или назначения в истории пишешь — не зачтут. Казанский ГМУ если что.
Решил я,значит, в мед поступить.На педиатрию бюджет хватает баллов,но в последнее время засомневался.Сильно ли отличается от лечебного?Каким врачом смогу стать после педиатрии?
Любая специальность, как после лечфака.
USMLE не сможешь сдавать.
Сможет
Блядь, приуныл от видео. Просто пиздец блядь. Великая сверхдержава нахуй.
Интересно, а он читает зарубежную литературу? А если нет, то нужно его уволить или нет? Ну-ка, максималисты, скажите нам.
Нет, его не надо уволнять, надо благодарить минздрав и путина лично за предоставленное ему рабочее место и его зарплату в 11 тысяч.
Tyt-to you and obosralsya.
Как это не надо увольнять? Он явно учился еще по советским учебникам, он уже попадает под определение "старый врач", он не читает зарубежной литературы, не печатается в периодике, до сих пор не сдал USMLE. Что же ты заднюю включил?
Вы заебали рофлить с этой темы. Форс этот уже протух. Особенно этот сарказм неуместен по отношению к этому видео. На его месте может быть каждый из нас независимо от того, знаем мы английский или нет, сдали степы или нет, печатаемся ли в периодике и прочая подзаебавшая хуйня, кочующуя уже в третий тред.
>Что же ты заднюю включил?
Лолшто? Я тебе просто ответил на твою корявую иронию, мы с тобой вообще до этого не общались. Ты в курсах, что в треде не ты один сидишь?
Ебать, как же совковый петух загорелся. Окей, надо все оставить как есть. Пускай врачи в глубинках ебошат за копейки без условий для работы. Пускай исполнительные власти воруют миллионами. Зато свой особый путь. Ты же за это топишь, красноперый?
пикча - ацтой
http://www.arh.aif.ru/health/kakaya_telemedicina_selskiy_vrach_rasskazal_o_nabolevshem
Интервью с этим врачем.
>платят 45к и дали миллион
>РЕЕ НИЩЕТА 11 ТЫЩ ПУТЕН ВИНОВАТ
Вся суть умников хуевых.
Экстрасенсы в треде? На основании чего вы делаете такие выводы, наркоманы?
Ебать, то есть тебя не смущает, что он сам признает, что ему ни на что этих денег не хватает? И вообще, 30 тысяч за работу в таком очке это нормально для тебя?
Ты на этот миллион даже дом себе не построишь. Нахуй он сдался в таких условиях? Без дорог, без инфраструктуры, без нормального рынка.
Вас не поймешь. Нет миллиона - мало денег, нищета, рашка-парашка. Миллион есть - ничего не купишь, нахуй не нужен. Вы хоть сами то знаете, чего хотите? Или правда путин вам всем в штаны насрал уже на первом курсе?
Ты сука дебил что ли? Как ты учишься вообще, если контекста не понимаешь? Куда ты миллион в этой дыре будешь тратить?
Охуеть ты агрессивный. Куда угодно буду тратить. Машину куплю или начну себе хату обстраивать. Могу вообще с другими врачами скинуться на мало мальскую лабораторию. Уж явно не самолетики ебучие покупать и клеить.
Почему мне кажется, что в этом треде всех оскорбляет один и тот же человек?! Тебя вежливости не учили, мразь? Ты на сообщения можешь отвечать адекватно?
>Машину
За миллион? Машину? Для таких условий? Ты вообще с рынком знаком? Посмотри на цены на более или менее приличное авто.
>Хату
Недавно ремонт делали. Только на мою комнату ушло 500К, а хата трёхкомнатная. И это далеко не ДСы.
>Лабораторию
Тут я вообще промолчу.
Делаем вывод: либо за тебя до сих пор кто-то платит мамка, либо ты просто тролль/платина/зелень.
>Для таких условий?
Да, для таких условий. Буханка стоит максимум 200к. Всепроходная машина, они на видео её используют для скорой. Тем более деревенские мужики все рукастые, а там все дрочат на доктора, он же спаситель.
>на мою комнату ушло 500к
Если ты будешь себе золотом сусальным стелить полы, то и 500 лямов уйдет. А он может себе начать покупать полезные вещи. Технику и прочее.
>тут я вообще промолчу
Ты хоть в кдл бывал? Что, ты считаешь двух миллионов не хватит на первичные расходы? Что, центрифугу они себе не купят? Она стоит 20к. Или что, не купят себе камеру бактерицидную? Анализатор соэ стоит полляма. Анализатор мочи 200 кусков. Спокойно это все собирается. Ты просто кукаретик, у которого сша святая, а рашка - говно.
>США святая
У тебя ещё и с падежами проблема.
Я это где-то сказал? Что ж вам всем Америка видится, когда о ней речи не идёт. Проекции? Обама под дверью насрал?
А на все остальное отвечать не будешь?
Я уже начал расписывать за буханку, которую ты будешь ремонтировать больше, чем на ней ездить и за ремонт, детально описывая все расходы со всеми ссылками, но подумал, что ты все равно ещё 100 отмаз найдешь, лишь бы приписать мне то, чего я не говорил, как про США. Доказывать что-то уебану с двощей я не собираюсь, тебе жизнь потом докажет.
С подключением!
Ну то есть ты просто слился. С чем тебя и поздравляю. Продолжай дальше вопить про плохую рашку.
Ну-ка докажи нам всем, что в рашке классно. Все тебя с удовольствием послушаем.
Ненависти полон тред.
Кому "всем"? Ты у нас здесь единственный обличитель жутких российских реалий и защитник врачей-миллионеров.
Я другой анон, лол
Дружок, я не он, но в России почти что нет ни одного заведения, которое стабильно бы лечило по протоколам и на основе EBM.
Более того почти нет заведений, которым бы хватало финансирования на многие стандартные вещи.
Я с позиции гематолога-онколога могу тебе сказать, что даже в крупных центрах бывают перебои с химией, особенно если она выходит за пределы цисплатины, доксорубицина и прочего ну совсем стандартного дела.
Не везде могут дать даже базовые протоколы типа CAPOX/FOLFIRINOXа и тд
Когда заезжают пациенты, предлеченные в других лечебных заведениях (я в крупной НИИхе) без слез не взглянуть на схемы. Спокойно может быть такое что пациент был лечен по какой-то базовой схеме, потом у него развивается рефрактерность и схему модифицируют добавлением какой-то нелепой хуйни. Зачем?
Потом они поступают рефрактерные к своей базовой схеме + еще один препарат и начинаются пляски с бубном.
Стадирование просто швах. Огромный процент людей оперируются или начинают лечение без предварительной гистологии. Я не знаю как, с учетом того, что это даже юридическт провести очень сложно, но ты глянь стату. Только 60% раков легкого лечатся с гистологическим подтверждением. В крупных центрах процент выше, да.
Хирурги часто делают какие-то непонятные телодвижения. Как пример - поступает пациент с метастатическим раком желудка - долбоебы снесли ему желудок + какой-нибудь еще орган. Предоперационной химии не дали. Сидит полутруп, надеется на какое-то продление жизни, а как ему теперь дать химию, если он от опухоли покарежен был, а потом еще найс операция была?
И опять начинаются пляски с облегченными схемами, хотя уже показана что химия upfront для таких пациентов выливается в большую OS и DFS, а также дает какой-то призрачный шанс на конверсионную гастрэктомию и хоть какую-то продолжительность жизни (хоть это и очень дискутабельно и эвиденса нормального нет).
Даже базовые и старые для мировой онкологии вещи типа биопсии сигнального лимфоузла делаются ну вообще не везде и потом приходят женщины еще дооблученные сверху с охуенной лимфедемой.
Или какого это сидеть и знать, что есть 20 пациентов, которым можно было бы дать какой-то новый -маб, а у тебя их всего на 5 человек? И сидят выбирают, вот у этого семья и он помоложе, давайте потратим на него.
Я тебе могу еще очень долго рассказывать свою боль, но это не имеет никакого смысла. Просто поверь, многого из этого можно было бы избежать минимальными вложениями средств (отказ от ненужных операций, грамотное стадирование, гистологическая верификация, те же биопсии сигнального лу). Но это никому не надо почему-то.
Я честно не понимаю как ублюдки типа Давыдова могут со спокойной душой пиздить десятки миллионов у онкологических больных, как можно дальше резать финансирование, как профессура работает по данным 20летней давности и тд.
И это при том, что в онкогем еще вливают кучи бабла с благотворительности + вроде не самая отсталая область и туда приходит много идейных людей.
Алсо Фоминцев и ВШО охуенные ребята, общался с ними несколько раз - очень рад тому, что есть такой проект.
Я мимокрок, но все же. Ты уже леджит специалист? Ну, в плане человек, окончивший все образовательные учреждения и практикующий по специальности? Просто гематолог-онколог это что-то невероятно экзотическое. И еще более экзотическое здесь, на двачах.
Нет, еще не окончивший образование, но опыта в этой ниихе уже 3 года. Собственно там и останусь работать.
Да, это редкая спеца. Химиков-гематологов даже в крупных городах не хватает. Особенно гематологов.
В целом могу рассказать вкратце чем занимаюсь.
Отделение у нас совмещенное - гематология и солидная онкология. Из гематологии лимфомы, множественная миелома, немного хронических лейкозов (чаще первая линия - рецидивы, бластные кризы и индукция на ТКМ уходит на другое отделение).
Из солидных - все кроме детства и нейро. Врачи все с двойными корками (гем + онко, у многих терапия еще есть, но потом задалбывает ее подтверждать, так что она больше у молодняка, у меня лично ее нет, первой получаю онкологию). Костный мозг не пересаживаем. У меня наука по легкому, больше интересуюсь им и маммологией, остальное чуть менее интересно, но нравится вся область в целом. Гематология тоже нравится и корку получу, но заниматься ей прям так особо не буду, у нас для этого несколько отдельных докторов. Принимаем как много амулаторных, так и в стационаре ведем.
Думать приходится когда как (но вообще много и еще больше надо читать) - первичные простые случаи типа дать адьювант/неоадьювант на хорошо отстадированного пациента легко, просто по рекомендациям схему выбрал и смотри за осложнениями. Пациент с рецидивом, блюющий, с пачкой сопутствующих/имеющий осложнение химии/вылетающий в нейтропению и тд заставляет неплохо подумать.
Область развивается реактивными темпами, что было одной из причин почему я туда пошел. Ну и потому что встретил просто невероятного врача, который меня приметил и я с ним сидел на приеме/смотрел стационарных пациентов, помогал писать статьи, писал какие-то обзоры, искал статьи по нужным вопросам и занимался прочими поручениями.
Пока что крайне доволен - коллеги шикарные, болезни интересные, пациенты это тебе не бабка, которой назначил энап/метформин, а она его не пьет.
Всем, кто любит читать, любит новое, любит сложных пациентов и тяжелые решения - рекомендую.
Но бледь, анон:
> что есть 20 пациентов, которым можно было бы дать какой-то новый -маб, а у тебя их всего на 5 человек? И сидят выбирают, вот у этого семья и он помоложе, давайте потратим на него.
Это ведь жесть еще та. И траблы как раз в отсутствии финансирования.
Это у нас они еще хоть в каком-то количестве есть
Возможно придут дженерики или выбор препаратов станет больше и цена упадет
Выбираем еще по перспективам в плане того как отвечал на прошлые линии, какие перспективы, насколько коморбиден
>в отсутствии финансирования
Зато тут у одного анона-поцреота рашка вовсе не парашка.
>вот удивляюсь разговорам про методички 87 года и советские учебники. Где это так до сих пор учат? У нас и учебники все новые и методички не старше пяти лет обычно
...Котооые с точностью от и до составлены по методичкам 87 года! А учебники иакик старые да, выдают, я так гичтологию по старому учил и сдавал.
Двачую. Дауны совсем заврались.
35 к за оаботу в таких ебенях и в таких условиях - копейки. А на миллион даже квартиру не купить, разве что в таких же ебенях с разъебаной инфраструктурой. Улучшать ебеня наш защитник рашки не планирует, или его и так все устраивает? Он не видит тут никаких противоречий?
Онкомаркёры
Так надо инвестировать в денежные места и потом жить на проценты. Я хуею с вас врачей, дальше своей спецухи мозги не работают не у кого
> 500к на комнату только ушло
Пиздец, ты там только пол поменял что ли? У меня 500к только рабочим на чай ушло
мимо_Ротшильд
А учителя должны были идти в бизнес, да?
Медведев, залогиньтесь.
Косметический ремонт с заменой обоев, полов и всей мебели с фурнитурой. Глянь, кстати, сколько нынче приличная мебель стоит, потом выебывайся.
Ты металлоконструкций наоткатывал, что такие ремонты делаешь?
>местами 40
А в 40 какие отделения самые годные?
Уро, рэх, ссх хороши
Общие хирурги тоже вполне + реабилитация
чёбля?
Ага, только ссылки там на источники последних лет.
>Закончил 3 курс, сейчас на практике. Хожу на операции ассистентом анестезиолога.
Ну нихуя себе. Это где такая практика? У нас после 3 курса было два пути - либо на забор крови и капельницы целый день с толпой чудесных и приятных пациентов, особенно где-нибудь в неврологии, либо сидеть оформлять выписки, подшивать истории и прочую бумажную поеботу. А вы там на операции ходите, ассистентом анестезиолога, охуеть вообще.
Я тут прочитал и немного охуел.
Ну вы же вроде умные люди, а кидаетесь говном, как пятиклассники. МОЙ ПАПКА ТВОЕГО ПОБЬЕТ! РАШКА КРУЧЕ! НЕТ, АМЕРИКА КРУЧЕ! А МОЙ ПАПКА ТВОЕМУ АНУСАЙ ПОРВЕТ!
Ну, серьезно, в рашке вот в кардиологии все отеки фуросемидом снимают, потому что даже банальный торасемид сделали хитровыебанным препаратом, который теперь так просто не выпишешь. Это самый банальный пример, выше анон уже расписывал. У нас дохуя сверхузких специалистов по зуду в мочке левого уха, всякие нейрохирурги, которые ЭКГ прочитать не смогут. У нас дохуя просто некомпетентных врачей, лечащих на отъебись. У нас мало финансирования, не хватает денег на простейшие препараты, на зарплаты, на нормальную жратву и удобные кровати для пациентов.
Только глупо орать, что в Америке всё заебись. В США который год идет срач по поводу системы здравоохранения, которую хуесосят все подряд. Да, врачам там жить заебись, зарплаты высокие. Только там люди ссутся скорую вызвать, потому что им потом выставят счет, за который они никогда не расплатятся, а на хорошую страховку деньги есть у пары процентов населения. А в бесплатных клиниках на тебя клали большой и толстый, хлеще чем в рфии. Все хуесосят минздрав за пиар всяких гомеопатических средств, но забывают про DEA, которые многократно пропускали на рынок препараты с серьезными побочками, либо наоборот не пропускали нормальные препараты. Охуенная страна, где какая-нибудь внезапная болезнь может лишить тебя просто всего, блять. Будешь с долгами расплачиваться до скончания веков. Кому хорошо в США с нынешней системой медицины? Бедным и среднему классу - не очень, одни на улицах дохнут, лишь бы к врачу не идти, другие отдают половину сбережений за три дня в стационаре и три дня в сестринском уходе. Ну и осмотр в emergency. Зато по протоколам, за которые ты заплатишь по полной программе. Богатым? Да не особо, многие предпочитают ездить в Азию или загнивающую Европку, по большому счету в США каких-то уникальных медицинских штук и нет. Врачам? Да, врачам заебись, зарплаты высокие, права защищены, препараты есть, по протоколам легко лечить. Только это всё к местным относится, а приезжие будут хуй сосать в какой-нибудь терапии, потом еще годы доказывать, что они достойны не только рабочей визы, и всё это при дикой конференции и отношении к тебе, как говно.
И что? Два стула: постапокалипсис или киберпанк? Решать, что выбирать - вам, но как по мне, так оба варианта - говно.
Ну вы же вроде умные люди, а кидаетесь говном, как пятиклассники. МОЙ ПАПКА ТВОЕГО ПОБЬЕТ! РАШКА КРУЧЕ! НЕТ, АМЕРИКА КРУЧЕ! А МОЙ ПАПКА ТВОЕМУ АНУСАЙ ПОРВЕТ!
Ну, серьезно, в рашке вот в кардиологии все отеки фуросемидом снимают, потому что даже банальный торасемид сделали хитровыебанным препаратом, который теперь так просто не выпишешь. Это самый банальный пример, выше анон уже расписывал. У нас дохуя сверхузких специалистов по зуду в мочке левого уха, всякие нейрохирурги, которые ЭКГ прочитать не смогут. У нас дохуя просто некомпетентных врачей, лечащих на отъебись. У нас мало финансирования, не хватает денег на простейшие препараты, на зарплаты, на нормальную жратву и удобные кровати для пациентов.
Только глупо орать, что в Америке всё заебись. В США который год идет срач по поводу системы здравоохранения, которую хуесосят все подряд. Да, врачам там жить заебись, зарплаты высокие. Только там люди ссутся скорую вызвать, потому что им потом выставят счет, за который они никогда не расплатятся, а на хорошую страховку деньги есть у пары процентов населения. А в бесплатных клиниках на тебя клали большой и толстый, хлеще чем в рфии. Все хуесосят минздрав за пиар всяких гомеопатических средств, но забывают про DEA, которые многократно пропускали на рынок препараты с серьезными побочками, либо наоборот не пропускали нормальные препараты. Охуенная страна, где какая-нибудь внезапная болезнь может лишить тебя просто всего, блять. Будешь с долгами расплачиваться до скончания веков. Кому хорошо в США с нынешней системой медицины? Бедным и среднему классу - не очень, одни на улицах дохнут, лишь бы к врачу не идти, другие отдают половину сбережений за три дня в стационаре и три дня в сестринском уходе. Ну и осмотр в emergency. Зато по протоколам, за которые ты заплатишь по полной программе. Богатым? Да не особо, многие предпочитают ездить в Азию или загнивающую Европку, по большому счету в США каких-то уникальных медицинских штук и нет. Врачам? Да, врачам заебись, зарплаты высокие, права защищены, препараты есть, по протоколам легко лечить. Только это всё к местным относится, а приезжие будут хуй сосать в какой-нибудь терапии, потом еще годы доказывать, что они достойны не только рабочей визы, и всё это при дикой конференции и отношении к тебе, как говно.
И что? Два стула: постапокалипсис или киберпанк? Решать, что выбирать - вам, но как по мне, так оба варианта - говно.
> конференции
Конкуренции, офк, автонабор подрубился.
На ОЗ нам втирали, что с точки зрения пациента лучшая система во Франции.
Да ты пиздишь, я ER смотрел, там кароч за неотложку выписывали какой-то спец.счет, который можно было покрыть соц.защитой. Хз, выдумали ли они это или мб неактуально, но на момент выхода сериала он был очень злободневным для американской системы здравоохранения, там самые важные вопросы поднимались и педантично были учтены многие моменты.
inb4 судить муррику по манясериалам
На самом деле, я думал как и ты, а потом долго общался с одним чуваком, который занимается озз
По факту выходит, что не так и дорого купить себе стандартную страховку
Нищенкам похуй, их закрывает медикэр (или медикэйд всегда путаю), богатым втройне похуй, наиболен сосущие - низ среднего класса
Ветераны лечатся в системе Veteran Affair, на детей и стариков идут норм оплаты со стороны государства
Большинство проебавших все с одной болячки это дегенераты, которые зажали страховку
По поводу препаратов - FDA очень неохотно дает допуск новых препаратов, что и хорошо и плохо. В целом мусора у них в разы меньше чем у нас. А недобросовестные фирмы, скрывающие побочки штрафуются просто пизда как
Гугли про дабигатран суд
В США уникальных штук нет, но у них очень очень высокая придержанность EBM, выше чем в Европе
В целом новенькие штуки в Европе часто раньше появляются ибо у них нет FDA злоебучего
Бедные не покупают, потому что нет денег, средний класс морозитсяч, богатые нздят в Европу... А кто тогда а США лечится то, исходя из этого текста?
Два чаю за баребух.
>разогнать всех старых врачей.
Они тебя разгонят, потому что имеют много связей с чиновниками (и часто сами - чиновники), вдобавок облагают классовой солидарностью и эффективно отстаивают свои интересы, если кто-то из своих облажается, то его защищают, нужные им законы (как недавний, связанный с ордой) продвигают. Абстрактных решений можешь сколько угодно нафантазировать, проблемы нынешней системы не в отдельных её аспектах и их корни уходят далеко в прошлое, в девяностые и начало двухтысячных.
По поводу "лечить качественно должны всегда" - не всегда. За 12 к рублей никто лечить тебя качественно не будет, бесплатный сыр только в мышеловке. Если увеличишь отсев более качественным образованием и более строгой системой контроля, то в итоге работать никто не останется вообще: осиляторы свалят, сдав USMLE, неосиляторы просто уйдут кодить на JS или дворы подметать. А для того, чтобы платили нормальную зарплату, нужно всю страну менять. Нихуя ты не сделаешь, а все твои говнопредложения - это абстрактные фантазии, оторванные от реальности и не учитывающие социальные аспекты.
>Только это всё к местным относится, а приезжие будут хуй сосать в какой-нибудь терапии, потом еще годы доказывать, что они достойны не только рабочей визы, и всё это при дикой конференции и отношении к тебе, как говно.
И из какой маня-фантазии ты это высрал, дурик? Ой, дурак, лй, дурак. В США никому дела нет, приезжий ты, или местный обалдуй.
Прально все гришь братишь охуели они та мбля ваще какие то бля перемены ващ епездец бля уух бля диды то вжепы всех переебут!!!!
У тебя вся паста это просто бред сумасшедшего. Люди на улицах умирают и вся хуйня. Про страховки ты впервые слышишь, я так понимаю. Про кейр-организации - тоже. А еще ты знаешь, зачем вообще существует USMLE? Ты в курсах, что его сдают и резиденты тоже? Он един для всех. И если ты показал лучшие результаты, то возьмут тебя или индуса ебаного вместо дохуя гражданина, который нихрена не умеет.
Вот тут ты себя наебал, понаехц почти нереально попасть в ортопедию, нейрохир, кардиологию и прочие хай тир элитнын специальности
ПОЛОЖНЯК ДЛЯ ДАУНОВ
1. ВЫ ВСЕГДА БУДЕТЕ НИЩИМИ И НА ВАШЕ МНЕНИЕ ВСЕМ ПОЕБАТЬ НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ДАЖЕ ПРЕДЛАГАТЬ ВСЕМ ПОХУЙ ВСЕ БЕЗ ВАС РАЗБЕРУТСЯ ЧМОШНИКИ
2. МУРИКА ГОВНО ТАМ НА УЛИЦАХ УМИРАЮТ
3. СОСИТЕ ПИСОС
1. ВЫ ВСЕГДА БУДЕТЕ НИЩИМИ И НА ВАШЕ МНЕНИЕ ВСЕМ ПОЕБАТЬ НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ДАЖЕ ПРЕДЛАГАТЬ ВСЕМ ПОХУЙ ВСЕ БЕЗ ВАС РАЗБЕРУТСЯ ЧМОШНИКИ
2. МУРИКА ГОВНО ТАМ НА УЛИЦАХ УМИРАЮТ
3. СОСИТЕ ПИСОС
> кардиологию и прочие хай тир элитнын специальности
Открываешь такой любую клинику муриканскую, а там азиаты, индусы и прочие непонаехавшие ребята. И ты такой оу щит вотсап май нигга
А разгадка одна - диванный специалист, который не знает о том, для чего usmle вообще существует.
Ебать вы порвались. Ну ну попробуйте в швятую свою приехать. Вас там нахуй развернут и на ебало насрут в добавок. Дядя сэм дристанет либерахам свежей порцией подливы и вы уебете назад в ужасную рашкупарашку(9(9(
Лол, ебать тут гнойник вскрылся чуть только начали здравые темы обсуждать, вроде необходимости знания языка и EBM. Сразу видно, что этого ватного говна даже на дваче много, чего уж говорить про ирл. Как хорошо, что мимоадекваты хотя бы даже среди преподавателей нередко встречаются.
>вроде необходимости знания языка и EBM
Блядь, ну как знание языка поможет тому мужику, который сидит в полуразрушенной деревне без оборудования и помощи? В стране абсолютная разруха. Выезжаешь за пределы больших городов - наступает пиздец. Здесь нужно начинать с совершенно других вещей. Толку от знания иностранных языков, когда тебе приходиться пидорить по накладному мосту из палок и говна каждое утро.
Ну он такой идет по болоту и говну и говорит "What a misfortune!"
А хули ты сделаешь? Как ты предлагаешь решить проблемы с целыми поколениями вороватых пидорашек? Это ж буквально сформированные мощные социальные институты и традиции по воровству, единственное, что может помочь в условиях полностью дискредитировавших себя выборов и избирательной системы - это физически уничтожить миллионов 10 человек новиопов и васянов. А кто уничтожать будет? Ты что ли? Миллионы чиновников в сговоре с полицией и армией и сможешь их уничтожить?
Ах да, ты же не хочешь ничего менять, ты хочешь в очередной раз поныть, как всё плохо. Иди нахуй, мразь. В этой стране ничего нельзя изменить и ты это знаешь, сука. Так что завали ебало и готовься к USMLE, в противном случае иди нахуй, твоё нытьё тут никому не сдалось.
Есть не нулевая вероятность, что индус учился там
Плюс у индусов вся система задрочена под муррику и почти все они катают на обзервершипы
Ты почитая форумцы асашайские типа студентдокторнетворк - если ты понаех, то тебе придется набирать значительно больше баллов и с высокой долей вероятности в хорошей спеце тебя все равно прокатят
Нихуя себе, в эту грязную мурику валить? Красноперый, ты что, сдурел? А как же сралин святой? Кто же будет людей то лечить? Покайся, пока тебя не расстреляли, забыл своего вождя что ли? Куда ты, в америку, где на улицах люди мрут?
>что индус учился там
Чему он учился? Чтобы учиться на врача, нужно сдать usmle. Кому угодно, в том числе и гражданину. А если он там какой-нибудь бакалавр узи или просто физишн ассистант, то это никак ему не помогает. Ну и да, образование в сша не является гарантией трудоустройства. Давно бы уже пора запомнить.
> ты же не хочешь ничего менять,
> Дядя сэм дристанет либерахам свежей порцией подливы и вы уебете назад в ужасную рашкупарашку(9(9(
Я ощущаю легкое несоответствие в твоих словах.
Самый гениальный человек в треде. Учится у вороватых пидорах чтобы со знаниями васянов уехать в святую мурику и ебашить в терапии к 50-и годам.
Я успеваю готовиьься к USMLE и в свободное время тут ещё попиздеть, как тебе, вата? Пичот? Не тебе решать, куда мне пиздовать, а куда - нет.
Ну вот опять ты мешаешь мух с котлетами. Речь о том, к чему нужно стремиться в обучении, а не о том, что всех врачей без знания языка и докмеда нужно лишать сертификата. Это все к тому, что еще давно нужно было перестраивать хотя ФГОСы на уровень выше, но всем же похуй. На это что, денег нужно много? В 2010 долбаебам из минздрава ничто не помешало перелопатить старый стандарты и гордо анонсировать образовательный документы нового образца ака врачи третьего поколения. И ты такой думаешь, наверное теперь ориентация на западные стандарты обучения, новая направленность учебников, больше английского и прочее. Лол, хуй там плавал. Урезали клинические часы, добавили больше физры и гуманитарщины, убрали интернатуру и даже не догадались вернуть хотя бы субординатуру для подготовки выпускников к практике сразу после вуза.
Эти вещи взаимосвязаны - говно в минздраве и нищета/невежество на местах. Тут даже EBM-то не самоцель.
В медскуле, дурень
Ты зря думаешь, что USMLE прям всех пиздец уравнивает
Если придет хуй из карибской школы первого выпуска и человек из топ 5 мед универов, даже если у первого усмле будет выше, возьмут скорее второго
И таких нюансов много - рекомендательные письма, школа, выездная ротация, наука, все хоноры (и членство в альфа омега альфа) или только хай пассы/пассы на циклах. Плюс само интервью пиздец решает. И да, когда в спецухе около 100 мест на страну (интегрированная пластика например), то нахуя им ебаться с понаехами, если у них дохренища шикарных кандидатов - граждан страны?
Я, блядь, даже писал тут, что у нас ВАЛЕОЛОГИЯ была на первом куре. ВАЛЕОЛОГИЯ, Карл. А мне тут затирают за бедных нищих врачей на окраине мордора, из-за который EBM нам нинужон (нинужон!!!111). Минздрав каждый год все больше таких делает, представь себе.
Да вы заебали со своей ебаной америкой. Идите в эмиграч там хуи сосите друг другу. Весь тред во влажных фантазиях о том как вы уедете через десять лет.
У нас даже философия год длилась с экзаменом, но зато иммуннология семестр, круто, да? И клиника урезанная. О чем думали составители? Наверное о бедных врачах на окраине и о вреде EBM для российского общества.
- горящий кун
- горящий кун
Да я как раз про то, что уезжать вполне можно, но не стоит рассчитывать на топовые спецухи/места работы и легкое попадание туда в целом
Философия всюду год длится. Гумнауками первые три курса дрочат просто жуть.
На двачах ты можешь сколько угодно сарказмировать, в реальности это они тебя порешают, потому представляют из себя спочённую группы с высоким уровнем профессиональьной солидарности. На места старикашек и их откатные схемы попытаешься замахнутся и из медицины пойдёшь нахуй, работать сможешь где-нибудь в мухосранске за 12к на полтора оклада.
Это ты идиот. Здесь нельзя ничего изменить, вот адекватные люди, которые не могут уехать, и предпочитают погрузиться в манямирок, где в рф можно нормально жить. А тут приходишь ты и начинаешь рассказывать, как всё и плохо и раздражать их заведомо неисполнимыми предложениями, подавая всё так, что все пидорасы, а ты дартаньян.
У них выбора другого нет. Если они начнут смотреть на свою жизнь в РФ без розовых очков, то повесятся нахуй.
Толк в том, чтобы начать с себя, выучить язык, сдать USMLE и свалить на Швятую мурику.
>Кто же будет людей то лечить?
Пусть дохнут. В России действует только один тип обратной связи, когда совсем пиздец наступает. Уедет слишком много, некому будет лечить, только тогда и начнут что-то делать. Правда, только для своих.
Про дядю сема не я писал.
Есть знакомая шлюшка, которая отучилась здесь на биофаке, поступила на дантиста в СШП, оформив кредит, сдала USMLE и сейчас работает на западном побережье с зарплатой овер100к в год. БИОФАКЕ, КАРЛ! Даже после ёбанного биофака мухосанского вуза можно.
> вата?
Я не вата, ангельский знаю, готовлюсь к USMLE.
Да нахуй нужна эта рашка ебаная тут одни пидорахи, че ты тут собрался менять? Какие нахуй клинические часы, кому? Русню учить?
>швятая америка вы тут все пидорахи я охуенный уеду отсюда будет 100000килобаксов в секунду
Обосрался с тебя.
>поступила на дантиста в СШП, оформив кредит, сдала USMLE
Ты же наверное ошибся, ибо знаешь, что все зубные и челюстно-лицевые спецы сдают NBDE?
>NBDE
Хм, я как-то не подумал уточнить у неё. Я думал, они все одно и то же сдают. Ну, значит, USMLE она не сдавала, но суть та же: отучилась здесь 4 года, чтобы сэкономить на кредите, потом получила кредит (как - отдельная история), отучилась и в данный момент работает и почти выплатила кредит уже.
>отучилась здесь 4 года
Зачем? Стоматологи 5 лет же учатся, специалитет.
Образовательная система в США на врачей требует двухступенчатого образования. Сначала учишься на близкую специальность (химия, биология), затем вторая ступень. Первую она отучилась здесь, вторую там. Зачем - не уверен. Мб хотела получить вышку там, чтобы было меньше проблем с подтверждением и было проще перекатиться.
Вы все пидорахи.
dono
cano
>Предлагаю - разогнать всех старых врачей.
И все схлопнется разом.
>Уничтожить советские учебники.
Никто не учиться по советским учебникам. И в 2017 никто не мешает тебе купить новейший зарубежный учебник за пару косарей, или даже скачать бесплатно.
>Пригласить специалистов с запада.
Ты себе хоть представляешь сколько надо пригласить специалистов, чтобы что-то поменять?
>Сократить количество мед. вузов до 10-20 в стране.
См. п.1
> Потом спецы с запада укатят, а у нас будет молодой преподавательский состав + тысячи нормальных врачей
...которые через пару лет разъедутся по европе, если имеют хоть каплю мозгов.
Мозгами подумай, пиздюк ебаный, ты не в сказочной стране живешь, а в полунищей России.
Блядь, хули ты тут приперся под конец тяфкать, шавка подзаборная? Без тебя уже тысячу раз сказали, что в пидорахии ловить нечего. Любой нормальный спец должен рвать жилы и уезжать отсюда. Глаза свои ебливые разуй и почитай выше разговор, чмо.
Так он вроде бы и согласен и подтверждает твои слова. ХУли ты рвешься блять?
Аноны с воинствующей стороны, вы бы лучше объяснили такие моменты:
1. Вы за ЕВМ в принципе? Нужны ли такие стандарты или достаточно наследия совка с новыми поправками? Уточню, что это не вопрос молниеносного введения докмеда.
2. Понимая, что львиная доля материалов ЕВМ, вы согласны, что В ИДЕАЛЕ нужно знать язык хотя бы на уровне чтения и понимания? Или кто-то должен все переводить?
3. Даже если на текущий момент нет никаких перемен, вы согласны, что даже сейчас врачам и студентам по-возможности нужно читать докмедовские гайды? Понятно, что лечим мы по клин.рекомендациями, но для общей врачебной эрудиции хотя бы?
Ответите на эти вопросы - вашу позицию проще будет понять.
1. Вы за ЕВМ в принципе? Нужны ли такие стандарты или достаточно наследия совка с новыми поправками? Уточню, что это не вопрос молниеносного введения докмеда.
2. Понимая, что львиная доля материалов ЕВМ, вы согласны, что В ИДЕАЛЕ нужно знать язык хотя бы на уровне чтения и понимания? Или кто-то должен все переводить?
3. Даже если на текущий момент нет никаких перемен, вы согласны, что даже сейчас врачам и студентам по-возможности нужно читать докмедовские гайды? Понятно, что лечим мы по клин.рекомендациями, но для общей врачебной эрудиции хотя бы?
Ответите на эти вопросы - вашу позицию проще будет понять.
Понимая, что львиная доля материалов ЕВМ на английском
fix
1. У нас не работают социальные институты, сформировались контрпродуктивные неформальные правила работы. В таких условиях внедряй что угодно, всё равно выйдет говно. У нас, кстати, и конституция очень хорошая, и законы в целом неплохие. Проблема не в законах, а в их применимости, то есть в наборе неформальных отношений между людьми. Единственный способ разрешить это - физически элиминировать миллионов 10 пидорашек, вот только нет никаких гарантий, что в случае пиздеца элиминируешь 1. тех, кого нужно 2. они не элиминируют тебя. Ну, либо ждать, пока само пройдёт, как мы видим - это и есть стратегия, избранная всем народом.
2. Любой образованный человек должен знать хотя бы один иностранный язык. Это было верно и век назад, и уж тем более сейчас, в условиях глобализации.
3. Я бы выступал за более активную интеграцию с мировым сообществом: конференции там и пр. Какой-нибудь профессор выйдет, ободливиться пару раз, станет стыдно и начнёт хотя бы шевелиться. Ну и студентам будет возможность узнать иную точку зрения и сравнить. Но опять же в нынешних условиях это бессмысленно. Ни один психически здоровый человек не будет вкалывать 6-8 лет учёбы раз зарплаты в 12 килорублей. Пока это не будет исправлено (а оно не будет, см п 1), ничего не поменяется и всё бессмысленно.
> Без тебя уже тысячу раз сказали, что в пидорахии ловить нечего
Я решил присоединиться к коллективу и дружно плюнуть в твой маня-мир.
> к коллективу
Мамкин либеральный сученыш вылез. Че как, блядина, первый курс то дал тебе пососать?
1. Никакие стандарты не будут работать, пока на всех местах, от мала до велика, сидят тупоголовые пидорахи. Даже самая идеальная система на бумаге не будет работать в рашке на практике.
2. Даже в совке английский язык, язык врага, все равно учили и использовали. А сейчас, в век информационных технологий, человек обязан знать как минимум один иностранный язык.
3. Конечно нужно. Но опять таки, будут читать для галочки, а на экзаменах и аккредитации требовать пидорашьи истины. Да и денег никогда не будет на реализацию новых методов. Зачем правительству лечить расходный материал в виде пидорах, когда легче новую яхту купить?
>повсюду пидорахи рашка говно
Да, рашка говно. Любишь свою страну - пиздуй на болото тонуть в сарае жить.
Заходите в конфу нашу. Создана для сдающих usmle и студентов/ординаторов.
https://t.me/joinchat/ELnMEA3_twUdK1nfsGBQOw
https://t.me/joinchat/ELnMEA3_twUdK1nfsGBQOw
То есть вся эта клоунада была рекламой вашей конфы что ли?
Я ни в какой клоунаде не участвовал, так что не знаю.
>ни в какой клоунаде не участвовал
И к чему ты мне это показываешь?
Отстань уже.
Есть тут те, кто читает литературу на английском, не имея хорошего знания этого языка? Есть пара вопросов.
1. На чем читаете? У меня куча литературы иностранной, думаю прикупить планшет, дабы во время работы можно было спокойно просматривать материалы. Есть советы насчет фирм и программного обеспечения?
2. Есть ли пдф-ридеры со встроенными словарями? Чтобы можно было указать пальцем на слово и всплыл перевод?
Отвлекитесь от срача на секундочку
1. На чем читаете? У меня куча литературы иностранной, думаю прикупить планшет, дабы во время работы можно было спокойно просматривать материалы. Есть советы насчет фирм и программного обеспечения?
2. Есть ли пдф-ридеры со встроенными словарями? Чтобы можно было указать пальцем на слово и всплыл перевод?
Отвлекитесь от срача на секундочку
Когда плохо читал и знал мало терминов, тупо держал открытым браузер с гуглом и гугл-переводчиком.
>Есть ли тут пидорахи, пытающиеся стать людьми
Тут все английский за час выучивают. Это же так просто
Так и все мои одногруппники этим сейчас занимаются. Я просто подумал, что нахуй надо очередной раз заниматься сестринской хуйней. Поговорил с главной м/с, поговорил с зав. отделением анестезиологии и меня с радостью приняли.
Воинствующий анон поясняет: моя позиция такова, что в этом треде излишне дрочат идеализируют США и их систему здравоохранения.
Но была высказана точка зрения которая при исполнении повергнет систему в BSOD и, соответственно, приведет к увеличению показателей заболеваемости и смертности в отдельно взятой РФ. Я не топлю за Путина, не одобряю некоторых решений Скворцовой и МинЗдрава, но как сказал анон люди заслуживают качественного лечения. А для этого менять систему нужно с начала - школа, медицинские ВУЗы, постдипломное образование - а уже потом потихоньку выдавливать из системы консерваторов. Представь, что наше здравоохранение - это красный костный мозг с хроническим лимфолейкозом (просто сравнение, не кидайтесь говном) - мы все хотим в конечном итоге восстановления нормального кроветворения, желательно без смерти пациента, окда? Поэтому не нужно рубить с плеча - проблемы нужно решать по мере поступления.
А вообще, срач напоминает мне "Окончательный диагноз" Хейли, то же самое - одни топят за новинки и модернизацию, другие сопротивляются и говорят, что им это не нужно.
>одни топят за новинки и модернизацию, другие сопротивляются и говорят, что им это не нужно.
Вы жопой читает. Никто не говорит, что "не нужно", говорят, что неосуществимо. Проблема даже не в хуевых врачах, а в слабом уровне всех специалистов вообще. Инженеры, строители, сценаристы, преподаватели, сантехники, уборщики, спортсмены - все говно. А те, кто не говно уезжают туда, где людей не пасут как скот. Так было, так есть, так будет.
Могу сказать, что я очень не хотел уезжать из страны. Но так вышло, что я попал на стажировку в Германию. Я вот смотрю и думаю, что мне правда хочется принести сюда такой же уровень, записал отличные идеи, которые можно было бы внедрить у нас, пришел к научнику - пересказал все и он сам за них, но говорит нереально через старперскую профессуру пробиться, а они это делать не хотят. И вот я сижу и думаю, можно ведь здесь воевать со всеми и постепенно что-то менять, уныло пытаясь догнать другие страны.
А можно выучить язык и съебать туда, где уже проложены стандартные рельсы и батрача с такими же силами получать больше денег, уважения и двигать медицину (пусть даже мелким шурупчиком в крупных исследованиях).
И вопрос, а зачем выбирать первый вариант, если есть возможность осуществлять второй?
От этого очень грустно лично мне. Я не упорот по родине и я не фанат "где родился там и пригодился", но вообще хотелось бы улучшать свою страну.
>Я вот смотрю и думаю, что мне правда хочется принести сюда такой же уровень, записал отличные идеи, которые можно было бы внедрить у нас, пришел к научнику - пересказал все и он сам за них, но говорит нереально через старперскую профессуру пробиться, а они это делать не хотят.
И вся система так работает. Ну я примерно это и имел в виду в -посте:
>А вообще, срач напоминает мне "Окончательный диагноз" Хейли, то же самое - одни топят за новинки и модернизацию, другие сопротивляются и говорят, что им это не нужно.
Ты меня неправильно понял.
Ну если будешь что-то покупать, я бы посоветовал не брать узкоспециализированные ридеры, а именно планшет на каком-нибудь андроиде, чтобы можно было читать документы в любом формате. По фирмам... ну я лично самсунг люблю. Формат посоветую не 10, а 7 дюймов - удобнее держать
Спасибо.
> Формат посоветую не 10, а 7 дюймов - удобнее держать
А достаточно ли будет 7 дюймов для страниц большого размера? Просто никогда не пользовался планшетами.
Смотря ведь какой шрифт там и какая верстка, иногда и 10 дюймов не спасет, я думаю. Ну если будешь с планшетом только на диване лежать/за креслом сидеть, тогда может и 10. В магазине еще попробуй их подержать.
>БЛЯ ХОЧЕТСЯ РАШКУ РАЗВИТЬ БЛЯ ТИП ШОБ ПЕДОРАХИ ЛЕЧИЛИСЬ БЫТЬ ВРАЧОМ АТ БОХА ТИПА
Пиздец просто.
Я у мамы циник.
Хуиник, пиздуй на болото жить в лачуге. Зато без жуткой америки, все свои, родные.
Приветствую, господа. Есть ли кто из Воронежского ГМУ? Поясните абитуриенту, есть ли возможность в данном учебном заведении с платки перейти на бюжет (при условии хорошей учебы офк) и как у вас ситуация с общежитиями?
ЕЩЁ И МИЛЬОН ДАДУТЬ!
Двачую.
Надо признать, если ты ещё не сдал USMLE, то ты просто понтующийся лошпед с завшенной самооценкой, ибо сдать его хорошему доктору ее сставит труда. Английский? Пфф, все термины одинаковы, хватит на него и пол года. Вы можете скол ко угодно тыкать своими десяититомниками 87 года выпуска, все равно вы проигрываете более современным и проворным врачам, отбрасывая хуету Ивана Петровича и проникая в самую суть, быстро и надежно.
> в этом треде излишне дрочат идеализируют США и их систему здравоохранения
Для работников медицинской сферы и стремящихся — конечно, она идеальна, че ее идеализировать.
Для пользователей этого здравоохранения она самая зашкварная в свободном мире, епта.
У меня 7", 1920x1280 полёт нормальный. Будешь брать - смотри, чтобы был инторнет в твоем планшете. Я объебался и купил wifi версию, теперь страдаю. А вообще, планшеты - говно без задач, как по мне.
По поводу программ - погугли pdf читалка с переводчиком андроид - там тонна ссылок. Ещё можешь посмотреть на 4pda (для скачивания нужно зарегаться).
Окончил в 2016 году, диплом с отличием, средний балл 4.87, лауреат стипендии губернатора Мухосранской области. Не тебе говорить мне про невежество.
>Ты на каком курсе?
А вот на этот вопрос ты так и не ответил. Немножко неудобно, не так ли?
Пиздец, смотрю вот такие посты и охуеваю - будто домохозяйку учат скайпом пользоваться. Давно заметил, что большинство врачей имеют мозги только по своей специальности, а во всём остальном это прям такая эталонная деревня "а неча я в этих ваших компактерах не разбираюсь да и не надо мне оно". Не все конечно в компуктерах не шарят, но разносторонне-развитых врачей, с которыми о чем-то кроме медицины поговорить можно, я видел на много.
Полегчало?
>Не тебе говорить мне про невежество
Нет, мне. Мало того, что ты беспруфный хуй, так еще и быдло. В рашке ничего не стоят все твои дипломы и премии от вороватых пидорах а.к.а губернаторов/мэров. Так что зашейся, мань.
>если ты ещё не сдал USMLE
Что еще делаешь в рашке парашке, либерахен? Путин насрал в штаны и не дает сдавать степы?
Лично я все еще учусь в своей шараге с дедами-шизофрениками вместо преподов и жду диплома.
>Путин насрал
Нет, это люди сами выбрали себе зп в 12к и разрушенную инфраструктуру. Им предлагали райские условия, а они в шалаше остались.
Потому что типичный врач в РФ такая же пидораха, как и типичный рашкованин. Он однобок и немногогранен, он может интересоваться и шарить только в своём любимом маня-направлении. А все остальное ему НЕ НУЖНА И НЕ ИНТЕРЕСНА
Ты то сам во многом разбираешься? История? Литература? Радиотехника? Иностранные языки? Охота? Моделирование? Практическая математика? Или знание разрешений у мониторов планшетов - весь твой круг знаний, а остальные вокруг пидорахи?
>реее все пидорахи рашка говно я царь уеду в швятую мурику
>История
Нахуй не нужно. Какая история? Дрочить на средние века, как мамкины ФЕНТЕЗИСТЫ)0)
Или на совок? Нет, не нужно совершенно, я же не ребенок.
>Литература
Кроме научной, поп-научной и учебной - тоже строго нахуй. Что, я без марсианских хроник жить не смогу?
>Радиотехника
Мне не 90 лет, чтобы таким говном страдать.
>Иностранные языки
Это конечно. Английский и немецкий. Иностранные языки это даже не хобби, это обязанность уважающего себя человека.
>Охота
Для развлечения убивают только тупые пидорахи.
>Моделирование
Сейм щит, что и с историей. Я не ребенок, чтобы клеить солдатиков и танчики.
>Практическая математика
Практическая - нет. Практической должны заниматься те, кто её способен применить.
>Знание разрешений у мониторов
Оно у меня хотя бы есть. А ты уже порвался двадцать раз за один пост. У тебя даже ценности пидорашьи. История и охота. Хорошо хоть про футбол не начал загонять мне.
Слушай, сними белое пальто, заколебал.
Все правильно, в том интервью тоже краснодипломники обосрались, отсюда и твоя боль. Узнал себя и понял, что тоже не ответил бы на вопросы и включилось
>РРЯЯЯ ДА КАК АНИ СМЕЮТ НА КРАСНЫЙ ДИПЛОМ!!!!111
Ебать, а что же у тебя в швятой то все и на историю, и на литературу, и на оружие дрочат? Одни дети там что ли?
>порвался двадцать раз
Нихуя себе! Я то думал, ты готов к дискуссии, а ты похоже такой же шизофреник, как твой дружок с usmle
Немного увлекаюсь историей древнего мира, почитываю научпоп по другим дисциплинам, слежу на новинками в мире гаджетов, посещаю различные интересные выставки в своей мухосрани, пытаюсь писать различные высеры в FL Studio
>диплом с отличием, средний балл 4.87, лауреа
Ну так потому то ты и порвался. Ты такой умничка, дрочил на совковые цифры, тебя деды по головке гладили, получил свою корочку. Только вот оказалось, что только дрочить на оценки в медицине не выйдет. И теперь ты и подобные тебе объявлены тупыми международным сообществом. Так что да, в грядущего гиганта онко-направления ты не пройдешь ни за какие шиши.
>FL Studio
Скидывай, мы оценим
А то что, тебе неприятно, что люди не желают отстреливать зверей ради бугагашенек? Или что я паяльником не хочу клепать схемы совкового радио? Или что я знаю больше одного языка?
Вкатился буквально месяц назад в это дело, на саундклауд ещё не смею такое выкладывать.
можешь считать за маняоправдание, да
>белое пальто
Ну охуеть теперь, знание языка и желание перебраться в лучшее место - белое пальто. Воистину только в рашке есть такое понятие, как ты че самый умный? и хуев интеллигент
Мне неприятно твое ЧСВ на полтреда, попустись
Да не, правда было интересно. Мы ж не в музаче. Но заставлять не буду.
Это он выебывается тем, что якобы всех умнее.
Мне тоже много чего неприятно. Например, как вы защищаете разрушенную в хлам ДЕРЖАВУ, в которой на болотах люди сгнивают с зарплатами ниже прожиточного минимума, ибо им делают по 0,5-0,8 одной ставки. Назвался груздем - полезай в кузов.
> Воистину только в рашке есть такое понятие, как ты че самый умный? и хуев интеллигент
Вот тут поддвачну неистово
Выебывается ли? Если остальные ничему не желают обучаться, то он виноват в том, что самосовершенствуется?
Я в этом споре не участвовал. Пиздец, такой тред был адекватный, все испортили
Он начал с того, что все врачи ограниченные, а вот он не такой.
>все врачи ограниченные
Среди специалистов старых поколений полно тех, кто даже не удосуживается изучать новые препараты. Не знает о новых способах профилактики болезней. И так далее и тому подобное. Почему он не должен считать ограниченным человека, который отрицает какой-нибудь максипим, ибо не слыхал о четвертом поколении.
>такой тред был адекватный
17 пост в этом треде начинается со словами "Это ты петух. У идиота пригорело."
Где он был такой адекватный?
Ну короче тебе деды в штаны насрали, я верно понимаю?
С тобой даже говорить смысла нет. Я тебе примеры привожу, а у тебя либерахи под кроватью.
До переката
Поэтому надо всех скопом обозвать, кстати он вообще наехал на анона, спрашивающего за планшеты, а не на так себе врачей, обозвал домохозяйкой, а анон может бох во всем остальном, но нет же, мы мамкины максималисты, нам надо придти и начать это типичное двачевское "вокруг меня одно быдло!"
>До переката
А вот предыдущий тред. Прямо таки оплот адекватности.
Зато я не пидораха хотя бы.
>надо всех скопом обозвать
Ты же понимаешь, что здесь находится больше двух человек? И что в дискуссию можно вмешаться на любой её стадии? То, что в россии масса ограниченных врачей, которые с трудом уже могут называться специалистами, это факт. А про планшеты тут уже давно забыли.
Я тоже не пидораха.
Поебемся?
без проблем, ведь мы не гонимы колхозными предрассудками и умеем мыслить критически
У меня хорошее знание языка. Я читаю как с ридера на компе, как и в бумажном варианте. Больше люблю бумагу, если честно. Непонятных слов 1-2 за страницу, в зависимости от темы. Хватает заглянуть в словарь, запомнить и дальше читать.
На самом деле это только кажется сперва, что иностранную литература лол, мемчик! сложно читать. На самом деле там всё разжевано донельзя, простыми и понятными словами, и современно. Часто проще понять топовый иностранный учебник,чем кафедральный учебник 87 года от седого деда препода Валеры, который он писал, как сам думал, напихал туда отсебятины и ввернул побольше мудрых слов, шоб все охуели.
Ух, как вы, сучата, порвались. Что, на красный диплом усидчивости не хватает, так теперь началось "кококо, красный диплом от совкового гноя, премия от вороватого губернатора, а вот у меня средний балл 3.2, зато я читаю зарубежную литературу и уеду в Мурику"? Противно вас читать, мрази господа. Не добившись на этом поприще ничего, вам только и остается, что кукарекать "быдло, пидорашки, совки", потому вы привыкли к халяве - мамка вас обувает, одевает и кормит и, весьма вероятно, оплачивает ваше обучение (или Департамент оплачивает, т.е. государство), а вы кроме потоков дерьма в этом треде сгенерировать ничего не можете. Мне вас искренне жаль, но с таким подходом к жизни, вы, петушки, никогда не уедете в Мурику. Такие нытики как вы нигде нахуй не упали.
Кстати, когда я учился, я еще и на СМП на 0.75 ставки подрабатывал и обеспечивал себя и жену с ребенком сам, а не ныл на Дваче, что у нас хуевое государство.
inb4: ряяяяяяяя, небось зарубежную литературу не читал!!!!!
О как пидорашку разорвало.
> ряяя вот я учился и жену с ребенком обеспечивал
А кто просил тебя во время учёбы заводить тугосерю? Всё как у людей шоб? Или ты тридцатилетний первокурсник?
По факту ответить нечего, лол?
>>548
Да потому что апорт, этого грех. А ты бездуховное существо и Боженька тебя накажет. тьфу на тебя.
Да потому что апорт, этого грех. А ты бездуховное существо и Боженька тебя накажет. тьфу на тебя.
> я еще и на СМП на 0.75 ставки подрабатывал и обеспечивал себя и жену с ребенком сам
Поэтому ты сейчас сидишь на дваче и воюешь с либерахами. Уух, покажи им там всем! Такие как ты страну поднимают!
Ты долбоеб. Почему мы должны благоговеть перед твоими "заслугами"? Тебя что, кто-то просил жениться? Или детей рожать? Или на скоряке ебашить?
>с таким подходом к жизни, вы, петушки, никогда не уедете в Мурику
С каким-каким? Люди ебошат по 16 часов в день над учебниками, готовятся к степам, копят деньги. Сдают языковые экзамены для подтверждения уровня владения языка. Такие люди, по-твоему, не уедут. А кто уедет, уебан с премией от губернатора и спиногрызом?
>на красный диплом усидчивости не хватает,
Всем похуй на твой диплом. И на опыт работы твой всем похуй. Для зарубежной медицины все, что в рф происходит - недочеловеческая активность. Нужно быть благодарными, что дипломы все еще вообще признают хоть мало мальски.
По какому факту? Что у тебя семья есть? Красавчик, дальше что? Типа писос себе отрастил и сразу взрослый уважаемый человек? Или что ты фельдшером на смп устроился? Я тебе правду раскрою, 95% студентов подрабатывают с 4 курса.
Все так и есть. Ты убогий. Кому нужен в современном мире твой красный кусок говна и какая-то там премия от ставленника ЕдРа? При эмиграции зарубежного работодателя интересуют лишь твои знания. Твои практические и теоретические навыки и уровень владения языком. Ты что, к USMLE собрался прикладывать свою премию губернатора? Или свидетельство о рождении своего ребенка? Или опыт работы на карете скорой?
Нет, всем будет совершенно поебать. Ну и да, поскольку тебе так нравится государство, то вот тебе репост видео про твоего соратника. Он тоже не ноет, ему заебись.
https://www.youtube.com/watch?v=yFlzbIJbdv0
Вот это мы ему напихали за щеку, пацаны, ееее!!
Немного неприятно, да?
Блядь, что неприятно то? Ты видео в упор не видишь? Это в твоей великой державе происходит, додик.
И кому всралась твоя премия при сдаче того же usmle? Ты прям как человек из пасты выше по треду, который нацепил розовые очки и ему отлично.
Один человек подрывает пердаки всему треду.
А ты хорош. Продолжай в том же духе.
1. Красный диплом медвуза РФ не дает никакого преимущества при попытки подтверждения квалификации в зарубежных странах.
2. Премия губернатора - аналогично.
3. Семья - выбор каждого человека. Достоинством, как и недостатком, не является.
4. Алексей Кордумов это жертва нашего времени. Рочегда находится в ужасающем состоянии, а там живут такие же люди, такие же граждане своей страны, твои современники и собратья. И кто же в этом виноват, неужели сам врач?
Бро, с чего ты взял, что прям все хотят эмигрировать? У вас у всех комплекс эмиграции? А как же СКАЛЕНИУМ?
Нет.
Сужу по двум последним тредам, где все разговоры только о том, что сдавать USMLE.
Ну и плюс человек дал аргумент: таким как вы отсюда не съебать
Вот я и пытаюсь понять, а собственно каким "таким" то? Вроде как у него нет ничего, что давало бы ему преимущество в эмиграции. Более того, у него уже семья, это еще сложнее.
>СКАЛЕНИУМ
А в этом случае человек должен же желать своей стране всего самого лучшего. Патриотизм - это в первую очередь желание поднимать свою страну, свой народ. А не говорить, что зарплата 12к - норма и вообще начните с себя.
Алексей Кордумов виноват сам, что в его поселке нет клинико-диагностической лаборатории, а он - единственный врач, помимо двух фельдшеров смп, которые катаются на УАЗ-452, замаскированном под карету медицинской помощи?
Или виноваты люди, которые хотят сдавать языковые экзамены?
Или кто еще виноват, я? Ты? ОП треда? Навальный?
>Сужу по двум последним тредам, где все разговоры только о том, что сдавать USMLE.
Ну раз на Дваче так сказали, то ок. Значит все должны хотеть. А Кордумов-то и не знал.
Ты лучше расскажи, у нас в стране все заебись, да? В верхах нивыуноваты?
>Сужу по двум последним тредам, где все разговоры только о том, что сдавать USMLE.
Тебе сюда: https://2ch.hk/em/
Тебе сюда: https://2ch.hk/po/
Всё, расходимся.
Хотя мб я не тому направляю свой вопрос -- это к чуваку с дипломом красный, ребенком и опытом в скорой.
>в стране все заебись, да? В верхах нивыуноваты
То есть я в своем посте спрашиваю, кто виноват в том, что человек живет в развалинах без средств для помощи жителям города, а ты вату во мне детектишь?
Ты немного не прав. Буйствовать и троллить нужно перестать, но тема usmle треда касается полностью. Это связанно именно с врачебным образованием.
>Всё, расходимся.
Да, расходимся. Похуй, что это наше будущее. Вот человек с дипломом российского врача хуячит по ледяной топи. На его месте может оказаться кто-то из этого треда. Обсуждать это, конечно, не нужно. И приказ 212н не нужно обсуждать. Вообще просто закрой глаза, заткни уши и надейся, что через 6+2 лет все изменится и тебе подгонят теплое место.
1. USMLE полностью соответствует тематике треда. Само USMLE, а не споры в стиле "пидорахи" и "либерахи".
2. Обсуждение частных случаев отечественной медицины - тоже тематика треда. Только тут нужно, опять же, обсуждать сами случаи, а не скатывать все в войну между сша и рф.
>Ну раз на Дваче так сказали
Анон, чего ты вспылил? Я отвечаю на другой пост, не твой. Человек там написал, что ни у кого не выйдет съебать и нужно начать с себя. Я уточняю, почему не выйдет и станет ли лучше в Рочегде, если Кордумов начнет с себя.
Хуй соси, свинья невоспитанная. Твое слово тут ничего не решает.
Ладно, я больше не буду. Нет у меня красного диплома, просто он тут как красная тряпка лол для быка. А насчет USMLE и эмиграции - это личное дело каждого, не стоит обвинять людей в "ватности" только из-за того, что они не хотят уезжать мотивируя это "такие долбоебы зарубежом не нужны". Это прямое оскорбление же. А насчет ситуации с Кордумовым - да это пиздец, но причины этого обсуждают в /po/.
Синий диплом с ребенком и работой на СМП
>не стоит обвинять людей в "ватности" только из-за того, что они не хотят уезжать, мотивируя это "такие долбоебы зарубежом не нужны".
Смысл проебался без запятой.
Смысл проебался без запятой.
>не стоит обвинять людей в "ватности"
Ну так кто бы спорил. Однако и считать таких людей "либерахами" тоже смысла нет. Эмиграция - выбор каждого человека.
>причины этого обсуждают в /po/
Политач и обсуждение это оксюморон. Кроме того, проблемы врачей там никогда не затрагивают. Ситуация Кордумова интересна хотя бы тем, что абитура/будущие выпускники видят, как работает программа "земского доктора" на самом деле. И даже миллион, выданный ему за три года работы, ничего фактически не окупает. Эти деньги там даже на нормальное жилье не потратишь. Человек при всем желании не может помочь пациентам, нет никаких средств диагностики, кроме самых базовых.
Максималистов полон тред
Нахуй сходи, порванка ебаная. Весь тред засрали своими блядскими экзаменами и политикой. Всем похуй на ваши потуги, чмошники. Захлопнитесь уже.
Но согласись, кто-то же должен делать эту работу?
Хуй знает. Конкретная ситуация с конкретным человеком - ничего максималистичного.
Именно из-за того, что вопрос о причинах происходящего не поднимается такое и происходит.
Эту работу было бы делать намного проще и приятней, если бы хоть немного изменить подход. Построить мост, вместо палок в ледяной воде. Повысить зарплату хотя бы в полтора раза. Дать лабораторное оборудование и приставить лаборантов. Ты же понимаешь, что аргумент: кто-то должен это делать здесь не совсем справедлив, ибо он не может толком людям помогать. Даже если очень захочет, у него нет возможности даже биохимию крови взять.
Но почему в таких ебаных условиях то он должен её делать?
>Ты же понимаешь, что аргумент: кто-то должен это делать здесь не совсем справедлив, ибо он не может толком людям помогать. Даже если очень захочет, у него нет возможности даже биохимию крови взять.
Полностью согласен.
Ты же работник смп. Глянь на то, как буханка на видео хуячит через глину и овраги. Что тут обсуждать? Это могли бы решить в один день, если бы хотели. Сделать дороги и выделить машину. Но нет, этого не будет.
Не. Главная проблема то не в этом Алексее. Просто этого конкретно по "телевизору" показали. А таких Алексеев по всей стране тысячи. И каждого нам не покажут. Я вот лично знаю человека, работающего в амбулатории в селе оренбургской области. У них иногда анальгина не бывает на тройчатку какую. И хули тут обсуждать, почему анальгина нет в селе? Да и так все понятно.
Пидорах полон тред, ужас.
Хорошая попытка, но мы уже потухли.
Поддвачиваю, а нелогичныц пидораха со спиногрызами уж очень уныл. И пердак подорвало,как бы ему ни нхотелось, не нам, а ему.
Ну-ну, не лопни, пес.
Гисту то сдал, мамкин политик?
>И пердак подорвало,как бы ему ни нхотелось, не нам, а ему.
Повторяй это себе как мантру.
Так что у нас там, Кордумов сам виноват, с себя надо ему начать?
Эм, извините, что прерываю и пишу не по теме, но может вы ответите на мой вопрос: я сегодня случайно заметил, что у меня есть че-то вроде холмика/накаченного участка мышцы (блядь, я хз как это назвать) прямо в районе сердца, под левой подмышкой. Скажите, это ведь ненормально? В моей поликлинике прием только с понедельника, сорри, что не сдержался и написал тут в истерике.
Лимфогранулематоз, заказывай гроб.
Не, это что-то связанное с сердцем
Понимаю, что это нихуя не нормально :(
>Одни дети там что ли?
Да, культура у них становиться всё более инфантильной, в центре даже баб начали помещать, потому что мужчины не хотят больше выполнять свою роль. Великая европейская культура окончательно подходит к своему закату.
>а, дрочил на совковые цифры,
Я дрочил на GPA, потому что он важен для съёба, диванный ты эксперт.
>прямо в районе сердца, под левой подмышкой
Погоди, так в районе сердца или подмышкой? Пикчу можешь кинуть? Оно плотное? Болезненное? Покраснение есть? На ощупь горячее?
>в центре даже баб начали помещать,
Десятина и оброк этому самцу.
Причем тут европейская культура, когда речь об америке? У тебя МУСУЛЬМАНЕ ЗАХВАТЫВАЮТ ГЕЙРОПУ?
Нет, подмышкой это наверное все-таки неправильно, в районе сердца. Фотку не скину, потому что ястисняюс. Не плотное, не болезненное, без покраснения, не горячее. В понедельник с утра попиздючу к кардиологу (или нужно сначала к терапевту, и только он потом направляет к другому врачу?)
> Великая европейская культура окончательно подходит к своему закату
Oh boy, here we go
> и обеспечивал себя и жену с ребенком сам
Так ты ж типичная пидораха необучаемая, раз детей заводишь в таких условиях. Пиздец, учиться на меде, не иметь работы, небось ещё и в общажной конуре жить и при этом заводить детей. Какой пиздец.
>небось ещё и в общажной конуре жить
Мамка квартиру снимала небось, да?
> Значит все должны хотеть.
Ну я вот не хочу USMLE сдавать. Я дантист, у нас NBDE, готовлюсь потихоньку.
>между сша и рф.
И то, и то говно.
>Уебывайте нахуй,
А то что?
> Я уточняю, почему не выйдет и станет ли лучше в Рочегде, если Кордумов начнет с себя.
В жопу Рочегду. Если бы не такие сердобольные идиоты, как Кордумов, то система наебнулась бы значительно быстрее и сами знаете что наступило бы соответственно значительно скорее. Но вместо этого такие идиоты помогают порочной, коррумпированной системе, а не ломают её.
Нет, не должен. Смотри выше. Не зачем помогать бандитам, убийцам и ворам стабилизировать систему.
Да.
Тебе в /me/. Здесь только учатся, диваны ещё, рак кожи и яиц сразу надиагностируют. - ЧТД.
Нет, я тоже живу в такой конуре. Разница в том, что мысли завести детей в этой помойке с тараканами у меня даже не возникло, хотя возможности были. Но я же не конченное быдло, которое не думает о завтрашнем дне.
Вот вы тут помимо срача про жизнь в общежитии заговорили, и я задумался о том, какой это мрак, конечно. У самого сейчас своя большая квартира, но даже с таким условием до конца обучения даже думать о детях не буду. Это же страшное дело.
24лвл-абитуриент
24лвл-абитуриент
Я ж говорил что одни пидорахи кругом: лишь бы детей настругать да свадебку поскорее, а то что ты в говне сидишь и хуй собачий доедаешь это ничего страшного, можно же пойти на скоряк ебашить, вот и лужаечка будет для заечки
Ты, не зная ситуацию, берешься судить о том, о чем не знаешь, но вешаешь ярлыки направо-налево. Т.е. есть два мнения - твое и неправильное. Ты уверен, что здесь быдло именно я?
Кстати, где, брат мой меньший, ты прочитал, что я с семьей живу/жил в общежитии? Ты экстрасенс?
Это ты всем пишешь "тебе пизда" в /me?
И не говори. Фу, блядь.
мимо-пидораха
> быстрее и сами знаете что наступило бы соответственно значительно скорее.
Глянь на Венесуэллу. Там и сердобольных идиотов не осталось, и ничего не наступило. Просто медицина умерла, как явление. И все. Так что хуй его знает, ты у нас тут диванный революционер. Наверное еще и за мальцева топишь.
>не зная ситуацию,
Ты её превосходно расписал, там всё очевидно.
>- твое и неправильное.
Ну в данном случае так оно и есть, просто ты оправдаться пытаешься и живёшь в манямирке, в котором принимаешь взвешенные рациональные решения и живёшь в прекрасной стране со светлым будущем, а руководители страны и в целом её элита - это не бандиты, воры, коррупционеры и насильники, а добропорядочные граждане, оказавшиеся все там за счёт своих выдающихся способностей.
>это не бандиты, воры, коррупционеры и насильники,
Ебать, вот это либераха фантазировать начала. Что у тебя Путин украл? Говно из штанов, которое сам же туда насрал? А изнасиловал тебя кто? Чайка? Медведев? Собянин? Песков?
Ты не понимаешь. Я не предлагаю сделать лучше. Здесь уже ничего нельзя сделать, РФ давно стала фашистским государством с милитаризмом, со слиянием крупного капитала и государства, с интересами государства (то есть приближённых чиновников) превыше всего, в том числе и народа и пр.
Те терпилы, что согласны жить в таких условиях, достойны своей власти. Их нечего жалеть.
>Ну в данном случае так оно и есть.
Ясно. Думаю с тобой разговаривать не о чем. Ты официально быдло. Стандартный прием же: обвиняй всех, что они быдло, чтобы они не могли обвинить себя.
>а руководители страны и в целом её элита - это не бандиты, воры, коррупционеры и насильники
Тебя Путин в живот поцеловал?! Будьте любезны, проследуйте на хуй в /po/.
Не обращай на него внимания, он занимается околополитической демагогией. Видимо /po/раше мало одной доски.
обвинить тебя
быстро-селффикс
Ладно, я просто троллил. Протёк сюда с политача, а там привык к жирной кормёжке, всё не как не могу вернуться к средней прожарке, не говоря уже по тонкоте. Политач - зло, надо с ним завязывать
Ждем 200 постов и давай без этого в новом треде, а то пиздец же. Сейчас еще абитура начнет подваливать, ты тут утонешь в жире.
ебать, что с тредом происходит? неужелице в ирл все так плохо, что даже на ебанном дваче полыхает кострищами пуканов новой холодной войны. полный тред долбоебов.
Охуеть, до этого тред до бамплимита доходил по 2-3 месяца, а тут за один день срач на 300 постов влетел. Это связано с каникулами у школьников ебаных или реально число студентоты увеличивается?
>школьники ебаные
>анальный приказ 212н, превращающий тебя в раба
>специалисты живут в говне и работают на болотах
>зарплаты падают, оптимизация
Ну ты понел.
>неужелице в ирл все так плохо
Почти год сюда не заходил, хотя раньше периодически наведывался в эти треды.
У меня нет слов, аноны, я как будто не в тематике в треде о врачебном образовании, а в жирнейшем треде /b в разгар каникул. Я понимаю, что это не то место, где можно говорить о самодостоинстве и уважении к собеседнику, но мне так стыдно смотреть на творящееся здесь, что я вышел из ридонли только затем, чтобы это написать. Я понимаю, что часть здесь - жирные тролли, но отвечающие им аноны, мне стыдно осознавать, что мы сидим на одной борде, и что мы, возможно, будем или являемся коллегами.
У меня всё, котаны, ещё на один интересный раздел меньше.
У меня нет слов, аноны, я как будто не в тематике в треде о врачебном образовании, а в жирнейшем треде /b в разгар каникул. Я понимаю, что это не то место, где можно говорить о самодостоинстве и уважении к собеседнику, но мне так стыдно смотреть на творящееся здесь, что я вышел из ридонли только затем, чтобы это написать. Я понимаю, что часть здесь - жирные тролли, но отвечающие им аноны, мне стыдно осознавать, что мы сидим на одной борде, и что мы, возможно, будем или являемся коллегами.
У меня всё, котаны, ещё на один интересный раздел меньше.
Вы еще хуже этих срачегенераторов, пидрилы. Не забывайте, что это не врачебный тред, а пристанище блядских студентов. Ненавидел их всегда, даже когда сам был таковым. Студентик - это такое существо, которое ума имеет не больше чем школьник, а вот самомнение выше на порядок. Ноу дискасс. Сижу здесь только из-за того, что на воркаче треда врачебного давно нет и можно посмеяться над пиздюками.
Вот это ты нитакойкакфсе элитка. Молодец.
Можно как-нибудь инструментально или пальпацией понять есть ли у меня сильный запор/каловый завал? Вроде в туалет хожу, но ощущение неполного опорожнения кишечника. И живот периодически болит.
Тупо клизму хуярь.
Спасибо. Не ждал, что кто-то оценит. Тоже ссаных студентов не любишь?
Прям ненавижу. 99% это люди, которые даже не понимают, во что ввязались. Только посещают пары, а в свободное время нихуя не делают, не читают, играют в ИГРЫ и прочее.
Найди любую пикчу туловища в гугле и отметь на ней локализацию своей НЕХ. Почему связываешь с сердцем? Как давно заметил? Беспокоит ли еще что-то помимо имеющегося образования? Общая слабость, повышение температуры?
Ты чмо.
Двачую, все нормальные или валят, или уже свалили. Россия - тупиковая ветвь цивилизации. Пусть сгинет уже.
Как бы блядь, вообще if you're still speaking russian you're fucking retarded.
Если ты старше 15 лет, простой убейся нахуй.
Пиздец, этот мудак думает, что его тут дохуя интеллигентом считают. Поверь, маня, никто о тебе так не подумал.
> простой
Если ты старше 15 лет, то убейся нахуй, безграмотное чмо.
А если нет запора?
>Что, на красный диплом усидчивости не хватает
Пхаха, краснодипломник-раб системы порвался, ору с этого лоха. Вот оно, прозрение, когда пониманшь, что твоя красная бумажка шиша в реальности не стоит.
Шкальник никогда не слышал об автозмене? Нехуй сказать - дребись до орфорграфии.
Хуже не будет, зато узнаешь наверняка
У нас в городском паблике очередной срач на тему того, что умер ребенок с инородным телом в дых. путях. Сосиськой подавился. Скорая через 10 мин приехал, отвезла во взрослую, но там от него отказались. Повезли в областную, но это далеко и он умер. Посоны, это же пиздец, как так может быть, что во взрослой реанимации даже не попытались? Пиздец же.
И да, я так понимаю, что мимохуй может только попытаться вытолкнуть предмет специальными приемами или попытаться извлечь предмет через рот? Может есть грамотные гайды? Вообще кто из вас уверен, что смог бы помочь в этой ситуации?
И да, я так понимаю, что мимохуй может только попытаться вытолкнуть предмет специальными приемами или попытаться извлечь предмет через рот? Может есть грамотные гайды? Вообще кто из вас уверен, что смог бы помочь в этой ситуации?
>1 сентября кабинеты в поликлиниках займут вчерашние студенты — без интернатуры, без ординатуры.
Ыых, заживем...
Ыых, заживем...
>о там от него отказались
Так блин, странно как-то. А смысл отказываться, манипуляции то совершенно шаблонные, помогли бы очень быстро.
>шкальник
>автозмене
>дребись
Ну, вот конкретно тебе точно меньше 15. Или ты тяжело болен по психиатрии.
Ну заебись же, у меня вот приятель только закончил, без лишних размышлений сразу в поликлинику пойдет. Ну а чего, личный кабинет, ВАЖНЫМ себя чувствовать сможет.
>инородным телом в дых. путях
Какая-то хуета, если честно. Есть больше информации об этом?
Зарплата 12к на две ставки, постоянные жалобы и, как следствие, постоянные выговоры от руководства, безумные пациенты, которые отказываются лечиться и все такое.
И не страшно ему? Чувствует, что он готов?
Да черт его знает, если честно. Гарантирую, что через месяц-два пожалеет и будет ныть, что все очень плохо.
А еще ходьба по стремным ебеням где хрен найдешь нужный дом, тонны бесполезных бумаг и зависающие компьютеры со сделанными на коленке программами
Увы, нет. Это информация с рук эмоционального источника, так что там может быть что-то не то. Впрочем, я где-то 5 лет назад еще читал новость, как участковый терапевт не смогла извлечь горошину из дых. путей ребенка, смерть в результате. Вот и интересуюсь, тут есть такие, кто в ситуации бы не растерялся? И насколько может быть осложнена ситуации, что даже в реанимации бы не спасли?
Ну есть огромная разница между пыталась и не смогла и взяли и отказали. Я сомневаюсь, что аирщики просто взяли и развернули скорую с ребенком, если там всего лишь навсего кусок пищи застрял. Они бы за пару минут все исправили.
У нас в мухосранске пишут 30-45к участковый терапевт, но, наверное, это хуйня.
Не расспрашивал, но тот тот еще циник-похуист, его последние три года даже медицина-то особо уже и не интересует, да и не горел ею никогда Просто раз уж потратил шесть лет, то и пытается в это влезть. Помню он мне еще года три назад жаловался. Мол, на общей хирургии во время операции хирург у них спросил, какая артерия питает селезенку, и никто не ответил. И он (приятель) так бугуртил, мол, НАХУЯ ЭТО СПРАШИВАТЬ????77 КОМУ ЭТО ВООБЩЕ НУЖНО??
>осложнена ситуации
Ну банальные повреждения дыхательных путей, например. Или химические ожоги. Или перфорации. И так далее. Но если там правда просто фрагмент пережеванной пищи, и из-за этого он умер, то явно что-то недоговаривают.
К такому меня не готовили
>НАХУЯ ЭТО СПРАШИВАТЬ
Ну пиздец!
Мне кажется, у них запредельное торможение сработало.. Или не знаю что, но я такое явление наблюдал. Задают элементарный вопрос, который группа людей не ожидает, а его простота еще дополнительно смущает, типа - это с подвохом что-ли? И все молчат, то ли боятся остаться в дураках, то ли стесняются, то ли не знаю что.
Нет, просто такой вопрос - как издевка больше. Хочешь понять уровень - спроси что-то более узкое или специфическое.
Меня вообще спросил новый заведующий хирургии кто такой анон-нейм. Я смотрю на него, как на дурака, потому что он спросил, знаю ли я предыдущего зава. Пиздец, я уже там 3 год на практике+работаю, он только пришел - и такой вопрос. И ты такой стоишь и думаешь - то ли лыжи не едут, то ли ты долбоеб
Привет, это я тот кун с выросшей хуйней.
Болит сердце, оно несколько напряжено, немного отдает в левую руку. Иногда бесконтрольно подергивает левую часть туловища. Еще сейчас испугался из-за того, что неожиданно пошла кровь из левой ноздри, вчера тоже так было.
>30-45к участковый терапевт
Ну примерно так.
Аног, который заказывал учебник Вильямса по гематологии - посоветуй, откуда лучше заказывать.
О, я новый ньюфаг. Удержано, значит, нихуя не выплатят?
Это значит на карточку перевели.
Посоветуйте от куда книги можно заказывать? Дефолтный амазон? Или есть что лучше
Пиздец, каким же мерзким и убогим стал тред. Каждый второй сейчас - категоричный школьник. Одни яростно обсирают страну и общество, продуктами которого являются, всячески отрицая необходимость вообще чего угодно, кроме зарубежной литературы и дрочева на учебу. Ну, да, и быстрей съебаться в сша, других-то стран нет.
Вторые живут в говне и даже менять ничего не хотят, дескать и тут заебись, как деды учились, так и мы будем учиться.
Вы совсем ебанутые? Сорок тредов назад тут обсуждали учебники, поступление в медвуз, выбор специальности. Теперь обсуждают, где говно вкусней, кто может считаться врачом, а кого расстрелять надо. Ну что за тупой подростковый максимализм?
Жизнь не ограничивается одной учебой, ребята, и вся эта математика, физкультура и философия вам зачастую пригодятся куда больше, чем курс лекций по гистологии. Все ваши рассуждения категоричны, незрелы и отсвечивают узостью кругозора. Попробуйте посмотреть шире на ситуацию. В реальности у вас не будет возможности лечить по американским протоколам, потому что придет дяденька из минздрава и скажет, что теперь лечим только аспирином и святой водой, в реальности вас не возьмут на работу 300кк/наносекунду в муррике и не бросятся отсасывать за хорошо сданный экзамен, в реальности, в реальности врачу узкой специализации не нужны тонны иностранной литературы, а у терапевта просто нет времени её читать, в реальности нельзя за пару лет переделать вековую систему здравоохранения в отсталой нефтяной колонии. И самое главное - в реальности никто нихуя никому не должен, нет у врача никаких обязательств перед пациентами и другими врачами, кроме тех, что в законе прописаны, нет никаких правил, на тему того, что нужно знать, чтобы быть хорошим врачом, нет никаких обязательств знать сколько-то языков, увлекаться или не увлекаться охотой. Работа врача ничем не отличается от другой - тебе платят деньги, ты делаешь дело. Будешь делать хуево - будет мало денег, будешь делать хорошо - много. Если будешь косячить сильно - больше работать не сможешь. Если будешь делать очень хорошо - еще и моральное удовлетворение сможешь получать. Всё, никакой иной элитности в этой профессии нет, и, честно, если ты очередной кардиохирург, который нихуя кроме техники проведения операций на сердце не знает, тупит на рентгенограмме кисти, выбирает телефон по цвету и кроме работы любит только спать разговаривать про науку (в области кардиохирургии, офк), то нечем тебе особо гордиться. Это убого и глупо.
Мерзко, короче, стало в треде, не врачи будущие, а убогие максималисты с чсв до колен.
Вторые живут в говне и даже менять ничего не хотят, дескать и тут заебись, как деды учились, так и мы будем учиться.
Вы совсем ебанутые? Сорок тредов назад тут обсуждали учебники, поступление в медвуз, выбор специальности. Теперь обсуждают, где говно вкусней, кто может считаться врачом, а кого расстрелять надо. Ну что за тупой подростковый максимализм?
Жизнь не ограничивается одной учебой, ребята, и вся эта математика, физкультура и философия вам зачастую пригодятся куда больше, чем курс лекций по гистологии. Все ваши рассуждения категоричны, незрелы и отсвечивают узостью кругозора. Попробуйте посмотреть шире на ситуацию. В реальности у вас не будет возможности лечить по американским протоколам, потому что придет дяденька из минздрава и скажет, что теперь лечим только аспирином и святой водой, в реальности вас не возьмут на работу 300кк/наносекунду в муррике и не бросятся отсасывать за хорошо сданный экзамен, в реальности, в реальности врачу узкой специализации не нужны тонны иностранной литературы, а у терапевта просто нет времени её читать, в реальности нельзя за пару лет переделать вековую систему здравоохранения в отсталой нефтяной колонии. И самое главное - в реальности никто нихуя никому не должен, нет у врача никаких обязательств перед пациентами и другими врачами, кроме тех, что в законе прописаны, нет никаких правил, на тему того, что нужно знать, чтобы быть хорошим врачом, нет никаких обязательств знать сколько-то языков, увлекаться или не увлекаться охотой. Работа врача ничем не отличается от другой - тебе платят деньги, ты делаешь дело. Будешь делать хуево - будет мало денег, будешь делать хорошо - много. Если будешь косячить сильно - больше работать не сможешь. Если будешь делать очень хорошо - еще и моральное удовлетворение сможешь получать. Всё, никакой иной элитности в этой профессии нет, и, честно, если ты очередной кардиохирург, который нихуя кроме техники проведения операций на сердце не знает, тупит на рентгенограмме кисти, выбирает телефон по цвету и кроме работы любит только спать разговаривать про науку (в области кардиохирургии, офк), то нечем тебе особо гордиться. Это убого и глупо.
Мерзко, короче, стало в треде, не врачи будущие, а убогие максималисты с чсв до колен.
USMLE
S
M
L
E
Ты последним предложением описал всю суть.
Битва манямиров, лол.
Анон, не знаешь, большой ли конкурс на платку в фнкц рогачева, на гемат?
Вообще много ли народу туда идет или очень на любителя?
>сячески отрицая необходимость вообще чего угодно
Смотри, у нас посадили человека с прогрессирующим БАС на 4,5 строгача за разбой и нападение.
http://www.mk.ru/social/2017/07/07/russkiy-stiven-khoking-v-tyurmu-za-razboy-posadili-obezdvizhennogo-invalida.html
Ебать, тебе пальто то не жмет, философ хуев? Ты сейчас ничем не отличаешься от детей максималистов. У тебя "заброшенная нефтяная колония" и "лечат аспирином и святой водой". Еще немного и тоже начнешь топить за расстрел всего советского наследия.
>Ну что за тупой подростковый максимализм?
>лечим только аспирином и святой водой
>работу 300кк/наносекунду в муррике
>отсталой нефтяной колонии
Действительно.
Погоди, а зачем нам
>обсуждать учебники и поступление
Если это
>отсталая нефтяная колония
И здесь лечат только
>аспирином и святой водой
Заврался ты, и ничем ты не лучше кукаретиков из предыдущих тредов. В России все передовые способы интегрируются, а у тебя путин в штаны серит.
У тебя пост - сосредоточение желчи и выебонов. Не знаю, что ты хотел сказать, но получилось, что в рф все очень плохо и все вокруг дикари.
На гемат конкурс небольшой, вообще в рогачевку конкурс гигантский только на онку и лучи. На лфк вообще никого нет. На ОЗОЗ, который самый молодой, идут, как я понял, в качестве второй орды для управленчества. Так что не ссы и пробуй.
>В России все передовые способы интегрируются, а у тебя путин в штаны серит.
Это какие?
Спасибо анон. Просто так вышло, что при поступлении только балл за аккредитацию будет, так что рассчитываю только на платку и то, если повезет.
Гематология вильсона подойдет в качестве начала? До этого читал только наши книги по этой теме да статьи в пабмеде. Ингриш не проблема, сейчас активно его учу.
не ты ли надцать тредов назад скидывал простыню с хорошими пособиями по гемату?
>в рф все очень плохо и все вокруг дикари
Ну, ты и ребята выше увидели, что хотели. Пару дней назад я писал пост с тем же самым смыслом, только там было побольше про муррику, сегодня зашел, увидел, какой тут щитшторм и написал этот пост. Собственно, результат тот же самый - вам лишь бы доебаться, никакого примерения вы не хотите. Казалось бы, чего сраться, всё равно в одном и том же месте учитесь, но нет, будем спорить о каких-то эфемерных сущностях.
Теперь о том, что я назвал Россию отсталой нефтяной колонией. Попробую немного уточнить. Я действительно считаю, что Россия - отсталая страна, с низкой ответственностью за своё здоровье у населения, с отвратительным развитием медицины, с жутким дисбалансом в сторону центра. Да, передовые методы внедряются, не спорю, только в какой-нибудь деревне в Сибири можно от аппендицита помереть и никакие методы не помогут. На периферии процветает нищета, антисанитария, низкий уровень жизни, плохие условия труда. Я действительно верю в то, что здесь образование низкого качества, фейковая наука, некомпетентные врачи и чиновники. Верю, что в минздраве сидят люди, которые принимают далеко не оптимальные решения.
Но при всём этом, я точно так же считаю, что Россия - далеко не самая худшая страна для работы врачом. Здесь есть неплохое научное наследие, тут много хороших специалистов, некоторые вещи тут финансируются не хуже, чем на западе. Здесь есть чистая вода, инструменты, средства для дезинфекции. Здесь практически никто не голодает. Здесь побеждены многие болезни. И, что самое главное, несмотря на то, что живем мы в говне, это не значит, что есть какое-то иное, чистое и прекрасное место. Куда бы ты не переехал, везде будет одна и та же куча говна, просто с разными вкусами и разной степенью свежести.
Не стоит идеализировать что рашку, что сшашку, что там, что там есть куча недостатков, на которые стоит обратить внимание. И то, что они есть, не значит, что не следует над ними работать. Просто признайте уже, что всё хуево и начните уже работать над этим, а не занимайтесь спорами о том, у кого говно вкуснее.
И, кстати, никакой политоты, я не виню Путина, не считаю русских или каких-либо иных людей "пидорашками" и не навешиваю ни на кого ярлыки.
Анон, ты им ничего не объяснишь. Это в массе своей подростки с максимализмом головного мозга. Такое можно только перерости.
что ты там платишь? хоть день в своей жизни поработал, налогоплательщик?
Анон, я не подскажу за конкурс туда, работаю/учусь не там и никогда не планировал
Конкурс в гемат обычно не очень высокий
Нет, не я строчил, но там вроде все неплохо
Вильямс пойдет конечно
Но вообще всегда можно начать с более коротких вариантов - esmo или nccn рекомендации плюс очень очень хорошая серия - How I treat в журнале Blood. Загугли, она легко находится.
И обязательно прочитай не только болезни, но и крайне-крайне принципиальные вещи - антиеметическая терапия, фебрильная нейтропения, тромбоцитопения/нейтропения/анемия у онкологических (в тч гематологических больных) и посмотри основные побочки групп препаратов и отдельных самых ходовых препаратов (стероиды, ритуксимаб, циклофосфамид, оксалиплатин, цисплатин, бендамустин, флудорабин, такролимус, сиролимус, бендамустин, бортезомиб, ленолидомид, мельфалан, 5 фторурацил, винкристин, доксорубицин, цитарабин, метотрексат это то что сразу на ум пришло)
Спрашивай если чего
По мере возможности отвечу
Но я говорил - я больше по онкологии, нежели по гемату
Еще раз спасибо.
Отечественная литература по этой теме безбожно устарела, я правильно понимаю? Раньше советовали читать волкову и воробьева, но их переиздавали последний раз еще в конце нулевых.
Что посоветуешь читать по фармакологии? В свое время учился по катцунгу, не считая харкевича и аляутдина.
гематология за пределами дс/дс2 мертва?
А то что он больной даёт ему право нарушать закон?
Поддерживаю, коллеги.
Национальное руководство по гематологии нормальное для начала, у нас на отделении лежит, вполне катит
Еще по миеломе книжка в этом году вышла, купил, но руки еще не дошли что-то. И атлас биопсий костного мозга есть такая книженька, красивая, тоже лежит.
Волкову вроде можно почитать в плане патогенеза, но смысла вижу мало - лечение и классификации устарели безбожно, а патогенез все равно в вильямсе неплохо расписан
Вообще огромная проблема, что литература по гемату/онко может устареть уже в день выхода, как освоишь основы если хочешь быть правда хорош, надо начинать читать статьи - я лично очень люблю журналы Journal of clinical oncology, Blood, Cancer, Lancet Oncology
Скорее мертва чем нет. Слишком дорого, когда хирурги рассказывают про стоимости этих ваших лапароскопов, я ехидно ухмыляюсь, вспоминая стоимость ипилимумаба/ниволумаба да и даже весьма уже стандартной кейтруды
Я не могу сказать, что я что-то прям отдельно читал по фарме - в книгах типа вильямса, де виты, абеллофа есть главы по препаратам, я лично вычитывал вроде из Abelloffs clinical oncology (всегда в названии ошибаюсь, как-то так короче). Можешь почитать нового катцунга, думаю, что вполне зайдет, а можешь сделать как я. Кстати, когда будешь листать исследования обращай внимания на побочки - сколько процентов, какие.
Зачем вообще лечить большую часть онкобольных? Они же все равно помрут, только зря средства раходуем. Лучше бы все эти деньги на ибс-гб-смп кинули.
Хорошая попытка, анон, но это лишь выдает в тебе либо жирного-жирного либо мамкиного ценека, общаться нет смысла в обоих вариантах.
По делу есть что ответить? Я может и мамкин циник, но серьезно не понимаю, почему столько бабла кидают в малоэффективную отрасль. Разве от этого погибает большая часть людей? Нет, конечно. Так давайте для начала справимся с тем, что выкашивает народ штабелями. Но нихуя, тут же столько бабла отмыть можно, столько вариантов для отъема денег у страдающего населения.
Почитай про эпидемиологию онкозаболеваний, раннюю диагностику, программы скрининга и эффективность лечения на ранних стадиях.
Хотя для тебя это слишком сложно, раз задаешь вопросы уровня бабки на лавке.
Анон, ты просто чудо на фоне остального контингента, спасибо огромное.
И последний, наверно, вопрос - насколько сложно остаться работать в москве? При условии, что вроде не самый тупой и готов работать.
Или очень нишевая специальность, куда фиг пролезешь?
>математика, физкультура и философия
Про физкультуру ещё согласен, но математика? Философия?! Пригодится КАК? Философофаг нитакойкакфсе итт.
2 по распространенности причина смерти населения, тебя это не смущает?
В некоторых странах подползает к первому
Рак легкого - по сути социально значимая болезнь, рак молочки касается огромного количества женщин во всем мире, можно продолжать ро другим отдельным нозологиям.
Она малоэффективная по многим причинам:
1. Ты понятия никакого не имеешь об успехах в лечении отдельных нозологий и в онкологии в целом
Как пример M1a рак толстой кишки - репортят 5 летнюю общую выживаемость в самых наглых исследованиях до 60%, в более правдивых 40-50%
Или например смена парадигмы вообще в восприятии рака легкого с приговора для человека до бесконечных призывов начать воспринимать как хроническое заболевание, т.к. там тебе и EGFR-ингибиторы, и ALK-связанные препараты, теперь пришла потрясающая иммунотерапия уже в нескольких поколениях и на том же пембро даже в 3 линии видим отличные ответы с безпрогрессивной выживаемостью до года
2. У нас нет денег в большинстве центров прорвать ее в эффективную область. Как могла улучшиться выживаемость, если много где хирурги не умеют грамотно оперировать (неполные лимфодиссекции и тд), лучевики стадировать, а у химиков нет знаний о схемах, а даже если есть знания мало где есть деньги на хорошие схемы.
3. У нас нет скрининга. Нет низкодозных кт грудной клетки для курильщиков, нет кала на скрытую кровь и тд. А люди безответственны и не делают это сами.
Анон, зачем надрываешься? Это или толстяк, или недалекий младшекурсник. Написанное тобой - тарабарщина для него.
Ну вот я остаюсь на работу в отличный фед центр, где в целом есть почти все для нормальной работы. Связей у меня не было никаких, было желание и немного денег на литературу, конфы (что в целом не так и обязательно, книги качаются, конфы частенько выкладываются в ютубе, кстати глянь каналы нии онкологии петрова и вроде русско). Так что не боись, все реально. Специалистов надо в гематологии не так много, но их правда не хватает.
>выживаемость до года
Блядь ))00
быдло-курильщик
Читал. Понял, что страдают этим обычно уже немолодые люди, скриниг малоэффективен, соответственно и лечение тоже неэффективно. Тем более, что лечат не тех, у кого еще есть шанс, а тех, кто имеет бабло.
Так если она не эффективна, а скрининга толкового нет, может стоит сосредоточиться на других проблемах, не? Не слишком ли дорого в нынешних условиях вообще вкидывать деньги в онкологию?
>репортят 5 летнюю общую выживаемость в самых наглых исследованиях до 60%, в более правдивых 40-50%
>с безпрогрессивной выживаемостью до года
Вау, теперь-то заживем! Я понимаю, что для онкологии это может и охуенно, но если рассматривать в целом всю медицину, то несерьезно совершенно
Съеби просто. Стоит чуть провокационный вопрос задать, так сразу набегают умники, которым по делу сказать нечего, но выебнуться хочется.
Значит мугичкой читал. Почитай статистику по олл в детском возрасте к примеру.
Больные взрослые - уже образованные, обеспеченные люди (сферические в вакууме, ну да ладно), которые при должном лечеии продолжат работать, платить налоги, содержать свою семью и т.д, или этот аспект ускользнул от тебя?
В конце концов, это просто неэтично.
Пойми, твой вопрос не "провакационный", он просто демонстрирует незнание тобой предмета спора.
Спасибо, ты очень сильно помог.
Удачи тебе.
3я линия химиотерапии, метастатический рак, ни ссы
я тоже курильщик
На каких?
В сердечно-сосудистые итак вливают максимум денег в нашей стране.
Еще ращ повторю - от рака умирают толпы людей, их реально море
Есть молодые (приходят к нам пременопаузальные с раком молочки, видим пациентов с почечно-клеточным 45-50 лет, молодые лимфомы, лейкозы вполне)
То, что ты так говоришь, опять говорит только о твоем незнании. Посмотри частоту регоспитализаций и 5летнюю выживаемость пациентов с хсн4, посмотри летальность при диссекции аорты, инфекционном эндокардитн, оцени моментальную и 30 дневную летальность при ИМе и это при том, что эти люди будут инфарктить еще и еще. Посмотри выживаемость пациентов с чайлд-пью B-C.
Если ты хочешь сравнивать онко с другой медициной то бери настолько же жесткие вещи - запущенные болезни печени (и это только недавно пришел софосбувир и прочие препараты против гепатита С но зато теперь прет неалкогольная жировая болезнь печени, которая в америке уже новая огромная клиническая проблема, а мы как бы тоже жирная страна), тяжелая сердечно-сосудистая патология.
> он просто демонстрирует незнание тобой предмета спора
>опять говорит только о твоем незнании
Ок, я не онколог, всей информацией не владею. Но кажется мне, что и вы запизделись.
Возьмем олл.
>Шанс развития ОЛЛ у человека возрастом до 15 лет составляет 1:2000
Капля в море. Что решают эти 0,05%? Соответственно, вопрос чисто этический.
>Больные взрослые - уже образованные, обеспеченные люди (сферические в вакууме, ну да ладно), которые при должном лечеии продолжат работать, платить налоги, содержать свою семью
Это очень сферические больные, настолько, что их единицы. За что борьба идет в большинстве случаев? Отсрочить на пару лет неминуемую смерть. И обычно перед нами уже полунищие пенсионеры с запущенными формами заболевания. Скажите, что не так все? Возможно в областных онкодиспансерах, в каком-нибудь НИИ Петрова и правда лечатся молодые-шутливые. Что же видит первичное звено? Куча бабок и еле ходящих дедов.
>Есть молодые (приходят к нам пременопаузальные с раком молочки, видим пациентов с почечно-клеточным 45-50 лет, молодые лимфомы, лейкозы вполне)
Ок, молочку мы хоть как-то отследить можем на относительно ранних стадиях, но ПКР?
>Если ты хочешь сравнивать онко с другой медициной то бери настолько же жесткие вещи
Я вообще о чем хотел сказать. Имеет ли смысл в России заниматься подобной патологией (не затрагивая этическую сторону вопроса)? Не лучше ли все средства бросить в профилактику, диагностику и лечение на ранних стадиях? У нас же получается, что толком ни тех, ни других не лечим. Да, вырастет смертность первоначально. Но в будущем обратная картина должна наблюдаться. А там наши зарубежные товарищи продвинуться до дешевой и доступной технологии и можно перенимать опыт.
Давай я отвечу только на твой последний вопрос:
Да имеет. Профилактика и диагностика влетит в большую копейку, это требует вложений в инфраструктуру, обучение кадров и внедрение в практику.
У нас даже профосмотры организовать толком не могут, что дети с дисплазией тбс выявляются только в 4-5 месяцав, а мы про онкологию.
Алсо, анончик, я хуйло безволевое, раньше, чем не появятся первые сипмтомы ХОБЛ, не брошу. Разве что вэйп какой-нибудь себе куплю и начну лупиться под хвост. Расскажи, пожалуйста, про низкодозное КТ. Вопрос профилактики, естесна, в отказе от курения. Но однажды закурив, я уже повысил риск в несколько раз. Флюшка раз в год, как я понял, не гарант схватить меня на M0?
Можно туго пеленать и положить хуй на диагностику. %%)000%
>Да имеет.
Какой же? Чисто с экономической стороны?
Вообще, есть ли какие-нибудь исследования об экономическом эффекте вкладывания денег в определенные сферы медицины?
>Флюшка раз в год, как я понял, не гарант схватить меня на M0?
Флюшка тебе в этом плане ничем не поможет. Она на выявление туббольных направлена преимущественно.
Какую-нибудь йобовую тень увидят на Rg-грамме? Алсо, слышал, как фтизиохирурги шли на забыл форму отграниченного ТБЗ, а находили периферический рак, и наоборот.
>Какую-нибудь йобовую тень увидят на Rg-грамме?
Интересная постановка вопроса. Дело в том, что "тень" - чисто рентгенологический термин. Если тень "йобовая", то ее увидят в абсолютном большинстве случаев. Но стадия тут уже не ранняя будет.
>как фтизиохирурги шли на забыл форму отграниченного ТБЗ, а находили периферический рак, и наоборот.
Одно другое не исключает так-то.
>Интересная постановка вопроса. Дело в том, что "тень" - чисто рентгенологический термин.
Ну скажем так, если найдут тень, что явно не будет артефактом, без обследования меня в любом случае не оставят.
А это
>стадия тут уже не ранняя будет
достаточно грустно. Ну что же ладно. Надеюсь, помру от какой-то нибудь сердечно-сосудистой катастрофы, нежели от кахексии и адовейших болей.
Чем занимаются после высшего фармацевтического?
Аноны, что для вонаби-анестезиолога посоветуете почитать?
Тебе по лайту или по хардкору?
Низкодозовое КТ начиная с 55 лет, если более 30 пачка-лет
Рентгенография грудной клетки (и всякие флюхи) не снижают смертность от рака легкого
То есть даже если там что-то найдут, то это для тебя все равно будет уже очень хуево
Это лишь говорит об этих фтизиохирургах
В плане рака легких это очень большая проблема - лечат без гистологической верификации в большом количестве случаев (диагноз верифицируется в нашей стране в 66-75% случаев). Это приводит к:
- Операциям у неонкологических больных
- Ненужным операциям при мелкоклеточном раке и тд
Интересный факт - отказ от курения даже когда тебя уже лечат от рака легкого увеличивает выживаемость
Коллеги, подскажите годный стомат в ЦФО. Знакомый абитуриент собирается поступать. В моём меде стомат неахти.
Свежий выпускник мухосранской лечебки
Свежий выпускник мухосранской лечебки
Продают боярку алкашам и презики гыгыкающим подросткам с зарплатой 7200 за 2 ставки. По крайней мере, в Твери именно так.
Аноны, есть план уехать в другой город (сам в ДС-1), там получить образование (скажем, ОрГМУ какой или РостГМУ), а орду уже в ДСах проходить если вообще доучусь и выживу. Поделился планом с батей, батя сказал, что людей из других городов, особенно из столицы, пиздят студентыобоссывают и валят преподы. Если честно, звучит как какая-то байка, но на всякий случай прошу советов.
В ростгму всем похуй откуда ты, честное слово.
Как он блять мог нарушить?
Выбирай лучше универ поближе к ДС. Тула, Калуга, Обнинск. Там нормальные медфаки.
В ростгму езжай, там пацаны из медача учились, ееее))) значит там все умные и хорошо учат)))))
Господа, собираюсь поступать. Есть три стула Волгоградский ГМУ, Саратовский ГМУ и Воронежский ГМУ. Куда идти бля?
Воронеж самый быдлячий, тебе как раз будет.
Спасибо, вас понял
>му право нарушать закон
Ебать, блядь, у него БАС, он скоро дышать без ИВЛ не сможет, ибо дыхательной мускулатуре пиздец. А на него повесили угон мотоцикла и нападение на омоновца.
не идти в медицину
что делать, если я хочу делать лекарства, а не стоять за кассой в аптеке?
получить вышку (желательно, но можно и без), взять ординатуру на провизора-технолога (2 года), получить опыт работы в 2-3 года и устраиваться на завод, обычно вакансии всегда висят, но молодых и зеленых не берут. Зп, однако, 26к.
Либо устраиваться в производственную аптеку, можно и с колледжом. Можно в больницу, там тоже фигачат.
В Туле? Да вы знаете толк в извращениях, батенька)))
А что там не так?
Про Тулу рассказывали две вещи:
1) Баблишко рекой течёт оно везде требуется, но у туляков как-то неприлично
2) Как они облажались с аккредитацией: типа до приказа 212 она была необязательна, и тамошнее руководство не готовило выпускников к ней, и даже не закупило оборудование, не подготовило станции и т.п. А после приказа поняли, что сели в лужу, поэтому выпускники будут проходить аккредитацию в другом ВУЗе (звучит дико, самому не верится, но лично говорил человек, у которого родственник там учится).
Это где еще баблишко везде требуется? Что за маняфантазии? Есть знакомый с медфака Тулы, третий курс, ни разу не замечал, чтобы трясли деньги.
Сколько людей - столько и мнений. Сам там не учился, всё от третьих лиц слышал. Если не берут деньги, то это прекрасно.
Везде требуется, поддвачну анона выше. Покупается абсолютно все. То, что можно сдать без взятки - тоже факт, не буду отрицать. Но и купить можно что угодно. 40% потока просто покупают все. На первом курсе два чувака не появлялись, их имена приходилось через старостат узнавать, в списки не могли занести. И спокойно продолжают учиться и по сей день. Абсолютно ебаная система проверки знаний - никаких практических материалов по классическому анату, патанату и патфизу, например. Вместо них схемы в атласах и тесты с вопросами типа: Латеральная крыловидная мышца крепится к:
а) шейке мыщелка нижней челюсти,
б) горизонтальной пластинке небной кости,
в) внутренней поверхности нижней челюсти
г)к мягкому небу
А еще забыл добавить, что некоторых циклов офтальмы и нейрохира, конкретно не было. То есть они были де-юре, но де-факто просто сказали нигде не появляться и отдыхать. И как бы, блядь, это уже не школа, где можно радоваться, что у тебя уроков не будет, это лютое разочарование.
>ОрГМУ
Залупа с быдлом в холодном месте с гопниками и преподами, которые требуют заучивать методички наизусть
>РостГМУ
Говно, на которое дрочат амбициозные школяры из-за чумного и его анальных дружков. Так то еще хуже чем какой нибудь ярославльский мед.
>Тула
Коррумпированная параша.
>Калуга
Совковое говно с разваливающимися базами
>Обнинск
Там есть мед? Лолбледь, его даже нет в списках международных, представляю качество обучения.
Алсо, ну и специально для тех, кто будет возмущаться, скажу, что нет, медвузы ДС-1 и ДС-2 тоже оверрейтед говнище. Я могу посоветовать единственный годный медвуз в Рф - это НГМУ от минздрава. Но снимать хату в Новосибе довольно дорого, а общагу москваблядку вряд ли дадут.
У него сма вроде.
Не, вроде указано, что БАС. Да и собственно вся симптоматика сходится, он полностью парализован. Я вообще хуею, ему нужно в стационаре обитать всю жизнь, а он в камере сидит с другим каким-то чуваком, который банально вынужден за ним ухаживать. А он сам даже говорить не может. 10/10
Кстати, вот чисто с врачебной точки зрения, не переходя на политику, этот человек в состоянии отбыть 4,5 года тюремного срока? Или ему нужно просить об амнистии? Просто не всякая инвалидность это смертельный приговор. А вот про нейродегенеративные заболевания я совсем мало знаю, поэтому не хочу быть голословным.
Почему нгму такой топовый, прям топовей дс вузов?
Ты там учился прсто?
Хто нибудь подскажите годный стомат в ЦФО! Плиз, выше просил, но нет ответа.
> И как бы, блядь, это уже не школа, где можно радоваться, что у тебя уроков не будет, это лютое разочарование.
У нас такие ебалаи писали докладные на кафедру физиологии, из-за того, что их раньше отпускали с занятий
Нет, я учился в евдокимовке в дс-1. А нгму такой топовый потому, что мне приходилось многократно пересекаться со студентами различных вузов всероссийские научные хуевины для студней, которые решили без вазелина залезть в жопу своим сно, и как же всех вокруг ебали эти ребята. Сириусли, у них охуенный уровень.
>-за того, что их раньше отпускали с занятий
А нахуя ты поступил в мед, если тебе хочется домой в дотку под пивасик? Блядь, у людей не было циклов по довольно важным предметам. Не было от слова "вообще". То есть они в принципе не ебут, что такое офтальма на практике. Тебя так послушай, лучше всего вообще не ходить, просто через 5,5 лет получить диплом. А аккред за тебя сдаст, не знаю, мертвый хомяк из мусоропровода.
Воронежский самый нормальный из этих трех. Качество обучения вполне на уровне, базы хорошие, проеподы 50/50, но на клинических довольно мало совковых блядей осталось, которые учат по методичкам.
Купить можно любой предмет, какой захочешь, но это не значит, что требуют деньги. Просто такая возможность есть и кроме гисты с тебя не будут особо требовать.
Минус - городе ебаная залупа.
По лайту для начала.
>Вместо них схемы в атласах и тесты с вопросами типа:
ДА блеать. Вот в самое то попал. Ух этот анат с первого курса, никогда не забуду. Практических материалов нет, объяснений нет, зато зубри, что к чему крепится. Вот так просто.
>мед
>сидеть по 3 часа на паре, писать конспекты под унылый бубнеж препода, когда ты уже за день заебся после двух таких же пар
>считать, что таким образом студенты хоть что-то запомнят и выучат
Мде. До 3 курса универ нужен просто как формальность и контроль знаний. Учишься ты онли сам, и онли дома. Ооочень редки случаи, когда дед-пердед даст тебе какие-то невъебенные знания, которые будут лучше зарубежной литературы учебника. В особо печальных, но часто встречающихся случаях, такой же принцип и после 3 курса, но там уже с больными можно контактировать, поэтому пользы от присутствия больше.
>До 3 курса
А после третьего что, не так что ли?
> В особо печальных, но часто встречающихся случаях, такой же принцип и после 3 курса
Хуед блядь. Большинство пар ведётся на отъебись. Преподы спрашивают материал из лекций, методичек и одного совкового учебника. Многие опаздывают на пару, вместо других ведут ординаторы-распиздяи. Циклов, из которых ты выносишь знания, которые ты добыл не сам, а тебе их дал взрослый умный человек, просто единицы. Господи, да я только рад, если нас отпускают раньше или вообще отменяют пару, потому что можно отдохнуть, заняться своими делами, да-да, даже ту же зарубежную литературу прочитать дома. Так что иди-ка ты нахуй, выебывайся в другом месте.
Кстати, некоторые ординаторы ведут очень годно. У меня лучи вел парень, который очень неплохо все рассказывал, без занудства и лишних моментов. Молодое поколение куда сильнее горит желанием дать новые знания студентам, чем старые пердуны, которым уже просто похуй на все из-за своего чсв.
В смысле в особо печальных? Так во всех вузах, на самом деле можно в принципе не ходить на пары, если бы не ебаная совковая система КАЛОКОНТРОЛЯ КАЛОЗНАНИЙ. Ууу, блядь, а ну-ка коллоквиум мне расскажи, аноннейм. Нахуй мне твои знания нужны, учебник пересказывай давай. Сапин-хуяпин-еблапин-обдристапин лучше знает, че там и как, хотя старый совковый уебан, который сдох уже.
>олодое поколение
У них одно желания - набить баблом карманы и халявить, не надо обожествлять поколение пепси и думать, что они лучше совковой мрази.
Ты чего-то путаешь, как раз обнинский есть в базе того же usmle, а калужского нет, т.к не было первого выпуска. И непонятно, как в калужском могут быть разваливающиеся базы, если факультету пять лет. Хотя, если считать, что любая больница является совковым наследием, тогда да.
Тверь, мгмсу
Блядь, это проблемы любого молодого мед.фака или Тула особенная? Чет пичот.
Блядь, совковые пердуны им не нравятся, молодёжь только о бобках думает.
Ты сам как абстрактная авдотья сраковна, у которой все говно, а что не говно - моча.
Нормальные преподы есть во всех категориях. Совковый пердун учил нас пропедевтике, в итоге только наша группа могла нормально обследовать больного.
Женщина из поколения пепси доступно объяснила что есть доказательная медицина, зачем она нужна и как этим пользоваться.
Заебало уже это нытье, весь тред полон соплей и слюней о том, что все тлен и говно.
Ну так раскрываю вселенскую истинну: дальше будет хуже. Поэтому учитесь извлекать пользу из хорошего и забивать хуй на плохое, а образование - полностью на ваших плечах. Учеба в меде одна из самых лайтовых, лишь бы не пропускал.
Либо сдаёшь USMLE, либо терпишь, потому что пидорашки не люди и должны жить в говне.
Я не тот онон, но вставлю свои пять копеек:
-базовый курс анестезиолога, Брюс Маккормик (можешь вообще погуглить учебники от wsa)
-зильбер, название точно не вспомню: патфиз для анестезиолога (как-то так)
-на nsicu.ru их местные методички: по ивл и инфузионной терапии вроде годно, у них так же есть канал на тытрубе (диктор может быть как баба с потешной интонацией, так и какой-нибудь весёлый дядя с кулстори) - в целом видеолекции хороши
-национальное руководство - достаточно сухо и сжато, но написано понятно
-фармакология для анестезиолога (до неё ещё не добрался, но анон в прошлых тредах хвалил), автора не помню, но найдёшь легко.
Спасибо, возьму на заметку. А Курск и Смоленск как? Можешь что сказать?
Добра тебе, анон! Ты мне очень помог.
С платного на бюджет только по блату можно перейти?
Знаю пару человек, которые переходили сами. А так, блат особо роли не играет, все в деньги упирается. Но к слову, выгоднее заплатить в деканате, чем платить за 6 лет.
Добавлю своего говнеца:
Атлас по анестезиологии - Норберт Рёвер. Для вката пойдет, читается легко и не сильно грузит моск.
Анестезия Миллера. Есть перевод года 15ого, последнее издание ни ингрише можно легко найти. Чего в этом талмуде только нет, но нужно аккуратно все это проецировать на нашу действительность, где тоф мониторинг есть в полутора операционных, да и тот акушеры себе спиздили, ибо ссыкуны, а мы и без тофа ебашим. Так или иначе, главы по физе и фарме хороши, а также учат пробегать полную воду глазами наискосок.
Anesthesia Secrets - кажется, есть переведенное издание. Коротко и ясно, для детишек.
Crisis Management in Anesthesiology - не дочитал, но довольно годная книга про то, что делать, если все пошло по пизде.
Fun-Sun F. Yao, M. L. Fontes, V. Malhotra eds. Yao and Artusios Anesthesiology Problem-Oriented Patient Management - вот эта мне очень понравилась форматом. Сначала дается случай КЕЙС, потом его решение в виде вопрос-ответ. Сюда же Yao and Artusio Anesthesiology Problem-Oriented Patient Management - по такому же типу. Вся вот эта западная дрочка КЕЙСОВ, которую у нас, почему-то не особо пользуют, на мой взгляд, работает вполне достойно.
Self-Assessment in Adult Multiprofessional Critical Care - в принципе, к прошлому пункту, только сделано совсем в тестовом виде, прям с a b c d
Roberta L. Hines, Katherine E. Marschall-Stoelting’s Anesthesia and Co-Existing Disease. Собсна, название говорит за себя. На либгене каким-то хуем издание, подписанное 2018 годом а мы и не против
Textbook of Critical Care, 7th Edition - Нормальный такой талмуд, какие-то главы 10\10, что-то хуже. Лайвхак - если Жан Луи Винсент в авторах - чтиво будет полезным. Лекции этот хер тоже читает
Качается все с либгена без смс и регистрации.
Поддерживаю методички от лысых из Бурденко, особенно про кщс, по ивл мне больше заехал Сатишур, хотя бумажную книжку у них я спиздил, лол. "Кислотно-щелочной баланс в интенсивной терапии" от какого-то белоруса - тоже коротко и годно. Хотя у меня окончательно в голове все встало так, как надо после милипиздрической статейки "A Practical Approach to Acid-Base Disorders", так что лучше с нее начни. Лекции на канале nsciu годные, особенно Кузьков, Проценко и Ярошецкий, без разницы какие темы. Если из дса, можешь на заседания мноар походить, там бывает интересно.
Нац. руководство я целиком не осилил, читал мало, но есть инсайд от одного из широко известных в узких кругах чувака, что оно очень не очень, а ряд его авторов книжек в руках со времен орды не держали. Сказано было в довольно приватных условиях, да и чувак на того, кто будет спецом выставлять своих в дурном свете не похож.
Интернетный контент. University of Kentucky Department of Anesthesiology на ютубе. Откопал недавно, то, что посмотрел - вполне себе. Сюда же впишу весь контент от NYSORA (в гугле) по регионарке. И сюда же всякие разные подкасты (качаешь приложуху podcast republic, вбиваешь анестезиологию). Мои любимые - ACCRAC, SMACC и Intensive care network, первое рекомендую особенно. Паблос intensive care вкудахте - постят редко, но по делу. Ну и дрочка гайдов, гайды, гайды, еще гайдов тебе на ебало, %мы тут дрочим на ЭВИДЕНС БЕЙЗЕД и ЗАРУБЕЖНУЮ ЛИТЕРАТУРУ А если серьезно, то просто чтобы не пропускать очередной переходы типа "коллоиды - говно" а нет, падажжи, наебал и "ГОАЛ ДИРЕКТЕД ТЕРАПИ в каждый дом" а ненене, у нас рестриктивный подход к инфузии, а Риверс - продажный пидор и вообще негр
Так что начинай с классики, типа ордс, трудные дыхательные пути, седация, вот это все. На сайте ФАР много переведенного, много своего.
Ну, а вообще - сходи подежурить в общак и пойми, что все сверху бесполезная хуета и перекатывайся в функциональную диагностику, епта.
Спасибо большое, анон, после этого бесконечного срача в треде, приятно осознавать, что тут остались еще хорошие люди.
Аноны, это снова онколог-кун
Я на отдыхе недели 2, делать нечего
Если есть какие-то вопросы или пожелания расписать или еще что - пишите, я отвечу
Я на отдыхе недели 2, делать нечего
Если есть какие-то вопросы или пожелания расписать или еще что - пишите, я отвечу
Расскажи с позиции человеческого фактора не прошу, конечно, раскрывать анонимность, просто общий очерк, как вообще живется онкологом в рф. Ну, то есть не жалеешь ли, что выбрал именно этот путь. С какими трудностями повседневными сталкиваешься. Что бы хотел изменить. И вообще, как тебе существуется? Хватает ли на жизнь?
Алсо, ну и приятного отдыха, анон.
Ебать ебанутые вопросы, пиздец. Хватает ли на жизнь, он в педерации рашкинской живет, на какую блядь жизнь? Да и блядь какие специалисты в совковой параше могут уродиться? Он или тролль или даун дилетант.
Сгинь.
Живется как и другим врачам примерно - на голую зп особо не поживешь.
Но тут есть нюанс, характерный именно для онкологии, хоть и возможный в других областях - участие в крупных исследованиях. Наш центр пускают в мультицентровые международные + участвуем в внутрироссийских + сами что-то делаем и не так мало. За это платят отдельные деньги, которые не такие и маленькие (100к раз в три месяца может прилетать, но чаще все же поменьше - 60-70, в совсем топе 150 бывает и это можно считать весьма стабильным заработком) + гранты выигрываем. Пациенты спасибо говорят некоторые, все как везде (но бонусы с исследований это прям оч приятно).
Отдельный профит - т.к. фед центр то оплачивают поездки на конфы (не всем правда). Вот в сентябре поеду - оплата билетов, регистрации и сколько-то с собой дадут (это заграницу). Катаемся по России. Ребята повыше меня (кмны/аспиранты 3года и тд) ездят по России учить других, сам в этом тоже очень заинтересован. Невестка акушер-гинеколог, буду содержанцем если что
Не жалею ни разу, специальность потрясающая.
Трудности даже не знаю как сказать. Огромный минус это препараты. Некоторые вещи можно дать только с разрешения директора центра - идешь на поклон и выклянчиваешь. Может даст, а может и нет.
На работе время провожу много. В целом можно свалить и весьма рано (обход, приняли новых, чекнули схемы, скорректировали дозы/поддержку при необходимости да и все), дежурства чаще всего спокойные (спишь большую часть времени). Но вообще заваливаешься в архив для научки, вызваниваешь препараты и тд.
Тяжелая часть - разговоры с пациентами (алсо, кому интересно есть множество статей на этот счет и в MD Anderson Cancer Center есть такой протокол - SPIKES, в котором написаны общие рекомендации как об этом говорить).
Еще огромный минус, что многие исследования не входят в российские стандарты и ты их не можешь зачастую дать бесплато, а по деньгам мало кто их потянет (ПЭТ-КТ например). То есть огромные проблемы именно с социальной частью работы есть.
Ребята, которые гематологи с соседнего отделения (которые пересаживают) живут в аду, у них работа очень реанимационная
Хотелось бы доступных препаратов и исследований, зп повыше конечно, большую возможность участвовать в исследованиях (не по всем нозологиям нас пускают, к сожалению). Хотелось бы не напрягать себя не совсем рабочими моментами, а просто лечить спокойно.
Работаем по гайдам ESMO/NCCN с поправкой на Россию (ПЭТ-КТ не всем делаем к сожалению, таргеты не все можем позволить, но очень-очень многие). Новые рекомендации RUSSCO по сути перевод зарубежки с коррективами.
Аноны, а вас чему-нибудь толковому на практике учат? Учили ставить капельницы/инъекции в вену? В мышцу-то поставить могу, но хотелось бы и этому научиться, а медсестрам как-то похуй. Второй курс закончил.
Придется капать на мозги, чтоб научили.
>идешь на поклон и выклянчиваешь
А он сам как к этому относится? Судя по тому, что "выклянчиваешь" изначально настроен не давать никаких препаратов? Руководство в целом люди знающие или просто ставленники чьи-то, не имеющие отношения к медицине?
>живут в аду
В плане того, что очень долгий рабочий день с кучей аир-деятельности? Или в целом очень плохая ситуация в гематологии?
Алсо, большое спасибо за быстрый ответ, анон. А деньги за исследования платятся на весь коллектив же? Или озвученная сумма на каждого человека?
>зп повыше конечно
Извини за прямоту, но может скажешь, а какая она у тебя без грантов и прочих бонусов? 30 хотя бы есть?
Лолблядь, рашкинский спаситель людей порвался на ровном месте. Что, хочешь как Кордумов на болтах жить и говно жрать? Сралин с Семашко порешали? Врача народ прокормит, да?
Да вы заебали, шизики. Свалите в /po
Заебца жить с закрытыми глазами и заткнутыми ушами, правда? Нищенские зарплаты, никакущее оборудование, не хватает препаратов, все разворовали, анальное рабство узаконено, а ты визжишь, что все отлично, дайте мне учиться на первом курсе и думать, что меня ждут золотые горы?
Ну пиздуй бунтовать, кокозиционер хуев. Только отсюда свали.
>МОЯ ХАТА С КРАЮ НИЧАВО НИ ЗНАЮ
Ясно.
Чел ты просто заебал.
Все все прекрасно знают, всех напрягает ситуация в стране.
Но нахуй это постонняо обсуждать? Тут не для этого тред.
Нахуй постоянно ныть, что все хуево? Как ты это вобще представляешь?
Короче или реально нахуй в по ебанутый шизик
Оставь люлей в покоя, обсуждать любимое ими дело, и без тебя все все прекрасно знают.
Взятки бери и не выёбывайся. У нас так всё работает, национальные традиции. Заебали.
Тогда, блядь, не нойте ни о чем больше. Ни о приказах, ни о зарплатах, ни о руководстве, ни об образовании. Все заебца, обсуждаем любимое дело.
Да он бы давал - денег не хватит на всех. Нет, крайне грамотный специалист. Уже не лечит, но знает очень много и вообще следит за ситуацией постоянно.
По поводу ставленников - работает не так мало чьих-то детей, но надо сказать, что часть из них пробилась бы итак, неплохие ребята.
Очень долгий день, пациенты тяжелые и могут начать умирать в любой момент. Кровотечения, тромбы куда угодно, инфекции и тд.
Это цифры на одного.
Больше 30, ближе к 40.
народ умоляю спасите!
Мне 24, тян 22 и она залетела!!!
Обнаружили это дело не сразу, только на 2 месяце, т.к. у нее был сбившийся цикл из-за противозачаточных. Я в шоке, тян в шоке.
Никаких детей не планировали, казалось бы, в чем проблема? Аборт и все дела. Но дело в том, что у тян отрицательная группа крови, у меня положительная! Врач тне сказал, что потом будут траблы со второй беременностью (у нее мать так не смогла второго родить).
В общем я не шарю в этой теме, прошу совета как быть. Реально ли это так влияет? Или современная медицина может справиться с проблемами резус фактора?
Мне 24, тян 22 и она залетела!!!
Обнаружили это дело не сразу, только на 2 месяце, т.к. у нее был сбившийся цикл из-за противозачаточных. Я в шоке, тян в шоке.
Никаких детей не планировали, казалось бы, в чем проблема? Аборт и все дела. Но дело в том, что у тян отрицательная группа крови, у меня положительная! Врач тне сказал, что потом будут траблы со второй беременностью (у нее мать так не смогла второго родить).
В общем я не шарю в этой теме, прошу совета как быть. Реально ли это так влияет? Или современная медицина может справиться с проблемами резус фактора?
Я не тот анон, но хоть одно годное обсуждение вместо пидорах и прочего. Ты у нас как, мужчина в расцвете сил или ординатор только?
> тян отрицательная группа крови, у меня положительная
Охуительные истории
Так и сейчас в амниоте те же самые резусы отрицательные, причем тут аборт? Траблы у вас будут в любом случае, что в первый, что во второй, что в десятый раз.
Ты там осатанел, пидоран? В совке о гемолитике ничего не говорили?
Уебывай отсюда, тебе уже сто раз сказали.
> современная медицина может
Может. Некоторые гинеколухи любыми путями стращают от аборта, но их же абсолютно не ебет, как вы там ребенка растить будете.
>там ребенка
Ты хотел сказать "личинку пидорахи"?
вот и я ссусь, она пришла с кучей брошюр, сейчас сидит думает как быть. Бросать я ее в любом случае не собираюсь, но по поводу аборта пусть сама решает кончено... хотя мое дикое охуевание от происходящего не передать.
вывод - нахуй эти таблетки... полный писоц, они и стоили дорого к тому же.
сейчас в нете почитал побольше на эту тему, там тоже куча типо подводных камней типо вред плоду от вводимых в мать препаратов и т.д. если честно уже сам не знаю, давить на аборт или нет.
Отрицательный резус - единственное, что вас пугает?
Пугает то, что в случае чего спокойно родить ей не получиться.
Тян то я бросать не собирался, она ламповая няша, мы вместе уже 3 года, знакомы 5 лет. Просто ребенка делать не думали пока что от слова совсем. Как бы на ней и планировал жениться, как на ноги встану, но бля...
Да это понятно. Дети должны рождаться желанными и запланированными, я считаю. Что она, сейчас родит спокойно, с бухты-бархты в 22 года с растерянным отцом под боком? Отнесется к следующей беременности внимательно, найдет хорошего гинеколога, введут сыворотку и родит.
Да с чего у неё родить то не получится? Из-за того, что у вас где-то в семье были проблемы? У тебя наверняка и онкология была где-то в роду, и шизофрения, что теперь, с ума сходить и умирать? В 21 веке это не является проблемой, смело шагайте на аборт. Никаких "спокойно родить не получиться" из-за резус несовместимости не будет.
Господи, ну и не рожайте сейчас, собсна, ничего ужасного в этом нет. Сейчас это все корректируется. А под стрессом и непонятками вы только себе хуже сделаете. Запланируете - найдете нормального частного акгина, который проведет беременность.
спасибо народ, полегчало, аж груз с плеч упал.
простите что влез тут к вам не в тему, но вы нам жизнь спасли, сейчас и тян как то успокоилась
простите что влез тут к вам не в тему, но вы нам жизнь спасли, сейчас и тян как то успокоилась
>вы нам жизнь спасли
Вот блин, руки бы поотрывать таким гинекологам, типа того, к которому твоя тянка попала. Зачем пугать человека? Ведь все источники говорят об обратном, практика уже много лет применяется, спокойно рожают пары с такой особенностью. Нет, надо обязательно довести людей до истерики и жизнь им попортить. Именно поэтому, анон, специалиста нужно подбирать тщательно и никогда в таких вопросах не уповать лишь на одно мнение. То же самое, на будущее, и с пренатальной диагностикой. Одного узи/амниоцентеза не достаточно, нужно делать в 2-3 местах.
Ты пидораха?
Мою мамку как-то гинеколух напугала, что у нее МИОМА МАТКИ МОЖЕТ ОЗЛОКАЧЕСТВИТЬСЯ, пришла в слезах домой.
Ну вроде фиброзные образования могут при каких то неебически редких обстоятельствах переходить в саркому. Но это вроде сопровождается сперва длительными кровотечениями, набором веса, пидорасит прогестерон, недержание и так далее. То есть появляется масса причин обратиться к специалисту.
Но хотя я думаю, что гинеолух имела ввиду не это, а просто в старой доброй традиции пугала человека. Вообще в акгине много мрази, к сожалению, область то на самом деле огромная и интересная. Но что есть, то есть.
Что она там ей конкретно рассказывала я не знаю, но предпосылок так устрашать не было, нашли обычную небольшую миому, а мама не такая уж рохля, вообще впервые видел ее такой напуганной. Бывает, да, мудаки попадаются где угодно
>мы вместе уже 3 года, знакомы 5 лет. Просто ребенка делать не думали пока что от слова совсем
Наивная душа. Это ты не думал, а тянка уже все хорошенько обдумала и порешала. Знаем мы эти "ТАБЛЕТКИ НЕ ПОДЕЙСТВОВАЛИ", классический прием по обкручиванию лохов.
>тянка делает аборт
>рее шлюхи протопопов скозал мясные дыры меркантильные
Съеби в /b/ вместе со своим дружком-клоуном из политача. Засрали весь тред.
Это мы еще посмотрим. А ты, вахтер хуев, пройди нахуй сам.
Нет, нахуй пройди все-таки ты. Репортьте его да и все.
Пидарасы, скатили тред в ссаное говно! ШТОБ ВАС ЧЕЧЕНЫ ЕБЛИ ТРИ ДНЯ И ТРИ НОЧИ!!1!!!!111!
АДМИН ДАВАЙ ПЕРЕКАТ
АДМИН ДАВАЙ ПЕРЕКАТ
5 КУРС МЕДА
@
ОТЛИЧНИК, ЦИКЛЫ ПРОХОДЯТ НА УРА, ЗАДАЧИ РЕШАЮТСЯ ЗА СЕКУНДЫ, ОТВЕТЫ ВОЗНИКАЮТ В ГОЛОВЕ БЕЗ КАКОЙ ЛИБО ПОДГОТОВКИ, УЧИШЬСЯ ВООБЩЕ НЕ ПРИЛАГАЯ УСИЛИЙ
@
ПРЕПОДЫ ЖМУТ РУКУ, ТЯНКИ ТЕКУТ
@
ПОНЯЛ ЧТО СКУЧНО И ТЫ НЕ ХОЧЕШЬ БЫТЬ ВРАЧЕМ
@
ОТЛИЧНИК, ЦИКЛЫ ПРОХОДЯТ НА УРА, ЗАДАЧИ РЕШАЮТСЯ ЗА СЕКУНДЫ, ОТВЕТЫ ВОЗНИКАЮТ В ГОЛОВЕ БЕЗ КАКОЙ ЛИБО ПОДГОТОВКИ, УЧИШЬСЯ ВООБЩЕ НЕ ПРИЛАГАЯ УСИЛИЙ
@
ПРЕПОДЫ ЖМУТ РУКУ, ТЯНКИ ТЕКУТ
@
ПОНЯЛ ЧТО СКУЧНО И ТЫ НЕ ХОЧЕШЬ БЫТЬ ВРАЧЕМ
Скучно?
@
становишься учителем русского языка
>пройди нахуй сам.
Зарепортил тебя, говноед.
Да
Языки всегда плохо давались
>Языки всегда плохо давались
Да, я вижу.
Бле, поменялся бы я с тобой местами. Люто хочется быть в медицине, а тупой, как пробка. Нет нихуя клинического мышления. Как вообще доучился до четвертого курса - загадка. Зубрил все чисто механически. Однажды такая хандра накатила, что хотел отчисляться.
Подходит к концу аккредитация. Начался прием документов в ординатуру, а это значит, что впереди бурление говн из-за проебанного места. Продолжаем откатывать металлоконструкции, учить английский язык, читать зарубежную литературу, печататься в периодике, готовиться к USMLE, заводить трактор, строить догадки о новых охуительных приказах министерста и конечно же посылать на хуй отвечать на вопросы братьев наших меньших.
В сети появились данные по аккредитации врачей 2017 года выпуска. Актуальную информацию можно найти в группе: https://vk.com/credit_med
Годная медицинская литература:
http://piratepad.net/ep/pad/view/ro.WN8oulDtAJL/latest
Ответы на платиновые вопросы:
https://docs.google.com/document/d/1ZXzeOMWiduCeuD3hgTZpM9Es07qHujKV5eQhvMqGkNs
http://pastebin.com/dqmLxdXJ - мнение и подборки анонов
http://pastebin.com/x65gdJNW - влажные пасты про некоторые мед. специальности
По номенклатуре специальностей: смотрим приказ минздрава 707н и 210н.
В тред призываются энтузиасты для допиливания фака и пополнения списка литературы.
Законодательная база:
Приказ 210н: http://sankurtur.ru/officially/item/3114/
Приказ 707н: http://www.e-stomatology.ru/director/prikaz/prikaz_707_08.10.2015.php
Приказ 212н: http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=217931&fld=134&dst=100001,0&rnd=0.5244504425046806#0
ФЗ 323: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/
Ссылка на прошлый тред: https://2ch.hk/un/res/542972.html