24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>532472 Хороший вопрос. Старые темы - просвещение о сути шизоидного расстройства, проблемы жизни без эмпатии, нужно ли от этого лечится или нет, и если да, то так ли надо брать трактор до Перу - уже себя исчерпали в прошлых тредах. Поддерживавшие в треде жизнь индивиды достигли точки потери интереса. В итоге имеет с дюжину люркеров, которые ждут, когда кто-то выложит что-то достойное и оригинальное, так как самим это сделать - значит пойти против своей натуры.
>>532494 >В итоге имеет с дюжину люркеров, которые ждут, когда кто-то выложит что-то достойное и оригинальное Не, я тут жду только оправдания хуяскодауна.
>>532494 >надо брать трактор до Перу - уже себя исчерпали в прошлых тредах Почему? Варку лианы так и не обсудили, хуяскодаун начал отрицать свои же посты и ушел.
>>532527 >Одиночество — дело не худое, когда умеют им пользоваться. Не хорошо ли, когда никто и ничто в мире не останавливает человека? Тогда, если он знает и помнит Бога, прямо идет к Нему. Одиночество на земле ведет в общество небесное.
>>532540 >на том свете ЗАЖИВЕМ >Ибо кто возжелал добродетели, тот добро делает своим приобретением, в себе видя то, чего возжелал. Посему блажен взалкавший целомудрия; ибо исполнится чистоты. А насыщение ею производить, как сказано, не отвращение, но усиление желания; и насыщение и желание взаимно возрастают в равной одно с другим степени. Ибо за вожделением добродетели следует приобретение вожделеваемого; и приобретенное благо привносить в душу непрекращающееся веселье. Таково свойство сего блага, что, не в настоящем только услаждает пользующегося им, но на все части времени доставляет действительное веселье, потому что преуспевшего увеселяют, и воспоминание о жизни проведенной правильно, и самая жизнь в настоящем, когда проводится она добродетельно, и ожидание воздаяния, которое не в ином чем полагаю, как в той же опять добродетели, так как она есть дело преуспевающих, и делается наградою преспеяний.
>>532585 Есть другой вариант перевода, вроде современней - Кто желает добродетели, тот приобретает то, чего возжелал. Потому – блажен взалкавший целомудрия, ибо исполнится чистоты. А насыщение ею производит не отвращение, но усиленное желание; и насыщение и желание взаимно возрастают в равной степени. Ибо за желанием добродетели следует приобретение желаемого, и приобретенное благо приносит в душу непрекращающуюся радость. Таково свойство этого блага, что не только в настоящем, но на все времена доставляет действительную радость. Преуспевающего в добре радует и воспоминание о жизни, проведенной правильно, и сама жизнь в настоящем, и ожидание воздаяния, которое вижу не в чем ином, как в той же добродетели, так как она и есть дело преуспевающего и дается как награда за преуспеяние.
>>532603 Да так про любое приятное конкретному человеку дело можно сказать, даже про грех, за исключением того самого воздаяния в посмертии. И вспомнить приятно, и предвкушение радует, а уж о насыщении и речи нет.
>>532603 Были такие добродетели. Буддистские монахи. Так они ради колокола для своего монастыря, на который собирались деньги, укокошили толпу народа, что этот колокол хотели упереть. А все потому что оказалось доставить этот колокол на который собирались деньги было ДОБРЕЕ, чем отдать его мирно.
>>532580 Ну а ты банально раскинь счеты и пропорции усилий/выхлопа, оцени целесообразность. Ухаживать? Гулять? Дарить? Заботиться? Так далее? Огромная непродуктивная трата времени ради доступа к физическому наслаждению - половому акту - и обладанию несущественным статусом "Нахождение в отношениях". Потратив же все это время на заработок, ты получишь 30к/40к/50к. Сняв проститутку, ты осуществляешь тот же половой акт, но теряешь две тысячи. Итого ты в плюсе на 28 тысяч рублей,которые можно полезно употребить. Профит.
>>533254 Хотел заикнуться, что насыщенные, полные и осмысленные отношения с девушкой - это очень и очень ценное "приобретение", но потом вспомнил, где нахожусь.
>>533304 Насыщеные, полные и осмысленные отношения с человеком одного с тобой пола С другом — это очень и очень ценное "приобретение". Девушки для биорабов.
>>533002 Проебал этот ответ, но все же. >Ухаживать? Гулять? Дарить? Заботиться? Да, но я не умею, и такое ощущение, что это все будет выглядеть и чувствоваться фальшиво, даже если тяночка мне нравится. >"Нахождение в отношениях" Это меня скорее пугает, чем привлекает, я не хочу бравировать своими "успехами" на публике или где-то еще. >Потратив же все это время на заработок, ты получишь 30к/40к/50к. Нет, я ничего не умею толком. >Сняв проститутку, ты осуществляешь тот же половой акт, но теряешь две тысячи. Да, подумываю о таком варианте. >Профит. Спорно. >>533254 >Дрочи раз в пару дней и о тян не нужно будет задумываться. Кому как. >>533304 >Хотел заикнуться, что насыщенные, полные и осмысленные отношения с девушкой - это очень и очень ценное "приобретение", но потом вспомнил, где нахожусь. Дело даже не в школоциниках, а в том, что у меня ощущение, что я не потяну всего этого, отношения это для нормальных людей, разве что я не встречу такую же шизоидную. не встречу, разумеется >>533307 fuuuuuuuuuuuuuuuu gay
>>536898 > Да, но я не умею, и такое ощущение, что это все будет выглядеть и чувствоваться фальшиво, даже если тяночка мне нравится. Когда я встречался с тянкой, я впервые испытал некоторые эмоции, в частности заботу (пусть даже и на 5 секунд). А также местами я вел себя иначе, так, как мне не свойственно, это не чувствовалось фальшивым, скорее странным и даже любопытным уже пост-фактум. До таких явлений в своих маняфантазиях я бы никогда сам не додумался. А если бы вычитал где-нибудь, просто подумал бы "это не про меня" и забыл.
>>537831 Лел, помню был второй ваха-кун, с сороритками и писавший в первых тредах. Но эмпатии тредж то я пилил, ибо тогда протекал от непоняток с самим собой. Ты не подумай, что я тут на себя какой-то пафос надеваю - я обосрался с темой треджа изначально и так потом и написал. Прост я отвечал по цепочке на пост про название треда. Текущее то - каноничное.
>>530242 (OP) я правильно понимаю, что многие говорят "шизоид", считая это тем же самым, что и "шизофреник"? соответственно, связи между ссылками в шапке никакой нет, зачем этот тред, объясните?
>>542994 Норм всё с ссылками в шапке >многие говорят "шизоид", считая это тем же самым, что и "шизофреник" Это только абсолютно несведущий петух может так подумать.
>>544184 Да не. Просто не получаю удовольствия от этого, скорее. Нет мотивации шевелить мозгами. Овощую, короче.Знаю, что можно кучу всего сделать, был знаком с самой ламповой няшей из возможных, а всё без толка.
Прост тупо накатывает безысходность, лежу, жру феназепам, либо истерю и ненавижу всё вокруг. Бесит потерянный интерес ко всему. Говорят взросление, что это у всех, но чёт всем норм, а мне нет.
Так. Как-то 25-летний шизоид мимоходом здесь обронил, что чем раньше осознаешь себя и начнешь работать над собой, тем большее успеешь. Как думаете, что он имел в виду? Ведь шизоидное расстройство - как-никак склад личности, нечто встроенное, а не, допустим, депрессия (приобретенное).
>>544218 Потому что это базовое подкрепление на продолжение деятельности нашего мясного скафандра. В отсутствие удовольствия разницы между занятиями и околочаиванием балды нет, можно спокойно охуевать в четырех стенах тогда.
>>544372 Ты аналитик штоле? Вроде понятно написал. Потому что я знаю, как дела идут, когда внутри есть этот огонек, и как, когда ну ты прост что-то делаешь. Как крайний случай - когда делаешь под НАДО. Кажется, я понимаю, куда ты клонишь. К эдакой медитативной истине, что можно быть независимым от ощущений, бла-бла. Но это все хуйня, пока тебе есть с чем сравнивать. Пока существует спектр внутренних ощущений действий: от полных удовольствия до дел-НАДО. Я вообще миморакодил, но того анона понимаю, ибо тем же самым заезжен внутренне. Не могу я принять истину о том, что дела важнее переживаний от дел, ибо удовольствие - единственное, что оправдывает существование. Если кто-то возразит о всяких там интересах, превозмоганиях и прочих типа более высокоуровневых вещах, то я контраппелирую тем, что все эжти вещи стоят на том же удовольствии так или иначе.
Иногда бывает такое, что внезапно находит какое-то стремление непонятное, я начинаю ходить кругами по комнате, могу долго так ходить. Иногда не могу больше в доме оставаться, тогда выхожу на улицу и иду все равно куда, например в лес на несколько часов, на реку, куда-то, где людей нет. Что это? Бывало у кого такое?
>>544047 Сел бы на героин, но муторно, нет денег, 228, гроб и кладбище. >>544218 Потому что это основной механизм формирование привычек и вообще мотивации на любую деятельность. Сделал дело - получаешь удовольствие, а под конец ещё удовлетворение от проделанного.
Когда ты общаешься, но не чувствуешь этого, работаешь механически и вообще всё хуёво, то на первый план выходят не профиты, а минусы. Ты на работе думаешь не о том, что деньги, успех, а о том, что пальцы замёрзли, всё вокруг выглядит унылым и т.п. Когда общаешься, то думаешь, что тебя заебали грузить подробностями своей жизни, что тебе до пизды на путешествия, приключения и т.п. Что тебе похуй на мимику, эмоции и прочую парашу.
>>544880 А что не так? Может дело в том, что он просто ограниченный дурачок с депрессией, дальше двачей ничего не видевший, сломавший себе мозги фапом и сычеванием, а не в мифической шизоидности? Тут таких полраздела, и каждый с диагнозом.
Этот тред посвящён именно шизоидному РЛ или всем шизоидам в т.ч. у кого этот характер в норме или он акцентуант? Каковы перспективы если шизоидное РЛ развилось на базе другого характера? Кто пробывал развивать эмпатию кошкой?
>>544325 >Ведь шизоидное расстройство - как-никак склад личности, нечто встроенное, а не, допустим, депрессия (приобретенное). С чего это ты взял? оно может быть и приобретённым. Склад личности - это сам шизоидный радикал характера. А расстройства личности может и не быть.
>>544888 Ой, все, илитарий. Если ты думаешь что все это причина и нужно ПРОСТО взять и перестать все это делать и у тебя все наладится, то тебе бы лучше ПРОСТО покинуть психач и заниматься своими не унылыми делами.
Просто в более старшем возрасте это заметней. И у тебя у самого багет начинается.
Алсо, мой последний друг сказал, что я весь полон ненависти и страшный нарцисс. Типо, что если мне ничего не интересно и всё ужасно, то выход - sамовыпил. А так как мне обидно выпиливаться и признавать себя хуже всех, то в итоге замкнутый круг.
Мне и одиноко, и тошно с людьми, и хочется чего-то, и не хочется вообще ничего.
Я зарабатываю чуть-чуть в игре, но я не знаю на что я зарабатываю. Точнее, можно купить очень много полезного и даже необходимого, но мне всё это не нужно.
>>545098 Врач говорит что с детства была предрасположенность ко всей этой фигне.
Потом уже в среднем возрасте и произошло вот это вот всё. Весь этот блекнущий мир и т.п. Мой друг сказал, что это я просто повзрослел и все со всем этим живут, но я чёт хз.
>>545108 Блин, вспомнил , я когда читал отзывы поциентов с шизотипическим, они упоминали про эту "плёнку", типа жизнь воспринимается сквозь какой-то мистический туман. ну тащемта вики говорит да, дереализация-деперсонализация бывает при шизотипическом. Дереал-деперс это следствие, к тому же не ведёт ни к чему плохому, короче лечи шизотипическое и тогда понемногу должно отпустить.
>>545112 Постепенно. И процесс для меня совершенно непонятен. Сначала отчуждение от всего, от друзей, от школы, от хобби и интересов, потом замкнутость наросла, на улицу перестал ходить, следить за собой. Как-то так. >>545114 Хз как его лечить. Мне только таблетки прописывают, чтобы истерик не было и всё. Я на ночь пью, иногда, с утра ещё надо бы, но утром не хочется, сонливость же.
>>545126 Ну у меня он постоянный был. Я жил в неполной семье, с алкоголиком буйным, без денег, травля в школе, проигрыш в биолотерею и т.п. >>545132 Ну я вот в игры и залипаю. Пытаюсь брать ноулайферством там, где берут мозгами.
>>545149 Этого мало. Надо для этого иметь невъебенное ЧСВ. А чсв поднимается либо пройдя через унижение, либо... хм, через новое отношение к себе(но оно не возмется с потолка). Иными словами надо упасть на дно, оттолкнуться и взлететь выше всех. Ты не готов опуститься на дно. Ты тепличный и в жизни проблем и страданий не испытывал.
>>544777 Ты так и не понял вопрос. Какие причины для удовольствия ты сам ожидаешь от своих дел? Оно должно быть потому, что было раньше? Или потому что человек типа так устроен?
>>545234 И то и другое. Так было раньше, то за что пытаюсь цепляться - было единственным за что можно было сказать, что оно нравилось и доставляло в свое время. Тут начнут затирать за то, что все течет, все изменяется и не надо так цепляться за это воспоминание. Проблема в том, что больше и не за что цепляться - остальная активность еще более разочаровывющая.
>>545337 >придумать то, с чего ты должен получать удовольствие Не хочу так. Заебало всю жизнь собой рулить и рулить и рулить, всегда в вечной фрустрации или стрессе. И даже удовольствие, блядь, себе нужно придумать, хрен вам, а не естественные процессы притяжения к интересному и приятному. Нужно придумать себе удовольствие. Так себе психотерапия, антоша.
>>545362 А разве нет? У нормальных людей увидел интересную вещь - стало любопытно, получил положительный экспириенс о этой вещи - получил удовольствие.
>>545386 Чтобы увидеть интересную вещь, надо чтобы был интерес(который формируется ранее). И чтобы экспириенс был положительным, нужны предпосылки к этому. А так, допустим, интерес пропал, а привычка осталась - вот и неудовольствие.
>>545391 > Чтобы увидеть интересную вещь, надо чтобы был интерес Чтобы намазать масло на бутерброд, мне нужно масло. > И чтобы экспириенс был положительным, нужны предпосылки к этому Хватит масло маслянить. Положительный экспириенс уже положительный. Понимаешь?
>>545230 У меня и так огромное чсв. Что считается дном? Есть с помойки и жить на улице?
Ну до такого не докатился. Максимум полтора месяца в остром отделении дурки провалялся.
А так хз что ты считаешь дном. Ношу одну и ту же одежду годами, ем раз в день, ща с батей живу, уже не так плохо, весь больной и хуёвый. Хата на наркопритон похожа.
>>544902 >>544904 Почему здесь обсуждение всякой хуйни может протянуться на полтреда, и оффтоп обсуждается, а мои посты по теме игнорируются? а? поехавшие
>>545536 Я только имел ввиду что есть и сам шизоидный характер, вне какой-либо патологии, изначально с рождения. И этот характер может быть и не основным, а лишь наслоением на какой-либо другой (на астенический например) и тоже может достигать уровня расстройства личности. Вот это меня интересует а меня игнорят
>>545552 В случае смешанного характера шизоид+истероид истероидность - наслоение, а шизоид - основа. Шизотипик вариант шизоида. Не хочу умничать лол, почитай Личко или Ганнушкина если интересно, может поможет разобратся
>>545554 А, ну да. Я знаю, что истеричность у меня сверху идёт. Я это сам осознаю. Попробую почитать. А есть конкретные книги у них, именно по штп и шрл?
>>545571 Почитал Ганнушкина. Всё подходит один в один. Ну общие черты, без разделений там на мечтателей и т.п.
Остаётся только один вопрос - как жить такому человеку? Пытаться в социум, искать кого-то, кто будет его терпеть если это вообще возможно, быть титаном одиночества до конца и т.п.?
>>545684 Прочитай внимательней, в самом конце раздела про шизоидов, похоже как раз-таки мечтатели подходят. Шизотипики это декомпенсированные мечтатели судя по всему. Как жить? скорей всего нужно стараться вывести этот характер с невротического уровня на уровень нормы (тм) ,потому что любое РЛ это характер, застрявший на невротическом уровне, вот и всё хули тут ещё поделать
>>550351 Живу в хрущобах, местные старушки содержат уличных блохастых колониями. На меня вообще не реагируют, возможно просто осмелели от своего статуса. Помня о местной идее развитии эмпатии кошками, как-то сам пробовал подкормить. Вообще ничего не почувствовал, так что через несколько дней бросил эту затею, а глупое животное бегало за мной при встрече всю следующую неделю. Пару раз умудрилась заскочить в подъезд и орать под дверью, в конце концов соседи себе забрали. У меня до сих пор уверенность что даже если бы её выпотрошил в кухонной раковине, это бы меня нисколько не тронуло. Возможно стоило больше вкладываться в эти "отношения".
>>550545 Привитые воспитанием гуманистические ценности. Плевать на животных, но от них некоторым людям легче доживать одинокую старость. Проблема в том, что у меня осталась куча этих моральных императивов о том, что делать нельзя, но при этом нет никакого эмоционального подкрепления. Стараешься быть хорошим человеком, однако при этом едва понимаешь других людей, а если что пойдет не так, то даже и не заметишь. Никакого стыда, мук совести и сожалений о неправильном поступке. Но отказываться от этих самоограничений - значит потерять от себя ещё больше.
>>550353 >>550366 >>550446 Я к чему тему поднял про кошек - вижу два варианта, две разгадки. Первое я отбрасываю (негативная энергия, лол), а вот второе - резкие движения, которые сам не замечаю. Кошки реагируют на них и съебывают. И как раз из-за резких движений меня палят и сразу (или немного погодя) нарекают странным люди. Я благоухаю, хорошо выгляжу, научился прятать шизоидные потоки сознания внутри и общаться короткими фразами без определенной темы - но все равно палят, сука. Ууу.
>>550623 Да, с резкими движениями та же история. Обычно использую отговорку про лишнюю чашку кофе, если это первое знакомство. Нет идей как быть с долгосрочными контактами, тут уже либо безошибочный спектакль, либо тебя раскроют.
>>550446 >Помня о местной идее развитии эмпатии кошками, как-то сам пробовал подкормить Думаю, их и без тебя там кормят до отвала. Ты неправильно начал. Нужно уметь настроиться на волну, чтобы привыкнуть получать лучи няшности от кошаков. Попробуй погладить, почувствовать какая у них шелковистая шёрстка, послушать как они мяукают, урчат :3. В глаза им смотри потихоньку
>>550976 Чо писать то, у нейротипиков же всякие там эмпатиечки, эмоциончики сквозь общение простреливают - без этого тебя ропатом называют и в ебнутые записывают.
Знаете, парни, я, в общем-то, смирился. Со всем смирился, со всем своим бытием шизоидным-бесчувственным. Но вот единственное, что хуево - это невозможность генерировать цифровой шум, "беседу ни о чем". Всегда нужна определенная тема, всегда общаюсь аргументами и тезисами. Людям это не нравится. Точнее им похуй, но мне с ними говорить не о чем.
А у меня умирает бабка, 30 лет принимающая сонапакс с феназепамом, прописаные ей совковрачами. Совсем поехала уже. У неё желчный пузырь гноем наполнен, а она от операции отказывается. Лол. Так-то ничего не чувствую.
>>551218 А я и так забил, родной. Ко мне сами по себе липнут люди, причем не простые, а... мм... престижные? Необычные, взрыв любопытных мыслей и действий, люди-факелы. Но я сам оборвал все эти контакты >>551008 и уж год как закупорился и окуклился, потому что пиздец как устаю от общения, это не мое. Но. Все-таки мне не хватает этого скилла общения ни о чем. Для манипуляций, извлекания профитов. Допустим, хочу нахаляву слить избыток спермы в теплый мясной мешок, иду на Мамбу. И вот там-то люто нужно общаться "ни о чем", издавать информационный шум. А я встаю в тупик. Надеюсь, понятно излагаю.
>>551332 Бля, даже разметку не потянул, что и говорить об отношениях. Недавно произошло невероятное: школьница позвала меня гулять, и... я тисками вытаскивал темы для разговора из себя. Это было так неестественно, в общем больше мы толком не общались.
>>551332 Удвою насчет поняшиться. То, что я по определению не способен на любовь и вечно играю спектакль, еще не значит, что мне не нравится целоваться, обниматься. Прикосновение шелковистой кожи. Укусы женщины, облизывания. А вот насчет потянуть отношения это в точку. Я не могу. Это кромешный пиздец - быть всегда на связи, общаться-общаться-общаться, гулять-гулять.
>>551361 Ты это по паре его абзацев понял, да? Как я вижу, проблема именно в эмоциональной составляющей. Болтать ради развлечения. Научиться генерировать слова можно на любых уроках писательства или риторики. Но вот убедиться в том, что твоя речь вообще кому-то будет интересна/забавна, можно лишь исходя из собственной эмоциональной реакции, либо из опыта. Ясно, что по обоим пунктам провал.
>>551366 Мы два разных человека. Для чего написал? Цель: Возможное решение проблемы с помощью получения ответов от людей, обладающих схожими особенностями психики. Тезис: Не могу в ниочемное общение. Приложение: Пример из жизни для прояснения ситуации.
Котаны, знаю что лучше наверное в медаче спросить, но у вас бывает состояние как бы "расфокусировки сознания"? И нет, это не очень похоже на дереализацию. В этом состоянии накатывает какая-то тошнотворная апатия, усталость во всем теле, очень сложно сфокусироваться и вообще хочется лечь где стоишь и уснуть навсегда. Из-за чего это может быть?
Пацаны, ну так вы решили, что будете делать со своей жизнью такой? Я вот сижу и думаю, что через год ничего не изменится, через 2 - тоже, через 3, 4, 5... А делать-то что?
>>551705 Я бы на вашем месте получил пенсию тогда, а летом уезжал в санаторные отделения дурки. Ну и двачевал оттуда, копил бы пенсию, потом приезжал бы и двачевал бы уже из дома.
>>551722 Ну это не то. Нужно чтобы ты почувствовал, что это судьба. И с этим человеком вы будете сначала разговаривать, а потом уже отношаться. В этом смысл.
Это должно само собой произойти. Просто выбрать кого-то не прокатит, и если тебя выберут, то это тоже не то.
Нужен именно тот человек, которому ты будешь доверять.
>>551732 Что такое доверие? В моем понимании это когда ты показываешь человеку свои уязвимости. А он уже выбирает воткнуть в них нож или нет. Почему Сталин расстреливал компартийцев? Чтоб не предали. Решил что лучше ударить первым. Не доверял никому.
А путин доверяет медведеву. Я уверен что медведев много про путина знает чем он мог бы воспользоваться но они держатся вместе. 20 лет без предательства.
>>551739 Лол, вообще-то к шизоидности всё это имеет прямое отношение. У тру шизоидов вообще восприятие мира искажено в принципе, и всё работает по собственным правилам, которые не совпадают обычно с реальностью.
>>551746 Да, подразумевает. Не как при шизе, но логика весьма своеобразная. Понятное дело, что если над этим всем работать, то можно многое исправить или наоборот запустить. И выраженность везде разная, расстройство личности ведь.
Ну хз, интуиция у всех же есть. Может в учебнике конкретно про шизоида её нет, но по-моему очевидно, что если ты воспринимаешь мир через непонятные схемки, то многое приходится домысливать с помощью интуиции.
>>551727 Ну у меня были чувства к тем, с кем я ни разу не разговаривал в живую, потому что боялся, что мои чувства не примут, или что-то такое. Но кроме этого я, опять же, боюсь того, что меня может сильно "засосать", и я потеряю остатки контроля вообще. На работе почти одни бабы, иногда я с ними общаюсь, даже некоторым эээ... "доверяю", но чувств к ним как бы нет, кроме физиологии. Но они все слишком "нормальные" для меня, а когда был корпоратив, я нажрался как падла и что-то рассказывал им про себя, точно помню, что про девушку спрашивали.
>>551741 >У тру шизоидов вообще восприятие мира искажено в принципе, и всё работает по собственным правилам, которые не совпадают обычно с реальностью. Да, причем я всю жизнь думал, что ниибацо понимаю и чувствую людей, а сейчас понимаю, что я вообще как-то далеко был, а теперь еще дальше, т.е. я могу прочитать, что нормальные люди делают так и так, а вот чувствовать это не могу, почему, зачем.
>>551750 >Посоны, у вас бывает чувство будто окружающие способны считывать ваши мысли/чувства? Бывало. >И при определенных обстоятельствах вы тоже можете это делать? Думал, что могу, оказалось, что вообще почти никак.
>>551763 А вот сейчас поддвачну. Но я нашел выход из этой срани - как можно жестче пресекаю рефлексию. "Мир в целом" нахуй не нужен, так как жизнь коротка и размениваться на что-то помимо себя не намерен, а люди... Отталкиваюсь только от сказанных ими слов.
>>551767 Ну хз. Как хочешь, но лично у меня от одиночества диагноз на шизотипическое сменился xd Правда я даже не работал в ирл, ну и вообще с ирл не контактировал.
Кстати, рекомендую всем вам, товарищи, попробовать препарат Баклосан в упорочных дозировках. Не упустите свой шанс почувствовать себя полноценным™ человеком с бурей эмоций.
>>551768 Читаю сейчас книгу: > ...Он показывает, что во всякой идее содержится в переработанном виде аффективное отношение человека к действительности, представленной в этой идее. Он позволяет раскрыть прямое движение от потребности и побуждений человека к известному направлению его мышления и обратное движение от динамики мысли к динамике поведения и конкретной деятельности личности.... То есть если ты думаешь или говоришь о биопроблемах, то да, стремишься к близости. В предположении, что это отрывок правильно все говорит.
>>551771 Вот >>страстно жаждут близости, хотя и ощущают постоянную угрозу поглощения другими. Они устанавливают дистанцию, чтобы сохранить свою безопасность, но при этом страдают от удаленности и одиночества. Отчуждение, от которого так страдают шизоидные люди, частично проистекает из опыта, что их эмоциональные, интуитивные и чувственные возможности не были достаточно оценены – другие просто не видят, что они делают.
>>551801 Я тоже с шрл,возможно это самое маниакальное желание близости относится именно к расстройству, а не к ш.акцентуантам.Каким способом ты удовлетворяешь/подавляешь вот эту вот потребность?
>>551768 Ага. Охота, чтоб была родная душа. Которая поймет тебя, полюбит, приласкает, вот это все. Вместе заниматься каким-то делом, какое по нраву вам обоим. Прижаться к кому-то искренне и почувствовать то же самое в ответ. В моем случае и телесно, и душевно, за других не могу говорить. Физический контакт - я всегда на него обращаю внимание, если кто-то по плечу похлопает, или что-то в этом роде. Многим не нравится теснота и давка в автобусах, а меня, наоборот, прикалывает. Похуй, кто там к тебе жмется, хотя впрочем, с тян мне больше нравится. По ночам могу грезить, что кто-то обнимает меня и по голове гладит. Доставляет. Но я никому не признаюсь в этом лично, только анонимно могу поделиться. Подумывал о тульпафорсинге, но никак руки не доходят - то занят, то просто впадляк, да и мне кажется, что такой эрзац будет NEOCHE. К феям не хочу, на секс мне как-то по барабану, нету - и хуй с ним, искомое мной в стандартный перечень услуг не входит и вообще не гарантируется, а деньги эти лучше бы потратить на вещества. Ну а с тян у меня совсем никак, даже если и возникнет какой контакт - он быстро сходит на нет. Так и живу. Хуй его знает, зачем я все это вывалил. мимодолбоеб
>>553016 Насколько позволяет судить доступная информация - определенно да. К докторам я не ходил, но они точно так же анализируют симптомы, сопоставляют с тем, что написано в методичке, и лепят диагноз, это может сделать любой мыслящий.
>>553023 По википедии, статьям и книжкам, очевидно же. Причем они друг от друга особо не отличаются, везде одно и то же. С детства таким был, и вопросом "что за хуйня?" задаваться начал в подростковом возрасте. Много и разно копал, ну и откопал. Рили, наверное, единственное мое серьезное желание сейчас - это сабж. Все остальное вполне устраивает.
>>553039 Полагаю, было бы тревожное - проявлялась бы соматика. Когда я испытывал страх/тревогу, то соматику было невозможно не ощущать. А по дефолту оно у меня выключено. Я не боюсь людей, как боялся бы гопоты или злой собаки, просто что-то не пускает. Шизотипическое, как я понял, характеризуется внутренним омском и внешним цирком, еще большей поеханностью, неадекватностью и раскудрявой причудливостью, значительными когнитивными искажениями, разными там психотическими состояниями, и может смахивать на проявления тру-шизы. У меня же вполне здоровый ум, я хорошо соображаю - лучше многих, могу успешно заниматься разной деятельностью, решать проблемы, мои действия при этом могут казаться странными, но они валидны - имеют смысл и приводят к нужному результату. Саму жизнедеятельность веду вполне разумно, самостоятелен, много разных скиллов. Вполне могу формализованно общаться с другими, например, стрельнуть сигарету у прохожего - легко. Подозрительности и параноидальности не испытываю, хотя иногда just for lulz примеряю эту шкурку. Осторожный - да, я осторожный, но не подозреваю всех и каждого в коварных замыслах и преступных посягательствах, безразлично отношусь к теориям заговора, также паранауке, шизотерике, етц. Я отдаю себе отчет, что реальность может не иметь ничего общего с описывающим ее продуктом моего мышления, и не предпринимаю каких-то действий против другого на основании одних лишь неподтвержденных подозрений. Ну вот, вроде по основным моментам пробежался. Олсо, психиатры и сами могут промахиваться с диагнозами.
Может, кому будет интересно. В детстве я вытерпел немало бед от своей maman, т.к. она из благих целей воспитания доводила меня до полного отчаяния. Если ребенок-дошкольник вдруг ощутил, что не хочет жить, никому не нужен и не имеет никаких перспектив - это о чем-то говорит, ага? Так вот, физически я был слаб и не мог противостоять мамашиному произволу (потом уже, как подрос лет до 13 и почувствовал, что могу - защищал себя, не стесняясь). Поэтому я (точно не помню эти моменты, возможно, что-то упустил, давно ж было) как-то интуитивно создавал в своем сознании с помощью долгой сосредоточенной визуализации мощную непробиваемую стену, такую себе монолитную глухую защитную оболочку вокруг своей личности-души-сознания-называйте-как-хотите, одновременно замыкаясь в себе, принимая решения не верить больше в эти ваши любовь и добро (маман-то декларировала их, а сама - нувыпонеле), быть готовым к худшему, заглушать и подавлять собственные чувства, и так далее. Таким и вырос, видимо. А может, и не в этом причина, не могу точно знать. Но как интересный факт - пускай лежит.
>>553188 Думал об одном, написал другое. Впрочем, после исхода Линдси я перекатываю тред за этих ленивых уебанов, так что имею право на ошибку Чтобы два раза не вставать: у тревожных что, тоже эмпатия страдает? Посредством какого механизма? А то любят они сюда нибигать, как медом намазано.
>>553472 Смотря что ты понимаешь под эмоциями. Вряд ли выйдет сочувствовать жертве или, напротив, получать удовольствие от её мучений. А вот любопытство вполне может быть.
>>553506 Кстати, спасибо за напоминание. Всегда проваливаю маскировку, когда кто-то делает что-то "милое", намеренно или просто так. По крайней мере выявить ситуацию довольно просто - максимум неэффективности с как бы добрыми намерениями. Вроде медвежья услуга, но нет, все вокруг считают это за что-то приятное.
>>553506 Две рыбины вне привычной среды своего обитания. Собака плескает на них носом воду. >>553514 Предположительно мужчина наотмашь наносит удары лопатой по собаке. Из животного брызгает кровь.
Кстати, для меня самый ад - слушать анекдоты. С некоторых пор просто беру и предупреждаю, что смеяться не буду, пусть собеседник идет нахуй. >>553523 Человек задал вопрос >А как вам такое? я и ответил. События.
Покопался в личной папке, вот что выудил. Нравится гармония, симфония сплетенных туловищ, как куриная шея и голова вытягивается и ложится на плечо пиздюка. 0.1-0.2 пресловутой милоты. Эти твари меня всегда клюют.
Собственно, желание близости - это общечеловеческая потребность. А у шизоидов поломан процесс её удовлетворения, особенности личности вылезают именно из-за этого.
>>553453 > про эмпатию ничего Эмпатия у шизоидов не поломана. Скорее наоборот. Просто они очень успешно шифруются, даже от себя самих.
Тритмент шизоидов - это построение безопасных (см. attachment theory) отношений. Просто соц скилов недостаточно. В основном с психотерапевтом, тому шо нейротипики не согласятся вкладывать столько заботы и внимания сколько нужно поциэнту забесплатно.
>>553665 Ок, простой вопрос: в чем отличие между проработанным шизоидом и нелечившимся, если от самого расстройства личности нельзя избавиться? Несколько методик действий, недоступных второму?
Посоны. Что вы всё химией так хотите упарываться? Вы реально думаете что это вам поможет? я вам говорю: пока вы не начнёте смотреть аниме с няшными тянками, гладить кошек и чувствовать от этого высшее эстетическое удовольствие, вы так и останетесь чёрствыми овощами.
>>553278 >у тревожных что, тоже эмпатия страдает? Посредством какого механизма? Знаю только что она ниже чем у других психотипов, но выше чем у шизоидов.
>>553278 >Посредством какого механизма? Посредством анального огораживания от травматичного опыта. Простые шаги: будь сензитивным, будь тревожным, каждый раз в непростой ситуации внутренне умирай, не имей психологической поддержки, имей худо-бедно высоку инту. Результат: научусь подавлять/вытеснять/обесценивать, загоню эмоции под шконарь. В итоге получается типа-шизоид, только хуевый, ибо страдания никуда не деются, а только копятся. Плюс фейловая стратегия контроля загоняет в порочный круг: страшно в ситуации Х, избегаю ситуацию Х, лишаюсь опыта, еще страшнее в ситуации Х.
>>555649 Кому хорошо то, кроме сговорчивых психиатров? Хороший, годный ситуационный анксиолитик. А то, что его матрасами жрали - так есть ценители говном обмазаться, не вещество же виновато, лол. А теперь тревожники соснули и идут девать разъедающий зубы фенибутбез эффекта и недотранки.
>>556317 Лол, ну и какого уровня у тебя логика, родимый? Исчезновение препа у тебя равно исчезновению зависимых персон? Или это намек что без лиры околеют наркоши? Запретами общество не вылечишь.
>>556484 По крайней мере не будет тех кто с нее начал и закончил зависимостью или перешел на что-то похуже. >Запретами общество не вылечишь. Я про лечение общества не писал.
>>556485 >не будет тех кто с нее начал Ну ты ознакомься с теорией зависимостей. Не бывает тех, кто случайно стал зависимым с препаратами, которые не вызывают жесткой физиологической зависимости с пары проставлений. Зависимые хуи найдут на что сесть и без лирики, к той же водяре придут. И не надо говорить, что водовка лучше тип.
>>562131 Ну тип у меня есть опыт сорт-оф неудачныхваха-кун. Растались, но общаемся довольно близко. Из-за моего уебанства и никак не роздающейся возможности жить нормально, а не копаться в своей ебале невротической.
А еще можно рассмотреть такой вариант, как поступление в вузик на очное, и хорошо при этом заселиться в общагу. Если направление серьезное, то быдла будет минимум, вокруг будут адекватные и умные люди. То, что кто-то там СТРАННЫЙ, никого особо не волнует, ну чудак - и чудак, сидит и молчит, и не мешает никому. А высокий интеллект позволит не особо напрягаться с учебой, и соображающие люди будут ценимы хотя бы как способные решить что-то по учебе. Можно найти друзей по интересам, можно общаться (хотя бы просто для начала перекидываясь парой слов с одногруппником) и социализироваться по мере возможности. Съехамши в общагу, вы избежите непрерывного довления родичей, и попадете во вполне дружелюбную и свободную среду. Если не быть мудаком, то вас там примут и со странностями. Необходимость учиться избавит от поводов для нездоровых самокопаний, займет время, придаст рабочий настрой и прекратит деградацию. Попав в здоровую атмосферу, даже лютый сыч начнет постепенно развиваться, научится мало-помало в общение, а потом уже появятся какие-то перспективы для дальнейшей жизни.
>>562205 Я из вуза вылетел (с инженерной специальности), хотя на практике одним из лучших был, потому что для успешной учебы нужно было вертеться и социоблядствовать. А ты тут про общаги какие-то, хуйня-малафья, что несешь вообще.
>>562205 Никаких гарантий. Я тоже так подумал при поступлении, что если есть конкурс в сотню на место, то социобыдло туда не пройдет. Это оказалось совсем не так. Дружелюбная среда играет не на руку, поскольку все более-менее коммуникабельные устанавливают круги общения за считанные дни, и в дальнейшем эти связи становится только более тесными. Пока стоишь в стороне и смотришь на этот праздник жизни, самокопания происходят автоматически. Ах да, ещё кроме студентоты есть преподаватели, которые уж слишком часто всех равняют под общий стереотип наглой молодежи, которая сама везде найдет лазейку. Пишу из личного опыта, но мне "посчастливилось" сменить не один универ, и всюду ситуации были схожие.
>>562191 Напомню, я не шизоид, а творожок же. Хотя хуевые навыки общения присутствуют. В основном от этого и бывает не норм. А так я очень рад, что мы не разбежались окончательно.
>>564370 Когда я последний раз пробовал читать эту штуку, меня не зацепило. А утром в области плюхнулся метеорит. Не люблю метафикшн. Сейчас седьмой акт хоть начали?
>>530242 (OP) Аноны, тут такое дело. В общем, я всю жизнь считал себя шизоидом, вернее не всю жизнь, а когда узнал что такое шизоидное расстройство личности. Я проходил обследование в ПНД и психбольнице, и там и там подтвердили этот диагноз. Всю жизнь мне было похуй на отношения с людьми. Правда, была одноклассница во втором классе, которая мне нравилась, но я бы не сказал, что пиздострадал по ней, просто понравилась, да и охладел быстро, за несколько месяцев где-то, когда я был в третьем классе, она мне уже не нравилась. Когда я с кем-то ссорился мне также было похуй. В начальной школе друзья были, но я с ними не очень много общался, для меня всегда было намного лучше посидеть дома, посмотреть телек или поиграть в комп, чем идти куда-то. Когда я закончил школу, я целыми днями сидел дома, никуда не выходил, ни с кем не общался, меня всё устраивало. Однако, где-то полгода назад, мне жутко захотелось общения. Мне захотелось друзей, подруг, работу, гулять, ходить на концерты, по впискам, куда-то ездить, заводить новые знакомства. Короче, мне захотелось общения. Захотелось вообще ни с того ни с сего, я не знаю почему, просто захотелось и всё. Проблема в том, что я по прежнему не умею общаться с людьми, совершенно не ориентируюсь в городе, находится среди людей всё ещё трудно, но бля, хочется, а никак. Я уже третий месяц не могу найти работу, про знакомства даже не знаю, как знакомиться-то? С кем? Ладно, не в этом дело. Я просто хотел узнать, что это такое? Разве может шизоид перестать быть шизоидом? Ведь я никогда не хотел общения, оно у меня даже вызывало отвращение. Те, кто ставили мне диагноз ошиблись? У кого-нибудь было такое? Это ведь означает, что я не шизоид. А кто тогда? Творожок? Почему мне раньше было похуй на общение, а сейчас нет? Короче, хотелось бы, чтобы мне пояснили за это, если возможно, конечно.
>>566998 Расскажи как диагностировали шизу, есть подозрения что я тоже поехавший, но боюсь что закроют на бесконечный срок в дурку или пнд и будут делать из меня овоща лекарствами
>>567021 ПНД (хотя я не уверен, что это ПНД, я точно не знаю что это, это вроде и не ПНД, но я называю его так): приехал туда от военкомата. Прошёл там психиатра - она в основном, спрашивали всякие вопросы: как я живу, чем занимаюсь, что планирую делать в будущем етц. Психолог тоже со мной разговаривала, но она больше давала всякие тесты. Помню, был цветовой тест Люшера, тест на ассоциации, ещё отвечал на компе на 100 вопросов или около того. В дальнейшем, я узнал, что мне поставили диагноз шизоидное расстройство личности. Но всё же, анон, это не ПНД вроде, я не знаю что это точно.
Психбольница: лёг туда добровольно, собственно, мне нужно было пройти там обследование. Со мной там особо не разговаривали, разговоры были, но только тогда, когда я поступил, в дальнейшем, врачи со мной почти не говорили. Обследование заключалось в основном в сборе анализов: моча, кал, кровь, УЗИ, на МРТ возили, что-то ещё было, но не помню уже. И длилось это около двух месяцев. Из лекарств давали "Солиан", галоперидол, нейролептики и прочие транки не давали. Я тебе крайне не рекомендую ложиться в психбольницу на обследование. Потому что если ты передумаешь, тебя не выпишут. Вот я например, пролежав там около недели, передумал проходить обследование ну, шизоид и среди такого количества людей, в общем, мне стало там тяжело и попросил, чтобы меня выписали. Конечно же меня не выписали, толком даже не назвали причину. Заявлять что-то вроде "я пришёл сюда добровольно и могу выписаться в любой момент, я буду жаловаться, если не выпишите", я не стал, так как это слишком рискованно. Они вполне могли обколоть меня галоперидолом и "лечить" принудительно, сказали бы, что я буянил, психовал и всё, хуй докажешь обратное. Поэтому, я решил просто смириться и ждать выписки. Я ссыкло конечно, это да, можно было бы хотя бы попробовать, но возможно, я бы тогда пролежал там ещё дольше, поэтому на хуй. В итоге, выписался-таки через два месяца и то с трудом. В общем, дали там на лапу моему лечащему врачу и она стала давать мне отпуска, в один из таких отпусков я совсем расхотел возвращаться, в итоге, получилось договориться о выписке. Приехал, не обманули, выписали. Но обследование ещё не было закончено, неизвестно сколько бы я там ещё пролежал. Диагноз тот же - шизоидное расстройство личности, также установили гармональный взбой. Короче, анон, я тебе крайне не рекомендую ложиться в психбольницу на обследование, лично я туда больше ни ногой.
>>567021 Так ему не шизу диагностировали а Шизоидное РЛ. Серьёзно не знаешь разницу? >>566998 >Ладно, не в этом дело.Я просто хотел узнать, что это такое? Это состояние психики, в котором нормальный от природы Шизоидный тип характера устойчиво застрял на невротическом уровне >Разве может шизоид перестать быть шизоидом? Сам тип характера не может поменяться. А патология характера - может. как в лучшую так и в худшую сторону. У РЛ есть компенсации и декомпенсации. >Те, кто ставили мне диагноз ошиблись?У кого-нибудь было такое?Это ведь означает, что я не шизоид.А кто тогда?Творожок? Вряд лиошиблись. а вообще творожки-ближайшие родственники шизоидов, соседний тип характера как бы.Творожки при неблагоприятных обстоятельствах могут мутировать в шизоидов ( но останутся в первую очередь творожками и уже потом шизоидами). Есть переходные типы между творожками и шизоидами - например сенситивный шизоид.
Литература откопанная участниками, мной в частности, довольно сложна для понимания и/или на инглише. Плюс встречала сопротивление и обвинения в шизотерике из-за психоанализа от отдельных мимопроходилов. Если не смущает, то кури предыдущие треды по тегам Гантрип и посты с видео с клипами(я их использовал вместо подписи); ещё Линдси приносил Лоуэн 'Предательство тела'.
>>567483 Хуйню он сморозил, вот что. Шизоид застрял на шизоидном уровне, то есть его умения обращаться со своими потребностями в привязанности и эмоциональной близости примерно такие же как у младенца. Но взрослый человек не может так функционировать, поэтому шизоид просто 'отключает' чувствование этих потребностей и никак с ними не обращается. А невротики это среднестатистические нормалфаги (в современной интерпретации).
>>567637 Де-факто? В рамках РЛ должна быть на каком-то уровне За остальное дякую, хотя это совсем негусто, чую, что дальше как ни гугли, ни читай, вся инфа будет сомнительной и противоречивой
>>567236 >Откосил в итоге? Да, по диагнозу из этого "ПНД" признали негодным к службе.
>>567445 >>567641 То есть, через некоторое время, я могу вернуться в то состояние обратно? Хорошо, если так. Просто, я сильно сомневаюсь, что научусь нормально общатся, никогда ведь не умел.
Как найти работу, шизаны? Родаки отправляют на биржу или искать КУРСЫ, но ведь я нихуя не смогу выбрать или найти чего из-за ебучей инертности к любой деятельности. За последние джва года я реально уже заовощевал и не знаю как выйти из этого состояния, да и не вижу даже смысла в этом.
>>567764 Блять, вот та же проблема. Только меня не родители гонят работать, а я сам так решил: надо, просто надо, меня уже заебало сидеть в четырёх стенах. Но я совершенно не знаю, куда податься. Нет такой работы, на которой я бы именно хотел работать, потому что интересов нет. Но надо, надо работать, придётся себя заставлять. Алсо, ты уже работал где-нибудь? Я нет, не представляю каково это, но надо хотя бы попробовать.
>не знаю как выйти из этого состояния, да и не вижу даже смысла в этом Ты с этим осторожнее, а то может случиться нечто подобное>>566998 Ещё хуже чем сейчас станет.
>>567647 Официальная психиатрия предлагает только поддерживающую терапии во время депрессивных и/или психотических эпизодов.
>>567652 Чисто теоретически. Но нихуя хорошего в этом состоянии нет. Потребность в близости никуда не девается же. Систематическое неудовлетворение будет приводить к депрессии.
А общаться ты умеешь, слова в осмысленные предложения составляешь. Надо учится новым способам поведения и обхождения с тревогой и 'голодом', т.е. потребностями в безопасности и привязанности, оставаясь при этом в отношениях с другим человеком.
>>567641 Любое РЛ - соответствующий полностью невротизированный характер, либо с рождения либо в раннем детском возрасте, или с подросткового возраста. >>567652 >То есть, через некоторое время, я могу вернуться в то состояние обратно? Компенсации есть, при желании или благоприятных обстоятельствах такое возможно
>>567874 Поясни что ли более подробно за невротизированный характер. Желательно на примере конкретного ШРЛ. А то у меня теоретической базы не хватает. В моём манямирке невротичность - это запутанность и проблемы в отношениях с другими людьми. Но именно что в отношениях, они встроенны в общество, друзья-подруги, коньчок под шашлычок, вот это всё. А классический шрл - Коеда , или Перельман.
>>568031 >>567483 Невротизированный это тот,который находится в постоянном патологическом напряжении и испытывает регулярные нервные срывы от стрессовых для данного характера ситуаций. Для шизоидного это неформальное общение, проявление эмпатии и тд. По теории : читай труды по психиатрии - Ганнушкин, Сухарёва, Жариков-Тюльпин, Бурно -сориентируешься легко, ищи шизоидный тип. Дополнительно ещё Личко и Шнайдера можно навернуть
Нова ли в псай идея о развитии эмпатии кошками? кто-нибудь практиковал, если да, достигли ли вы результата? я-то думал что только я до этого додумался но встречал упоминания итт что многие так делали.
>>567802 >А общаться ты умеешь, слова в осмысленные предложения составляешь. Ну в Сети, да, ещё более-менее получается вести разговор, но в жизни вообще никак.
>Надо учится новым способам поведения и обхождения с тревогой Пытаюсь, тяжело и пока что-то не очень получается.
>>568215 Ну можетя не совсем удачно выразился. Под эмпатией я в том числе подразумеваю потребность в сопереживании. ПОТРЕБНОСТЬ , а не только способность
>>568350 Во-первых, >>568216 - пост кошкоёба. Во-вторых, уёбок тут ты. Даже объяснять лень.
Теперь по поводу того, что на самом деле развивается просмотром картинок с кошкодевочками. Это как просмотр меню с картинками шикарных ресторанов больными язвой желудка. Ну оттаиваешь ты, аппетит разыгрался, а ни навыков приготовить, ни денег на ресторан нет. Так мало того, если урвешь каким-то образом кусочек, потом будут осложнения язвы.
>>568762 >Это как просмотр меню с картинками шикарных ресторанов больными язвой желудка. >Ну оттаиваешь ты, аппетит разыгрался, а ни навыков приготовить, ни денег на ресторан нет. Лол, даже ты признаёшь что это работает. А про навыки - так это дело наживное,просто общайся-проблем не будет потому что ты "оттаял", шизоидизация смягчилась. кошкоёб
>>568804 Телепатию мы пока не освоили. Ты мог бы придраться к "просто" если бы я предложил шизоидам превозмогать несмотря на свою шизоидность и механизмы анального отгораживания, но я сначала предложил "растопить" шизоидность, чтобы быть на равных с нормалфагами, эмпатами. Тогда по моей теории должно хватить сил на ПРОСТО - тогда это реально будет просто. Но с таким настроем как у тебя конечно ничего не выйдет
>>568768 > Лол, даже ты признаёшь что это работает. Чего это 'даже' я? И я вообще сильно open-minded. В шизотерике вон упрекали. Отвечу сразу в два треда. Но этот более тру.
>>568780 > твоя позиция смахивает на пораженчество какое-то, типа ничего нельзя сделать. Не совсем. Она осторожная, из области 'не стоит чинить то что и так работает'. в смысле поддержания некого уровня жизнедеятельности, пусть и не высокого Сделать можно, развивая навыки безопасного стиля привязанности, а так же обхождения со своими негативными эмоциями. навыки готовки то бишь Мои опасения основаны на личном опыте, я 'размораживался' через групповую и личную терапию раз в неделю. Я всё таки воспринимаю это не как разморозку, а как повышение уровня 'энергии' и уверенности в себе. Иногда до такой степени, что тянуло знакомится с девушками, и даже знакомился. Но в процессе общения вымораживает заново, и это вызывает их негативную реакцию. Ну а потом своя психика добавляет.
> ты чёрствый -так давай обмимимишивайся. Смахивает на совет 'держи спину ровно' сколиознику. А чо, клин клином же. Черствость шизоида обусловлена отсутствием здоровых отношений, не только с окружающими, а ещё и с самим собой. В его психике присутствует структура, занимающаяся подавлением и наказанием в ответ на желания, особенно трудноудовлетворимые антилибидинальное эго по Гантрипу.
> Нет и не было. >>568787 Безопасный стиль.Ну и хорошо. Дерзай короче. У меня 3.6 avoidance, 4.4 anxiety, то есть тревожно-избегающий.
> 3)Анимушные пикчи не должны быть эротическими - это важно, чтобы достичь желаемого результата. Пачиму? мне конечно кажется, что ответ я уже привел выше На тред подписался, посмотрим что будет.
>>568827 Я миморакодящий ОП треда первого и я творог, эмпатия есть, но убогая какая-то, куцая и однобокая. Может из-за огромного количества избегания в характере. Кулсторя на твою похожа, вплоть до ВНЕЗАПНО появившегося понимания какой я озалупленый и каких-то притязаний к социальности после цати лет отключения. Так что картинки меня, конечно умиляютбольше котики, аниму-петянки оверрейтед. Но это никак не помогает в отношениях с людьми в том плане, что быть открытым и выражать свои эмоции не помогает. Плюс озалупленность и вакуум в собственной жизни разрушает возможность связно общаться с нормалфагами. Ибо у них жисть и все такое, а ты - ебучий труп без инициатив и поисковой активности. Может быть это и правда ПРОСТО, но явно не в одной эмпатии дело. Скорее мозаика из маленьких простых истин и кучи практики.
>>569133 Расскажи про своё детство, если хочешь, и проанализируй, является ли для тебя Шизоидный характер основным, ядерным,или он появился позже как реакция на стресс или что-то другое - тогда он амальгамный, а твой основной характер сидит под шконарём, как в моём случае.
>>569142 Месяц назад сам предлагал спрашивать свои ответы, не соизволили. Теперь анон аж в другом треде спрашивает. > Ну и как дела у тебя, Гантрипчик? > Прогресс в отказе от одупления и окукливания?
Кажется построил. Подобие безопасных отношения с терапевтом. Ну и из депрессии довылезаю.
Есть не прогресс, есть теперь уже сознательное избегание. И сублимация в дрочильни типа клэш оф клэнс и харстоун. На почве общего увлечения харстоуном утеплилась атмосфера с подчиненными на работе. Ну и из-за того что в силу внешних обстоятельств чаще оставался с ними один на один.
В терапии последние месяца два была борьба за моё право на 'ненормальность'. То самое 'молчание', и, как это не удивительно, общение прямыми посланиями. В общем, получилось у меня донести свои потребности до неё. И на последней сессии как раз разговор сам повернул на тему внутриписихического конфликта. Что типа нормальные люди, и она в том числе, 'энергию','ресурс' и чувство безопасности черпают из состояния одиночества и изолированности. А я типа пытаюсь пробовать из отношений с другими людьми.
А мне внутри не безопасно. Антилибидинальное эго, вот это всё. В прошлом году пилил 'отчётик' по итогам трансового упражнения. Бессознательное хочет убить меняя, но не может. И другого способа обращения со мной не знает.
>>569458 Да данных мало, меня до 2х лет бабушка по матери растила, потом отдали в дс2 родителям. Эти первые два года на югах я хуй помню, почти не могу идентифицировать с собой. По рассказам меня все дети любили, да и взрослые и вроде я не озалупленный был, но и шила в жопе не было. Потом уже в питере я себя другим и не помню. Огораживание, в первую очередь от родственников, потом и от остальных. Нет, конечно в детстве энергии и открытости чисто по определению больше было. Но знакомиться уже не мог, тревога звонков и разговоров была и прочая хуита. Так то да, скорее всего избегающе-шизоидное поведение - чисто следствие защит что я экстенсивно использовал в стрессовых ситуациях. Хотя не думаю, что по сути внутре что-то типа сангвинистической направленности сидит. Хотя хуй знает...
>>569469 >Месяц назад Мильпардор, после скатывания треда из творожного в цирк и укатывания Линдси в закат тут стало скучно.
>борьба за моё право на 'ненормальность' Немного не понял. Борьба за право на сессиях одупляться или что? А почему борьба? Терапевт пыталась всегда тебя из этого вытолкнуть?
>нормальные люди 'ресурс' и чувство безопасности черпают из одиночества и изолированности Это чисто твоя идея или и терапевт с такой конструкцие согласилась? Интересно, хотя, вроде и логично - безопасность с самим собой... Почему я и не хочу просто так забивать досуг активностью - понимаю, что это будет ради погашения тревоги больше, а не из интереса.
>>569699 > Это чисто твоя идея Идея стара как мир. Погружение в себя и нахождение внутреннего покоя.
> и терапевт с такой конструкцие согласилась? Так она про это и заговорила, что у неё именно так происходит.
Есть ещё один умный дядька-психотерапевт Данилин постоянно об этом задвигает, буквально на днях на тему новое видео выпустил. Они пытаются сказать, что 'внутри' можно найти уверенность и даже ответы на вопросы 'чего я хочу?' и 'что я люблю?'. И для большинства людей это верно. Их психика и правда имеет 'про'либидинальную направленность. Шизоидный конфликт же заключается в выраженных антилибидинальных тенденциях. Вместо осмысления потребностей через эмоции, преобразования их в желания и поиска путей удовлетворения, у шизоида происходит подавление чувствования и наказание за его проявления.
> Почему я и не хочу просто так забивать досуг активностью - понимаю, что это будет ради погашения тревоги больше, а не из интереса. Скорее из страха, что интерес появится и с этим придется как-то обходится; учитывая вышесказанное. Придется вкладывать туда силы и эмоции, переживать, зависеть от этого, иногда страдать от невозможности удовлетворения. В видео, допустим, Данилин рассказывает о своём самоопределении через вещи и хобби, которые он находит отражающими его сущность. Например, любовь к питью пуэра. И то о чём он на самом деле говорит - проявления здоровой привязанности, с которой у шизоидов большие проблемы.
>>569699 > Борьба за право на сессиях одупляться или что? А почему борьба? Терапевт пыталась всегда тебя из этого вытолкнуть? Я могу 10-20-40 минут проводить в молчании на сессии. Раньше это случалось чаще. Обычно я замолкаю после вопросов связанных с моими чувствами по отношению к какой-то ситуации о которой я рассказал. Я впадаю в ступор, пытаясь справиться со страхом и гневом, пытаюсь или не пытаюсь собственно ответить на вопрос. Но когда я в состоянии разговаривать, я произвожу впечатление умного и тонко чувствующего человека. Поэтому для терапевта было сложно принять непроизвольность моих реакций, она пыталась утверждать что я 'могу' поступать как 'нормальный' и отвечать на вопросы сразу, а моё поведение - некая игра. Плюс, моя приверженность буквальной трактовке слов, например коронный вопрос 'ты здесь?' или 'где ты?' в процессе моего молчания. Ну и как я должен на него отвечать? Здесь я, глаза разуй. Хотя я в принципе понимаю, что это не вопрос, а попытка вернуть меня в разговор. Вот это вот всё, и мой нервный срыв на интенсиве (причина депрессии), ещё вызывало у неё реакцию страха. И как следствие агрессию в мой адрес, которую я воспринимал как наказание за поведение которое я не могу контролировать.
В итоге после предпоследнего сеанса я попытался скомпилировать свои переживания в вордовский файлик, и скинул ей вконтакте. Она прониклась и даже извиняться начала ^_^. А потом всё заверте...
>>569699 > Мильпардор Короче, спасибо за вопросы большое. Нравиться мне, когда мной интересуются, всем рекомендую. Разделил ответ на два уже три поста, так как смыслы посланий очень разные, но очень для меня важные. и ко второму саундтрек забыл https://www.youtube.com/watch?v=XxSkWQxzLE4
>>569133 > Может быть это и правда ПРОСТО, но явно не в одной эмпатии дело. Скорее мозаика из маленьких простых истин и кучи практики. На правах рекламы и спекуляции. Есть такое фентези, Элеонора Раткевич цикл 'Деревянный меч' и 'Парадоксы младшего Патриарха'. Там очень много примеров простых истин в плане безопасных удовлетворяющих отношений. Иногда до степени 'Семеро одного ЖДУТ БЕСПОКОЯТСЯ НИЧЕГО НЕ НАЧИНАЮТ, А ПО ЕГО ПРИШЕСТВИИ ПОДБАДРИВАЮТ УСПОКАИВАЮТ'. Но это именно то что нужно.
>>569791 Как же классно у тебя получилось, а какого возраста был психолог? Меня, совершеннолетнего, психолог невзлюбила сразу как только я вошёл в кабинет, а это вызвало положительную обратную связь и я тоже не смог отвечать на её вопросы, и она всем своим видом, интонацией, словами, всё время от начала до конца. Может потому что у меня необычная причёска? А в разговоре вначале я как обычно что-нибудь зафейлил наверняка. . Она молодой была (Относительно. Лет ~25) Ещё вариант, что она сама была недалёкой ТП, помню что она была НАКРАШЕННАЯ, и телефончик проверяла много раз. А потом в карте написала что я был УСТАВШИЙ.
>пыталась утверждать что я 'могу' поступать как 'нормальный' и отвечать на вопросы сразу, а моё поведение - некая игра Она бы еще невербальному аутисту начала доказывать, что говорить он может, а молчит только из вредности и чтобы мамочку позлить. Охуеть подход, прямо уровень бабок на лавке.
>вызывало у неё реакцию страха и как следствие агрессию в мой адрес То есть у нее контрперенос цветет буйным цветом, а она вместо того, чтобы пиздовать на супервизию, выливает это свое дерьмо на клиента. Наайс. И потом, из страха не обязательно следует агрессия, только у этой конкретной тетки так.
>>569861 > Почему ты думаешь, что я троллю? Потому что без аргументации было.
> а она вместо того, чтобы пиздовать на супервизию Не то что бы я её защищаю, но защищаю. Совсем не факт что она не выносит это на супервизию, или что это не было спланированной интервенцией. В конце концов, ранее она отправляла меня на консультацию к практикующему психиатру к.м.н'у. > из страха не обязательно следует агрессия, только у этой конкретной тетки так. я это и имел в виду. И реакция же появляется в конкретный момент, на конкретные события. Терапевт тоже человек.
Вообще, хуй знает как искать нормального. По каким критериям ты предлагаешь это делать? Эту я выбрал потому что а) Она оооочень симпатичная б) у неё психиатрическое образование Может, я просто думаю хуем
>>569758 >внутри' можно найти уверенность и даже ответы на вопросы 'чего я хочу?' и 'что я люблю?' До сих пор так и не могу понять... Ведь правда, внутри сейчас один ангст или вакуум или тревога или избегание. Ни у одного психтера на обращающие внутрь вопросы так и не мог нормально отвечать.
>интерес появится и с этим придется как-то обходится Вот и текущий психтер говорит - сначала пробуй, потом решай. А я никак не могу отвязаться от ощущения, что это НИПРАВДА и какой-то ПЦ. Ведь разве не из того самого "внутри" и должен быть подспудный интерес, что-то интуитивное? Но мой психтер так то и говорит, что сейчас у меня ничего и нет в личности, кроме привычек, которые мне и остается рьяно защищать. Не к чему обращаться за интуитивными подсказками. Не пойму, неужели я настолько себе исковеркал поведение и восприятие, что не представлю, как это - с ровным настроением и открыто чем-то поинтересоваться и уже в процессе почувствовать, что это интересно. Правда убедил себя, что все любимые занятия нормалфагов нашептало им "шестое чувство" так сказать. Но это правда уязвляет. Представляю себе что будет только так: с ощущением выполнения психотерапевтического упражнения придется перебирать хуиту за хуитой. Ты как-то продвинулся в этом плане? В поиске для себя нового такскть.
>>569791 >Я впадаю в ступор, пытаясь справиться со страхом и гневом Интересно, у тебя страх и гнев от попыток потыкать палочкой в нутро возникают... Я ничего кроме непонимания так и не пережил. От чего эти эмоции? Из-за осознания этой отключенности и невозможности ответа?
>>569850 >спасибо за вопросы большое Да ну незачто, чо уж. У тебя хоть посты осмысленные и эмоционально заряженные, как мне кажется. Я ж говорю, что тут просто читать некого, потому и пропустил твои посты. Попробую найти и поглядеть теперь.
>безопасных удовлетворяющих отношений Хех, кроме психтера варианта такие отношения найти ИРЛ как-то нет, выходит. Не представлю, зачем эго-лялька взрослому по духу человеку. Разве что какая-то особо сложившаяся дружба, типа братской. Уж точно не романтическое что-то. Прост с людьми говорить я так и хз как, слишком сильно аутогнобление. В компании, где разговор децентрализован, еще можно поддакивать и что-то вбрасывать, а разговор личный - пиздос. Просто не представляю точек сцепления, плюс "инетересоваться человеком" - это какое-то заклинание 9го круга, не понимаю что это значит.
>Прост с людьми говорить я так и хз как, слишком сильно аутогнобление. В компании, где разговор децентрализован, еще можно поддакивать и что-то вбрасывать, а разговор личный - пиздос. Просто не представляю точек сцепления, плюс "инетересоваться человеком" - это какое-то заклинание 9го круга, не понимаю что это значит. Ебически поддвачиваю, недавно так получилось, что тяночка 16 лет позвала гулять, а что делать я не знал и занимался мимикрией с неловкими паузами. Больше не встречались. Я прямо чувствовал, что ничего не чувствую, как-будто тисками пытался вытянуть интерес. Весь разговор вытащу какое-то событие из памяти, обсосу его, потом она что-то в ответ, я киваю головой... Пауза и снова повторить.
>>569897 > неужели я настолько себе исковеркал поведение и восприятие пикс сорт оф рилейтед Всегда стараюсь использовать презумпцию невиновности по отношению к себе. У всего что происходит в психике есть рациональная причина, причем когда-то это было единственно верным решением.
> Ты как-то продвинулся в этом плане? В поиске для себя нового такскть. Книги, сериальчики, особенно музыка. Как то само получается. С книгами и фильмами часто встречаю иррациональное сопротивление. Но просто доверяю ему в большинстве случаев и не читаю/ не смотрю. Музыку пытаюсь разнообразить с помощью рекомендаций в вк или гуглплее. Ещё виски. Его надо традиционно пробовать и распробывывать ^_^ . Выпиваю бутылку за полгода, но с кучей удовольствия. Вот на это новый год купил Laphroaig.
> От чего эти эмоции? Из-за осознания этой отключенности и невозможности ответа? Ну там это, по разному. Иногда это именно те эмоции, которые я должен был бы ответом озвучить.
> Хех, кроме психтера варианта такие отношения найти ИРЛ как-то нет, выходит. Не представлю, зачем эго-лялька взрослому по духу человеку Во-первых, постепенно лялька взрослеет. Во-вторых, есть же ещё 'центральное эго', про которое я мало упоминал. Собственно автоматизмы взрослого человека. > Разве что какая-то особо сложившаяся дружба можно и так сказать. Сейчас у меня есть девушка-друг с которой я начал общаться рассказывая то что я вычитал в книгах по психологии. Потом долгое время она приглашала меня в компанию играть в настолки. Сейчас снова разговариваем за психологию и шизоидность. Ну, то есть отношения поддерживаются через малоэмоциональные каналы, и не являются в полном смысле удовлетворяющими,но есть возможность для развития.
> У тебя хоть посты осмысленные и эмоционально заряженные, Кажется я проебал осмысленность. Надеюсь хоть эмоциональная заряженность осталась ^_^.
>>569928 >Книги, сериальчики, особенно музыка. Как то само получается. Хех, я имел в виду что-то про-социальное такскть. Хобби, спорт, хз, участие в какой-нить хуите. У меня лично с одиночным дрочиловом каждый раз возникает стена тревоги или даже страха. Вот тип залипнешь, а потом обратно вываливаться в обычность своей жизни. В случае с кином, может еще страх того, что впечатления не с кем будет разделитьбудто я с тянкой разделял, когда еще вместе были и осознание одиночества обострится от этого. Кароч не повъебывать сосредоточенно и не расслабиться полностью, хех. Каждый раз нужно проламываться через чувства. Ну да, небезопасность с самим собой, лел.
>Иногда это именно те эмоции Ну збсь, таки временами они актуализируются даже будучи просто вспомненными? Я даже после дня-другого от лютого срача с тянью не мог вспомнить и вытащить переживания эмоциональные на сессии.
>постепенно лялька взрослеет Это если ляльку нормально поддерживают на терапии, ведь лялька может посчитать, что находится в достаточно хорошем окружении и больше ничего делать не надо. Я вот примерно так свои отношения проебал - не было развития в личностном ключе. Так как литературу вообще и психологическую в частности с натягом читаю, то в терминах не шарю. Что за центральное эго и почему упомянул?
>>569896 Кроме того, ты пишешь, что вынужден >бороться с терапевтом за право на свою шизоидность Еб твою матушку, да я каждый день борюсь со всем миром за право быть шизоидом, я с утра до ночи вынужден сражаться и отстаивать себя. Еще и с терапевтом борись (за свои же деньги), вообще охуеть. Тер должен работать на клиента и на клиентское благополучие. Если он вместо этого уютно разваливается на диванчике, складывает ручки на пузе и типа говорит "а ты докажи мне, что имеешь право на жизнь" – ну бля, тут я даже не знаю, как далеко его надо посылать. Нахуй однозначно.
>>570213 Ну тут дело такое, если бы меня на группе не доебывали в схожем стиле я бы так и думал, что шизойд до мозга костей, но нет, прорвало потом. Тер вполне имеет право иметь разные гипотезы по поводу поведения поциента, он же не ебучий телепат. Вот и проверила валидность, хули. Терапия не должна быть приятна есичо. Там где потенциал изменений, там хуево будет закосневшей психике всегда.
>>570755 Линдси починился рвотогонным галюциногеном и уехал покорять тянок по гевроппам. ОП первого треджа барахтается в проруби и так нихуя особо и не добился, кроме отношений, продержавшихся годи то неизвестно чья из пары в этом бОльшая заслуга. Коплю сам на лианку, хули бы и нет? Гантрип-кун сам напишет что да как, ваха-кун-с-сороритками почти не пишет, но там тоже вроде все штабильно неоче. Может кто еще что вспомнит? Из этого цирка шизоидов-со-справками последних тредов?
Бля, листаю сайт объявлений и вижу вполне удобные для меня вакансии, но в них столько неизвестного для меня будет, что я не уверен что справлюсь, так как не знаю собственно чего ожидать. А еще это абсолютное нежелание звонить и говорить с незнакомым человеком. Тут вроде говорили, что лирика увеличивает желание попиздеть и вообще снимает все блоки в этом плане. Это правда?
>>571227 >лирика увеличивает желание попиздеть и вообще снимает все блоки в этом плане Судя по всему, как и все ПАВ работает индивидуально. У Линдси работало про-социально, я ловил просто расслабоны частично приятные, частично опьянение напоминающие и тем неприятные. Может суть в том, что он жрал большше 400 за раз, а я максимум 225 съели не очень понравилось - еще больше на неправильное бухло стало похоже. Плюс, где ее сейчас достать. Если ты в роиссе, конечно.
Причаститься
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шизоидное_расстройство_личности
https://ru.wikipedia.org/wiki/Классификация_акцентуаций#Шизоидный
Поставить диагноз по гуглу
http://www.psychol-ok.ru/lib/johnson_s/ph/ph_13.html
http://www.psychforums.com/schizoid-personality
В предыдущих сериях
http://pastebin.com/2tHpYSKu