24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Анон, скажи, когда уже Россия перестанет пытаться в автопром? Когда уже все откроют глаза, и поймут, что у нас это выходит смешно и жалко?
Начиная с 80-х, всем адекватным становится понятно, что советский автопром не идёт ни в какое сравнение с ведущими автопроизводителями крупных капиталистических стран - США, Германии, Японии, Франции, Италии и т.д. Это сознание укрепилось, когда после распада совка, когда наши люди смогли близко познакомится с иномарками, и оценить качество между "Москвичом" и хоть и поддержаным Audi.
Прошло 32 года с тех пор, как советский флаг был снят с флагштока кремля, но российский автопром так и не смог достичь уровень стран Запада и Японии. Ни повысился уровень производства, ни качество сборки, ни темп выпусков новых автомобилей, вообще ничего. А после начала т.н. "СВО" наш многострадальный автопром стал падать ещё ниже - стали пропадать с машин привычные автомобилистам вещи (как например ABS и подушки безопасности), а выпуск автомобилей значительно снизился. Зато цена подскочила, мама не горюй.
Не стоит говорить ещё про "буханку", за 58 лет производства которой единственное, что появилось, это...обогреватель.
Когда мы уже смиримся и перестанем играть из себя крупную "автомобильную" державу?
>>6054540 (OP) >Когда мы уже смиримся и перестанем играть из себя крупную "автомобильную" державу? Это ты сказал-что мы автомобильная держава?)
РФ не пытается в автопром как таковой, она пытается в производство. Все взаимосвязано. Когда подтянутся всякие КБ, и выдадут норм двиг/коробку и прочее прочее-это отдадут на автомобильный завод-и авто станет лучше. Нет цели делать хорошие авто. Есть цель-иметь производство, и иметь это самое производство под кб-которые тоже надо чем то занять в теории. Че вы мыслите как малолетние пориджи? Все автопроизвдители РФ-гос компании, у вас совсем чан не варит?
>>6054557 >Автомобильные страны - это США и Япония
Итальянские Ferrari, Lamborghini, Alfa-Romeo, Fiat: ну да, ну да, пошли мы нахрен, веди какой-то хуй с двача сказал, что наша автопроизводители нашей страны - сорт говна
Кстати, а у США кроме Ford'a, производящие бюджетные мыльницы - есть ещё автопроизводители, которые не погибли вместе с городом Детроитом в 60-70е?
>>6054540 (OP) Когда у нас будет нормальное правительство и все остальные проблемы будут решены. А пока что, это отличная тема для многомиллиардных распилоы бюджетных средств.
>>6054595 Тут бабка надвое сказала. Для кого-то это может быть бузинесс на перепродажу. СВО и репортажи с улиц показали, что средняя машина там ваз2101 или опель аскона. Да и до этого никого не секрет был, что средний возраст автомобиля на Украине 20+ лет. >>6054600 Улучшат качество, покупать все равно не будет. Хлынули после СССР иномарки в Россию и что? А ничего. Даже условно БОХАТЫЕ 2010е ничего не изменили. Как была 1 машина в семье, так и осталась. Потому что ездить на ней куда, если все рядом или есть общественный транспорт. Машину покупали только из необходимости, понимая, что это все еще трата денег. За цену автомобиля можно купить инструменты/квартиру/дом/дачу/участок етс.
>>6054608 >СВО и репортажи с улиц показали, что средняя машина там ваз2101 или опель аскона. Ну хуй знает. По фото из условного Мариуполя, на парковке в основном горелые французы из нулевых. Как и в условном Новосибирске. > Улучшат качество, покупать все равно не будет. Хлынули после СССР иномарки в Россию и что? А ничего. И стали брать иномарки, а не русские тазы, потому что даже если отбросить каргокульт, то все равно разница в качестве на лицо. >Даже условно БОХАТЫЕ 2010е ничего не изменили. Как была 1 машина в семье, так и осталась. Потому что ездить на ней куда, если все рядом или есть общественный транспорт. А это причем? У кого было мало денег, те брали самое дешевое. У кого было их нормально, те брали немца на евробляхах.
>>6054612 Ну так я о чем, открытые пошлины их не спасли. Как ездили на некроговне так и ездят. >И стали брать иномарки, а не русские тазы, потому что даже если отбросить каргокульт, то все равно разница в качестве на лицо. Дело не в качестве. Качество у тазов сейчас достаточное для того, чтобы просто купить и ездить. То есть достаточной для поджопа. С открытыми пошлиными ты бы просто купил вместо таза БУ ино, но все еще в качестве поджопа. А по факту у тебя на страну как был в среднем 1 авто на среднюю семью, так и остался. Вот о чем речь.
Когда Россия вообще перестанет пытаться? Все что было хорошее в культуре - поздние 90 и время свободы, и его не вернуть. Все что хорошее производилось недавно - на импортных заводах, всякие nokian, tikkurila. А что остальное? Скотоблоки из говна и палок где детдомовцу дарят квартиру, а ты на нее горбатишься 20 лет? Жалкое подобие автопрома, которое решает проблему трудоустройства кучи долбоебов а на выходе что? УАЗ который сгорает посреди поля? Военка? Разработки и доработки позднего совка, местами удачные, что-то свое глохнет на параде.
Может уже пришла пора признать что это уже все и понимать как жить дальше? Осталось только гниение и разложение, которое вылилось в невойну, которая нужна чтобы верхушка осталась у власти этого трупа.
>>6054553 >Когда подтянутся всякие КБ, и выдадут норм двиг/коробку и прочее прочее-это отдадут на автомобильный завод-и авто станет лучше КБ не подтянутся. В России, если у тебя есть чертеж супер коробки или мотора, даже не чертеж, а несколько опытных образцов - ты даже компанию основать не сможешь, тебе просто некуда эти моторы продавать, да и кредита на развитие тебе никто не даст, а если и дадут, то под 30%. Даже внутри завода пиздец. Возьмём вон АвтоВАЗ тот же, у них есть воплощённая в металле полноприводная Калина сарай, которую бы оторвали по всей стране, но то кризис и нищий россиянин не может себе позволить, то иностранцы завод купят через договорняк с Пыней и не хотят дастеру конкуренции, то опять кризис. А теперь госпдановый дегенерат снова пришел и будет решать, что народу надо, а что не надо.
>>6054632 Так какие задачи-то и если есть уже нива/шнива и уаз? Какую цену поставишь? А вот тебе история мирового полного привода для массмаркета: - сначала был зубодробильный для колхозников - колхозники смекнули, что им комфорт нужен - автопроизводитель к колхозным присрал автомат, гидрач, кондей - колхозники поездили и поняли что хуйня какая, дайте нам просто полный привод - автопроизводитель убрал зубодробильность, добавил постоянный полный привод и комфорт - колхозники уже не колхозники, а житель сабурбии - вот этот житель сабурбии такой а нах нам полный привод 365 дней в году? Это сложно и непонятно - ну ок вот вам подключаемый в авто режиме бомжепривод и имитации блокировок - покупатели такие бля ну это круто но ваще хуйня, дорого непонятно и 2 дня в году - автопроизводитель такой бля вы заебали вот вам бомжепривод, клиренс, электроблокировки и проездной на автобус кушайте не обляпайтесь
>>6054646 Человечество не придумало ничего лучше чем пассат б3 на дизеле или 1.8 моновпрыск, дешевле, проще и практичней машины просто нет не было и видимо уже никогда не будет. Гольф хуйня потом что гниет.
>>6054649 У челика на работе был патриот, где он цену за замену цепи и еще какой-то хуйни озвучил я охуел. Это тебе не ремень грм и ролик на пассат за 800р в ближайшем продуктовом.
>>6054540 (OP) >>> Анон, скажи, когда уже Россия перестанет пытаться в автопром? >>> Нахуя ты это здесь написал? Ради чего? У нас есть АвтоВАЗ, которые сделал более-менее нормальные Весту и Гранту. Что тебе ещё надо? Ты предлагаешь закрыть его, а рабочих выгнать на улицу? Закрыть УАЗ, потому что Патриот не может быть нормальным джипом?
Ты предложи, что то нормальное А хотя, ты в это не можешь, только обосрать, что делают гавно.
>>6054654 Мне надо максимально дешево возить свою жопу с приемлемым минимальным уровнем комфорта и не иметь никаких проблем с обслуживанием своей очковозки. В моем регионе это только ваг 80х-90х годов.
>>6054662 >Проездной Хуярить до остановок ездить с быдлом, я не на столько нищий. >каршеринг отсутствует как вид, если бы был врядли стоял прямо под подъездом. > велосипед я не на столько нищий чтобы хуярить педальки, особенно зимой и под дождем.
>>6054673 В душе не ебу. Из цепных у меня был только бмвшный m43, я когда прокладку гбц менял просто выебался, на столько дебильной, переусложненной и неудобной для ремонта конструкции я еще не видел.
>>6054540 (OP) Начиная с 80-х, всем адекватным становится понятно, что советский автопром не идёт ни в какое сравнение с ведущими автопроизводителями крупных капиталистических стран Начиная с 30-х
>>6054721 Ебать ты лох, допустим я гей спидозный террорист из СССР. У тебя член в говне + спидорак, сдохнешь скоро. А Самары так и останутся лучше аналогов. Найс размен.
>>6054724 >>6054725 Педики, сьебитесь из этого треда. Тут нормальные ребята нормальные темы обсуждают, а не какашками кидаются. Или в школе сегодня выходной?
>>6054731 Твой хуй будет в говне, а в крови СПИД. Вот будет иронично, если на страницах журнала будет одновременно сообщение о твоей смерти и статья сравнение Самар с европейскими аналогами.
>>6054752 >>> Тесла - частные компании, но совершили прорыв. >>> И в чем прорыв Теслы? Это обычные электромобили. Там глобально нет ничего нового. Или ты фанат Илона Маска?
> предоставляю на ваш суд перевод статьи за октябрь 1994 года, в котором неугомонные британцы сравнивают всем нам знакомое "Зубило" ВАЗ 2108 (Lada Samara 1.5GL) с Fiat Cinquecento SX, Rover Mini Mayfair и Skoda Favorit 1.3L
Если коротко, то победила петушкода. Таз похвалили за "много машины задешево", но обосрали за хуевое качество.
>>6054804 >мощнее >дешевле >больше >ну давайте ченить напишем чтобы не так обидно было >о придумал ПЛОХОЕ КАЧЕСТВО Удивлен, что там нет строчки о спонсирование коммунистов.
>>6054650 >А где ее ниша, если есть шнива? Не всем нужна шнива с ее 25+ до сотни и жестким 4х4, нужен просто приподнятый сарай на полном приводе, аля Nissan AD или Suzuki Liana >Или они туда парт-тайм раздатку поставили? Муфта.
>>6054622 >Какие задачи у полноприводной калины, уважаемый господин В стране, где зима 5 месяцев в году задачи есть. Есть же задачи для НИВЫ УРБАН блядь или вообще для 21214, которая ни для бездорожья не годится, ни для трассы, а берут ее по факту, чтоб возить свое говнище по трассе и легкому бездорожью.
>>6054831 Ниву покупают фаны нивы, им нужна нива, а не 4х4. Твоя лиана обосралась в продажах в РФ именно потому что такой форм фактор не нужен, когда есть кроссоверы. Так что там с ценой? Удержишь ее хотя бы до цены Патриота?
>>6054832 >Твоя лиана обосралась в продажах в РФ именно потому что такой форм фактор не нужен Нет, она обосралась в продажах, потому что у нее крайне низкий клиренс и ебаный бампер, ломающийся при первом же снегопаде. >Ниву покупают фаны нивы, им нужна нива, а не 4х4 Ты хуйню несешь, шиз. >Так что там с ценой? Удержишь ее хотя бы до цены Патриота? Конечно, схема проверенная. Там же не с нуля все сделано, а на базе существующих запчастей передней подвески той же шнивы.
>>6054842 Она даже дешевле стоит. А с полным приводом стоила бы так же, как и Нива. И тогда ниву, этот неедущий выпердыш из 70х с дохлым восьмиклопом и эргономикой телеги, но зато пиздецки дешевый в производстве, никто бы не покупал.
>>6054845 Только 3 страны в мире, могут выпускать автомобили, используя только внутренние ресурсы: США, Япония и Китай. Там, где есть производство простых электронных компонентов - те и могут. Но помимо простых, они производят и сложные, а еще они производят станки из этих компонентов. Россия максимум может карбуляторные тазы клепать, это максимум.
>>6054844 Вот это манямир. Скорее всего она стоила бы дороже Нивы и дешевле Шнивы, покупатели бы забили хуй на 25+ даста (у Калины было бы все равно в районе 15) и продажи бы обосрались. Для твоих 2.5 покупателей из деревень где 5 месяцев зима хватит и текущих предложений.
>>6054831 >В стране, где зима 5 месяцев в году задачи есть. Есть же задачи для НИВЫ УРБАН блядь или вообще для 21214, которая ни для бездорожья не годится, ни для трассы, а берут ее по факту, чтоб возить свое говнище по трассе и легкому бездорожью. Блджад, вопрос не в том, какие задачи для такого авто, вопрос в том, какие есть задачи при сущестововании шнивы.
>>6054866 >а самый продаваемый авто - это мноприводный кроссовер Разве? Между первой и второй строчкой заебись бы влетело что-то среднее и конкурентное по цене.
>>6054616 >Когда Россия вообще перестанет пытаться? Все что было хорошее в культуре - поздние 90 и время свободы, и его не вернуть. Все что хорошее производилось недавно - на импортных заводах, всякие nokian, tikkurila. А что остальное? Скотоблоки из говна и палок где детдомовцу дарят квартиру, а ты на нее горбатишься 20 лет? Жалкое подобие автопрома, которое решает проблему трудоустройства кучи долбоебов а на выходе что? УАЗ который сгорает посреди поля? Военка? Разработки и доработки позднего совка, местами удачные, что-то свое глохнет на параде.
Может уже пришла пора признать что это уже все и понимать как жить дальше? Осталось только гниение и разложение, которое вылилось в невойну, которая нужна чтобы верхушка осталась у власти этого трупа.
>>6054841 > крайне низкий клиренс 15-16 см — это типа мало? Может, тебе сразу бигфут надо? > ебаный бампер, ломающийся при первом же снегопаде Охуительными историями повеяло. >>6054878 Ты уже второй раз эту пасту вбрасываешь. Иди в номерной перемогай, свинья.
>>6054891 Продажи соснут у нивы и у патриота. Но есть НЮАНС, кто у кого соснет, да так, что придется кучу кузьмичей с линии на мороз выкидывать. Ведь прикрутить кардан и раму куда проще, чем нахуй конвеер выключать с говной времен совка.
>>6054862 Постоянный не нужен. Подключаемый для задач уровня "зимой выехать из нечищенного двора", собственно почему бы и нет? Вон попонцы распробовали, у них даже для всякой мелочевки типа Марча, который уж точно с трассы не съезжает, для внутреннего рынка есть комплектации с полным приводом.
>>6054880 > 15-16 см — это типа мало? Скажем так, с 15 по некоторым грунтовкам, включая частный сектор в городе, приходится ползти как по минному полю, чтоб на кочке брюхом не прочесать. Ездить, конечно, можно, но бывает не комфортно. И это у моей машины еще свесы короткие, соответственно на подъемах и спусках нет особого риска зацепиться мордой и жопой.
>>6054921 На авито сейчас 2300 полноприводных дастеров в продаже по стране и 500 переднеприводных. Пропорция вполне просматривается, так что ты неправ.
>>6054923 Только сейчас проехал на Ниве по дороге в часном секторе (которую зимой никто не чистил и образовались ледяные ямы. На изичах пролетел ее, за мной кое-как тащился Рио. Так что делойти выводы, клиронс и размер колес рашает, а потом уже привот.
>>6054850 >Япония >внутренние ресурсы Напомни, есть ли в Японии залежи железной руды и производство полного цикла проката стали? Может ещё и каучук есть?
>>6054963 Пчел, от того, что у русичей дохуя ресурсов еще ни одна российская повозка не сравнилась с японским автомобилем. Толку от твоего производства полного цикла проката стали если пидорандели продают это в Японии, где делают автомобили и с наценкой продают пидоранделям?
>>6054553 >и иметь это самое производство под кб-которые тоже надо чем то занять в теории. Не проще людей на вольные хлеба отправить или просто на велфер посадить? >>6054557 США, Япония, Германия, Италия, Англия, Франция - автомобильные страны с богатой автомобильной историей и культурой. Швеция, Австралия, Чехия - в относительно недолгий период истории производили автомобили категории "интересные"... >>6054563 >есть ещё автопроизводители Большая двойка на месте. А третий, как обычно, жив наполовину... >>6054608 >средний возраст Не факт, что у вас он был бы сильно меньше, имей вы возможность ввозить автомобили со всего мира без высоких пошлин. >>6054612 >Как и в условном Новосибирске. За уралом "француз" - это ПРИКОЛ, а "румын" - вынужденное приобретение.
>>6054616 >понимать как жить дальше? В конце 00-ых нормально жили, и почти без фанатизма. А правило одно, и оно работает и для индивидуума, и для структур более крупных - не нужно пытаться казаться тем, чем не являешься, и что объективно не осилишь. Не нужно посягать на "убийц" теслы/айфона/бош, если даже уровня хендэ/зиоми/деко нет...
>>6054767 >Там глобально нет ничего нового Глобально там новая ниша, которую создала именно эта компания - массовых электрических компьютеризированных автомобилей-гаджетов. Это новый Ford в автомобилестроении, и, возможно, последний. Посмотри, какие автомобили делали "old firms" в год выхода model S, и что они предлагают сейчас: начиная от интерьера, и заканчивая модельным рядом в целом.
Алсо, как автомобиль мне тесла не нравится, но как подход, модель - это действительно значительное явление для индустрии. Сколько автомобильных компании за 10 лет с 0 на 1М автомобилей выходили? Не будучи государственными или лицензионными, офк. >>6054788 На ФАИТ даже итальянцы посмеиваются... Они шкоду считают лучшим автомобилем, чем ФАИТ...
>>6054965 Предлагаешь США тоже зарубить свой автопром и пересесть на японские шушлайки? Что-то они в 70-е годы не стали так делать, а ввели пошлины и поддержку отечественного производителя. Вот дебилы-то.
>>6054804 А ведь еще в 1987 году Riva была самым дешевым автомобилем с 4-мя колесами в UK: https://youtu.be/QQh56geU0X8?t=293 >>6054947 >2023 Форд Бронко или Вранглер. Лол, только вот эти конструктивно являются внедорожниками второй половины 10-ых, а не второй половины 20-го века... >>6054957 >Канады Бьюмонт. >Мексики Битл и Т2. >Бразилии Вега, гол и поинтер пикап. >Таиланда Ребейдж мазды бонго. >>6054963 >Японии залежи железной руды и производство полного цикла проката стали Если надо, то будут "буханками" покупать. >>6054975 А в итоге все 80-ые у них был мрак в автомобильном плане...
>>6054941 >полноценный внедорожник >дастер на муфте Лол.
>Все еще никакого отношения к полноприводной Калине не имеет Вполне себе имеет. Полноприводный калинакросс сарай зарубили именно по причине наличия Дастера у Рено-ниссан, которые купили завод.
>>6054963 >Напомни, есть ли в Японии залежи железной руды Есть, но мало. В случае чего - придумают что-нибудь. >и производство полного цикла проката стали? Больше и лучше, чем в рф. >Может ещё и каучук есть? Уже есть синтетический
Они буквально могут производить, даже имея ограниченные ресурсы. Пидерахия же, имея 40% мировых ресурсов не может нихуя.
>>6054540 (OP) >когда уже Россия перестанет пытаться в автопром? Как когда? Как писал Пушкин: Россия вспрянет ото сна, И на обломках самовластья Напишут наши имена! швабра, бутылка, кувалда
>>6054553 >выдадут норм двиг/коробку Орнул. Если эти старпёры кабинетные неспособны выдать что-то кроме очередного убогого жигомотора и такой же убогой коробки, то пускай обратятся к уважаемым китайским партнёрам, чтобы те научили их реверс инжинирингу.
>>6054540 (OP) Вся проблема в том, что отечественный автопром датируется из бюджета. Грубо говоря это равносильно поддержке тела человека с мёртвым мозгом. Давно пора было поставить вопрос раком, или автотаз и иже с ними начинают подскакивать кабанчиком и решать вопросики или пускай идут нахуй и продают завод тому, кто сможет.
>>6054650 >шнива Шнива детище GM, котору отбили печень гопники за гаражами, сделав его инвалидом. Только обоссаный дегенерат с похмелуги после шмурдяка, смог додуматься поставить на такой автомобиль двигатель с трансмиссией от жигулей со всеми из очка вытекающими. Сука, лично бы обложил хуями того, кто это сделал. Была попытка реабилитации в виде FAM версии с опелевским шестнарём на 150 кобыл и моноблоком на айсиновской коробкн, но пидорахи опять всё говном измазали и обоссали.
>>6055034 Жигомотору место в жиге и нигде более. Ты пробовал на ниве или вообще шевике ездить? Там про пятую передачу можно в принцпе забыть ибо ниедет нихуя. Поцоны на тех же жигах тебя как стоящего обгоняют. Нет, хуйня это всё. Там минимум шестнарь расточенный под 2 литра должен быть и коробка моноблок.
>>6055037 >ниедет нихуя >поцоны на тех же жигах тебя как стоящего обгоняют У тебя на тему РРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯ МЕНЯ ПОСМЕЛИ ОБОГНАТЬ РРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯ какой-то комплекс?
>>6055037 Куда тебе на ней гнать? Ты гонщик? Стритсракер? Что нива, что шнива в городском потоке чувствует себя комфортно. На трассе 80-100 достаточно.
>>6055040 Дело даже не в том, что тебя ржавое корыто обогнало - мне нибамбит с этого ту если совсем чуток. Проблема в том что на трассе, где можно ехать 110, ты еле можешь выжать 90 и то начинается полный расколбас. На условном бездорожье, где скорость то и нинужна, ты тоже берёшь защеку из-за нехватки силёнок.
>>6055046 Понимаешь, браток, хорошая история просто. Говно, оно и есть говно, но оно может быть засохшее и практически не вонять, а может быть жижное и вонять так, что обои отклеиваются.
>>6055022 В том то и суть, что при прочих равных, мало кто брал бы дастер, а брали бы сарай на таком же полном приводе. >колесиках от тумбочки Разница между 15 кросса и 16 не супербольшая, а разница в цене в том числе шин - существенная. Ну и обслуживание дешевле.
>>6055082 Ты рил наркоман, если сровнял внедоржник и свою полноприводную калину. Разница в дюймах и самом размере, то есть ширина/профиль. Сука бля какой же ты тупой.
>>6055096 На нем хотя бы размер клиренса и резины позволяет реализовать возможности полного привода, тогда как полноприводная калина будет просто полноприводной калиной по цене внедорожника.
>>6055098 У гранты кросс клиренс меньше всего на 12см. 210 против 198. >полноприводной калиной по цене внедорожника Не по цене внедорожника, дешевле процентов на 30, потому что шарит базу с самой продаваемой тачкой в стране. Потому и спокойно уделала бы дастер по продажам, будь она в модельном ряду.
>>6054660 В бульбастане? Я все равно не понимаю дебилов которые отрицают что ваговский 1.6 это полумиллионник, как минимум. Это который и на Поло и на Рапид и даже на Октавию ставят. Самые дебилы это прулеводы который новый калл везут под лям в место того чтобы взять Поло с реальным 100к побегом.
>>6055115 Катях подбери, со штанины выпал. Я вангую, что у тебя даже прав нет, школьник ебаный. Погугли сначала, чем внедорожник от кроссовера отличается. Вот пикрил клиренс гранты (калины) кросс, кстати. Давай, маневрируй дальше.
Я не понимаю, тебе походу делать нехуй, что ты раз за разом шитпостишь, пиздишь и приходишь получать очередную струю урины, дегенерат? Давай теперь расскажи как ты затралел))000
>>6055128 Тоже не понимаю зачем нужен полноприводный универсал по цене внедорожника. >>6055135 >Более-менее остановились на прибавке в 18 мм, это позволяло приподнять машину минимальными средствами, используя штатные «калиновские» приводы колёс.
>>6054540 (OP) > Начиная с 80-х, всем адекватным становится понятно, что советский автопром не идёт ни в какое сравнение с ведущими автопроизводителями крупных капиталистических стран Именно поэтому ВАЗ в это время выпустил автомобиль вполне себе европейского уровня - девяточку, а АЗЛК 41й космич. > Не стоит говорить ещё про "буханку" Есть ещё нивас, а теперь найди мне аналоги ниваса и буханки, их нет.
>>6055046 Ты че, пес! Веста и Хрей были вполне нормальные машины, не хуже всего остального европейского Б-класса за эту цену. Но теперь ни Весты, ни Хрея.
>>6055115 У Калины был клиренс 18 см, или больше. Я помню, была презентация Мицубиси Аутлендер в 2008 году на песчаном карьере, чтобы продемонстрировать охуительную проходимость. Потом эту трассу спокойно проехала Калина и обосрала все Ауты.
>>6055285 >>Более-менее остановились на прибавке в 18 мм, это позволяло приподнять машину минимальными средствами, используя штатные «калиновские» приводы колёс.
>>6055222 А теперь найди новую Делику за лям. Ой, нет таких! Ну как так-то? Не могут япошки запилить полноприводный вэн за 15 штук баксов, что-то мешает.
>>6055287 С более мощным движком машину можно использовать на трассе с комфортом. Этот жрет 15-ку и не едет вообще. >Новая раздатка + новый мотор и цена приближается к Патриоту с АКПП У китайцев купите, раз сами не можете. Дешевле будет. Дизель бы вкрячили на 140 коней - на них бы молились все нивоводы.
>>6055294 >С более мощным движком машину можно использовать на трассе с комфортом. Этот жрет 15-ку и не едет вообще. Что не так с нынешним? едет себе 80-100 и жрет 10 литров. Если тебе прямо печет, то есть варианта СВАПа наработанные, которые тебе в любом нивадрочерском клубе сделают.
>>6055301 Вот именно. Очередной шиз предлагает сделать еще дороже бюджетный (самый дешевый новый) внедорожник, чтобы еще и хз сколько за обслуживание платить. А из задач - ебать ехать на 30кмч быстрее по трассе.
>>6055302 Не, ну моментика ниве действительно не хватает местами, дизель был бы неплох на говнодорожье, но не в текущих реалиях не нужон, тем более для "скоростной" езды.
>>6054540 (OP) >Когда мы уже смиримся и перестанем играть из себя крупную "автомобильную" державу? Так вы никогда ей и не были. Богданы, суть - те же тазы, не в счет.
>>6054540 (OP) Это такой велфер был до спасительной СВО, чтобы соль земли российской из Тольятти худо-бедно по жизни пылила. А теперь это единственно правильный путь.
>>6055524 А что, хорошая? Ты на нее снимешь половину хаты в ДС. Впрочем, и сейчас на штуку баксов ты особо не разгуляешься. Даже автомобиль Лада Гранта для тебя будет непозволительная роскошь.
>>6055224 Новый джимни стоит в японии столько же, сколько стоит новая нива в РФ. 1.5 млн йен - это около 850тыс рублей. Причем эта тачка на порядок лучше нивы и рамная в добавок.
>>6055292 Начнем с того, что есть делика за 2.5млн и зарплаты выше в целом, но никто не отменял сотни современных моделей микровенов и вэнов на полном приводе, практически половина выпускаемого имеет 4WD вариант. А из близкого по цене аля за 1.1ляма есть как раз аналог буханки - Isuzu Como. Только он НАСТОЛЬКО превосходит буханку во всем, то даже сравнивать глупо.
>>6055598 > Новый джимни стоит в японии столько же, сколько стоит новая нива в РФ. > 1.5 млн йен - это около 850тыс рублей. Ага, с мотором от мотоцикла. > Причем эта тачка на порядок лучше нивы Нет > Isuzu Como Это просто микроавтобус с полным приводом, а не внедорожник как буханка. > Рашка в жопе, реально. Мировой позор во всем. Хрюкни.
>>6055612 >с мотором от мотоцикла. Который тянет ее лучше, чем древнее восьмиклапанное говнище. >Нет Пидора ответ. Сначала на права выучись, чмоня. >Это просто микроавтобус с полным приводом Это рамный вэн. >Хрюкни. Я же не малолетняя промытка из бэ.
>>6055618 >Машиноместо не забудь купить к этой машине. Оно в большинстве случаев идет вместе с жильем.
>>6055633 > Который тянет ее лучше Ага, главное верить. > Сначала на права выучись, чмоня. Выучись, что тебе мешает, или ты у мамы особенный? > Это рамный вэн. Хуита это, это аналог полноприводной газели, а не буханки. > Я же не малолетняя промытка из бэ. Ты просто залётный свин, или равный ему по интеллекту идиот.
>>6055032 >>>или пускай идут нахуй и продают завод тому, кто сможет.>>> Даже и не знаю, как объяснить, что ты дурачок. Сам то понял, какую глупость ты написал?
>>6055603 Весь Дальний Восток и половина перевозчиков в Сибири (восточнее Кемеровской области) используют японские автобусы Toyota HiAce для перевозок в совсем глубинные места. Лично я столкнулся с таким явлением на маршруте пикрил, куда мне срочно нужно было добраться по работе, и это был самый быстрый способ (и дешевый, кстати). Такие вэны в тех регионах могут "прокормить" целую семью (обычно с 2-3 детьми): муж ходит в рейсы - день в одну сторону, поспать в автобусе, день - обратно, жена либо хозяйством занимается, либо где-то в бюджетной организации работает. За рейс автомобиль проходит 1200 км с перерывом на полчаса - обед, часто в roof rack вахтовики снаряжают свои баулы. Климат в тех регионах зимой суровый - в рейсы ходят стабильно и в -45. Качество дорог - грунтовка с перевалами. Но широкая, как 4 полосы. Явно не токийский автобан... Также на таких автобусах малый бизнес перевозит грузы в удаленные места. Раньше на этих маршрутах помимо Hiace использовали корейский автобус с дизелем Mercedes - Istana, такие я тоже видел на автовокзале, но сейчас они уходят в небытие - последние были выпущены в 2006. Тот "хайс" на котором ехал я был с пробегом 750к км, и он был свежей генерации (на тот момент), т.е. у более старых пробеги давно за миллион. Когда я спросил у водителя про "соболь" - он сказал, что это будет нерентабельно, и никто на них работать не станет. И реально я на этих маршрутах навстречу видел только "хайсы" и "истаны". Хайсы бывают в разных комплектациях - длинные, с высокой крышей, с "люстрой" и багажником на крыше... Нас обогнали пара чисто грузовых модификаций.
Именно посмотрев на эти автобусы, при разработке которых такие условия эксплуатации явно не предусматривались (эта модель долгое время официально не поставлялась), я лишний раз убедился в том, что япноцы - это народ с одним из самых высоких IQ, и множество людей благодарны им (в т.ч. Корпорации Toyota) за такую автомобильную технологию, которая буквально дает им работу, возможность иметь СВОЁ малое дело... Возможно, аноны из запада страны (а также люди, которые профессионально занимаются автомобильной индустрией) не знают о таком аспекте жизни в Сибири и Дальнем Востоке.
В Японии такой вэн на 14 мест (реально там оставляют 12) с полным приводом сейчас стоит 27к долларов. Короткий или фургон будут дешевле.
>>6055294 >>> Дизель бы вкрячили на 140 коней - на них бы молились все нивоводы. >>> И она бы развалилась на части. Нужно новую трансмиссию, новую подвеску и вообще желательно новую платформу. Старая Нива не рассчитана на такие мощности.
>>6055616 Буханка стоит 15к долларов сейчас. При этом вэн мазда стоит 20к, с более мощным мотором, большей вместимостью и 6ст. автоматом (!). >>6055618 Как машиноместо влияет на стоимость автомобиля?
Пока искал автобусы Тайландского и Вьетнамского производства, и цены на них - нашел красивую тяночку.
>>6055642 >Ага, главное верить. Права получи для начала и на ниве прокатись, дегенерат малолетний. >Выучись Так ты пруфанешь права или нет, долбоеб шестнадцатилетний? >Хуита это, это аналог полноприводной газели, а не буханки. Едет лучше буханки, стоит как буханка и в два раза дешевле газели. >Ты просто залётный свин, или равный ему по интеллекту идиот. Промытка, спок. У тебя завтра поднятие флага и разговоры о важном в шкалке, не проспи.
>>6055657 И все потому что японцы уважают друг друга и конкурируют, а дикие пидорахи кормят говном с государственным участием, потому что ты обязан кормить алкаша-гайкокрута из нижних залупок, работающего на отъебись, сначала налогами, потом покупкой этого говнища в отстутсвии выбора. Аж злость берет блядь.
>>6055715 Хуя, уже 18к бачей. Нахуй оно нужно вообще. Особенно 20% скидка по госпрограмме для ДВ, где этот бичевский высер совка, гнилой с завода и наглухо отъебывающий через 5к км на хую вертели.
>>6055702 > Права получи для начала и на ниве прокатись, дегенерат малолетний. Они у меня давно есть, в отличие от тебя. > Так ты пруфанешь права или нет, долбоеб шестнадцатилетний? Сейчас бы долбоебу с двачей что-то пруфать. > Едет лучше буханки, стоит как буханка и в два раза дешевле газели. Едет оно вне дорог с твердым покрытием строго нахуй, в отличие от буханки. > Промытка, спок. У тебя завтра поднятие флага и разговоры о важном в шкалке, не проспи. Проекции пошли. >>6055720 > Особенно 20% скидка по госпрограмме для ДВ, где этот бичевский высер совка, гнилой с завода и наглухо отъебывающий через 5к км на хую вертели. Расскажи это жителям северов. И да, ДВ это не только Владивосток и окрестности.
>>6055734 Буквально два года назад купил Патриот за 610, который по ценнику шел за 780. Без всяких программ и кредитов с трейдинами охуеть у них тамсейчас Понтиак стоит в трейдине
>>6055657 >>6055780 Обращаю внимание, что ты шизик потешный. Тавоты катаются до талого, потом заказывается донор у ускоглазых или с разборочки за 3 копейки ставится контрактные детали. Подвеска там дубовая: сзади рессоры, спереди рычаги с прессмасленками.
Если бы обслуга и доставка зч была быстрее и дешевле чем у тавот, до все бы давно на соболя пересели. Но пока рядом есть почти дармовые бушные запчасти с Японии, всегда в наличии никто не будет заморачиваться пересаживанием на отечественную технику.
>>6055801 >до все бы давно на соболя пересели Т.е. ты всерьез считаешь, что в РФ на соболя сложнее найти запчасти или донора? Ты вообще видел соболей с пробегом больше миллиона? Или соболей из начала 00-ых, которые сейчас бы в перевозках использовались???
>>6055798 Ты троллишь тупостью. Проходимость лучше, два моста, рама, комфортнее на порядок, есть автомат. Это же не для трассы тачка, но вполне может ехать.
>>6055820 >Т.е. ты всерьез считаешь, что в РФ на соболя сложнее найти запчасти или донора? Как мне перестать проигрывать с малолетнего дурачка? У япошек следят за машинами и своевременно делают ТО. Там хорошие дороги, другая культура владения автомобилем и грабительские налоги на старые тачки. В результате япошке проще скинуть старую тачку на продажу и взять новую.
А это бу покупают господа с ДВ и хвастаются как недорого купили ебу.
Миллион км без ремонтов не бывает. В случае с ДВ там не ебут мозг и контрактный двигатель у япошек заказывают.
>>6055895 Выглядит прикольно, по размерам не очень большая. Видел последнего поколения в городе, понравилась. Цена - была адовая, сейчас, наверное, ещё круче мимо, другой анон
>>6055882 Поезди сначала на ниве и хотя бы на старом джимни, прежде чем кукарекать.
>>6055895 >Если не для трассы, то в городе собрался говно месить? Тема в том, что джимни лучше нивы на порядок, буквально за ту же цену не в рф, мы же сравнивали то, что делают люди для людей с тем, что делают охуевшие русские пидорасы для говноедов. До говна по трассе доедет. В городе на каждый день будет удобнее нивы. >На Джимни автомат овно, кстати. Говно не говно, а топовые офроудные кубки у джимника на автомате были не один раз.
>>6055707 >И все потому что японцы уважают друг друга и конкурируют Половину экономики Японии контролируют 6 влиятельных семей на протяжении 200 лет. Ты правда думаешь, там рыночек решает и все для людей?
>>6055990 Потратил 40 секунд жизни на видео: -шиз недоволен тем, что рычаг обо что-то бьет, хотя он не обо что не бьет -шиз недоволен тем, что где-то там видно колесо запаски, хотя я так и не понял где и как это мешает парковаться Вывод: ему лучше сдать права.
>>6056181 Даже господин Кларксон гоняет на гольфе на повседнев, хотя рекламирует суперкары, которые может себе позволить и имеет в гараже. Просто раньше средневековых жлобов было больше, а теперь в развитых странах демонстрировать статус корытом немодно.
>>6056199 И что? Как это меняет тот факт, что Фиат развалил Альфа Ромео и Ланьчу? >>6056207 Нуда. Сначала делали Е и S класс, а теперь потешные хетчбеки.
>>6056272 Только их потешные хетчбеки разлетаются, как горячие пирожки, несмотря на откровенно хуеватое качество, ланча потеряла свою нишу на рынке, Stelvio и Giulia в своем ценовом сегменте одни из лучших моделей. Хуле ты ноешь, я не пойму?
>>6056285 Какой еще ценовой сегмент. Фиат всесто S и Е делает потешные хетчбеки. Альфу спас кроссовер, Джулия оказалась не нужна, так как уже тогда вышла устаревшей. Лянча не делает ничего. Охуеть вперде, в гробу крутятся конструкторы Дельт.
>>6054540 (OP) Просто тут чисто экономический вопрос, на всех этих распильных автовазах, уазе и бывшем рено работают десятки тысяч лбов у которых дома натаха и голодный наебыш от Ашота, а в холодильнике осталось гречки до следующей зп и всех их нужно чем то занять и кормить, закроются эти недозаводы и куда они пойдут? Например почти весь город Тольятти работает на автовазе. Так если ещё до войны были французы и подкидывали технологий чтобы эти ведра ешё хоть как то покупали, то теперь шохеры 70х годов и даром никому не нужны, поэтому единственный потребитель этих недоразумений это всякие пыняучреждения которых просто заставляют это покупать, чтобы хоть как то пытаться поддержать спрос.
>>6055195 >ВАЗ в это время выпустил автомобиль вполне себе европейского уровня - девяточку, а АЗЛК 41й космич >найди мне аналоги ниваса и буханки, их нет.
>>6055895 Для внедорожника - отличный автомат, с длинными передачами. Плюс эйсиновский. Кстати, в городе Джимни офигенен управляемостью и компактными размерами
>>6055890 >У япошек следят за машинами и своевременно делают ТО. Ок. При чем тут японские автобусы, которые ГОДАМИ эксплуатируются в суровых условиях? >проще скинуть старую тачку на продажу и взять новую. Я рад тому, что у японцев высокое качество жизни. >хвастаются как недорого купили ебу. Это покупается для работы, я выше писал кем, как и в каких условиях. >контрактный двигатель у япошек заказывают На комтрансе ты постоянно не сможешь ставить новые моторы - это ожидание, простой. По-твоему в Сибири на "газель" не найти запчасти??? >>6056600 >и куда они пойдут? Куда пошли работники азлыки?
>>6054557 Не только. Германия, Швеция, Франция: легковые и грузовики. США свой автопром скатили в говно ещё в 1970-х: прибыли хотели много, а качества давали мало. Грянул топливный кризис: он все расставил по местам. Японцы - молодцы, но их лучшие авто были выпущены в 1990-х.
Посмотрел стратегию развития российского автопрома до 2035 года. Основное - это локализация производства, хотят, чтобы у нас собирались двигатели, коробки, системы АБС и ЕСП, топливная аппаратура и так далее.
Будут вкидываться деньги в технические центры, в том числе в НАМи, техцентрв АвтоВаза и УАЗа. Планы грандиознейшие.
Посмотрел планы АвтоВаза: новая Гранта, кроссовер на базе Весты, возможно локализация реношного двигателя, в Питере будет собирать китайские кроссоверы под шильдиком АвтоВаза. Ещё готов электрический Ларгус.
АвтоВаз развивается, а не стоит на месте. Что тут ныть?
>>6055936 Идеальная тачка для одинокого сыча живущего в деревне за МКАДОм. В магаз там съездить за продуктами. До электрички доехать если в ДС надо. Но ценник сейчас неадекватный. На старте продаж стоил 800-лям как сандерик-дустер. Волосы на жопе рву что не взял.
>>6057100 https://suzuki-club.ru/threads/89092/ Я свой 1.3 АКПП продал и перекрестился, но есть этот тред на дваче. Там аноны делятся, в т.ч. указывая скорость - подавляющее большинство на трассе едет 60-80, при этом имея расход от 7 до 10литров, что пиздец как дохуя для такого неполноценного внедорожника с двигателем от кофемолки. Когда я его купил думах ух щас буду нюхать бензин в городе и на трассе после своего фулсайза и тут на нахуй тебе. Да и ничего удивительного: два моста и аэродинамика кирпича, где при скорости больше 100кмч ты уже бензин тратишь на борьбу с воздушным потоком.
>>6057168 Так а в чем суть претензии? Это же полноценный рамный мостовой внедорожник, хоть и компактный. Надо ебанутым быть, чтоб хуярить на мостовой тачке выше 80
>>6057124 >Я свой 1.3 АКПП Я про новый с 1,5. Мне негде и некуда ездить быстрее 80 км/ч. Сейчас у меня сандеро 2 АКПП и он тоже жрет 9-11 литров. Мне норм.
>>6057175 Может просто ты в глаза ебешься, дегенерат сдвгшный с теговым мышлением? Тебе права сдать надо нахуй, еще убьешься. До 16л там было про бездорожье, в первом же посте. Дальше вполне стандартные 8-10 при 95-100.
>>6057007 Пересел с пятидверной паджеры на сандеру и доволен результатами пока у мелких ноги не выросли, чтобы сзади меня перестало места хватать. Уничтожители топлива объективно не нужны.
>>6057084 На 1/6 вообще хоть как-то живут настоящим? Все разговоры то о будущем, то о прошлом. Настоящее представляется в виде такой преграды, которую нужно превозмочь, вытерпеть, преодолеть. Потом наступает будущее, которое становится таким же настоящим и все по-новой.
>>6057271 Затем, что 3.8 литра движок. Про приколы с парковкой, парусностью и пассажирами на заднем сидении, бьющимися спиной об потолок на поворотах, надо рассказывать?
>>6057084 >Посмотрел стратегию развития российского автопрома до 2020 года. >Основное - это локализация производства, хотят, чтобы у нас собирались двигатели, коробки, системы АБС и ЕСП, топливная аппаратура и так далее. > >Будут вкидываться деньги в технические центры, в том числе в НАМи, техцентрв АвтоВаза и УАЗа. Планы грандиознейшие. > >Посмотрел планы АвтоВаза: новая нива, спортивный седан, возможно локализация опелевского двигателя, в Калининграде будут собирать кадиллаки. Ещё готов новый УАЗ, будет доступен с дизелем и кузовом пикап. > >АвтоВаз развивается, а не стоит на месте. Что тут ныть?
>>6057412 >>6057436 Дай угадаю, ты мамина корзиночка без прав, утешающая себя надеждами однажды продать бабкину квартиру и купить большой красивый жып, чтобы все одноклассники боялись, и тебе просто больно узнавать о проблемах, которые доставляют реднековозки за пределами их родной Алабамы?
>>6057288 Это все отлично и главное глубокомысленно. Вопрос только в том, что делать с автопромом. Как видишь какие-то усилия предпринимаются, государство в этом заинтересовано. Даст ли это результат? Я на это надеюсь.
>>6056763 >По-твоему в Сибири на "газель" не найти запчасти??? Какой ты необучаемый пиздец просто. Тебе же ясно сказали, что тавота ремонтируется бу запчастями с помойки. И по этому на ней выгодно делать бизнос. Соболей производится в сотни раз меньше и их первые владельцы ушатывают в хлам.
>>6054648 Пассат б3 заебатая машина для рукастых мужиков, но гольф не надо обсирать. Гниет 3 гольф, второй гольф норм держится, гниет только от возраста уже.
>>6056692 что за бред? Ты бы хоть drive2 почитал, чтоб такое заявлять. Ну или за айсиновский автомат, тогда может понял бы, что автомат на самом деле очень крутой и джимниводы его очень любят. Тем более, что некоторые меняют меху, а автомат.
>>6056684 АКПП на джимни очень хороша, крепкая, выносливая, на оффроуде имитации отрабатывают на все бабки,ничуть не хуже чем блокировки, что с ним надо сделать, чтоб его сломать я вообще не понимаю
>>6057558 >Соболей производится в сотни раз меньше Зато из них 90% оказывается на рынке РФ... Т.е. численно всего семейства в РФ будет больше... >И по этому на ней выгодно делать бизнос Что мешает чинить соболь с "помойки" и делать бизнес?
>>6054658 Это да, гранты впринципе хвалят за неприхотливость и у кого весты были и есть говорят что на уровне соляриса примерно или хранцузного срыно(хыхы ну понятно чому), ларгус очень хорош в утилитарном смысле. Даже иксрея народ брал и нравился. Это уже прорыв, но вцелом было пох ибо куча ино заводиков была с любыми марками от днищ до люкса и как мне думается все это рано или поздно откатится обратно какими нибудь обходными тропами. Мне ваще пох, сам ведра варю, крашу, ремонтирую и могу любую некруху тянуть в околоидеале нализаную в керамике. Так что вцелом просто зоонаблюдаю за происходящим, всеравно жалко отдавать за колеса по мульту, это можно если есть нормальное жилье и все в достатке. А так все тож самое, тежетачки как в 2000х только свистоперделеи добавляют в час по чайной ложке.
>>6054540 (OP) >Анон, скажи, когда уже Россия перестанет пытаться в автопром? Автопром в РФ будет всегда, это стратегически важная отрась промышленности. >кок пок швятые иномарочки!!! Проиграл с этого пидарья. >Когда мы уже смиримся Вы уже смирились, народ евробляха и свой автопром угробили окончательно, тарабс. Обтекай.
>>6058211 Традиции автача. Сравнивать цены ушатов разваливающихся на ходу. Которые перед выездом еще из трех доноров пол года собирать. С новым авто с завода - сел и поехал. Еще и цены за ушат жир сплошной. С такими пробегами за нее еще доплачивать надо покупателю, что бы только забрал этот хлам ржавый.
>>6058474 Так в том и дело, что они даже с таким пробегом переживут новое говнецо от автотаза, которое гнить уже через несколько лет начинает. Ты думаешь вся сибирь и дв просто так берет япошек? Там ты никого палкой не загонишь в обосраный соболь
>>6054540 (OP) Рф автопром надо не расценивать как автомобиль, скорее как кайфарик с приколами. Разве тебе не доставляет калина шпрот? УАЗ древнючее же ты создание, нивас ДА ЭТО ЖЕ КЛАССИКА 60Х КОТОРУЮ МОЖНО ВЗЯТЬ ССАЛОНА. Гранта без абс и подушек вообще прикол ЭТО ЖЕ 21099 СНИЗОШЛА С НЕБЕС, ПЕРЕРОДИВШИСЬ. Новый москвич на самом деле огромный рофл-проект вгляни сторисы подливыча и то как он облизывает этот пепелац. Я бы не смог нести ТАКОЕ и не заржать
>>6058474 >Традиции автача. Сравнивать цены ушатов разваливающихся на ходу Да ты охуел. Сравниваю с пиком рекламы>>6055657 Там именно такое поколение этой маршрутки. >>6058787 >Там ты никого палкой не загонишь в обосраный соболь Как только содержание и обслуга станет дешевле - будут ездить и нахваливать российский автопром. В полете переобуются сразу же. А необучаемых просто с рыночка выдавят.
>>6058272 > свой автопром угробили окончательно А он у них был? Все, что я слышал про щiрый незалежный автопром - БОГДАНлицушная копия десятки. Кто там считал Тазы дном? Вам снизу стучат.
>>6059353 Был да сплыл. И конкуренцию на рынке рф даже некоторую составлял. Шланосы у нас, одно время, неплохо продавались, богданы те же были. КраЗ, хоть и по 3.5 шутки в год, но продавал машины. А щас усе, оккупанты москали ушли, еуропейцы пришли и какол возвращается в мазанку.
>>6059912 В том то дело, что для шланоса и богданов варили и красили кузова сами (на шланосе еще и сами штамповали ипанели), а это уже нихуя не отверточное производство, а что то среднее. На кразе тоже (хотя движки там были из Ярославля). Но чубатые хуесосы все проебали. >>6059922 >Проиграл, кстати, когда узнал, что они на Ланос ЗЛЫЕ ВОЛЫ Их блять на классику жигулевскую вкидывают, чему тут удивляться?
>>6058474 >Которые перед выездом еще из трех доноров пол года собирать Ничего там не собирают, люди на них пятидневку катают на дальние расстояния, и не по шоссе... >>6059080 >Как только содержание и обслуга станет дешевле Т.е. ты признал, что соболь менее надежен, чем японский бус?
>>6054540 (OP) Никто и не пытается, берут зарубежные наработки, немного адаптируют, делают производство дешевле и пускают на рынок. Хуй знает чего все плюются от всяких москвичей, если на тех же самых китайцев есть спрос.
>>6058787 > Там ты никого палкой не загонишь в обосраный соболь Сделают как у япошек анальные ограничения и повышенные ставки налогов/страховок, тут же все пересядут, по пути конечно ритуально с танцами сожгут пару жигулей, но это уже детали.
>>6060334 >Т.е. ты признал, что соболь менее надежен, чем японский бус? Я и не отрицал этого. А ты с какого-то хуя передергиваешь. Где понималась тема, что соболь, который стоит дешевле япошки, в 2.5 раза будет так же надежен?
>>6060399 >значит получишь аналогичные законы. Давайте начнем с доходов, чтобы без кидка. >>6060572 В Японии НОВЫЙ "хайс" стоит: >>6055657 - под 2М рублей, т.е. чуть дороже пассажирского соболя. При этом у него больше посадочных мест будет и мощнее мотор. Но даже б/у "хайс" "без пробега" по РФ оказывается выгоднее соболя.
>>6060578 > Давайте начнем с доходов Начни, доходы на ровном месте не образуются, для получения дохода нужно приложить определенные усилия, начать можно с законов. Например, с запрета использования в коммерческих пассажирских перевозках автомобилей старше семи лет, чтобы убрать автохлам с дорог и тем самым повысить безопасность пассажирских перевозок. Запретить использование прулей для коммерческой деятельности, тем самым создав отечественному автопрому стабильный рынок сбыта. При этом сам автопром обязать выкатить в течении 10 автомобиль соответствующий определённым требованиям по безопасности, топливной экономичности, экологичности, формфактору и.т.д. > чтобы без кидка. Для этого и нужны законы. Сначала законы, затем все остальное.
>>6060808 >чтобы убрать автохлам с дорог и тем самым повысить безопасность пассажирских перевозок С чего ты решил, что so hurt настолько безопаснее "хайса"? Семилетний соболь - это автомобиль МИНИМУМ середины 90-ых технически, "хайс" - автомобиль середины 00-ых. С чего ты решил, что от этого вырастут доходы обычных водителей? >тем самым создав отечественному автопрому стабильный рынок сбыта Зачем? Мои доходы не вырастут от этого. Почему у вас с 2008 года только 3 принципиально новых модели появилось - виста, х-рей и грэнта лифтбэк? Неужели недостаточно импорт ограничили???
>>6060578 >В Японии НОВЫЙ "хайс" стоит: >>6055657 - под 2М рублей, т.е. чуть дороже пассажирского соболя. При этом у него больше посадочных мест будет и мощнее мотор. >Но даже б/у "хайс" "без пробега" по РФ оказывается выгоднее соболя. Я понял, ты просто шизик, который высирается по кд и не читает сообщения. Причем здесь всё это? Причем здесь цены в Японии? Причем здесь цена 10 бушки и нового автомобиля?
>>6060926 >Причем здесь цены в Японии? При том, что это и есть рыночная стоимость данного автомобиля, без учета пошлин и прочих гос. сборов. >Причем здесь цена 10 бушки и нового автомобиля? Вилка выбора для предпринимателя: новый соболь или японский "хайс".
>>6060820 > не будет автобусов Будут, они сейчас есть, просто их подгонят под требования. > нужные люди попилят бюджет Какую-то часть, безусловно, от этого к сожалению никуда не деться, менталитет, мы не японские биороботы, хотя и японцы пилят. > народу же поебать так и будут ездить на прулях. Коммерцы по закону пересядут на новое леворукое. >>6060824 Выкати, альтернативы есть, да, они сделаны грубее, но развитие есть, да и японский автопром не за один день стал таким каким он есть. >>6060830 > С чего ты решил, что so hurt настолько безопаснее "хайса"? С того, что новые прули никто не покупает, покупают б/у и ездят до победного. Новый автомобиль пусть и соболь и регулярный техосмотр много безопаснее усосанного пруля. > С чего ты решил, что от этого вырастут доходы обычных водителей? Всем похуй на обычных водителей, есть глобальная задача развития автопрома и под шумок навести порядок в перевозках. > Зачем? Мои доходы не вырастут от этого. Твои доходы это твои проблемы, а автопром это общая проблема выходящая далеко за пределы автомобильной промышленности. Ведь на ВАЗе, ГАЗе и УАЗе работают такие же Вани, Коли и Саши, а какие-то не марсиане, у которых руки растут из жопы. > Почему у вас с 2008 года только 3 принципиально новых модели появилось - виста, х-рей и грэнта лифтбэк? > Неужели недостаточно импорт ограничили??? А у японцев много? Вангую, большая машин вышла как развитие платформ 90х и 00х. Да и само сравнение несколько не корректное, у японцев миллионные тиражи, у АвтоВАЗа много меньше как и возможностей для выпуска новых автомобилей платформ. Условно: литиевая батарея для машины тиражом в миллион экземпляров будет дешевле батареи аналогичной ёмкости для машины тиражом в сто тысяч.
>>6061007 >Всем похуй на обычных водителей А зачем тогда вообще браться за выпуск автомобилей, лул? Кажется, это КЛЮЧ к пониманию того, почему до сих производятся автомобили, которые на конвейере с конца 90-ых, а то и вовсе с конца 60-ых! >Новый автомобиль пусть и соболь и регулярный техосмотр много безопаснее Что мешает проводить ТО японского автобуса? И как ты выяснил, что японский автобус, конструктивно середины 00-ых будет "опаснее" автобуса конструкции из середины 90-ых, на момент разработки которого и требований к безопасности не было практически? >а автопром это общая проблема В чем проблема? Стран без массового автопрома на земле (и даже в отдельной Европе!) больше, чем стран с развитым автопромом... Особенно, если считать только центры разработки и инжиниринга, а не отверточную сборку... >большая машин вышла как развитие платформ 90х и 00х Нет, это новые платформы хотя бы потому, что общих элементов там НЕТ вообще. >А у японцев много? Это троллинг тупостью? >литиевая батарея В таком случае проектируется унифицированное решение.
>>6061007 >Коммерцы по закону пересядут на новое леворукое. 90% отвалятся, т.к. не потянут обслуживать отрыгивающий каждый йобаный месяц детоли соболь. Оставшиеся 10% взвинтят цены на перевозки в х10 и всеми способами будут заказывать мерсы или фольцы с хундаями, но ни в коем случае не русское говно, которое какие бы законы не приняли, всегда будет говном, ибо АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО И НЕРЕАЛЬНО ЗАПРЕТИТЬ РУССКОМУ ЧЕЛОВЕКУ ДЕЛАТЬ ГОВНО.
Угораю с кукареков про РАЗВИТИЕ АВТОПРОМА, мол надо просто денях вкинуть и придумать ИДЕАЛЬНЫЙ ГОВНОВОЗ и все пойдет. Еще со времен совка весь автопром и его поставщики работали на зарубежном и самом дорогущем оборудовании мира. У того же АЗЛК стояли самые дорогие швейцарские станки, у ГАЗа американские, у АвтоАвтоВАЗВАЗа - итальянские, а сейчас французские. У поставщиков этой пиздобратии аналогично. И вся эта пиздобратия гнала ебучий брак по КД и продолжает гнать до сих пор, потому что нищий русский ванька - ленивый и тупой дегенерат, не способный в простейшие инструкции, а неленивые и нетупые не пойдут работать за жрат. А управляет всем этим дерьмом как правило человек, который взят за те качества, которые в российском обществе считаются "деловыми" - жадность, желание наебать и умение напрягать а еще он брат главы горкома/генерала ФСБГКБ, настоящий патриот. Тут не может быть не только автопрома, но и адекватного производства, без какого-нибудь радикального перевоспитания общества, чего в масштабах такой страны как РФ сделать невозможно. Просто забейте.
>>6060990 >При том, что это и есть рыночная стоимость данного автомобиля, без учета пошлин и прочих гос. сборов. Рыночная стоимость в отдельно взятой стране, со своими налогами и льготами. >Вилка выбора для предпринимателя: новый соболь или японский "хайс". Почему кого-то тут должны беспокоить проблемы предпринимателей? По факту он ничего не производит, а оказывает услуги по транспорту. Может скроить и ездить на ушатанной тойоте - ну хорошо. Но пользы от этого экономике страны меньше, чем от того если он бы ездил на соболе.
>>6061885 >Кто покупает коммерческий транспорт? Японский предприниматель и с его покупки завод получает заказ и деньхи для оплаты зарплаты рабочим. Потом он продает ушат за немного денег и покупает новый японский автобус. А его ушат едет в страны 3 мира, где рвачи хотят по быстрому заработать, нихуя не вкладывая в основные средства оказания услуг.
Итого все в выигрыше: японский предприниматель, который получает хорошую технику занидорохо, японское государство которое решает проблему утилизации выработавших срок автомобилей и руснявый рвач, который возит людей на японском ушате.
>>6054540 (OP) Так цоемобиль более-менее качественным делали некоторое время. Да и зубилы сранние этим отличались. А хуйню с твоего пика запилили армяне, призванные добить завод.
>>6054540 (OP) > Россия перестанет пытаться в автопром? Так с 1991 года перестала, а все что ты видишь это попильно-откатные движения которыми буружины пилили бюджет. А сейчас вообще охуительные подробности выяснились, как остатки моделей из СССР хотели снять с конвеера, а вместо них собирались собирать из западных комплектующих ободранные логаны и дастеры. А сотни тысяч человек занятые в производстве зап.частей для девяток и нив послать нахер. И вот через тридцать лет мы выяснили, что можем выпускать такие же по оснащению модели как и на момент развала совка. > Ни повысился уровень производства, ни качество сборки, ни темп выпусков новых автомобилей, вообще ничего. А зачем это буржуину? Он купить мерседес, а вы купите ваз в любом состоянии, особенно если вам прикрутят общественный транспорт раз в пять. Это конечно не хотите морозить ебало и ловить ковид в переполненных скотовозках. >Зато цена подскочила, мама не горюй. Так работает монополия - купишь и никуда не денешься или сдохнешь.
>>6062428 >А сотни тысяч человек занятые в производстве зап.частей для девяток и нив послать нахер. Я бы их расстрелял нахуй, где-то каждого второго, где-то каждого пятого.
>>6061902 >покупает новый японский автобус. Ты же понимаешь, что в этой цепочке первичная именно качественная японская техника? >Итого все в выигрыше Ваш автопром уже 15 лет "выигрывает", лул. >>6062428 >как остатки моделей из СССР >логаны и дастеры Ты сам не заметил, что между ними конструктивно разница от 20 лет до полувека??? Т.е. даже не два стандартных поколения одной модели, а ПРОПАСТЬ.
>>6062571 > Ваш Хрюкни. > >логаны и дастеры > Ты сам не заметил, что между ними конструктивно разница от 20 лет до полувека??? Нету её, конструктивно все бюджетные автомобили поперечной компоновки +- одинаковые. Алсо, любой ПП ТАЗ начиная с фекалины будет лучше лохани.
СШП - неедущее говно, с овердохуя лошадиных сил, салоном от таза, эргономикой куска говна и БОРЗОЙ МОРДОЙ, которое хавают в их же стране только ниггеры, а остальные ездят на япах и корее.
Франция - 70% кусков говна без эргономики, нахуй никому не нужных. В мире известна лишь бюджетными жоповозками от Рено.
Англия - аналогично, только всратое говно стало настолько нерентабельно, что повально убежало в другие страны/концерны.
Италия - остановилась в 90-х и продолжает клепать одноразовые Тагаз Аквеллы для 3,5 шейхов. Либо убогие фиаты.
Испания - ничего не смогла, кроме клепания своего шильдика на ВАГ.
А разгадка проста: мировой автопром с 90-х годов в вялотекущем кризисе. Нового нихуя - только наработки из айти, рисунки дизайнеров, и нахуй никому не нужные потуги экошизы. Электромобили - тестировались даже в СССР, гибриды практичнее априори.
Поэтому производят авто не те, кто МОГУТ - а те, кто либо держит рынки, либо хочет захватить. Пример - Китай, который в 2010 делал пиздец хцже тазов, а теперь ВНЕЗАПНО научился давать пососать вагу. Потому что нету нихуя сложного в производстве авто - вопрос лишь в том, нужен ли конкретной стране доходы от автопрома, и чьи-то рынки.
>>6062878 >Пацаны за тебя мрут Твои пацаны свинные, не могут за меня умирать. Они мрут за кокс жидовского карлика и чтобы его жинка в париже тарилась. И ты тоже за это сдохнешь, говно, никуда не денешься. >а ты ррякаешь Я на ифнополе тебе в пятак ссу, порк. Принимай в пятак молча и готовься 4 часа бахмут оборонять. А то ваше ципсо вонючее за посредственные результаты расформируют и могилизируют за под очереднным донецким селом. Все понял, говна ципсошного кусок?
>>6054563 Фиат лучшая автокомпания для быдла. Лучше бы автоваз продали им и ездили бы мы на типо и пандах. 500л пока лучшая подвеска из всего говна на котором я ездил
>>6054540 (OP) Шкила спок, в наступающие тёмные времена нет ничего лучше простых и доступных авто. Все эти жигули, нивы, уазы, это простые рабочие лошадки которые чинятся в любой точке России молотком и зубилом, в этом плане можно сказать найдено золотое сечение.
>>6062524 > расстрелял нахуй Уничтожение отдельных людей ничего не решит - система моментально заменит их новыми, тут надо уничтожать эту систему капиталистических отношений. Чтобы общественный характер производства приносил пользу всем занятым в нём, а не кучке охуевших в край мироедов.
>>6062571 > ПРОПАСТЬ Я вижу только пропасть народного бабла которое ввалили в автоваз за 30 лет с фактически около нулевым результатом. Такой вот он капитализм с эффективными собственниками.
>>6062986 >а утилизируются там о чубатых. С соотношением 1 зек к 10 чубатым пидарасам. >>6062992 Давайка ты будешь своим свинным ципсо друзяшкам приказывать.
>>6062670 >Электромобили - тестировались даже в СССР, гибриды практичнее априори У двс есть минусы и плюсы, у электро есть минусы и плюсы, а гибрид собрал сомнительные плюсы, но объеденил абсолютно все минусы и электро и двс
>>6062571 >Ты же понимаешь, что в этой цепочке первичная именно качественная японская техника? Качества этого не было бы, без постоянного обновления автопарка и продажи отработанных автомобилей в страны 3 мира. >Ваш автопром уже 15 лет "выигрывает", лул. Лол, сравнил продажи японских автомобилей и российских.
>>6063755 >две сдвижные двери >версия для малазий и прочих сингапуров Кукаретик, у тру хайса, JDM Hiace - сдвижная дверь одна. Слева. Версии с двумя дверьми - для гайдзинов на азиатском рынке. Внезапно, для гайдзинов вторую печку не ставят. А уж фоточки подвески... Чем тебе рессора под мостом не нравится? Это не внедорожник. Или ты по толщине рессоры оцениваешь? Так, мой кукаретизирующий друг, толщиной металла берут тогда, когда хорошего, годного сплава нет, а рессоры делают чуть ли не из сыромятины. Так что сначала принеси спектрографию рессор Хайса и Соболя, а там поговорим.
>>6063266 > на них тонны брака. За остатками этого "брака" сейчас идёт настоящая охота. Потому что мех. и термо. обработки тех же редукторов в разы лучше чем то что делает сейчас автоваз на импортном оборудовании.
>>6063956 >Потому что мех. и термо. обработки тех же редукторов в разы лучше чем то что делает сейчас автоваз на импортном оборудовании. Это не автоваз делает, а кооператив уже. И в совке хуярили на самом лучшем зарубежном оборудовании, кстати. Могли себе позволить, держа совков впроголодь.
Официальные мероприятия, посвященные старту серийного выпуска #LADA Vesta NG, ожидаются на АВТОВАЗе 3 марта. В этот день наконец-то состоится визит на завод министра промышленности и торговли РФ, а также председателя совета директоров АВТОВАЗа Дениса Мантурова. Он наградит работников, внесших наибольший вклад в запуск на тольяттинской площадке флагманского семейства модельного ряда #LADA. Уже известен и ориентировочный план производства в марте товарных #LADA Vesta NG обеих моделей . Он составляет 168 автомобилей
>>6064853 > Покупай Мацквич. >3,5 за китайца с шильдиком москвич. Как тазоёб говорю - за 2-3 мульта вариантов выбора десятки если не сотни моделей и всё лучше чем китай и веста. Всё эта залупа должна стоить край 800 тысяч, а начинаться от 300 в бомж комплектациях, но господа хотят по прежнему рубить двойную, а то и тройную прибыль на работягах.
>>6065342 Челик, ты на газелях и соболях сам ездил? Как человек эксплуатировавший газель-бизнес полтора года с евотеком скажу, что единственный плюс этой машины пока она новая она не ломается. И на этом как бы всё. Катался недавно на китайском пикапе 19 года, так он просто на голову выше по удобству и эргономике той же газели.
>>6065342 Я понимаю, что для говноеда-любителя руссишеафтопроме понятие различий комплектаций немыслимо, но не допереть, что рессоры на соболе плохи не потому, что они рессоры, а потому что их делают из пластилина? Видимо, владение новеньким руссишеафтопромом производит фенольное отравление гойловного моцка.
>>6063037 >Шкила спок, в наступающие тёмные времена нет ничего лучше простых и доступных авто. Все эти жигули, нивы, уазы, это простые рабочие лошадки которые чинятся в любой точке России молотком и зубилом, в этом плане можно сказать найдено золотое сечение.
Начиная с 80-х, всем адекватным становится понятно, что советский автопром не идёт ни в какое сравнение с ведущими автопроизводителями крупных капиталистических стран - США, Германии, Японии, Франции, Италии и т.д.
Это сознание укрепилось, когда после распада совка, когда наши люди смогли близко познакомится с иномарками, и оценить качество между "Москвичом" и хоть и поддержаным Audi.
Прошло 32 года с тех пор, как советский флаг был снят с флагштока кремля, но российский автопром так и не смог достичь уровень стран Запада и Японии. Ни повысился уровень производства, ни качество сборки, ни темп выпусков новых автомобилей, вообще ничего.
А после начала т.н. "СВО" наш многострадальный автопром стал падать ещё ниже - стали пропадать с машин привычные автомобилистам вещи (как например ABS и подушки безопасности), а выпуск автомобилей значительно снизился. Зато цена подскочила, мама не горюй.
Не стоит говорить ещё про "буханку", за 58 лет производства которой единственное, что появилось, это...обогреватель.
Когда мы уже смиримся и перестанем играть из себя крупную "автомобильную" державу?