Перспективные районы:
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.
Лучше всего жизнь в Германии в небольших городках и сёлах. Там есть всё для жизни, тихо, мирно, недорого, но … там понаех вряд ли найдет работу. Поэтому смотрим города с населением в 100к и выше.
Юг Баварии: München, Ingolstadt (€58,000, 2)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!
Hessen: Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 1)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.
Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 4)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.
Север Баварии: Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 2)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.
Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.
Успешные города Nordrhein-Westfalen: Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 1)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.
Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 5)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.
Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.
Успешные города земель Sachsen и Thüringen: Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.
Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Trier (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.
Австрийская провинция: Graz, Salzburg, Innsbruck, Linz (€40,000, 1)
Вена: (€45,000, 1)
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.
Лучше всего жизнь в Германии в небольших городках и сёлах. Там есть всё для жизни, тихо, мирно, недорого, но … там понаех вряд ли найдет работу. Поэтому смотрим города с населением в 100к и выше.
Юг Баварии: München, Ingolstadt (€58,000, 2)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!
Hessen: Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 1)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.
Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 4)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.
Север Баварии: Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 2)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.
Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.
Успешные города Nordrhein-Westfalen: Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 1)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.
Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 5)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.
Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.
Успешные города земель Sachsen и Thüringen: Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.
Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Trier (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.
Австрийская провинция: Graz, Salzburg, Innsbruck, Linz (€40,000, 1)
Вена: (€45,000, 1)
Уровень жизни
Дисклеймеры:
- Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.4 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств, которые могут сделать эмиграцию хорошим или глупым решением. Вполне возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну, если не подойти с умом.
- Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь описанного уровня уже с 20% меньшим доходом.
- ППС никак не относится к аренде или покупке жилья, цены на которые растут линейно с зарплатами. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Разве что качество новостроек в Германии сильно выше.
Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
- Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). Если есть возможность жить в общежитии или в очень недорогом регионе, то статья расхода сокращается и выживать можно уже на ~€800.
- €200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
- Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.
Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽50.000-70.000 (€600-€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
- Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
- €250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
- €100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
- Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта этот уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.
Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и некоторые долгосрочные вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Однако, на деньги смотреть приходится всегда и хоть немецкий средний класс и весьма богат по меркам СНГ, о никакой роскоши ещё речи не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
- Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
- €300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
- Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 3-5 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.
Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
- Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
- Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов, кафе …
- Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода, любая техника и одежда, машины (б/у премиум), не-бюджетные отпуска в Европе …
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в около 10 лет - немцам они точно также потребовались.
Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также лишь часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях на высоких ступенях.
- Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
- Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
Дисклеймеры:
- Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.4 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств, которые могут сделать эмиграцию хорошим или глупым решением. Вполне возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну, если не подойти с умом.
- Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь описанного уровня уже с 20% меньшим доходом.
- ППС никак не относится к аренде или покупке жилья, цены на которые растут линейно с зарплатами. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Разве что качество новостроек в Германии сильно выше.
Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
- Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). Если есть возможность жить в общежитии или в очень недорогом регионе, то статья расхода сокращается и выживать можно уже на ~€800.
- €200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
- Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.
Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽50.000-70.000 (€600-€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
- Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
- €250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
- €100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
- Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта этот уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.
Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и некоторые долгосрочные вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Однако, на деньги смотреть приходится всегда и хоть немецкий средний класс и весьма богат по меркам СНГ, о никакой роскоши ещё речи не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
- Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
- €300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
- Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 3-5 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.
Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
- Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
- Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов, кафе …
- Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода, любая техника и одежда, машины (б/у премиум), не-бюджетные отпуска в Европе …
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в около 10 лет - немцам они точно также потребовались.
Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также лишь часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях на высоких ступенях.
- Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
- Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
Путеводитель для залетных IT-шников
Q: Какие города/регионы лучше всего?
В плане IT, немецкими ДС-ами являются Берлин, Гамбург, Мюнхен и Франкфурт, в убывающем порядке. Также неплохой рынок труда для IT-шников и в городах-стотысячниках: Карлсруэ, Висбаден, Бремен, Штутгарт, Нюрнберг, Лейпциг, Маннхайм, Ганновер, Дюссельдорф, Бонн и Дармштадт. Теоретически работу найти можно абсолютно везде, в частности, на юге в любой деревне.
€1000 уйдёт на аренду/моргич с ЖКУ в большинстве городов. В ДСах вилка доходов выше, но выше и аренды. Есть провинции, где аренда копеечная, но соответственно ниже доходы. Сманяврировать не удастся. Так что выбирать место жительства можно полностью исходя из предпочтений.
Q: Сколько плотют?
A: Средний доход по всем землям, должностям и стэкам около €70 000 в год.
На эти деньги можно жить как на 150 000 рублей в замкАДье, либо 250 000 рублей в ДС. Распространено местное 401к (betriebliche Altersvorsorge); stock options пока лишь в старт-аппах. С основным различием, что здесь вы имеете плюшки и бенефиты жизни среднего человека в развитой стране, а не являетесь олигархом, но по меркам и в окружении трущоб. Покупательная способность останется плюс-минус та же.
Для джунов вилка ближе к 55 000-€65 000, а сеньором до определённого возраста вряд ли признают. €80 000 потолок в большинстве мелких и средних компаниях вне немецких ДСов.
Видео весьма адекватного IT-эмигранта, прошедшего путь от вкатальщика с доходом €60 000 до сеньора с €90 000 (с поправкой на инфляцию), впоследствии ставшего менеджером. Близко к реальности описывает структуры доходов, подход рекрутеров и перспективы карьерного роста:
https://www.youtube.com/watch?v=cGBgSWgbHOg[РАСКРЫТЬ]
Q: Ряяяя, на €70 000-80 000 буду жить как царь параши в СНГ, а я хочу больше. Варианты есть?
A: Варианты есть. Не для всех, для действительно шарящих карьеристов, и вряд ли сразу на вкате. Но есть.
В концернах и инновационных предприятиях есть достаточно гарантированные пути достичь заработка под €100 000. Для работы в концерне совершенно не обязательно жить в немецких ДСах. Платящие по высокому тарифу предприятия разбросаны по всей стране, конкурс на работу в них приблизительно одинаков.
Второй путь лежит через фриланс. На свободном рынке IT-услуг шестизначные доходы являются не привилегией, а нормой. Но фриланс уже совершенно американская модель труда, без привычных европейским наёмным рабочим привилегий: нет оплачиваемого отпуска и больничных, постоянные переработками и риск в любой момент остаться без работы.
Также никто не отменял карьерного роста, возможности стать начальником: но точно не на выкате, и точно не для всех.
Q: Ряяяя, €100 000 все равно мало, хочу выплатить особняк за два года, два раза в Дубай в год и два Порше!!1 прыг попрыг прыг
A: Заработок в €120 000/$150 000+ большая редкость, для 1 из 15 где-то исключительных кодеров, отписавшихся ИТТ. Достижим в европейских филиалах FAANG, допустим. Или для менеджеров/тимлидов, разумеется.
Другими словами, гарантированных лифтов в денежную элиту в Европе для конкретно IT-шников нет. Если вас не удовлетворяет перспектива вката в средний класс, ролльте гринкарту, учите gender pronouns и перекатывайтесь в США-загон знакомиться с многочисленными подводными сей ИТ-Мекки, из-за которых многих туда и не тянет.
Q: Какие области наиболее востребованны?
F: В Европе та же иерархия, как везде в мире. Фронты ниже бэков. Cloud, Data Science, NLTK, Machine learning являются востребованными трендами. В Германии есть локальный гигант SAP, на котором пишется значимая часть промышленного софта во всём мире. По очевидным причинам, здесь также пишется очень много embedded-кода, однако многие из вакансий требуют профильного инженерского образования.
Q: Какие города/регионы лучше всего?
В плане IT, немецкими ДС-ами являются Берлин, Гамбург, Мюнхен и Франкфурт, в убывающем порядке. Также неплохой рынок труда для IT-шников и в городах-стотысячниках: Карлсруэ, Висбаден, Бремен, Штутгарт, Нюрнберг, Лейпциг, Маннхайм, Ганновер, Дюссельдорф, Бонн и Дармштадт. Теоретически работу найти можно абсолютно везде, в частности, на юге в любой деревне.
€1000 уйдёт на аренду/моргич с ЖКУ в большинстве городов. В ДСах вилка доходов выше, но выше и аренды. Есть провинции, где аренда копеечная, но соответственно ниже доходы. Сманяврировать не удастся. Так что выбирать место жительства можно полностью исходя из предпочтений.
Q: Сколько плотют?
A: Средний доход по всем землям, должностям и стэкам около €70 000 в год.
На эти деньги можно жить как на 150 000 рублей в замкАДье, либо 250 000 рублей в ДС. Распространено местное 401к (betriebliche Altersvorsorge); stock options пока лишь в старт-аппах. С основным различием, что здесь вы имеете плюшки и бенефиты жизни среднего человека в развитой стране, а не являетесь олигархом, но по меркам и в окружении трущоб. Покупательная способность останется плюс-минус та же.
Для джунов вилка ближе к 55 000-€65 000, а сеньором до определённого возраста вряд ли признают. €80 000 потолок в большинстве мелких и средних компаниях вне немецких ДСов.
Видео весьма адекватного IT-эмигранта, прошедшего путь от вкатальщика с доходом €60 000 до сеньора с €90 000 (с поправкой на инфляцию), впоследствии ставшего менеджером. Близко к реальности описывает структуры доходов, подход рекрутеров и перспективы карьерного роста:
https://www.youtube.com/watch?v=cGBgSWgbHOg[РАСКРЫТЬ]
Q: Ряяяя, на €70 000-80 000 буду жить как царь параши в СНГ, а я хочу больше. Варианты есть?
A: Варианты есть. Не для всех, для действительно шарящих карьеристов, и вряд ли сразу на вкате. Но есть.
В концернах и инновационных предприятиях есть достаточно гарантированные пути достичь заработка под €100 000. Для работы в концерне совершенно не обязательно жить в немецких ДСах. Платящие по высокому тарифу предприятия разбросаны по всей стране, конкурс на работу в них приблизительно одинаков.
Второй путь лежит через фриланс. На свободном рынке IT-услуг шестизначные доходы являются не привилегией, а нормой. Но фриланс уже совершенно американская модель труда, без привычных европейским наёмным рабочим привилегий: нет оплачиваемого отпуска и больничных, постоянные переработками и риск в любой момент остаться без работы.
Также никто не отменял карьерного роста, возможности стать начальником: но точно не на выкате, и точно не для всех.
Q: Ряяяя, €100 000 все равно мало, хочу выплатить особняк за два года, два раза в Дубай в год и два Порше!!1 прыг попрыг прыг
A: Заработок в €120 000/$150 000+ большая редкость, для 1 из 15 где-то исключительных кодеров, отписавшихся ИТТ. Достижим в европейских филиалах FAANG, допустим. Или для менеджеров/тимлидов, разумеется.
Другими словами, гарантированных лифтов в денежную элиту в Европе для конкретно IT-шников нет. Если вас не удовлетворяет перспектива вката в средний класс, ролльте гринкарту, учите gender pronouns и перекатывайтесь в США-загон знакомиться с многочисленными подводными сей ИТ-Мекки, из-за которых многих туда и не тянет.
Q: Какие области наиболее востребованны?
F: В Европе та же иерархия, как везде в мире. Фронты ниже бэков. Cloud, Data Science, NLTK, Machine learning являются востребованными трендами. В Германии есть локальный гигант SAP, на котором пишется значимая часть промышленного софта во всём мире. По очевидным причинам, здесь также пишется очень много embedded-кода, однако многие из вакансий требуют профильного инженерского образования.
Хочу красивую немку, уровня топ 9/10 как пикрил.
Где и как подкатывать? У меня плохой немецкий, как у таджика русский.
Где и как подкатывать? У меня плохой немецкий, как у таджика русский.
Нахуй ты ей нужен гастарбайтер с кринжовым языком и словарным запасом 7классика, без денег, статуса и социальных связей?
Я хорош в постели.
Как и с работой.
Если ты спрашиваешь совета на Сосачике, ты уже проиграл.
До этого не дойдет
Вообще-то, для немок секс - как флирт.
Сначала секс - потом отношения, если вы друг другу понравились сильно.
нахуй ей с кринжовым круглолицым ванькой ебаться?
Немцы - феминные аморфные всратыши.
Я - на белом коне.
ясно, игнорю тебя зеленый
Белый конь, ты в Германии был то хоть когдато?
>Хочу красивую немку, уровня топ 9/10 как пикрил.
Мужикоподобного трапа? Платьице красивое одень, духами сладкими с ног до головы опрыскайся, щетину сбрей (опционально) и просто без задней мысли подходи знакомиться.
Почему в моём мухосранске-миллионнике новых(2015-2020) Порше, Мерседесов, БМВ, Ауди больше, чем в Берлине?
Приблизительно по той же причине, почему Берлин первый по количеству получателей харца.
Выкинь из головы СНГшное представление, что чем крупнее/административно главнее город, тем он богаче. В Германии чуть ли не с точностью до наоборот.
У меня знакомый, увидев фотографии обычноулиц среднегородка удивился, мол зачем немцы ездят на старом говне и к тому же на хендаях и тойотах, ведь у каждого должен быть бмв и мерс.
Единственные хюндаи и тойоты, на которых ездят немцы, это мелкие городские машинки вроде пикрилейтед. Никто из немцев не купит себе корыто вроде говноавенсис или говнокамри, если у немца есть деньги он купит бмв, мерседес и ауди. Так что мимо.
VW самая главная марка.
Главное она до тех пор, пока у человека не появятся деньги купить что-то нормальное. Топ за свои деньги, ох вейт корейцы с японцами дешевле и качественнее за свои деньги.
Но почему-то люди с деньгами покупают ауди, бмв и мерседесы а не лексусы, кии, инфинити и акуры. А что корейцы в бюджетном сегменте оптимальны - ни для кого не секрет.
> Но почему-то люди с деньгами покупают ауди, бмв и мерседесы а не лексусы, кии, инфинити и акуры.
Потому что мерседесы, ауди и бмв лучше перечисленных.
>А что корейцы в бюджетном сегменте оптимальны - ни для кого не секрет.
Об этом и речь. Но на статистике видно, что немцы готовы заглотать худшее качество за большие деньги и навернуть вага. Зато СВОЁ.
Ваг - это не только бюджетный сегмент. Корейцам ещё есть над чем работать, чтоб откусить часть рынка вага.
Вагохейтер плиз. Сам езди на своих азиатских консервах.
Окей
>мем с /b/
Ну всё, ты подебил.
В Берлине не то чтобы охуеть богатые люди живут.
Кто-то скажет, что на их вкус немки не оч, типа слишком маскулинные/грубые лица - а мне наоборот строгие, очерченные, статные лица нравятся очень.
>лексусы, кии, инфинити и акуры
Дилерская и сервисная сеть - не, не слышали? Из твоего списка акура в европу не поставляется, а киа это бюджетник между шкодой и дачией. Для лексусов и инфинити вообще американский рынок основной. Нахуя им вкладываться и превозмогать?
Держи в курсе
Вот и получается, что имеющие деньги и любовь к хорошим тачкам берут немецкие авто.
Ой все, в гдр полно корейцев, благо собирают недалеко.
>гдр
Увидел на светофоре мерс купе с репчиком из колонок. Присмотрелся - за рулем черножопый бородатый канакен. Только такие и покупают дорогие авто.
>остальной мир
А откуда у них столько бабок? Какой доход нужно иметь, и откуд они его имеют, чтобы вот так без задней мысли тратиь по 2-3 тыс евро(кредит/рассрчока/амортизация + налоги и топливо и парковки) на машину?
Владелец двух успешных барбершных или других ип с непрозрачной бухгалтерией вполне себе может позволить.
На что бабки? Он ведь даже модель не назвал. Мерседес купе может быть как CLA в пределах 20-25к, так и CLS в амг кульке, который под 100к будет тянуть.
Ну давай не перегибать палку. Под €1000 стоит кредит и содержание люкс авто типа Порше. А у турков чаще всего не люкс, а какие-то б/у вариантв или модели самые дешевые.
Аноны, как искать РАБотку в Гермахе?
Какие-то ресурсы есть англоязычные, пароли, явки?
Можно ли устроиться работягой без знания немецкого?
капчую из Еврозоны
Гитхаб, ЛинкедИн. Связи из индустрии.
заходишь на сайт макдоналдса, ищешь филиал в нужном городе, бевербишься в него
Кто рядом с Люксембургом живёт, скажите, с чем пикри пиздец связан? 82% брака заканчиваются разводами - ПИЗДЕЦ же, нет?
инб4: фиктивные браки - нет, такая цифра слишком уж палевна, давно бы лавочку прикрыли
инб4: фиктивные браки - нет, такая цифра слишком уж палевна, давно бы лавочку прикрыли
очевидно там живут самые душные люди европы и не могут долго выносить взаимной духоты
там одни гастарбайтеры живут же. разьезжаются и разводятся
Чем выше выживаемость женщины вне брака. Тем больше разводов.
Поговаривают тут лучшая страна в мире сейчас.
Чего не хватает для идеальной страны?
- Цифровизация бюрократии
- Меньше налогов на инцелов
- Историческач архитектура в крупных городах
- Больше красивых бап
Чего не хватает для идеальной страны?
- Цифровизация бюрократии
- Меньше налогов на инцелов
- Историческач архитектура в крупных городах
- Больше красивых бап
>выживаемость женщины вне брака
Что за сельде-пропаганда? Любая женщина в любой точке мира может жить лучше вне брака чем в браке кроме совсем уж диких помоек где жизнь ничего не стоит. Я бы даже сказал что это - контринтуитивно - особенно касается стран где пул женихов состоит только из садистов-мелкохуев-козоёбов. Ну или обоссаных алкашей-мелкохуев-импотентов, справедливости ради. Просто вне брака нужно работать, а в браке за счёт economies of scale можно худо-бедно протянуть на зарплату мужа.
>выживаемость
Работать не пробовала?
надо сделать как сделали жапы в свое время. За более мелкий прайс предлагать большее количество свистоперделок. Марк 2, краун, камри и прочие лохсусы. Вкупе с надежностью позволило отжать часть рынка у немцев с их оцинкованными кузовами и вечными движками/коробками щас правда все по пизде пошло, спасибо тси+дсг.
VW обошла Тойоту как крупнейший производитедь автл мира. Япония- все.
Та похуй же. Не особый фан японцев. Хотя марк 2, чейзер и краун неплохие были. Мне кажется ВВ обошла джапов за счет того, что скупила мелочевку типа ауди, шкоды и прочих сеатов. А потом ввела унификацию, что скорей всего и принесло дохуя бабла на экономии, но сделало их машины похожими друг на друга под капотом, да и внешне. Да и японцам в затылок дышат корейцы
(Автор этого поста был предупрежден.)
Не понимаю VW дрочеров.
Вот есть Hyundai Kona - бюджетный электро кроссовер. 34к в базе, 41к с более мощным мотором + плюс всякие допы еще на 6к. Это такой бюджетный вариант для тех кому ехать.
Есть Model Y - там два варианта дальность 58,5к и скорость 65,5к из допов там только автопилот за 7,5к доп цвета не считал. Это такое полу-премиум для тех кому ехать с комфортом и зажигать.
А есть ID.4 который в базе 43к, топ жир 57к. При этом движок только один, максимум "спорт подвеску" поставят в топе. Но она как была овощем, так и останется ее даже Kona объедет. А еще у нас кросовер без полного привода что нормально для бюджетного сегмента, но тут то совсем не бюджетный сегмент. ID.4 - по цене как Тесла, по функционалу как Хюндай - лучшее из обоих миров, покупайте немецкое.
Вот есть Hyundai Kona - бюджетный электро кроссовер. 34к в базе, 41к с более мощным мотором + плюс всякие допы еще на 6к. Это такой бюджетный вариант для тех кому ехать.
Есть Model Y - там два варианта дальность 58,5к и скорость 65,5к из допов там только автопилот за 7,5к доп цвета не считал. Это такое полу-премиум для тех кому ехать с комфортом и зажигать.
А есть ID.4 который в базе 43к, топ жир 57к. При этом движок только один, максимум "спорт подвеску" поставят в топе. Но она как была овощем, так и останется ее даже Kona объедет. А еще у нас кросовер без полного привода что нормально для бюджетного сегмента, но тут то совсем не бюджетный сегмент. ID.4 - по цене как Тесла, по функционалу как Хюндай - лучшее из обоих миров, покупайте немецкое.
Ну че там, харц поднимают с 2021?
киндергельд да, харц - хз. мы работобыдло
Посоны, привет!
Планирую весной понаехать учиться в Германию на MBA. Реквестирую мнения учившихся, я поеду не зная немецкий вообще, программа на англ, ВУЗ:
https://www.iubh-international.com/mba-overview/
В перспективе хочу искать работу после учебы. Какие подводные в моем плане? Так понимаю, дается job seeking visa на 18 месяцев - это лучше, чем в Чехии.
Как по визам студенческим для русский иван? Высок ли процент отказов?
Планирую весной понаехать учиться в Германию на MBA. Реквестирую мнения учившихся, я поеду не зная немецкий вообще, программа на англ, ВУЗ:
https://www.iubh-international.com/mba-overview/
В перспективе хочу искать работу после учебы. Какие подводные в моем плане? Так понимаю, дается job seeking visa на 18 месяцев - это лучше, чем в Чехии.
Как по визам студенческим для русский иван? Высок ли процент отказов?
зальешь 10к на счет, тогда возьмут
Учёба на английском это бесполезное занятие.
Чому? А как же найти работу в компании на инглише?
Сказано депозит к оплате, 3000. Весь 1 сем не надо оплачивать, как в Канаде например делают ушлые англичашки.
>Сказано депозит к оплате, 3000.
это оплата учебы. 10к это это для визы, как доказательство того, что у тебя есть бабки и ты не будешь бомжевать
У меня побольше на счетах, намного. Это плохо?
А то тут с этими визами чуть ли не креститься надо, много денег тоже плохо.
странный ты какой-то
Тем что не знаю ничего по-немецки кроме песен Rammstein и хочу в Германии учиться?
тем что какой-то странной инфы непонятно откуда взял
> Чому? А как же найти работу в компании на инглише?
Хир ви гоу эгейн
Так разрешение на поиск работы после учебы есть или нет?
есть, но ты не найдешь
За 18 месяцев не найти работу? Так плохо с вакансиями?
для людей, которые на местном языке не говорят? пожалуй
Я понимаю, что это звучит абсурдно. Это типа как в Москве экспаты англоговорящие приезжают, работают в местных офисах зарубежных компаний, потом неизбежно сталкиваются с русским. Я надесь немного учить дойч, за полтора года-то учебы немножко выучу... Надеюсь.
Это гипер сложный язык?
Сейчас меня больше не язык беспокоит, а выдача виз. Не уверен, что русским она нормально выдается, поэтому ищу совета бывалых волков, студентов, етц
>Я надесь немного учить дойч, за полтора года-то учебы немножко выучу... Надеюсь.
с такой мотивацией осилишь назвать своё имя и рассказать чем занимаешься
>Это гипер сложный язык?
в топ 10 сложных языков
>Сейчас меня больше не язык беспокоит, а выдача виз.
ну коли у тебя деньги есть, то напрасно тебя это беспокоит. если соблюдаешь все формальные требования, то тебя впускают, не понимаю твоих волнений
ктонибудь знает нормальный mail forwarding сервис? мне нужно получить посылку из польского интернет-магазина (который доставляет СТРОГО по польше) и переслать ее в германию
бля нигде не могу найти внятного или приличного по цене, тоже мне открытая европа.
бля нигде не могу найти внятного или приличного по цене, тоже мне открытая европа.
Что же это за товар такой, который нужен в Германии, но есть только из польши? Уверен, африканский брат из ближайшего парка продаст ничуть не хуже.
Классика русскоязычных эмигрантских форумов - глупо шутящие ядовитые дегенераты.
А нечего ругаться на открытую европу. Благодаря открытой Европе в Германии можно без проблем купить всё что есть в любой части ЕС. Конечно, не оливковое масло именно из деревни Залупини бамбини от дяди Фредо, но итальянское масло. Не конфетки с завода "Пшенчезбенёнцы Бженчишчикевичa" но польские михальски.
Так что товар из Польши который посылается только по Польше это или делание троллейбуса из буханки или наркотики.
Вангую челик ту ситуацию или придумал, или ему нужно что-то редкое и непопулярное, что нашлось только в интернет-магазине сделанном на коленке Яцика, боящегося связываться с шиппингом за границу по незнанке.
строю баньку, прямо сейчас заказываю себе всё необходимое из трёх интернет-магазинов - немецкого, финского и латвийского. Зависимость есть.
Иди на хуй, говно. Я задал конкретный вопрос, а не "догадайтесь что мне надо из Польши ну вы понели да, наркотики)))"
Да термобелье я покупаю, я им всегда сука пользуюсь, оно дешевле аналогов от мэйджор лейблов, дешевле даже ебаного декатлона, а лучше на порядок. Я не хочу проебывать деньги на что тут есть в магазинах, хочу просто купить проверенное. Я уже тупо написал в поддержку этого магаза на польском, и мне предложили собрать заказ по мылу, до этого писал на фб и на почту на английском - молчание.
Я ебал зачем быть таким бедным чтобы заказывать термобелье из польши? Наверное я был бы таким же агрессивным как ты если бы был таким же нищим.
А ты думаешь мигрантам положено немецкое термобелье? Даже не рассчитывай, это грозит только местным, тебе же придётся сначала 40 лет довольствоваться польским если ты айтишник, а не пердун ртом.
как я вам?
Аутентично. Забыл только еше добавить про хейт местных и автотренинг.
У меня одного в городе паркоматы принимают исключительно мелочь? В результате если хочу поехать в центр, то обязан иметь с собой килограмм железа, потому что оплата кредитками/EC картами ещё не дошла до первой страны европы.
>Проблемы автобыдла
Лол
а что у вас нет там оплаты по QR коду и через App? В нашу деревню такую шнягу завезли еще года 2-3 назад
В Германии политически делается всё чтоб поднасрать автолюбителям. Это конечно не единственная причина, но одна из причин почему ситуация такая какая есть.
да, но я тоже в Германии. Но оплатить парковку мобилой в нашем крайсе можно на изи.
Хотя на счет политики насрать автовладельцам двачую. Что меня бесит в моей деревне на 100к, так это попытки разгрузить и без того не загруженный город от транспорта. Взяли уроды и переделали главную дорогу через центр из двухполосной в одно полосную, просто поставив дополнительные знаки, снизили скорость до 40км/ч. Светофоры переключили в режим который создает пробку и это все чтобы загнать весь транзитный трафик в дохуя неудобный туннель на который наверное слили сотни нефти из гос бюджета. Но похуй быстрее отстоять пробку в городе, чем хуярить по объездной. Но из-за пробок и без того хуевое качество воздуха стало еще хуевее на этом участке дороги. Теперь говорят вообще нахуй закроют улицу и сделают ее велосипедной.
Какие-то решения уровня /b
Шта. Это единственная страна в мире где есть бесплатные автобаны с участками без ограничений скорости.
Наверни Дании с их 100% налогом на покупку авто. Или Италии с платными автобанами.
>Но оплатить парковку мобилой в нашем крайсе можно на изи.
В этом какая-то особенность немецкой дигитализацит. Где то сделани на заебца, один ландкрайс дальше даже не пытаются что-то делать
>делается всё чтоб поднасрать автолюбителям.
Я это поддерживаю двумя руками кстати. А то народу у нас дохуя, а места мало и содержание авто дёшево. Мы из-за такого хуеем, покупаем ещё больше больших машин и затыкиваем ими все города нахер. И это я еще про экологию не начинал и охцительную ОТ и велоинфраструктуру, которая делает наличие авто для большинства горожан нахуй не нужным
автоблядь на SUV-дизеле
Это одно из проявлений федеративности страны. Когда в каждом штате свои порядки это и есть настоящая Федерация. Это же не рашка где хуй прассыш зачем столько регионов вообще нужны и чем вообще занимаются условные правительства ростовской области и краснодарского края в своих гигантских зданиях, содержа кучу дармоедов. Решение все равно будет спущено из Москвы.
>и охцительную ОТ
В Мюнхене, Гамбурге, Берлине? Да
В сельской местности на юге? ЛООООЛ
>охцительную ОТ и велоинфраструктуру, которая делает наличие авто для большинства горожан
1. Как у тебя с чтением?
2. Я как раз живу на юге Германии. Нареканий к транспортной инфраструктуре не имею.
1. Норм. К твоему сведению, в крупных городах в Германит живёт полторы калеки. 90%+ населения это города в 500к и меньше. Где с ОТ очень по-разному.
2. Ну значит тоже не в сельской местности живешь, а в Нюрнберге как минимум.
>Я как раз живу на юге Германии. Нареканий к транспортной инфраструктуре не имею.
а я имею и тоже на юге. Автобус 1 раз в 2 часа это залупа коня по губам местных жителей. В супермаркет или в соседний ландкрайс 6км или в говноалди 2км на ОТ вообще анриал, ибо 1 раз в 30 минут в часы пик или 1 раз в 2 часа в обычное время это дохуя неудобно. И да в докороновые времена, когда офис был обязаловкой, мне было проще 5 минут проехать на машине чем 45 минут с двумя пересадками (Sic!) через центр города. На велосипедах пускай политики гоняют и зеленые дауны
Вот пожалуйста, самый центр моего Жопенкирхена. Либо засовывай монеты, либо катись нах.
1. К твоему сведению, по европейской классификации Großstadt это начиная от 100 тысяч человек. Хотя их конечно городами в привычном понисанмм назвать сложно. А вот 500 к для Германии это и есть самый что ни на есть крупный город. Напомню на всякий случай, что тут на всю страну всего 4 "миллионника".
Так же напомню, что из-за местных премудростей регионального деления очень многие упомянутые тобой жители маленьких городов и деревушек на самом деле живут в мегаполисах, метропольных регионах или конгломератах городов, то есть включены в транспортную инфраструктуру крупных городов и пользуются ей в той же мере, что жители исторического центра условного Штутгарта или Мюнхена.
>Автобус 1 раз в 2 часа
Это где такой пиздец и почему так? Раз расписание такое редкое, значит наверняка нет спроса? Сколько населения в населённом пункте откуда ты едешь и сколько в том, в который едешь?
>поднасрать автолюбителям
Иди нахуй копролюбитель. Пиздец блять, 80% страны автолюбители, у всех есть корыто ебаное. Это только пидорашья мания величия - АВТОМОБИЛЬ РОСКОШЬ ЛЮБИТЕЛЬ.
> >Автобус 1 раз в 2 часа
> Это где такой пиздец и почему так?
Пиздец, ты в Германии где-то жил вообще кроме Берлина с Гамбургом? Везде так ёпта.
мимо
ну лет через 50 концентрация в городах будет больше
Иди нахуй банк и поменяй уже ебаные монетки потреблялдь ты тупая
6 авто на 10 взрослых же. Это высокая автомобилизация, но не поголовная (как в США).
Внезапно поддвачну этого токсика
Мне уже начинать писать дженерик пост про пахую дерьманию или ты просто признаешься, что напиздел и выдумал такой такт расписания автобусов? Ну или хот бы чтовидел такое на стыке двух крайсов в бедненьком оберпфальце у чешско-польско-немецкой границы?
Тоесть БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ НЕМЦЕВ ВЛАДЕЮТ АВТОМОБИЛЕМ и все довольны, кроме ебаной понаехавшей русни, которая как и пологается настоящему чуркобесу тащит свои руснявые привычки и прочий кал в нормальную страну.
>токсика
Я не токсик, просто у меня БОМБИТ блять. Приехали блять в ахуенную страну и начинают свои рязанские хлебасосы корчить, ряяя ущемляют ряяя геи ряяяя зеленые. Ну и уебуй нахуй обратно в свой норильск блять царя славить!
Ээээ это как раз в России и подобных бантустанах считается, что мужик должен содержать самое жирное авто, которое только может себе позволить. А в развитых смотрят на целесообразность индивидуального транспорта, кому-то он нужен (семьям в сельской местности), кому-то нет (инцел в мегаполисе).
>или ты просто признаешься, что напиздел и выдумал такой такт расписания автобусов?
>ПУК
Да местные многие так же возмущаются. Для Гейрмании автомобили это скрепа, а нынешние тренды на экологию многим поперек горла.
Но безотносительно национальности говорящего, я считаю, что машины в германии слишком доступны и если больше людей от них откажутся или будут иметь одну на семью вместо двух-трёх, то уже хорошо
Братан ну так фигли ты населенные пункты замазал? Я угадал и это две деревушки на окраине оберпфальца и границе округов?
потому что диванон, это деревуха на 7к народу и поездка в ближайший город на 100к где вся работа, закупки и даже нормальная гимназия
>слишком доступны
дОжили.
>деревуха на 7к народу и поездка в ближайший город на 100к
Ну так я же говорил, что имею в виду жителей городов. На селе конечно же без машины никуда. Да даже в сабурбии машина уже мастхев.
Дефайн город. Со скольки к человек?
Да, дожили до уровня урбанизации и автомобилизации, когда автомобили создают целый ряд общественно значимых проблем. Более развитые и/или более компактные/густонаселенные страны столкнулись с этим куда раньше. В Сингапуре авто владеют единицы, в Японии ты не можешь купить авто, не купив заранее парковочное место, в других местах на авто конские налоги и бензин обложен гигантским акцизом. Подобных примеров по свету много, не вижу причин, по которым Германия не могла бы применить их опыт.
так то ты прав, но когда приходит зеленая шиза и вводит налоги на CO2 и другие йоба ограничения на автомобили, типа запретительных цен на парковки в городе, не давая ничего в замен жителям деревень которые без машины хуй сохранят комфортный уровень жизни. В эту деревуху еще по серпантину ебашить нужно с перепадом высоты в 500м относительно города. Но нет! Машина не нужна, даешь святые велосипеды по городу, центр сделаем пешеходным, это так удобно ездить на велосипедиках.
В плоских Нидерландах, да, на гористом юге - идите нахуй. Каргокульты и последователи гретточки не нужны в моей Германи
>В Сингапуре авто владеют единицы
ты сравнил город-государство и Германию, где поездка на работу 50км в рабодень это норма для кучи народу
Ессть в немецком такое понятие как Metropolregion. Даже небольшие городки, входящие в метропольрегионы, вполне могут считаться жителями больших городов и пользоваться развитыми системами ОТ.
>не вижу причин, по которым Германия не могла бы применить их опыт.
Эммм ... На список крупнейших компаний Германии давно смотрел, чел?
>налоги на CO2 и другие йоба ограничения на автомобили, типа запретительных цен на парковки в городе
Збс. Больше подобных ограничений, хороших и разных. Города станут чище, лучше, просторней, красивей.
>не давая ничего в замен
Как на счёт перехватывающих парковок? Системы park&ride со всей инфраструктурой? А субсидии на проездные? А полный возврат транспортных издержек через налоги для пендлеров? А новые вездесущие велодорожки? А современные автопарки? А сеть ICE? У нас за последние два года все до единого автобусы заменили на гибриды и яисто электрические. Хули вас там так обижают?
Там было ещё сравнение с Японией, которая больше Германии по территории, но меньше по населению, и кучей других стран. Но заметить это сравнение тебе заметило слабоумие, потому что взгляж зацепился за Сингапур маленького размера и в ответ на это токсично пукнуть было очень легко.
Смотрел, даже работал в парочке из них. Что я должен про них знать?
Что автопром после производства промышленного оборудования здесь главная отрасль.
Хм. И что из этого должно исходить?
Не руби сук, на котором сидишь.
в Оракле кто работал?
Ты видимо крайне преувеличиваешь значение внутреннего рынка сбыта для немецкого автопрома. Это может и не капля в море, но удельный вес не такой велик. Вот если китайцы решат все на велосипеды пересесть и азию за собой потащат, тогда нам пиздец.
>слишком доступны
Это очень хорошо. Я всеми руками за владением автомобилем, но конечно я против его ежедневного использования. Авто нужно на выходные и в отпуск. Комьют вельчик и общественный транспорт, как в Нидерландах.
- топливо облагается высоким налогом под предлогом экономии топлива и уменьшения выхлопа хотя мало кто катается просто так или специально покупает машину с повышенным потреблением. Страдают люди которые не могут добраться на работу на от и вынуждены платить любую цену топлива.
- парковки в центре города никак не развиваются. А потом людей в сми выставляют скупердяями которые покупают на амазоне вместо офлайн-магазина в городе ради экономии пары евро когда на деле люди не хотят мучаться с поиском парковки.
- все очень старательно игнорируют что ни запрет дизелей ни корона ни-ху-я не изменили содержание мелкой пыли в воздухе штуттгарта. Но запрет дизелей никуда не делся.
- чтоб стать коммерческим водителем грузовика в Германии нужно не только сдать на весьма дорогие права, но ещё и дорогой экзамен ihk - чьё существование кстати вообще не объяснимо ничем кроме интересов самой ihk - а вот румынским и болгарским водителям в шлёпанцах для езды по германии не нужно.
- на сраный мотодырчик-125ку наконец решили выдавать права в довесок к В-классу, но только после обязательных часов в мотошколе стоимость которых приближается к полноценному а-классу. Раньше на 125ке можно было всем кто сдал на В.
- электротранспорт покупают успешные домобоги которым есть где этот транспорт заряжать. А под десять тысяс скидосика на одну машину машину оплачивают те кто себе такую машину не могут позволить даже в теории.
- в довесок к старым налогам на топливо теперь ещё и новый налог на СО2.
- из собранных налогов на улучшение производства или уменьшение потребления энергии не идёт ни-ху-я.
- даже блядские номера нельзя скрутить с одной машины и нацепить на другую в любой момент как в Швейцарии нельзя. Плати налог и страховку за обе даже если машина не двигается.
- в сша сраный ваг выплатил покупателям их читерских машин компенсации, а немцким покупателям выплатили сочное ни-ху-я.
- в германии так сильно стремятся щадить ресурсы, но почему-то не видят проблемы в двигателях которые несмотря на знания и технологии 21-ого века кончаются на 200к км и из-за чего машина выкидывается и покупается новая.
- в германии 21-ого века для сми является допустимым решать кому положена какая машина и что домохозяйка не должна ездить на "городском танке". В последний раз такую дичь я слышал из совка где был номенклатурный табель о рангах кому на чём ездить.
- в германии так заботятся об экологии, выхлопах, свободном месте и прочем, но почему-то любой ценой не пускают на рынок японские кей-кары которые решили бы очень много общественных проблем и при этом обошлись бы потребителю дешевле как при покупке так и при эксплуатации.
Продолжать можно хоть до утра.
- парковки в центре города никак не развиваются. А потом людей в сми выставляют скупердяями которые покупают на амазоне вместо офлайн-магазина в городе ради экономии пары евро когда на деле люди не хотят мучаться с поиском парковки.
- все очень старательно игнорируют что ни запрет дизелей ни корона ни-ху-я не изменили содержание мелкой пыли в воздухе штуттгарта. Но запрет дизелей никуда не делся.
- чтоб стать коммерческим водителем грузовика в Германии нужно не только сдать на весьма дорогие права, но ещё и дорогой экзамен ihk - чьё существование кстати вообще не объяснимо ничем кроме интересов самой ihk - а вот румынским и болгарским водителям в шлёпанцах для езды по германии не нужно.
- на сраный мотодырчик-125ку наконец решили выдавать права в довесок к В-классу, но только после обязательных часов в мотошколе стоимость которых приближается к полноценному а-классу. Раньше на 125ке можно было всем кто сдал на В.
- электротранспорт покупают успешные домобоги которым есть где этот транспорт заряжать. А под десять тысяс скидосика на одну машину машину оплачивают те кто себе такую машину не могут позволить даже в теории.
- в довесок к старым налогам на топливо теперь ещё и новый налог на СО2.
- из собранных налогов на улучшение производства или уменьшение потребления энергии не идёт ни-ху-я.
- даже блядские номера нельзя скрутить с одной машины и нацепить на другую в любой момент как в Швейцарии нельзя. Плати налог и страховку за обе даже если машина не двигается.
- в сша сраный ваг выплатил покупателям их читерских машин компенсации, а немцким покупателям выплатили сочное ни-ху-я.
- в германии так сильно стремятся щадить ресурсы, но почему-то не видят проблемы в двигателях которые несмотря на знания и технологии 21-ого века кончаются на 200к км и из-за чего машина выкидывается и покупается новая.
- в германии 21-ого века для сми является допустимым решать кому положена какая машина и что домохозяйка не должна ездить на "городском танке". В последний раз такую дичь я слышал из совка где был номенклатурный табель о рангах кому на чём ездить.
- в германии так заботятся об экологии, выхлопах, свободном месте и прочем, но почему-то любой ценой не пускают на рынок японские кей-кары которые решили бы очень много общественных проблем и при этом обошлись бы потребителю дешевле как при покупке так и при эксплуатации.
Продолжать можно хоть до утра.
Не читал.
Ладно прочитал. Неплохо, пиши ещё.
>домохозяйка не должна ездить на "городском танке"
Ну так это же ржачно выглядит, почему бы такое не стебать.
>Он печатал рассказы о ритуальных убийствах евреями «арийских» детей, а также обвинял евреев в таких вещах, как взрыв дирижабля «Гинденбург» в 1937 году
Да это же распятый мальчик и хохлы сбили боинг на госканалах рф. Главных редакторов этих СМИ тоже расстреляют, как и Штрайхера?
Какая связь?
>которые решили бы очень много общественных проблем и при этом обошлись бы потребителю дешевле как при покупке так и при эксплуатации.
Японодрочер плез. Кейкары нихуя не Евро 6c, там древние движки плюс кузов из фольги ни один краш тест евро уровня они не пройдут.
Говно говна твои японцы.
Японодрочер плез. Кейкары нихуя не Евро 6c, там древние движки плюс кузов из фольги ни один краш тест евро уровня они не пройдут.
Говно говна твои японцы.
Связь такая, что на деле современные немецкие сми - то же самое тотвлитарное говно как и в России.
Как бедные джапы ещё не задохнулись без евро 6с?
Как бедные джапы ещё не самоубились в гробах из фольги?
Задохнулись гугли.
Не убились потому что в Джапии везде знак 40.
купи пару рулонов монет в банке
анон со стиралкой за монеты
>Как бедные джапы ещё не задохнулись
Им вкорчовывают дикие налоги и перед покупкой авто требуют ещё и купить парковочное место. Японцы ездят на гей карах не по своей прихоти тащемта. Просто нормальный автомобиль содержать не оптимально. Вот микрокорыто из фольги со смешным моторчиком самое то.
Ну что, готовы и после 10 января терпеть это корона-говно - они ведь продлят.
Конечно продлят. Ведь никто в немецких сми не спрашивает
- где пруфы что бессимптомные заразны
- что сделали конкретно для пожилых
- что сделали конкретно для других групп риска
- зачем в 2021 нужна вакцина от вируса 19-ого года
- где пруфы что хоть какая-то мера имела хоть какой-то результат
>- где пруфы что хоть какая-то мера имела хоть какой-то результат
С этого бомбит мне просто пиздец
И еще - я нигде так и не нашел, каковы критерии отмены всех этих режимов, это нигде не изложено в букве, а ведь это важно
Я сейчас в Швеции. Вся сфера услуг открыта, намордников никто не носит.
А вы наслаждайтесь намордниками и домашним арестом на континенте, они ведь помогают нет :3
А вы наслаждайтесь намордниками и домашним арестом на континенте, они ведь помогают нет :3
>Lockdown is finally looming in Sweden with coronavirus infection rates now more than double that of Britain, Germany or Spain and its death rate once again the highest among Nordic nations.
Нипамагают! Тверда и чотка!!
Я эти мантры уже год слышу.
Лолбля, я так и знал. Этот пук ртом ещё от 7-ого декабря.
И что от этого в Швеции болеть и умирать меньше стали?
Ну давай поговорим о смертях в Германии.
Сколько из-за принятых в 2020 мер умерло и ещё умрёт
- депрессивных самоубийц (официально признанная болезнь)
- больных чей приём/операцию перенесли
- от повышенного потребления алкоголя, никотина и других наркотиков
Ах, совсем забыл что в Германии живём. Тут точно знают сколько людей преждевременно якобы умирают из-за выхлопа дизельных двигателей, а по моим вопросам данных нет. Прямо как в совочке.
Не знаю сколько, только как это отменяет тот факт, что коронкой в Швеции болеют больше и мрут от нее активнее?
Так ты хочешь количество всех смертей минимизировать или только от короны?
Я ничего не хочу, ты же спизданул, что карантин и маски не работают
это троллинг тупостью? от предохранения мрут больше чем от самой болезни - непонятно что ли, пиздос
вдобавок потом пойдут отложенные последствия этого сидения дома по всем фронтам, повышения цен, различных байтрагов, всей хуйни, безработица.
скажут тебе: чел, гемайнзам геген карона жи есть, плоти теперь больше за наши проебы.
ну вот наука тебе. в следующий раз как потроллить залетишь формулируй мысль хитрее, а не чтоб она с первой ссылки в гугле разбивалась вдребезги
Где ты такое прочитал? У тебя проблемы с восприятием текста.
>А вы наслаждайтесь намордниками и домашним арестом на континенте, они ведь помогают нет :3
Как я и писал: у тебя проблемы с восприятием текста. Как можно перепутать "помогает" и "работает"?
помогают снизить заболеваемость и смртность от ковида. что не так?
Не так то что ты показал свой уровень и разговор с тобой закончен.
слив засчитан. в другой раз подходи к троллингу ответственней, а то снова опростоволосишься
Не, это я писал, не другой пчёл. И я реально в Швеции.
Имхо, статистика по короне у Швеции та же, что и в Швейцарии или Бельгии с жёстким лок-дауном.
Шведская официальная статистика о количестве заболевших и умерших сильно занижена. Они осознанно отказываются от массового тестирования. Надо объяснять, что если в Бельгии тестируют за сутки двести тысяч человек, а в Швеции десять тысяч, то в Швеции кейсов будет меньше, а внезапно двинувшим кони бумерам тест никто делать не будет?
А вот показатель избыточной смертности, единственеый адекватный статистический параметр, которым нельзя манипулировать как это пытаешься делать ты, в Швеции побил все рекорды двадцать первого и двадцатого века.
>Надо объяснять, что если в Бельгии тестируют за сутки двести тысяч человек, а в Швеции десять тысяч, то в Швеции кейсов будет меньше, а внезапно двинувшим кони бумерам тест никто делать не будет?
Ппоценты в школе ещё не проходили вместе со "аналитиками" из сми?
абсолютные числа заражений, пучел
Снова спрашиваю, проценты в школе проходили или нет? СМИ такие же слабоумные, не в состоянии дать количество заражённых на 10к тестов.
Опять троллинг тупостью.
Мне предложили перекатиться в европу, зп 3к евро чистыми квартиру оплачивают, в дс я получаю 1300 евро плюс сам плачу за квартиру 450 евро. Стоит уезжать?
Конечно, мы всегда приветствуем очередной айтигной в стране.
Финансово очевиднейший ответ "да".
Нужна ли тебе Европа - сам решай. Что за город хоть?
я не в айти, обычный работяга
Пунктуальность ICE Deutsche Bahn в 2020ом выросла с 75% до 80%. Правда, здесь роль играет и корона, изза которой многие поезда вовсе отменили.
Пруфай, хуле.
я не могу сказать город, не хочу палиться, город небольшой.
Короче, на 3к можно жить в европе? Это средняя зарплата или низкая?
Чуть выше средней. Но за счет оплата квартиры за тебя становится аналогично высокой.
Чего доебался до чела, хуле? Так своих встречают русские за границей?
понял, спасибо
Так я и не русский, поссал тебе за шиворот. А он пускай пруфает, или теперь будем на слово верить каждому залетному?
>Мне предложили перекатиться в европу, зп 3к евро чистыми квартиру оплачивают, в дс я получаю 1300 евро плюс сам плачу за квартиру 450 евро. Стоит уезжать?
Нет, люби Россию шлемазл
Порядочные люди съёбывают от русских орков за границу, а русские орки пищат и лезут вдогонку за ними. Как еще встречать таких?
Двачую.
Если требовать с абсолютно каждого ИТТ пруфы, то окажется, что здесь почти одни барнаульские фантазеры.
Дело в том, что он едет как исключение из правил, в треде нет ни одного не-айтишника, кто уехал бы по работе напрямую. А он сразу про зарплату в курсе сидя в Барнауле. Смекаешь?
>>>750852
Я не айтишник, но уехал по работе. Просто специальность ОЧЕ узконаправленная. Скажу больше - этому уже даже не обучают нигде, скорее всего. Где-то примерно в 90х профильное обучение прекратилось в большинстве своём. В Германии эта сфера тоже сдохла уже, пришлось перекатываться на другую галеру.
Житель лесных ГДРовских ебеней.
Я не айтишник, но уехал по работе. Просто специальность ОЧЕ узконаправленная. Скажу больше - этому уже даже не обучают нигде, скорее всего. Где-то примерно в 90х профильное обучение прекратилось в большинстве своём. В Германии эта сфера тоже сдохла уже, пришлось перекатываться на другую галеру.
Житель лесных ГДРовских ебеней.
Перекатился по приглашению на работу или как студент/пп/еврей?
Обычное приглашение на работу, к немецким или еврейским родственникам не имею никакого отношения. Эх, жаль, что все накрылось медной пиздой, у работодателя такие планы были большие, мне грозила длительная командировка в тропические ебеня на довольно жирных условиях, но все рухнуло.
Пили стори по специальности и зп.
600 евро делают зарплату из средней высокой?
>Имхо
Спасибо, очень важно и интересно
Просто знай, что ты не угадал.
Ага, знаю и верю наслово, как в первый день на двачах.
Я не уточнил, тут сидят не только перекатившиеся по харцу или по ойти.
да, готов
мимо медбрат тут
>- где пруфы что хоть какая-то мера имела хоть какой-то результат
Сравни статистику германии и швеции, да и статья есть уже, где наглядно показана эффективность масок и изоляции в самой германии
>каковы критерии отмены всех этих режимов, это нигде не изложено в букве,
Так не знает никто толком. Окажется вакцина эффективной отменят. В австрии вот в январе собираются все снова открыть на похуй
> ведь это важно
Либералам безголовым у которых одни свободы на уме и никакой ответственности
Швеция - 844 смертей на 1 млн.
Германия - 393 смертей на 1 млн.
Меры не помогают, твердо и четко!
Германия - 393 смертей на 1 млн.
Меры не помогают, твердо и четко!
Тут будет сложно, так как чукча не писатель, чукча читатель. Специальность связана с химическими/электрохимическими процессами для одной из сфер энергетики. Зарплата была выше средней по региону, на которую также влиял митцушус, но и в тоже время она находилась далековато от зарплат успешных погромистов, но, собсна, и требования были ниже, чем у наносеков. Лучше спрашивай, что тебя интересует, постараюсь ответить.
А сколько погибших среди определённого числа заболевших?
Как нашёл работу?
Один из ляйтеров производства, до переката в Германию, был таким же ляйтером в РФ, ну и соответственно, мой отец, который тоже работал в этой сфере, был с ним знаком. В Германии я оказался посредством инициативы этого начальника. Но я не один такой, небольшую пачку людей перекатили, так как на просторах эксСССР это дело один хер если не сдохло, то бьется в предсмертных конвульсиях.
>Либералам безголовым
Так кроме меня, никто и не интересуется, мне кажется это странным. Ящитаю инб4 петух_микрофон.жпг должна быть четкая граница, вот у них есть же эти три светофора, вот пусть если все три в течение 10 дней стоят на зеленом - отменяй нахуй все что напридумывал.
>один из тысячи умирает если положить хуй на меры и жить в своё удовольствие
>один из двухтысяч умирает, если усираться, проебать экономику и ввергнуть общество в депрессию
Эх бля, почему я не в швеции
Можно соус?
Дохуя таких коронаотрицателей как ты, лол
Ну да, пусть в два раза больше людей умирает, за о я смогу шмотки в торговом центре покупать. Найс логика эгоистичной либерахи
По этой логике всегда можно найти хуйню от которой умирают люди и так из дома и не выйти больше никогда, просто ебануться в четырех стенах и все, жил-потерпел-умер
Найди еще такую, которая так же легко по воздуху передается, еще раз изолируют
Ежегодный грипп
От гриппа нет такой смертности и есть прививка
Двойное враньё. Некоторые виды гриппа даже прошлого десятилетия смертельнее.
Ежегодная привика от гриппа это тыкание пальцем в небо в попытке предугадать мутацию.
Когда приходит смертельный грипп азиаты тоже анально изолируются
Это тебе с дивана так кажется, эпидемиологи высчитывают штамм на каждый год и прививка достоверно снижает тяжесть, осложнения и смертность у целевых групп
Пошли оправдания, но они не отменяют то двойное враньё.
Так будет соус на вот это вот?
Началось врети и ваши цифры не цифры? По факту либерахам государство вовремя сапог в жопу засунуло, вы не согласны, будете бухтеть, но никуда не денетесь, будете делать как скажут
Пока что продолжается только "вот вам цифры, но без соуса".
у вас есть аналог Голубого огонька на тв?
Проигнорируем что в соусе и посте разные числа.
Но где же в оценке принятых мер дополнительные смерти от жертв депрессии, отсуствия своевременной медицинской помощи из-за закрытых праксисов и отложенных операций, смертей от разрушенных бизнесов, от поехавших из-за истерии в сми? Без этих данных сравнивать результаты мер будут только очковтиратели и дебилы.
>при умеренной стоимости жизни
Это что за хуйня?
Тут цена жизни ебаный ад, и покупательной способности просто нет.
>отсуствия своевременной медицинской помощи из-за закрытых праксисов
В германии закрыли? У нас в австрии вот все праксисы открыты
>отложенных операций
Откладывают плановых, экстренных оперируют сразу же
>дополнительные смерти от жертв депрессии,
>смертей от разрушенных бизнесов, от поехавших из-за истерии в сми
Статистику за 2000к20 по суицидам пока не завезли
Если данных нет, то зачем пердеть ртом? Тем более: зачем при помощи неполных данных пытаться оценить действенность? Очковтиратель или дебил.
Я говорю только то, что можно оценить на данный момент. Карантин и маски снижают распространение и смертность от коронавируса. Это факт
Смотреть только на смертность от вируса и игнорировать всё остальное оценивая действенность мер будет только очковтиратель или дебил.
Пока нет возможности оценить. Выйдет статистика, гляну
Зачем тогда пердеть ртом если нет возможности оценить?
Кто сказал что нет возможности оценить? Никто не знает сколько самоубилось в марте-апреле-мае и не может это сравнить с 2019? Никто не знает на сколько больше было продано алкоголя и сигарет в марте-апреле-мае и сравнить с 2019?
>Зачем тогда пердеть ртом если нет возможности оценить?
Карантин и маски снижают распространение и смертность от коронавируса. Это можно оценить сейчас. В чем я не прав?
>Никто не знает сколько самоубилось в марте-апреле-мае и не может это сравнить с 2019
Может и есть где-то такая статистика, но мне это не на столько интересно, чтоб я начал ее искать. Выйдет за год, посмотрю
Давать оценку карантину смотря только на смертность от вируса и игнорируя всё остальное будет только очковтиратель или дебил.
С какого боку эта страна охуенная? Тебе так в рекламе рассказали?
Я хуйзнает, откуда вы вылезли, что вам эта параша кажется чем-то охуенным
Ок, ты считаешь, что власти действуют неправильно. Как видишь ситуацию ты сам, и какие действия надо предпринять?
Очковтиратель мой ответ проигнорирует, а дебил не поймёт.
ветрянка, для взрослых - вообще смертоносная хуйня
Ясно, ты самый умный и всё знаешь лучше всех, но тупицы в правительстве не хотят тебя слушать. А потому ты никому ничего не скажешь.
Чтд
Есть хорошая прививка
Я даю оценку одному из его аспектов
Давать оценку только одному аспекту и игнорировать все остальные будет только очковтиратель или дебил.
Я ж не сужу о том, как карантинтповлиял на общую смертность и смертность от разных причин, я говорю о том, как он повлиял на смертность и распространённость коронавируса. Статистика говорит, что заметно улучшил показатели. Это оспорить невозможно
Я вижу ситуацию, что распространение контролю не поддается, может как вспыхнуть, так и внезапно угаснуть, не надо сильно стараться попасть пальцем в небо и валять дурака. Надеюсь с особо усердных политиков будет спрос потом за всю хуйню.
Надо
-распределить качественные медицинские маски среди населения 60+, масочную повинность отменить - носит тот кто хочет и кому надо.
- населению 70+ предоставить возможность изоляции, организовать доставку продуктов, поощрять волонтерство, а не хлопать в ладоши с балконов.
-поощрять всё что на открытом воздухе, прогулки, спорт, шопинг, танцы, концерты.
-так называемые "концепты гигиены" смыть в унитаз, туда же отправить ебаный распильный апликейшен.
Господь узнает своих.
-
> Господь узнает своих.
Ясно, мог бы только этим ограничиться.
в принципе, это единственное что работает, да.
Давать оценку только одному аспекту и игнорировать все остальные будет только очковтиратель или дебил.
а остальное - это повышение своего собственного иммунитета
от того что я просидел два месяца дома, у меня спиздили бассейн и стадион, я стал только уязвимее, а никакого старичка я не спас
Никто тебе не мешал заниматься спортом на открытом воздухе. А старичка ты спас когда не заразился сам и не отнял его место в больничке и когда носил масочку и не накашлял на него в транспорте.
>остальное - это повышение своего собственного иммунитета
Знать бы еще как его повысить
Каждый аспект важнотоценить в полной мере. По мне так очковтиратель тот, кто оценивает только то, что ему удобно, а неудобную правду отрицает и игнорирует
Давать оценку только одному аспекту и игнорировать все остальные будет только очковтиратель или дебил.
Нет, все зависит от поставленного вопроса
очковтиратель или дебил
Грамотный специалист
> знать бы
Это хорошо известно: полноценно питаться, хорошо спать, проводить много времени на свежем воздухе, проводить достаточно времени в социуме, больше смеяться. Нас лишили части важных вещей, здоровья от этого не прибавится
>Нас
Ты и так сидел за двачами круглые сутки, вас ничего не лишили.
>распространение контролю не поддается
Еще как поддается.
Новая волна вируса была вызвана самым обыкновенным первым сентября - через две недели начался пиздец, синхронно у всех, при полузакрытых границах и севшем на жопу туризме.
Так что не надо манямира. Плес.
После того, как вирус распространится - его очень тяжело загнать обратно.
Мне закрыли стадион, максимум что мне доступно, это бегать по улицам по кривым плиточным тротуарам, яебал. В бассейн я ходил в этом году три раза, ферайн списывает денежки регулярно при этом.
>полноценно питаться, хорошо спать, проводить много времени на свежем воздухе
Иди гуляй, кто тебе запрещает, продуктовые все так же открыты
Кончилось лето, вот он и вылез. А на спад пошёл весной, потому что началось лето. Не надо натягивать сову на глобус.
Бегай по паркам или выбирайся в лес. Ходить в бассейн в эпидемию сомнительная идея. Кто хочет заниматься спортом - занимается, кто не хочет - ноет, что закрыли ближайшую качалку у дома.
В Австрии вот зимой на спад пошел. Как так?
я и бегаю. но стадион у меня спиздили, зачем?
нормальная идея, идешь в бассейн и плаваешь там, не вижу проблемы. грипп ходил - бассейны открыты, а эта хуйня требует их закрывать. в общем, мы не придём тут к консенсусу, тебя устраивает, меня нет,
>продуктовые все так же открыты
а строительные закрыты. нахуя? мне надо по дому коечто сделать, а они закрыты, кто от этого стал здоровее епта
спад только экономический, другого не видать
>спад только экономический, другого не видать
В 4 раза выявляемость упала, держу в курсе
Не знаю, идиотизма было много. Закрывать стадион для бега (если там нет раздевалок и душевых) - один из его примеров. А грипп куда как менее опасен, с этим вроде все согласны.
с 25 декабря, ну это норма, она и по германии снижается, каникулы же, а по воскресеньям она так вообще драматически падает.
ща гезундхайтсамты подобьют стату числу к пятому, будет коррекция
а может и не будет, но я лично уверен что локдаун тут играет минимальную роль вообще, а вред его превосходит пользу
Да нет странным образом вниз поползли статистика через неделю после второго локдауна
Да? Где-то можно прочитать про процент положительных тестов, а не про абсолютные числа?
В интернете
Там написано что твой отец членодевка.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Все правильно пишут
>Почему вакцина хоть и немецкая, а первые прививки начались в Англии?
Потому что вакцину позже допустили на рынок ес
>Почему антиген-тест во Франции бесплатный по желанию, а в Германии только по направлению?
Чтоб не абузили систему всякие шизоиды. Только при этом в германии в два раза больше тестов сделали, чем во франции
а почему они её так долго допускали, и запускают такими убогими порцаечками по 10тыщ
> чтобы шизоиды
Так ведь нет, это просто чтобы денег нарубить. Во Франции хочешь бабусю навестить - ковырнул ваткой да поехал. В Германии - заплати 40 евро, возьми термин - хуйня какая-то.
> чтобы шизоиды
Так ведь нет, это просто чтобы денег нарубить. Во Франции хочешь бабусю навестить - ковырнул ваткой да поехал. В Германии - заплати 40 евро, возьми термин - хуйня какая-то.
>а почему они её так долго допускали
Такая бюрократия. В ес новые лекарства всегда позже заходят
>Так ведь нет, это просто чтобы денег нарубить.
Кому профит с этого?
Лабораториям жи, по берлину понаоткрывалось этих тестовых штелле, они покупают контекстную рекламу в инстаграм и гугл, чисто кабанчиковый бизнес на беде
а не было бы им профитней, если б к ним все начали бегать тестироваться, как левая пятка зачешется?
Ну вот во Франции это как-то работает
да, только тестов делают чего-то в два раза меньше
схуяли, откуда данные?
Страна, разработавшая первую вакцину честно прошедшую все этапы испытаний, внезапно
-не может быстро развернуть программу иммунизации
-не может наладить широко доступное тестирование
-не может наладить грамотный локдаун, и не может спрогнозировать управляемый выход из локдауна, вместо этого имеем клоунаду и политический цирк дебилов дорвавшихся до менеджмента, и требования потерпеть и сплотиться.
Кажется успех с вакциной был случайным.
Страна, разработавшая первую вакцину честно прошедшую все этапы испытаний, внезапно
-не может быстро развернуть программу иммунизации
-не может наладить широко доступное тестирование
-не может наладить грамотный локдаун, и не может спрогнозировать управляемый выход из локдауна, вместо этого имеем клоунаду и политический цирк дебилов дорвавшихся до менеджмента, и требования потерпеть и сплотиться.
Кажется успех с вакциной был случайным.
> Один из ляйтеров производства, до переката в Германию, был таким же ляйтером в РФ, ну и соответственно, мой отец, который тоже работал в этой сфере, был с ним знаком.
Ухбля, ещё один кто устроился по знакомству.
>схуяли, откуда данные?
https://www.bbc.com/news/54181291
ну в полтора ок
>-не может быстро развернуть программу иммунизации
могут и делают. колют за раз пять вакцин вместо одной!
>-не может наладить широко доступное тестирование
делают больше всех тестов в евросоюзе
>-не может наладить грамотный локдаун, и не может спрогнозировать управляемый выход из локдауна,
благодаря локдауну одни из самых хороших показателей по заболеваемости и смертности.
ну что, пойдем по второму кругу шиз??
Школьник всё-таки ещё не прошёл проценты и ожидаемо обосрался. Германия по твоей ссылке на последнем месте из приведённых по количеству тестов на 1к человек.
UK - 27 tests per 1,000
France - 17 tests per 1,000
Spain - 16 tests per 1,000
Germany - 13 tests per 1,000
и? тестов то больше всех сделали
>тестов то больше всех сделали
Бегом в школу учить проценты
а ты в начальную школу, там где элементарные числа
Хочу узнать: ты серьёзно считаешь правильным по любому чиху бежать делать тест в очередь к потенциально заразным?
Мне поебать, я решил влезть в ваш разговор и обоссать ебало тупому школьнику его же пруфом, что успешно и проделал. А дальше ебитесь как хотите с информацией о том, что в Германи меньше всего людей тестируют.
вот это двоемыслие
Какой ты токсик
Нет таких чисел, гуманитарий
Вот ща обидно было
>Хочу узнать: ты серьёзно считаешь правильным
Я щитаю что превращать тестирование в бизнес на фоне локдауна - очень неправильно и некрасиво. И как видно из статистики - не эффективно
Да и в иммунизацию не могут, потому что просто никак не решат, каким кабанчикам из числа друзей и знакомых какой кусок пирога пойдет, я просто уверен в этом. Германия вступает в 2021 год обосрамшись просто кругом, вот так. А потом начнём нищать, мда.
Тем кому нужен этот тест для диагностики, а не из праздного интереса, получают его бесплатно
Разве бизнес? Кому надо по назначению врача - получают бесплатно, кому для удовлетворения собственного любопытства - те платят.
Страны Евросоюза тщательно пытаются скрыть настоящую смертность от вируса и не дают информацию в СМИ, прямо как в какой-нибудь Северной Корее или Китае.
Пруфы? Хотя да, какие пруфы, ведь власти скрывают.
>, кому для удовлетворения собственного любопытства
> а не из праздного интереса
Если мне нужно куда-то лететь - я должен платить.
Если я хочу предохраниться и тестироваться перед тем как навестить пожилого родственника - я должен платить. Кто решает, какой интерес праздный?
Пруфы отсутствия? Ты не найдёшь информацию по количеству смертей на 1 млн заражённых.
Оба. Не навещай пожилого родственника и не лети, если у тебя симптомы простудного заболевания.
А самому посчитать так сложно?
такие показатели только в узкоспециализированных статьях высчитывают
Множества "количество заражённых на 1млн населения" и "количество смертей на 1млн населения" совпадают только частично, любой математик за такой подсчёт только в рожу плюнет и правильно сделает - цифра будет неверной.
Я не нашел.
Есть статистика по количеству смертей с ковидом, и статистика по количеству заражённых в абсолютных числах. Дальше сам.
Так меня без теста никуда не пустят, а если я хочу с карантина слезть по приезду - даже если у меня есть справка, надо сделать еще один тест через 5 дней (платно)
Пожилому родственнику грустно одному он не может выйти - я виноват в этом?
во франции - я получаю тест бесплатно, в берлине инстаграм мне ссыт контекстной рекламой центра тестирования едва я мимо него пройду. а если уж они покупают рекламу - то это очевидный беззастенчивый охуевший гешефт.
Заебись же. Но в целом, интерес со стороны работодателя таки присутствовал, так как немцы до этого вообще не занимались столь специфичным делом. Так что все остались в выигрыше. А победителем вышел Китай, лол.
Правительство. И тут я с ним солидарен. Не праздный это если ты заболел или работаешь в опасных условиях, иначе сиди дома
>я хочу
Либераха с хотелками, ты снова выходишь на связь??
Как раз такой статистики по странам нет, я же говорю скрывают. Есть абсолютное количество заражённых и абсолютное количество смертей на планете, это не то.
А тебе никуда не надо. Сиди дома, не распространяй заразу. С родственником по зуму чаще болтай, а сам родственник пусть по парку гуляет в масочке.
Ебнутый?
Как нет? Есть количество новых случае по дням почти в каждой стране. Есть количество смертей от короны по дням. Дальше сам.
Во франции это всё возможно а в германии охуевший атлант расправил плечи.
А дурной либераха это внезапно я, не хочу платить присосавшимся к системе здравоохранения сволочам.
ну ок.
терпильный гейропеец, ты?
И обоих подходов есть плюсы и минусы. Мне не кажется хорошей идеей перегружать центры тестирования празднолюбопытствующими.
А абсолютных чисел или соотношения смертей к заражённым нет. Почему же? А чтобы не смущать европейцев настоящей смертностью по странам.
>Дальше сам
Я опять тебе говорю, эти множества пересекаются не полностью, математически некорректно экстраполировать одно, потом второе, а потом объединить их в один результат - число будет неверным. Поэтому никто этого не делает.
На месте
Абсолютные числа - это количество заражённых или количество умерших именно от короны людей с разбивкой по странам и по дням. Эта информация есть. Из неё ты можешь вывести всё, что тебе угодно.
>Эта информация есть.
Поделись ссылкой.
popriga eto ti? Pschhhh pschhh ne slischno
Видел этот сайт, но не заметил сверху страны. Ок, сейчас посчитаю.
На месте
А так уверенно говорил, что инфы нет и власти скрывают...
Хаха жесть что за театр абсурда в этом итт треде. Нарезали бы лучше оливьешки к нг
двачую, но я уже нарезал и купил сало и сельд для шубы
Ну что и требовалось доказать: нет в Германии никакой магической техники, которая спасает зараженных от смерти. Германия в Европе на двадцатом месте по смертности и количеству тестов. Осталось сюда добавить колонку с прививками, чтобы получить полное представление о реальной ситуации. Страны с населением меньше 500к отсеял.
Ну так власти и скрывают. Ты посмотри откуда эта информация берется на сайте.
Инфа есть, а власти скрвают. А надо было всего чуть-чуть поискать. И почему все сторонники теорий заговоров так плохо умеют в работу с информацией?
Так ты на вопрос ответь, откуда информация на этом сайте берется.
Мне тебя жаль. Сидишь целый день бред пишешь, совсем личной жизни нет
Там написаны источники. Видать, власть очень плохо скрывает.
Я проснулся полтора часа назад, какое весь день. Ну и классический приём с переходом на личность говорящего, вместо обсуждения топика.
На вопрос ты на ответил, делаю вывод, что сам понимаешь слабость своей позиции.
Ответил - на сайте написано.
Нет, не ответил и маневрируешь, чтобы не отвечать откуда данные изначально берутся. Оригинальный источник, знаешь такое?
На сайте указываются оригинальные источники для каждой цифры. Изучай внимательно, тебя второй раз тыкать носом в информацию?
100 постов, ноль информации или конкретики. В лучших традициях Попрыги.
>ноль информации или конкретики
А это что ? В СМИ такого не пишут.
Я тебе конечно верю, я и сам все это видел, это наш с тобой секрет
все это говно, а не статистика. Объективно оценить можно только по избыточной смертности за 2020 год
>Картофельстан на первом месте
И сразу нахуй сей манярейтинг.
>врёти статистика неправильная
Так дайте правильную. Ох вейт, её не существует поскольку власти скрывают.
>власти скрывают.
Ясн. У WHO нет претензий к немецким данным, у шиза с Двоча есть.
Хуле ты мне отвечаешь, я табличку сделал, а достоверность оспаривает вот этот . Ему и овтечай.
Расскажи лучше, какой вывод ты из этой таблички сделал.
Вот тут написано какой
А до этого ты верил, что может быть какая-то магическая техника? Вроде ещё весной всем разумным людям было очевидно, что большинство людей выздоравливают сами. А хорошей техникой в больницах и уменьшением загрузки врачей через карантинные мероприятия можно получить разницу в 1-2 процента за счёт вытягивания тяжёлых больных.
> А до этого ты верил
До этого кто-то кормил тред статистикой с лопаты, где Германия имеет меньше всего смертей. Теперь мне понятно, что это была утка для утят и васянов.
Где кормили?
Ты слишком хуево пытаешься развести на срач, вчера на двач попал?
Прямо в этом треде какой-то клоун носится со статистикой, которая не отражает реальность и люди в ответах не понимали, как такое возможно. Табличка выше прекрасно показывает реальное положение вещей.
>по избыточной смертности
Удобно валить все туда, и говорить, мол это корона всё. А это не полностью корона, а также жертвы локдауна и ебанистики, как их вычислить?
Статистика по твоей ссылке отлично отражает реальность. На количество ежедневных смертей в первую очередь влияет скорость распространения болезни. Меньше карантинных мер или слабее их соблюдение - быстрее растёт число новых случаев и больше людей помирает. Согласно твоей ссылке Германия эффективнее всего борется с новыми случаями. Возможно, это позволит ей сохранить больше жизней к моменту полной вакцинации всех, кто не переболел.
Нарисованная тобой табличка оценивает шансы выжить у тех, кто уже заболел.
>Европейский центр профилактики и контроля заболеваний
>не отражает реальность
держи в курсе
Не важно. Страна с наименьшей избыточной смертностью лучше всего справляется с кризисом. Это Германия.
Именно так, реальность полностью искажена. В европе полно стран и жителей, но на графике специально были выбраны те, у которых смертность выше Германии. Таким образом внимание наблюдателя смещается с "что-то много смертей из-за ковида" на "ух ебать как в германии хорошо меньше всего смертей", что полностью не соответствует действительности. Прямо в лучших традициях тоталитарных стран и Геббельса.
так там разговор был о сравнении франции и германии
Покажи те, у кого ниже и какие меры там были приняты.
Ты не умеешь пользоваться статистикой. Твоя табличка отражает процент смертности среди уже заболевших. График выше отражает ежедневную смертность от короны среди всего населения, включая тех, кто не заболел. Сравнивать одно с другим будет только полный слабоумец.
БЕЛОРУССИЯ
меры были приняты вот такие никакие
Выше по треду всё есть.
Гуманитарий, у тебя явные проблемы с пониманием вещей вокруг, возможно слишком низкий интеллект. Пойди подучи, что такое проценты наконец, что такое Lethality какого-либо заболевания, и почему важно именно оно, а не твои манястатистики для домохозяек. Свободен.
>Твоя табличка отражает процент смертности среди уже заболевших
Ну нихуя себе, вот это да, в разговоре про смертность от заболевания мы учиываем смертность от заболевания. Пиздец какие же дебилы итт сидят.
Давать оценку карантину смотря только на смертность от вируса и игнорируя всё остальное будет только очковтиратель или дебил.
Ну тогда грош цена этому анализу. Уш лучше WHO буду верить.
Это и отражает избыточная смертность по сравнению с предыдущими годами.
Давать оценку карантину смотря на общую смертность и игнорируя всё остальное будет только очковтиратель или дебил.
>всё остальное
Например?
Смерти от жертв депрессии, отсуствия своевременной медицинской помощи из-за закрытых праксисов и отложенных операций, смертей от разрушенных бизнесов, от поехавших из-за истерии в сми? Без этих данных сравнивать результаты мер будут только очковтиратели и дебилы.
... это всё включено в избыточной смерти.
Ты точно слабоумен. Ты в своей таблице посчитал Летальность (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) по странам. График выше показывает Смертность. Сравнивать летальность со смертностью будет только сильно слабоумный человек. Летальность зависит от вида заболевания, уровня медицины в стране и загруженности врачей. Смертность - в первую очередь от карантинных мер на государственном уровне, препятствующих распространению заболевания. Эффективность работы государства стоит оценивать именно по смертности, а не по летальности. Приведу наглядный пример для твоего уровня развития:
Представь, что в мире эпидемия заразнейшей пиздецомы с летальностью в 100%. В Германии всех заперли по домам, за выход на улицу без противогаза расстреливали на месте, а заболевших сжигали вместе с жильём. Когда был сожжён последний заболевший, смертность составила 10% населения.
Во Франции решили сильно не заморачиваться с карантинными мерами, ведь местная медицина изобрёла волшебную таблетку, дающую 50% шанс не отъехать от пиздецомы. Люди продолжали жить как жили, ходить в магазины, ездить в гости и заражать друг друга. Но к моменту завершения эпидемии людишек в стране осталось чуть больше половины от прежнего состава. Половине людей помогла таблетка, и 1-2% пришлось на далёкие деревеньки, куда пиздецома не добралась. Смертность составила 48%. Думаю, тут легко будет оценить, какое государство справилось эффективнее, и почему смертность важнее летальности.
Да, относительная избыточная смертность по сравнению с предыдущими годами отлично показывает, насколько хорошо страна справилась с проблемой.
Без детализации структуру смертности будут оценивать только очковтиратели и дебилы.
Нет. Её уменьшение и есть цель.
>>751199
чел, ни для кого не секрет, что количество преступления выросло в германии, но оно остается в разы ниже, чем в рашке
чел, ни для кого не секрет, что количество преступления выросло в германии, но оно остается в разы ниже, чем в рашке
А как ты узнаешь, от чего люди умирают? От вируса или самоубийства? Ты очковтиратель или дебил? Скажи, мы будем знать.
Не дочитал этот высер тупого гуманитария. Когда выучишь проценты, то приходи снова. Свободен.
Это без разницы. Общее уменьшение смертности есть преследуемая цель.
Это не имеет значения. Есть смертность за предыдущие года. Именно так спалились в России, занижая смертность от короны. Сравнили количество зарегистрированных смертей в том же месяце за прошлый год, и получили именно "коронную" дельту.
И что за фиксация на суицидах? Ты где это предположение вычитал вообще?
Я так понимаю, учебники математики и логики ты в школе тоже не дочитывал, и сразу пришёл на двачи. Где стал недочитывать неприятные тебе посты. Прочитай пост. Там как раз на понятном тебе уровне рассказано, чем смертность от летальности отличается, и почему смертность важнее.
Пересчет очковтирателей и дебилов окончен.
Сказать по делу совсем нечего?
Ты странный. Казалось бы, возьми количество всех, кто умер в 2020. Вычти из него всех, кто умер в 2019. Получишь с допустимой точностью число жертв короны. Включая не только непосредственно вирусных, но и всех депрессующих самоубийц-алкоголиков, не дождавшихся плановых операций и прочих несчастных. Поделишь на количество населения в стране, и получишь коэффициент, по которому сможешь сравнивать разные страны.
Очковтиратель мой ответ проигнорирует, а дебил не поймёт.
Это если мы принимаем отсутствие роста количества населения.
не он
>возьми количество всех, кто умер в 2020.
Давать оценку карантину смотря на общую смертность и игнорируя всё остальное будет только очковтиратель или дебил.
Тебя заклинило, шиз?
Что может быть важнее уменьшения смертности?
>Это если мы принимаем отсутствие роста количества населения.
в германии? нужно еще естественную убыль учесть
Ему даже такое будет сложно понять. А рост населения легко учесть, домножив смертность 2019 года на коэффициент прироста.
https://fbm.ru/novosti/politics/v-germanii-nachali-vydavat-pasporta-grazhdanina-svobodnoj-belarusi.html
В Германии появились райхсбюргеры-беларусы. Было бы интересно узнать их отношения к гражданам ссср.
В Германии появились райхсбюргеры-беларусы. Было бы интересно узнать их отношения к гражданам ссср.
Рост бывает и отрицательным. Если тупо отнять одну цифру от другой как ты предлагаешь, то это будет все что угодно, кроме правильной статистики.
Без детализации структуру смертности будут оценивать только очковтиратели и дебилы.
>Рост бывает и отрицательным.
узнаю нашего человека
>легко учесть
Ну так сделай по странам. Окажется, что нихуя нелегко и скорее нереально
Нет, шиз. Даже если заметно увеличилась смертность от других причин, что весьма странный тезис (откуда ты его взял?), то именно сравнение общей смертности даст полную картину.
Но где же в оценке принятых мер дополнительные смерти от жертв депрессии, отсуствия своевременной медицинской помощи из-за закрытых праксисов и отложенных операций, смертей от разрушенных бизнесов, от поехавших из-за истерии в сми? Без этих данных сравнивать результаты мер будут только очковтиратели и дебилы.
Тоже хотел написать ему про годы высокой и низкой рождаемости, прорывы в медицине прошлых десятилетий и т.д. но понял что не в коня корм. Если он найдёт статистику смертности где в 2020 умерло меньше чем в 2019, он подумает что маски и карантин воскрешают мёртвых.
>Но где же в оценке принятых мер дополнительные смерти
Включены в общей смертности.
Пока в треде есть только одна объективная табличка и целая куча бесполезных постов кукаретиков.
Уже объяснили почему это лишь часть картины, ёпт.
Без детализации структуру смертности будут оценивать только очковтиратели и дебилы.
Как появится общая статистика смертности за 2020 по странам - легко можно будет сделать. По России энтузиасты делали в первые месяцы по городам и регионам. ЗАГСы выкладывали количество зарегистрированных смертей очень оперативно.
А где вторая часть? В постах кукаретиков?
> По России энтузиасты делали
кто? лентач или медуза?
Рождаемость не связана со смертностью. Существенных прорывов в медицине за последние лет десять не было. Всплески можно сгладить, взяв не конкретный год, а среднюю годовую смертность за десять лет. Статистику где в 2020 умрёт меньше, чем в 2019, ты вряд ли где-то найдёшь. Так что как только будет статистика общей смертности по странам за 2020, 2019 ... 2010, можно будет легко сравнить, какая страна справилась лучше.
Это так важно? Любой мог сходить на сайт ЗАГСа и перепроверить. Я сходил, у меня цифры сошлись.
либерахам доверия нет
Как выяснилось, доверия нет к занижавшим статистику коронасмертей властям. Беларусь в этом плане в табличке выше очень показательна.
а, ты из этах...
Без детализации структуру смертности будут оценивать только очковтиратели и дебилы.
Чем тебе поможет детализация, если нас интересует дельта общей смертности в коронный год? Какие выводы ты собираешься из неё сделать?
>>751245
этот-господин-заплатит-за-всё.жпг
этот-господин-заплатит-за-всё.жпг
Корона пройдет, а вот недоступная недвига останется. Анальное рабство на 30 лет за живопырку либо аренда у пидороханса с риском остатся с хуем в руке к пенсиии
Насколько сложно получить квартиру в аренду имея домашнее животное? А если это не стандартная кошка и собака?
Зачем тебе аренда, бери еботеку
Не хочу.
Тараканов разводишь?
Ебать вы вчера ночью слабоумного пучеглазого попрыгодауеа раскормили
>попрыгодауеа
ЧТД
Дерьмания страна где гречневые работяги также живут хуево на фоно пидорохансов с зп от 6к нетто.
С наступающим, дойчеаноны
Дойчаны, готовы новую порцию погорельцев принимать?
Новый год это время для обещаний самому себе и для прочих guten Vorsärte, так что оставлю это здесь, чтобы анончиик могли заскринить и потом подъёбывать и унижать меня. будет дополнительная мотивация
В новом году я буду меньше гнаться за деньгой и работать, а также меньше ебланить и чиллить, а вместо этого посвящу время хобби и до начала мая дострою и сдам в эксплуатацию баню из этой брухбуды. Если не дострою, то пусть меня изнасилуют и съедят беженцы.
С наступающим, анончики.
В новом году я буду меньше гнаться за деньгой и работать, а также меньше ебланить и чиллить, а вместо этого посвящу время хобби и до начала мая дострою и сдам в эксплуатацию баню из этой брухбуды. Если не дострою, то пусть меня изнасилуют и съедят беженцы.
С наступающим, анончики.
Если строить будешь ты, то это брухбуде и останется. Можешь сам скринить.
И вообще лучше пообещай меньше пить и курить анашу и шитпостить итт.
>строить будешь ты
Ну не ты же
>пообещай меньше пить и курить анашу
Чому? Я когда напьюсь и накурюсь сильно ненасытный кобель и твоя матушка жалуется на мозоли?
>то пусть меня изнасилуют и съедят беженцы.
А это произойдет независимо от нашиз хотелок, так что расслабься ...
Я хочу в этом году закончить ремонт в квартире и чтобы она еще больше стоила :)
А я закончу учебу и наконец найду хорошую работу ^^
А я не буду заходить на этот форум весь следующий год, ебитесь тут как хотите.
вангую уже завтра утром будешь тут попрыгу детектить во всех несогласных
>баню
Воистину, пидараху можно вывезти из пидарахии, но не наоборот.
А ты бы хамам сделал?
Алсо, ко мне ещё и дед Мороз со Снегуркой приезжают вместо пидарского кокакольного Санта клоза. Бомби!
Оливьеху еще небось хрючишь и иронию судьбы подрубаешь
Посмотри на его посты и как он везде ищет врагов которые его на других досках обоссывали. Он сам ирония судьбы.
О, да! На рождество зарубал. Сегодня у нас будет по-европейски скучно: всякие нарезочки, сырные платы и шафскез им блеттертайг с картопельным салатом на гарнир.
В белой тарелке конча на конском хуе?
А я желаю всем в этом треде успешного и счастливого нового года, живите хорошо и привольно, и чувствуйте себя в Германии и Австрии как дома и даже лучше.
Встретимся в Arbeitsamt-e!
Желаю всем в следующем году стать буржуями и купить домик в центре Мюнхена. Попрыге желаю главного, психического здоровья!
>Мюнхена
Это унылое болото нинужно.
Желаю всем найти город Германии, который им идеально подходит
Женева
Язык с майонезом, советская классика
WOHNEN IN MÜNCHEN
„Mit 100.000 Euro Jahresgehalt wird die Luft extrem dünn“
München gilt als Traumstadt. Doch selbst gut bezahlte Fachkräfte scheuen die hohen Mieten. Mittelständler locken mit eigenen Wohnungen.
Auch hat München gerade erneut das Städteranking der WirtschaftsWoche gewonnen. Jahr für Jahr punktet die Metropole an der Isar mit vielen attraktiven Arbeitsplätzen, einer blühenden Wirtschaft, der Zahl von Baugenehmigungen, einer guten Gesundheitsversorgung und nicht zuletzt mit einer Lebensqualität, die in der Freizeit ein reiches Kulturangebot, Natur und kurze Wege in die bayerischen Alpen oder über die Grenze nach Österreich und Italien verspricht. Doch nun scheint das Maß voll. In den vergangenen Jahren hatten vor allem Behörden, Polizei, Krankenhäuser und Pflegeeinrichtungen Mühe, Personal zu gewinnen. Jetzt spüren sogar Headhunter die Zurückhaltung, wenn sie für ihre Auftraggeber auf die Suche nach Führungskräften gehen.
München ist attraktiv für top bezahlte Manager“, sagt der Personalberater Bernd Mertens in seinem Büro in der beliebten Flaniermeile Sendlinger Straße. Ab einem Jahresgehalt von 150.000 Euro brutto könne er seinen Auftraggebern Hoffnung auf eine erfolgreiche Suche machen. „Aber selbst mit einem Einkommen in dieser Höhe kann man hier kaum Eigentum erwerben. Mit 100.000 Euro wird die Luft verflixt dünn. Bei Mitarbeitern im mittleren Management haben sie da schon ein Problem.“
Ausgaben und Einnahmen der Kandidaten passten nicht mehr zusammen, sagt auch Sabine Märten, die Kunden aus dem Finanz- und Immobiliensektor betreut. „Selbst Akademiker wie Bauingenieure und Asset-Manager auf Senior-Level mit einem Jahresbruttogehalt von 80.000 bis 100.000 Euro wohnen nicht mehr in der Stadt, sondern weit draußen. Manchmal sogar etwa 100 Kilometer weit weg. Denn dort sind Mieten und Wohneigentum für sie bezahlbar.“
„Mit 100.000 Euro Jahresgehalt wird die Luft extrem dünn“
München gilt als Traumstadt. Doch selbst gut bezahlte Fachkräfte scheuen die hohen Mieten. Mittelständler locken mit eigenen Wohnungen.
Auch hat München gerade erneut das Städteranking der WirtschaftsWoche gewonnen. Jahr für Jahr punktet die Metropole an der Isar mit vielen attraktiven Arbeitsplätzen, einer blühenden Wirtschaft, der Zahl von Baugenehmigungen, einer guten Gesundheitsversorgung und nicht zuletzt mit einer Lebensqualität, die in der Freizeit ein reiches Kulturangebot, Natur und kurze Wege in die bayerischen Alpen oder über die Grenze nach Österreich und Italien verspricht. Doch nun scheint das Maß voll. In den vergangenen Jahren hatten vor allem Behörden, Polizei, Krankenhäuser und Pflegeeinrichtungen Mühe, Personal zu gewinnen. Jetzt spüren sogar Headhunter die Zurückhaltung, wenn sie für ihre Auftraggeber auf die Suche nach Führungskräften gehen.
München ist attraktiv für top bezahlte Manager“, sagt der Personalberater Bernd Mertens in seinem Büro in der beliebten Flaniermeile Sendlinger Straße. Ab einem Jahresgehalt von 150.000 Euro brutto könne er seinen Auftraggebern Hoffnung auf eine erfolgreiche Suche machen. „Aber selbst mit einem Einkommen in dieser Höhe kann man hier kaum Eigentum erwerben. Mit 100.000 Euro wird die Luft verflixt dünn. Bei Mitarbeitern im mittleren Management haben sie da schon ein Problem.“
Ausgaben und Einnahmen der Kandidaten passten nicht mehr zusammen, sagt auch Sabine Märten, die Kunden aus dem Finanz- und Immobiliensektor betreut. „Selbst Akademiker wie Bauingenieure und Asset-Manager auf Senior-Level mit einem Jahresbruttogehalt von 80.000 bis 100.000 Euro wohnen nicht mehr in der Stadt, sondern weit draußen. Manchmal sogar etwa 100 Kilometer weit weg. Denn dort sind Mieten und Wohneigentum für sie bezahlbar.“
> Bauingenieure
Лол. Всё сходится. Весьма иронично что строители не могут себе позволить недвижимость.
Тухлый пиздеж, чтобы поменьше переезжали. Уже разбирали с пруфами, что в Мюнхене дороже только недвига, аренда дороже того же Берлина на три сотни евро. 300 х 12 х 1,40 (налоги) = 5000 евро, именно настолько выше должна быть зарплата в Мюнхене брутто относительно Берлина, чтобы не потерять в качестве жизни. Всё остальное тухлый пиздеж клоунов итт.
Bestandsmieten ниже на 300€. Для новоприбывших аренды выше на порядок.
>на порядок
Тебе в школу не пора с понедельника?
Раза в 2. Сегодня сложно найти что-либо дешевле 1200-1500 в Мюнхене. Это почти в два раза выше средней аренды в Германии.
Что средняя аренда около 1000-1200 правда, но это для тех кто давно живёт.
С первым января, анончики.
>Кончилось лето
Кончилась изоляция самых массовых переносчиков, лето в разных странах разное, у многих по ноябрь вполне себе лето по русским меркам.
Уже подвезли пруфы что бессимптомные заразны?
Все заразившиеся и болеющие заразны.
Поэтому все и срут кирпичами, вроде всех сопливых изолировали,а вирус один хуй распространяется.
Ты не ответил на вопрос. Но это тоже своего рода ответ.
Если ct больше 30, то не заразен
>Jever
Значит, я побывал во Швеции в нескольких городах и мысленно сравниваю с Германией.
+ Лучше сохранилась историческая застройка
+ Меньше социального расслоения
+ Сильно дешевле ЖКУ, лохтричество
+ Дигитализация общественной жизни и платежей просто на десятилетие опережает не только Германию, но Европу в целом
- Холодно сцук, дождливо, ветрено
- Продукты дороже, в особенности кушоть вне дома (доходы одинаковые плюсминус)
- Местная кухня никакая
- Дороже бензин и стоимость содержания авто
- Проблем с интеграцией мигрантов больше; гетто здесь прям жёсткие гетто и в принципе намного сильнее сегрегация
Так во всех соседних европейских странах, понимаешь, что они в чём-то лучше Германии, но в целом, всё-про-всё, Германия это сбалансированный и во многом правильный выбор.
+ Лучше сохранилась историческая застройка
+ Меньше социального расслоения
+ Сильно дешевле ЖКУ, лохтричество
+ Дигитализация общественной жизни и платежей просто на десятилетие опережает не только Германию, но Европу в целом
- Холодно сцук, дождливо, ветрено
- Продукты дороже, в особенности кушоть вне дома (доходы одинаковые плюсминус)
- Местная кухня никакая
- Дороже бензин и стоимость содержания авто
- Проблем с интеграцией мигрантов больше; гетто здесь прям жёсткие гетто и в принципе намного сильнее сегрегация
Так во всех соседних европейских странах, понимаешь, что они в чём-то лучше Германии, но в целом, всё-про-всё, Германия это сбалансированный и во многом правильный выбор.
Что то прочитал и не понял
> Меньше социального расслоения
>Проблем с интеграцией мигрантов больше; гетто здесь прям жёсткие гетто и в принципе намного сильнее сегрегация
Ты определись
Первый пункт про людей.
Второй про дикарей.
Что непонятного?
не он
Ты заставил меня задуматься, почему так, хотя однозначно так. Вероятно, расслоения меньше среди белых шведов. А расслоение между местными и мигрантами еще раз сильнее.
Мы ради прикола заглядывали в конторы адвокатов, юристов, врачей и в элитное жилье в центре. Везде одни шведские фамилии на звонках. И это в центре Стокгольма.
В центре Берлина - непредставимо.
В центре Берлина - непредставимо.
Иначе и быть не может. Для юриста-врача-молодца мозги нужны. Мигрант с мозгами поедет в солнечную страну умеренного капитализма где говорят на английском, т.е. в США. Кого не берут в США поедет в Германию где пасмурно и немецкий язык. Кто захочет ехать в вечную зиму без солнца, учить орчий язык и платить дикие налоги и поборы ради копчёных мигрантов которые устраивают криминальные разборки с калашами и гранатами?
Блэт. Хули собрали две страны в один тред, тут почти все про германию. Я возвращаюсь в Вену 6 числа и эти пидоры ужесточили правила по ковидле. Мне на работу 11. Но эти пидоры сказали 5 дней карантина и если делаешь тест, то снимают после этих 5 дней, но сука тест тоже надо сделать только после этих 5 дней. Кто-знает как быстро результаты дают. Я записался на 7 в больничку, а работа начинается в 9. За час результаты будут?
Люди ведь едут в Гамбург. Он мало чем от Стокгольма отличается. Да и полно здесь плюсов, не надо в лучших традициях Барнаула все сводить к несчастным мигрантам на окраинах.
Люди даже в японию едут. Всё равно швеция в среднем не вывозит конкурренцию за квалифицированных специалистов и те ногами голосуют за сша, канаду, швейцарию и даже эмираты, а уже потом германию и прочие варианты для тех кто знает толк в извращениях.
А ты как здесь оказался? Не взяли в штаты?
ПП-боярин.
>канаду
Никто туда при наличии выбора не едет. Доходы ниже американских и европейский уровень налогов то еще извращение.
>В центре Берлина - непредставимо.
практически весь центр находится под так называемой milieuschutz, чтобы кабанчики не устраивали элитные жилые кварталы
Туда не едут только потому, что она далеко. Если бы Канада была в Европе рядом с Германией, то я тебе герантирую, что в Германию тогда бы никто не ехал.
А мурика рядом, да?
Не знаю за США, многим она кажется раем, потому едут не смотря ни на что. Там статистику мигрантам кстати делают не европейцы, а латиносы и азиаты. Я сравниваю Германию и Канаду в этом случае, и Канаду выбирают меньше только потому что она далеко. Если бы две эти страны находились рядом, то все ехали бы именно в Канаду, причин полно, думаю сам догадаешься.
>если бы Канада была в Европе...
Твои фантазии крайне забавны
>причин полно
Одна - англюсик.
Германия с чуть более сильной социалкой, немецким языком, страна где ты никогда не станешь немцем даже если ты пп немец по крови VS Канада с английским языком, с таким же уровнем доходов, страна где ты станешь канадцем получив паспорт. Хмммммммм, даже не знаю что выберет мигрант....
>страна где ты станешь канадцем получив паспорт
Как Алекс Брежнев? ))
Время идет, попрыга не меняется
>попрыга
Мимо. Более того я даже не хейтер Германии, мне страна очень нравится. Я просто ещё не разучился критически мыслить.
Пьяные немцы кидают зиги. Официально.
В Канаде климат очень на любителя.
>А расслоение между местными и мигрантами еще раз сильнее.
А понаех с России в какую касту попадает ?
А в германии? А в любой другой стране западной европы? Русские становятся врачами и инженерами. Евреи становятся пердунами ртом на грантах и налоговых распилах. Кавказцы идут в организованную преступность.
Русских здесь очень мало. Их только в Германии относительно много из-за волны ПП.
>Русские становятся врачами и инженерами
:*>
Я закончил школу в 2014 году, думал можно поступить в ШК, отучиться год, а потом уже в вуз, но почему-то написано что даже перед тем как в ШК поступить, нужно в аккредитованном вузе обучение пройти годовое, а чтобы в сам вуз поступить, нужно 2 года обучаться где-то. Можете объяснить что это вообще такое?
Поясните за Австрию? Говорят, что это как Германия 90х годов, когда зарплаты были в 2 раза выше
Пусть говорят даже. Бред на стольких уровнях, что даже разбирать лень.
Австрия для германии это как питер для россии: нищие бичи, но чсв раздуто потому что 150 лет назад там был центр империи.
>нищие бичи
Нет лол. Австрия по всем параметрам как какая-то средненькая немецкая земля.
> Германия это сбалансированный и во многом правильный выбор.
Германия сосет даже у проебалтики, генацвале.
> нищие бичи
зарплаты пониже конечно, но такое определение явно перегиб. в моей спецухе достаточно немцев перекатившихся и они довольно урчат от ворк-лайф бэлэнс
Вмдимо дома жили как черви-пидоры. Эффектом низкой базы.
в австрии меньше работают? разве?
В австрии меньше зарабатывают, ибо нехуй, и больше платют нологов, ибо бохатые дохуя.
врачи в германии больше получают
в моей спецухе есть свои приколы, которые австрийскому работяге заметно облегачают жизнь
Врачи-убийцы живут в параллельной вселенной, хоть какую страну возьми.
По какому критерию из какой параллельной вселенной?
В Австрии иная система оплаты, из-за чего трудно сравнивать. 14 зарплат являются нормой, выше пенсионные отчисления, но и собственно пенсии. Все про все в Австрии покупательная способность чуть ниже, но разница не решающая.
>По какому критерию из ка
Цена недвиги, нологи, цена еды, коммуналка, развитость цифрового гулага.
Это рассуждения принципиального чайлдфри.
По факту, надо иметь не просто пенсию, а обеспеченную старость. Детей не просто заделать, а еще и образовать, не оставляя все на откуп районной богадельне. Бесплатность образования компенсируется высокими требованиями к студентам. Надо купить дом. Надо иметь в постоянном пользовании машину.
Если это все "нинужно", поскольку недостижимо, то не отвечай, плес.
>Цена недвиги, нологи, цена еды, коммуналка
Если это все без учета доходов смотреть, но вообще Пакистан топ на земле. А де факто проебалты ездят гастерить по всей Европе, пушто цены хоть и низкие, но доходы еще и еще ниже.
>развитость цифрового гулага.
Здесь действительно Проебалтика дает фору многим развитым странам. Но это где-то на 50. месте в списке приоритетов.
Нужно-нужно. Только разница не принципиальная между Австрией и ФРГ.
Как считается индекс покупательской способности? Допустим автомобиль стоит и там, и там 20к евро, но в одном случае человек имеет на руках 4к евро нетто, а во втором случае 3к евро. Соответственно первый соберёт сумму на 25% быстрее. Почему на картинке они одинаковые?
Да, разницы никакой. Говно-моча.
Напомню - эти треды являются рекламой переката.
Если вы думаете о перекате в эти помойки, и ваша месячная зарплата будет меньше 10к евро чистыми, то плюньте рекрутеру в ебало.
Жить будете как бомж.
Только русским врачам после русской медицины везде хорошо.
Исходя из типичной потребительской корзины.
Но типичная потребительская корзина состоит не только из автомобилей, но и аренды/ипотеки, ЖКУ, питания, посещения гастрономии и развлечений.
Ну и все же градация есть, есть тона красного.
Логично предположить, что или он и там и там имеет на руках 4к евро, или он имеет 3к, но другие траты у него меньше (недвижимость, образование, отдых, продукты, услуги)
Особенно ору с Швейцарии, это клоака 100 из 10, какая там в сраку покупательная способность?
Такое ощущение, что они брали цену товаров с алиэкспресса, и зарплату до налогов. В местные магазины не заглядывали, лол.
Так я и сказал нетто, имел в виду после всех трат. У австрийца явно не выходит та же сумма после всех трат, что у немца.
Извини, в силиконовую долину на 10к баксов чистыми меня не зовут. А евробомж живёт куда лучше, чем уважаемый специалист в СНГ.
>но и аренды/ипотеки, ЖКУ, питания, посещения гастрономии
Про посещение гастрономии в красных странах можно вообще забыть. Не для тебя написано. Аренда-ипотека сразу оторвет с корнями кучу денег.
Разумеется, Швейцария пиздец дорогая. Но и доходы соответствующие.
Ту же часть средней зп, что и везде. Где-то треть.
Попрыга, ты?
>иконовую долину на 10к баксов чистыми меня не зовут. А евробомж живёт куда лучше, чем уважаемый специалист в СНГ.
Скажи, как это двоемыслие у тебя в голове уместилось?
Если ты увожаемый - почему живешь хуже бомжа?
Или трусы наденьте, доктор, или крест снимайте. Уважаемые не живут аки крысы.
Какие конкретно у тебя претензии к карте?
А итог - полная срака. Видел своими глазами, коллега туда покатился с беременной женой.
В бытовом плане это жопа. Тот чудила жил в своей машине, на которой ездил закупаться в соседние дешевые страны. Но жил хуже, чем в рашке.
Если получаю зарплату выше медианной по отрасли - то значит уважаемый. А что не вхожу в топ-2%, так ничего с этим не поделаешь. Буду бомжевать в Европе.
Поэтому Австрия и менее насыщенным красным закрашена, чем юг ФРГ.
Ни разу не ту же. Сравни цену харчевен между Германией и соседней Польшей, Чехией, я не понимаю, кто рисовал эту картинку.
Значит, он в Рашке жил не на среднюю зарплату. Ведь именно исходя из нее рассчитывается ППС. И в Швейцарии не зарабатывал в столько же раз больше средней, сколько в России, иначе жил бы в разы лучше.
Разумеется, в этих странах дешевле. Но и средние доходы в разы нише. Понятие соотношения понимаешь?
Вот только вся отрасль получает меньше медианной от зарплаты мента.
И кто тут увожаемый?
Я понимаю, что об этом больно думать, можно не отвечать.
Да, понимаю. И соотношение не в пользу Германии. Цена ниже раз в 5 зарплаты раза в 3.
Вот и я про то, что куда лучше быть евробомжом, чем "уважаемым" специалистом в СНГ.
Нет, цены не настолько ниже, как тебе хотелось бы.
Чёт сомневаюсь насчет 5 раз. Но харчевни сравнивать сложно, ибо везде разный уровень. Макменю дешевле не в 3 раза, а в неполных 2 имхо.
А вот продуктв в магазине явно не в 3 раза дешевле, автомобили, отпуск, техника, мебель и одежда не дешевле вовсе.
Каждый живет в своей вселенной.
Вон, доктору например в польшах нехер ловить.
И коммуналка относительно среднего дохода в Чехии/Польше достаточно дорогая тоже имхо.
Что аренда квартиры аналогичного качества, в городе аналогичного статуса в 3 раза дешевле - тоже спорно. В Праге/Варшаве сложно снять квартиру дешевле €500 при среднем доходе в €1000.
Конечно. Именно поэтому карта отражает среднюю покупательскую способность. А не покупательскую способность айтишников или врачей.
Не только доктору. Любому не-ITшники. IT-шники являются исключением, ибо их зп в Восточной Европе не ниже на порядок, а лишь на ~30%. Тут уже индивидуальный оффер и предпочтения решают.
А в том, что зарплаты прямо в сто раз ниже - ты уверен.
Понимаешь. какая загадка, границы ведь нет никакой. Но почему вся Польша до сих пор не переехала в Германию?
Судя по твоей рекламе, СММщик, разница должна быть шокирующей, не должно быть ни одного повода не жить в Германии. По твоей картинке, там должна быть разница как между распавшимся вчерась совком и штатами в золотые годы.
Красить картинки можно как угодно, но факты вещь упрямая.
То есть твоей картинкой только подтереться.
Потому что нету никакой средней профессии. И никакого среднего человека нет.
Есть конкретные люди. И что они могут из этого покраса извлечь? То, что на немецкие евро можно здорово закупиться на алиэкспрессе?
>Если вы думаете о перекате в эти помойки, и ваша месячная зарплата будет меньше 10к евро чистыми, то плюньте рекрутеру в ебало.
Чтобы столько получать, надо зарабатывать 17000 в месяц, или 204000 в год 3 такс класс.
Для понимания масштаба: из отчета бундесбанка
>The other members of the Executive Board each received a pension-able salary of €235,327.20
Т.е. есть это мудило, заявляет, что это норм требовать зарплату на уровне board бундесбанка. Предлагаю харкунуть в его тупую рожу и забанить к хуям за троллинг.
Я заявляю, что с меньшей зарплатой ты будешь жить там как БОМЖ ссаный.
Ты тут на дежурстве, рекламишь охуенную работу в Германии.
Ах, ты тот шиз, который везде лахту ищет. Ну продолжай и репорт лови.
>зарплаты прямо в сто раз ниже - ты уверен.
Нет, не в 100. В ~3 в среднем.
>разница должна быть шокирующей
В ~1.8 раз. Шокирующие? Не знаю. Значительно? Да. Ну и не все за ППС купишь.
А ты то самое чучело, которое рекламой эмиграции занимается.
Нет никакой средней профессии. Но ~80% населения страны зарабатывает среднюю, либо меньше, либо незначительно больше. То есть, страну в целом хорошо описывант средняя зарплата.
Ну а людей с 2-мя, 3-мя, 4-мя средними доходами везде одинаково плюсминус.
>В ~1.8 раз. Шокирующие?
Вполне, мы же про ППС зарплаты гречневого терпилы.
Все должны уже давно свалить.
Нету никакой вцелом страны.
Вцелом, я буду херово жить на херовые заработки в любой вцеолм стране.
Карта позволяет оценить среднее богатство жителей тех или иных регионов. Это важно, если ты выбираешь место жительства для себя и своей семьи. Это важно, если ты сравниваешь между собой различные страны и делаешь обобщающие утверждения.
Для конкретного человека в первую очередь надо руководствоваться его конкретной ситуацией которая обычно выражена в доступных ему офферах.
С тобой минимум двое людей разговаривает, шиз. И если тебе кажется, что в полночь на доске с двумя инвалидами с тобой разговаривает оплачиваемая лахта, на, тебе стоит головушку проверить.
Average хуйня для оценки зарплат, не пойму зачем именно им кормят обывателя.
Ок, средняя зарплата описывает как бы ты жил на среднюю зарплату. Если у тебя х средних, мультиплицируй.
Я не собираюсь грабить этих жителей, мне мало интересно их богатство.
Чтоб чемоданы паковал и пыню не шатал на троне.
В таком случае сделай что-то с собой, чтоб хоть где-то у тебя были не херовые заработки.
Нет. У гречневого терпилы еще сильно ниже средней.
Нет. Что какая,то страна Еврозоны побогаче другой, не означает, что она будет единственной населенной. В Румынии тоже продолжают жить люди.
Ты тут не бесплатно дежуришь сутками, иди сказки детям рассказывай.
Когда ни зайди - кокая охуенная германия.
Например вот напишу тебе, дежурный с картинками, чтоб ты укатывался со своей рекламой.
Потому что не один я придерживаюсь этого мнения. Ну и критики по делу не услышал пока. Что-то, а ППС среднего дохода здесь один из самых высоких в мире. Ты же это даже не оспариваешь.
Подумай чуть глубже. Есть разница, жить в богатом районе, или среди ниггеров в гетто. Есть вероятность того, что твои дети не смогут зарабатывать несколько средних зарплат. Есть шанс того, что ты перестанешь быть трудоспособным или ценность твоего труда понизится до средней. И во всех этих случаях страны с более высоким ППС окажутся предпочтительнее.
Все верно, гречневый должен вообще быть супер-мотивирован уехать, и семью прихватить.
Иначе получается бред. У айтишника зарплата в германии говно, вот ему там и плохо. У гречневого тоже говно. Вот он туде и не убежал из своей польши.
Кому ж там хорошо?
Кто тебе что-то рекламирует, шиз? Ты сам сюда влез, в тематический узкопрофильный тред.
Потому что ты тут на дежурстве, с пакованом покрашенных карт евросоюза.
Рекламой? Объективно с картинками тут доказывают, что в одних местах люди живут богаче, чем в других. Странно спорить с этими фактами.
Напиши на треде, что тут тред рекламы германии, для ойтишных буратин.
Все станет ясно-понятно, не будет никаких недоразумений.
Ими отлично можно доказать более высокое богатство жителей некоторых областей.
Из того что некоторые страны богаче других по твоему должно следовать, что лишь в богатых живут люди? Это не так.
Но они не живут богаче. Он сюда уже весь свой пак картинок по пятому разу прогоняет.
Для всех, кто сможет найти работу.
Живут. Причем на любом уровне доходов. На средний, на пол среднего, на два средних.
У тебя есть аргумент, почему ты так считаешь? Картинки со средними зарплатами и картой ППС показывают, что живут. От тебя пока только "врёти".
Прорекламировать эмиграцию - да, можно отлично.
Хотя, чего я.
Пока по ебалу лоховатая буратина не выхватит, она ж не поумнеет, верно?
Больших успехов в деле найма лошар. Пусть страдают.
Но это не так. Здесь даже есть шапка, подробно описывающая, стоит ли ехать. И прямо говорящая о том, что ППС не вырастит конкретно у IT-буратин. Для представителей большинства профессий же вырастит, и очень и очень сильно.
>Причем на любом уровне доходов.
Но айтишники не живут. И гречневые не живут, как выяснилось. Им даже в польшах лучше.
С тобой двое людей как минимум говорит. В полночь на доске двух инвалидов. Однозначно на зп. Какой же ты параноидальный шиз.
>Картинки
Именно, дорогой, что картинки.
Тем часом, все стереотипы говорят о польских сантехниках в Британии.
Почему?
Почему бы не показать, какие возможности будут у людей в другой стране? Переезжать или нет - тут каждому самому решать. Не в деньгах же счастье.
С чего это? Возьми доход гречневого - этл где-то 2/3 средних (до налогов). Хочешь сказать, на €600 в Польше лучше жить чем на €2000 в Германии? Это не так.
Для IT-шников хз. Смотря сколько средних такой имеет в Польше, и сколько здесь.
Английский проще. Но и здесь около ляма поляков. Может даже больше чем в Британии.
>Для представителей большинства профессий
И тоже нет.
Врач? Ну когда потратит кучу лет и денег на переучивание и экзамены.
Про бухалтеров-юристов молчим, это все безработные сразу.
Токарь-шмокарь? Вкалывают роботы, инженер нюфаг в автомотиве получает зарплату меньше дворника в этом же автомотиве.
Куда ни кинь, какая-то жопа.
Картинки воспринимаются легче, чем исходные таблички. Мы услышим претензии к ним кроме "врёти"?
Сантехники как раз едут в полном соответствии с картинками - из стран с более слабым ППС в страны с более сильные.
Если не удаться устроится по специальности, то и профита нет, кто ж спорит. Но если удасться - профиты есть. Стоят ли они трудовых затрат и издержек эмиграции куда бы то ни было, каждый пусть сам решает.
>на €600 в Польше
В польше это сорт оф минималка, столько платят хз, дну. В таком раскладе надо сравнивать с немецкими миниджобами за 800 евро.
Вот и растаяла вся разница в зарплатах, остались только адские цены.
Моя претензия - я был в голландии, швейке, франции разумеется, германии. Эта картинка феерически пиздит.
Ты сейчас описал классические транзакционные издержки, которые возникают при переезде. Человеку приходится несколько лет потратить на то, чтобы освоиться в новой стране, выучить язык, понять её реалии. Особенно это тяжело во взрослом возрасте. Многие по этим причинам не решаются на переезд. К графику ППС это никак не относится. Он про другое.
От тебя снова "врёти" без единого доказательства. Так разговор у нас с тобой не пойдёт.
€618 это минималка до налогов.
Здесь минималка до налогов - €1600, €1300 после.
В Польше - 2800 злотых, €616 до налогов, €420 после.
Нет, никак не одинаково.
>Если не удаться
Что значит "ЕСЛИ"?
Это все однозначный дауншифтинг в разнорабочие, в стране, где с тебя за талончик в трамвай снимут как за поездку на машине. Но там будет шумно, неудобно, вонюче.
Там однозначно не удастся устроиться. Если только ты не ойтишник. Но и тогда ты сосешь джагон.
Картинки такие же недоказательства. Рекламные буклеты ничего не доказывают.
Ты везде работал на среднюю зарплату?
Если нет - откуда тебе знать, как на нее живется по собственному опыту?
Рассчеты доказывают. Хочешь рассчитаю, что в Германии жить сильно лучше Польши на среднюю зп?
Итак, где же наши загадочные 2000 евро? Проебались среди прочего вранья?
Ну, если нет надежды лично у тебя устроиться - не едь. Есть примеры не-айтишников, успешно перекатившихся. Хотя больше всего именно айтишников.
Этл 2/3 средней брутто (~€32000), поделенные на 12 (~€2800) и посчитанные нетто. Типичный доход гречневого.
Картинки - визуализация цифр. Цифры отлично доказывают. Есть претензии к цифрам? Опровергни своими цифрами.
Переход на личности. По делу нечего возразить?
Ты жил в Германии и Голландии на €2500? В Польше на €800?
Если нет, откуда берешься сказать, что график неверен?
То есть ты палишься на вранье.
Взял польскую минималку и среднюю немецкую.
Вот примерно все, что надо знать о твоем вранье.
Уноси свои крашеные буклеты. Или не уноси.
Пусть лошары страдают.
Нет, далеко не только. Но харц все еще лучше жизни гречневого?бича в СНГ, так что успех.
>Возьми доход гречневого - этл где-то 2/3 средних (до налогов).
Вот что я взял. И для Польши, и для Германии посчитал нетто от 2/3 средней.
Рад, что не стал спорить, что на немецкую минималку жить сильно лучше польской.
Нет. Есть примеры обратного для не айтишников (для врача, экономиста). Ну и овердохуя айтишников.
Я так понял, своих цифр и опровержений ты не принесёшь и так и будешь кричать "врёти"?
Забудь картинку, это лишь иллюстрация цифр. К цифрас есть претензии? Что на среднюю (и минималку. И две средние. И три.) здесь жить заметно лучше восточной Европы?
График может быть представлен не только в привычном из начальной школы виде, но и в любом другом. Основная его задача - упростить восприятие цифр.
Родной, твои картинки - просто агитация, туда ехай, сюда не ехай.
Поэтому адекватный ответ на нее призыв тебе не верить, ты пиздишь.
Картинки лишь отображают экономическую ситуацию, показывая, где живут богаче, а где - беднее. Ехать или не ехать каждый решает сам. Некоторым, вот, родные берёзки очень нравятся.
У тебя на картинке неправильные цифры - гугль опровергает.
Забудь про картинку.
По делу/цифрам есть что возразить? Оспариваешь, что на среднюю зп в западной Европе жить лучше чем в востойной? Да/нет?
Тьфу, обосрался. Прочитал как "средняя". Сравни именно среднюю. Она куда как более показательна.
Да наздоровье, чем больше чепушил насосется хуев - тем лучше. Всем.
>Оспариваешь, что на среднюю зп в западной Европе жить лучше чем в востойной?
Да, оспариваю. Не дай сука богЭ, жить на среднюю где-то западнее берлина.
Там собственно жить можно только на пособии. Все остальное будет сурвайвалом, среди маргиналов, чурок, говна. Если же сосать социал, у тебя хотяб время есть свободное, чтобы мутки мутить.
Вон, забыл уже - желтые жилетки во франции и были те самые среднезарплатные. Все до единого. Работники госпредприятий, жившие одной мечтой - что они по выслуге лет сядут на социал, называемый пенсией, который любой бомж сосет всю жизнь.
Это мрачный пиздец какой-то, имхо.
Т.е. ты утверждаешь, что на среднюю зарплату в Берлине жить хуже, чем на среднюю зарплату в Польше, Латвии, или Белоруссии?
Ну и зачем этот тред тогда,сидели бы на к-л немецком форуме?
О чём сегодня срётесь? На что именно пахое жалуется зафейлифший интеграцию неосилятор сегодня?
Залетному айти-шизику кажется, что в Польше жить лучше, пушто цены ниже. Он-то везде плюсминус одинаково зарабатывает и может игнорировать 3-х кратный разрыв в доходах основной массы людей.
Ну пожалуй достижение цели "купить домик" для айтиговна в Польше действительно проще.
Другой вопрос, нахуя нужен домик в стране с огромным количеством бедного населения, социальной расслоенностью, ебанутым религиозным, нетерпимым и шовинистски настроенным обществом. Да и климат на большей части территории страны мерзкий приморский-балтийский как в Питере. По итогу это же та же рашка только в профиль выходит, только само айтиговно находится там не в качестве повелителя бесправных таджиков, а в качестве презираемого местными истерн-юроп понаеха-таджика. Не слишком понятно, зачем такое. Разве что потому что в Польше красивые города и хорошие дороги, а не как в рашке.
>огромным количеством бедного населения, социальной расслоенностью, ебанутым религиозным, нетерпимым и шовинистски настроенным обществом
Описал германию с харцем, шариатскими патрулями и бандами мигрантов
Перекатывайте, шизики.
Харц это рай по сравнению с безработицей в восточной Европе, муслимобыдло по сравнению с алкобыдлом.
Разве что германию из информационных рашкапомоек для пидарашек, которых всеми силами надо как-то удерживать, чтобы не съебались от стабильности. Ведь норовят хоть тушкой-хоть чучелком уехать подальше уже даже не в Германию, Израиль или Канаду, а даже в Польшу. Хотя всего лет пятнадцать назад каждый знал, что Польша незаграница и байки о польском криминале и запредельной бедности имели широкий ход. Как мы всё так проебали, юра.
Чехия/Польша норм вариант для тех, кто ищет промежуточный вариант между вылизанным западом и дикой Расеей/Окраиной. Там с каждым годом все дальше от постсоветских оркостанов и все ближе к Германии.
Пропустил с десяток тредов, один вопрос: Попрыга уехал в Барнаульское шале, или всё ещё мучается в Гермахе?
В Польше из-за печного отопления говеный воздух, даже в ДС воздух как амброзия на фоне польского
Да ладно. В Польше дохуя должно быть современных печей, каминов и дымоходов, где всё максимально дожигается.
В России еще все считают что Германия это такая страна где одни геи и клубы с массовыми оргиями. Это так, Германоанон?
https://youtu.be/VORjtzY_MyA
Все мечтают поскорее вернуться на родину, остаются здесь только бездушные болванчики типа тех, кто статистики постит по десятому разу, таким главное чтобы в карманах шелестело, больше ничего в жизни нет.
Все мечтают поскорее вернуться на родину, остаются здесь только бездушные болванчики типа тех, кто статистики постит по десятому разу, таким главное чтобы в карманах шелестело, больше ничего в жизни нет.
Ну, Берлин может, и то совсем уж отдельнве места. Геев везде одинаково, на самом деле, просто в либеральных городах они больше напокпз себя выставляют.
Все еще здесь как штык. И лет через 10 все еще будет.
О, пидораха дрочащая на западного барина завизжала.
Вы мне скажите лучше есть кто в Вене?
Откуда у пидорах такой дроч на становление немцами. Я в Австрии уже наверное два года. Мне главное чтоб немецкий выучил нормально, чтоб был достаточный словарный запас и не делал ошибкиа, а так на английском балакаю с типичным русским акцентом чтоб знали с кем имеют дело.
А что в Германдии нет 14 зарплат. Я в Вене даже получал седьмую зарплату, когда был пол года на практике в прошлом году уже.
>и ваша месячная зарплата будет меньше 10к евро чистыми
>Жить будете как бомж.
Ну это какой-то детский пиздеж.
Теперь по делу:
За 2000 еврбаксов можно норм жить холостаком в мелкой квартирке.
За 3000 можно уже заниматься накоплениями, возможно свою мелкую квартиру взять еботеку.
4000 наверное достаточно для жены и личинуса, но скорее всего лучше 4500.
Ну а выше уже считай, как сыр в масле катаешься. Средняя чистая 2700 и норм можно жить, особенно если жена столько же зарабатывет, то вообще в шоколаде. Для меня просто жена на работе дело такое. Поэтому я дрочу на работу где есть перспективы роста.
Ну обычный немец, конечно, не такой олигарх как ты, который ежедневно обетает в мишленовских ресторанах, а ужинает мраморными стейками, но это не означает, что он не может себе это позволить. Иногда можно себе сделать праздник и потратить 500 евро на трехзвездочные рестораны.
как победить депресняк от германии? мелкая уютная деревуха с фахверком настолько заебала, что выть хочется. еще и жена давит - хорош снимать жилье, давай дом в работеку. хочу обратно в ДС, все заебало тут
Была точ такая же ситуация. Решил переездом в крупный город. Всё таки сказочные деревушки это красиво, но жить там надо быть селюком без амбиций.
Поздравляю, вы поняли что село оно везде село. Наверное еще и дрочили до этого на ах какие ламповые домики и высирались на эмиграче об этом))
Да я и сейчас на них дрочу. В Гермашке охуенно ламповые деревни. Но жизнь там не для меня, я городской человек. Вот приезжать туда на выхах выгулять детей, полюбоваться пейзажами, пофоткать, поесть в кпнтри ресторанчике, выпить живого пива прямо из краника на местной пивоваренке - кайф. Вот в раше у меня никогда желания поехать в близлежащие деревеньки погулять не возникало. Ибо свяано с превозмоганием и вообще что там смотреть и что делать, у нас в деревнях люди тяжело работают и тяжело пьют, на этом фсё.
Замечательно.
Едешь такой в страну эльфов и всеобщего процветания, но даже местным не по карману тамошние харчевни. Я в Польше, когда проездом, ни в чем себе не отказываю. Как доеду до гермахи, все бля. Бичпакеты, нормальгая еда только на бизнес-ужинах за счет конторы.
Почему в Польше скажем бургер 13 злотых, а через 50 км куда более хуевый уже 13 евро?
Ненавижу командировки, но я неженатый один на всю бригаду.
Ну еслу у тебя депресняк с женой, то дела совсем плохи.
Цены соотносятся с зарплатами же. Немцы тоже охуевают, что в часе езды от Фрайбурга свиной шницель стоит 30€ вместо привычных 15. Но это же Швейцария.
Вот как раз у пидорах нет никакого дроча на становление немцами - они ходят в миксмарты, "балакают с типичным русским акцентом", голосуют за пыню и любым способом создают среди немцев типичное представление о русском человеке. А стремление влиться и стать одним из местных есть у нормальных мигрантов по всему миру.
Если местным не по карману, то почему эти харчевни не прогорели? Или ты идёшь в харчевню на центральной площади города и жалуешься, что не тянешь ориентированные на туристов цены?
Ну так ты определись если речь идет про харчевни или про гастрономию.
А польша дыра дырой и ехать туда это менять шило на мыло. Ещё там противные поляки.
>стать одним из местных
Ето как? Что ты под этим подразумеваешь? Попытаюсь понять, стал я тут местным за 10 лет чи нi.
Пфффффффф, сорта говна. Пидорахи корчащие из себя гейропейцев это ебанный стыд. Ну а по поводу пыни, то уноси это говно обратно но порашу, пидорахен.
>Вот приезжать туда на выхах выгулять детей, полюбоваться пейзажами, пофоткать, поесть в кпнтри ресторанчике, выпить живого пива прямо из краника на местной пивоваренке - кайф
Это называется туризм.
Ты не стал немцем и никогда им не станешь, хоть за 10 лет, хоть за 20. Жил бы в Канаде, то стал бы канадцем с получением паспорта.
>Ты не стал немцем и никогда им не станешь
Как что-то плохое. У них полюбому нет души.
Можно стать "немцем": нужно лишь переехать в Швейцарию. Там тебе такое о тебе, немце, расскажут, какой ты хмурый сухарь, какой жадный, какой калоед, без вкуса и т.д. что даже попрыга начнёт защищать немцев.
Ну это у тебя такой большой комплекс неполноценности, что ты хочешь стать немцем.
Примерно тоже самое у Австрийцев по отношению к немцам из Пруссии.
Больше похоже на то, что у тебя в связи с этим комплексом выработался рефлекс "ах не быть мне немцем, значит буду вести себя как пидораха, чтобы все знали вокруг с кем имеют дело". Стать местным хотят все мигранты, но получив в некоторых странах реальностью по ебалу начинают строить защитную линию поведения.
>но часть мигрантов получив в некоторых странах реальностью по ебалу
Быстрофикс
Едь в ДС, хуле. Когда не нравится на уровне физиологическом, хоть вроде и все в порядке, то ничего с этим не поделаешь.
> Стать местным хотят все мигранты
Отучаемся говорить за всех.
Закомплексованная пидораха, плиз. Не приплетай меня к своим проекциям.
Меня больше забавит то, что детишки мигрантов начинают руками и ногами топить за историческую родину. Говорит на ломаном русском с акцентом, фамилия Мюллер, зато "АРЯЯЯ СЛАВА РОССИИ!!!"
Пидораш, заканчивай гореть, ты уже показал свою неполноценность и комплексы в своем посте про акцент.
Как что-то плохое. Каждый дрочит как он хочет.
Но назад вот все мечтают, но все никак не уедут в Бийск. Бывали, плавали.
Пидораш, заканчивай со своими маняпроекциями. Иди дальше лизать жопу немецкому барину.
Плохое, потому что им надо строить свою идентичность на основе каких-то фактов о своем происхождении, типичная подростковая хрень.
Съездит на месяц в родное Жопорожье на родительские деньги, покутит, еще больше влюбится в родину предков.
Возвращайся на порашу со своими боевыми картиночками, пидорахен.
Советую посетить психолога, он тебе расскажет откуда у тебя такое желание показывать немцам, что ты не немец. И объяснит, при чем здесь комплексы. Только приготовься зашивать жопу.
>Стать местным хотят все мигранты
Лол.
крупный город - это Штуттгарт - я туда и с доплатой не поехал бы. в тюбинген еще можно, но шило на мыло будет. да и ребенку школу менять - стресс
не дрочил, вообще первый раз тут. на другой доске с попрыга треда анон сюда позвал
ток у меня - на работе застой и дно, попробовал свалить в другие конторы - там платят сильно меньше
хочу в дс, готов в дс, жена против ((
Добро пожаловать в тред.
Ну съезди для начала в отпуск в ДиСи шоле. Ну и были же причины, почему уехали, не на ровном же месте.
особых причин не было - ликвидировали фирму и предложили переехать в офис в германию. ну мы и решили попробовать - ипотеку с евро зп закрыть и мир посмотреть.
в ДС ездил в августе на 2 недели, хорошо там (особенно с евро в кармане)
хз. мож от этого вируса такое настроение еще
Может. А почему именно в деревушку?
Я не думал, что пидормисты могут в деревушках найти работу за рыночную зп. Что нужно как минимум в стотысячнике жить.
деревуха в 20км от работы, выбор был между текущим жильем и стремной хатой в многоэтажке в Энингене. так что долго не думал, из 50 мест с имобилиена только 5 ответов было и всего 2 лэндлорда согласились мне сдать.
Какие-то более крупные города смотрел в Германит? Берлин, Вена, Гамбург?
Хоть что-то в этом мире постоянно, лол. И корону не подхватил?
Да он без неё уже достаточно болен какбэ
Германия которую мы потеряли
https://youtu.be/CETIdLkJM4k
https://youtu.be/CETIdLkJM4k
бывал, но работу там не искал нигде. Все крупные города тут так разбомбили, что выглядят они чуть лучше спальных районов Чертаново, и то не факт.
Вена, кстати, в Австрии ))
один раз пытался попасть в think-cell в берлин, но не прошел собес. да признаться я нигде его тут не прошел. пытаюсь быть сними честными и отвечать не как Ыксперт-индус, и, в итоге, не берут. в ДС при этом что яндекс, что другие крупные конторы ждут
Ну хуярь обратно. Отношение к стране у тебя здоровое (признаешь и достоинства, и недостатки), но не нравится, и все. Учитывая, что тебя дома все и так устраивало, смысла уезжать-то, собственно, никогда и не было.
>жена не хочет
С этим уже тебе тут никто не поможет.
А на счет городов ты не прав. Даже в Берлине полно красивых уголков, а Мюнхен и Гамбург в большинстве своем достаточно миловидны.
если до августа не свалю, то будет поздно - 5 лет и пенсию не забрать.
тут еще вот что страшно - за 5 лет в РФ все так поменялось, при чем судя по отзывам друзей и родни не в лучшую сторону, боюсь как бы там не насосаться хуев от переезда.
хочу решебник для жизни, чтоб подсмотреть правильный ответ на эту задачу
>Даже в Берлине полно красивых уголков
берлин больше всего понравился - все эти панельки, граффити во дворах - "там русский дух там русью пахнет"
Да, плане денег в России всё ещё хуже стало после обвала рубля и нефти, но я думаю, денежная элита (айти-гной из ДС) всегда будет в шоколаде.
С короной даже не знаю что посоветовать. Так бы посоветовал поехать туда и пожить не туристом в каком-нить спальничке ДС, может увидишь, что потеряешь и выиграешь по сравнению с сельской идиллией и примешь грамотное решение.
Сап, эммиграч!
Что-то нигде не могу нагуглить такой момент: какой уровень языка нужен для переката по работе в Гермашку?
При условии: получение оффера --> голубая карта.
Почему в официальной документации в посольстве ничего про это нет? Важно ли это вообще? У меня, например, будет A2. Хватит, или надо B1?
Что-то нигде не могу нагуглить такой момент: какой уровень языка нужен для переката по работе в Гермашку?
При условии: получение оффера --> голубая карта.
Почему в официальной документации в посольстве ничего про это нет? Важно ли это вообще? У меня, например, будет A2. Хватит, или надо B1?
Может потому, что смотреть нужно в консульстве, а не посольстве?
если тебе дали офер, то пофиг на язык. во всяком случае для ИТ так.
У меня вообще стажировка в Вене на английском была, но у меня Румынское гражданство.
Ну и нахуй ты тогда лезешь в разговор о внж?
Я к тому что не всегда нужен немецкий.
Клин клином...
В Германии нужен немецкий. Это не швеция и не нидерланды.
Ну сорян, я по своему опыту просто говорю.
По блюкарте не нужен, но вообще-то пора научиться пользоваться первоисточниками.
https://germania.diplo.de/blob/1611612/bfd80e0e6a75c861fa16adcebbf6f75a/blue-card-data.pdf
>один раз пытался попасть в think-cell в берлин, но не прошел собес. да признаться я нигде его тут не прошел. пытаюсь быть сними честными и отвечать не как Ыксперт-индус, и, в итоге, не берут. в ДС при этом что яндекс, что другие крупные конторы ждут
Чой-то попахивает сам знаешь чем. Яндекс вполне себе по общемировым стандартам хайрит. Да и остальные крупные конторы, тоже в тренде.
>берлин больше всего понравился - все эти панельки, граффити во дворах - "там русский дух там русью пахнет"
Ну что и требовалось доказать - прямым текстом причина, почему местным нравится обоссаный Берлин.
Ну что и требовалось доказать - прямым текстом причина, почему местным нравится обоссаный Берлин.
Спиздели пакет ups, при получении которого я указал онлайн, чтобы оставили в доме, без моей подписи. Теперь они утверждают, что в этом случае никакой ответственности не несут и умывают руки.
Что делать, камрад?
Что делать, камрад?
Живу 5 лет в Берлине, во всех компаниях где я работал оф язык общения - английский, так шо хуйню спизданул
Есть на ютубе аналоги таранова из сша, только немецкие?
из последнего интервью по с++ - на вопрос как себя оцениваю вполне справедливо сказал , что на 7/10, что после с++11 переключился на раст и Го и пишу на них. они говорят, что у них ненужно и нет даже с++11 (из-за вин хр). они доебались - а почему 7, почему не 9 или 10? мой ответ, что на 10 только бог и компилер может знать их не устроил. ну короче мимо. ну и хорошо даже, ебал я под хр писать и их топовая зп меньше моей текущей (81,5к/год)
и примерно такой сценарий каждый раз. в том году случайно ляпнул, что так много внимания уделяем юниттестам в команде из-за индусов и патч без двух ЛГТМ не может быть смержен. тоже не перезвонили
бляяя как же я ебал на работу после 2 недель каникул
С 01.01 новый налог CO2 на каждый литр бензина/дизеля.
А нация терпил продолжает голосовать за Меркель и зеленых шизиков, озабоченных спасением планетки даже во время пандемии.
А нация терпил продолжает голосовать за Меркель и зеленых шизиков, озабоченных спасением планетки даже во время пандемии.
не ну конечно нужно проголосовать за шизоидных руссачков из AfD, тогда заживем НЕТ
у меня лично дизель, но правильно что ебут дизелеблядков и владельцев старых машин. Города для людей, а не для машин ебучих
Отлично. Я продолжаю топить за то, что владение автомобилем в Германии слишком доступно. Всякая нищая блядва должна ездить на трамвайчиках, а не покупать усракованные неуро бмв и пердеть ими людям под нос.
Двачую прямо из своего дизольного аршлохсауто-кроссовка. 400 евро налога в год это бля почти как в Латвии. Я был бы согласен платить и тыщу и полторы, только чтобы машин стало меньше или хотя бы чтобы городские понторезы пересели на подходящие под их цели а1 и ниссае микро вместо гигантских вонючих кроссовков.
А сам ты типа богач? Почему тебе можно пердеть вонючим кроссовком?
а ты знаток сортов говна, можешь пройти нахуй
Не богач. Просто готов платить деньги за комфорт, который мне необходим.
>Почему тебе можно пердеть вонючим кроссовком?
Мне он реально нужен.
1. Живу в сабурбане, магазинов пешей доступности нет и слава богу
2. У меня семья. Ребёнок, собака. Им нужно много места.
3. Я часто езжу дальняки по автобанам, тут комфорт и повышенная безопасность важны. Ехать дальняк на кроссовере - удовольствие, а на 80-сильном б-классе - ебучее превозмогание.
4. Я мужык рукастый. Мне обязательно нужен багажник и фаркоп, вот сегодня прямо за цементом и щебнем поеду после ворки.
Как видишь, кроссовок или как минимум полноразмерный универсал мне действительно нужен. И я был бы готов заплатить за него побольше. А теперь прикинь, что добрую половину кроссоверов покупает сингл молодёжь живущая в городе или тупые пёзды чтобы ездить на маникюр просто потому что кроссовки выглядят ёба и башшыые. Вот эти категории граждан жаба бы задушила и они бы трижды подумали, стоит ли эта коробка вваленных в неё нологов или им хватит опеля астра.
3.
лучше бы ТЮВ в порядок привели - любой туркосервис дает его с призакрытыми глазами.
>Правильно делают, это налог на говнопердящие машины и стимуляция перехода на электро-транспорт, который к тому же субсидируется государством
толку то? что не семейный е-мобиль, так премиум цена. а лизинги и кредиты - такое себе решение
>любой туркосервис дает его с призакрытыми глазами.
Что ты несёшь?
>нацистской гнили
>в Германию.
а ты с немцами то говорил вообще? тебя не смущает, что после литра хефе большинство из них вполне четко говорят, что не одобряют миграционную политику и пособия исмламским понаехам. мне мой начальник, когда помогал снимать жилье и общался с лендлордами, прям текстом говорил, что "вот тут жить не надо, одни арабы и вообще помойка". пиздец ты дегенерат, проблема индусов стоит в любой крупной компании - что в БОШ, что в Даймлер нанимают за копейки черти кого.
а что не так? туркам похер на лямбду, похер на выброс жкологии, на возраст резины. знакомй козлодойч без подушки безопасности прошел ТЮВ
>говнопердящие машины
Этот налог на топливо, вне зависимости от экологичности твоей машины, у тебя может быть машина 20-го года выпуска.
Чисто для сведения - любые налоги на бензин/дизель автоматически приводят к удорожанию логистики и, соответственно, росту цен на продукты, которые ты, безлошадная харцIV пидораха, жрешь.
Еще раз, А1 расходует бензин, особенно если он старый, человек использует машину, чтобы ездить на работу за 30 км, и его же за это наказывают.
inb4, Pendlerpauschale не покрывает всех расходов.
А теперь МЯКОТКА, лень искать соус, но во время пандемии выяснилось, что связь между загрязнением воздуха и использованием дизеля МИНИМАЛЬНА, т.е. загрязнение продолжалось даже при значительном снижении траффика во время локдауна.
Разумеется, этот факт не повлиял ни на что, у нас же принятие решений выборочное.
>что не так?
Тебе надо почитать, кто имеет право делать тюф в Германии и как вообще это работает. Дам тебе подсказку: ктвоим турчатам в сервис приезжает внешний инспектор из Декра или парочки альтернативных организаций. Сами турчата тебе тюв не ставят.
>знакомй козлодойч без подушки безопасности прошел ТЮВ
Кажется твои познания об автомобилях просто на уровне ребенка. Какого хуя на июфе долнжы проверять работу или наличие подушек безопасности? Хоть в одной стране такое вообще делают? Иди матчасть учи короче.
>Чисто для сведения
Спасибо очень ценная секретная информация нет
>загрязнением воздуха и использованием дизеля МИНИМАЛЬНА, т.е. загрязнение продолжалось
Что ты хуйню мне тут несёшь, лол? Германия за локдаун исполнила норму по сокращению co2, установленную на 2040 год. У тебя рросто не хватает ни мозгов, ни знаний, ни информации, чтобы вести диалог на эту тему. Смирись и пиздуй заполняй пробелы.
Как навалить себе полные штаны и даже не заметить.
вот давай без Б. в туркосервисе мне делали дюв без людей из Декры или ТЮВА. возможно хозяин или его сын там как-то устроены - не ебу, но мне с горящей ошибкой лямбды (то горит то пропадает) и рваным сайлентблоком его дали. Товарищ поехал в обычный ТЮВ - ему отказали, т.к. оторвался ремешок крышки бензобака и в памяти авто была не стертая лямбда!!
>Какого хуя на июфе долнжы проверять работу или наличие подушек безопасности?
в смысле? ты дурак совсем? они тачку компом сканируют и к любой мелочи доебываются
Согласен, довольно забавно когда безусые вьюноши пытаются рассуждать об автомобилях как большие дядьки и обсираются.
>продолжает наваливать себе в штаны
СО2 и загрязнение воздуха это две совершенно разные темы. Не позорься.
>ценная секретная информация
Ну просто очевидный дегенерат на Харце без машины не понимает, что это затронет и его.
>исполнила норму по сокращению co2
Пруф или быдло. Если загрязнение снизилось, зачем налог СО2 сейчас? умолчу о и без этого дохнущей экономике
Тебе турчата с сервиса сами нашлёпку распечатали и наклеили через 15 минут вась-вась? Почему ты такой жирный пиздобол?
>они тачку компом сканируют
Ты совсем дебил чтоли?
>продолжает плясать будто это не у него полные штаны
Я не на харце и открыто говорю, что радуюсь повышению цены на бензин и приветствую ещё больше повышений. Чтобы харцеры для которых 9 центов это деньги пересели на автобус и не заграждали своими некровёдрами дорогу моей колеснице.
пиздец. я все понял, можешь не продолжать. я тебе говрю факт - у тебя случается ВРЕЕЕТИИИ
>все мои знакомые говорят
ок, я понял твою логику. добра тебе
Дегенерат продолжает обсираться.
9 центов до налогов, на заправке это будет 15, через два года повысят еще. Сейчас более 75% стоимости литра бензина это налоги, ты считаешь, этого мало? Сдохнем, но сохраним природку, зеленый шизик?
Дай угадаю, ты одобряешь GEZ?
2,5 дизеляка? На работе немец купил некротуарег с 5л дизельным мотором, платит 780€ в год вроде бы. А вообще, в моих пердях такие корыта это большая редкость. Разве что понаехи на всяких 740d 2004 года с номерами АК777.
Житель лесных ГДРовских ебеней
жидко обосрался и бесславно слился? Тоже выбор. А мог бы спасибо сказать за ликвидацию твоей безграмотности.
>9 центов до налогов, на заправке это будет 15
:)))))))))
>Дай угадаю, ты одобряешь GEZ?
Да.
обосрался то ты. смысл с тобой говорить дальше? когда машину купишь, приходи, расскажешь как оно в ТЮВ. а еще лучше загугли про OBD разъем в авто
https://www.focus.de/auto/ratgeber/kosten/neue-co2-steuer-ab-2021-bis-zu-10-cent-mehr-pro-liter-autoclub-kritisiert-spritpreis-erhoehung_id_12821984.html
"Bezogen auf die Kraftstoffe steigt der Preis für Benzin um 7 Cent pro Liter und der Preis für Diesel um 8 Cent pro Liter. Hinzu kommt noch die Mehrwertsteuer, so dass die Autofahrer am Ende mit einer Spritpreis-Erhöhung von etwa 10 Cent pro Liter rechnen müssen. Und das ist erst der Anfang. Der CO2-Preis soll jährlich angehoben werden und 2025 bei 55 Euro pro Tonne liegen", so Haberland. Auch der Mineralölwirtschaftsverband (MWV) und der ADAC gehen von einem Preisanstieg um 10 bis 11 Cent aus.
Проходил техобслуживание в трёх странах, владею двумя автомобилями, никогда никто и нигде на государственном техосмотре не проверял подушки безопасности и не подключался к компу. А тюф в Германии проводит несколько авторизированных организаций,а не турки на сервисах. Найти подтверждение этой информации можно за 2 секунды в гугле, но ты этого не сделаешь потому что твоя шлюха-мать высрала тебя бракованной ебаниной, братан.
Че уже не 15?
Напомни, мы платим его за независимую журналистику и справедливое освещение новостей?
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
https://2ch.hk/em/res/752485.html
7 центов это без MwSt.
Можно и так сказать. Государственное теле- и радиовещание должны за счёт чего-то финансироваться. Прямой налог - хорошая мера, делающая финансирование и трату денег прозрачной. В той же рашке государство вваливает бюджетные миллиарды налогоплательщиков на машину пропаганды, но делает это из других налогов и сборов. Разницы никакой кроме того, что у нас всё абсолютно прозрачно и справедливо (на прессу тратят только собранное на прессу же, платят все люди одинаково) а в рашке волей правой пятки путена он даст 200 миллиардов, собранных налогами на жилфонд и сельхоз, какому-нибудь убыточному нтв если потребуется снова в три горла мочить очередных хохлов и непонятно какого хуя.
ты конченный
https://auto-arikan.de/ueber-uns/#
можешь заколхозить себе ксенон и пройти у них тюв. не благодари.
тебе в ТЮВ делают Sicherheitsprüfung - если в машине есть проблемы с подушкой - хуй тебе чего дадут.
как можно быть таким тупым??? как по твоему турки гоняют на своих некробехах? ни одна из них не сдат абгасс!
>можешь заколхозить себе ксенон и пройти у них тюв
Потому что они поставят тебе ксенон, у которого есть цулассунг и смогут пояснить инспектору, что всё по правилам.
>Sicherheitsprüfung
Проверка подушек туда не входит. Ты можешь вообще заглушить все подушки в день покупки, многие люди так и делают. Прекрати уже срать под себя, неуч. Ничего ты не знаешь ни о машинах, ни о тюфе. Вангую что у тебя вообще диагноз какой-то, такую хуйню с серьёзным видом нести.
Ну как бы за замечание про индусов - закономерно что не взяли. Понятно, что надо было назвать их джуниор разработчиками и напирать что вы очень кволити ориентед. Что касается оценки своего уровня - хер знает, что там было. Может совсем в другом дело было.
А в Яндекс у тебя был оффер или ты думаешь, что тебя бы взяли?
€5/месяц с человека. Ну такая себе трагедия.
офер был. просто слава у яндекса не особо, вот и не пошел к ним в свое время.
>Разницы никакой кроме того, что у нас всё абсолютно прозрачно и справедливо (на прессу тратят только собранное на прессу же, платят все люди одинаков
да только пресса тухлая тоталитарная пропаганда, такая же как и в рашеньке а то и хуже
Повторю вопрос, так как меня продинамили.
Я закончил школу в 2014 году, думал можно поступить в ШК, отучиться год, а потом уже в вуз, но почему-то написано что даже перед тем как в ШК поступить, нужно в аккредитованном вузе обучение пройти годовое, а чтобы в сам вуз поступить, нужно 2 года обучаться где-то. Можете объяснить что это вообще такое?
Я закончил школу в 2014 году, думал можно поступить в ШК, отучиться год, а потом уже в вуз, но почему-то написано что даже перед тем как в ШК поступить, нужно в аккредитованном вузе обучение пройти годовое, а чтобы в сам вуз поступить, нужно 2 года обучаться где-то. Можете объяснить что это вообще такое?
Это тред рекламы переката, ведется СММщиками конторы-рекрутера. Никакой помощи ты тут не получишь, кроме пожеланий как можно скорее паковать чумадан.
Привет.
Технарь, 30 лвл, с магистратурой и предыдущей вышкой хочет поехать сюда:
https://www.iubh-international.com/master/degree-programmes/mba-big-data-management/
Не могу в немецкий вообще, поэтому выбрал эту Hochschule с инглишем.
Я не реквестирую мнение анона насчет перспектив по трудоустройству, мне важно его мнение насчет университета (бизнес-школы).
Ясен-красен что это далеко не Гарвард и вообще не в топе универов в стране, но у этого заведения много кампусов, немцы там учатся в большом количестве, госаккредитация.
Взываю к шарящим/отучившимся.
Технарь, 30 лвл, с магистратурой и предыдущей вышкой хочет поехать сюда:
https://www.iubh-international.com/master/degree-programmes/mba-big-data-management/
Не могу в немецкий вообще, поэтому выбрал эту Hochschule с инглишем.
Я не реквестирую мнение анона насчет перспектив по трудоустройству, мне важно его мнение насчет университета (бизнес-школы).
Ясен-красен что это далеко не Гарвард и вообще не в топе универов в стране, но у этого заведения много кампусов, немцы там учатся в большом количестве, госаккредитация.
Взываю к шарящим/отучившимся.
Плюсы/причины понаехать сюда:
+ Высокие доходы …
+ … при умеренной стоимости жизни (по сравнению с западно-европейскими соседями) …
+ … дают высочайшую покупательную способность в Евросоюзе
+ Доступные и качественные продукты
+ Высокое качество жилья и городской среды, швитые домики и ухоженная природа
+ Развитая инфраструктура, автобаны, велодорожки, общественный транспорт, сеть опаздывающих скоростных поездов и аэропортов
+ Умеренный климат
+ Медицинское и социальное страхование, гарантирующее человеческую жизнь что бы ни случилось
+ Вся Европа как на ладони, выходные в Лондоне, Риме, Париже: вопрос лишь желания
+ Политическая, экономическая, социальная, валютная стабильность
+ Высокотехнологичные и хорошо оплачиваемые рабочие места в почти любой сфере промышленности
+ Строгий трудовой кодекс, сильна правовая защита арендаторов жилья
+ Забота об экологии и чистый воздух в крупных городах
Подводные/причины недовольно попрыгивать:
- Демографическое будущее и, как следствие, будущее пенсионной системы туманно
- Высокие налоги для бездетных с высоким заработком
- Относительно дорогие бензин, энергия, около-бытовые услуги
- В промышленных центрах юга жесточайший дефицит жилья, который продлится ещё лет 5-10
- Введение цифровых новшеств не такое быстрое, как на севере Европы, бумагоёмкая бюрократия
- Это не Барнаул в Алтайском Крае: здесь реально есть СЖВ, мигранты и фемки
Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de
Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de
Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)
Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com
Швейцарские и австрийские СМИ:
https://apps.derstandard.at/
https://www.nzz.ch/
Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.de