24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Антиандрогены (АА): 1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Дозировка 12.5 - 25 мг в зависимости от эффекта. Принимать после еды и желательно вечером. Сильный антиандроген. Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12. (!) Может останавливать рост груди в размере, т.к. является прогестином, в качестве антиандрогена в первую очередь лучше рассматривать бикалутамид, как завещает дядя Уилл Пауэрс.
2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и др.). Дозировка 25 - 200 мг в зависимости от эффекта. Дозу можно разделять. Калийсберегающий диуретик и слабый АА. Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием. Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).
3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 150 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность. Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл или даже выше 300 пг/мл).
4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому Бусерелин в странах СНГ используется в виде назального спрея. Нудно, муторно, но работает. Использовать строго по инструкции.
Подробнее обо всех АА в первом посте.
Эстрадиол: 1. Таблетки орально. Либо Фемостон (Эстрадиола Гемигидрат), либо Прогинова (Эстрадиола Валерат). В идеале 6-10 мг в день (в зависимости от вашего веса), желательно пить 5 раз в день по одной таблетки, хоть это и неудобно. Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.
2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен (или все-таки нет). Дозировка от 1 мг 3 раза в день, далее смотрите свои анализы крови и корректируйте. Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.
3. Трансдермально. В форме геля или пластырей. Максимально неудобно и неэффектиавно у большинства девушек из прошлых тредов. Выбор в плане геля невелик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для эстрожеля начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола). Для дивигеля либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости. Есть некоторая информация о более высокой эффективности геля при нанесении на кожу мошонки нежели чем на предплечья или живот - непроверенная и недоказанная. Предплечье - часть руки от локтя до кисти. Там, где вены. Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма. Оптимальная площадь размазывания - см. график №4
4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат, Энантат). Самый эффективный и безопасный метод. Валерат можно заказывать онлайн как Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его сейчас только в Японии, Fuji Pharmaceuticals. Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф и некоторыми другими. Ниже подробнее.
Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.
Необходимые анализы крови: 1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на ЦПА). 2. При употреблении Спиронолактона обязательным будет тест на калий и возможно на кортизол. 3. Можно также проверять свёртываемость крови (коагулограмма или в крайнем случае количество тромбоцитов и СОЭ, т.е. общий анализ крови) 4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, билирубин и т. д.).
Анализы на Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин делаются через 1 - 3 месяца. Примерный таргет по Эстрадиолу 300 - 600 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
По поводу инъекций: Для уколов используют 3 - 5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (пример: 23G x 1 ¼"; если в ягодицу, то лучше 4 см). Лучше использовать инсулиновые шприцы с интегрированной иглой 12 мм, в ягодицу, подкожно. Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1 - 2 день после инъекции (т. е. на следующий день, либо через день).
1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10 - 14 дней (но некоторые раз в неделю, нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5 - 7 дней, в бедро либо в ягодицу. От 10 мг пиковые уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола. Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола проверять уровни. Пиковый уровень обычно достигается на вторые сутки.
2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед). Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона. Уровни Э: через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, через 36 часов - 2088, через 60 часов - 1131, через 84 часа - 460, через 108 часов уровень упал обратно до базового - 35 пг/мл.
3. Энантат: самый лучший вариант среди инъекций. Инъекция 11 мг раз в неделю или 15 раз в 10 дней.
---------------------- Немного лично от ОП
По заветам Уилла Пауэрса начинать лучше всего с орального эстрадиола (6-10 мг в день) и бикалутамида (50 мг), таргет 300 пг/мл на такой схеме не нужен. Смысла начинать с низких доз нет. так принимать полгода-год, пока грудь не разовьется до 3 стадии по Таннеру (не 3 размер, а 3 стадия развития молочных желез. Легко гуглится, стадию можно определить по внешнему виду сосков) Для развития груди в первые полгода-год важен высокий уровень эстрона и отсутствие гестагенного эффекта, поэтому мы принимаем эстрадиол орально и не принимаем цпа/прогестерон. У большинства девушек грудь маленькая/странная/конусообразная, потому что хрт не полностью воспроизводит то, что происходит и цисгендерных девушек во время полового развития. Когда грудь развилась до 3 стадии можно переходить на инъекции (лучший вариант), таблетки сублингвально (более менее) или гели и патчи (максимально зашкварный вариант для значительной части). Бикалутамид можно перестать использовать, а для антиандрогенного и гестагенного эффекта добавить ректальный прогестерон 200 мг каждый день перед сном.
Если вы уже давно начали не по схеме Пауэрса, грудь кажется неразвитой, либо если перестала расти даже после схемы Пауэрса после 3 стадии, то можно попробовать добавить 2 мг орального эстрадиола и прогестерон 200 мг ректально перед сном каждый день.
Прогестерон есть в таблетках, инъекциях и гелях.
Таблетки - хороший вариант, принимать сублингвально (но он горький и жидкий, и вообще на масле, поэтому не стоит) или ректально (просто положили и забыли, это удобно). Принимать 200 мг перед сном каждый день. Таргет - 12-24 нг/мл. Инъекции самый бесполезный вариант, т.к. нет эфиров, а чистый прогестерон задерживается в организме максимум на сутки. Также можно наносить 200 мг в виде геля каждый день на грудь (на обе, либо на ту, которая меньше) и раз в неделю на лицо. Уилл Пауэрс в презентации пишет, что это помогает в феминизации, распределении жира, очень важен в развитии груди. Также прогестерон является одним из важных половых гормонов, его рецепторы есть в коже и он, очевидно, влияет на ее старение.
Финастерид можно принимать по четверти 1 мг в день, если у вас есть андрогенная алопеция или повышен дигидротестостерон даже при низком тестостероне (такое может быть у значительной части девушек).
Тут можно посмотреть где купить инъекции - hrt.cafe. Еще несколько сомнительных сайтов на русском можно найти в гугле по запросу “Progynon Depot купить”.
Для 5 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам. Для 10 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.
Бикалутамид: Бика блочит андрогенные рецепторы. Гипоталамус думает, что ТСТ нет и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень Эстрадиола, ароматизированного из ТСТ, не дойдет до определенной величины, и тогда повышение ЛГ прекратится. В итоге ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида напрямую зависит от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ, и в 100 раз ниже, чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае - падает.
Соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.
Андрокур (ЦПА, ципротерона ацетат): Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но так как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение ЛГ не полное и яички продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ): Бусерелин это аналог ГнРГ (гонадотропин рилизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон: Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
На самом деле Спиро это пролекарство: время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него 4: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почти нет, но 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%): действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.
В итоге: Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). Вообще по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола недостаточно.
тст общий 25.5нмоль/л. гспг 30.9нмоль/л. индекс 82% (это же только соотношение величин, а не то сколько тст связано, какой толк с этого, понимание чего мне это дает? не может же быть что гспг послностью связывает только один тст) (нужно ли еще знать свободный или нет смысла?) да, у меня дохуя тст блин, и как понимаю на бике станет еще больше, эх... лг 3.25мме/мл. фсг3.43мме/мл. (лг и фсг стоит ожидать повышения, главное чтобы женские нормы не превысили?) уже себя путаю. на Э я пока не вижу смысла сдавать, рано.
Сап, девочки. Чуть больше месяца на ГРТ, и возникла проблема которая может связана с этим, а может и нет. Короче, я МЁРЗНУ! Раньше при такой температуре за бортом я могла спокойно ходить в одной майке, но прямо сейчас я сижу в обнимку с работающей на полную мощность электробатареей. И что-то ссыкотно мне от того что скоро зима.
Кто-нибудь знает в ДС врача, под присмотром которого можно начать осуществлять переход? Я не хочу всё делать самостоятельно, я себе не очень доверяю, и мне бы хотелось, чтобы в случае чего доктор мог бы меня сориентировать. Помогите, пожалуйста!
>>815465 (OP) Привет! Как раз сейчас худею, поэтому вопрос начала приема женских гормонов актуален как никогда. Но проблема в том, что я живу с родителями, которые мне такое не простят. Вопрос - какие принимать гормоны чтобы фигура становилась тянскойособенно жопку хочется, а грудь не росла?
>>815875 родители очень плохо просекают эту тему, по собственному опыту и по опыту других людей, особенно если живёшь с ними и изменения им незаметны т.к. постепенны
блин не могу найти вебкомик как один чел не верит что ребенок чела не цис тянка, а родитель недопоняв о чем речь возмущается что конечно его сын не гей
У кого-нибудь возникала побочка от бики в виде отёков? И я скорее про ангионевротические отёки. Правда не такие большие и ужасные, как на фотках из Гугеля, но всё же.
Товарищки уточки, я в некотором замешательстве. Практически все гайды по ГРТ в побочках указывали ещё и сильное повышение эмоционального фона, типа буду плакать по любому поводу и всё такое. Так вот, у меня этого нет. Вообще. Около месяца с начала ГРТ. Это так и должно быть, или просто ещё рано?
Всем добрый день. Не подскажет кто-нибудь, подойдёт ли Фемостон мини, который 2,5 мг + 0,5? Раньше принимала который 2+10мг, но в нынешнем городе такого нет. И все не могу разобраться в этой разнице между разными версиями Фемостона. Или нет? На эстрожель переходить что ли
>>816058 По 4 таблетки за раз если пить, то дозировка будет плюс-минус та же. Зачем тебе такие сложности, закажи где-то в интернете или Прогинову используй.
Принимаю прогинову 2 мг в день и верошпирон 50мг в день начали побаливать суставы и темнеет в глазах при резких движения (раньше такого не было) это норм?
>>815465 (OP) Вопрос к опытным трапам. Вопрос, наверное, мегабаян. Допустим, я начну принимать препараты, которые подавляют тестостерон, принимая при этом женские гормоны. Появится ли после этого у меня способность к мультиоргазмам, как у женщин? Смогу ли я дрочить пару часов без остановки, испытывая оргазм за оргазмом? Меняются ли ощущения при оргазме при такой терапии?
>>816210 Если в семье небыло хроники по суставам и венам то это не болячки. Скорее всего побочки от АА. Особенно темнота в глазах. Скоректируй дозу и выйди на 300-400 пг мл, организм сам стабилизироваться должен. А вообще такое еще в первые полгода-год можкт быть. Суставы будут менять свою структуру и уменьшаться при переходе. Но опять же, если это не только лишь параноя то проаерься и перейди на нормальные дозы!
>>816236 Суставы не меняются, кости не меняются, они не уменьшаются. Может только понизиться плотность (что не ок) и вырасти таз (не у всех естественно). Нехуй тут мракобесить. >>816241 В гемигидрате чистого эстрадиола из 2 мг около 1.9, в валерате из 2 мг остается около 1.6, точно числа не помню. Гемигидрат точно усваивается сублингвально и ректально, по валерату точной инфы нет.
>>816249 Даже размер обуви может уменьшиться, а сухожилья как и мышцы уменьшаются в обьеме (господи чекни перед тем как самой мракобесить) кости структуру не должны менять я об этом не говорила.
>>816256 вообще, если бы мы жили немного дольше чем 80 лет (в смысле хотя бы сотню лет активной здоровой жизни) - кости постепенно изменятся под действием гормонов. - как никак это тоже живая ткань, хоть и крайне медленно обновляющаяся.
>>816256 Рукалицо, я могу вам скинуть профиль утки в редите у нее за пол года размер обуви уменшился. На редите много кто ведет дневники и делятся опытом. И да мышци как и сухожилья уменьшаются не несите ерунду, это в изменениях которые будут от 3мс до 3 лет описано во всех методичках включая международные и оффициальные. То что у некоторых кроме груди ничего не меняется ге значит что у других так же
Можете поделиться, кто бику соло принимал, какие изменения произошли, за какое время, дозировка и тд? По тредам просто задолбало отдельную информацию выщипывать.
Сап, хардкорыч. Сдал тестостерон, оказалось, что у меня 1,6 Референсные значения от 10 до 40 норма.
Что делать?
Сам я 30 лвл, пухлый лысый кун, цис-, тематика фг просто нравится визуально, ну и я би-кюриос, никогда не задумывался об этом серьёзно. А получается, что меня тянет, потому что во мне тестостерона нихуя нет?
>>816441 > А получается, что меня тянет, потому что во мне тестостерона нихуя нет? Увы, но нет. Это было бы слишком просто, если бы оно было так. Но ты попробуй поднять тесто, потом расскажешь как оно прошло, тем более, что ты цис, чего тебе бояться.
Мне вот сказали, что там всё так напрямую не работает - что ты просто колешь \ пьёшь тесто - и оно поднимается. Вроде как должно быть что-то комплексное, мол, низкое тесто - это следствие, а надо фиксить причину.
>>816441 >А получается, что меня тянет, потому что во мне тестостерона нихуя нет? Лолнет, скорее наоборот, высокое тесто в сочетании с проблемами в половой жизни толкает на всякие извращения. Я до перехода была тем ещё извратом, но как начала пить антиандрогены всё как отрезало. И это замечательно, скажу я вам.
>>816464 лол, так то тестостерон как и наркотические - это подсудное дело с реальными сроками без рецепта. в отличии от женских гормонов. >>816478 не проблема. если врач конечно решит. я предупреждаю от самостоятельных поисков покупки тестостерона...
Суп, уточки. Плиз, поделитесь мудростью. Месяца 2 назад начала ЗГТ. На данный момент схема типа эстрожель на 6 нажатий и 0,5 мг бикалутамида. Уровни эстрогена растут как-то хуево, если честно. Да и задолбалась гель юзать. На что можно заменить гель начинающей уточке? Слышала фемостон сублингвально многие пьют, но что-то оч дораха. Есть ли альтернативы? И вообще насколько схема годная? Плиз не пинайте очень сильно, не знаю куда еще податься с такими вопросами.
>>816508 Ну, можешь потратить пол года и кучу бабок на безрезультатные поиски причины тру стори, а можешь просто попросить, чтобы тебе сразу выписали целебные укольчики.
>>816524 Пей таблетки орально по заветам дядюшки Вилли, чтобы грудь росла, и пока что ни о чем не думай. Как будет хотя бы третья стадия по Таннеру, развитие займет минимум полгода - год, можешь переходить на инъекции - самый оптимальный вариант.
>>816550 >Пей таблетки орально по заветам дядюшки Вилли, чтобы грудь росла, и пока что ни о чем не думай. Окей, а не поздно ли это после овер 2 месяцев приема эстражеля? Ты имеешь в виду метода Пауэрса, верно?
>>815465 (OP) сап уточки, по всяким причинам пока не могу начать переход, но хочу воспользоваться советами из https://arhivach.net/thread/125492 треда про натуральные антиандрогены, аля мята грибы рейши и тд. там нигде не написано про дозировки, даже в сурсах. Сколько мяты мне пить что бы было достаточно? Третий день пью по 3-4 раза в день. Из доступных в любом селе какие еще можете посоветовать?
>>816589 >там нигде не написано про дозировки, даже в сурсах. Сколько мяты мне пить что бы было достаточно? Потому что это не работает. Ты либо А) боишься начинать переход (как и я когда-то); Б) чулочник которому это не надо. И если первое, то советую пойти в аптеку и купить бикалутамид и фемостон. Я тоже боялась (в 16-то лет) и пыталась пить всякую мяту. Я потеряла несколько месяцев, ничего особо не произошло за это время, но я жалею, что потратила время. Никакие травки-муравки работать не будут, а хрт (если она тебе реально показана) это не страшно :)
>>816600 Там внизу написано что рандомизированных исследований не было, а исследование под циферкой 8 не найдено вообще. Формулировки расплывчатые. Там просто говорят про возможность использования для возможного снижения рисков акне и облысения. И bph, хз что это. Никакой речи о замене таблеток не идет. Зачем это вообще написали, людям заняться было нечем?
>>816604 про мяту вроде 10 исследование, там на пабмед была вроде рабочая ссылка, я не супер разбираюсь в биологии что бы читать непосредственно текст, и поэтому только и остается что чиркать на двач или уповать на авторитет сайта
>>816606 >исследование слишком короткое, нужно сделать подлиннее, но мята может иметь потенциал в лечении поликистоза натуральными травушками-муравушками в будущем. >в будущем >исследование 2010 года Максимум всяких трав - принимать их при лайтовых недугах и молиться что от них будет хоть какой-то эффект. Ни о каком реальном использовании в медицине и при серьезных заболеваниях речи не идет и идти не может, тем более в будущем. Люди научились выделять из разных растений полезные вещества и делать из них концентрированные компактные лекарства, чтобы не было нужды давиться литрами травяной жижы и лечение было эффективным и предсказуемым, желание вернуться обратно к травкам не от большого ума возникает у не очень умных людей
>>816610 В Беларуси? В Беларуси ты либо ездишь за границу в Россию и там закупаешься, либо все официально делаешь, без рецепта ничего не продадут. Советую связаться с правозащитными организациями в вк и спросить инфу у местных.
>>816612 к сожалению из правозащитных организаций чуть чуть знакома лишь с Гражданским обществом светова, сомневаюсь что они даже примерно что то такое организуют))) Хотя хер их знает этих либертариев
>>816613 Неважно, в Беларуси без рецепта не продадут + названия у лекарств другие. >да и вместе они стоят не самых маленьких денег А кто сказал что будет дешево? Могу еще посоветовать найти эстрадиол в виде геля, он подешевле таблеток и может быть конкретно в твоем случае эффективнее (может не быть). Но антиандроген все равно нужен и мята никакая не прокатит. На крайний случай остаются противозачаточные с этинилэстрадиолом (не знаю продают ли их в рб без рецепта), но принимать их на свой страх и риск, т.к. этинилэстрадиол, в отличие от биоидентичного, повышает риск тромбообразования.
>>816614 >к сожалению из правозащитных организаций чуть чуть знакома лишь с Гражданским обществом светова Что это вообще? Гугли «ЛГБТ Беларусь», «ЛГБТ Минск» или что-то в этом роде
Привет фарма, после 4х дней хрт полностью пропала потенция, прям совсем, я как истеричка запаниковал и бросил пить таблетосы, с тех пор прошла неделя потенция не вернулась сижу и думаю что я наделал, понимаю что беды с башкой, но вернется ли эрекция или нужно бежать к врачу?
>>816745 >Привет фарма, после 4х дней хрт полностью пропала потенция, прям совсем, я как истеричка запаниковал и бросил пить таблетосы, с тех пор прошла неделя потенция не вернулась сижу и думаю что я наделал, понимаю что беды с башкой, но вернется ли эрекция или нужно бежать к врачу? Нахуя начинал дрочила ебаный?
>>816745 ну пропала и пропала - это нормально, потому что тестостерон больше не воздействует. отмечают что либидо возвращается спустя примерно пол года (у кого как), но уже на эстрогене и вроде даже с другим принципом возбуждения. но у тебя да - беды с башкой. прекрати немедленно - и разберись с ней (башкой)
Утяч, очень прошу тебя, помоги разобраться со схемой доброго дохтура Паверса. 1. Первые 6 месяцев - год - упариваем эстрадиол орально. В этот период наращивается уровень Эстрона в крови, верно? И так до Танер 3? 2. Насколько эстрон сильную дает феминизацию? 3. После этого периода - переключаться на инъекции/сублингвальный прием для поднятия - Эстрогена? 4. Эстрадиола валератом и гемигидратом - разница существенная? Или любой можно? 5. Как считать соотношения Е1 к Е2? Я тут максимум летчица. 6. В качестве АА юзать преимущественно бику, но когда ее дропать? 7. Какой минимально необходимый набор анализов для этой схемы? 8. Читала что высокие левелы эстрона грозят раком сисек/тромбозами. Что можно пить, что бы как-то нивелировать этот пиздос?
>>815465 (OP) Девушки, можете скинуть примеры, супер всратых трапов, с очень ужасными данными с рождения? (исходниками) Там рост 180+, с широкими плечами, с маленькими бёдрами, ужасный нос с горбиком и роговицы, и добавить ко всему - поздний переход, с 18 до 20 лет где-то, и как они ставали супер няшами (у меня только один пик есть) Я как понимаю, ЗГТ хоть когда не начинай, скелет, бедра, etc., все равно будут мужские? Судя по катоям. Или всё же как то, это операциями исправить можно? Если да, то можно примеры, насколько возможно расширить тот же таз с исходника + плечи?
>>816828 в следующий раз лучше в фарма тред и там вопросы задавай, вообще там в шапке все написано 1) да 2) это нужно для роста груди и имитации нормального полового созревания 3) либо еще гели. Но на гелях и сублингвальных таблетках эстрон все равно может быть высоким, а эстрадиол низким. Это можно посмотреть сдав анализы. Инъекции самый лучший вариант. 4) по валерату нет точной инфы усваивается ли он сублингвально, плюс в валерате на 2 мг эстрадиола где-то на 0.3 мг меньше, чем в гемигидрате. 5) сдать e2 и e1. После года, когда уже перестаешь пить таблетки, соотношение в идеале должно быть 5:1 e2:e1. На 500 пг/мл эстрадиола должно быть 100 пг/мл. если эстрона еще меньше - хорошо. Если больше, то не очень. Удовлетворительный вариант - 1:1. На таблетках твой эстрон всегда бужет мак имально высоким, а на инъекциях максимально низким, т.е. мониторить эстрон нет смысла, т.к. сделать что-то больше ты не сможешь все равно. 6) дропать после года, лучше переходить на инъекции и начинать ректальный прогестерон в этом время. Возможно дропнуть не получится, т.к. надпочечники у тебя на всю жизнь остаются, а они вырабатывают тст. 7) минимальный - эстрадиол. Если хочется реально мониторить, то в шапке фарма треда все написано 8) ничем они не грозят. Это относится к этинилэстрадиолу, это синтетический типа эстрадиол, который содержится в противозачаточных. Ты будешь принимать биоидентичный, который вырабатывается у всех людей. У беременных уровни эстрадиола невообразимо высокие, но от тромбозов и раков груди они массово не умирают.
Привет уточкам. Подскажите, пожалуйста, где сейчас можно достать эстрадиол в инъекциях? Идеально было бы валерат, но устроят и другие формы. Прогинон, как мне представляется, сейчас только с Японии за 100$ можно заказать? Буду рада любой информации и любым отзывам!
>>816613 Это ты еще цены на агонисты ГнРГ не видел(а).
>>816745 > но вернется ли эрекция или нужно бежать к врачу? Не вернется, так как проблемы строго у тебя в голове. За 4 дня гормональный фон просто физически не способен так резко поменяться, чтобы эрекция пропала полностью. Для этого требуются хотя бы пара недель минимум, и то в случае самой интенсивной терапии. У многих даже спустя годы хрт с около нулевыми значениями тестостерона она все равно сохраняется, хотя бы частично. Так что иди к сексологу голову лечить, а в сторону гормонов даже думать забудь.
>>816817 Либидо - да, потенция - не факт, особенно, если уже пропала.
>>816832 > Или всё же как то, это операциями исправить можно? Можно подрезать ключицы, но это экспериментальная операция с очень мутными последствиями и вообще оно того не стоит имхо. Таз можно расширить упражнениями, по типу разведения ног в тренажере и другой нагрузки, которая задействует эту зону в нужном направлении, но строго только в период, когда активны точки роста костей. После того как эти зоны закроются на кости уже особо никак не повлияешь. Есть какие-то наблюдения, что кости таза разворачиваются в более женский вариант при длительной гормонотерапии, но это не точно. Хорошая новость в том, что эту зону можно накачать или просто наесть. Ну да, попы как у Ким у тебя не будет, но при должном усердии можно добиться вполне сносной женской фигуры, хоть и с более массивным верхом, чем хотелось бы.
>>816879 >За 4 дня гормональный фон просто физически не способен Способен) я помню как была счастлива когда купила цпа и уже на 4 день был полный видимый эффект. Хотя эрекция никуда не делась. >кости таза разворачиваются в более женский вариант при длительной гормонотерапии Скорее при раннем начале с открытыми зонами роста. У Ким она ненатуральная, так что как у Ким как раз-таки можно сделать)
>>816879 >Это ты еще цены на агонисты ГнРГ не видел(а). а для чего в згт может понадобиться это? гнрг отвечает за уровни лг и фсг, верно? >Можно подрезать ключицы какие ужасы ты рассказываешь, а с другой стороны есть у тебя примеры? у меня как раз большая проблема в этих пропорциях - по плечам 44, а по бедрам 34 (в проекции). и возраст уже далековато за 20. в общем ужас.
>>816887 Гнрг используются для блокирования выработки половых гормонов, у подростков в основном. У тебя на жопе и бедрах жир вообще есть? Если у тебя низкий процент жира и ты вес не набирала на хрт, то бедер и не должно быть. У цис женщин кости тоже не по полметра шириной, скелет - это скелет, просто у них много жира
>>816884 > и уже на 4 день был полный видимый эффект И в чем это выражалось?
> Скорее при раннем начале с открытыми зонами роста. Не, там речь шла именно о поздних переходах, когда зоны роста уже точно закрылись.
>>816884 > а для чего в згт может понадобиться это? Полное блокирование производства тестостерона яичками.
> гнрг отвечает за уровни лг и фсг, верно? Да.
> с другой стороны есть у тебя примеры? В интернете попадалась инфа про это, специально искать сейчас лень, извини.
> у меня как раз большая проблема в этих пропорциях - по плечам 44, а по бедрам 34 (в проекции) Это по костям, или просто? Если второе, да еще и до начала гормонотерапии, то не переживай, на гормонах плечи станут меньше за счет мышц и жира, возможно, что даже значительно, низ наоборот станет шире даже без расширения костей.
>>816888 да, это скорее по скелету (плюс минус). у меня очень худое и высокое телосложение. хорошо, попробую сперва "нажрать"/накачать. ты прав а. >Гнрг используются для блокирования выработки половых гормонов, у подростков в основном. сенкс, значит мне стандартная схема на бике предпочтительней. >>816890 > Скорее при раннем начале с открытыми зонами роста. Не, там речь шла именно о поздних переходах, когда зоны роста уже точно закрылись. кость тоже живая ткань и даже с закрытыми точками имеет возможность меняться со временем, это да. (как пример - наращивание размера и толщины при длительных физ нагрузках , и наоборот атрофия костной ткани) вот только угадать бы как правильно воздействовать на это изменение.
>Это по костям, или просто? Если второе, да еще и до начала гормонотерапии, то не переживай, на гормонах плечи станут меньше за счет мышц и жира, возможно, что даже значительно, низ наоборот станет шире даже без расширения костей. какие два противоположных мнения у вас двоих... даже без спорта все равно некоторые мышцы есть (нетипичные для женщин). может сойдут еще
>>816879 >Таз можно расширить упражнениями, по типу разведения ног в тренажере и другой нагрузки, которая задействует эту зону в нужном направлении Скинь пожалуйста самые эффективные на твой взгляд И до скольки лет, эти точки роста?
>>816892 > значит мне стандартная схема на бике предпочтительней Не факт. Его поэтому подросткам и назначают, так как это лучший выбор, если средства позволяют.
> вот только угадать бы как правильно воздействовать на это изменение. Здесь выбор не велик, долби таз упражнениями на разведение ног, заодно и ягодицы сбоку накачаешь.
> какие два противоположных мнения у вас двоих... Мы совсем не противоречим друг другу, оба процесса таки имеют место быть - и плечи становятся меньше, и попа толще. Даже если ты не занимаешься спортом, то из-за мужского гормонального фона организм стремится накапливать жир и мышцы в "мужских" местах, хочешь ты этого или нет. Когда фон меняется на женский, то аналогичные процессы идут уже с "женскими" зонами. Гугли weight cycling - крайне полезная штука в феминизации.
>>816900 > Скинь пожалуйста самые эффективные на твой взгляд Ну если дома я знаю, что в зал все равно никто не пойдет, то что-то типо вот этого www.youtube.com/watch?v=umUtH9gZIfc . Если в зале, то разведение ног в одноименном тренажере.
>>816902 >weight cycling Давно хочу это реализовать, но у меня такая проблема думаю не только у меня, что вес очень плохо сходит, хотя ем не много, а двигаюсь много. Подозреваю, что из-за низкого теста это. Есть ли какие-то советы по похудению для ттян? другаяутка
>>816906 > Есть ли какие-то советы по похудению для ттян? Точно такие же как и для обычных девушек: меньше кушать, больше двигаться, заниматься упражнениями, желательно с отягощениями. Лично я недавно открыла для себя конжаковую камедь - вещество, которое разбухает в желудке, надолго заполняя его объем. Продается в виде капсул или просто порошка. В виде готовых капсул получается дороговато, но можно пить просто порошком, главное только не бахать много за раз и четко соблюдать граммовку. Если порошок идет плохо, то ничего не мешает сделать капсулы самостоятельно, и капсулы, и капсуляторы продаются на том же алике, хотя получается уже не так выгодно.
>>816834 Тысяча благодарностей, добрая уточка. И позволь несколько уточнений в догонку плиз. >о валерату нет точной инфы усваивается ли он сублингвально Но, допустим, для орального применения по Пауэрсу валерат сгодится ведь? >ничем они не грозят. Это относится к этинилэстрадиолу Я просто пока пыталась освоить инфу из лекций доброго доктора, увидела в одном из слайдов инфу про связанный с высокими левелами Е1 риски рака и тромбов. По этому и спрашиваю. Вообще есть ли какие-то средства именно снижающие такие риски? И еще, в тех же слайдах попадается инфа про уровни эстрогена до/после бора. Закономерный вопрос от юной глупой уточки - при чем тут бор и для чего оно вообще надо?
>>816918 Для орального сгодится 100% Можно принимать аспирин, тем не менее это необязательно, риск все еще гораздо меньше, чем на этинилэстрадиоле Насколько я помню бор помогает снижать гспг, если гспг высокий, то эстрадиол не будет работать хорошо, даже если уровни нормальные. У большинства людей гспг при эстрадиоле 300-700 (или 900) нормальный и принимать бор не нужно. Тем не менее его можно принимать просто по фану, вредным не будем. В аптеках он не продается, это нерецептурный бад
Не ну пиздец утята, около месяца была соло эстро без цпа и всё было хорошо, настроение норм, апатии нет, депрессии нет, энергия какая-никакая была, но решила возобновить цпа, как через две недели снова такое блять подавленное и разбитое состояние, что хоть в петлю вешайся. Ну до невозможности плохо. Это чистый яд блять. Я думала за несколько лет згт организм привыкнет и такого не будет, но нет блять...
> Change in fat percentage and breast development in trans women were not associated with estrone concentrations nor with administration route. Therefore measurement of estrone concentrations does not have a place in the monitoring of feminization in trans women.
Ну все, бросаем таблы пить, переходим на патчи/ гели со старта.
>>817094 Я правильно понимаю, что результаты на оральных таблетках в итоге все равно лучше, просто это не с эстроном связано, а с неизвестно чем? С чего тогда бросать таблетки если результаты лучше? Исследования это прикольно, но пока на практике все работает, бросать что-то не имеет смысла
>>817128 Жира на таблетках прибавилось больше, а грудь хоть и на несколько мл меньше, про стадию по таннеру там ничего не сказано, размер значения не имеет вообще, странное исследование. Прогресс роста груди нельзя в мл измерять, это бредово как-то
>>816906 а что делать, если наоборот? уже до тошноты практически наедаюсь - вроде и по калориям много для моего образа жизни и организма, но всё равно неделя за неделей вес только уходит, либо стоит на месте
>>817094 получается можно сразу на инъекции переходить и бустить эстрадиол вместо эстрона? а то я уже на 7 месяце на таблетках и такое ощущение что после первых трех месяцев грудь вообще не растет( даже боли в груди нет как в начале(
>>817325 >почти нулевой прогестерон на ципре причём Эм? Если речь об анализах, то цпа как прогестерон не отслеживается, потому это что это не прогестерон
>>817311 Сложно сказать, исследование противоречивое по своим методам и выводам, на самом деле. Если у тебя уже есть 3 стадия развития груди, то можешь переходить на инъекции, конечно, если еще нет, то просто попробуй добавить к гормонотерапии какой-то другой способ, чтобы поднять уровни - гели, например, или те же таблетки, только сублингвально.
>>817416 >склонюсь к тому, что задела жир. В смысле? Ты подкожно ставишь или внутримышечно? Оба варианта подходят, поэтому задеваешь ты жир или нет - неважно. Шишки это либо рандом, либо у тебя аллергия на масло в составе, либо и то и то. Влиять никак не должно
Перешла с цпа на бусерелин, цпа пила в дозировке 25мг, решила в первые две недели добавить ещё четвертинку(12.5мг), переживаю что тст все равно подскочит, объясните мне пожалуйста как это работает
Перешла с цпа на бусерелин, цпа пила в дозировке 25мг, решила в первые две недели добавить ещё четвертинку(12.5мг), переживаю что тст все равно подскочит, объясните мне пожалуйста как это работает
>>817464 >либо рандом Это скорее рандом от заражения случайного или от чего? >либо у тебя аллергия на масло в составе Если произошло на 4 инъекции, то не оно ведь?
Спасибо за инфу, что можно подкожно, думала что только в/м
>>817487 >Это скорее рандом от заражения случайного или от чего? Да просто рандом. Если спиртом протираешь, то не должно быть никакого заражения. У всех после уколов фигня такая бывает, от бабушек часто такое слышать можно >Если произошло на 4 инъекции, то не оно ведь? У меня где-то 80/20 аллергия чаще случается, иногда ее нет, проходит обычно все через несколько дней, один раз держалось дней 5. >думала что только в/м Если аллергия, то лучше в/м, но надо чтобы точно в мышцу заходило. Было исследование которое показало, что большая часть в/м уколов половых гормонов (вроде их) оказывается подкожными.
>>817545 Шапка треда для кого? Механизм работы бики там описан очень подробно.
>>817487 >рандом от заражения случайного или от чего? Если ты реально занесёшь инфекцию при В/М инъекции, у тебя поднимется температура пиздец (39-40) и место инъекции будет болеть просто невероятно. Межмышечный абсцесс будет, ну или межмышечная загноившаяся гематома, если пробит сосуд ещё попутно.
В теории фемостон может повысить дгт?( на сколько я знаю он не должен никак повысится). После перехода на фемостон у меня подскочил дгт, примерно в 2,5 раза, при том что я пью фин каждый день.
>>817725 У меня на бусерелине со временем вообще пропали любые выделения, хотя до этого на бике был несколько месяцев эякулят пустой небольшими каплями, что тоже бесило. Переходи на бусю, или просто подожди, если гормонотерапию не так давно начала.
>>817732 Мне кажется, что да, хотя если ты на бике, например, то не факт, что он вообще пропадет полностью, пока уровни эстрадиола не станут высокими или не будет добавлен прогестерон.
Уточки, какой полный курс Мтф, можете объяснить? Шапку читала, но всё же, может я где-то ошибаюсь, ибо дальше приёма антиандрогеновых таблеток и эстрадиола в таблетках, в течении 6 месяцев, ничо не поняла. И эта терапия - длящаяся всю жизнь? Орхи надо будет делать и эстрадиол принимать после этого на постоянной основе?
>>817757 > Уточки, какой полный курс Мтф, можете объяснить? Не можем, так как его нет. Тебе нужно сдавать анализы и подбирать препараты и дозировки индивидуально под себя. Только сразу говорю, в этом треде нет твоего лечащего врача, поэтому про конкретные дозировки для себя не спрашивай - тут этого никто не знает, хотя дать какие-то общие рекомендации - всегда пожалуйста. Если сам(а) не справляешься, то ищи ЛГБТК+ френдли эндокринолога, который будет тебя вести как пациента. Так как сейчас 21 век хотя, иногда, даже и не верится, он не обязательно должен быть из твоего города. Консультации вполне можно проводить и по интернету, а рецепты, если понадобятся, пересылать курьерскими службами.
> И эта терапия - длящаяся всю жизнь? Да, всю жизнь до 30 лет
> Орхи надо будет делать и эстрадиол принимать после этого на постоянной основе? Первое как хочешь, второе да, принимать эстрадиол всю недолгую жизнь, вне зависимости от того сделаешь ли ты орхи или нет.
>>817760 Не форсируй. Хоть последние исследования и говорят, что от эстрона толку нет, однако практический опыт и логика развития людей все же показывает, что это может оказаться не совсем так. Дождись 3 стадии как рекомендуется, а вместо бики сейчас можешь использовать бусю, например.
на реддите абсолютно все сдают e1, следят за e2:e1, почему тут про это ничего? хожу к эндо периодически, врач тоже ничего об этом не знает. можно и не следить за ним?
>>817901 Мы просто идем в ногу с современной наукой и даже опережаем ее см. статью выше.
>>817903 Почему, они есть, просто зачастую исследования E1 входят пакет с кучей других бесполезных гормонов, и это получается очень дорого, ну или как минимум в пакет с эстрадиолом и эстриолом, что все равно получается накладно для большинства. Тут люди себе не могут нормальные АА аналоги ГнРГ позволить, перебиваясь с бики на ЦПА, а ты про сдачу не настолько важных, но при этом довольно дорогих анализов говоришь. Хотя, спорить не буду, Е1 в идеале нужно смотреть на регулярной основе наряду с эстрадиолом.
>>817922 >А как на психику влияет? Особенно если только эстрогены принимать? Забавно, но где-то полтора месяца назад я задавала тот же вопрос. Насчёт только эстро сказать не могу, на эстро+АА слегка повышается эмоциональность.
>>817901 >абсолютно все сдают e1, следят за e2:e1, почему тут про это ничего Это относительно новое веяние в гормонотерапии для трансфеминных людей. Это популяризовано было фанатами Пауэрса, может года 2-4 назад. Те кто не ищет инфу по-английски поэтому не натыкался никак (ну только если здесь иногда спрашивают) >хожу к эндо периодически, врач тоже ничего об этом не знает Врачи чаще всего не шибко научно настроенные люди и не видят смысл читать исследования, оставаться в курсе того что происходит в их сфере. Они прочитали одну книжку в 97 году и уже всё знают. Хотя я слышала о некоторых эндокринологах которые в теории заинтересованы в развитии. Сейчас принято считать что баланс Е1/Е2 влияет на развитие груди, поэтому в англоязычной сфере кто сам лечится - всё это учитывают. >>817903 >стране нет клиник, которые бы делали анализы на е1. В Москве есть две разные клиники которые делают (я летом прошлого года сдавала), но там заметно дороже чем lab4u. >>817833 >от эстрона толку нет Ещё некоторые прям так говорят, но как тут сказали, это немного сомнительно
>>817926 Я короче полгода принимал пуэрарию от 100мг с дим (там в составе было это), потом просто от 100 мг до 900мг в день. Сначала было прикольно - на меня эстрогены в начале всегда как антидепрессант действуют, а потом стало все хуже и хуже. В плане физики, а не психики. Печень ругалась, отдавая ознобом, потом вообще ощущение появилось, что подохну, если продолжу. Но сиськи таки подрастил. Вангую, что дизировка была высокой. Пуэрария через чур мощный фитоэстроген даже для тян, надо микродозы принимать наверное.
Кстати, это нормально, что даже от изофлавонов сои болит грудь?
>>817922 Если дисфории нет, то с падением тестостерона, которое неизбежно следует за увеличением эстрадиола, упадет и настроение, будет упадок сил, возможно даже развитие депры и появление дисфории, только уже от женских половых признаков. Все эти: "Памагити, у меня на самом деле начала расти грудь" и "Пропал стояк, как же теперь быть?" - из этой оперы. При низких дозировках эстрадиола без использования АА эффект имхо будет не особо заметен, однако если ты решишь проводить адекватную монотерапию, то может неплохо так накрыть. Если же прием эстрадиола тебе показан, то будет снижение симптомов дисфории, из-за чего улучшится настроение, самочувствие и вообще жизнь начнет налаживаться. Говорят, что на эстрадиоле становишься более эмоциональной - это так, только лично мне сложно понять из-за чего конкретно. То ли из-за гормонов, то ли из-за того, что у меня пропал ментальный блок на выражение эмоций, то ли от всего сразу. Еще в начале терапии привычное тебе либидо, скорее всего, упадет, возможно, до отрицательных значений. Если это доставит тебе нестерпимый дискомфорт - это еще один звоночек, что зря ты это все начал, и нужно бросать как можно быстрее, с последующей обязательной после курсовой терапией, чтобы вернуть тестостерон к нормальным значениям.
>>817962 Какой только херней люди не страдают, я поражаюсь. И это при свободном доступе к нормальным препаратам которые им лучше не пить.
>>818027 >милым фембоем и не убить печень? Как же бесят эти существа. Мтф которые здесь сидят судя по всему страшные и садят печень бля. Не говоря уж и о том что оно не может просто шапку прочитать и полистать тред, просто доверяется анонимам, которые ему что угодно насоветуют
Всем привет, думаю зайдет вам! Увидел что сделали тред с ботом для слива двач. Я сделал давно и перенёс на нового бота слив любой модели с OnlyFans и чек ю Единственный минус что вручную буду выдавать , так как есть определённые особенности .
Всем привет, думаю зайдет вам! Увидел что сделали тред с ботом для слива двач. Я сделал давно и перенёс на нового бота слив любой модели с OnlyFans и чек ю Единственный минус что вручную буду выдавать , так как есть определённые особенности .
А грудь вообще должна обязательно болеть? У меня боль пропала через два месяца прогиновы и цпа. И кажется, что рост остановился. Надо переходить на бику?
Люди шарящие в этой теме, может даже эндокринологи, нужна помощь. Я на згт уже три года, при чем по схеме и без особых корректировок, так как в начале не было денег и было желание начать скорее (начало было в 17 лет) возникли проблемки Нужна консультация, ну или хотя бы опыт и контакты френдли врачей в спб, ибо я без понятия где это искать, а идти в рандомную клинику не буду, так как есть негативный опыт. Если вы можете помочь, то могу даже заплатить. @ratdoor - телеграмм Картинка для привлечения внимания
>>818106 >Есть ли разница в виде эстрогена? (гели/таблетки) Или главное уровень в крови держать, а способ доставки не влияет? Таблы сильнее печень ебут.
>>818106 Для кого шапка треда написана? Конечно, влияет. При оральном способе приема вещество проходит через печень, прежде чем попасть в кровь, поэтому высоких уровней не жди. Однако пить таблетки максимально удобно, плюс с таким методом получается больше всего эстрона, который, скорее всего, нужен для старта развития груди. Сублингвальный / трансбуккальный метод - что-то среднее между оральным и остальными - вещество попадает сразу в кровь, но часть его теряется во рту из-за проглатывания слюны итд. Уровни в среднем могут быть нормальными, но с ярко выраженным пиком и значительным спадом после. Гели / патчи сначала накапливаются в тканях кожи, прежде чем начать поступать дальше. Можно получить хорошие уровни с относительно невысокими пиками, но требуются скиллз по нанесению геля, а патчи максимально палевны, если ты еще сидишь в шкафу. Также есть ряд ограничений по водным процедурам, да и в начале, когда кожа еще мужская, данный способ не так эффективен. Инъекции / паллеты попадают непосредственно внутрь тела, что способствует наибольшей концентрации, но нужно делать уколы или вообще обращаться в клинику для установки паллета будут резать и дырявить жёппу. Уровни будут самыми высокими из всех, можно даже проводить монотерапию без использования АА, но требуется четко следить за здоровьем, так как риск наловить побочек здесь будет максимальным, да и уколы делать не всем по душе, про паллеты вообще молчу. У каждого способа свои плюсы и минусы, причем для некоторых плюсы вполне могут быть минусами и наоборот.
>>818111 Если у тебя нет уже развивающегося заболевания печени, то влияние там будет минимальным. От той же бики соло вреда будет может быть намного больше имхо чем от орального биоидентичного эстрадиола.
>>818128 Не совсем понятно к чему ты это постоянно пишешь, если честно. Для меня странно, о чем я и пишу, использовать народную медицину в тех ситуациях, когда есть полноценный доступ к нормальной. Можешь считать это тру / не тру, но сути это не меняет - когда люди хотят получить какой-то результат, то они, обычно, используют для этого оптимальные способы, и употребление всяких травок - это, очевидно, не самый лучший способ из имеющихся получить желаемое. Я могу понять некоторых людей на западе, для которых травы и правда могут быть выходом, так как для получения доступа к нормальной медицине обязательно потребуется камингаут перед семьей и(или) врачами, чего не всем хочется, но у нас-то в чем проблема? Спасибо партии, эстрадиол в любой форме продается свободно фактически без рецепта надолго ли?, бери и используй, какой смысл вообще смотреть в сторону всякой народной фигни при таком раскладе? Из-за веры в мягкость действия и обратимость эффектов? Горькая правда в том, что от употребления эстрадиола в таблетках, например, эффект куда как мягче, чем от закидывания всякой мятой в немереных количествах, а результаты у обоих веществ одинаково необратимые. Если уж грудь начнет расти, то что на травах, что на таблетках она не рассосется до конца уже никогда, только вырезать. Поэтому перестаньте страдах фигней и пить всякую гадость - оно вам не нужно, иначе бы вы даже не смотрели в сторону БАДов.
>>818172 Как самочувствие, какие побочки может печень, почки, суставы страдают? Рассказывай подробно. После прекращения приема хуй снова встанет как раньше?
>>818172 >все наоборот. везде где не совковые вахтерши сидят продадут. Как знать, как знать... Когда я ещё не открыла для себя интернет-аптеки, попыталась как-то купить бику в оффлайновой, так меня отшила вполне себе молодая тянка.
>>818176 я не использую, потому подробно расписывать не буду. в общих чертах действие известно - хуй не стоит, либидо падает, риск остеопороза есть. все это из за действия препарата - остановка производства тст.
>>816832 К чему твой вопрос? Сомневаешься? Если так то просто зайти на реддит группы mtf timeline и transpositive, там полно примеров переходов разных возростов и комплекций, если сомневаешься сразу заходи и лови разрыв шаблона от какого нибудь 38 летнего волосатого мужика ставшего няшей. Причем мотивирует то что мужики всякие кочки с бородой и волосами как у горрилы начинают транзишен и становятся кем хотели быть, а всякие двачеры продолжают сомневаться и мучать себя и других вопросами есть ли шансы если у тебя рост, плечи, ноги и т.п.
Как перейти правильно с бики и е на е соло инъекции? Тестостерона же станет очень много после отмены бики и даже инъекции врятли помогут. Постепенно снижать дозу? Как быстро снижать? У меня есть хлоэ, может заменить бику на неё, а потом перейти на инъекции? Будет хуже или лучше?
Блять хэээлппхээээлп, появились какие-то пигментные пятная на сгибах между лобком и ляшками. Че это нахуй, оно не шелушится и не чешется, читаю что это может из-за проблем с гормоналкой, реально такое ли такое ? Из данных: сижу на инъекциях 3 месяц, набираю немного веса и имею вредную привычку закидывать по кд ноги, может это что-то из-за этого ? Важно узнать появлялись ли тут у кого-то пигментные пятна
>>818200 tl;dr примерно месяц Две недели может быть подъем лг, фсг и тст, потом гипофиз перегружается, происходит блокировка гонадотропной функции, и уровни начинают снижаться. В среднем за две недели после блокировки производство тестостерона в яичках должно упасть примерно до нуля, как и уровни гормонов.
>>818229 К сожалению, нет. Гугли препараты для помощи при РПП, еще всякая китайская медицина есть с похожим эффектом.
>>818294 Если боишься дропать бику, то перейди на бусерелин. Пара месяцев на нем + инъекции и тст будет задавлен с гарантией. По идее, после 2 недель бусерелина + инъекций можно будет дропнуть бику сразу, но я бы так делать не стала, просто постепенно делала всё большие перерывы между приемами. Первую неделю через день, потом через два и так далее.
>>818306 Ну как бы нет. Там достаточно много примеров как раз такого, как люди не становятся красивыми 10/10 после перехода, однако 100% считываются правильно по гендеру. Всего лишь нужно прикладывать для этого некоторые усилия, и речь не про ФФС и другие операции. Еще ни одного человека не видела, чтобы у на нормальной гормонотерапии не было пасса через год-два. Ну и сразу отвечу на следующий вопрос: нет, я не списываю отсутствие пасса на плохую терапию автоматически. Просто так получается, почему-то, что если у человека не появляется пасс, то значит 99% у него какая-то беда с уровнями и(или) препаратами.
Подскажите препараты содержащие фитоэстрогены - сухой экстракт из семян сои (Glycine max semen extr. sicc.), они могут оказывать феминизирующий эффект? Сейчас нет доступа к полноценным гормонам, и он будет только через месяца 3 когда поеду в Россию или закажу почтой гормоны. Сейчас начала принимать верошпирон как АА и думаю вот купить препарат содержащий фитоэстроген в дополнение. Будет ли от этого фитоэсторогена эффект какой? Или же нулевой, просто плацебо?
>>818560 Какой-то будет, но, по правде говоря, скорее плацебо, чем реальный. Замени верку на бику, если у ней есть доступ, она дает какой-никакой феминизирующий эффект, если доступа к нормальным гормонам пока нет.
>>818563 Далеко не факт, тем более, что это можно выявить анализами, не доводя до опасных состояний. Да и спиро тоже не безобидные цветные леденцы, и побочек там хватает.
>>818566 Достаточно того, что это мочегонное со всеми вытекающими, и только этот побочный эффект уже для многих может стать довольно неприятным, и закончим гиперкалиемией и гиперкреатининемией. Это побочки, которые просто являются особенностями работы препарата, и ты от них никуда не убежишь, максимум можешь купировать диетой, например. А есть еще более редкие вещи, по типу повышенной усталости, тревожности, повышения уровня кортизола и так далее. Бесконтрольно принимать спиро так как там, якобы, побочек нет - затея такая же, если не более, глупая, чем бесконтрольно принимать бику.
>>818572 Ну я как бы не бесконтрльно, а 50мг в день не более, и я понимаю что этого мало, но мне достаточно что уже стояк пропадать стал и кожа мягче, волосы лучше, просто психологически немного комфортнее от того что тесто меньше стало. Но как я говорю, всего лишь 3 месяца, и потом поеду в Москву и закуплюсь по серьезному. И просто подумала что может фитоэстрогены помогут немного, но видимо нет.
>>818572 >Бесконтрольно принимать спиро так как там, якобы, побочек нет - затея такая же, если не более, глупая, чем бесконтрольно принимать бику. Ага, блядь, лучше всё делать под контролем совковой врачихи учившийся в тыщдевятьсотлохматом году, а о трансгендерах знающей только по передачам рентв.
>>818647 Есть масса эндокринологов имеющих опыт работы с транс людьми и разбирающихся в вопросах перехода. Емнип им не требуется от тебя официальной справки для оказания консультаций, но тебе должно быть больше 18. Если в твоем городе таких нет, то вполне возможно получать консультации удаленно, главное чтобы лаборатория для анализов все же была. Списки есть на сайтах организаций помощи ЛГБТК+ людям, да и просто в гугле.
Сап, девушки, я на моно терапии была потому что на бике тст выше чем с ней или другими аа. Добавила пиогестерон 200мг и спкстя мнсяц либито шкалит как без згт вовсе... Мне пора чекать тст бежать или это норма с прог. Сосаи болят, даже сильнее... что значит эстро хватает. Может ли хай лвл так бустить либидо?
По всему телу капилляры проступили, что аж жутко выглядит. Причём не капиллярные звездочки, а сетка из мелких сосудов разного оттенка: от красного до фиолетового. Это не норма?
Чисто гипотетически, что будет, если пить эстроген в соло? Не в адских количествах, как в случае с инъекциями, а ,например, 2 таблы прогиновы в день, без АА?
>>818721 Хватит пожалуйста пугать людей и связывать абсолютно любую проблему с хрт >>818781 Опять шизоиды пришли. Транс-женщины принимают инъекционный эстрадиол в четких дозировках, т.к. это самый оптимальный способ доставки гормона в организм. Что будет с кроссаном, если он будет принимать низкодозированный соло эстрадиол без какой-либо цели, никто в этом треде не знает и не должен. Тред существует для обсуждения полноценной и безопасной хрт для мтф, а не для удовлетворения фетишей кроссанов
>>818786 >Будет умеренная феминизация Не будет никакой феминизации кроме сисек, если яйца работают. Даже либидо не снизится. Большинство эффектов хрт от блокады тст.
>>818783 Алло, база, прием. Я написал чисто гипотетически, мне интересна эта хуйня в теории. От АА соло, будь то хоть ципротерона ацетат, хоть та же бика, расписаны уже эффекты, от больших доз одного только эстрогена - тоже понятно. Вот и стало любопытно, что будет от стандартных дозировок эстрогена без АА
>>818809 Нет, Лена советует колоть 0.22мл и уровни от такой дозировки. Если колоть 22мл то это надо скорую (или санитаров) вызывать. Считаем концентрацию: 50мг/мл, 50х0.22=11мг. Отсюда и такие уровни.
>>818792 Эстрадиол между прочим сам по себе АА. Есличо. Поэтому монотерапия и работает. Будет всё как при нормальной ХРТ, просто сильно сильно слабее выражено. Вопрос сам по себе дурацкий, потому что ответ очевиден. Или задающий думал, что что-то волшебное будет происходить?
>>818940 Везде? Я с наёбом столкнулась только один раз, но там наёб был на уровне фабрики, вся та (а может и все другие) партия Валерата от той индийской фабрики оказалсь пустышкой, так что я въебала денег на 20 ампул с маселком
Народ, вопрос наверное мегабаян, но я читаю тред и глаза разбегаются. В общем, мне 19, достаточно феминный, но боюсь с возрастом потерять. Хочу стать еще феминнее (небольшая грудь, тело и т.д.), но не зочу ходить к врачу, менять официально пол.
Что посоветуете? Где взять таблетки? Какие подводные?
>>819114 >РЕАЛЬНУЮ гендерную дисфорию По таким формулировкам не всегда есть возможность оценить наличие гд. Я в 16 лет сначала тоже хотела остановить половое созревание по мужскому типу хотя бы, а насчет всего остального не было уверенности, полный переход казался чем-то очень сложным, радикальным и нереальным
Сап, утки. Перешла недавно на инъекции, сдала анализы. Пикрелейтеды. Ставлю 0.22 Лениного энантата, 200мг прогестерона ректально. Так вот, воспользовалась возможностью получить у Лены консультацию и что-то она мне дала ответ, который противоречит инфе из шапки. Помогите разобраться насколько это близко к истине. Вот то, что написала Лена:
Утрожестан орально и Прожестожель малоэффективны: бОльшая часть проглоченного прогестерона преобразуется в аллопрегнанолон, который обычные анализы крови путают с прогестероном.
А та часть, которая всё же достигает крови, контрпродуктивна:
1. Прогестерон уменьшает скорость синтеза рецепторов эстрогенов. Утверждают, что для цис-женщин это полезно. Но у MtF цели противоположные.
2. Эстрадиол стимулирует пролиферацию (рост путем размножения клеток) эпителия протоков молочной железы. Прогестерон стимулирует рост альвеол. бОльшая часть объема молочной железы - протоки и соединительная ткань между ними. Если сформировалась альвеола (на конце протока), то этот проток уже не сможет расти в длину. Таким образом, прогестерон может преждевременно остановить рост грудей.
Я советую не добавлять прогестерон в течение минимум 3 лет с начала инъекционного эстрадиола в рекомендуемой мной дозировке.
Реальный анализ - "тестостерон общий". Остальные цифры с "тестостерон" в названии - не измерения, а теоретические предположения лаборатории. Спонта они рассчитали. Эндокринологи довольны: столько еще лапши на уши пациентам.
Если тестостерон общий был бы ниже нормы, то это было бы совсем не плохо благодаря приему эстрадиола.
ФСГ 8 - не верю. Враньё лаборатории.
ДГТ крови не имеет никакого отношения к цели приема финастерида. Если было облысение по мужскому типу, то финастерид принимать нужно (по 1/100 - 1/50 таблетки 5 мг 1 раз в день) независимо от уровня в КРОВИ. Eсли не было - то не нужно.
Вы убедились, что купили у меня не пустышку. Теперь прекратите сдавать анализы. От них теперь только вред. И эндокринологов больше ни о чем не спрашивайте. От них только вредные советы. Все их "таргеты" они придумывают исключительно как повод брать деньги за еще и еще приемы врача.
>>819144 Например, в шапке по Пауэрсу рекомендуется с инъекциями использовать прогестерон, Лена же, наоборот, не рекомендует его использовать. Далее, всегда здесь связывали приём фина и высокий ДГТ, Лена отрицает связь.
Я в итоге не знаю что мне делать с моей схемой. У Лены явно большой опыт, вместе с тем, информация от неё противоречит получаемой мной до этого инфе о хрт. Поэтому очень хочется услышать разные точки зрения на мнение Лены от других уток.
>>819146 >Лена же, наоборот, не рекомендует его использовать Лена не советует его принимать в первые 3 года хрт. Пауэрс говорил про 0.5-1 год, но сейчас склоняется к тому, что пока грудь растет принимать прогестерон не нужно, то есть это может быть период и дольше 1 года. Далее Лена пишет, что прогестерон развивает альвеолы и останавливает рост груди в размере, что правда. Но грудь состоит в основном из жира, так что при наборе веса в любом случае вырастет, просто не за счет железы. >приём фина и высокий ДГТ ?? От финастерида дгт понижается. Если ты имела в виду тст, то он может вырасти, а может и нет. У Лены слишком радикальные взгляды по типу «врачи-палачи», но информация от нее в целом верная и шапке не противоречит
>>819146 Еще добавлю что облысение вызывает не только высокий дгт, но и чувствительность рецепторов. У мужчин и женщин референс пересекается. Если по эффектам тст задавлен (чистая сухая кожа, отсутствует сперма, заметно сниженное либидо), и смущают просто циферки, то с ними делать ничего не нужно. Если при нормальных уровнях эстрадиола и на финастериде все еще есть андрогенные эффекты, то принимай бику 25 мг
>>819150 > Лена не советует его принимать в первые 3 года хрт. По её формулировке скорее первые 3 года на инъекциях. > Далее Лена пишет, что прогестерон развивает альвеолы и останавливает рост груди в размере, что правда. Но грудь состоит в основном из жира, так что при наборе веса в любом случае вырастет, просто не за счет железы. А если я уже 3 года на хрт, по ощущениям грудь перестала расти к моменту, когда я начала инъекции, я юзаю прогестерон месяц ректально и гелем, то сейчас мне логичнее его дропнуть или продолжать, раз начала? Можно ли как-то понять сформировались ли уже альвеолы? > ?? От финастерида дгт понижается. Если ты имела в виду тст, то он может вырасти, а может и нет. Да, немного криво сформулировала. Имела в виду, что для снижения ДГТ всегда рекомендуют фин, Лена же говорит, что на ДГТ можно вообще не смотреть. >>819153 Спасибо, учту. Но судя по всему в этом плане всё норм, значит фин действительно больше не нужен.
>>819155 >то сейчас мне логичнее его дропнуть или продолжать Продолжай, дальше вряд ли будет расти без него >для снижения ДГТ всегда рекомендуют фин, Лена же говорит, что на ДГТ можно вообще не смотреть Фин рекомендуют для того чтобы убрать эффекты дгт, а не сам дгт. Дозировки всегда одинаковые, поэтому проверять уровень бессмысленно. Она это имеет в виду.
>>819157 >Продолжай, дальше вряд ли будет расти без него Спасибо.
Ещё последнее хочу спросить, если мои соски выглядят в расслабленном состоянии надутыми, возвышаются как бы над основной частью груди вроде как это называют puffy nipples, а когда мышцы у сосков сокращаются, например от холода, грудь выглядит почти идеально, это ведь уже не пофиксится само и остаётся либо смириться, либо прибегнуть к хирургии?
>>819163 Насколько я понимаю это 3-4 либо 4-5 Таннер, еще не до конца развившаяся грудь. У меня так же кстати. У некоторых женщин она до победного в итоге не развивается и остается такой.
>>819163 А я почти с самого начала юзала утрожестан. На згт год. Грудь между 3 и 4 таннер. Получается можно не надеяться на то что они увеличатся в размере?
>>815465 (OP) как исправить конусообразную грудь? грудь конусной формы, большое расстояние между грудями, очень сильно увеличенные ареолы и разница в размере тоже настораживает (6 мес згт). Можно бы было это списать на развитие но по всем пунктам понятно что она такой и останется а в дальнейшем станет только хуже, что делать?
>>819137 >Вы убедились, что купили у меня не пустышку. >Теперь прекратите сдавать анализы. От них теперь только вред. хаха >И эндокринологов больше ни о чем не спрашивайте. От них только вредные советы. хахаха >Все их "таргеты" они придумывают исключительно как повод брать деньги за еще и еще приемы врача. хахахаха
>>819137 > Теперь прекратите сдавать анализы. От них теперь только вред. Enjoy your пролактинома.
> Все их "таргеты" они придумывают исключительно как повод брать деньги Брать деньги с кого, если не секрет? Какой профит тому же дяде Вилли с того, что транс люди со всего мира будут пользоваться его наработками, которые он постит на реддите бесплатно? Реклама себя? Дак к нему даже из штатов уже не попасть, даже к его помощнице. Он уже наработал себе репутацию на годы вперед, какой смысл в дальнейшем пиаре? ЧСВ? Он не производит впечатление человека с непомерным ЧСВ, скорее наоборот. Крайне странная логика у некоторых если бы она была в принципе.
>>819163 > это ведь уже не пофиксится само и остаётся либо смириться Скорее всего, пофиксится, продолжай принимать эстрадиол, держи адекватные уровни и всё будет. Если хочешь слегка форсировать события можешь добавить прогестерон, но от него, вероятно, остановится рост груди, хотя форма таки улучшится. Также обязательно нужно применять техники weight cycling'а, так как грудь по больше части это жир.
>>819216 > 6 мес згт > что делать? Перестать паниковать. Дай организму время перестроиться. В норме у девушек грудь развивается годами, ты же хочешь за пол года получить итоговый результат, так не бывает, даже на повышенных дозах гормонов. Некоторые процессы просто требуют времени, успокойся и жди. Я наоборот не советую форсировать рост груди, а то грудь-то у тебя будет, но вся в растяжках, как у некоторых после беременности, вряд ли оно тебе нужно в таком виде.
>>819166 Вот да, у многих ттян видела такую. С одной стороны успокаивает это, а с другой хочется более классической формы сосков добиться. >>819238 > Скорее всего, пофиксится, продолжай принимать эстрадиол, держи адекватные уровни и всё будет. Если хочешь слегка форсировать события можешь добавить прогестерон, но от него, вероятно, остановится рост груди, хотя форма таки улучшится. Также обязательно нужно применять техники weight cycling'а, так как грудь по больше части это жир. Спасибо тебе за советы. В принципе мне как раз ответила другая утка перед тем ответом, но была бы рада услышать и твоё мнение: если к моменту начала инъекций 3 года хрт грудь уже не росла или росла крайне медленно, а сейчас я уже больше месяца использую прогестерон, в том числе трансдермально, бросать его уже бессмысленно?
>>819238 так даже дядя Вилли пишет, что пролактинома от высокого уровня пролактина не возникнет. Наоборот, пролактинома продуцирует выработку пролактина, и он в организме завышен. Следствие не может вызвать причину
>>819240 Считается, что прогестерон замедляет рост груди, но точных данных об этом нет во всяком случае у меня, лишь наблюдения отдельных людей. При этом некоторые пишут, что достигали 5 стадии только лишь на инъекциях без использования прогестерона, но вот какой размер у них был бы, если бы они таки добавили прогестерон в схему оценить не представляется возможным. Попробуй использовать прогестерон какое-то время, чтобы понаблюдать за эффектами. Этот гормон не только на грудь же влияет, если всё остальное тебе будет нравиться, то можешь смело его оставлять имхо. Ну и weight cycling все же попробуй, говорят от него крайне хорошие эффекты на феминизацию.
>>819245 И что теперь, можно не проверять пролактин, например, так как от анализов только вред?
>>819257 "Двигай сюда левой, правой ногой, остальное само пойдет, это называется ходьба". Если серьезно, откуда нам знать, слишком ли это большая доза, да и что значит слишком большая доза для тебя в принципе? Дядя Вилли, которому веры нет, само собой, и который хочет от тебя денег извините, я не могу перестать смеяться с этого говорит, что тебе нужно сдать ГСПГ, который должен быть ~115-120 нмоль/л, ЛГ и ФСГ, которые должны быть около нуля, а также эстрадиол в идеале общий + свободный. Любое значение общего эстрадиола, при котором будут достигаться целевые показатели по ГСПГ, ЛГ и ФСГ, и при котором свободного эстрадиола будет хотя бы больше 1% будет подходить. Вот и думай, слишком ли у тебя большая доза, или таки нет.
>>819240 Считается, что прогестерон замедляет рост груди, но точных данных об этом нет во всяком случае у меня, лишь наблюдения отдельных людей. При этом некоторые пишут, что достигали 5 стадии только лишь на инъекциях без использования прогестерона, но вот какой размер у них был бы, если бы они таки добавили прогестерон в схему оценить не представляется возможным. Попробуй использовать прогестерон какое-то время, чтобы понаблюдать за эффектами. Этот гормон не только на грудь же влияет, если всё остальное тебе будет нравиться, то можешь смело его оставлять имхо. Ну и weight cycling все же попробуй, говорят от него крайне хорошие эффекты на феминизацию.
>>819245 И что теперь, можно не проверять пролактин, например, так как от анализов только вред?
>>819257 "Двигай сюда левой, правой ногой, остальное само пойдет, это называется ходьба". Если серьезно, откуда нам знать, слишком ли это большая доза, да и что значит слишком большая доза для тебя в принципе? Дядя Вилли, которому веры нет, само собой, и который хочет от тебя денег извините, я не могу перестать смеяться с этого говорит, что тебе нужно сдать ГСПГ, который должен быть ~115-120 нмоль/л, ЛГ и ФСГ, которые должны быть около нуля, а также эстрадиол в идеале общий + свободный. Любое значение общего эстрадиола, при котором будут достигаться целевые показатели по ГСПГ, ЛГ и ФСГ, и при котором свободного эстрадиола будет хотя бы больше 1% будет подходить. Вот и думай, слишком ли у тебя большая доза, или таки нет.
>>819260 > Считается, что прогестерон замедляет рост груди, но точных данных об этом нет во всяком случае у меня, лишь наблюдения отдельных людей. При этом некоторые пишут, что достигали 5 стадии только лишь на инъекциях без использования прогестерона, но вот какой размер у них был бы, если бы они таки добавили прогестерон в схему оценить не представляется возможным. Попробуй использовать прогестерон какое-то время, чтобы понаблюдать за эффектами. Этот гормон не только на грудь же влияет, если всё остальное тебе будет нравиться, то можешь смело его оставлять имхо. Ну и weight cycling все же попробуй, говорят от него крайне хорошие эффекты на феминизацию. А каких в принципе эффектов ожидать от прогестерона? Пока я их не вижу. Читала что на кожу влияет, но тоже не замечаю. А будет ли смысл после такого тестового трая убирать прогестерон? Если я верно поняла, то альвеолы уже могли начать развиваться, следовательно роста груди уже не будет. Про weight cycling учту, да, как раз уже начала наращивать физическую нагрузку :з Я же верно понимаю, что его в любой момент можно проводить для груди в чвстности, даже если грудь уже сформировалась, главное чтобы уровень Э был высокий и жир откладывался по женскому типу?
>>819269 Улучшение настроения, повышение либидо, понижение уровня андрогенов, влияние на кожу, ну и развитие груди, если в 2 словах. При этом у некоторых либидо от прогестерона таки падает, а уровни андрогенов увеличиваются, тут нужно смотреть на индивидуальную реакцию организма. Про убирать даже не знаю, а вот циклировать смысл точно есть, только смотри как ты себя будешь чувствовать опять же. Да, циклы набора и сброса веса можно проводить в любой момент имхо, хоть со старта терапии, хоть на 5 стадии по Таннеру. Только не набирай / сбрасывай слишком много за раз, а то растяжки пойти могут :3
Вдогонку к посту выше - калькулятор свободного эстрадиола, если в вашей лабе не делают подобный анализ, или он слишком дорогой https://hrt.cafe/free-e2-estimator.
>>819269 Про рост груди забыла написать. Рост груди будет в любом случае, если ты будешь набирать жир в "женских" местах. Под тем, что грудь расти не будет имелось в виду железа, которая у тебя и так уже должна быть достаточно сформирована.
>>819274 > Улучшение настроения, повышение либидо, понижение уровня андрогенов, влияние на кожу, ну и развитие груди, если в 2 словах. Звучит годно. Буду знать, спасибо. > Про убирать даже не знаю, а вот циклировать смысл точно есть А с какой частотой и какие профиты от этого? > Вдогонку к посту выше - калькулятор свободного эстрадиола, если в вашей лабе не делают подобный анализ, или он слишком дорогой https://hrt.cafe/free-e2-estimator. Спасибо, очень интересный инструмент. Если он насчитал 1.32% это норм, но на грани же? Какие вообще способы увеличения свободного Э? >>819275 Поняла. Успокаивает.
>>815465 (OP) Ребят, подскажите, пожалуйста, какой лучше препарат купить для понижения либидо? настолько хороший, чтоб мой хуй усох и не смотреть на него до конца своих дней. Я уже заебся дрочить каждый день
>>819281 > Звучит годно. Буду знать, спасибо. Чекай только периодически уровни тестостерона и ДГТ, особенно если АА отменяешь. Они могут вырасти на прогестероне, возможно, нужно будет принимать 25 мг бики в день или дутастерида пол таблетки там.
> А с какой частотой и какие профиты от этого? Частоту лучше под себя подбирать, кому-то 21-7 циклы заходят, кому-то 20-5, смотри по самочувствию. Глупое пояснение: 21 день принимаешь, 7 дней перерыв.
> это норм, но на грани же? Какие вообще способы увеличения свободного Э? Не, это хорошие показатели, ~2% уже считается ну прямо очень хорошо, а 3 просто великолепно, если я правильно помню реакцию Пауэрса на анализы его пациентов. Посмотри его посты в его сабреддите, там было относительно недавно как раз емнип. Увеличить свободный эстрадиол можно за счет снижения ГСПГ, который реагирует на твои уровни общего эстрадиола и тестостерона. Но сильно дропать эстрадиол тоже смысла нет, Пауэрс пишет, что ~115 нмоль/л будет оптимальным уровнем. Если больше - понизь эстрадиол, если меньше - увеличь. Еще можно добавить препараты бора, он связывается с ГСПГ вместо половых гормонов, что приводит к росту уровня свободных гормонов в крови. Но, имхо, в долгую принимать бор - не самый лучший выбор, как мне кажется, а на коротких дистанциях особого смысла нет, только в каких-то исключительных случаях и строго под наблюдением врача. Но ты можешь почитать про бор самостоятельно - это лишь мое мнение, а не догма :)
Девочки, у меня что то спустя пол года эякулята стало очень мало, почти пропал и был прозрачным а тут 1 капля очень водянистая но мутная и белесая, пию прогестерон, финастерид и прогинову. Это норм или пора чекать уровни? Просто эякулят совсем как вола по плотности 1 капля но белый
>>815465 (OP) Уточки, или глав. Уточка которая стоит за этими тредами, нужен полноценный курс ЗГТ, на здоровье похуй (на солобике с начала года), за руку прям вести не надо, понимаю что всё индивидуально и отличается, для каждой - свои препараты но всё же: Сначало бикалутамид, любой дженерик (либо с нормальным делением) 50 мг каждый день и 3 таблетки фемостона 2/10, рассассывать под язык сублингвально (раз в 4 часа), дальше когда прошло 6 месяцев, перейти на инъекции Валерата (c фемостона), и добавить параллельно к бике - буреселин, если бомжиха и не хватает на Валерат (прогинову), сосать свои фемостоны дальше. Какое-то время принимать буреселин (в виде спрея) и бику (дозировка как всегда 50 мг) - параллельно, потом сдать анализы, посмотреть на уровень гормонов, и если они уже достигли нужного уровня, то бику отменять за ненадобностью (с помощью эндо). Сдать перед началом полноценного ХРТ: свободный и общий тестостерон, ДГТ, ГСПГ , ЛГ, ФСГ, коагулограмму. Затем сдавать каждый месяц ко всему прочему + ПСА + эстрадиол, эстрогены и их пропорции по возможности, + прогестерон + т3, т4, ТТГ + АСТ, АЛТ. Колоть инъекции эстрадиола (Валерат, которым заменю фемостон после 6 месяцев) инсулиновыми шприцами с интегрированной иглой 12 мм, в ягодицу, подкожно. Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1 - 2 день после инъекции (т. е. на следующий день, либо через день).
1. : обычно колоть 10 мг раз в 10 - 14 дней (но некоторые раз в неделю, нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5 - 7 дней, в бедро либо в ягодицу. От 10 мг пиковые уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола. Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола проверять уровни. Пиковый уровень обычно достигается на вторые сутки. Все правильно? Мухосрань 45к РФ На солобике появились только сиси удивительно почему Дисфория замучала 18 лвл Ещё это вдохновляет при росте 191 см и огромными плечьми https://www.reddit.com/r/transtimelines/ И что будет если тупо на бике с фемостоном сидеть и нету денег на буреселин и прогинову?
>>819375 по части препаратов какая-то хуйня написана... ты сначала пьешь эстрогены перорально, чтобы в печени метаболизировался эстрон, паверс говорит, он нужен для нормально роста груди, и вообще у девочек во время телархе главный гормон - эстрон. А потом уже, когда грудь нарастет до третьего таннера, переходить на эстрадиол (инъекции или сублингвальный прием), эстрон вообще и рак вызывает, и тромбоз. Всё время, пока растёт грудь, пьют НЕ цпа, потому что он, как прогестин, должен препятствовать нормально развитию груди
>>819363 > Чекай только периодически уровни тестостерона и ДГТ, особенно если АА отменяешь. Они могут вырасти на прогестероне, возможно, нужно будет принимать 25 мг бики в день или дутастерида пол таблетки там. В принципе ведь если я уже давненько отменила АА цпа, сейчас на инъекциях, больше месяца на прогестероне, при этом тст и дгт в женской норме, на меня скорее всего прогестерон так не работает? Чекать офк буду, спасибо за советы тебе ещё раз.
Почитала у Пауэрса, кстати, тред о циклах прогестерона. Поняла, что всё очень индивидуально. Попробую, пожалуй, 21/7. Надеюсь станет лучше. Так тревожно почему-то в последнее время от новой инфы о хрт, раньше всё казалось проще, а теперь постоянно кажется, что что-то упускаю и страшно заруинить переход, хотя я уже давно на фуллтайме и казалось бы чего загоняться :с
>>819375 > на здоровье похуй (на солобике с начала года) Это, конечно, билет в один конец, понимаю.
> 3 таблетки фемостона 2/10, рассассывать под язык сублингвально (раз в 4 часа) 3 таблетки (6 мг) за раз каждые 4 часа или 3 таблетки всего в день? Все же надеюсь, что второе, а то какая-то дичь получается. Да и даже в этом случае, не слишком ли это много, особенно со старта? Вот сюда https://transfemscience.org/articles/sublingual-e2-transfem загляни, может будет полезно в определении дозы.
> дальше когда прошло 6 месяцев Смотри не на месяцы, а не развитие груди. Это может занять у тебя куда больше времени. Или у тебя какой-то план опережающего развития?
> если бомжиха и не хватает на Валерат (прогинову), сосать свои фемостоны дальше Инъекции стоят в месяц дешевле, чем 3-4 пачки фемостона, каждая из которых выходит больше тысячи. Особенно если инъекции у Лены брать, например. Только инъекции валерата и прогинова - это немного разное же, или есть валерат в инъекциях под этим названием?
> с помощью эндо На твоем месте я бы пошла к эндо сразу.
Какая-то каша, а не курс, если честно. Все же написано в шапке, зачем велосипеды изобретать? Начинаешь на оральном эстрадиоле 6-8 мг в день и любом АА на выбор, желательно не ЦПА (бусерелине в инъекциях + бике, например), ждешь пока грудь отрастет до 3 стадии, после чего заменяешь оральный метод инъекциями или гелем. На бусерелине можно даже не разгонять эстрадиол до относительно высоких значений чтобы таким способом давить тестостерон, его и так почти не будет, один минус, стоит он дофига в инъекциях, а спрей не удобный.
>>819376 Сама себе коли, в чем проблема? Если очень страшно - читаешь литанию против страха и погнала.
>>819382 > на меня скорее всего прогестерон так не работает Вероятно, да.
> а теперь постоянно кажется, что что-то упускаю и страшно заруинить переход Не переживай, заруинить что-то прямо так, чтобы это нельзя было ну вообще никак исправить довольно таки сложно, если вообще возможно. Самое страшное имхо что может случиться - ты просто получишь свой прогресс медленнее, чем могла бы. Да и основа терапии не особо чтобы меняется, просто появляются новые способы улучшить результаты за счет включения различных факторов, на которые раньше не особо обращали внимания.
>>815465 (OP) Знаю, что не совсем по адресу, но всё же. Я так понимаю, на ЦПА не растёт/растёт меньше, чем на бике, грудь? В таком случае, если я пол-года пропью ЦПА+мб эстрожель я ж так понимаю, что без гормонов организм не может , то в теории, получу ли я на выходе восстановление линии роста волос ничего криминального, просто стандартная М-образная мужская линия +лёгкую феминизацию лица и фигуры начну, когда подсушусь, после начала буду набирать, но при этом без гинекомастии? Мб, есть варианты получше? 20лвл
>>819461 > Мб, есть варианты получше? Да, принимать дутастерид + миноксидил + биотин + цинк, ну и прочие добавки "для волос". Даже на ЦПА при использовании эстрадиола у тебя будет расти грудь и проявляться другие эффекты феминизации, зачем оно тебе, если ты хочешь просто зарастить залысины? А вообще где-то был отдельный тред лысанов - тебе туда, мы здесь чуть про другое говорим.
>>819476 >другие эффекты феминизации Собсна, основная цель именно в них, коррекция линии роста-чисто приятный бонус. Единственное, чего я не хочу-вырезать потом молочные железы
>>819488 Помнится я и сам задавался таким вопросом в /fg, какой-то анон писал, что надо упарывать гормональные 6 лет, но волосы всё равно расти вроде как будут, так что тут поможет только эпиляция
>>819337 принимать препараты для химической кастрации чтобы опустить либидо очень сомнительная идея. Лучше подумай почему ты готов на такие меры чтобы эрекций не было, для цисгет парней это слегка из ряда вон выходящее поведение
>>819594 >Лучше подумай почему ты готов на такие меры чтобы эрекций не было Почему для этого нужна какая причина. Я просто хочу перестать дрочить, вот и усё
>>819337 классически (для маньяков всяких) это делается монотерапией ципротероном но будут побочки включая остеохондроз, ну и бесплодие, скорее всего обратимое
>3. Энантат: самый лучший вариант среди инъекций. Инъекция 11 мг раз в неделю или 15 раз в 10 дней. Оп можно плз здесь подробнее? Лена пишет что Валерат и Энантат только частотой инъекций отличаются. При этом почему то цена на Валерат ощутимо ниже. Что купить? Как быть?
>>819739 Посмотри на график в ОПе. Отличаются максимальными пиками и формой кривой. Чем она более пологая, тем лучше, так как организм не будет так стрессовать от резкого перепада уровней. Такие качели могут вызвать ряд побочек, да и в целом не всеми переносятся хорошо. Если всё это не пугает - бери валерат, сэкономишь но это не точно.
Няши, подскажите в чем проблемка, принимаю пол года цпа (андрокур) и эстрожель, и фин Кожа должна же стать суше? В основном лицо стало суше, кроме носа, нос жирниться довольно сильно как и раньше, но прыщей никаких нет, только жирный блеск . Тут какие то мои проблемы с кожей? Или цпа не до конца работает?
>>815465 (OP) Кто-нибудь может объяснить, как эти ваши гели применять? тот же эстрожель, к примеру. Сколько раз в месяц его нужно наносить на поверхность кожи? Нифига не объяснено, написано один раз в сутки, А ПОТОМ-ТО КОГДА?
>>819761 время значения не имеет, важно чтобы перерывы между нанесением геля были одинаковые. Выбери удобное для себя время когда не спишь и имеешь возможность намазаться липким гелем, который пахнет спиртом, и держать его там, пока не высохнет, минут 5-10, и (желательно после этого не мыться какое-то время, в инструкции препарата сказано что-то об этом. Мне было тяжело раз в 12 часов наносить гель к примеру. Ещё важно куда наносить, об этом стоит почитать.
>>819532 Никто не знает наверняка, если честно. Попробуй, если хорошо пойдет, оставляй так.
>>819642 > Тут вроде бы шарят за гормоны. Кто тебе такую глупость сказал?
> От финастерида могут быть перепады настроения? Да. > Брейнфог от фина из-за понижения экспрессии ГАМК рецепторов в мозгу. По сути могут помочь позитивные модуляторы этого рецептора, но они вроде как все строго по рецепту. Как вариант можно компенсировать прогестероном - его метаболиты действуют так же как метаболиты ДГТ, правда он так же через 5AR работает. Для меня работал вариант с прожестожелем, т.к на коже остается достаточное количество 5AR и прогестерон там быстро метаболизируется. Ещё из безрецептурного можно юзать теанин. > https://en.wikipedia.org/wiki/GABAA_receptor#Examples > Если интересно Examples->Positive allosteric modulators тут много разных вариантов Ответ более шарящей уточки если ты читаешь это - еще раз спасибо. Не совсем про перепады настроения, но природа та же.
>>819501 ничем. грудь начинает расти даже от пары недель на 25 мг бики (а она толком эстрадиол не повышает даже). а перераспределение жира начинается от 2-3 лет полноценной хрт
>>819888 > начинается от 2-3 лет полноценной хрт > Вы издеваетесь? Чего так долго-то? У меня через полгода изменения были видны, шечки больше стали. Это бред какой-то про 2-3 года, за это время скорее закончится перераспределение жира
>>819890 плюсую про пол года. я как раз на 8 месяце згт. медленно но верно жир откладывается в попе и уходит с талии. думаю если помогать процессу с помощью диет, кардио и тт.д. все пойдет намного быстрее.
Вот он посадил тест в нулину(прощай фертильность наверное) с помощью ЦПА + накатывал два пшика сэстрожеля(первый месяц 1 пшик по 0.75мг эсто)
А можно имитировать это 50мг бики и 0.25мг фемостона сублингвально?
Вроде как Е2 бустит анаболизм фронтальной гривы, при оральном миноксидиле должно быть результативно, но непонятно какие минимальные левелы, хотя наверное они у всех разные исходя из разной чувствительности рецептора
Есть смысл пить дутастерид при бике? он у меня уже есть
>>819958 > прощай фертильность наверное Ты абсолютно прав.
> А можно имитировать это 50мг бики и 0.25мг фемостона сублингвально? Вряд ли, у ЦПА совсем другой принцип действия чем у бики, а сублингвальный прием дает совсем другой график пиков, даже если средние уровни и будут те же. Но никто не знает какие уровни будут конкретно у тебя - это только анализы сдавать.
> Есть смысл пить дутастерид при бике? он у меня уже есть Имхо есть, особенно если принимать малые дозы эстрадиола, или вообще его не применять, но только смотри чтобы побочки особо не снижали качество жизни, особенно те, что на менталочку давят, ну и анализы печени проверяй регулярно, на всякий случай.
> непонятно какие минимальные левелы Минимальные уровни для чего? Чем больше у тебя будет эстрадиола, в разумных пределах само собой, и меньше тестостерона (ДГТ), тем лучше, дальше уже думай сам.
Листанула по диагонали тот пост - у человека считай полноценная феминизирующая гормонотерапия со всеми ее плюсами и минусами, если ты хочешь также - вперед, почти вся инфа есть в ОПе. Только учти, что феминизирующая она не просто так, и кроме восстановления линии волос у тебя будут проявляться и другие ее эффекты, такие как перераспределение жира по женскому типу и рост груди от этого никуда не деться, хотя можно частично купировать операциями и препаратами, снижение мышечной массы не на всех препаратах, да и кочалку никто не отменял, упадок перестройка либидо, ну и другие интересные и не очень побочные эффекты по типу смены ориентации потери фертильности и эмоциональных качелей. Если ничего из этого тебе не нужно, то лучше рассмотри варианты пересадки волос, это может получиться даже дешевле по итогу, учитывая, что гормоны нужно будет принимать довольно долго, если не вообще постоянно, да и операций все равно не избежать, если не хочется роста груди.
>>820165 >Листанула по диагонали тот пост - у человека считай полноценная феминизирующая гормонотерапия со всеми ее плюсами и минусами,
Ну в принципе, эстроген отращивает, но оочень долго если он один.
только у 16% есть энзимы к миноксидилу топическому, почему столько трансов и проваливается
Но его внезапно можно пить и энзимы всегда есть в печени, 1 капля примерно 1.2мг миноксидила,(генеролон 5%), более менее безопасно до 10мг, 10-20 уже побочки, за 20 побочки могут быть на средце
Я зарос как обезьяна за три месяца, вооот
Сейчас я имитирую протокол китайца со спирой и дутой, хотя и не сказано сколько минокса он юзал, наверное он не пил, уже третий день пбю лоли колеса, кек, сисяндры пока не растут, но я пью 0.5 фемостон под язык
Если это дерьмо успеет мне за 1-2 месяца чето отрастить на коленкиах, то будут циклить мб 3 по 3 месяца чтоб хуй не опал с концами
Ну и планирую сиськи глушить разбодяженным в пустырнике(70% спирта) тамоксифеном, вроде он топически работает, системно он не очень конечно. Посмотрим что выйдет
КОгда у тебя 6 норвуд до 30 - ну такое, пересадка не возможна адекватная, ну или почти за миллион рублей. Буду экспериментировать
пиздос у меня кажись волосяная дисфория, мне нравится быть куном, но не лысым блядь куном. Теперь я понимаю тех кто делает из пениса себе вагину даже если результат говно.
Мне просто интересно я уничтожу свои мячики за пару месяцев 100мг спиронолактоном и 0.5мг эстрадиолом под язык?
Просто мне нужно по идее совсем чуть чуть эстрадиола
Потому, что миноксидил меня оволосил сильно по всему телу за три месяца, в принцепе так же делает трен(анаболик) дикий когда его сильно дозируешь, то есть гормонов нужно совсем чутка.
>>820165 >Минимальные уровни для чего? Чем больше у тебя будет эстрадиола, в разумных пределах само собой, и меньше тестостерона (ДГТ), тем лучше, дальше уже думай сам.
>>820165 > Ты абсолютно прав. Зависит от дозы. > что на менталочку давят Ингибиторы 5ar не давят ни на какую менталочку. > Чем больше у тебя будет эстрадиола, в разумных пределах само собой, и меньше тестостерона (ДГТ), тем лучше Лучше для чего, для смены пола? Он про волосы спрашивает, алло
>>820385 >Ингибиторы 5ar не давят ни на какую менталочку. Скажи это GABA-рецепторам, которые теперь не будут активироваться в той же мере, как раньше. Энжой ё ухудшение памяти и повышение тревожности.
>>820404 Людей с гиперплазией простаты разделили на две группы. Одним постоянно говорили про побочки от фина, другим нет. В итоге через год у 43% в группе ипохондриков выявили побочки в то время как в нормальной группе где не промывали мозги их в 3 раза меньше.
Results. One hundred seven patients completed the study. Group 2 patients (N = 55) reported a significant higher proportion of one or more sexual side effects as compared to group 1 (N = 52) (43.6% vs. 15.3%) (P = 0.03). The incidence of ED, decreased libido, and ejaculation disorders were 9.6, 7.7, and 5.7% for group 1, and 30.9, 23.6, and 16.3% for group 2, respectively (P = 0.02, P = 0.04, and P = 0.06).
А вот другое интересное исследование. Сравнение побочек от фина против плацебо в течении 7 лет. Сравнивали сердечную и эндокринную системы, сексуальные функции, диабет, депрессию и прочее. 13 395 человек. И что же вы думаете? Практически никакой статистически значимой разницы между плацебо группой и ребятами принимающими финастерид кроме единственного исключения в виде депрессии. У финастеридников шанс на депрессию был на 10% выше. Делайте выводы сами ребята.
A total of 13 935 of 18 880 participants (73.8%) in the PCPT were linked to Medicare claims, with median Medicare follow-up assessment time of 16 years from trial registration. There were no differences between finasteride and placebo participants with respect to important baseline factors or amount of Medicare follow-up assessment time. Finasteride patients had a 10% higher risk of new claims for depression (hazard ratio [HR] = 1.10, 95% confidence interval [CI] = 1.01 to 1.19, P = .04) and a 6% lower risk of procedures for BPH-related events (primarily lower urinary tract symptoms; HR = 0.94, 95% CI = 0.89 to 1.00, P = .03). No other differences were found in rates of long-term consequences of intervention in the two study arms
Исследования доказывающие что постоянные побочки от фина в подавляющем большинстве случаев выдуманы и выявлены только в низкокачественных исследованиях
3 groups: PFS patients, Past fin users with no sides, Regular men •\tNo hormonal difference between groups. •\tNo objective memory/cognitive difference between groups. •\tMRI of brain shows PFS patients match those of depressed and Psychogenic ED patients.
Review of PFS studies "Persistent sexual side effects were only documented in low-quality studies with strong bias selection as participants were part of an Internet blog. The only high-quality study documenting persistent sexual side effects showed that these were more frequent in the placebo than in the treatment group, implying that the effects were not necessarily related to the treatment."
Case report After 20 years of practice in dermatology doctor Trueb found just one patient with PFS. The patient developed sides 4 months after stopping finasteride, he first expressed concerns about sides after watching a PFS documentary on TV. He then consulted an internet website dedicated to PFS and then stopped treatment out of fear for sides. His tests showed no abnormalities and the patient became hostile and violent instead of accepting the results. Trueb feels PFS is a delusional disorder and PFS patients should be treated by a psychiatrist.
55% of participants in a PFS study confirmed that they had an established psychiatric diagnosis prior to initiating therapy with finasteride with 28.8% confirming a psychiatric diagnosis in a first-degree relative.
Рассказываю про свой опыт упарывания. Лицо изменилось конкретно, стало няшнее, появились щеки, выросли ресницы красивые. Залысины все заросли абсолютно, волос стал блестящим и переливчатым, появилась талия, попа стала более выпирающей. Параметры сейчас 98-68-95. Бика, прогинова, фин, витрум. Примерно год, даже чуть больше. Грудь есть, надо вырезать нафиг. А так вообще супер))
>>820414 Как долго уже сидишь на финасте? У меня была попытка полгода. Изменения в ментальном плане происходили постепенно, из-за этого они не так заметны. Через месяца 4 конкретно замечаешь, что становится сложно удержать больше одного объекта в голове. После дропа прямо почувствовала себя снова человеком.
>>820420 Я не сижу ещё, на днях только к трихологу, это паста из лысача. У меня и так всё хреново с вниманием, ещё адовая тревожность, окр и на всё это накладывается выпадение волос, даже не знаю пить этот финастерид или нет. > Изменения в ментальном плане происходили постепенно, из-за этого они не так заметны. Через месяца 4 конкретно замечаешь, что становится сложно удержать больше одного объекта в голове. После дропа прямо почувствовала себя снова человеком. Может быть это у тебя из за гормонов?
>>820289 Андрогены разрушают волосы, эстрогены восстанавливают, это если в 2 словах. Не в двух - гугли статьи и читай, там всё есть, тут не лысотред.
>>820385 > Зависит от дозы. При эффективной дозе эстрадиола этот эффект уже будет проявляться. Если ты говоришь только лишь про АА, то таки да, можно получить какое-то восстановление волос без особой потери фертильности, но это не точно.
> Ингибиторы 5ar не давят ни на какую менталочку. Тебе виднее.
> Лучше для чего, для смены пола? Он про волосы спрашивает, алло Лучше для роста волос. Поэтому схемы тех, на кого дрочат в лысотреде, не особо отличаются от схем для перехода, по сути ими и являясь.
>>820414 > кроме единственного исключения в виде депрессии А мы про что говорим?
> Исследования доказывающие что постоянные побочки от фина в подавляющем большинстве случаев выдуманы Ну ок, значит у меня проявлялись выдуманные побочки в виде аспермии и брейнфога, например. Про депру вообще молчу. Когда начала пить ГАБУ, чутка попустило, к слову, что как бы намекает на причину этих дел.
>>820422 Дак пей, че, побечек же нет, чего ты боишься? Или все же есть? Ты смотри, побочки от фина, они как радиация, поражают только тех, кто их боится.
> Может быть это у тебя из за гормонов? Ну да, из-за ДГТ, а точнее его отсутствия.
>>820537 > А мы про что говорим? Про то что шанс этой самой депрессии ниже чем аллергия от аскорбинки и во многом, это может быть связано с самовнушением в самом начале приёма, мол либидо понизилось фапча чуть жидкой стала всё, ряяяя у миня депрессия. > Ну ок, значит у меня проявлялись выдуманные побочки в виде аспермии и брейнфога Так причём тут фин? Ты на гормонах вообще-то сидишь, эстрадиол там и т.д > Дак пей, че, побечек же нет, чего ты боишься? В смысле пей? Ты в глаза ебёшься? Ещё надо трихолога посетить, узнать что да как > Ну да, из-за ДГТ, а точнее его отсутствия. Причём тут дгт? Ты на гормонах сидишь, а дгт напрямую не связан с твоими симптомами, с ними может быть связан один из типов 5ar учавствующий в работе нейростеройдов
>>820422 >Может быть это у тебя из за гормонов? Это было до полноценного ЗГТ. А так да, на ЗГТ побочки 5ar ингибиторов сильнее и быстрее проявляется, т.к. ДГТ дополнительно снижен от эстрогенов. Единственное на ЗГТ прогестерон спасает, т.к. тоже метаболизируется в похожие нейромидиаторы, но не все его принимают.
Поясните за прогестерон. Стоит принимать через пол года згт? Прием прогестерона (утрожестана) может как то негативно сказаться на ЗГТ? ( кроме груди, хотя в шапке его все же рекомендуют пить).
>>820564 > шанс этой самой депрессии ниже чем аллергия от аскорбинки и во многом 10% это более чем дофига, если что, особенно в таком большом исследовании, да и механизм возникновения явления более чем прозрачен, странно списывать это на случайности или самовнушение.
> либидо понизилось фапча чуть жидкой стала всё Ну это тоже всяко результат самовнушения, не иначе.
> Так причём тут фин? Ты на гормонах вообще-то сидишь, эстрадиол там и т.д Ну, во-первых, фин тут как раз причем, так как их всех препаратов, что я принимала на тот момент, только у него такие побочки, увы. Вряд ли от разгоночных 2мг в день не рекомендую так делать без четкого понимания зачем вы так делаете, или без контроля врача эстрадиола орально можно поймать брейнфог, если от эстрадиола это вообще возможно, а вот от фина - вполне. Я тебе больше скажу, уж хз что там сработало, но с повышением дозы эстрадиола, добавлением теанина и ГАБЫ стало намного лучше, а то в какой-то момент стало ну прямо очень не очень. Бедные лысаны, которые на такой схеме, малый эстрадиол + АА (фин), пытаются годами жить бррр.
> Ещё надо трихолога посетить, узнать что да как Что да как, что? Все схемы приема известны уже 100 лет, ничего нового тебе трихолог не скажет. Особенно, если ты считаешь, что побочек у фина нет. Так и скажи, что боишься, и хочешь переложить ответственность на врача за возможные осложнения. На самом деле, правильно делаешь.
> Причём тут дгт? Метаболиты ДГТ действуют на рецепторы ГАМК. Нет ДГТ, нет метаболитов, нечему взаимодействовать, становится грустно.
> Ты на гормонах сидишь Это, конечно, всё объясняет.
>>820587 Что тут пояснять, берешь GABA, гуглишь что это такое, покупаешь и пьешь. Еще теанин можешь добавить, на всякий случай.
>>820595 Может повысится уровень андрогенов, в частности ДГТ, что негативно скажется на феминизации. Если ты на монотерапии, то могут быть проблемы. Нужно сдать анализы на тестостерон, ДГТ и, в идеале, на другие метаболиты андрогенов до начала приема прогестерона, потом контролировать их уровень. Если всё нормально, то просто периодически проверяй их уровень, на всякий случай, если же они повысились, то иди к врачу добавь в схему бику / фин / дуту в малых дозах.
Никогда не сидел на HRT, захотелось придать фемности своей внешности. В OP посте слишком много слов и много цифр, как любой дегенерат кто пытается сесть на гормоны не обладаю способностью думать. Распишу как понял и оцените мою способность сидеть нa HRT самостоятельно или лучше сразу отправляться к эндокринологу.
Сходить сделать анализы на Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин. Чтобы знать свои стандартные гормоны.
Эстрадиол: Купить Фемостон-1 и принимать под языком по 1 таблеточки 3 раза в день. После месяца пойти сделать анализы Базовые и проверить какой уровень. Нужно придерживаться Примерный таргет по Эстрадиолу 300 - 600 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
Правильно понял? Или лучше купить Фемостон-2 по 1 таблетке 3 раза в день, чтобы увеличить дозу до 6мг в день и принимать бикалутамид (50 мг) как написано в ОП посте?
Алсо, можете пояснить про Пролактин, как его контролировать и что принимать для контроля. Для чего нужен Бикалутамид 50мг. И что такое Антиандрогены (АА) и зачем их принимать и почему просто кушание и сосание эстрогена не работает?
>>820653 >Что тут пояснять, берешь GABA, гуглишь что это такое, покупаешь и пьешь. Еще теанин можешь добавить, на всякий случай. В какой форме его пьешь? Во всех источниках написано что ГАМК не проходит через ГЭБ. Слышала про пикамилон, который якобы из-за соединения с никотиниолом проходит через него, но доказательств нормальных не видела. Врачи обычно назначают синтетические аналоги ГАМК (тот же фенибут например).
>>820665 Преодолевает гэб, но не без труда. Употребляя за раз 4 грамма - обязательно что то проникнет. Верный признак - покалывание конечностей и сдавливание в груди вкупе с учащенным сердцебиением. И по самочувствие дополнительно можно понять, что габа действует - это если выпил перед сном, лег поздно, встал рано полностью отдохнувшим. Около 4 месяцев выкидывал каждый день по 3-4 грамма на ночь чисто ради отдыха. Под конец появилась какая то эмоциональная импотенция ко всему и овощное состояние на протяжении всего дня. Взял паузу. Чрезмерное торможение психики тоже не хорошо, понял это на себе.
>>820665 Пью просто добавкой, есть мнение, что габу нужно пить чуть ли не граммами, чтобы был эффект, аптечные варианты для этого не очень удобны, хотя про тот же фенибут всякое говорят, как хорошее, так и не очень. Про ГАМК и ГЭБ тоже информация разная есть, где-то говорят, что она не проходит и вообще фигня всё это, где-то говорят, что проходит частично, где-то говорят, что не проходит, но зато влияет на ГАМК рецепторы в других частях тела, из-за чего больше вещества остается в мозге, пока что не до конца понятно как оно происходит на самом деле. Лично мне на 700 мг габы стало получше, хотя, возможно, это и эффект плацебо, или действие чего-то другого, вот думаю поднять дозу, глянуть как пойдет.
>>820653 > 10% это более чем дофига Там написано на 10% выше от изначального, а не то что 10% точно заболеют > эстрадиола орально можно поймать брейнфог Не знаю, но фин это даже не АА, а обычный блокатор 5ar, эстрадиол же гормон, который сильно влияет на гормоналку, гасит и тст и дгт. Насколько мне известно, на гамк действуют 5ar первого и третьего типа, а фин гасит только второй тип. Дутастерид гасит все три типа, но даже там шанс побочек мизерный. > ничего нового тебе трихолог не скажет во первых надо понять есть ли там вообще алопеция, а то волосы хоть и выпадают и залысины вроде есть, но в целом терпимо, густота хорошая, хз в общем
>>820704 > Там написано на 10% выше от изначального, а не то что 10% точно заболеют Не знаю к чему ты это, ну да ладно. Все равно 10% это очень и очень много.
> Не знаю, но фин это даже не АА, а обычный блокатор 5ar По такой логике нужно признать, что и бика не АА, а просто антагонист андрогенных рецепторов. Вообще на ней тестостерона даже больше становится она - тестобустер, получается?
> эстрадиол же гормон, который сильно влияет на гормоналку, гасит и тст и дгт В дозировке 2мг в сутки его влияние будет куда меньше, чем у 1мг фина. Чтобы эстрадиол начал настолько эффективно подавлять тст нужно принимать куда большие дозировки. Сам подумай, если бы всё было так просто, зачем в схеме был бы нужен АА?
> Насколько мне известно, на гамк действуют 5ar первого и третьего типа Помимо действия самого 5ar есть еще и непосредственное действие ДГТ и его метаболитов на нервную систему, механизм чего будет нарушен в любом случае.
> во первых надо понять есть ли там вообще алопеция, а то волосы хоть и выпадают и залысины вроде есть, но в целом терпимо, густота хорошая, хз в общем Очень странно, если ты не видишь залысин, густота волос на глаз не снижена, то с чего ты вообще решил, что у тебя есть АГА? Мне кажется, что сложно не заметить, что у тебя волосы редеют начиная с висков и далее.
>>820704 >Насколько мне известно, на гамк действуют 5ar первого и третьего типа, а фин гасит только второй тип. Ошибаешься, фин ингбирует и 2, и 3 тип. На самом деле и первый, но в десятки раз слабее. По своему опыту могу сказать, что на дуте как ни странно чувствую себя лучше в ментальном плане.
>>820797 >Расскажи подробнее про дозы, пожалуйста. Если ты про мои дозы, то у меня фин был 0.625 мг в день (1/8 таблетки), дута - 0.1 мг в день (капсула раз в 5 дней).
>>820807 >Для меня порезать таблетку на три части и не раскрошить уже уровень импосибру, хех. Нужен хорошо заточенный нож. Ещё наполнитель таблетки у разных производителей отличаются, у меня был от obl.
>Ощущается как-то, особенно ментально, если дуту раз в несколько дней пить? Пробовала капсулу раз в три дня - было не очень из-за проблем с краткосрочной памятью, поэтому остановилась на 0.1мг. Не скажу, что на этой дозе прям хорошо, но не вызывает такого дискомфорта как финаст при таком же эффекте на ДГТ. Если что я ещё принимаю эстрожель по пшику в день и спиронолактон 400 мг, поэтому возможно у меня более негативные ощущения от 5ar-ингибиторов.
>>820775 Ну смотри, без гормонов, вроде тестостерона ты жить не сможешь, без дигидротестостерона жить можно как и раньше, потому что, он не влияет ни на что, кроме роста волос на лице, ну, пишут что 5ar как-то связана с мозгом и нейростеройдами вроде аллопрегнанолона, но хз, мне кажется эта связь незначительна, потому что, судя по исследованиям выше побочек крайне мало, и в этом смысле финастерид не является антиандрогеном, даже в инструкции к препарату написано что он не влияет ни на что, кроме самого снижения самого дгт. > Очень странно Обычные мужские залысины, алопеция ли это? Скажет только трихолог.
>>820857 И? Мы не интерсекс с нечувствительностью, именно поэтому эстрадиол или тестостерон для крайне важны для нормального функционирования организма.
Мотай вниз, там концентрация трех разных типов 5ar по тканям. Но следует учитывать, что фин и дута имеют разную липофильность и поэтому по разному распределяются по тканям. Дута больше накапливается в жировой ткани.
>>820859 У интерсексов нет никакой особой мутации, которая позволяет им жить без андрогенов. У них просто по факту полная нечувствительность, при этом со здоровьем все в порядке. Это доказывает на практике, что можно спокойно обойтись без андрогенов в принципе, не только тст. >Мы не интерсекс с нечувствительностью Говори за себя
>>820911 не загнешься евнухи долго жили раньше, даже без всякого гзт дольше в среднем чем обычный мужчина это риск в основном для костей, настроения, общего самочувствия, внешки даже, но в целом скорее снизит шанс сердечных заболеваний и смертельной опасности не представляет
Я не новичок на фг, но дорогие опытные уточки...нужен совет для деда 32 лвл. Что имеем. Мерял только тст и оно было 8. Так же слабое либидо и феминное тело.
Ввиду низкой социальной ответственности почти не имею лишних денег. Начал 3 недели назад наносить эстрожель по 2 помпы дозатора. Меня все устраивает, но лицо стало значительно суше и начали активно расти волосы на лице. Прошу войти в положения истинной хикки-девочки и посоветовать самою простую схему. К врачу боюсь...на анализы денег практически нет. Могу покупать андрокур, бикану, эстрожель и что-то простое. Андрокур вызывает у меня субфебрильную температуру и озноб...я не знаю что-со мной от него. Эстрожель...за 3 недели набухли соски и ареолы...кожа стала ровнее. Но борода стала быстро расти...новые волоски в том числе. Однако и тревожность ушла. Буду рада любому совету. Спасибо.Прилагаю фото тела до эстро.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18657023/ Поясните про такую вещь у бики: молниеносная гепатотоксичность. Какова вероятность, что я с ней столкусь? >Исходно результаты его теста функции печени и концентрация креатинина в сыворотке были в пределах нормы, а компьютерная томография брюшной полости не показала метастазов в печень. Через 4 дня терапии бикалутамидом пациентка обратилась в отделение неотложной помощи с жалобами на боли в животе, вздутие и болезненность. Его функциональные пробы печени были ненормальными, и прием бикалутамида был прекращен. После 2 дней увеличения функциональных тестов печени и симптомов гепатотоксичности у пациента развилась тахикардия и гипотензия, резистентная к жидкостной реанимации. Поражение нескольких органов проявлялось уровнем аланинаминотрансферазы, превышающим верхний предел нормы более чем в 40 раз, концентрацией креатинина в сыворотке 4,2 мг / дл и уровнем тропонина I 18 нг / мл. Пациент умер через 8 дней после начала терапии бикалутамидом из-за полиорганной недостаточности, скорее всего, в результате молниеносной гепатотоксичности.
>>821012 Это как со смертью от вакцинации. Ты не застрахована, но вероятность мала. Но ведь все же было добровольно. Я такая же. Боюсь лекарств и болезней. Для меня попробовать что-то новое - подвиг. Так, что советую старый добрый андрокур. Проверен и эффективен. Но дозы не высокие. Лучше курить не гайды, а литературу. 15-25 мг цпа в сочетании с эстрадиолом дают достаточный эффект. Читай иностранные справочники для врачей. Добра
>>821066 У меня маме не продали, помню, когда я просила купить. А вот отцу в той же аптеке без каких-либо вопросов отдали, и с меня тоже рецепт не спрашивают. Видимо, добросовестные бывают фармацевты, которые самолечение пресекают. Но даже если не продают - идешь в другую аптеку, и берешь там. В какой-нибудь уж точно продадут
>>821070 Кардиомагнил (150 ацетилсалициловой кислоты) по таблетке в день - пожизенно. Я выбрала это путь, ибо у меня с сосудами так себе. А так..общий анализ крови все покажет
Утята из Украины (если такие есть), подскажите пожалуйста, где вы покупаете фарму? Наконец-то решилась начать згт, но очень стесняюсь пытать удачу в аптеках без рецепта. Может есть какие-то магазины или индивидуумы которые просто доставляют новой почтой? В первую очередь интересует цпа или бика, Е думаю заказывать из-за границы.
>>821168 Смотря что именно ты имеешь в виду. Если фолликулы на лице уже развились, то только таблетками с ними ничего не сделать, увы, с ними справится только лазер / электроэпиляция. Без убийства фолликул волосы будут продолжать расти, хоть и могут стать тоньше и(или) светлее. Однако блокирование ДГТ помогает предотвратить пробуждение и развитие новых фолликул, в результате чего, если ты таки разберешься со старыми, то волос на лице у тебя практически не будет.
>>821169 > В первую очередь интересует цпа или бика Просто с покерфейсом приходишь буквально в любую аптеку и покупаешь, если что, говоришь, что бате выписали, ты вообще в душе не знаешь что это за таблетки и для чего они, скорее всего от рака. Чем более каменное лицо у тебя будет, тем меньше к тебе будет вопросов.
Вопрос с экспертам . Насколько эффективно пить соло бику ? До 18 был супер феминным мальчиком , сейчас начали рости волосы по всему телу . Хочу хотябы чутка еще побыть милым мальчиком . А еще начал лысеть , поэтому пью финастерид
Сисы, а с учётом того как быстро развиваются события в мире, не страшно ли вам что хрт в итоге станет недоступна? Какой-нибудь условный большой пиздец имею в виду. Что думаете делать в такой ситуации и насколько вероятным подробное считаете?
>>821163 > А зачем её пить? Ну кроме борьбы с выпадением волос, у неё есть какой-то феминизирующий эффект? Бустит эффект других АА, немного повышает эстрадиол. Я пью со спиронолактоном, т.к. бика совсем не зашла, а отдельно спиро очень слабый.
>>821182 >Сисы, а с учётом того как быстро развиваются события в мире, не страшно ли вам что хрт в итоге станет недоступна? Можно чикнуть источник тст, чтобы не зависеть больше от АА, а эстрадиол закупить в виде порошка у китайцев и набодяжить инъекции.
>>821182 >Сисы, а с учётом того как быстро развиваются события в мире, не страшно ли вам что хрт в итоге станет недоступна? Страшно конечно, а хуле делать? Бросать? >Что думаете делать в такой ситуации Отрежу яйки, а с эстро буду думать как доставать.
>>821241 Ээээ...сделано, что-то не вижу ничего умного, одна пишет байки про токсичность, а другая про выпадение волос от фина, лолшто. По поводу тестостерона, он увеличивается, потому что не расходуется та часть теста которая должна была стать дигидротестостероном, в итоге, в крови у тебя плавает избыток теста, так что рассматривать финастерид или дутастерид как антиандроген стопающий маскулинизацию глупо.
Так как я труъ девочка в душе, то спрошу тут. Перехода не делаю, вздёрнусь до 30 лет, всё по канонам. Короч, у меня какое-то уплотнение в левой сиське, почти в соске, но вроде как совсем немного ниже оного. В правой стороне ничего такого. Это одностороннее гино (возможно ли оно), или скорее онкология? В вики пишут, что у парней онкология груди почти нереальна, но вероятность есть у имеющих набор половых хромосом "XXY", а у меня все признаки такого синдрома (и у моего двоюродного брата, кстати, тоже. По женской линии очень много генетических дефектов идёт (евпоча)). И тестостерон почти на нуле, а еще фиг его знает, какое действие оказывает ядреная комбинация препаратов, которые я пью для головы и для сердца.
Дарова всем. Дайте совет, собираюсь перейти с 1г дивигеля в сутки на 2г. Как лучше мазать, каждые 12 часов 2 раза в сутки по 1г или раз в сутки сразу 2г.
Такой вот вопрос: две недели назад начала згт с бики соло, планировала попить месяц-полтора, потом подключить Э и плано наращивать дозировку. Но от какая хуята - и так была депрессия, пью сертралин (антидепрессант), и вроде только он начал помогать, как на бике резко все ухудшаться стало. Я так считаю, что бика заблочила заблочила тестостерон, но в эстроген он ещё не ароматизировался, поэтому мб состояние "климакса" как на андрокуре, то бишь ни теста, ни Э нет ни в мужской норме, ни в женской. Скажите, когда добавлю эстроген, эмоциональное состояние по идее должно же улучшиться?
поясните пж за отличия фемостона-конти, фемостона-1 и фемостона-2, и есть ли различия у бики и обычного цпа по влиянию на внешку (сори за брейндед вопросы, я реально в замешательстве)
Всем привет на связи стройный, длинноволосый кун 20 лвл. Стремлюсь стать чуть няшнее, но чтобы остаться куном, ну так сказать более медленно гречневеть. Волос на лице особо нет, на теле только на ногах растут ну кроме тех мест у где они у всех. В ттян не собираюсь так как несмотря на достаточно небольшой рост/вес и общую небрутальность все-таки я слишком кунский. Ладно в связи с этим вопрос - кто с вас употреблял(желательно соло) pueraria mirifica? Читаю западные интернеты, пишут что немного феменизирует, а так же помогает с уменьшением жирности кожи и ускоряет рост волос плюс улучшает их качество. Н
https://2ch.hk/fg/res/786460.html здесь был раньше недотред про альтернативы. Сюда лучше не писать, если хоть немного отходишь от стереотипов (тут на удивления нет речи ни о какой толерантности).
>>815465 (OP) Как села на ЗГТ, мои прыщи, которые и так были, высыпали ещё сильнее - на лице, плечах и даже ногах. Только теперь кожа стала сухой, ещё и красной какой-то. А может ли это быть аллергией на препараты? Сидела на прогинове, про нее читала от цисок, что могут высыпать прыщи. Сейчас на фемостоне несколько недель, но ситуация не особо меняется. Есть тут кто с прыщами тоже борется?
>>821865 Да, два раза в день, правильное питание и всё такое. У меня кожа просто проблемная, другое дело, что прыщей больше стало как будто, а дерматологу так просто и не объяснишь же, почему так
>>821868 18 ng/dl тест и E2 где-то 130-150 пг/мл, сейчас увеличиваю дозировку фемостона. Ну можно дерматологу сказать, конечно, обо всём как есть, но разве ж у него есть опыт в таких ситуациях
>>821869 ДГТ сдай ещё. Ты ему платишь деньгу чтобы он решил проблему, соответственно даёшь всю возможную инфу. У дерматолога явно должно быть понимание того как работают половые гормоны. Если будет неадекватная реакция, ищи другого специалиста.
Заинтересовали гормоны и прочие вещи. Пока что занимаюсь онли кроссдрессингом и интересует такой вопрос. Можно ли с помощью эстрагенов (или чего-то подонбого) добиться более феминной внешности? Ну и в принципе, что можно добиться всякими таблетками , желательно с подводными , чтобы понимать на что иду. Хотелось бы жопу чуток побольше и руки потоньше, хз,возможно ли такого добиться Переход не планирую, просто чуть более феминную внешность и всё
>>821876 >Можно ли с помощью эстрагенов (или чего-то подонбого) добиться более феминной внешности? Можно. Но долго. >желательно с подводными мышцы увянут, хуй стоять не будет, сиськи отрастут. >Переход не планирую тогда лучше забудь об этом. Потом ещё жалеть будешь.
>>821864 Андрогенозависимые прыщи на хрт проходят всегда. Если тст низкий, а прыщи все равно есть, то они не андрогенозависимые. От эстрадиола их в принципе быть не может, не бывает аллергии половые гормоны, это уже сродни волчанки, такой плод вряд ли жизнеспособен вообще. Это дерматит, клещ или что-то еще, смысла искать помощи в этом треде нет, к хрт это никак не относится.
>>821891 Альтернативы чему? Все гормональные препараты меняют только гормоны внутри организма, но никак не внешность. Даже если ты фитоэстрогены будешь упарывать, ты не сможешь добиться избирательного влияния на организм, просто степень феминизации слабой будет. Альтернатива в твоём случае - следить за собой: умываться, ухаживать за кожей и т.д.
>>821895 схуяли я должен быть толерантен к этим людям? мне не нравится, что из-за обилия дрочеров и фембоев, которые относят себя так же к трапам, как и люди с реальной гендерной дисфорией, общество воспринимает транс*сексуальность как сексуальную перверсию
>>821902 >Добро пожаловать в лгбт мир. Самые гомо/трансфобные люди, внезапно, не гречневые натуралы, а сами лгбт Ой блядь, цисгетеро дрочеры в мамкиных колготках у нас самые угнетённые теперь.
>>821849 > Сюда лучше не писать, если хоть немного отходишь от стереотипов Вот уж не знала, что гендерная дисфория - это стереотип, ну ладно. Так-то здесь даже небинарным помогают, если они четко понимают, чего хотят, а не строят фантазий в духе: "Буду принимать лоликолеса, чтобы быть няшным, и чтобы грудь не расла". К таким "упарывателям для няшности" действительно никакого толерантного отношения, так как они мало того, что хотят нереальных эффектов, дак еще и потом громче всех орут, что это злые трансухи с двача их надоумили принимать гормоны, когда их мамки находят у них таблетки и(или) замечают набухание в сосках и другие очевидные изменения. Хотя "злые трансухи" с самого начала говорили им, что не стоит даже смотреть в сторону препаратов, если дисфории нет. А если уж ты начал принимать что-то, то только на свой страх и риск, в полной готовности к эффектам в виде роста груди и далее по списку.
>>821864 Если кожа стала сухой, а ДГТ на нижней границе женской нормы, то вряд ли это гормональное. Такой реакции на сами препараты эстрадиола бить не может, как мне кажется, только если на какие-то компоненты оболочки, но не на сам эстрадиол уж точно. Покажись дерматологу, может у тебя какое-то кожное заболевание, и гормоны тут совсем ни причём.
>>821876 > Заинтересовали гормоны и прочие вещи. > Переход не планирую, просто чуть более феминную внешность и всё Проходи мимо. От гормонов ты не получишь тех эффектов, что тебе хочется, а побочки будут раздражать намного сильнее, чем тебе кажется сейчас. Дисфория от женских признаков - это не выдумка гейткиперов, а суровая реальность.
> Хотелось бы жопу чуток побольше и руки потоньше, хз,возможно ли такого добиться Я тебе открою страшную тайну, даже на самой жесткой схеме гормонов жопка не растет сама собой, а мышцы не уходят по мгновению волшебной палочки, для этого нужно будет ебошить прилагать усилия. Более того, множество цис девушек ходят без жопки и с толстыми руками так как просто не занимаются этим. Ходи в зал, сиди на жесткой диете, и всё будет, гормоны для этого принимать не нужно.
>>821891 Занятия спортом, походы к косметологу, пластические операции.
А насколько вообще нужна орхи при инъекциях и задавленном Т? Я всё решиться пока не могу, хотя и точно знаю что яйки мне не нужны. Не окажется ли, что надпочечники не способны выработать достаточно Т и придётся ещё и его в схему добавлять или это всё страшилки?
>>821935 >что надпочечники не способны выработать достаточно Т и придётся ещё и его в схему добавлять или это всё страшилки?
Кому как повезёт. Есть две знакомые тс, которым приходится использовать андрогель после орхи, т.к. с низким Т не очень самочувствие. Следует учесть, что у цис-тян яичники вырабатывают примерно столько же Т сколько надпочечники. Но есть одно но: от эстрогенов повышается шанс рака тестикул.
Вопрос: стоит ли вообще что либо упарывать, если просто хочется выглядеть более феминно? Допустим, пить какой-нибудь АА или ту же самую бику, но в небольших количествах, чтобы грудь не росла или же тогда вообще никакого эффекта не будет? Алсо, есть что-нибудь, снижающее интенсивность роста волос на теле?
Есть ли какие более безопасные альтернативы бики, но с таким же принципом действия? т.е блокаторы андрогенных рецепторов. Меня пугают побочки на печень и сердце.
>>821972 > Но есть одно но: от эстрогенов повышается шанс рака тестикул. Хм, а его ведь он даст о себе знать на какой-то стадии и тогда можно сделать орхи или шанс распространения на другие органы велик? Есть ли какая-то статистика количества ттян с орхи/без орхи? Гугл особо релевантного ответа не даёт.
>>822473 >Есть ли какая-то статистика количества ттян с орхи/без орхи? Гугл особо релевантного ответа не даёт. Не думаю что такая статистика вообще у кого-то в мире есть, особенно учитывая количество ттянок в стелсе.
>>822670 >Почему химики не уберут побочки от бики? По той же причине по которой до сих пор не существует гормональных препаратов специально для трансгендеров. Всем на нас похуй.
Всём привет! Прошу помощи у опытных. Скорее всего просто накручиваю себя но вдруг...Парень, 26 лет. Начал месяц назад Фемостон 2 по две таблетки под язык + 50мг бики. Полторы недели назад начала болеть грудь при легко нажатии, но сейчас боль спадает. Боюсь что колёса перестают действовать, стоит ли их поменя на какое-то время? И есть ли смыл чередовать гормоны от разных производителей ? Есть мысль попробовать Хлое по две таблетки в день, не слишком ли маленькая доза будет? Кто-нибудь уже заказывал инъекции с этого сайта https://otokonokopharma.com/? Как долго до РФ идут? Качество нормальное? Спасибо за ответы!
>>822794 >самое главное же повторять я девочка, иначе, получается, у тебя и гендерной дисфории нет Какая-то странная у тебя дисфория, ну да ладно. >Полторы недели назад начала болеть грудь при легко нажатии, но сейчас боль спадает. По своему опыту могу сказать что болит не постоянно, когда сильнее, когда слабее. Хотя сама по себе грудь у меня болеть уже перестала, только из-за физических контактов.
>>822796 >>822797 >По своему опыту могу сказать что болит не постоянно, когда сильнее, когда слабее. Хотя сама по себе грудь у меня болеть уже перестала, только из-за физических контактов.
>>822771 Ээ ну это не побочка в данном случае. Вот список en.wikipedia.org/wiki/Nonsteroidal_antiandrogen Подобно родственному энзалутамиду NSAA второго поколения, но в отличие от NSAA первого поколения, таких как флутамид и бикалутамид, у апалутамида не сообщалось о повышении активности печеночных ферментов и гепатотоксичности [2]
>>822809 >у апалутамида не сообщалось о повышении активности печеночных ферментов и гепатотоксичности цены на препарат далеко за 160к. дешевле и эффективнее сделать орхи и на инъекциях жить.
объясните пж, почему рекомендуется начинать с орального эстрадиола, и только потом переходить на сублингвальный, почему сразу не принимать сублингвально? Еще имеет ли смысл принимать бику больше 50мг?
>>822872 ну и вдогонку спрошу, трансбуккально (под губу то есть) - не хуже чем под язык? рассасывается дольше, но вроде как риск проглотить со слюной меньше...
>>822774 > Парень, 26 лет. Начал месяц назад Если ты прямо парень-парень, и даже не небинарный, то имхо бросай это всё пока не поздно. Фетиши фетишами, но дисфория - это реальная штука, которая причиняет очень много страданий по жизни, уж поверь местным, мы знаем о чем говорим. Если хочется иметь более женское тело, но женщиной ты себя не ощущаешь - лучше уж накладки использовать во время переодевашек, чем мучиться всё оставшееся время, как мне кажется. Хотя каждому своё, наверное. Главное потом, когда будешь детранзишн делать, не обвиняй кого-то в транспропаганде и не говори, что транс людям не нужен переход, так как он сломал тебе жизнь, а значит обязательно сломает жизни и других. Я тебя прошу, будь няшей :3
> Начал месяц назад Фемостон 2 по две таблетки под язык Надеюсь, не за раз хоть? Ты начал с довольно большой дозировки для сублингвального приема, лучше ее понизить, хотя бы на первое время. Дневную дозу дели на как можно большее количество частей, минимум на 4, и лучше для этого не резать таблетку по 2мг, а принимать целую по 1 да, придется потратиться, ну а что ты хотел? Злые языки говорят, что лучше вообще начинать с орального приема - там и эстрона больше, чтобы старт развития груди запустить, и уровни более плавные, подумай об этом. Вот тут https://transfemscience.org/articles/sublingual-e2-transfem/ есть больше инфы про сублингвальный прием - ознакомься.
> Боюсь что колёса перестают действовать, стоит ли их поменя на какое-то время? Это немного не так работает. Рост груди не всегда будет и вообще должен сопровождаться болью. Пощупай себя там, если за сосками чувствуются шарики, которые увеличиваются, то всё ок. Сразу говорю, что увеличение будет заметно не каждый день, не нужно паниковать если рост не чувствуется прямо день ото дня. Производи осмотры раз в неделю - этого будет более чем достаточно. У цис девушек грудь несколько лет растет, держи это в голове и не форсируй события, а то боком выйдет.
> И есть ли смыл чередовать гормоны от разных производителей ? Никакого. Да и производителей-то считай что и нет. Фемостон, Прогинова, ну и всё из доступного биоидентичного эстрадиола в таблетках. Принимать этинилэстрадиол (Хлое, Диане и тд) крайне не рекомендую, если, конечно, твоя цель не наловить побочек всех видов и не отправиться в трансВалгаллу значительно раньше положенного срока.
> Есть мысль попробовать Хлое Нет. См. пункт выше.
> Как долго до РФ идут? Ну прикинь сколько будет идти посылка из Бразилии, вот столько и идут, с поправкой плюс минус на застревание контейнеровозов в каналах.
> Качество нормальное? Попадалась информация, что качество в какой-то момент просело, но это всё лишь посты анонимов на реддите, пруфов, понятное дело, нихуя нет. Зачем заказывать что-то с другой части света, когда рядом есть Лена? храни ее Господь Тем более, что условия покупки там одни и те же сейчас, емнип. Да и рано тебе в сторону уколов смотреть пока что, как мне кажется. Посиди хотя бы пол года на оральном / сублингвальном способе приема, чтобы развитие груди запустилось хотя бы как-то, а потом уже на уколы переходи.
>>822794 Если ты в 26 лет всё еще девочка, то имхо стоит в любом случае показаться психиатру, вне зависимости от транс статуса.
>>822806 Не получится ли так, что с получением феминности он получит еще и свирепую гендерную дисфорию?
>>822872 Потому, что при оральном методе образуется больше всего эстрона, который, по неподтверждённым данным, принимает самое активное участие в формировании грудных желез на начальных, до 3 стадии по Таннеру, этапах. Ну и такой способ позволяет наиболее плавно сменить гормональный фон, без резких перепадов уровней гормонов, которые присущи большинству других методов, что тоже плюс. Трансбуккальный способ приема практически равен сублингвальному, многие вообще не делают между ними различий. Используй тот, который тебе удобнее.
>>822893 >Не получится ли так, что с получением феминности он получит еще и свирепую гендерную дисфорию? Скорее всего он уже имеет гендерную дисфорию, раз решился на это. И я его понимаю, у меня например довольно сильная дисфория от части своих маскулинных черт, которая отравляет жизнь, и их хочется устранить, и никакие накладки с переодеваниями тут не помогут.
>>822893 Спасибо за ответ! Ещё не разобрался как тут ответить по строкам... Фемостон 2 по одной таблетке утром и вечером в одно время, бику 50мг утром. Кстати тоже хотел узнать, там 2 вида в пачке, их лучше по-очереди (утром розовую, вечером белую) или сначала всё розовые, а потом белые пропить?
По поводу отправки, там вроде как магазин немого больше доверия вызвал. На сколько понял из всего что прочитал тут и других сайтах, инъекции эффективней работают чем таблетки. Но видимо я ошибаюсь.
>>822904 > Скорее всего он уже имеет гендерную дисфорию, раз решился на это. Ой не факт, всякие случаи бывают. Некоторые вот так начинают препараты принимать, а потом откатываются, осыпая проклятиями все транс сообщество и врачей, что не отговорили их.
>>822905 > Ещё не разобрался как тут ответить по строкам... Копируешь текст и ставишь перед ним символ больше - это выделает его зеленым. Не злоупотребляй, пожалуйста как я UwU
> Фемостон 2 по одной таблетке утром и вечером в одно время, бику 50мг утром. Если хочешь оставаться на сублингвальном методе, то лучше для начала купи таблетки по 1 мг и принимай хотя бы 4 раза в день, разделяя каждую таблетку на две части. У эстрадиола с таким способом приема крайне малое время действия, нет смысла пить его много и редко, лучше меньше и чаще. Принимая сразу по 2 мг ты лишь создашь пики точеные уровней, которые мало что успеют сделать в организме, лишь ухудшат твое самочувствие в большинстве случаев. Ну и доза в 4 мг в день для начала все же большевата, имхо, но это точнее тебе только анализы скажут и твой лечащий врач.
> сначала всё розовые, а потом белые пропить? Я пью просто по очереди, как и большинство. Второй компонент не должен оказывать на тебя особого влияния в любом случае, поэтому без особой разницы как пить, но это не точно, вдруг у тебя непереносимость какая или еще что.
> По поводу отправки, там вроде как магазин немого больше доверия вызвал. У бразильцев коробочки прикольные, в остальном те же яйца.
> инъекции эффективней работают чем таблетки. Но видимо я ошибаюсь. Да, эффективней, но это примерно как сравнивать молоток и топор. Оба инструмента достаточно эффективны для своих задач, и использовать их можно даже с какой-то взаимной заменой, но все же лучше так не делать. В твоем случае, скорее всего, лучше использовать оральный способ ну или хотя бы сублингвальный, перейдя на инъекции позже, но тут, повторюсь, тебе точно этого никто не скажет, так как всем похуй на транс людей достоверных данных пока что нет, увы и ах. Никто просто не знает как на самом деле лучше. Даже с пороговыми значениями по эстрадиолу в крови договориться не могут, оставляя их в довольно широких рамках, про всё остальное вообще молу. Нет единого стандарта ХРТ, который подходил бы всем, да и запросы с возможностями у всех разные. Каждая(ый) дрочит так как хочет подбирает набор препаратов, их дозировки и все остальное строго под себя. Если не справляешься самостоятельно, лучше найди врача, который тебе будет помогать, ибо это твое здоровье, которым ты напрямую рискуешь, и лучше бы подходить к этому с максимальной ответственностью.
>>822911 >Ой не факт, всякие случаи бывают. Некоторые вот так начинают препараты принимать, а потом откатываются, осыпая проклятиями все транс сообщество и врачей, что не отговорили их.
я много за год слышала о таких, но вот прикол - так ни разу нигде и не увидела подобных истерик. кек. в общем по моему это настолько единичные случаи, что даже в поле зрения хрен попадают. скорее человек молча остановится в один момент.
сублингвально - высокий уровень короткое время с быстрым периодом выведения. а перорально - низкий уровень, но более длительный. я наверное придумала полный бред, но вот какая идея - утром перорально, а вечаром сублингвально, типа уравновесить плюсы и минусы обоих методов. но это наверное херня?
>>822919 >но вот какая идея - утром перорально, а вечаром сублингвально, типа уравновесить плюсы и минусы обоих методов. Чёт мне кажется что логичнее было бы наоборот. Типа днём промежутки между приёмами короче чем между вечерним и утренним.
Полгода сижу на бике 50 мг + 4 пшика эстрожеля (= 3 мг эстрадиола) + финастерид 5 мг. Но эффектов почти нет, все также активно выпадают волосы и их густота не меняется, линия роста не опускается, феминизации не замечено, только грудь чуть подросла. Вопрос - почему так?
Может ли причина быть в том, что у меня не полностью заблокированы рецепторы 50 мг бикой и высокий ТСТ (и возможно ДГТ) все еще работает, и что в таком случае делать?
1. Повысить дозировку эстрадиола (добавить сублингвальный), чтобы снизить ТСТ? 2. Повысить дозу бики с 50 мг до 100 мг, чтобы заблокировать больше рецепторов, и ТСТ перестал тормозить прогресс? 2. Переходить с бики на более эффективный антиандроген, например ЦПА, чтобы полностью убить тестостерон и повысить эффективность терапии?
>>823022 >>823102 Если это проблема со всасыванием эстрожеля, то как вариант можно попробовать перейти на сублингвальный прием (фемостон 2/10 по 2-3 таблетки в день). По АА и так большая нагрузка, лучше не повышать (но я бы лучше использовала бусерелин вместо бики)
>>823041 Понимаю, что ждать особо нечего от такого срока, но у некоторых уже есть хорошие результаты за полгода, мне бы хотелось хотя бы за год их получить
>>823102 >>823103 >>823105 >>823107 Спасибо. Видимо проблема в эстрожеле. Значит буду повышать дозу эстрадиола сублингвальным приемом. >По АА и так большая нагрузка, лучше не повышать Действительно, у меня ведь уже АЛТ превысил норму (57 е/л при макс. норме 45) и общий билирубин скакнул до 22 мкмоль/л... Надо наверное все таки менять АА, не нравится бика моей печени. >но я бы лучше использовала бусерелин вместо бики Бусерелин к сожалению не смогу использовать, т.к. для меня дороговат и не удобен, его ведь колоть надо. Буду наверное на ЦПА или спиронолактон переходить.
Мне скоро будут делать операцию, не связанную с темой перехода и дело в том, что я нахожусь на гормонотерапии и по понятным причинам хочу скрыть этот факт от анестезиолога, потому что отменять хрт не вариант. Есть ли у меня шансы на успех? В список необходимых анализов перед операцией, не входит исследование гормонального фона, но я боюсь что заметив у грудь и прочие признаки феминизации, меня направят сдавать дополнительные анализы. Справки F64 у меня нет, поэтому сослаться на необходимость приёма медикаментов не вариант. Может у кого была похожая ситуация?
>>823126 Я на консультации задавала вопрос про медикаменты, в контексте антидепрессантов, которые я принимаю и мне сказали что у меня должна быть выписка от психотерапевта о том, что мне их действительно нужно принимать, иначе меня анестезиолог завернёт. С гормонами наверное ещё строже, так как скачки гормонов влияют на свёртываемость крови.
>>815465 (OP) Так, вопрос нестандартный. У деда рак простаты, назначили бикалутамид. Учитывая, что тут про него пишут, какие ранние симптомы у отвала печени и какова вообще вероятность её отвала?
>>823021 Ничего страшного, по идее. Если я правильно понимаю принцип работы, то примерно через 28 дней у рецепторов просто начинает восстанавливаться чувствительность, но на то, чтобы они начали работать нормально нужно куда как больше времени, поэтому плюс-минус пару дней не должно сыграть особой роли. Если тебе сложно отслеживать дату укола так как она постоянно плавает - просто смотри по недельному календарю - там должно быть удобнее.
>>823273 > Хим кастрация от фармы обратима? Как повезет. Уильям утверждает, что у него не было ни одного поциента, у которого фертильность не восстановилась хотя бы до уровня достаточного для заборы спермы и ЭКО, однако есть масса примеров, когда люди теряли возможность производить здоровые половые клетки полностью. Возможно дело в подходах и прилагаемых усилиях, так как это может потребовать довольно длительного отката со всеми вытекающими, на что не все согласны, ну или Уильям просто немного припёздывает лукавит. Еще возможен вариант, что к нему обращались лишь люди с относительно небольшими сроками терапии, а те, у кого ничего не получилось были на терапии уже много лет. Если очень переживаешь, то лучше сдать клетки на хранение перед началом приема лекарств, чтобы наверняка.
> Достаточно ли просто перестать? Если ты принимаешь терапию буквально пару месяцев, и атрофия яичек еще не успела произойти, то да, но не факт. Если гармошка уже выключила твою репродуктивную систему, то без дополнительных лекарств не обойтись, увы. И помни, что чем дольше ты на терапии, тем сложнее будет всё вернуть до прежнего состояния.
>>823306 И нет, и да. Фертильность тютю, но возможность производить тст у тестикул остается. Единственное, на долгом ЗГТ они атрофируются и уменьшаются, поэтому им требуется больше времени, чтобы начать производить тст в таких же количествах.
>>823306 Орхи делают в основном чтобы рака яичек избежать, так как эстрадиол на них плохо влияет, и возможны злокачественные образования, ну и в случаях, когда другими способами никак не удается понизить тестостерон, а использование аналогов ГнРГ слишком дорого. Ну и да, если ты прямо резко дропнешь всё всё всё, то производство тестостерона у тебя, скорее всего, таки восстановится, а вот фертильность - далеко не факт.
Пробовал кто-нибудь юзать эстрожель на лицо в долгосрочной перспективе? Какие подводные? Пока что заметила то, что он пиздец, как сушит кожу и после него нужно юзать увлажнялку.
>>823372 > Пока что заметила то, что он пиздец, как сушит кожу Там основа - этиловый спирт, конечно, он сушит кожу, няш. Не слышала, чтобы кто-то так делал, да и смысла, на первый взгляд, в этом не очень много имхо. Лучше просто купи себе кремушек хороший или на процедуры запишись - от этого всяко больше толку будет.
>>815465 (OP) Окей, вопрос будет на очень неоднозначный... Как можно максимально сохранить эрекцию и фертильность на хрт? С деньгами проблем нет. А банки спермы и так уже имеются, но эрекция и желательно фертильность нужна. Что подскажете?
>>823393 С эрекцией как повезет, она вполне может и сохраниться, плюс есть всякие вспомогательные средства и препараты для эрекции, которые таки будут продолжать действовать даже с женским гормональным фоном. Также можно использовать андрогель или его аналоги прямо на член, говорят помогает. А вот с фертильностью, увы, практически никаких шансов имхо. Хотя вот Уильям советует втирать тот же андрогель в яички для предотвращения их атрофии, но насколько это помогает, и помогает ли в принципе сказать сложно. В большинстве же случаев пока у тебя сохраняются женские уровни гормонов фертильности у тебя не будет, и чем дольше, тем меньше шансов вернусь всё в норму.
>>823393 >>823402 Лучше скажите как избавиться от эрекции. Или её наличие свидетельствует о кунской норме тст/дгт? Я на инъекциях, если что, анализы норм были.
>>823412 Пью цпа с эстрадиолом уже больше полугода, эрекция стала послабее, но заметно выросло либидо, даже дрочу теперь каждый день, хотя в кун-моде раза два в неделю, максимум. Короче говоря, всё слишком индивидуально, и это нормально, когда эрекция сохраняется, даже с задавленным тстом
>>823420 Вот да. Я ща добавила прогестерон и тоже либидо поднял он значительно. Злят эрекции. А я вот на хрт 3 года уже и всё равно они ослабевают, но не уходят полностью.
>>823417 Как быстро пропала? Какие вообще эффекты именно бики? Начала бику 50 мг + эстрожель 3,75, интересно, как и чего будет. Был опыт ЦПА, но это игрушка дьявола, чуть не умерла нахуй
>>823412 > Лучше скажите как избавиться от эрекции. Сделать срс UwU У меня эрекции сохраняются даже на аналогах ГнРГ с нулевыми уровнями тст, хоть они и стали совсем другими по ощущениям и стимулам к появлению.
>>823512 >Как быстро пропала? Я напиздела походу. Сегодня ночью из-за порнушного сна эрекция была. Хотя может это потому что как раз вчера я пересела с иглы мужского одобрения прогиновы на фемостон. >Какие вообще эффекты именно бики? По ощущениям — учащённое сердцебиение, сразу после приёма заснуть невозможно (я вечером пью). Доза 150 мг.
>>823541 Пока по печени бьет не сильно, посижу на том же, бика 50 мг + 4 пшика эстрожеля (3 мг Е) + финастерид 5 мг. Если через 3 месяца анализы ухудшатся, буду переходить на бусерелин и добавлю сублингвальный эстрадиол.
>>823512 >>823417 >>823549 А у меня на бике эрекция почти такая же, либидо просто стало меньше. Никаких учащенных сердцебиений не замечено, хотя принимаю на ночь.
Решила попить Бику 150мг + Э + СМЭР (SERM). Появился ряд специфических вопросов, подскажите:
Что лучше пить в качестве Э по такой схеме - Эстрадиол в виде Фемостон Конти (эстрадиол 1мг + 5мг дидрогестерона) 2/сутки или ЭтинилЭстрадиол в виде Силует (ЭЭ 0,03мг + диеногест 2мг) 2/сутки?
Лучше - т.е. который препарат окажет более мощный феминизирующий эффект? А который из них менее вреден?
ЭЭ вроде как много мощнее естественного Э, дольше задерживается в организме и дает более стабильный уровень Э, без опасных тромбозами пиков. Что в сочетании с ароматизирующимся из заблоченного бикой Т и ДГТ естественного Э должно давать высокий но плавный уровень. Или нет?
Второй вопрос - диеногест, который прогестерон + аналог ЦПА (немножко АА) или дидрогестерон? Который будет лучше в такой схеме? По идее бика должна заблочить все рецепторы и толку от дополнительного АА не будет (даже вред, за счет уменьшения ТСТ и как следствие ароматизации Э). Что скажете?
Какой SERM посоветуете? Какие вообще есть? Самое главное, непонятно, иммеет ли значение уроветь Э в крови? Т.е. в каком соотношении пить?
>>823228 Да не любят старики по врачам ходить просто, тут и на обследование, которое нашло рак, загнали еле-еле, а ты говоришь "к гастроэнтерологу". Насчёт того, что не туда запостил-из всех борд, у обитателей этой с битой опыта явно больше всего, так что я хз, куда, если не сюда.
>>823763 >Бику 150мг + СМЭР (SERM) Если ты про ралоксифен или тамоксифен, то это очень хреновая идея. С таким комбо у тебя тст скакнёт в небеса и бика не справится. Ещё нужно учитывать, что бика не блочит рост мышц. На реддите был персонаж с похожей схемамой, но печень дала о себе быстро знать и он дропнул.
>ЭЭ вроде как много мощнее естественного Э, дольше задерживается в организме и дает более стабильный уровень Э, без опасных тромбозами пиками ЭЭ очевидно дает стабильный уровень ЭЭ, а не Э, и он уже по своей сути намного опаснее в плане тромбозов чем обычный эстрадиол, хоть в вену его коли.
>Второй вопрос - диеногест, который прогестерон + аналог ЦПА (немножко АА) или дидрогестерон? Который будет лучше в такой схеме? Дидрогестерон по сути никак не влияет на XY-тело. Диеногест - годный прогестин, очень близок к ЦПА, а побочек в разы меньше, но отдельно от ЭЭ он стоит очень дорого.
>Какой SERM посоветуете? Какие вообще есть? Самое главное, непонятно, иммеет ли значение уроветь Э в крови? Т.е. в каком соотношении пить?
Советую даже не пытаться в SERM. Если ты планируешь полноценный переход и в данный момент рост груди нежелателен, могу только посоветовать спиронолактон, на нём грудь медленно растет.
Как она может не справится, если уже при 75 (т.е. при половинной от 150 дозировке должна все рецепторы вообще блокировать? И вроде тамоксифен влияет только на эндометрий и молочные железы, которые по логике не должны во время приема меняться вообще никак. Или нет?
Я бику и выбрала как раз потому, что она не влияет на мышцы. Занимаюсь велом и беговыми. Не хотелось бы на соревновашке обосраться из-за этого. Думала через неделю снизить как раз дозировку до 75, когда она гарантированно аккумулируется в достаточном количестве
Рост груди сейчас действительно нежелателен никак, хотя и хочется, да. Поэтому тут без вариантов. Иначе при таких количествах Ээ и Э заметно вырастет уже через месяц-два
Я прекрасно понимаю, что все это для печени никак не полезно. Поэтому стараюсь найти баланс между эффективность/скоростью и риском получить серьезные проблемы со здоровьем. Фемостон принимаю сублингвально. С ЭЭ сублингвальный прием не имеет особого смысла, вроде. Хотела начать с ним, пропить первый месяц, потом либо уменьшить, либо вообще убрать. А вместо фемостога 2 брать конти, чтобы дидрогестерон присутствовал стабильно. Вот
>>823962 >Рост груди сейчас действительно нежелателен никак, хотя и хочется, да Мда >что все это для печени никак не полезно Хрт безвредна физически и полезна для менталочки т людей >чтобы дидрогестерон присутствовал стабильно Дидрогестерон это прогестин с действием на матку, нахуя он тебе?
Блин как можно забустить рост груди? 8 месяц пошел а тити все никак больше 0.5 размера не вырастут( Такое ощущение что после первых 2 месяцев рост вообще остановился( Перейти с фемостона на Ленкин энантат? Поможет как думаете?
>>823962 >Как она может не справится, если уже при 75 (т.е. при половинной от 150 дозировке должна все рецепторы вообще блокировать? Ну возможно с такими большими дозами и сработает, но я не видела, чтобы кто-то такое пробовал. Персонаж с реддита вроде использовал 50 мг, но ещё дополнительно ЦПА и это дало вменяемые результаты, но печень не любит ЦПА. Ещё тамоксифен сама по себе дрянная штука, ментально и физически будет не очень. Такие экспериментаторы обычно используют ралоксифен, но ты скорее всего в аптеках его не найдёшь.
>Я бику и выбрала как раз потому, что она не влияет на мышцы. Занимаюсь велом и беговыми. Не хотелось бы на соревновашке обосраться из-за этого. У меня на ЗГТ с бикой ГД только усугубилось именно из-за этого, до ЗГТ было даже лучше. С переходом на бусерелин это всё быстро нормализовалось. Если для тебя это выносимо, то валяй. Хотя тут пишут, что у всех бика в этом плане по разному действует. Ещё учти, что от такого количества фармы самочувствие в целом будет не очень и спортивные результаты ухудшатся в любом случае.
>Рост груди сейчас действительно нежелателен никак, хотя и хочется, да. Поэтому тут без вариантов. Иначе при таких количествах Ээ и Э заметно вырастет уже через месяц-два Начальную грудь можно скрыть с помощью спортивного топа или утяжки (которая для фтмов, но в ней очень не удобно).
> А вместо фемостога 2 брать конти, чтобы дидрогестерон присутствовал стабильно. Я выше писала, что дидрогестерон бесполезная штука и она даже не действует на гипофиз. Если тебе нужен прогестиновый эффект и небольшое уменьшение тст, то можно принимать прогестерон ректально, для печени он безвреден. На 400 мг/день можно вполне понизить тст на 50%-70%.
Не вижу в этом особого смысла, как и в понижении ТСТ, если заблокированы все ТСТ и ДГТ рецепторы. Тут наоборот уже получается, что чем больше ТСТ, тем лучше, весь его излишек будет ароматизироваться в Э
Просто я читала, что без прогестинов принимать Э чревато, и что их добавляют в таблетки с Э в т.ч. для того, чтобы снизить риски всякой бяки. А вообще разобраться во всем этом ой как непросто, инфа в интернете неполная, на форумах одни одно говорят, другие другое. Например на транс-теме пьют ЭЭ по таблеточке диане-35 или хлое в день и всем довольны, говорят что он не так вреден, как Э. Ты вот мне наоборот говоришь, что ЭЭ кака, и лучше принимать натурпродукт
Производители, понятное дело, товар свой нахваливают, им порочить честь продукта не с руки и проплаченные ими исследования о безвредности не вызывают особого доверия. Независимые товарищи кричат другое, но и среди них нет особого единства. Чем больше я читаю на эту тему, тем больше дезориентируюсь
>>ралоксифен
Нету его, да. Придется потерпеть немного, в бассейне с топом не погоняешь) а за ссылку спасибо, пригодится конечно
Почитал исследование, интересно. Такой неплохой прирост ТСТ SERM дают, хохохо, ну и ну. Вот и узнаем, справляется бика или нет с блокировкой всех рецепторов - превращусь в волосатую агрессивную обезьяну, у-у-у! Либо же наоборот, феминизация пойдет еще быстрее
Однако при таких уровнях ТСТ в крови с ЦПА пить его вообще смысла никакого нет, столько надо ЦПА тогда, что печень быстрее отъедет, чем будет хоть какой-то эффект
>>824029 Еще нет, но его нужно принимать очень много и на постоянной основе. Можно конечно и по другому поднимать пролактин, но все очень рандомно. Если хочешь пробовать возьми заодно и хороший электрический молокоотсос.
>>824050 >я читала, что без прогестинов принимать Э чревато, и что их добавляют в таблетки с Э в т.ч. для того, чтобы снизить риски всякой бяки. Чревато для матки, потому что может случиться рак эндометрия, но у нас тут такого органа к сожадению нет. Для тс опасность только в том, что не будет полноценного развития груди. Но лучше использовать обычный прогестерон. По исследованиям на постменопаузных женщинах синтетические прогестины увеличивают вероятность рака груди.
> На транс-теме пьют ЭЭ по таблеточке диане-35 или хлое в день и всем довольны, говорят что он не так вреден, как Э. Это что-за троли такое говорят? Так что, получается, цис-женщинам надо поголовно отказываться от эндогенного эстрадиола и переходить на этинилку? Бред какой-то. ЭЭ пьют при нехватке средств, потому что, чтобы получить примерно такой же эффект с эстрожелем, нужно будет тратиться в два раза больше. Пару лет ЭЭ погонять по молодости норм, но в долгосрок тромбоз так бахнет. Возможно, ты читала древние посты времён, когда из выбора были только премарин и куча другой более опасной синтетики. Сейчас можно вообще купить инъекции с такой же эффективностью и стоимостью.
>>824114 Всем кто хочет существенно поднять пролактин, советую попить галоперидола, аминазина и прочих нейролептикив, они повышают пролактин в ~5 раз, плюс лечат шизу, многим тут полезно было бы подобное попить.
Завела себе цис-тян, любовь-морковь, все как положено Она естественно с влечением к т-женщинам, так что в сексуальном плане у нас отлично
Хуек не стоит, ибо я уже 3 месяца на згт и либидо пропало вообще Ну, изредка могу пофапать и то - процесс стал непростым и требует много усердия и концентрации
Трагедия в чем: цис-тян моя мегахорни(много либидо), а я могу выполнить супружеский долг довольно редко, отчего её расстраиваю
Я её очень люблю, боюсь что молодому организму без секса будет вообще грустно и мы на этой почве ещё не дай бог расстанемся - а я ведь никого не найду и не знаю переживу ли это
Как повысить либидо и/или потенцию, не прерывая хрт? Мое хрт выглядит как таблетка диане 35 каждый день и это все
Сисы, я на естрадоте 100, клею с октября и уже есть вполне симметричные бутоны особенно в профиль (имею ввиду железы) Мне нравится. Но я недавно испугался гроба кладбища и даже на нервах выкинул несколько пластырей которые и так недешевы, начитавшись. Я боюсь но мне очень нравится все изменения, включая вялый член, нет интереса к порно, но настроение хорошее, и терпения прибавилось. Где-то была инфа что типа стимуляция трося желез естрадиолом опасна... а как иначе? Я на моно и только клею.
>>824329 Тадалафил (продаётся под многими названиями) 5мг каждый день, продаётся даже без рецепта, отлично помогает чтобы восстановить эрекции трансфемининным людям.
>>824329 Ну и да, переходи с Диане 35 на отдельно прогинову (только ни в коем случае не цикло-прогинова) и отдельно цпа или, более доступно, бикалутамид. Принимать этинилэстрадиол очень рисково, есть риск преждевременно отправиться в Транс Вальхаллу.
>>824329 Измерь уровни эстрадиола, скорее всего они недостаточные, и тебе нужно будет повысить дозу. Только, пожалуйста, откажись от этинилэстрадиола в пользу биоидентичного Фемостон, Прогинова, так как использование этинилки чревато длинным списком побочек. С повышением уровней эстрадиола в крови должно вернуться и либидо, только приготовься к тому, что оно будет значительно отличаться от привычного. Тебе будет хотеться секса, но ощущаться это будет вообще по-другому. А вот с эрекцией всё намного сложнее, увы. Прежде всего, реши, доставляет ли она тебе неприятные ощущения и триггерит ли дисфорию? Если ответ да, то вызывать ее искусственно не самая лучшая идея и очень зыбкий фундамент, на котором отношения лучше не строить. Рассмотрите с девушкой вариант перехода к более лесбийским практикам, больше используйте другие части тела, а не только член, различные игрушки итд. Если девушке ну прямо очень хочется проникающего секса, то можно использовать страпон, в этом нет ничего постыдного, а современные модели вполне реалистично эмитируют текстуру кожи и другие анатомические подробности, если в этом будет такая потребность. Для вдохновения можете посмотреть канал в телеге "Помыла руки" и сайт autostraddle.com
>>824329 > цис-тян моя мегахорни(много либидо), а я могу выполнить супружеский долг довольно редко, отчего её расстраиваю Ну как лесбиянки этим занимаютсо то, берешь и страпонишь.
>>824377 >Какие риски если полгода применять только естрадиол пластырями? Кроме тромбов. Откуда тромбы то? Макимум такое же тромбообразование как у цис-женщин. Трансдермальный способ приема эстрогенов является самым безопасным, поэтому никаких рисков, кроме больших трат на пластыри или околонулевого прогресса, т.к. у пластырей наименьшее КПД в плане доступного эстрадиола к стоимости. Лучше переходи на эстрожель, он такой же безопасный, но эффективнее.
>>824329 тоже диане неделю назад начала пить, как временную меру. Можешь пж рассказать про свои изменения с периодизацией? Буду очень благодарна. У меня из изменений пока что это возвращение либидо и частых эрекций (про которые я уже успела забыть на сертралине), как ни странно
Грудь болит и растет - месяц. Пропажа либидо - полтора месяца. При этом я вчера всфапнула три раза. Через примерно два месяца пропал cum. Вместо него немного водички. На 2-3 месяц замечаю что половина волос на ногах и теле перестали расти. После трех месяцев кожа стала менее жирной. Запах тела изменился через 1.5-2 месяца, чувствуется теперь как то химически, незнакомо. Неистовая плаксивость 2-3 месяца, плачу вообще по любой причине.
>>824583 Поменяли схему в экспериментальном режиме: бика 50мг + прогинова 2мг Много было разговоров о повышенном риске рака молочных желез Для хорни прописали тадалафил
Про "хорни вернется с нормальным уровнем эстрадиола" мне сказали что это все регулируется тестом и ничего не вернется
Попросила так же старые анализы, так что вот: До хрт: Эстрадиол - 60 пг/мл (мужская норма 0-56) Тестостерон - 14.7 нмоль/л (мужская норма 12.1-34.7) Тестостерон свободный - 316.21 пкмоль/л (мужская норма не менее 230) ФСГ - 1.60 мМЕ/мл (мужская норма 0.7-11.1) ЛГ - 3.23 мМЕ/мл (мужская норма 0.8-7.6)
2 месяца хрт на диане 35: Эстрадиол - сказали что ненадо. Тестостерон - <0.69 нмоль/л ФСГ - 0.113 мМЕ/мл ЛГ - 0.572 мМЕ/мл
Подскажите щерящие планирую начать принимать по 1 прогиновы, раз в день и верошпирон 1 в день, ну и для подержания фолиевай кислоты попить. Перед началом сходить сдать анализы на тестик, эстрадиол и прогестерон, и после через неделю повторно сдать я верным путем иду? И стоит ли разделять прием таблеток на утро и вечер?>>815465 (OP)
>>824654 > Поменяли схему в экспериментальном режиме: бика 50мг + прогинова 2мг Почему так мало эстрадиола? Или ты только начала, и вы будете плавно повышать дозировки?
> Много было разговоров о повышенном риске рака молочных желез Не больше чем у цис девушек.
> Про "хорни вернется с нормальным уровнем эстрадиола" мне сказали что это все регулируется тестом и ничего не вернется Ну такое. Почему тогда многие транс девушки и я из их числа говорят, что с повышением уровней эстрадиола либидо таки возвращается?
> Эстрадиол - сказали что ненадо. Без комментариев.
Всем привет! Скажите, пожалуйста, может ли заболеть грудь уже после первого приема 12,5мг ципротерона и 2мг прогиновы? Или это все уже у меня в голове?
>>824698 >Почему тогда многие транс девушки и я из их числа говорят, что с повышением уровней эстрадиола либидо таки возвращается? Присоединяюсь. После года ЗГТ от хорни уже не выносимо. Раньше с этим даже как-то проще было, можно было ручками себе помочь и дальше делами заниматься. На ЗГТ это не работает и приходится искать отношения.
>>824698 >Почему так мало эстрадиола? Или ты только начала, и вы будете плавно повышать дозировки? Если честно хз, много ли это. Мне сказали что больше не нужно, только если я хочу ускорить процесс образования молочных желез. А я как бы знаю что особо ничего не вырастет и никуда не тороплюсь, тем более что и там про риск рака напомнили.
>Ну такое. Почему тогда многие транс девушки и я из их числа говорят, что с повышением уровней эстрадиола либидо таки возвращается? Я хз, не знаю. Звучит убедительно, но я же доверилась врачу и как я могу с ним спорить. Наверное запишусь на консультацию в центр-т к эндокринологу.
>>824715 Хм, не знала. Век живи, век учись. Еще один повод не использовать ее.
>>824729 > Если честно хз, много ли это. Точно, конечно, могут показать только анализы, но вообще это очень малая доза, годящаяся только в качестве самой стартовой, и то в случае, если ты хочешь использовать "медленный способ".
> Мне сказали что больше не нужно Уровни постменопаузных бабушек - наше всё. И причем тут риск рака вообще? Конечно, он у тебя будет выше, чем у цис мужчин, но все равно в границах нормы цис женщин. Странные пугалки, если честно.
> А я как бы знаю что особо ничего не вырастет и никуда не тороплюсь Зря ты так сходу на себе крест ставишь, няш. При грамотном подходе возможен вполне адекватный рост, если, конечно, генетика располагает.
> я же доверилась врачу и как я могу с ним спорить Зачем с ним спорить, просто скинь ей(ему) статей на тему, руководство для помощи трансгендерным пациентам и прочую мед литературу. Если врач адекватный, то он пересмотрит свои подходы, как мне кажется. Но, судя по назначению этинилки и запугиваниям раком, лично у меня, в этом есть большие сомнения.
> Наверное запишусь на консультацию в центр-т к эндокринологу Хорошая идея.
Скорректировали схему, теперь я потребляю в день: - 7000МЕ(14 капель) витамина Д(аквадетрим) - Фолиевая кислота 1 таблетка в день(ангиовит), 3 месяца - Прогинова 2мг 2 таблетки в день(утро, вечер) - Бикалутамид 50мг 1 раз в день после еды - Эстрожель 0.6мг/мл по 1 полному нажатию 2 раза в день, утром и вечером наносить на кожу живота и предплечья(хз где находится)
Через месяц сдам анализы снова.
Касательно либидо - сказали что оно скорее всего вернется и пропажа связана именно с диане 35.
Ходила в центр т, записалась к Сергеевой Екатерине Александровне. Было продуктивно, не могу не посоветовать. Стоила мне онлайн-консультация 1900 рублей.
>>824935 >7000МЕ(14 капель) витамина Д(аквадетрим), Фолиевая кислота 1 таблетка в день(ангиовит) Зачем столько витамина д? Его выписывают обычно 500-1000 ме для профилактикт, а от 10000 уже передоз идет. Фолиевая кислота вообще бесполезна если дефицита нет (а ему в 21 веке неоткуда взяться у обычного человека)
>>824973 >>824935 Я, например, не ем почти ни одного продукта, в котором находится фолиевая кислота. Плюс фолиевая кислота водорастворимая, так что просто пропить будет не страшно, даже если дефицита нет. А вот витамин Д по 7000 в день это многовато, если только нет подтвержденного анализами дефицита.
>>824973 Касательно витамина Д - у меня был дефицит, сейчас уже нет, но. Врач сказал что витамином Д передозироваться очень сложно и скорее всего на профилактических дозах у меня он упадет до меньшего показателя. Типа после такой дозы был 40, перешли на 1000МЕ(джве капли) - будет 30. Плюс, с витамина Д будет лучше либидо. Я не шарю, такое было объяснение врача.
Касательно фолиевой кислоты - на эстрадиоле она то-ли вымывается или как то иначе меньше становится. Так что мне прописали для профилактики + моя диета хуйня и хуже вряд ли будет.
>>825241 Я тоже, но я думаю что это связанно с тем что тестостерон увеличивается на фоне увеличения эстрогена, хотя я АА пью ципротерон тева 25 мг в сутки. Спрашивал говорят что не сразу может подействовать, но откровенно говоря 4 мг эстрогена это мало, но повышать пока не хочу сразу резко, думаю месяц этот а потом уде увеличивать буду до 3 таблеток а потом уже и перейти на уколы, вот думаю сходить сдать анализы и посмотреть какой уровень эстрогена тестостерона сейчас.
>>825244 Эстроген наоборот подавляет производство тестостерона яичками, так что тут мимо. 4 мг не так и мало на самом деле, вполне должно хватать. Что ж, придется подождать.
>>815465 (OP) > В идеале 6-10 мг в день (в зависимости от вашего веса), желательно пить 5 раз в день по одной таблетки, хоть это и неудобно. это одной пачки фемостона 2 будет на 4 дня хватать? или как эту дозировку считать я прочитала тред, тут людям и с меньшим количеством таблеток/день, чем 5/3, писали, что они пьют много особенно для старта
>>825276 Тебе нужно будет пить 3-5 таблеток в день, почему на 4 дня, если в пачке их 28 штук? Людям писали, что они много пьют для сублингвального способа приема, для орального это вполне нормальные дозы.
>>825294 У тебя кроме прогиновы еще и гель же есть, с ним должно быть нормально, но точно это только анализы показать могут.
>>825297 Если ты пьешь орально, то дозы там адекватные. Другое дело, что есть ли смысл столько таблеток пить вообще, и не проще ли пить, скажем, 4 мг орально, а остальное добирать гелем или каким-то другим способом? Это довольно сложный вопрос, на который нет однозначного ответа, особенно если без сдачи анализов.
>>824142 забудьте про транс-тему, там джиллопидоры тусят >>824714 у каждого своя биология, у меня либидо в ноль отвалилось и мне хорошо >>825299 у меня с самого начала и до сих пор (2 года) одна схема - 6 мг эстрадиола сублингвально (по 2 мг три раза в день), последний год также принимаю 200 мг прогестерона ректально, схема работает перфектно
>>825376 Я крайне рада за тебя, не сарказм но ты же понимаешь, что такая схема может подойти не всем, и лучше бы все же сдать анализы, чтобы подобрать всё под себя?
Мне пизда или это норма? На згт три недели, позавчера появилась шишка под левым соском, но именно не сосок стал плотнее, а появился как бы шарик ниже соска, на ощупь пол сантиметра где-то. Сами соски никак не изменились.
Подскажите что делать. У меня всегда повышен билирубин (синдром Жильбера). Есть какие-нибудь препараты или способы принятия таблеток, которые не особо задевают печень? Думал про эстрожель гель, но в его противопоказаниях даже написано про Жельбера. У меня дисфория уже как лет 5 (мне сейчас 18). Будет полный пиздос если мне никакие препараты нельзя...
>>826077 >Думал про эстрожель гель, но в его противопоказаниях даже написано про Жельбера Странно, по идее эстрожель никак не должен задевать печень, хотя это может из-за содержания спирта в нём. Ну тогда стоит подумать в сторону инъекций или на крайняк сублингвального приема фемостона. Из антиандрогенов самый безопасный - бусерелин, хоть спрей, хоть уколы.
>>826077 Эстрадиол не может быть нельзя принимать (по крайней мере уколы и сублингвально). У тебя в теле уже есть эстрадиол, его увеличение ни на что плохо не повлияет кроме гормонозависимых опухолей вроде рака груди. С антиандрогенами уже сложнее, но можно и без них обойтись при высоком эстрадиоле
>>825890 Это нормально, у тебя просто начала формироваться железа под соском. Сам сосок при этом тоже начнет меняться, но чуть позже. Если очень переживаешь, то всегда можно обратиться к маммологу, только ищи транс френдли специалиста, а то ничего, кроме глумления не получишь, как показывает опыт.
>>825970 Кровь в кале всегда не очень. Смотри на ее цвет и гугли примерный диагноз. Скорее всего, кровь у тебя ярко красная, и это просто обострился геморрой или трещина. Лечи местно свечами и всякими Венарусами согласно инструкции, ну и анализы сдай на густоту крови итд, на всякий случай. Если все будет совсем плохо, выделения станут чаще и обильней или начнет болеть жёппа - иди к проктологу. Не бойся, ему твои гендерные вопросы до одного места, а вот если таки любишь игры на заднем дворе - про это лучше отвечать честно, если спросят, ибо это важно. Удачи тебе в лечении болячек.
>>826529 Тебе здесь не рады. ЗГТ следует начинать, если тебя в ином случае и так ожидает неминуемая смерть от суицида. В этом случае ЗГТ дает хоть какой-то шанс покоптить небо чуть дольше и чуть качественнее.
Как часто надо принимать тромбо асс? Брать 50мг или 100мг? 400 мкг фолиевой кислоты в день достаточно? Так же хочу взять комплекс витаминов - витрум плюс Думаю начать згт с фемостона 2/10 сначала по 1 таблетке в день, затем перейти на 2
От пригиновы было очень плохо, болела башка и все такое, принимал 4 мг, одну утром другую вечером. Стоит ли заменить на Фемостон 2/10 или с ним тоже самое будет?
>>826529 Если честно, я не помню таких побочек у препаратов, что используются при хрт. Еще хочу заметить, что не всё, что происходит с тобой на хрт является следствием хрт. Да и цис люди с женским гормональным фоном тоже болеют различными болезнями, в конце концов. Но если тебе будет так спокойнее, отменяй всё, конечно.
>>826913 Думаю, что после начала пубертата уже поздно, увы. Если серьезно, то в каком смысле уже поздно? Если тебя гормонотерапия - это способ стать няшей 10/10 и дисфории у тебя нет, то ни на каком уровне не стоит, так как ты с гарантией не получишь того, что хочешь, ибо хрт - это не магия, сама по себе она не решит ни одной твоей проблемы, а только добавит очень много новых. А если тебя таки есть дисфория, которая съедает тебя изнутри, то вкатываться можно и нужно в любой момент, желательно как можно раньше, так как это зачастую вопрос буквально жизни и смерти.
Привет, просвятите пожалуйста, эстрожель\лензетто\регулон(что-то одно) как эстрогенки и верошпирон в качестве АА пойдут для начала ЗГТ? Нормальных антиандрогенов найти в моем городе не удалось, а заказывать с инета возможности не имею...
>>827124 Эстрожель и Лензетто - да, Регулон - нет, так как там содержится богомерзский этинилэстрадиол, употребления которого лучше избегать из-за повышенного риска тромбозов и прочих побочек. Верошпирон тоже подойдет, но лучше все же поищи у себя Бикалутамид или Бусерелин. Если ты только начинаешь терапию, то рассмотри вариант использования Фемостона или Прогиновы орально, так как по некоторым данным так будет лучше для начала роста груди, но это не точно. Также советую тебе обратиться к френди эндокринологу, хотя бы дистанционно.
>>827185 > Поясните за прожестожель. Прожестожель действует местно и очень плохо всасывается в кровоток, но метаболиты всё-таки доходят до мозга и оказывают успокаивающий эффект. Эффективнее и дешевле будет использовать утрожестан ректально, но не всем это удобно. Если нужен прогестивный эффект для роста груди, то прожестожель надо мазать прямо на грудь. Я ещё пробовала его мазать на лицо (да-да, в продаже существуют даже крема для лица с добавления прогестерона), неплохо так улучшает состояние кожи, но спирт немного жжётся первые секунды.
>>827163 Большое спасибо за ответ! Вот ещё такой вопрос, что всё таки лучше - верошпирон или спиронолактон? Вообще собираюсь принимать верошпирон(или спиронолактон) и фемостон судя по твоим советам. Если что, то только начинаю самостоятельное згт и это будут мои первые гормоны.
>>827124 Эстрожель и спиро это стандартная европейская схкма, могу пруфануть имейлом врача. Для спиро/веро нужно пить 100-200мг и проверять калий, этл важно так как есть риски. Тоже самое с давлением, спиро его оч сильно гасит особенно пока не привыкнешь (месяц-два) Для эстрожеля 2×2 пшика обычно достаточнои эстрона на гелк не меньше чем при орал способе(инфа тож плавает в нете) Фемостон не плох но дороже геля, только если лень мазаться я считаю. На счет бики: прочтите же вы уже наконец ее метод работы, не умкньшает оно тст а ароматизирует, что значит что рискуя печееью и почками сайнишь тст на яйках, а не как на обычных аа угнетаешь их. Я пробовала за свой путь почти все аа. И лучше цпа и спиро пока нет, увы.
>>827185 Да, вполне стоит если не нужно много прогестерона или плохая усваемость таблеток, а в другом согласна со словами выше, таблы лучше. Ток я юзаю французкие "ипрожин"
>>827348 Ну во первых нужно еще привыкнуть к таблеткаткам, а во вторых спиро жн еще есть... мне вот тоже влом на цпа сидеть изза плохого пролака, как и на бусе с ее недостцпностью. А бика , еще раз, не поможет с уменьшением производства тст, у нее метод работы совсем другой. Но опять же, хз откуда вы свидетели бики то беретесь, ее обчнозают для быстрогогащения тст , что бы потом сидеть без аа. А к каждому аа перед тестом нужно посидеть пару недель.
>>827360 > Ну во первых нужно еще привыкнуть к таблеткаткам Год на ЦПА и было невероятно погано и не получилось привыкнуть к ним. Потом ЦПА стал пропадать из продажи и все такое.
> Но опять же, хз откуда вы свидетели бики то беретесь Личный опыт.
>>827363 Спустя год-два нужно вообще подбирать схемы без тяжелых аа. Опять же написала. Спиро пьет вся америка и европка, до этого все цпа пили но изза рисков опухолей отказались. Но вам с бикой виднее да ._. Ее метод работы другой. Она ароматизирует тст в эстро а не давит его ♀️ Ясен хер при таком раскладе на тестах все збс будет...
>>827257 Верошпирон и Спиронолактон - это одно и то же вещество (спиронолактон), только под разными торговыми марками. Смотри на требуемые дозировки и бери любое из доступных, они все плюс минус одинаковые. Если нет полной уверенности в том, что ты делаешь, лучше поищи себе френдли врача, мой тебе совет, хотя бы по интернету. Не бойся, на то они и френдли, что никто над тобой смеяться или издеваться не будет, и к твоим проблемам отнесутся с пониманием.
>>827360 > как и на бусе с ее недостцпностью Буся оптимальный аа с минимумом побочек и всего одним существенным недостатком - ценой. Если можешь себе позволить бусю, то лучше брать ее имхо.
> А бика , еще раз, не поможет с уменьшением производства тст, у нее метод работы совсем другой. Бика и не должна давить тст, если по уму, ты тст давишь эстрадиолом же. Если в схеме предполагается использование малых доз эстрадиола, недостаточных для подавления тст до женской нормы, то от бики лучше таки отказаться, тут полностью соглашусь.
норма ли что соски выпирают на 1.5-2см от груди? 8 мес на згт, соски и до згт были немного пухловатыми но сейчас както, чтото не знаю, волнение вызывает. Выглядят крайне выпирающими и грудь немного конусная юзаю бику и эстрожель если нужно
>>827542 Живу в РБ, вчера фемостон купила в 5 аптеке по счёту, в остальных без рецепта пошёл нахуй. Рассказала душераздирающую историю про то что эндокринолог в отпуске, а рецепт у него остался. Ну собсна в этой самой 5 по счёту мне фармацевт поверила, но усмехнувшись сказала "в след. раз обязательно принеси)". Вообще мне показалось она сразу поняла зачем я беру фемостон, но хз в ней виделось что-то понимающее (без пяти минус выпускница медвуза), да и мне если честно всё равно.
>>827787 Только первые месяцы проверяй электролилы (калий в основном, но можно и магний/натрий). При повышении концентрации спиро первые месяцы может создать дисбаланс при плохом питании.
>>827972 >Одним из основных проявлений гиперпролактинемии является нарушение сексуальной и репродуктивной функции, об-условленные снижением секреции гонадотропинов на фоне ги-перпролактинемии. У мужчин данные нарушения выражаются в снижении полового влечения и эректильной дисфункции (ЭД) (50-85%) Обидно пиздец\ Ну почему нельзя одновременно доить молочко и делать секас?
>>828052 Неа, но я быстро сдался, тянка не в восторге была. Да и денег прилично уходило, шутка ли 9-12 таблеток в день надо. Так жалею что не получилось, сейчас заказал домперидон с ебея, буду опять пробовать
Привет девочки . Такой вопрос начал пить аа для лечения облысения , видимо переборщил с дозировками , вылезло гино . Как фиксится , или теперь только операция ?
Какие надо обязательно сдать анализы, чтобы не отлететь на тот свет? Принимаю 3 день Фемостон 2/10 по 1 таблетки на ночь. Сегодня весь день фигово чувствовал, но возможно это было просто самовнушение. Так же принимаю Ангиовит. Возможно у меня из-за горомнов сильно обострились эмоции, к тому же я начитался побочек от гормонов и начал ощущать всякое.
Есть ли эндокринолог в СПБ, который примет без справки и сможет назначить гормоны или хотя бы скажет как мне их принимать и в какой дозе?
>>828171 Да без АА. Я ещё раньше начинала с прогиновы по 4 мг, одну утром другую вечером. Уже через 2 дня мне было настолько плохо, что пришлось прекратить принимать прогинову. При этом уже на 2 день у меня болела грудь и начали набухать соски. Через несколько недель я купила Фемостон 2/10 и решила начать с минимальной дозы, чтобы снова так плохо не было, потом начать повышать дозу. Вот на 3 день (сегодня) у меня сильно болит голова, но и ноги тоже как-будто покалывает и даже руки, но боль в ногах и руках проходит когда я забываю о ней, но т.к. я почти весь день думаю о ней, боль не проходит. Хотя вот сейчас вечером у меня ничего не болит, только голова не много. Так же очень сильно стали хрустеть суставы
>>828236 Хз. Мне даже от одной рюмки алкоголя на следующий день ужасное самочувствие. Мне 18 если что. У меня кстати уже и либидо снизилось за эти 3 дня. У меня ещё в детстве был рост груди и молочной железы, мне даже какие-то таблетки эндокринолог прописал, чтобы все вернуть в мужскую сторону, я тогда мелким был и ничего не понимал, пил таблетки которые дают родители. Эти таблетки помогли, но теперь я очень жалею, что их принимал
>>828232 Ты себе все придумываешь, все довольно просто и очевидно. Эстрадиол у любого человека в теле содержится, а у беременных его в тысячи раз больше чем к здоровых мужчин и живут они 9 месяцев нормально.
>>828161 > Возможно у меня из-за горомнов сильно обострились эмоции, к тому же я начитался побочек от гормонов и начал ощущать всякое. Не занимайся самовнушением, за три для на 2 мг орально у тебя даже уровень эстрадиола особо подняться не успел, не то, что побочки проявиться с такой силой.
> Есть ли эндокринолог в СПБ Посмотри на сайте Т-Действия или спроси у их равных консультантов в чате тг, может кто и принимает без справки. В самом крайнем случае крайне не рекомендую так делать, но все же ты можешь просто обратиться к френдли врачу, сказав, что самостоятельно принимаешь гормоны, и чтобы он тебе помог. В таком случае назначить он(а) тебе ничего официально не сможет, но и запретить тоже. Только лучше спроси заранее у врача, будут ли с тобой работать в таком формате, ибо не все согласятся на такое по моральным и правовым соображениям.
>>828232 Опять же, не занимайся самовнушением. Ты описываешь симптомы, которые вообще отношения к эстрадиолу иметь не могут. Я бы на твоем месте все же сперва сходила к френдли психиатру, чтобы тебе таки поставили диагноз официальный, попутно исключив другие ментальные хвори.
>>828161 Попробуй поменять фемостон на эстрожель, он безопаснее, для начала хватит трёх нажатий в день. Эстрожель попадает в кровоток равномерно и никак не трогает печень. Ты запиваешь фемостон водой или рассасываешь во рту? В первом случае возможна какая-то реакция организма из-за воздействия эстрадиола на печень. Во втором случае из-за резких скачков эстрогена в крови.
>>817311 Такой вопросик. Норм схема: Прогинова 6мг в день, то есть 3 таблы Ципро 25мг Ну и витаминочки чтобы не сдохнуть. Этого достаточно или надо ещё что-то добавить или заменить? Вроде все ок. Но постоянно думаю, что делаю как-то не так.
Может ли от приёма эстрогенов болеть мышцы и хрустеть суставы? Я принимаю Фемостон уже 3 недели по 4 мг, так же еще и тромбо асс и фолиевую кислоту. У меня как и у человека выши тоже стали хрустеть суставы, хрустят практически все, даже тазом умудряюсь хрустеть) ну и мышцы болят, от любой нагрузки прям боль как после трудной тренировки. И + на одной ноге кажется появился мелкий варикоз. Неужели тромбо асс (50мг) не помогал?
>>828317 Прогинова полная шляпа как по мне у меня спустя месяц приема 1 таблетки утром и 1 вечером эстрадиол по анализам 127 пмоль/л что вообще не о чем, Ципро кстати в такой же дозировке принимала тестостерон упал до 0,68 нмоль/л.
>>828459 Не неси бред. 127 пмоль/л - отличное значение, выше среднего женского значения на фолликулярной и лютеинизирующей фазах и в пределах овуляционной фазы. Если еще добавить третий прием, то вообще значения высокие будут.
>>828481 Отваришь вы чего какой бред может вы путаетесь в значениях но само инвитро предоставляет референтный значения которые должны быть у мужчины и женщины в разные возраста, и по ним прекрасно видно что значения эстрадиола тянут на детей возраста 10 лет но не как не на отличный результат для женского организма. Ниже представлен скриншот.
>>828482 И советы я тут не даю и не собираюсь у каждого своя голова на плечах, и само должны думать что им будет лучше я лишь делюсь своими наблюдениями, и результатами возможно кому помогут, но не более.
>>828558 >Как определить необходимую дозу эстрадиола? Только по анализам подбирать? Лучше конечно по анализам, по ним можно узнать ещё как печень справляется с АА и насколько повысилась свертываемость крови, чтобы случайно не откинуть копыта. Но если нет возможности постоянно тратиться на анализы, то можно смотреть по прогрессу феминизации: начинаешь ЗГТ с минимальных доз эстрадиола (это в любом случае нужно для полноценного роста груди) и постепенно повышаешь дозы, когда прогресс останавливается. Да, это дольше, но результат будет лучше.
>>828643 Совет, конечно, хороший, только есть нюанс. Если ты в качестве АА используешь не бику, то начинать совсем уж с минимальных доз эстрадиола - ну такое себе. Низкие дозы половых гормонов реально могут начать давить на голову, вызывая депру, проблемы с памятью и прочие не очень приятные вещи. Если вы блокируете у себя выработку тестостерона, то держите уровни эстрадиола хотя бы на нижней границе женской нормы, мой вам совет.
Такая ситуебина: ровно месяц пью ЭЭ по одной табле в день, знаю, вредно, но доступ к нормальному эстрадиолу только в феврале мб будет. Дак вот, читала, что по-идее 1 таблетки диане/хлое для начала достаточно будет, но у меня какого-то хрена количество спермы вообще не уменьшилось, и прозрачной она не стала. В то же время, остальные эффекты ЗГТ проявляют себя нормально: либидо стало меньше, под левым соском железа диаметром сантиметра в 3 образовалась, кожа на лице стала суше и равномерного тона, частые перепады настроения, легкая слабость, каша в голове и тд. И да, еще стояки по утрам таки иногда бывают, да и во время дня тоже. Думаю анализы на тесто сдать. Уважаемые, что думаете по поводу ентого? У кого когда снижалась или вообще прекращалась выработка эякулята?
От фемостона 2/10 могут появиться тромбы? Многие говорят, что тромбы могут быть только от этинилэстрадиола, а от обычного нормального эстрадиола не могут появиться. Так же куча людей говорит, что Фемостон вызывает тромбы. Ну и так же почитав побочки на разных сайтах я ответа так и не нашел. На одном сайте пишут, что могут развиться уже только существующие тромбы, а на другом, что могут появиться новые еще не существующие тромбы. Так же еще вопрос, если быть полностью здоровым, можно ли получить от того же Фемостона инфарт миокарда? Так же в побочках он где-то есть, а где-то и нет его.
Привет ребята. В общем такая схема: спиро 50мг и фемостон 2\10 2мг утром. Норм вообще? Спиро подниму до 100-200 через время, но вот мне кажется эстрадиола как-то мало.. права ли я?
>>828676 > Дак вот, читала, что по-идее 1 таблетки диане/хлое для начала достаточно будет, но у меня какого-то хрена количество спермы вообще не уменьшилось, и прозрачной она не стала. В то же время, остальные эффекты ЗГТ проявляют себя нормально
Этинилка сильно повышает SHBG (выше чем любая форма эстрадиола) и может получиться так, что общий уровень тст может быть высоким, следовательно и выработка спермы продолжает работать на каком-то уровне, а свободный/биодоступный тст в женском диапазоне.
>Думаю анализы на тесто сдать. Если соберешься всё-таки сдавать, то в любом случае надо будет смотреть именно свободный тст
>>828678 Тромбообразование сильно повышается при оральном приёме фемостона. При сублингвальном приеме тоже есть риск из-за резких скачков эстрадиола, но ниже.
>тромбы могут быть только от этинилэстрадиола Дело в том, что на этинилке вероятность тромбообразования ещё выше. Получается так: этинилка > оральный эсрадиол > сублингвальный эстрадиол > парентальный эстрадиол (гели, пластыри, уколы)
>Так же еще вопрос, если быть полностью здоровым, можно ли получить от того же Фемостона инфарт миокарда? Так же в побочках он где-то есть, а где-то и нет его. Для здорового человека всегда будет существовать эта вероятность, хоть и низкая. Так же это сильно зависит от возраста и курения. Если так переживаешь из-за тромбозов, то почему просто не возьмёшь эстрожель вместо фемостона?
>>828795 >Так же я думаю принимать Венозол 360 мг в таблетках. Он же должен помочь и не дать появится тромбам? Судя по описанию - это БАД для повышения тонуса сосудов. Если это так, то здоровому человеку это особо не поможет. При приеме эстрадиола проблема не в сосудах, а в повышенной свертываемости крови. При высокой активации в печени эстрогеновых рецепторов она начинает вырабатывать факторы свёртывания крови и кровь "загущается". Раньше (когда в ЗГТ вовсю использовалась этинилка) назначали кроворазжижающие препараты, но с ними всё сложно и нужно подбирать их со специалистом.
>>828859 А как тогда насчет омега-3 или витамина Д? Сверху где-то видел, там человек 7000 МЕ Витамина Д принимает. Так же если прийти к врачу и сказать, что у меня сгущеная кровь и чувствую, что рука не много немеет. Если вдруг он спросит из-за чего это случилось, то стоит ему сказать, что это из-за гормонов, или нет? Я Фемостон 2/10 принимал 1 раз в день, меньше недели. Скорее всего стоит перейти на эстрожель гель, наверное без таблеток придется много геля тратить. С ним результат будет хуже или нет?
Есть вопрос. Принимаю HRT долго упорно (неск. лет), но чувствую упадок сил когда ослабевает действие гелей. Предположу, что имеет смысл мазюкаться несколько чаще и больше. Например сейчас утром 1 пакетик дивигеля, вечером 1, в обед либо 1 пакетик дивигеля либо одна Диане (за печенлью слежу). Предполагаю. что утром 2 пакетика и вечром два пакетика,в обед одну Диане. Тест показалось, что энергичность и жизнерадостность прям как надо. От чего я умру? За тромбозом и печенью слежу.
Привет двачеры и двачерессы, извините что мб не совсем по теме. Поясните пожалуйста за лоликолёса, это общее название ГРТ феминизирующей? Много обсуждают порноактёров-твинков в гей-проне которые упарывают таблетки чтобы выглядеть максимально юно и няшно, когда я спросил мне сказали про лоликолёса и что лучше у трансов спросить про это. Что, реально есть таблетки которые процесс старения подтормаживают или это просто иллюзия из-за того что черты лица становятся более женскими?
>>828678 И да, и нет. От орального способа приема повышается эстрон, который и приводит к повышению вероятности образования тромбов. Если ты принимаешь фемостон сублинвально, то риск тромбов увеличится, но не очень сильно. Это всё не значит, что стоит только тебе начать принимать лекарства, то у тебя через неделю появятся тромбы, а через две они оторвутся и закупорят тебе все вены и артерии разом. Просто при исследовании препарата наблюдалась такая корреляция, о чем и написано в инструкции. Если боишься этого, просто сдавай коагулограмму. Инфаркт миокарда здоровому человеку от фемостона получить вряд ли получится, иначе бы это заболевание преследовало цис женщин повсеместно, начиная с раннего пубертата, и особенно при беременности, чего, очевидно, не наблюдается. Фемостон, теоретически, повышает риски проявления заболевания, но точно не приводит к его появлению, здесь роль играют уже другие факторы, курение там, лишний вес, образ жизни и так далее.
>>828873 Вряд ли кто-то тебе скажет какой будет результат у тебя на геле, так как здесь слишком много переменных. Все будет зависеть от способа и площади нанесения, свойств твоей кожи, индивидуальных реакций организма итд итп. Попробуй, измерь уровни гормонов, если они будут в норме, то продолжай, если нет, то продолжишь искать другой способ приема гормонов.
>>828888 А почему просто не перейти уже на инъекции и не мучиться?
>>828924 Это просто иллюзия. Ухаживай за собой и кожей, ходи в зал, правильно и полноценно питайся и в жизни ждет тебя успех, а волшебных таблеток не существует.
>>828873 >А как тогда насчет омега-3 или витамина Д? Сверху где-то видел, там человек 7000 МЕ Витамина Д принимает. Витамин Д нужен любому человеку, который редко бывает на солнце и он нужен для всасывания кальция, а не от тромбозов. Дополнительный приём омега-3 - спорная штука, главное соблюдать правильное соотношение омега-3 и омега-6-жиров в пище
>Так же если прийти к врачу и сказать, что у меня сгущеная кровь и чувствую, что рука не много немеет. Если вдруг он спросит из-за чего это случилось, то стоит ему сказать, что это из-за гормонов, или нет? Почитай симптомы. Повышенная свертываемость больше отдаётся в ногах и в общем самочувствии. По идее врач поймёт какие дозы нужно назначить по анализам крови.
>>828923 > пишут, что этинилэстрадиол намного полезний обычного эстрадиола и гораздо безопасней. Эффективнее - да, удобнее, дешевле, но точно не безопаснее. Почитай как этинилка воздействует на уровни ферментов печени. Просто на фоне того, что есть в магазинах (неэффективный таблеточный эстрадиол, неудобный эстрожель), этинилка и вправду крута, но те же инъекции по эффективности и стоимости примерно как этинилка, при этом безопаснее. Про безопасность эстрогенов осталась куча мифов со времен, когда единственной альтернативой был премарин. Премарин является натуральным источником эстрогенов, но из-за странного состава он сильно увеличвал вероятность тромбозов, по сравнению с чистым эстрадиолом при оральном приёме.
>>828979 >Эффективнее Неправда. У меня на ней и прогестинах железы совсем не росли. После перехода на инъекции и прогестерон железы продолжили расти. Дозы этинилки были под 100 мкг кстати.
>>829069 Хех, ну можно и так сказать, но не совсем. Ареола будет на одном уровне с грудью, выступать будет только сам сосок. Посмотри практически любую половозрелую цис девушку, у тебя будет так же со временем.
Могут ли появится тромбы от инъекций и какие от них могут быть побочки? У меня есть риск образования тромбов. Где покупать инъекции? Какой вариант лучше взять, валерат или другие? Как понять, что мне подойдет валерат (или другой)? Не помру ли я от одного укола? Можно перед инъекциями начать с эстрожель геля? Он вроде как сильно на тромбы не влияет.
>>829131 От инъекций риск биоидентичного эстрадиолк рисе тромбов такой же как нсли бы у тебя эстрадиол яичниками выпабатывался, как и у эстрожеля. В рф и снг нигде официально не продается. Можно погуглить progynon depot за 4к, это валерат в ампулах по 10 мг, с завода, официальный. Либо в гугле lena.kiev и покупать у нее самодельный (у нее есть почта и на все вопросы ответит). У нее дешевый эстрадиол, валерат или энантат на выбор, многие (в европе и сша в том числе) у нее закупаются. Любой биоидентичный эстрадиол подходит всем, не может не подойти, такого не бывает. Хз с чего там помирать. Можно начать с геля и перейти на инъекции, можно на нем навсегда и остаться, вопрос в желании
>>815465 (OP) Перекачено во имя Утраченного Знания Древних: >>829280 (OP) Перекачено во имя Утраченного Знания Древних: >>829280 (OP) Перекачено во имя Утраченного Знания Древних: >>829280 (OP) Перекачено во имя Утраченного Знания Древних: >>829280 (OP) Перекачено во имя Утраченного Знания Древних: >>829280 (OP) Перекачено во имя Утраченного Знания Древних: >>829280 (OP)
16 лет хочу начать есть таблеточки,насколько я понимаю в аптеке их можно купить почти без проблем,но проблема в деньгах может есть эстрадиол подешевле,потому что Фемостон пиздец дорогой даже если 4 мг в день ебашить,и еще пара вопросов,есть смысл использовании эстрожеля,и на сколько его хватает? Слышала что его часто используют. И что лучше всего из АА,вроде ЦПА самый годный,подскажите
Всем привет! Узнал о микродозинге гормонов, захотел попробовать. Никто не знает, где можно раздобыть подобное? Да и вообще, кто знаком с подобным, поскольку информации довольно мало.
Привет уточки! Подскажите, от приёма бики может лишний вес начать набираться? В прошлом году начал бику принимать, потом немного фемостона начал, а сейчас заметил, что вес скакнул на 15кг. Да, были переедания, но сейчас я уже месяца 3 на дефиците калорий и активном кардио, а вес стоит на месте.
1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Дозировка 12.5 - 25 мг в зависимости от эффекта. Принимать после еды и желательно вечером. Сильный антиандроген.
Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12. (!) Может останавливать рост груди в размере, т.к. является прогестином, в качестве антиандрогена в первую очередь лучше рассматривать бикалутамид, как завещает дядя Уилл Пауэрс.
2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и др.). Дозировка 25 - 200 мг в зависимости от эффекта. Дозу можно разделять. Калийсберегающий диуретик и слабый АА.
Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием.
Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).
3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 150 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность.
Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл или даже выше 300 пг/мл).
4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому Бусерелин в странах СНГ используется в виде назального спрея.
Нудно, муторно, но работает. Использовать строго по инструкции.
Подробнее обо всех АА в первом посте.
Эстрадиол:
1. Таблетки орально. Либо Фемостон (Эстрадиола Гемигидрат), либо Прогинова (Эстрадиола Валерат). В идеале 6-10 мг в день (в зависимости от вашего веса), желательно пить 5 раз в день по одной таблетки, хоть это и неудобно.
Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.
2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен (или все-таки нет). Дозировка от 1 мг 3 раза в день, далее смотрите свои анализы крови и корректируйте.
Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.
3. Трансдермально. В форме геля или пластырей. Максимально неудобно и неэффектиавно у большинства девушек из прошлых тредов. Выбор в плане геля невелик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для эстрожеля начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола).
Для дивигеля либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости. Есть некоторая информация о более высокой эффективности геля при нанесении на кожу мошонки нежели чем на предплечья или живот - непроверенная и недоказанная.
Предплечье - часть руки от локтя до кисти. Там, где вены.
Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма.
Оптимальная площадь размазывания - см. график №4
4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат, Энантат). Самый эффективный и безопасный метод. Валерат можно заказывать онлайн как Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его сейчас только в Японии, Fuji Pharmaceuticals.
Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф и некоторыми другими. Ниже подробнее.
Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.
Необходимые анализы крови:
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на ЦПА).
2. При употреблении Спиронолактона обязательным будет тест на калий и возможно на кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (коагулограмма или в крайнем случае количество тромбоцитов и СОЭ, т.е. общий анализ крови)
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, билирубин и т. д.).
Анализы на Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин делаются через 1 - 3 месяца.
Примерный таргет по Эстрадиолу 300 - 600 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
По поводу инъекций:
Для уколов используют 3 - 5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (пример: 23G x 1 ¼"; если в ягодицу, то лучше 4 см). Лучше использовать инсулиновые шприцы с интегрированной иглой 12 мм, в ягодицу, подкожно.
Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1 - 2 день после инъекции (т. е. на следующий день, либо через день).
1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10 - 14 дней (но некоторые раз в неделю, нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5 - 7 дней, в бедро либо в ягодицу.
От 10 мг пиковые уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола.
Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола проверять уровни.
Пиковый уровень обычно достигается на вторые сутки.
2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед).
Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона.
Уровни Э: через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, через 36 часов - 2088, через 60 часов - 1131, через 84 часа - 460, через 108 часов уровень упал обратно до базового - 35 пг/мл.
3. Энантат: самый лучший вариант среди инъекций. Инъекция 11 мг раз в неделю или 15 раз в 10 дней.
----------------------
Немного лично от ОП
По заветам Уилла Пауэрса начинать лучше всего с орального эстрадиола (6-10 мг в день) и бикалутамида (50 мг), таргет 300 пг/мл на такой схеме не нужен. Смысла начинать с низких доз нет. так принимать полгода-год, пока грудь не разовьется до 3 стадии по Таннеру (не 3 размер, а 3 стадия развития молочных желез. Легко гуглится, стадию можно определить по внешнему виду сосков) Для развития груди в первые полгода-год важен высокий уровень эстрона и отсутствие гестагенного эффекта, поэтому мы принимаем эстрадиол орально и не принимаем цпа/прогестерон. У большинства девушек грудь маленькая/странная/конусообразная, потому что хрт не полностью воспроизводит то, что происходит и цисгендерных девушек во время полового развития. Когда грудь развилась до 3 стадии можно переходить на инъекции (лучший вариант), таблетки сублингвально (более менее) или гели и патчи (максимально зашкварный вариант для значительной части). Бикалутамид можно перестать использовать, а для антиандрогенного и гестагенного эффекта добавить ректальный прогестерон 200 мг каждый день перед сном.
Если вы уже давно начали не по схеме Пауэрса, грудь кажется неразвитой, либо если перестала расти даже после схемы Пауэрса после 3 стадии, то можно попробовать добавить 2 мг орального эстрадиола и прогестерон 200 мг ректально перед сном каждый день.
Прогестерон есть в таблетках, инъекциях и гелях.
Таблетки - хороший вариант, принимать сублингвально (но он горький и жидкий, и вообще на масле, поэтому не стоит) или ректально (просто положили и забыли, это удобно). Принимать 200 мг перед сном каждый день. Таргет - 12-24 нг/мл. Инъекции самый бесполезный вариант, т.к. нет эфиров, а чистый прогестерон задерживается в организме максимум на сутки. Также можно наносить 200 мг в виде геля каждый день на грудь (на обе, либо на ту, которая меньше) и раз в неделю на лицо. Уилл Пауэрс в презентации пишет, что это помогает в феминизации, распределении жира, очень важен в развитии груди. Также прогестерон является одним из важных половых гормонов, его рецепторы есть в коже и он, очевидно, влияет на ее старение.
Финастерид можно принимать по четверти 1 мг в день, если у вас есть андрогенная алопеция или повышен дигидротестостерон даже при низком тестостероне (такое может быть у значительной части девушек).
Тут можно посмотреть где купить инъекции - hrt.cafe. Еще несколько сомнительных сайтов на русском можно найти в гугле по запросу “Progynon Depot купить”.
----------------------
Опрос уточек по их схемам:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSevMOF7WbBPUEgTdoRZlLg9ZPIolQlxjmEiM_optkRMV67C7Q/viewform
Результаты опроса:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xWUzVKcQ9xf6F4oTvclp9u_TOTE8ZiD86m8icH0ZWK0/edit#gid=522419021
Предыдущий -