24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Учусь на третьем курсе ВУЗа на погромиста, недавно до меня дошло, что нихуюшеньки тут не научат. Посему такой вопрос - что мне стоит начать самостоятельно изучать? Что сейчас пользуется спросом и будет через несколько лет?
Есть тонна свободного времени и лютое желание научиться годному кодингу, чтобы получив корочки не соснуть.
>>93119670 >Тут есть опытные погромисты? > >Учусь на третьем курсе ВУЗа на погромиста, недавно до меня дошло, что нихуюшеньки тут не научат. >Посему такой вопрос - что мне стоит начать самостоятельно изучать? Что сейчас пользуется спросом и будет через несколько лет? > >Есть тонна свободного времени и лютое желание научиться годному кодингу, чтобы получив корочки не соснуть. ГРЯЗНАЯ, ЕБУЧАЯ ПИДОРАХА ВОНЮЧАЯ
>>93119670 Хоть бы написал, что знаешь, в какой сфере крутиться хочешь. Или ты хочешь, что бы тебе написали "учи %языкнейм, фреймворкнейм% и получай 100500 тыщ?
>>93120740 На хуй ты унизить человека пытаешься? Оп спросил что ему лучше изучить же. Если не знаешь или тебе жалко дать ответ, то пиздуй отсюда, юрист .
>>93120980 В моем унижении половина ответа на его реквест. Ему не надо ЗНАТЬ ЧТО УЧИТЬ, ему нужно идти работать на фирму, которая сотрудничает с его говновузом. И там ОПу расскажут все что от него потребуется.
И вот к выпуску, через джва года, ОП уже сможет сидеть и выбирать, что ему выучить, чтобы котироваться на рынке.
>>93120980 Он спросил чтобы учить пользующееся спросом. т.e. этому тупорылому еблано абсолютно похуй на само программирование. Ему лишь бы бабосиков срубить. Эта долбаёбина даже не удосужилась узнать программу обучения за почти 4 курса. И потом вот работать с такими вот ебланами. нахуй
Оп, слушай, посиотри, что нужно по вакансиям в твоем городе. Начинай учить Диез/жабу, чз пол года усердной учебыты, пидр, все равно пинать хуи будешь, а нормальному человеку около 3 месяцов нужно можешь пиздошить на джуниоравсе равно спецов мало, так что покажи, что умеешь гуглить и тебя возьмут, даже если там нужен специалист со стажем over9000
>>93121286 > т.e. этому тупорылому еблано абсолютно похуй на само программирование А ты считаешь нужно погромировать ради души? Что ты несёшь то блять?
>>93121320 Многие берут ньюфагов. Что с третьего курса, что с дипломо - один хер он нихуя не знает, а с третьего хоть есть возможность платить меньше за половину для, и учить чему-то.
>>93121539 Что за алгоритмы? Я ньюфаг, подскажи хорошие книги с алгоритмами. А то я программки для микроконтроллеров пишу, но чувствую, что у меня быдлокод и нужна какая то структуризация.
>>93119670 Конкретного языка я тебе не посоветую, что могу сказать: Изучай те навыки, которые необходимы в области которая интересна тебе. системное программирование? Си, низкоуровневую архитектуру. Работа с графикой? Математика, c++. Программирование - это просто способ воплощения идей. P.S. Если хочешь идти в программисты потому что МНОГО ПЛАТЯТ И НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ НАДО - будешь несчастен.
>>93121705 Тебе сразу на курсеру, там к любому курсу по алгоритмам дадут пяток годных хендбуков. По дискретке могу порикоминдовать Epp: Discrete Mathematics with Applications.
>>93121567 По книжкам дома учил, форумы разные пиздатые, с людьми общался, которые плавают в этом говне. Начал с жабы, полгода херней страдал, потом только серьезно подошел к делу, попутно сайтики делалхуеверстал за гроши. 3 месяца хватит, дабы освоиться, понять какие вопросы задавать, если есть наставник, то быстрее немного.
Смотри, думай, изучай.
Учить не стоит только алгоритмы хуеритмы, ты просто должен понимать, в двух словах объяснить человеку. А зазубривать в пизду. Как проект дадут, то все книги, которые ты прочел, покажутся жопной бумагой.
>>93121783 >>93121724 Ну больше всего задрочен шарп (овер200 часов курса и ещё сотни три сам(да-да ебантяйство считать так)), за ним жс. Больше всего могу в уеб, и геймдев. Тащемта легко обучаюсь всему. Проблема в том, что я сейчас в лютой депрессии и незнаю чего делать и куда валить через год.
>>93119670 >Учусь на третьем курсе ВУЗа на погромиста >что мне стоит начать самостоятельно изучать? >начать Тыж долбаёб, а не программист. Учи пхп и ной что денег нет.
>>93121717 Нет, ерунда. Согласен с данным (>>93122513) товарищем, у каждого языка свои преимущества и свои области применения. Надо не выбирать язык и потом на нем писать ВСЕ, а исходя из задачи выбирать язык. >>93121955 кун
>>93123297 Собственно, если ты не можешь в гугл, то ты можешь на стройку пойти, а еще официантом, говорят, получают неплохо, на шаху накопишь, а там и свой таксопарк
Одно я знаю точно, хорошие программисты хуйнёй типа разведения срача какой ЯП лучше не занимаются. Так что все, кто отписался в этом треде, не программисты, а тупое быдло.
>>93125484 >JavaScript PHP 1C C# миллионы макак дерутся за рабочие места >Java C++ единицы освоили и гребут бабло лопатой >Python Ruby Scala Haskell нахуй никому не нужно
>>93119670 смотри оп, я сам сейчас обучаюсь потихоньку на работе и конечно же у меня тоже встал вопрос о том - какой же язык лучше выбрать для начала? сейчас, как я понял есть 4 основных(на рынке) - это php, c#, java, 1c.
1с - не совсем программирование, хотя основы присутствуют. Так же тебе надо будет знать бухучет, что бы этим заниматься. с# - как правило пишут под винду, ибо вплотную связан с .net framework php - сайтики хуяйтики, при этом по нему как правило больше всего вакансий java - самый кроссплатформенный язык из все, что сейчас есть(опять же, на сколько я знаю)
ничего не знаю знаю про синтаксис php, по этому и говорить про него ничего не буду
c# и java - это абсолютли ООП языки, в них в принципе не работают другие парадигмы(вот это словечко погугли, надо бы знать) из за этого порог вхождения в язык немного завышен
ну а 1с - там ты будешь делать так называемые обработки - подпрограммы для базы данных, которые выполняют какие либо функции - там по мимо самого кода тебе надо понимать принцип работы 1с, бухучеты всякие, ну и формочки окошки ты тоже будешь пилить для этих обработок
я бы тебе посоветовал для начала (если ты совсем на дне по знаниям) учить мультипарадигменные языки, или с функциональным программированием - c, c++, pascallol
>>93119670 Учи жабу а так же спинг, хибернейт и т.д., шарпы фреймворки, плюсы стл, бюст, питон популярен и легок в освоении, говорят хорошо идет сейчас руби он рейлс. Если нихуя не получается из каноники - иди пхп макакой, на первых порах получать будешь хуйню, но потом, когда выучишь всякие хтмл, цсс, джабаскрипт, нодежс + овер 500 фреймворков разной направленности, будешь рубить бабло как класический дев.
Все зависит от того что тебе нравится. Прогать на ненависном языке не интересно, учить его безблагодарно. Со временем все равно найдешь контору которой нужен спец по твоему любимому языку. Рынок требует толковых людей, и еще долго будет требовать. Не слушай петухов что каждый второй погромист. Толкового программиста днем с огнем не сыщешь. Все хотят норм зарплаты но не хотят ничего знать. мимо софтваре девелопер жаба, шарп, плюсы, питон%%
>>93126371 1С крайне не советую. Писал на нем в дипломную практику. Ломает мозг похлеще хаскеля. Вернуться к чему-то нормальному потом сложновато. В остальном примерно согласен, кроме парадигм жабы и шарпа, ибо есть всякие статики, лямбды и прочие отступы от класического ООП, но это уже когда продвинешься. Вот этот, обосравшийся с разметкой дев >>93126365
>>93125008 Ты ебнулся? Какая нахуй личная жизнь? Нормальный программист это аутист, у которого не может быть никаких личных жизней, вся твоя жизнь это код, код и еще раз код. Все твое азвлечение будет сводиться максимум к играм.
>>93126962 Сейчас проходим джаваскрипт и сети лол. До этого из проганья были плюсы и шарп - всё очень поверхностно, преподы сами нихуя не шарят, постоянно обсираются на лекциях и всё такое. Остальное - всякая хуета типа экономики и философии.
>>93126365 Могу во всякие хтмл, цсс, жабоскрипты, сиэмэс. Но сайты пилить дело неблагородное.
Посему спрошу - стоит ли начать учить питон? Или углубляться в сишарп/плюсы?
УЧИ ПИТОН Он простой, он легкий, он хороший и годный (только нормальные скобки не завезли, ебаные отступы)
Питон сейчас на коне, а крестопетухи будут унижены растом. Шарпы зависят от виндовс-стека, а виндовс в 2015 - это уже даже не смешно.
На питоне ты можешь быть фронтэнд-девом : ебашить на черрипаях и прочих фреймворках, можешь в бекэнд, можешь вообще в девопсы уйти, можешь системные вещи ебать, а можешь неиллюзорно стать дата сайентистом и пердолиться в АйПетон Нотебук и иметь овер 9000$ и трех лоль.
>>93127487 >php -74 >Ну хуй знает, 500 баксов устроит? а ты знаешь 100500 фреймворков, тогда 1000. >python - 49 >Поддерживай код на 5 млн строк >ruby - 19 >Нам нужен специалист по языку который позавчера придумали >C# - 25 >Нам бы под винду, и чтоб нескучно было >C++ - 26 >Вот этот некрокод нам надо поддерживать
>>93127801 >C++ - 26 >Вот этот некрокод нам надо поддерживать с++ используется там, где необходима высокая производительность/кроссплатформенность. Почему его считают некроязыком? Особенно в последние пару лет, когда ВНЕЗАПНО выпустили множество новых стандартов, которые очень много всего добавили.
>>93119670 Смотри, анон. Я не программист, инженер-электронщик. Программировать иногда приходится на си и си++ (qt). У нас в конторе, например, программисты qt и верилог востребованы, но зарабатывают меньше, чем какой-нибудь веб-программист в международной конторе. С другой стороны проекты у них в сто раз интереснее как мне кажется, чем у пхп макаки. Если бы я был на твоём месте, выучился бы на си и си++ норм кодить. Разобрался немножко в работе процессора и осовил пару контроллеров. А с си++ уже на любой язык перейти не сложно, если что. Если нравится цифровая обработка сигналов и т.п., то зацени Верилог и vhdl. А из знакомых программистов больше всего зарабатывают пишущие на руби, Питоне и джаве.
>>93127536 Еще раз говорю-учи то что нравится. На чем тебе писать код легко и интересно. Развиться ты всегда успеешь. Доучить всякое тоже. Можешь послушать вот этого >>93127794 и учить питон. Но питон временен, плюсы вечны. лол У меня в универе КПИинб4:сьеби хохол был очень толковый препод по асму, который еще тогда говорил - если вам не нравится погромирование бросайте универ на тот момент как раз 3й курс иначе будете ненавидеть свою работу, свою жизнь и никогда не будете успешными и счастливыми. И он был прав. Поработав на асме, 1с и прочей хуебале перешел к каноническим языкам и мне очень понравилось. Первая работа была на асме и это был сучий ад. А если сомневаешься - начни что-либо писать на выбранном языке и поймешь доставляет или нет.
Извини за сумбурную речь, только вернулся с экскурсий слегка подвыпивши.
>>93128197 >но зарабатывают меньше, чем какой-нибудь веб-программист в международной конторе. Особенность компании, скорее всего. Сейчас сам на плюсах + Qt пишу, получаю больше php-кодеров процентов на 20, вдобавок в международных получают больше, чем в наших. >а крестопетухи будут унижены растом Ты бы еще какой-нибудь D вспомнил. Разработчики плюсов как Blizzard - натырят сейчас полезных функций от других языков, а очередной "убийца с++" канет в лету.
>>93128306 >учусь на третьем курсе на погромиста, меня нихуя не научат, и при этом нету нихуя свободного времени. >Где меня наебали? Ты на дневном учишься, очевидно.
>>93128306 >>93128880 Где вы блять учитесь? У нас были плюсы, миллионы плюсов, алгоритмизация на плюсах, стл, бусты, джава, линукс сервер у препода для билда своих проектов, асм, пехопе, комп графика отдельный матан, всякие схемотехники и блядский машинный код. И это было каких-то 5 лет назад КПИ-кун
>>93129015 Через 10 лет программер вырабатывает свой ресурс молодости и хардкора, и становится тимлидом и не пишет код сам, а лениво указывает кому что делать, и ебет всех на скрам-митингах. Тогда уже вместе с зп овер 100к и тян появляется.
>>93129200 >плюсы, миллионы плюсов, алгоритмизация на плюсах, стл, бусты, джава, линукс сервер у препода для билда своих проектов Это и у меня есть, но учебные проекты нихуя не учат, а ещё бОльшая часть учебного времени уходит на всякую парашу
>>93129356 Это видно ты сейчас не ценишь опыт по раскрашиванию графов например, даже динамическое погромирование со временем пригодится. Я очень жалею что начал делать все лабы и погромировать только когда устроился на работу вне универа. Они охуенны и полезны.
>>93128603 А что не так с функциями? Анонимные лямбды взяли? Взяли. Constexpr'ы как и вообще приемы вынесения части вычислений в compile time взяли? Взяли. Перечислять можно долго. Единственное, что действительно может полностью убить плюсы - нормальная поддержка параллелизма, автоматически, а не вручную. >>93128838 Вот тем более >>93128907 Корпоративная CRM система.
Извини, сажа приклеилась. Я просто выпил немного. У нас тут дни гейропы знаешь-ли. Ебем педофелией детей, гомосексуализируемся и делаем прочие извращения сарказм
>>93119670 >Есть тонна свободного времени Это потому что ты нихуя не учишься, а проебываешься. Съёбывай с универа, не занимай место. И въёби говна тарелку.
>>93129519 >А что не так с функциями? >Анонимные лямбды взяли? Взяли. Constexpr'ы как и вообще приемы вынесения части вычислений в compile time взяли? Взяли. Перечислять можно долго. >Единственное, что действительно может полностью убить плюсы - нормальная поддержка параллелизма, автоматически, а не вручную.
С функциями все хорошо, лямбды охуенны и полезны. Но в лексике очень заметно - те кто пишут на языке таки говорят метод, ибо работают в основном с методами, а ф-и частный случай в любом проекте. Это просто самый верный признак. Людей я уже насобеседовался.
>>93119670 >Что сейчас пользуется спросом и будет через несколько лет? За такие вопросы надо бить ебало не раздумывая. Тебе, мудаку, придется по 8 часов сидеть на стуле и писать код, ты, блять, с ума сойдешь, если тебе будет неинтересно. Исходи из того, что тебе интересно, а не что будет прибыльно. Ну, естественно, с поправкой на актуальность и востребованность. Не нужно задрачивать кодинг на перфокартах, например. А вообще иди в веб, не прогадаешь. Любой дебил может в веб, а деньги там неплохие.
>>93119670 надо определиться что ты хочешь получить на выходе. Я вот планирую съебать в жаркую австралию, там жирное бабло платят жава пограмистам. Если хочешь сидеть в тайланде, каждую нось снимать шлюху за десять баксов и жить как король, то учи жаваскрипт. Регистрируйся на odesc (он теперь как-то переименовался), и задрачивай там свой профиль, пока не будешь иметь 50 бачей в час. Когда будет 50 бачей в час, то уебывай в тайланд. Иначе можно учить .NET. Все остальное говно./thread
Алсо, сам обучаюсь аутирую в с++, т.к. специализацию пока не нашел и есть вопрос- будет ли в ближайшие годы слишком много программистов, от чего они станут ненужными? Очень волнует этот вопрос, т.к.начало немного получаться, а больше ничего я не умею и не смогу учиться скорее всего.
>>93121479 вы что, ебанулись окончательно? Программист только тот, кто пишет как минимум 14 часов в день. Минимум блеать. Обычно на работе не разрешают писать больше 8 часов согласно законодательству, так что в любом случае надо писать для себя, читай, писать код ради того чтобы просто писать код. Только так ты научишься строить архитектуру, решать сложные и нетипичные задачи и только так ты сможешь зарезервировать себе место в электронном раю, рядом с razor1911
>>93121731 говно. Питон это вобще извращение, как проебешь таб, то он тут же выскользнет из рук. Руби говорят ничего так, но еще говорят что ты сможешь ездить только по рельсам. Для клиента учи js, он оче модный сейчас, и там овердохуя библиотек, за которые на фрилансе платят. Для сервер-сайда учи жава и дот нет.
Есть вопрос. И так, я учусь в мухосранском(около 300к населения) не пту,а-колледже, Разработка ПО. Колледж сотрудничает с польскими вузамиживу в Украине. Раньше я хотел туда перекатиться, но безумная гривна думает инчае и похоже, что не выйдет. Есть вариант в итоге получит польский диплом, просто поехав туда на практику. И так, такой диплом стоит ли туда ехать и вообще дипломы мухосрансков котируются?
>>93130320 Иногда диплом нужен, для эмиграции например. Типо подтверждение квалификации в посольстве. Работал в 3х компаниях 7 лет опыта и ни в одной не спросили диплом. В первую пришел еще студентом.
>>93130532 В IT все срать хотели на твой диплом, ибо в 90% случаев он подтверждает лишь то, что человек изредка торговал еблом в ВУЗе. Лучше сам задрачивай и пиши для себя, набивая руку.
>>93130821 Нет, не будет. Говновузы с прогграммерскими кафедрами существуют уже лет 10-15, и новых их не появилось, а рабочих мест по-прежнему овер 9000 и рынку нужно больше специалистов.
>>93130674 Сейчас вернулся в хохляшу. Тут всегда норм. Тут родители, друзья. Есть рабочая виза в гейропу, 2 года жил в Швейцарии . Пишу на жабе, шарпе и плюсах, учился в КПИ. Хотел эмигрировать а Австралию, подтвердил диплом для гейропы, попутешествовал по австралии, но передумал. Надо будет - сьебну опять в гейропу.
>>93130503 Ну в разных местах нужны разные люди. В моей конторе надо знать и то и то (хотя некоторые все равно дрочат только во что-то одно). После месяца-двух описания сущностей, дебага аспектов, настроек xml и всякой подобной поеботы мне нравится сесть и поверстать например.
>>93130042 "Программистов" дохуя, но настоящих кодеров хуй найдешь. Сейчас пилю один проект с чуваком, так он говорит, что даже годного верстальщика хуй найдешь, что уж говорить о кодерах.
Американская рабочая виза H1B - это виза иностранного туриста, которая позволяет американской компании нанимать иностранного работника на срок до шести лет. Подача заявления на не иммиграционную визу обычно проводится быстрее, чем подача заявления на американскую Зеленую карту.
Человек без высшего образования может быть нанят по визе H1B в США, если он сможет подтвердить, что является специалистом, эквивалентным дипломированному, на основании опыта двенадцати или более лет в определенной отрасли занятий.
Аноны, немножко умею в С++, готов обучаться под чьим-то крылом. Буду очень рад, если кто-то возьмет за опыт на какой-то проект, научит расскажет, будет у вас обезьянка, буду писать что скажете, мне плюс, что научусь. почта- [email protected]
>>93130994 А что тут плохого? Я не даунбасский высерок, пороха не поддерживаю. От политики далек - листаю иногда заголовки кореспондента, сами новости не читаю - там троллинг. Телевизор не смотрю. Основное говно в уши вливают родители. Жизнь тут стоит копейки, я обедаю и ужинаю в основном в ресторанах, комуналка, даже рейзнутая, при моей зарплате мне не помеха. На меня даже 50 баксов не дотягивает, и это при том что я живу в Киеве. Тут есть с кем провести вечер, тут неплохой театр на понятном мне языке, кино тут научились переозвучивать на понятном мне языке. От могилизации я откупился еще в далеком 2010, когда купил себе справку от военкома. Что еще хотеть? Я прагматик по жизни.
>>93127794 не слушай этого всратого уебка. Учи java. Самая большая зарплата на java, любые задачи решаются при помощи java, весь банковкий сектор сидит на java. А что питон? Учи уже лучше php, он проще и платят столько же.
>>93131498 Ананас, ОП-хуй нихуя не знает, пусть хоть петон будет базой. Один хер к выпуску найдет контору с ПХП-вакансией и будет писать плагины к вордпресс
>>93131498 > Учи уже лучше php, он проще и платят столько же. зря ты так, питон проще, стоит дороже, но работы гораздо меньше, это правда если не рассматривать пхп кодинг, как прыганье жопой по клаве ради вордпреса и прочих говноЦМС
>>93119670 Вероятно это мое последнее сообщение в этом треде, поэтому попробую донести по максимуму. Инбифо мимопогроммист с 1 годом стажа коммерческой разработки. Определи область в которой хочешь работать. Говорю о себе, дальше кумекай сам. Я пишу для десктопов кроссплатформу. Из за особенностей области пишу на с++. Отсюда следует, что это qt/qml. Будь требования к производительности другие, была бы java. Понимай современные тенденции основного языка и фреймворка, которые юзаешь. Типа лямбд, умных указателей и т. д. Дальше само собой надо уметь системы контроля версий, svn и git. Само собой всякие батники, симэйки и прочая хуерга. Хотя бы имей представление, а по ходу дела реальной работы раскуришь детальней. Ну и общее математическое и программистское развитие, типа алгебры логики, шаблонов проектирования на минимальном уровне надо иметь, чтобы за пол часа с гуглом раздуплить че к чему при решении задачи. И самое главное - просто работай, учись у более матерых погроммистов, не стесняйся спрашивать и будет профит. Как в любом деле - методичные мелкие шаги ведут к успеху. Извиняюсь за некоторый сумбур, но надеюсь будет полезно.
>>93131059 меня бесит что в js нет нормального ооп и нет строгой типизации. Вот сейчас учу react js. Вдруг выпадает реактовская ошибка в которой написано что какая-то ошибка, и никаого бэктрейса. В бекэнде такого не бывает блеать ну иногда бывает
>>93127794 > Шарпы зависят от виндовс-стека > а виндовс в 2015 - это уже даже не смешно Как там, в двухтысячных, венда уже умерла? Mono больше не разрабатывают? .NET так и не пустили в opensource?
Как можно изучать язык по книжкам? Сколько не читал книг половина вступление, потом хеллоу ворлд и расписывание элементарных вещей на подобие работы с текстом
>>93128408 > поддержка чужого говнокода Вот блядь, я не умею разбираться в чужом коде. Свой я понимаю охуенно, даже то что писал 5 лет назад, только фейспалмы делаю, а чужой пиздец
Господа, вопрос по питону. А какие программы на нем пишут. То есть, где этот ЯП находит практическое применение? Игры там, калькуляторы, может текстовые редакторы или антивирусы. Ну, вы поняли.
Учусь на третьем курсе ВУЗа на погромиста, недавно до меня дошло, что нихуюшеньки тут не научат.
Посему такой вопрос - что мне стоит начать самостоятельно изучать? Что сейчас пользуется спросом и будет через несколько лет?
Есть тонна свободного времени и лютое желание научиться годному кодингу, чтобы получив корочки не соснуть.