> Juicy Yuuji
Опа забанить, тред пересоздать с нормальным названием.
Капча намекает на то, что не стоит создавать треды на месяц раньше.
>>964708
Не надо банить ОПа, он правильно выбрал лучшую девушку.
Tanaka, Motoki
Director
Watanabe, Akio
Character Design, Chief Animation Director, Original Character Design
Fumio
Original Character Design
Front Wing
Original Creator
Kurosaki, Maon
Theme Song Performance
Nanjo, Yoshino
Theme Song Performance
Kurata, Hideyuki
Series Composition
>Yumiko Sakaki
Voiced by Ryōko Tanaka ( Yuiko Kurugaya in Little Busters!)
>Amane Suou
Voiced by Hiroko Taguchi ( Miyako Miyamura in Ef: A Tale of Melodies)
>Michiru Matsushima
Voiced by Kaori Mizuhashi (Mami Tamoe in Puella Magi Madoka Magica)
>Makina Irisu
Voiced by Tomoe Tamiyasu (Futami Moriyama in Recorder and Randsell)
>Sachi Komine
Voiced by Ai Shimizu ( Dai-sensei in Is This a Zombie?)
>Yuuji Kazami
Voiced by Takahiro Sakurai ( Uta in Tokyo Ghoul)
>Фруктовые Грисайи в эфире с 5 октября
>Пн 01 сентября
>Juicy Yuuji
Фу таким быть.
А что занчит "Фруктовая Грязяна?"
>Капча намекает на то, что не стоит создавать треды на месяц раньше.
>Kantai Collection
Ну-ну.
>>964715
Канколле-тред мутировал из Апержио-треда, его никто специально не создавал.
Почему Гризайя через С? И почему она фруктовая, если это фркут Гризайи?
И трейлер где?
>>964721
Ну охренеть теперь, я же его уже смотрел, какая следующая неделя.
Оп, снеси тред и пересоздай.
>>964725
Ты ведь на самом деле не знаешь, что значат слова, которые ты только что написал?
>>964729
Это где ты такое прочитал?
Мне кто-нибудь объяснит, что такое "грязина"?
>>964731
Это спойлер.
Сколько серий ожидается неизвестно пока? На 1 кур или больше? Сериал будет только по первой новелле или по остальным частям тоже?
>>965303
По остальным частям низя, так как придётся снять кладовку, а чтобы снять кладовку нужно слить все ветки в одну. По причинческим технинам это невозможно. Уж лучше делать милую историю с Кадзуки, которая объясняла маленькому брату что в инцесте нет ничего плохого пока им двоим нормально, но так не сделают опять же.
>>965303
Кривые ноги, косплей под Пэппи, которую не читала, папины очки и пафос!
Только не говорите мне, что это кадр из оригинальной новеллы!
>>965368
У вас плохо с анатомией и мышлением, мсье!
>>965499
Колени внутрь - это кривые ноги. С анатомией у меня всё хорошо. Полуркай фоточки европейских девочек. У них нормальные ноги в большинстве случаев.
И с психологией у меня отлично: елси какой-то человек напяливает папины очки и выглядит как снобствующий мудак, задрав нос, то это видно и очевидно.
>>965368
Развивай мысль же. Объясни, что тут символизируют тамагочи и музыкальный (?) инструмент.
>Кривые ноги, косплей под Пэппи, папины очки и пафос!
>Колени внутрь - это кривые ноги. С анатомией у меня всё хорошо.
Может мне еще и отредлайнить для тебя, иксперт?
>>965562
Я не эксперт. Просто я видел нормальных девочек с нормальными ногами. На фотографиях, вживую, в кино - по-всякому.
На той картинке ноги КРИВЫЕ.
>>965578
А я с натуры баб голых рисовал.
>>965865
Профессиональная убийца по прозвищу Азу бежит из тюрьмы в маленький японскиий городок. Она жаждет отомстить босу якудзы Моко, который подставил его. Азу всегда носит с собой оружие в чёрном чехле для скрипки. В тот же городок в поисках заработка приходит бедный музыкант. При нём есть скрипка в чёрном чехле. Моко узнаёт о побеге Азу и посылает нескольких своих людей, чтобы убить её. Он описывает Азу, как человека в чёрной одежде с футляром для гитары. К сожалению и убийца, и скрипач подходят под это описание одинаково хорошо. Люди Моко нападают на музыканта и он, обороняясь, убивает четверых...
>>965879
Рисуйте и снимайте твшку!
>>964730
Ну судя по тому, что Юмико форсится разработчиками ВН как главная героиня и количеству ее в трейлере вероятность иного исхода крайне мала. Но я продолжаю надеятся на Мичиру, или хотя бы Амане.
А пока начну перечитывать рут лучшей девочки и выпью чаю.
>>965991
Брофист.jpg
Мичиру няшка и лучшая тян Грызаи.
Бамп во имя Ама-нээ.
>>965562
Хреновый, видать, из тебя художник, если не видишь, что на картинке и правда кривые ноги. И угол между берцовой и бедренной костями тут ни при чём.
>>967297
Я вот одного не пойму, неужели действительно есть придурки, которые могут смотреть на омерзительную "балетную" походку без крови из глаз и смеха, и которые не ощущают всю милость и женственность учимата-походки?
>>967326
Кого-кого учить? Научитесь говорить сначала по-русски, да… до свиданья, всё. Вчера у подворотни, а сегодня здесь, на втором ряду.
>>967340
Я-то что поделаю, если я не знаю как по-русски называется 内股歩き?
Если аналог этого выражение вообще есть, конечно.
>>967297
Хреново не мочь в перспективу, не правда ли?
>>967352
Какая перспектива? Ты о чем вообще? Как перспектива из двух параллелей делает сначала схождение, а потом расхождение?
Подумай. Головой-то.
>>967374
А ты о чем, когда у тебя где-то в голове появляются кривые ноги?
>>967388
Какая это буква - X ?
Видимо, ты считаешь, что "П". Или "Л"?
Бессмысленно говорить с человеком, который видя перед собой лающую собаку будет в кривляться и орать на всех углах, что это - канарейка, лишь бы выйти "подебителем" в споре.
>>967389
Буква Л или П там может быть только если там протезы вместо ног.
На свои ноги-то хоть посмотри — утолщение от мышц голени, сужение в месте обтянутого кожей коленного сустава и снова утолщение с мышцами бедра. Вот она тебе буква Х. И это нормальная человеческая анатомия. Где ты вообще мог придумать там параллельные линии?
>>967392
Полуркай фоточки обычных европейских девочек. И сравни с этим кривоножием.
>>967393
Но это ты же видишь там кривые ноги. Вот ты и доказывай, что они кривые.
Я разницы не вижу. У европейских девочек точно такая же анатомия.
>>967380
На секунду подумалось, что ты не настолько упортый, а просто возмутился ее походкой. Зря.
>>967547
Мне тоже, кстати, подумалось что этот упорок возмущается ее походкой, а он действительно не понимает анатомию и видит кривизну там, где ее нет.
>>967394
Для справки: у европейских девочек при обычной позе стоя и при ходьбе носки стоп не обращены внутрь.
Для справки: у европейских девочек, когда они просто стоят "ноги на ширине плеч" колени не соприкасаются.
Для справки: ты отрицаешь, что бывают кривые ноги, хотя всё человечество знает и издревле шутит над женщинами с кривыми ногами.
Для справки: ты просто пытаешься втупую называть белое черным.
Серьезно, если тебе интересно, чем отличаются прямые ноги от кривых - полуркай и посмотри фотачки девушек и девочек.
Если же тебе просто хочется продожать называть супницу трактором, лишь бы доказать, что супниц не существует, то разговаривать с тобой, очевидно, бесполезно.
>>967554
И вот опять ты путаешь стиль походки с анатомией и кривыми ногами.
Так бы и сказал, что тебя привлекает только "балетная" походка с коленями вывернутыми наружу. Все бы хихикнули и все поняли.
А так ты совершенно не понимаешь о чем говоришь, но зато громко кричишь про кривые ноги.
Учимата-походка, которая немного внутрь коленями, сводя носки вместе и чуточку разводя пятки друг от друга, — это именно милый стиль походки, который делает девочку еще милее и привлекательнее. Девочки специально и сознательно так ходят и стараются так стоять.
>>967564
Не делает же.
А вот законные подозрения в отвратительной кривизне ног у всех вызывает, очевидно же.
>>967567
Вот тебе пик.
Теперь представь эту же девочку, если у нее не будут так мило сведены носочки ног. Милость этого пика останется той же или все же уменьшится?
По моему мнению уменьшится и заметно.
>милый стиль походки
So, enjoy.
http://rutube.ru/video/20c2b75829931d7c22daf1578ba3366c/
Оригинал с ютуба выпилили веобу.
>>967571
Очевидно, что стройные ноги будут лучше кривых. Где твой бог теперь?
>>967573
Как ты тогда объяснишь популярность кёани? Шах и мат.
>>967572
Блин, серьезно? Да они все выглядят, как будто у них заболевание опорно-двигательной системы.
Лол, бля.
Вот вам ваша ходьба коленями внутрь, ее даже в аниме высмеивают.
>>967575
Некоторые девушки не понимают где предел, когда это перестает выглядеть мило.
Это как с макияжем — добавить чуточку лоска одно, но редко что их удерживает от того, чтобы размалевать лицо в уродство.
Клон Хитаги - бест гёрл. Почему? Потому что клон Хитаги. Хоть и не очень качественный. Косплееры цундер не нужны.
>>967579
Так то Кадзуки, ты чего-то путаешь. На втором месте Асако.
>>967576
Ganimata высмеивается даже чаще и что с того?
Не хочу видеть сцену с котиком в аниме. 2feels4me.
>нет трейлера
>>972649
Можно смело предвкушать шин уровня акуноханы.
>>972658
Я знаком с ВН. Просто отсутствие вменяемого трейлера, за 2 недели до релиза, вызывает некоторые сомнения о качестве экранизации.
>>972660
Думаю, та Мокона имеет ввиду, что сериал может окааться сраной дорамой или full CGI, например.
Да вы утомили, паникеры, я своими глазами видел трейлер на комикете и даже кидал ссылку на экранку.
>>972674
У всего нового сезона по 2-3 трейлера в ХД, а у нас ССЫЛКА НА ЭКРАНКУ
А может, всё потому, что на превью не хватает экранного времени безопасного контента? Что если нам впервые в жизни сделали вторую Ёсугу но Сору?
>>972750
Потом будет две серии с цензуро, следующие две - пикчедрама, а последние - вообще отсканеная манга с закадровыми комментами, причем сейю закончатся к середине сезона и под конец будут озвучивать всех персонажей два мужика, один из которых - режиссёр, а второй - ночной сторож при студии.
Было уже такое и не раз.
Если это было, и не раз, то приведи пару-тройку-другую примеров.
>>972838
Ева, His and Her Circumstanses, FLCL - сходу, не задумываясь.
На самом деле такого добра куда больше.
И если бюджета не хватает даже не промо, то это как бы намекает.
>>972840
Они сняты же давно, тогда кризис был значительный, что сказывалось на финансировании анимации. Сейчас подобное трудно представить.
Продажефаги, там предзаказов уже перевалило за десять тысяч?
>>972969
При том, что в паре овашек недобор времени добивался тупо мангой, сопровождаемый закадровыми комментариями. Обыгрывалось это как "фича", но мы-то знаем.
Там же анимационный оригинал. Другое дело, что сами овы довольны сумбурны, видится задел на 12 серий, то есть полноценный сезон. Но видимо ужато на последней стадии до 6 серий было.
>>972978
Судя по манге, которая вообще никакак не вписывается, в смысле - прогон сканов листов манги с закадровым голосом режиссера, замах может и был на 12 серий, а вот денег выделили только на 6, но хватило их лишь на 5,5, а потом деньги кончились и кое-где забили дыры так же, как забивали в 90-х: вместо анимации - лист из манги, вместо игры ртом - чтение текста одним-двумя доверенными сейю, а то и самим режиссером.
Я же говорю: не первый год замужем.
>>972979
Ну так давняя история же. После 2009 что-нибудь подобное сможешь привести?
>>972982
Gatchaman Crowds, к примеру. Где предпоследняя серия оказалась филлерной, из-за чего концовку пришлось рассказывать в серии, вышедшей на БД, а режиссер очень извинялся.
>>972979
Ты дурак или просто не знаешь, о чем говоришь? Мангу флцл нарисовали намного позже сериала, и воробей там кардинально отличается от вставок в ове, да и сам формат такой, что там просто места нет для этих вставок.
Денег тогда у Гайнакса было хоть ложкой ешь, Ева же недавно вышла, и эти деньги еще не успели отобрать налоговики. Флцл - экспериментальная анима, полигон для испытания собственных фантазий, и именно этим они там и занимались, без оглядки на деньги, сроки и прочее. Манговые вставки - просто еще один прием, который они там обкатывали. Естественно получился быстрый темп, они же впихнули туда вообще все, что в голову пришло. Сумбурного там ничего нет, просто некоторые привыкли к экранизациям ранобцов, построенных по одной схеме.
>>973051
Ты вот сейчас вообще о чем? Суть в том, что видеоряда не хватило и места заполнили статичными картинками.
Ты это отрицаешь?
Один вопрос: если ты закажешь в ресторане пюре с котлетой, а официант принесет тебе на тарелке котлету + клочок бумаги на котором будет написано "пюре", но без самого пюре, ты тоже радостно скажешь себе, что "Это не баг, это фича!", и заплатишь по счету с чаевыми?
А сколько там рекапов подряд напихали в «Wolf’s Rain» вместо концовки? Три или четыре?
>клочок бумаги на котором будет написано "пюре"
Неверная аналогия. Официант должен принести кастрюлю варёной картошки, молоко, масло и мялку.
>>973057
Суть в том, что картинки вставили специально в качестве эксперимента. Прочитай еще раз внимательно, что тебе написали.
И аналогия с рестораном в корне не верна. Тут не ресторан, а лаборатория по испытанию лекарств. Ты не выбираешь, а жрешь, что дают. А если не нравится, то сам виноват, что не читал договор перед тем как подписать.
>специально в качестве эксперимента
Угу. Конечно. "Эксперимента", который повторялся до этого десятки раз в других проектах, которым не хватило финансирования.
Очень оригинальный эксперимент. Зрители никогда подобного не видели, если не считать, что они видели подобный "эксперимент" чуть ли не в каждом телевезионном сезоне.
Ты можешь сколько угодно убеждать себя, что бумажка с надписью "пюре" - это фича, но я позову менеджера и откажусь оплачивать заказ, если мне такое принесут.
>>973069
Вот Шимба массовку не рисует от недостатка бюджета, но он сделал из этого художественный прием. Тоже потребуешь советского консула? Угомонись со своим официантов, его просто нет.
А гайнакс пытался сделать из картинковставок такой прием намеренно, потому что а почему бы и нет? Эксперимент заключался не в том, чтобы просто сделать, а в том, чтобы сделать хорошо то, что традиционно делается плохо.
Это самое эпичное "сама придумала - сама обиделась", которое я когда-либо видел со времен Анны Карениной.
>>973254
Забей.
Хотя подозреваю, шитпостить он теперь будет до конца сезона.
Опенинг
https://www.youtube.com/watch?v=ZjDMGske_TA
Экранка качеством получше
https://www.youtube.com/watch?v=YHL2dELt6Pc
>>974124
Панцушота Мичиру в оригинале не было! Нипакниге!
>>974124
ОЛОЛО ОПЕНИНГ БЕЗ ВИДЕОРЯДА ПОТОСКОПИЯ КОНФЁРМД ПОЛИМЕРЫ ПРОСРАНЫ ДРОП НЕ СКАЧИВАЯ #yolo #swag
>>975248
Не хотеть Юмико.
Прозреваю проблемы, обычные для экранизаций визуальных романов: какую ветвь сюжета (или «рóут», как нередко говорят фэны вопреки правильному «рут» от «route») не экранизируй, а всё найдутся любители другой ветви и ненавистники этой.
Блаженны экранизаторы «Yosuga no Sora» и «Amagami SS», которые устремились к экранизации всех роутов и цели своей достигли.
>>975260
Ты что, никогда не сидел под правами роута?
>«рóут»
Никто так не говорит, это тебе не прижившийся роутер.
Здесь заимствовали правильно — ルート.
>>975258
Но никто не хотеть Юмико! Ты не понимаешь! Это самый скучный из роутеров Гризаи! Не смешной, не ангстовый, не пошлый, не экшоновый - никакой.
Я думаю, анон-тачи согласится, что мы хотим экранизаию яблочка и лимончика, на худой (и не очень) конец - вишенки.
>>975278
Ну вишенку можно впихнуть вместе с любым рутом, она без романтоты ничего не потеряет. А с остальными согласен, да.
Олсо, перевод текста
Text: That academy was the girls' orchard.
Chizuru: Welcome to Mihama Academy. This is the normal academy you had requested!
Amane: Are you the transfer student that was scheduled to arrive today?
Michiru: Transfer student!? Don't make me say "nice to meet you!" Say it yourself!
Yumiko: I absolutely will not accept you.
Text: The punishment of surviving.
Amane: Because I'm in love with you...
Text: Dying while living
Michiru: If that's true, then you have to call me "Lady Michiru."
Text: Nobody will protect me
Makina: What's your favorite animal?
Text: A sin that was fought against...
Sachi: I don't know what I should call you...
Text: Six fruits that bare their fangs at the world.
Yumiko: There are no normal people in this academy... And that includes you.
Text: Her birth itself was a mistake.
Girl: I found you...!
Похоже, так или иначе затронут все руты. А значит, либо 26 серий, либо получится ужатое непонятно что.
>>975264
В контексте произведения можно говорить «ветка». Ну, там ветки, на них фрукты растут и т.д.
Бамп лучшими сюжетами
>>976127
Я тут специально перечитал "ветку" лимончика, и так да, лучшая.
Вот скажи, что хорошего было в Юмико? Озлобленная бесполезная ТП, руки из задницы, тормозная и пугливая, сетевой тролль средней толщины, строит из себя недотрогу, при этом лазает по порносайтам и в курсе всех возможных извращений. Дай ей еще несколько лет и будет классическая жыруха.
Теперь берем Мичиру - тут просто не к чему придраться, у неё же все эмоции на виду и сердце нараспашку (pun intended). Женственная, упорная, честная, скромная. Умеет смеяться над собой и признавать свои ошибки, кечфраза "я же дура, ты знаешь". Послушная, любит животных, одевается со вкусом - девочка на все 146%. А еще лучше всех скрывает страдания и темное прошлое, так как генки и должна страдать.
>>976136k
Я люблю Мичиру, но тебе не кажется, что в одном месте ты передергиваешь? Насчет честности. Просто цундере по определению не честны сами с собой и окружающими, в этом их смысл.
>>976143
Ну ты даешь, друг! Она же "поддельная цундера", не настоящая. Пытается язвить, но не умеет, потому что доброта не позволяет ей обижать людей. И вообще, радостная Мичиру с ее упоротыми хихи - лучшее, что было в Гризае, имо.
Сколько один роут занимает времени? В каком порядке лучше проходить? Или достаточно прочитать рут Мичиру?
>>976170
Сама ВН в сумме занимает порядка 50+ часов. Примерно 20 часов основного рута, а персональные от 5 до 8 часов каждый. У Мичиру он относительно короткий.
Когда сам играл, шел с намерением прокатить первой Юмико: кое-как отказал Макине, послал подальше Амане, не погладил Сачи, но Мичиру обойти с первого раза не смог - читал параллельно два, при этом морально отдыхая на лимонном маршруте.
>>976176
К слову, рут Чиру-Чиру-Мичиру самый стремный и странный. Именно там ГГ ведет себя особенно мудачливо, а девочка, соответственно, от этого страдает.
Какой-то тут ояш неправильный.
>>976312
Как и Тацуя же. Ничего не говорит о положении до приказа, принадлежит спецподразделению.
>>976312
А, нет, все просто оказалось. А ведь так наделся, что он асоциальный ублюдок в приступе саморазрушения.
>>976136
Этот анон разбирается в лучших девочках.
Mother of God.
У кого есть сцена цундере-тренировки Мичиру с разогревом?
>>976392
Тоже читать начал?
Я на прошлых выходных пытался начать, но что-то на неделе совсем настроения не нашлось подходящего.
Как бы при экранизации не пострадал еще и острый язык ояша, в дополнение ко всему прочему.
Переводчики шутят, или так в оригинале было?
>>976471
Ты не пытался.
>>976471
Одна джибрил и две четыре третьих головы стеф.
>>976318
Но так и есть.
>>976450
Если ты о том, мог ли ОЯШ знать об это факте второй мировой, то да, мог - он весьма начитан, особенно по военной тематике.
А переводчики там шутят только с формулировками - часто после использования какого-то англицизма, когда думаешь, что переводчик отсебятину шлепает, следующим кадром собеседник повторяет это слово голосом/интересуется, что это такое.
Может все-таки стоит начать не с лимончика.
Она ведь тут не шутила?
>>976982
Не скипай х-сцены в ее руте. Особенно первую
> Daimakaroff
wtf
>>976982
У вишенки, как и у лимончика, очень четкий отпечаток "темного прошлого" на характерах. Это замечаешь при повторном прочтении основного маршрута - некоторые шутки приобретают совершенно другой, черный оттенок. Действия, вызывавшие смех, наоборот, навевают ангста. Мое имхо - рут Амане очень хорошо начинается, но скатывается в стену текста и довольно блекло заканчивается.
>>977000
Я знаю только Лирического Токарева из Dai Mahou Tounge и главу гильди Хвост Феи - Макарова, из Тейрифейла соответственно.
>>977000
У Юджи не бывает веселых историй. Только собственный опыт - только хардкор.
>>977007
Одержимость едой и запасливость - очень четкий и реалистичный намек. У меня обе бабки в войну голодали и от этого даже в старости не отучились.
С Мичиру... не так всё просто.
> Shorty
У него же рост 178. Это настолько нихонские комплексы перед белыми людьми проявляются?
А УБВ у него есть?
>>977015
Это ироническое прозвище. У нас тоже за многими 190-200+см дылдами хотя бы некоторое время водилось прозвище "малыш".
Это было действительно неожиданно. С минуту просто смотрел на это в удивлении.
Алсо, если верить прохождению на Ютубе, то прошло уже где-то от четверти до трети игры, а сюжет даже не начался. Кровавая гэбня не показывается, призраки прошлого очень уж призрачные, из экшона только походы по магазинам, даже клубов никаких нет. Диалоги пополам с таймскипами не как что-то плохое. Как они это экранизировать-то собрались? Даже диалоги надо пускать на фоне какого-то действа.
>>977026
Будут кругами по школе ходить. Заодно с саундтреком можно голову не ломать.
>призраки прошлого очень уж призрачные
Если будешь второй раз проходить, увидишь насколько они жирные.
>>977032
Я в том смысле, что они никакого влияния на ход событий не оказывают. Никакие вышедшие из тюрьмы отцы-насильники, омерта и неизлечимые болезни пока не прерывают размеренного топтания на месте и знакомства с персонажами.
А так-то там уши заметно торчат из всех щелей.
Мадре де Диос.
как-то она слишком активно к нему липнет, остальные девочки теряются на фоне.
>>977036
Это же традиции жанра.Коммон рут комедийный слайсик, драма начинается в рутах героинь.
>>977449
Кроме Фейтоты ничего больше не читал, не в курсе, какие у жанра традиции. Странно это все, мгли бы хоть затравку историй в коммон вбросить, чтоб было хоть представление, из чего выбирать.
>>977451
По законам жанра нельзя.
Вбрасывая очевидные компоненты индивидуальных драм героинь в общий рут на игрока навешивается чувство вины к оставшимся героиням, когда он все-таки выйдет на конкретный рут.
Это чувство вины испортит впечатления от индивидуального рута и не даст на нем сосредоточиться.
Поэтому в жанре принято, что в общем руте максимум разрешены лишь слабые еле заметные намеки. И до разрешения драмы одной героини история другой не подается.
>>977463
Больше похоже на попытку уйти от ответственности.
>>977467
В прямом. Все знают, что у каждой есть своя темная история, но это старательно замалчивается, хотя ради этих историй все и затевается. Не вижу - значит этого нет.
>>977469
Ну так игрок же может пройти все руты и помочь всем девочкам, на это и расчет.У него не должно возникать чувство, что выбираю одну он бросает другую.
>>977470
Каждый раз выбирая, игрок бросает всех, кроме одной. Невозможно спасти всех по очереди при том, что драмы существуют одновременно. Это самообман.
>>977470
В том-то и дело, что нельзя помочь всем. Ты помогаешь только одной, а остальные страдают. Потом ты откатываешь мир назад и помогаешь другой, но другие снова страдают, включая ту, которой ты помог в прошлом таймлайне. Ситуации, когда всем девочкам стало легче достичь невозможно.
>Невозможно спасти всех по очереди
Можно. Передавай привет, когда будешь читать Little Busters!
>>977471
Игрок то как раз может, а вот герой нет.Да и вообще, я так понимаю следующие части подразумевают, что он всем помог.
>>977471
Забавно, если бы в большинстве ВН был последний секретный рут, позволяющий по примеру всяких днейсурка спасти всё и всех одновременно. Идея близка к гарем-рут, но в этом варианте можно исправить драмы и потравить тараканов всем, а в пару выбрать одну.
>>977471>>977472
Немного не так.
На каждую итерацию ты смотришь только глазами героя.
Поэтому в каждой комбинации общий+индивидуальный ты не видишь и не знаешь, что страдает кто-то кроме текущей героини индивидуального рута. У тебя, как у героя, нет информации из других рутов.
Именно поэтому нельзя подавать драму в комоне, ведь в этом случае в твоих эмоциях и памяти как героя отпечатается еще драма другой девочки.
С каждой итерацией как герой ты начинаешь сначала и снова не обладаешь какой-либо информацией, кроме текущего рута и значит не чувствуешь как герой вины за других девочек.
А как игрок ты все равно в итоге спасешь их всех.
>тут вообще никаким боком
Почему это? Там положение героинь в комоне чуточку меняется после каждого индивидуального рута.
>>977475
Но зачем тогда будут нужны отдельные руты? Без отдельных рутов геймплейное время резко упадёт, появится ощущение обмана производителем, выставившим обычную для 50+ часов внки цену, но давшим при этом 5 часов геймплея.
Хотя я совсем не понимаю сути ВНок.
>>977479
Потому что там предсмертные глюки с таймлупом и дружбомагией, а тут просто бранч плот.
>>977475
Во многих лупах почти так и есть.
Есть рут основной героини, который закрыт до конца всех рутов остальных героинь.
И рут основной героини ведет повествование из расчета, что все остальные уже спасены.
>>977477
Это и есть закрывание глаз, сколько раз это не повторяй на разные лады.
Сцена как будто прямиком из моногатарей.
>>977483
То есть переживание истории и мира наиболее близко к тому, как ее видит и ощущает главный герой в данном таймлайне — это по-твоему закрывание глаз?
>>977488
Если то, что видит и ощущает главный герой, и сам таймлай тоже, подгоняется так, чтобы было комфортно игроку, при том, что тгрок знает, что ему намеренно показывают не все — да, это закрывание глаз.
>>977480
Это если ты проходишь с гайдом или семпаем. Представь, что ты купил игру, поставил, запустил, но ты сидишь высоко-высоко в дагестанском ауле, где свет от генератора, а интернета вообще никогда не было, и единственное сообщение с большой землёй - маршрутка раз в неделю. Так вот, запускаешь ты игру, и откуда тебе знать, какой маршрут - единственно верный и спасёт всех? Нужно мучиться самому, нарываться на бэдэнды, с надцатой попытке спасать сначала одну девочку, потому другую. И уже сильно после ты начнешь думать, а как спасти сразу всех? Если одну можно поймать в библиотеке с 9:00 до 17:00, четверг и вторник, но в эти дни у другой девочки уроки плавания, где надо присутствовать, у третьей турпоход, куда бы тоже желательно попасть, чтобы разговорить её, а у четвёртой ещё что похлеще. И нужно выгадывать время, чтобы успеть за всеми, но при этом ещё не сделать так, чтобы они все повлюблялись, иначе не минимум или гарем, или хорошая лодка, причем лодка куда вероятнее. Такой хардкор-режим для дейтсимов.
>>977490
Хардкор-режимы остались в 90-х и начале 00-х.
Сейчас такое количество выборов уже почти не делают.
В современных эроге обычно все просто, понятно и относительно линейно.
Что за херню вы несете? Вы явно не из /vn/.
>>977489
Но ведь с психологической стороны для героинь это правильно. Почему бы они стали выливать своих тараканов на того, с кем они даже еще и не сблизились?
>>977493
Нультайтловые же. Про иное построение повествования кроме как в лете бесконечности не слышали.
>>977493
А в /vn/ вообще пара человек собственно читают ВН (причём, в оригинале) и ещё десяток левых граждан тусуются в треде «допила эроге». Ну, и я мимо проползаю иногда.
Мёртвый, бесперспективный раздел на обречённом на гибель сайте.
>>977497
Но мы не читали это ваше лето бесконечности.
Читающий эроге в оригинале.
>>977502
/vn/ помер ещё до выхода «Бесконечного лета», а порог вхождения для новых людей в сообществе ВНщиков великоват.
Насчёт гибели сайта в целом я уже вбрасывал неоднократно, не буду разводить эту лабуду опять.
>порог вхождения для новых людей в сообществе ВНщиков великоват
Да ну тебя. Я плохо последнее время слежу за переводческой сценой, так как уже выучил язык до уровня спокойного чтения без словаря, но статус переводов, попадавшийся с месяц назад на глаза, насколько я помню, упоминал очень много хороших и свежих проектов с двигающимся переводом на английский. Так что порог вхождения относительно низкий сейчас и продолжает снижаться.
Тут больше немного в другом проблема. Во-первых, мало локального пиара медии среди тех же аниме-потребителей. Во-вторых, мало обсуждающих потому что все ленятся создавать треды и что-то обсуждать, а значит и малый поток мимокрокодилов заинтересовывается обсуждениями. В-третьих, давно уже не было действительно удачной эроге-экранизации, но это больше проблема аниме-индустрии.
И все-таки слишком много она получает внимания.
>пара человек и ещё десяток левых граждан
>Мёртвый
Если это мёртвый, то какой тогда /me/, где на нулевой тред, в котором последний пост был 30 апреля?
>>977515
Во-первых, для ВН в целом нужна усидчивость. Это вам не 25минутное видео раз в неделю (для одного сериала стандартного хронометража). К сожалению, не все любят много читать.
Во-вторых, те, кто может читать в целом, не обязательно могут читать на иностранном языке большие телеги.
В-третьих, переводчицкая сцена для ВН сильно уступает анимешной и мангашной. Что-то там переводят, но наименований всё равно мало.
В-четвёртых, чтобы читать именно то, что заинтересовало, нужно знать японский хотя бы на среднем уровне.
В-пятых, Ычан не самый популярный сайт, чтобы иметь большую тусовку тех, кого в целом мало среди носителей языка. Притока пользователей на сайт толком нет, а вы хотите, чтобы они ещё и нишевые такие были.
>>977516
Главная героиня же, с лучшим рутом и сейю
>>977524
Устроили всем.
Я о том, что я как-то не увидел достаточно заинтересовавшихся медиа по результатам этих экранизаций. Возможно конечно не туда смотрел.
Те же экранизации key, мне кажется, привели к медии намного больше людей.
Хотя, надо отдать должное, сам первой эроге без перевода запустил именно School Days во время онгоинга. Тогда еще с Атласом. Бросил через десять минут и так и не взялся за нее больше, но тем не менее один из эпизодов, который начал потихонечку наполнять стимул учить язык.
> пара человек собственно читают ВН (причём, в оригинале)
Что никак не удивительно, потому что о читателях переводов в последнее время перестали заботиться.
В стародавние времена переводы проявляли заботу о читателе. Например, перевод «Цукихимэ» группою «mirror moon» не требует запредельных усилий от неяпоноговорящего читателя.
Перевод же «Гризайи» (раз уж экранизацию «Гризайи» мы тут обсуждаем) требует таковых усилий ещё до начала чтения. Потому что фактически этот перевод поставляется в форме не более чем патча, который можно наложить, только если сперва установить саму «Гризайю» её «родным» установщиком. А этот установщик, во-первых, разумеется, весь на японском языке, так что неяпоноговорящему читателю приходится утруждать себя переводом (или, хуже того, гаданием) о смысле пунктов меню и кнопок. Во-вторых, установщик оказывается неюникодовым приложением, так что в русской или английской винде выводит даже не иероглифы, а квадратики или знаки вопроса. В-третьих, какой-то технический гений придумал, что сам по себе установщик является лишь менюшкой-оболочкой, через которую запускается собственно установочное приложение, но только после того, как пользователь совершит нужный выбор; соответственно, даже если пользователь русской или английской винды додумается запустить установщик через AppLocale, то с какого-то этапа иероглифы вдругорядь превратятся перед ним в нечитаемые системные знаки. В-четвёртых, установочному приложению передаются из установщика-оболочки какие-то (Бог весть какие) параметры (через командную строку или через переменные окружения), так что даже если пользователь русской или английской винды додумается запустить установочное приложение также через AppLocale, но запустит его с нуля в голом виде (без передачи необходимых параметров, которые не знает), неизбежно получится ошибка в приложении.
Столкнувшись со всем этим на собственном опыте, я решил не мудохаться уж дальше (например, не менять встроенную кодировку неюникодовых приложений в винде, чтобы обойтись без AppLocale при установке), потому что хер его знает, что там ещё будет «в-пятых», «в-шестых» и так далее. Нормальные переводчики всегда немножко и «пираты» и могли бы сочинить уж и собственный установщик, который сразу ставит англоязычную VN на англоязычную (а значит, и на русскую) винду. А тут нет заботы о читателе. Мудачьё, позор.
>>977526
Сначала долго думал почему не Эдэн, и таки сообразил.
>>977528
Но ведь для таких нерадивых Aaeru с ее Fuwanovel во всю старается облегчить жизнь: http://fuwanovel.org/novels/grisaia-no-kajitsu.
>>977535
Не тоньше, чем 普通 который что-то переводит. Выучить яп быстрее.
>не менять встроенную кодировку неюникодовых приложений в винде
А если бы сразу поменял, то ничего бы из этих проблем не застал.
>>977557
Ох, человек гуголь! На самом деле "не совладал".
>>977521
Да, эта медиа требует усидчивости. Да, эта медиа требует определенного склада ума. Да, чтобы можно было свободно выбирать придется выучить язык.
Но сначала можно попробовать заинтересовать хотя бы некоторых из тех, кто уже смотрит аниме, но эроге еще не пробовал и может заинтересоваться в чем-то переведенном.
>наименований всё равно мало
Да, мало. Но с каждым годом число увеличивается.
http://vndb.org/r?q=;fil=lang-en.plat-win.olang-ja.released-1.doujin-0;o=d;s=released
Сотня релизов переводов на коммерческие тайтлы за последний год. Это очень заметное число.
Хотя, конечно, с тысячей коммерческих релизов оригиналов ему не сравниться.
>Ычан
По крайней мере по моим ощущениям, читающих в оригинале здесь больше всего из всех русских досок. Это уже очень большой плюс и хороший фундамент.
>>977564
Всякое говно переводят, типа моя девушка президент и демона мастера криса. И фандиски - никогда. Мангагамер вообще убивает.
>>977565
Еще один из космоса.
>Мангагамер
No thank you отличная VN между прочим. Ну и euphoria тоже более-менее.
мимофудзёси
Первые комментарии с предпоказа 1 серии.
>-First episode was packed enough that there was no room for OP or ED
>-Plenty of foreshadowing already, ending of the episode had a bit of a "hook"
>-There will be multiple EDs
>-Written with a "movie-like structure" in mind
>-Tits appeared. Enjoy magic fog in the TV version
Теперь надеюсь, что начитанные ВНгоспода оставят нас, презренных анимеонли-секондарей, или по крайней мере впредь до конца онгоинга продолжат вести себя по-джентльменски.
>>977586
Хорошо, буду прятать скрины под спойлерон.
Алсо,
> Enjoy magic fog in the TV version
По ссылке в оппосте написана трансляция на АТХ. Может, обойдется.
>>977589
А в чем смысл? Ну, будут сверху-снизу черные полоски, как у Шафта.
>-There will be multiple EDs
В ВНке у каждого рута был разный эндинг. Надеюсь это значит что будут снимать по всем.
>>977592
Собсно, непонятно, откуда дровишки насчет разных эндингов. В этой серии-то не было.
>>977593
На предпоказах стафф обычно делает всякие выступления.
>лучше бы они сказали, сколько будет серий.
Алсо, сиськи Ама-нээ - это точно общий рут, ЕЯННП.
>>977595
Именно:
>http://www.grisaia-anime.com/news/index00210000.html
>【内容】
>ＴＶアニメ「グリザイアの果実」第１話上映、スタッフトーク
>>977598
Общий рут в 1-2 серии, а потом руты девочек
>>977519
Этот десяток граждан можно убрать в /dev/ и куда угодно ещё, потому что собственно ВН они не обсуждают (и в большинстве не читают), а только крокодильствуют в своих тредах.
Что касается /me/, то понятно, что в масштабах Ычана достаточно /a/.
>>977564
В теории всё гладко, а на практике так дохлотарий и имеем.
Напротив, это лучший способ экранизации ветвистого сюжета; после «Yosuga no Sora» и «Амагами» в этом могли невозбранно убедиться всѣ желающие. Экранизируете визуальный роман — экранизируйте всѣ, всѣ ветви его.
Я очень рад, что анимепроизводители наконец дошли до этой простой мысли, и даже TYPE-MOON помышляет теперь об экранизации всех, всех ветвей «Fate / stay night».
>>977984
Ну почему же 2.
26 серий, 1 серия - комон рут, каждой героине по 5 серий.
>>977985
Да потому что основной рут самый длинный, епт.
>>977984
Да я не думаю, что вообще дойдет до рутов. 4 акта на 1 серию - такими темпами к 12й только основной рут закончится. Хотели слайсика - получите. Никакого ангста, мексиканских похорон, погонь, перестрелок, подрывов школ и матрицида.
>>977987
Успеть бы дочитать до всего этого, пока сериал не начался.
>>977986
>>977987
Просто я логически рассуждаю, что если нормальные ВН при анимации обычно поганят смесью из рутов, и превращают в комбикормо добро(иногда даже выпиливая главного героя и делая недоюрислайсик!), то это говно, с чудовищным, длинным и невероятно унылым слайсовступлением сократят нахуй.
Если 1-2 серий таки мало, то можно вырезать арку Мичиру. Она не имеет никакого отношения к главному герою, в отличии от других героинь, не несет сюжетной нагрузки, она даже не плотдевайс.
>>978000
Сокращать лучшее, что есть в ВНках, то есть слайсовую общую часть? А не пойти ли тебе куда-нибудь далеко и надолго? Ты же сути не понимаешь.
>>978002
А не пойти бы тебе на кухню, или в лакросс поиграть?
>>978000
Вырежи лучше себе пару арок, хейтор несчастный.
Нужно уметь адаптировать, а у горе-японских студий это выходит не ахти как.
Обычно либо копируют 1 в 1 и получается унылое говно, потому что в анимце не показывают, а "рассказывают" содержание оригинала. Либо делают упомянутую уже нелепую смесь рутов.
Хороший пример адаптации - S;G. Отвратительный - Tsukihime/FSN.
>>978011
Но в GnK, в отличие от S;G нет тру роута. Вернее, он есть в третьей части, он гаремный и вообще мы его никогда не увидим.
>>978014
Н-не то чтобы мы это делали ради Мичиру, лучшей девочки Гризаи.
>>978019
Макина - чистое педобирство и тролль 80лв. Для лиц с развитым "отцовским инстинктом", евпочя. Но никак не лучшая Гризая.
Митчер > Ама-нээ > Сачи > Макина >>> Юмико
В прошлом сезоне уже была экранизация винрарной vn.
>>978024
Сырна, ты направление стрелочек перепутала.
>>978027
Я проверил, вроде, все верно, хотя позиции Макины и Сачи оспоримы.
>>978026
Не хочу расстраивать, но год назад.
>>978027
Нихт.
Мичиру для любви.
Амане сойдет за старшую сестру.
Сачи за мейду.
Макину можно удочерить.
А Юмико - это бро, с которым можно запросто поговорить о последней найденной в интернетах порнушке с извращениями, но така как она не парень и даже не пацанка, да еще и с ОБВМ, то получается ни то ни сё.
>>978024
Этот достопочтенный джентльмен прав на все 100%.
>Мичиру для любви.
И нужно, чтобы каждый раз кто-нибудь стучал в дверь. Это можно поручить Сачи.
Устроили, блядь, цирк. А ведь конструктивная беседа была итт.
Все таки я прав, такого дерьмового вкуса как у ычан в этом треде надо еще поискать.
>>978034
Ну Аряряги-сан, поймите, не все любят Гахару-сан. Особенно если от нее только внешность.
>>978034
Крабофилов такие крабофилы. Категоричные и твердолобые.
>>978038
И мой топор.
Преждевременный бамп лучшей концовкой.
>>979886
Уже доложили, куда надо, и позвонили в полицию.
>>979899
Проблемы, офицер?
>>979900
Плохие концовки Гризаи очень хорошие, за редким исключением. У Сачи она уж больно утюговая и бессмысленная, как и у Мичиру - но эти девочки заслужили по хорошему концу.
А от бэд эндов плохих девочек хочется откинуться на спинку табуретки и сказать про себя, "малаца, хорошо сделали" (пока батя не видит).
Амане, надо заметить, очень хорошо себя проявила, как "сука", по крайней мере.
Посоны, я вот тут думая читать ли ВНку. Решу сам, просто скажите как она по сравнению с Маджикоем, скажем, вроде жанры и стилистика похожие.
>>979919
Сходство: ВН, гарем, комедия (до середины).
Различия: don't make me start.
>>964730
Дайте соусы с пика пожалуйста.
Капча shawttable явно на что то намекает...
>>979938
Ответь мне, уж не наркоман ли ты часом? У пика только один соус есмь, и ОП указал нам его.
>Плохие концовки Гризаи очень хорошие, за редким исключением.
Что.
У Макины просто банальное и глупое навязывание авторской морали, сделанное на отъебись. У Сачи вообще что-то из разряда: "Вы проиграли. Хотите загрузить последнее сохранение?". У Юмико вообще нет плохой концовки. Дурочку с котегом вообще еле осилил гуд-энд, плохой даже не читал, но не думаю, что там что-то гениальное.
А вот у Амане действительно великолепный бэд-энд, раскрывающий героиню.
>>979950
Палкую. Спойлерасты, гоу хоум.
Бамп во имя Ама-нээ.
Скоро там этот коммон кончится?
Бамп лучшей девочкой в честь 5 октября.
Так что, количество серий до сих пор неизвестно?
Началось уже?
>>981248
Уже кончилось.
>>981279
Cтрим лагал как не знаю что, я даже сисек Ама-нээ не узрел.
Зато Гахара Юмико во всей красе.
Читал все руты в оригинале, еще когда она вышла. Довольно скучно было. Самое интересное - воспоминания Аманэ. Но я сомневаюсь, что их будут экранизировать полностью, потому что там секс посреди людоедства и смерти. А Мичиру интересна как персонаж, у меня даже кавер на дакимакуру есть. Мейкю и Ракуэн не читал.
Сейчас заканчиваю Мадзёкои никки (кто-то выше страшивал) - это совсем другое произведение, кстати, намного интереснее.
А вообще это наверное мой первый пост в /a за последние года три. Тут изменилась атмосфера, я смотрю. Хейтеров и всяких личностей с отрицательными эмоциями начали сразу посылать куда подальше. А раньше нудили спорами. Может стоит вернуться /a, коли /вн теперь лету посвящено.
Алсо, вот вам тред на футабе http://may.2chan.net/b/res/288869206.htm
Сам буду смотреть на никодоуге, в час ночи будет.
> Может стоит вернуться /a, коли /вн теперь лету посвящено
Лол, пока мне выше по треду задвигали о перспективах /vn/, тот продолжил вымирать.
>>981320
Не надо, чванливых мудаков ™ тут и без тебя хватает.
>>981320
Оставайся, нам тут моэлюбов со вкусом не хватает.
Чем нас больше, тем атмосфера станет лучше.
>>981380
Шел бы ты, пирожок, если у тебя любой пост длиннее трех строчек от грамотной Тосаки- чванство.
>>981386
Ты оцениваешь Тосак по длине постов, при этом игнорируешь содержание?
>>981389
Содержание - высший класс, побольше бы таких.
>>981380
Тебе не понравилось, что я назвал Гризайю скучной? Ну так многие считают. Но скучнота эта сродни скучноте от чтения Войны и Мира. Некое величие чувствуется.
Или тебе не понравилось, что я летом недоволен? Так ты почитай их треды, они уже друг друга по никам называть начали.
>>981397
Хм, анон был прав. Не оставайся, ты нам уже не нравишься.
> Но скучнота эта сродни скучноте от чтения Войны и Мира
Читал много раз, не вижу там ничего скучного. Местами читать сложно, но одновременно с тем очень интересно наблюдать за развитием героем и их отношений.
>>981401
Не говори за всех. Мне он нравится, правду же говорит.
>>981407
Ну,блджад, а ты думаешь почему я все руты прочитал? Видимо, что-то зацепило. Только не могу сказать, что.
>>981409
А мне нет. И как хейтеры вы будете посланы, раз любите такую честность.
>>981413
Тогда научись свои мысли нормально выражать, а не на уровне пятиклассника. Скучно это когда тебе абсолютно всё равно, что будет дальше происходить и нет никакого желания продолжать читать.
> Тут изменилась атмосфера, я смотрю. Хейтеров и всяких личностей с отрицательными эмоциями начали сразу посылать куда подальше.
Зато тут обосновались толпы моэжоров, которые генерируют ненависти куда больше, чем любой хейтер, стоит только заикнуться о чем-то кроме пухленьких лолей. ДА еще полполнение со стороны не самых грамотных личностей из вконтактика, обчитавшихся лурки и пос=ясняющих за все а. С хейтерами хотя бы поговорить можно было, а с этими - затруднительно. Поэтому их просто посылают. И он тоже друг друга посылают, потому что либо флудить умеют, либо посылать. А еще тут Мицгол обосновался, и превращает это место в личный бложек.
В общем, атмосфера не в самую лучшую сторону изменилась.
>>981420
Их меньше, чем кажется. Учись уже детектировать по стилю письма и повторяющимся ошибкам.
>>981397
Нет, мне не понравилось твоё отношение к /а/ как не к месту для дискуссий.
>>981431
Дискуссия и тупой хейтинг - разные вещи.
>>981413
Персонажи, они хорошие.
Сценарист, который понимает суть задач сценариста.
Мне, например, очень понравилось как он вот в этом интервью http://otakomu.jp/archives/5412.html говорит о условиях удачного произведения, о уникальности и эксцентричности сценариев, о том что необычность в произведении не должна быть больше одной десятой. И особенно мне понравилось его сравнение себя как сценариста с инженером, а не создателем.
Хороший и достойный большого уважения сценарист.
>>981434
Ну да, всё, что не укладывается в картину мира называем хейтингом и засчитываем поражение. Классика /а/, том первый, глава первая.
>>981441
Лунных рун не разумею, но такой подход запросто может выродиться в банальное самокопирование и навязывание посредственностей.
>>981419
Мне было скучно, но я продолжал читать, потому что люблю Мичиру, а воспоминания Аманэ были реально очень интересны.
И я буду читать дальше, потому что мне понравилась Казуки и волнует история Мичиру с натуральным цветом волос, которая на обратной стороне дакимакуры.
>>981420
Мицголу я удивился. Алсо, Соус, видимо, тоже в треде. Вспоминаю его интервью с Мицголом в одном из номеров Нубтайпа. Вполне здравые джентельмены, ящитаю.
>>981441
Да, персонажи там обалденные. Можно сказать, что весь сюжет посвящен только им и работает полностью на них.
>необычность в произведении не должна быть больше одной десятой
Как интересно. Почему он так считает? Можешь процитировать подробнее об этом?
>>981458
Так и есть. Но сценаристо-кун определенно заврался, называя себя ремесленником (для привлечения моэфагов, вестимо. которым чем примитивнее - тем лучше), де-факто таких нешаблонных сеттингов, как он написал, с такими поворотами, еще поискать надо.
Братишки, я вам вебмок принес.
http://a.pomf.se/lrhbtd.webm
http://a.pomf.se/zqhmge.webm
http://a.pomf.se/guvgqx.webm
http://a.pomf.se/llexjg.webm
>>981462
Там же огромный кусок об этом. Жаль оформление у них при переносе сайта съехало, когда я читал после публикации оно лучше выглядело. Но процитирую:
藤崎 「奇抜であることも重要ですが、全てが奇抜である必要はありません。 そこまで行ってしまえば、それはもう作っている人間にすら良さの理解出来ない商品になりますし、そしてそういう物を作っている時に限って、止める人間が居ないものです」
藤崎 「グリザイアシリーズに関しては、その辺のさじ加減というものを、藤崎は木緒さんから学びました。あの人はデザイナーとしてその辺をよく理解していらっしゃって、本当に勉強になりました」
藤崎 「奇抜であることはとても大切なことですが、それに拘る必要はありません。作品を１０で割るとすれば、１も奇抜であれば十分であるという結論に至りました」
藤崎 「というか、その程度に意識を留めておかないと、必ず『奇抜』は膨張します。事実、果実の開発中は、藤崎の“膨張”を止める人間が必須でしたし、その役目が木緒さんだったということになります」
藤崎 「人とは違う物を作ろう。そればかりを考えていると、少なからず痛い目を見ますし、逆に長い物に巻かれるがごとく、当たり前の物を作っているのが一番楽ですし、誰にも怒られません。素晴らしいことです」
藤崎 「でも、それじゃあ面白くないだろ！ というのが、藤崎が趣味人として“マニア”であり続けた結果に出した答えです」
藤崎 「そこで最初の“ゲームをやらない理由”の話になるのですが、例えばそう、ラーメン屋さんです」
藤崎 「ラーメン屋さんを始めるにあたり、他所のラーメン屋さんに食べに行って研究するような店主は３年で店を潰します。マニアであるお客様は、隣の店で同じ物が食えることを許してくれる程甘くはありません」
藤崎 「かといって、食べたこともなければ見たこともないような物を食べに来るお客様も多くは居ないでしょう」
藤崎 「長年継ぎ足されたスープのごとく、美少女ゲーム業界が長年掛けて築き上げた『当たり前の価値』に、ほんの少しだけ『奇抜』を練り込み、どこにでもある素材を使用し、気付かれない程度の調味料を、いくつも加える」
藤崎 「出来上がってしまえば、きっと誰もが知っているのに、今までなかった風味の料理になっているというのが、グリザイアシリーズの共通コンセプトです」
藤崎 「どこか懐かしくもあり、それでいて食べたことのない味、欲張って盛りすぎたとしても、基礎がしっかりしていれば“皿”からこぼれることはありません」
藤崎 「今にして思えば、藤崎が作りたかったのは、天音のカレーのような美少女ゲームだったのかも知れません」
すずこ 「なんと言いますか、理解できるようで、実際は同じ立場に立ってみないと本当の意味は理解できないような深いお話ですね」
藤崎 「あんまり上手な例えじゃないし、なんか偉そうなこと言ってて嫌な感じだね」
藤崎 「そもそも藤崎はクリエイターではなく、エンジニアだよ？」
すずこ 「それはどういう意味でしょう？」
藤崎 「ゼロから物を生み出すのがクリエイターで、既存の素材や技術の組み合わせで新しいものを作り出すのがエンジニア。生み出すと作り出すでは、随分と意味が違うよ。創作家と技術屋って言った方が違いが分かりやすいかな？」
すずこ 「具体的にはどう違うんでしょう？」
藤崎 「まあ、既存の技術を組み合わせる上で、専用の治具や足りない部品を自作する程度のことはするから、やってることはあまり変わらないように見えるけど、基本、実績のない全く新しい技術には手を出さないのがエンジニア…かな？」
>>981479
С нами не забудьте поделиться, док.
>>981463
Нет. Он не заврался. Оно, как он и говорит, необычно, но необычно ровно настолько, чтобы это было яркой приправой, а не вызывало отторжения при одном виде.
>>981486
Дальше ротоскопия и кадры из манги, как и обещали.
>>981487
Заврался, заврался. Не было бы оно настолько необычным - и ни малейшего желания бы не возникло подбирать такое.
>>981475
Ок, оказывается он сделал то, что хотел. Но я не совсем понимаю его. Почему он так боится нестандартности? Так уж обязательно понимать ёсу произведения? По-моему достаточно просто получать удовольствие.
Но помимо него было же еще трое сценаристов. Видимо, за рут Аманэ отвечал не он.
>>981487
Вот эти типично анимешные драмы, когда все вокруг внезапно умерли потому что причина и оставили няшу-сироту в школе-интернате - это яркая приправа?
>>981496
По-моему рут Щачи там единственный без приправы остался.
>>981494
Удовольствие — это тоже ёса. В это понятие тут в переносном значении включается и то, что чувствует потребитель от произведения.
Можно даже сказать, что под ёса тут понимается привлекательность. То есть если за эксцентризмом и необычностью даже авторы перестают видеть привлекательность своего произведения, то вряд ли можно надеяться, что у него найдутся поклонники.
>>981542
А там, откуда сейчас смотрит камера, находится дверь в чулан, где он дрочил свой писюн.
>Juicy Yuuji
Мне одному больше понравилось Yuuji Yuuji, особенно когда это произносила Юмико?
>>981547
Потому что девочки имеют привычку заходить в его комнату без стука.
>>981544
Такой большой, ветеран нескольких кампаний, а занимается онанизмом. Ну как не стыдно.
>>981549
Что поделаешь? Он не Тацуя, над ним не делали опытов, которые отбивают чувства ко всему, кроме сестры.
>>981545
Я выбрал «Standoffish Man» как наиболее хтоничный вариант, например.
>[HorribleSubs] Grisaia no Kajitsu - 01 [720p].mkv
Нещадно режут.
Интересно, будет ли релиз без черных полос?
El Diablo! Надо ждать АТХ.
> Интересно, будет ли релиз без черных полос?
Если изначально рисовали так, то никто в здравом уме пытаться дорисовывать не будет.
>>981609
Я думаю, имеется в виду соответствие фактической высоты кадра высоте кадра видео-файла. Не 720, а сколько там.
Сейчас файл 720, но с чёрными полосами в кадре.
Мне понравилось. Очень близко к сюжету. Заметил только два небольших отклонения. Воробей немного грубый, ну да ладно. Музыку всю сохранили. Панцушотов много! В игре столько не было.
У них что, сейю сменились? У Мичиру голос не похож.
>>981621
В общем, неплохо, правда ощущение скомканности все же есть. Судя по концовке первой серии будут все руты, я только не особо понимаю как их свяжут между собой, особенно в случае Сачи.
>>981634
Похож. Я после того как её рут прошел, установил её голос в озвучку винды, так что она последние несколько лет каждый день говорила мне доброе утро и спокойной ночи, сообщала об ошибках и почте. Уж теперь-то я не могу ошибаться.
Было бы неплохо, если бы еще чибиков иногда показывали, как в игре.
>>981641
Ага, я как сейчас помню тот момент, когда появление Щачи на уроке в одном нижнем белье нарисовали в стиле чиби. В нормальной версии было бы лучше.
>>981643
Ах ты развратник.
А вообще мрачноватое начало. От начала игры такого мрачного впечатления не было. Было впечатление здорового крепкого Рембо-Юдзи, милых девочек и загадочной школы.
>>981646
ВНке было не так важно сходу зацепить потребителя.
>>981644
Что это там тёмненькое вылезло из трусиков по бокам?
>>981621
Первые встречи с Амане и Макиной и с JB?
ЩИТО!? Сейчас посмотрел стафф, и правда, у Мичиру сейю другая. Но похожа же. А я хорош, сколько лет слышал её голос каждый день, и перепутал. Хотя нет, был какой-то ивакан, но как похоже же.
>>981656
Лiл, а я ведь всего раз ее голос слышал, потом отключил.
И там это больше не по голосу заметно, а по интонациям и акцентам.
>>981658
Ну да, в аниме он не такой резкий чтоли. А у меня вообще несколько раз такое было, что голос из другой вн или аниме или игры напоминал ее голос, но гуглил и убеждался, что сейю разные. Надо было меньше музыку на полную в наушниках слушать, слух посадил видать.
>>981656
Да та же она, просто в 18+ внках использует псевдоним.
>>981661
Лiл, вот она сила самовнушения. Ивакан у него, мои стороны.
>>981661
Ючую, оригинальная сейю Мичиру конфермд. Многие сейю работают под псевдонимами в 18+, но счх, каждый лунный фанат их знает.
>>981664
Пруфы где? Неужели моё чутьё меня не подвело? Я буду рад, если так.
Алсо, я сейчас посмотрел остальной стаф и к огромному удивлению совпадает имя только сейю Макины. Имена всех остальных сейю различаются. Ну не может же так быть, чтобы только Макина была оригинальной.
Алсо, получается, что Мичиру озвучивала та же сейю, что и Мами из Мадоки? Совсем разные голоса же.
Уже сам пруфы в вики нашел. И правда,
>声：羽仁麗 / 水橋かおり
>>981670
Так ты дропнешь теперь? Все сейю, оказывается, замазаны в эроге, яре-яре.
>>981663
Нет, но оборудование и обработка немного разные. Плюс голоса в эроге обычно пишут сидя и в одиночной студии, а в аниме стоя и в студии на несколько актеров. Из-за этих факторов голос может звучать немного по-разному. И это даже не говоря про то, что сейю имеют особенность немного забывать роль и могут не воспроизводить ее идеально при следующей игре.
Если совсем не верится, то можешь сверить с сейю в PSP-версии, там обычно пишут внешние имена, а не закулисные псевдонимы для 18+.
>>981673
Да там родные сейю, я не могу их перепутать.
А зачем псевдонимы использовать, если они в вики расписаны?
>>981675
Чтобы, например, когда сейю играет в каких-нибудь прикьюрах по гуглингу их имени не высыпались десятки эроге.
Некоторые, как Тамиясу Томоэ, работают фактически только на эроге-рынок и поэтому не заботятся об этом и используют одинаковое имя для всего.
Юдзи дохуя качком нарисовали. В эроге он более худощавого телосложения.
>>981682
В ВНке он вообще как-будто из седзе-манги.
>>981683
Сама гравитация прогибается под ним.
Ложь, пиздежь и провокация. Трусики Мичиру розовые, под цвет акульей сумочки.
>>981689
Как будто у нее только одни трусы на все случаи жизни. Вот у тебя одни?
>>981683
Да это Юмико сёдзёты обчиталась, что аж Юдзи в радиус захватило и перекосило.
>>981690
Она модная девочка и заботится о том, чтобы цвет гармонировал. Трусы в полоску же гармонируют только с ожиданиями потных отаку.
>>981693
Ну дык, все сходится.
К тому же карикатурная цундере = полосатые труханы и никак иначе.
>>981689
В свежем спиноффе тоже щимапан — http://youtu.be/Gm40Jzq6zOs.
Мод-тян следит.
>Митиру
>>981719
А ведь нам еще повело - могли бы все в Эмий Сиро превратиться.
В /b недавно опрос проводился, по результатам которого половина /b посмотрела меньше 50 тайтлов аниме.
>Это ВН? Если да то на русском есть? Может почитаю.
>Не замечал раньше такого ника. Кто это и зачем она здесь нужна.
Зачем рекламировать её среди этого плебса?
>читать /b/
>>981744
Если так уж стыдно, то на такую работу не соглашаются.
А вообще, говорят, что это уже просто устоявшаяся традиция. Все как бы все знают и особо не скрывают, но тем не менее псевдонимы разделяют.
Там ведь все поехавшие, кроме местной Невады с бумажным ножечком?
>>981794
И она поехавшая, все поехавшие, кроме директрисы, да и по поводу нее есть сомнения.
>>981798
Директриса самая обычная дочка богача, просто её когда-то Ююджи спас, вот и напрягается ради него. Даже Джулия более поехавшая, чем Чизуру.
>>981794
>>981798
2 поехавшие героини с внутренними проблемами, связанные с прошлым Юджи.
2 нормальные героини, с внешними проблемами.
1 дурочка героиня, являющаяся простым байтом для моэжоров. В купе с комон-рутом привлекают попускающих слюни слайсоаутистов. Иначе бы сразу "эджи мери сю селфинсерт высокие стены"
> 2 нормальные героини, с внешними проблемами.
Лол, в каком месте Макина нормальная? Пролог Ракуена крайне ясно дает понять, до какой степени она там поехавшая, её Амане только-только вообще говорить по сути научила к началу анимы.
>>981800
Да, и Мичиру не дурочка, там ясно же объясняют еще в Kajitsu, что она тщательно имитирует свое поведение, заранее рассчитывая свои "фейлы".
>2 дурочки с внутренними проблемами, для моэжoров.
>2 дурочки, с внешними проблемами, для илиток.
>1 нормальная героиня.
>>981800
Аутистка, бросающаяся на людей с ножом и 16-ти летняя Макина с мозгами лоли 6 лет - это по твоему не поехавшие?
>Лол, в каком месте Макина нормальная?
Если её в нормальную среду поместить, с нормальными людьми, со временем с ней всё будет в порядке, в отличии от.
>>981805
Еще раз, читай Ракуен. Её попытались поместить в нормальную среду, она чуть не умерла, ибо даже питаться самостоятельно не способна была. В Михайму её отправили от отчаяния, ибо уже не знали что с ней дальше делать.
Амане же совершенно нормальная и до Михаймы как раз жила среди обычных людей, работала в заведении родителей, ездила на машине по окресным префектурам, и т.д. Её запихнули в школу в надежде повлиять положительно на Юмико, так то она не нуждалась в ней.
>>981800
Видимо, ты читал мугичкой, либо вообще не читал. Амане вообще ни разу не поехавшая. Мичиру не дурочка, она притворяется, и в отличие от остальных хоть как-то пытается самостоятельно влиться в общество нормальных людей, хреново, как умеет, но пытается. Про нормальность Макины, которая в свои 15 или 16 лет играет в куклы и самостоятельно переодеться не может это вообще смешная шутка.
>для моэжоров
Так можно про любую героиню грызаи сказать.
Используйте спойлеры, а?
>>981809
Зачем спойлеры в мультику, где за основу сюжета взята порноигра?
>>981808
Амане в обычных школах за человека не считали после того случая, да и с головой у нее тоже какие-то проблемы вроде были, не помню уже.
>Амане в обычных школах за человека не считали после того случая
Это не психическое отклонение, ее травили потому что думали что она человечинкой питалась чтобы выжить.
>да и с головой у нее тоже какие-то проблемы вроде были, не помню уже
Были кошмары и голоса в голове первые пару лет, но к моменту начала уже давно прошли и никак на нее не влияют.
Вот это правильный панцушот - рубашку под юбкой видно. Редкий случай.
>>981821
Тоже покадрово пересматривал, хентай? Оператор услужливо опустил камеру, чем огорчил мои чувства. Такое количество панцушотов просто не оправдано!
И еще одно
<--- пикрелейтед
Почему зеленые глаза? Они правда думали, что без этого рядовая Рин не заметит разницы в такие моменты?
>Почему зеленые глаза? Они правда думали, что без этого рядовая Рин не заметит разницы в такие моменты?
Её основная аудитория, состоящая из аутичных моэжоров? Конечно не заметит.
>>981832
Если хочешь провоцировать, то провоцируй тоньше, мой друг. Тебе везет, что человек-тунец сейчас спит.
>>967574
Тащемта: глубокой проработкой персонажей, отличной подачей сюжета, превосходной графикой.
>>981843
Ты забыл еще непредсказуемые сюжеты, разнообразные дизайны персонажей, оригинальные сеттинги, трепетное отношение к первоисточникам и глубокое уважение к зрителю.
>>981844
Свидетели КёАни, эвакуируйтесь добровольно, пожалуйста. Тут у нас своя атмосфера, своя прекрасная анимация, свои кривые ножки и свои лучшие девочки.
>>981852
Почему это мы должны эвакуироваться? Я, например, большой свидетель КёАни, и Гризайя мне очень нравится своими прекрасными девочками, ножками, трусиками и всем остальным.
Первая серия вышла, а скринов маловата. Moshkashte там одни панцы еду через панцы?
>>981853
БТФО, КёАни непорочны и не сексуализируют персонажей, катали мы таких свидетелей, которые попутно всякую порнографию смотрят. Свидетель, епте.
>>981855
Панцов Юмико и Чизуры еще не было. В остальном... как-то сильно нагоняют драмы - Сачи зачем-то собирает бомбы, хотя по сюжету баловалась только горючим и термитом; Юджи хранит свои инструменты под кроватью, чего ни за что не стал бы делать в здравом уме в оригинале; Чиручиру меняет цвет глаз и мучает кошку; Амане научилась пользоваться отмычками.
А в остальном неплохо.
>>981858
эпизод еще не смотрел, но судя по скринам возникает впечатление что там есть ротоскоп?
>>981858
Ну так нужно же с первой серии зрителей зацепить.Это вн может себе позволить тянуть кота за хвост.
>>981857
У КёАни просто получается делать очень большую миловидную привлекательность без панцу, но с упором на ножки, различные припухлости, движения, выражения лиц, голоса, звуки, звуковые эффекты, цвета, глаза и прочее.
Я не вижу проблемы в том, что другие студии компенсируют часть этого открытым показом тех же панцу.
Суммарный эмоциональный отклик получается примерно одинаковым.
>>981860
Ротоскопа нет. 3D и дешевая угловатая сакуга к сожалению есть.
>КёАни непорочны и не сексуализируют персонажей
>>981857
Если уж кто вправду непорочен, так это П. А. Воркс.
>>981866
Дешевая угловатая, но динамичная - лучше, чем красивые, но статичные манекены, говорящие, не открывая ртов. Анимация Мичиру весьма неплохо передала дерганность и энергичность персонажа - я доволен, даже несмотря на упрощения.
>румяная Оксаночка в красных шибари-веревках.жпг
>>981871
Оксаночка в шибари выглядела смешно, неуклюже и невозмутимо. Не сексуально, если, конечно, тебя не заводит шибари сам по себе, что не удивительно.
>>981869
Насмешил содомит
>>981873
Но мерзко нарисовано же. Инопланетянин какой-то. Я и то лучше нарисовал бы. Где задница, где животик, где походка?
>>981873
Понимаешь, такое чувство, что они вставляют фансервис для галочки, так сказать, потому что все делают. А так они бы и не делали.
>>981877
Хуже такого фансервиса, кстати, ничего нет. Он даже не возбуждает и только оставляет впечатление, что авторы бездушны и не любят свое произведение достаточно, чтобы нарисовать героинь в том числе и сексуально привлекательными.
>>981878
А идея о том, что это не фансервис, а раскрытие персонажа, к тебе в голову не приходила?
>>981870
Лишь бы оно хоть так осталось до конца сериала, а то окажется, что весь бюджет спустили на первую серию. Воробей местами и так уже весьма кривенько смотрелся даже на крупных планах.
Алсо, оно теперь всё время широкоформатное будет, или только первая серия?
>Алсо, получается, что Мичиру озвучивала та же сейю, что и Мами из Мадоки? Совсем разные голоса же.
Она в той же «Медуке» озвучила кроме Мами ещё Тацую (брата Мадоки) и Вальпургиснахт с фамильярами, например.
>>981873
А чего здесь порочного, кстати? Сам при случае расхаживаю дома нагишом и выглядываю в таком виде из окна на втором этаже коммиблока.
>>981880
И какой смысл в таком раскрытии для потребителя?
>>981890
Какой смысл? Приоткрыть занавесь над внутренним миром няши, что она считает вомфи ходить по дому голой, её это не мучает, не стесняет, а может быть даже кажется естественным.
Вопросы?
>>981884
Тебя группа друзей из соседнего дома не называют голым мужиком™ часом?
>>981895
Это все можно сделать нарисовав ее сексуально, и это доставит любому зрителю больше удовольствия, чем бездушная нагота.
Арараги и Гахара не очень изменились за лето.
>>981898
Вон в соседнем онегае девочка тоже любила дома нагишом походить, и её хорошо нарисовали. так весь тайтол теперь вспоминают как "это там, где инопланетянка и эксгибиционистка были".
>>981898
Нет. Скажут - бессмысленная эччаиина для дрочеров вроде тебя и будут полностью правы.
>>981900
Хоть так запомнили. Это уже хорошо. Гласслип вообще никак никто не запомнит.
>Но мерзко нарисовано же.
Не всем дано. Факт в том, что они попытались.
Вспомнил скрины шlюxи в неглиже из анимца про ножницы и собаку, которая ничего кроме омерзения не вызывала.
>>981903
Я запомню и буду всем советовать. Там же петухи и Давид.
>>981906
Смотрел гласслип после Нозаки-куна, питухи сразу напомнили про тануки-редактора.
>>981902
Утюг? Тут же даже улитку завезли. Нет, не надо спойлеров.
Я даже полез проверять, не приложился ли к экранизации Блистательный.
>>981928
Вместо блюреев будет трансляция в кинотеатрах.
>>981927
Если ты про дизайнера персонажей к Гатарям, то это он. Вернее, тут только два его персонажа - улиточка и гахара.
>>981930
Нет, я про Шимбу, но теперь всё ясно. Пойду, поправлю свою гетеросексуальность.
>>981945
Вот интересно, если они догадались нарисовать шрамы на Сочном, догадаются ли сделать то же самое с Мичиру? У неё ведь две операции было - одна хирургическая, а вторая, кхм, канццелярская.
>>981963
Это потому она постоянно в закрытом купальнике? Даже на Н-сценах не заголяется?
>>981945
Четкий, дерзкий взгляд. Разве отакуны смогут с ним синхронизироваться?
>>981970
У меня зрение 0.2 на оба глаза - я так постоянно хожу, поражаю всех своей дерзостью.
>>981970
Фапают же отакуны синхоронно с тем как Ямато сношает всё что движется, вот и с этим парнем не растеряются.
>>981973
Вопрос только в том, будет ли он и правда кого-то сношать в этом мультике. Если не будет, арку Амане можно вообще выкидывать - без публичного обсуждения той эпикфэйловой СМС с фотографией она теряет какой-либо смысл.
> Ама-нээ, а что больше, они-чан но чин-чин, или эта сарделька?
> На вид точно не скажу. Надо её сначала в рот взять.
Ты про этот?
>>981970
Он еще и недевственник, ага. Там во втором эпизоде Джулия появится, его босс, так вот он её трахал, потом бросил (свалил от неё в эту школу, собственно), еще до начала анимы. Ну и вообще у него женщин было больше сотни во времена, когда он служил в армии.
>>981970
С Тацуей и Кирито синхронизовались же и тут синхронизуются.
Используйте, блджад, спойлеры.
>>981984
Это была просто работа - ничего личного. Да и остальные были не женщины, а проститутки.
>Это была просто работа - ничего личного
Лолчто? Джулия для него самый дорогой человек из оставшихся в живых. Просто она Асако заменить не смогла, вот он и решил не мучать ни себя, ни её.
>>981992
Трахать босса - это работа, как ни крути. А то, что она в свободное время с ним нянчилась, кормила и стирала ему трусы (или наоборот) - это дело другое.
>>981993
Вообще-то он начал её трахать еще тогда, когда она боссом не была. Ибо Асако попросила.
И вообще после смерти Асако ему совсем не до работы было, ты точно Лабиринт читал то?
>>981996
Я надеюсь, ты в курсе, что Гризая делалась как ваншот, к которому налепили сверху в последующих частях? Я читал только первую часть, и не виноват, если в последующих её переколбасили под новый сюжет.
Юджи три раза, если правильно помню, говорил, что между ним и JB ничего нет. Намеки на обратное были, не спорю, но открыто он признавался только в регулярных медосмотрах в борделях.
> Гризая делалась как ваншот, к которому налепили сверху в последующих частях
Чушь несешь. Даже смысл слова "Гризая" только в третьей части раскрывают. Фуджисаки сразу планировал ракуен и лабиринт, просто не было уверенности, что деньги дадут на все, а так foreshadowing'а событий ракуена в фрукте было полно, начиная с сестры ююджи и записки в бед энде Амане.
>Юджи три раза, если правильно помню, говорил, что между ним и JB ничего нет
Ну ты смешной. Он это говорил своему новому гарему, чтобы они его к Джулии не ревновали. Асако его научила азам управления женщинами, включая подобные вещи.
>>982001
Окей, все врут, никому нельзя доверять. Умываю руки.
>>981999
Я конечно понимаю, что гризайя, мажикой и прочие реврайты - это бич ВН. И насколько всё хуево, когда сценарий пишет несколько человек(не говоря уже про арт). Но даже в первой игре было понятна суть отношений Джулии и Юзи
>>982001
Секундочку! А звонок к JB в руте Амане? Как-то слишком гладно прошло, если это именно он ее бросил.
>>982005
Если судить по его поведению с женщинами, Юджи и Чизуру успел на кукан насадить. Или...
>если это именно он ее бросил
Ну, там точнее по обоюдному согласию было, просто финальное решение Ююджи принял, ибо Джулия не знала, что с этим всем делать. Она его и дальше любит, но смирилась и просто как мать к нему относится.
>>982007
>Юджи и Чизуру успел на кукан насадить
Секс-сцена между Ююджи и Чизуру была, но я не помню уже, канон она или нет. По-моему все-таки канон, сразу после того, как он её спас.
Уважаемые спойлерасты, пиздуйте обратно в свой /vn/ и пусть вас там ебут медведи.
Спасибо.
>>982010
Спасибо. Всегда мечтал быть лолей, которую бы любили собачки. Медведи тоже неплохи.
>>982009
Видимо именно поэтому на допросе в арке Макины она призналась, что девственница. Сасуга ретконщики.
Все, убили тред, спойлерасты?
>не помню уже, канон она или нет.
Проверил, она таки не в Caprice, а в Dave была, т.е. авторы про каноничность ничего не утверждают, и большинство Dave сцен не канон.
>>982015
Это не спойлеры аниме, потому что в аниме этого всего не будет, аниме по другому тайтлу делают.
www.grisaia-anime.com/onair/index.html
Фруктовые Грисайи в эфире с 5 октября
Мичиру лучшая девочка