24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги и экранизации, но также фанфики, игры и все, что связано с миром Арды. Выкладываем всяческий арт, рисуем сами, постим смищные картинки, спорим о канонах, пьем эль и веселимся. Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон; кто такой Том Бомбадил; сколько народу жило в Гондоре; куда пропали все энтки и другие шокирующие факты о Средиземье. Есть кулстори с ролевых игр - поделись, есть вкусная паста - кидай ее сюда, есть вопрос - задавай. Так как сегодня 1 декабря - тред легитимен и он стартует прямо здесь и сейчас.
>>108684505 Он его не форсил. Он просто спиздонул какой-то бред не по теме и закончил словами А гендельф-нуменор! Все притихли, а потом понеслось уже. Треда 4 перекатывались.
Ну ладно Леголас выебал законы физики в рот Отыгрался за Чёрного ястреба; пышный Пиджей; минет, сперма и Кистямур; мыльцо 720р; пока Гимли не видит; пресловутые синдарские гомоценности; с благоволения Манве; 2920 лет - ума нет; копрофилия; в советском спектакле такого не было; эффект Прандтля-Глоерта; романтика 00:11 мин.
Аноны, поясните за сорта троллей. Вот почему бульба-тролли превратились в камни от солнца, а федор-тролли не плохо так бегали и в дневное время суток? Та же фигня с орками, где-то написано, что свет солнца для орков неприятен и даже губителен, но в фильмоте все на это все хуй забили. Чем отличаются гоблины и орки в среднеземье, я раньше думал, что это косяки переводов, а на самом деле?
>>108688196 Там вроде сорта какие-то. Если не ошибаюсь, орки. те которые еще морготовские, света боялись. А Сауроновские вроде нет. Ну а Саруман вообще гибридов напилил из человечишек.
>>108688196 >Аноны, поясните за сорта троллей. Толстые и тонкие, всякие бывают.
>Вот почему бульба-тролли превратились в камни от солнца, а федор-тролли не плохо так бегали и в дневное время суток? Есть вид троллей, который не переносит солнечный свет никак, есть олог-хай - они нормально под солнцем ходят, хотя и не любят свет, как и все темные твари.
>>108688196 >федор-тролли не плохо так бегали и в дневное время суток? Саурон накрыл тенью, прикрывал. >свет солнца для орков неприятен и даже губителен, но в фильмоте все на это все хуй забили. Та же херня, плюс саруманские орки были неподвержены солнечному свету. >Чем отличаются гоблины и орки в среднеземье Ничем.
>>108688981 Ты прав, а я уебок. Нужно перечитывать и не путать кинцо и книги. Урук-хай - это порода орков, выведенная в Мордоре. Первое упоминание об уруках датируется 2475 Т.Э., когда армия этих чудовищ разорила Итилиэн и захватила Осгилиат. Тогда они были названы "чёрными уруками". Вопреки распространенному мнению, урук-хай были выведены не Саруманом, а Сауроном и они не являются гибридом орка и человека. Урук-хай это просто крупная порода орков, а смесью человека и орка являются полуорки, которые как раз были выведены в Изенгарде. Урук-хай Сарумана составляли большую часть его армии и пришли на службу к чародею с Туманных гор. Не думал, что так обосрусь
>>108688981 Этот прав, а я обосрался. Не могу отвыкнуть называть саруманских полуорков уруками книги после фильмов, синдром утёнка, выпонели
>Орки очень плохо переносят солнечный свет и предпочитают жить в пещерах, подземельях, горных расщелинах; активный образ жизни ведут предпочтительно в тёмное время суток. Уруки были устойчивее к солнцу, а орколюди Сарумана солнца не боялись вовсе, поскольку в их жилах текла и человеческая кровь. Однако в темноте уруки видели хуже, чем чистокровные орки.
"Ведь орки живут и множатся так же, как и дети Илуватара" - "Сильмариллион", а также 10 том "Истории Средиземья"
"Орки-женщины нигде мной не упоминаются, но это не значит, что их не было вовсе. Ведь мы знаем орков как воинов, а мирная жизнь для нас осталась сокрытой". - письмо 1963 года (не опубликованное)
"Но ни для кого не было тайной, что горы и скалы вокруг Мораннона битком набиты солдатами, а мрачное ущелье за Воротами сплошь изрыто норами, где гнездятся неисчислимые выводки злых тварей. - "Властелин колец"
"Больг, сын Азога" - "Хоббит, или туда и обратно", "Приложения к "Властелину Колец""
>>108696239 Дизайнерский замысел Алана Ли, оформившийся ещё при проектировании Мории в первом ВК (он рассказывал в допах): у гномов в декоре не должно быть никаких плавных линий как у эльфов, только углы и преимущественно прямые и тупые. Это вносит нелогичность: ладно бы доспехи, но и арок круглых в фильмах у гномов нет, а это в реальном мире накладывало бы архитектурные ограничения, индейцы майя, например, до округлых арок не додумались, у них они только в виде усечённого треугольника, что снижало потолок нагрузки. Но у гномов свой собственный сопромат, их Ауле спел, они и не парятся.
>>108697364 Гэндальф размышляет о том, что было бы если бы север проиграл:
«Если Саурон использует Дракона, это принесёт страшные последствия» (...) «Подумайте о драконовом пламени и свирепых мечах, опустошающих Эриадор, представьте себе ночь, которая опустилась бы на Ривенделл… Гондор мог бы остаться без Королевы… Мы же, возвратясь с победой, не нашли бы у себя дома ничего, кроме пепла и развалин».
>>108681985 (OP) >Так как сегодня 1 декабря - тред легитимен и он стартует прямо здесь и сейчас. Друзья, доброго вам времени суток! Вот уже некоторое время треды по творчеству Толкиена и пророка Его Джексона стихийно возникают, и так же стихийно затухают, а так быть не должно, поэтому, я, как худо - бедно представитель доски /Got/, предлагаю вам попробовать перебросить ваш тред на постоянное место жительство к нам. Подумайте, мы ведь близки по - духу, у нас есть все шансы подружиться, к тому же исчезнет спор с легитимностью тредов, и вам этих самых тредов не придется ожидать. Если вам что - то не понравится, вы в любой момент сможете уйти, и вернуться к привычной форме тредов, но мне кажется это маленькое "слияние" будет интересно и для Вас и для Нас. В любом случае удачи вам, и хорошего настроения, наши двери для вас открыты.
>>108698051 >предлагаю вам попробовать перебросить ваш тред на постоянное место жительство к нам. Спасибо, не надо. На /фс я запилил постоянный тред, ссыль в ОП-посте.
>>108698178 >>108698311 В таком случае сто тысяч извинений. =) Как я уже говорила - если вы передумаете, или решите, что у Нас Вам будет лучше, подавляющее большинство будет Вам радо.
>>108695278 Не надо шутить с Широм, бля! Здесь другие ребята. Это не тебе не Рохан, не Гондор, твоих орков здесь разорвут на части, это 250 отборных солдат Хоббитона, блядь, они всё разЪебут! Они всё Средиземье пройдут за один час! Они нахуй выпилят всех твоих троллей, всех уруков, всех мумаков!!! Саурон, ты майар! Ты остановись, блядь, ты кончай! Ты самотыки спрячь подальше на склад. И забудь про своего Моргота. И ты повторишь его же ошибку! Ты Моргота забудь, Моргот уже отвоевал своё! Ты подумай о будущем Мордора, он гибнет!!! Твои подданые бегут из твоей страны! Там никто не хочет жить, в Мордоре, никто! У тебя же барахолка, блядь! Кольцо, кольцо, кольцо это грязный кусок металла! Ни души блядь, и музыки у тебя нету, нет писателей у тебя! Весь мир читает Бильбо, блядь фестивали, спорт— только Ривенделл, блядь, и Рохан… и здесь, Гондор! Вот здесь любят короля, а тебя презирают, бля, презирают! Твой предшественник, блядь — Моргот, блядь — его же уебали прямо в Утумно! Это совсем уже нужно охуеть, блядь, чтобы какие-то проститутки ЭРУ, блядь, выпилили его из Арды! Вам пиздец давно уже, блядь. Вы что делаете, блядь?! Шелоб, блядь! Какой, на хуй, властелин?! Какая война, какой Минас-Тирит, блядь?! Минетчики чёртовы, блядь! Онанисты, пидарасы, блядь! Саурон! Саурон!! Прочти эльфийские летописи!! Посмотри, сколько трупов, сколько крови, блядь! И там убили, и здесь убили. Ты здесь… Я тебе здесь говорю: посмотри, блядь, какое небо, блядь, Гондора! Гондор — это не Харад. Это не Рун! Ты никогда здесь не достигнешь победы. Потому что мы знаем этот народ. Мы знаем этого короля. Он один на всю Арду тебя посылает на хуй, один! Все остальные, блядь — лебезят перед тобой. Выстроились в строй, чтобы тебе поклониться. А он один здесь сидит! Один тебе сопротивляется, и ты со своей мощной хреновой экономикой, со своей миллионной армией, со своими мумаками, блядь, с назгулами ни хера не можешь сделать. Ты нападаешь на эту страну каждый день. Ты убиваешь детей, а солдаты Гондора сидят, готовые к бою. Ты боишься сюда направить своих солдат. И ты боялся 6 тысяч лет назад, твой Моргот тоже боялся. А яблочко от яблони недалеко падает. Ты никогда не победишь. Это будет твоё последнее поражение. Анкалагон упал на Тангородим. И Моргот просрал. Ты не победишь Гондор. Гондор — твоя могила. Понял? Ты, Саурон, сраный майар, блядь! Тебе в Пустоту надо, к Морготу… Ты понял, Саурон? Вовремя остановись…
>>108699917 САРУМАН ВЕРНУЛСЯ С ОБЕДА @ ЭНТЫ ЗАТОПИЛИ ВЕСЬ ЦЕХ @ ОРКИ УЕХАЛИ НА ВАРГАХ В МАГАЗИН @ УГЛУК НЕ ПУСКАЕТ МАУХУРА С ОТРЯДОМ УРУКОВ ЧЕРЕЗ ПРОХОДНУЮ @ ШАРКУ ПИХАЕТ МЕРТВОГО ВАРГА ИЗ ХОЛОДИЛЬНИКА В ЩИТОВУЮ
Durin ku bin-amrad Ugmal sullu addad Ku bakana Ana aznân Undu abad Ku ganaga Tur ganâd abanul Durin ku bin-amrad Uzbad Khazad-dûmu Ku baraka Aznân ra karaka atkât ala lukhudizu! ala galabizu! ala ukratizu! Khazad-dûm!
Fanuilos heryn aglar Rîn athar annún-aearath, Calad ammen i reniar Mi ‘aladhremmin ennorath! A Elbereth Gilthoniel I chîn a thûl lin míriel Fanuilos le linnathon Ne ndor haer thar i aearon. A elin na gaim eglerib Ned în ben-anor trerennin Si silivrin ne pherth ‘waewib Cenim lyth thílyn thuiennin. A Elbereth Gilthoniel Men echenim sí derthiel Ne chaered hen nu ‘aladhath Ngilith or annún-aearath.
Oyfn pripetshik brent a fayerl, Un in shtub iz heys. Un der rebe lernt kleyne kinderlekh Dem alef-beyz. Refrain: Zet zhe, kinderlekh, gedenkt zhe, tayere, Vos ir lernt do, Zogt zhe nokh a mol un take nokh a mol: Komets-alef: o!
Lernt, kinder, mit groys kheyshek, Azoy zog ikh aykh on, Ver svet gikher fun aykh kenen ivre, Der bakumt a fon.
Az ir vet, kinder, elter vern, Vet ir aleyn farshteyn, Vifl in di oysyes lign trern, Un vi fil geveyn.
Az ir vet, kinder, dem goles shlepn, Oysgemutshet zayn, Zolt ir fun di oysyes koyekh shepn, Kukt in zey arayn!
Ai! laurië lantar lassi súrinen, yéni únótimë ve rámar aldaron! Yéni ve lintë yuldar avánier mi oromardi lissë-miruvóreva Andúnë pella, Vardo tellumar nu luini yassen tintilar i eleni ómaryo airetári-lírinen. Sí man i yulma nin enquantuva? An sí Tintallë Varda Oiolossëo fanyar máryat Elentári ortanë ar ilyë tier undulávë lumbulë ar sindanóriello caita mornië i falmalinnar imbë met, hísië untúpa Calaciryo míri oialë. Sí vanwa ná, Rómello vanwa, Valimar! Namárië! Nai hiruvalyë Valimar! Nai elyë hiruva! Namárië!
Мэллоны, никто не задумывался, почему Элендил, съёбывая со сраного Нуменора, так легко спиздил сраные палантиры? В то время как Исилдура за кочерыжку Древа чуть не закопали, семь палантиров прихватили чуть не походя, а не все из феаноровых гаджетов размером с футбольный мяч, были и неподъёмные для человека экземпляры.
>>108704390 Странно, что они лежали безхозно. Почему не были раскиданы по колониям для связи? Арфаразонская ненависть к эльфийскому айфоноблядству была в Нуменоре не всегда. Почему Гортаурушка не прознал и не прикарманил?
>>108705580 Ну, это типа пошла поселянка по грибы, без трусов, конечно. Какие трусы в Средиземье. Нагнулась за грибочком, а тролль тут как тут. Тихо подошёл, вставил и ушёл.
А потом поселяночка-то и родила неведому зверушку.
>>108707788 Гондорцев вообще по фильму бодро хуярят, у меня аж бугурт от этого. По книге они были лучшими солдатами, может быть в фильме хотели так показать безысходность?
>>108708101 >может быть в фильме хотели так показать безысходность? Да, скорее всего. В Хоббите-3 блять противоположность этому(орки вс жители Эсгарота), ну ты понел...
>>108709031 У меня два вопроса: - куда проебалась кавалерия гномов во время битвы? неужели их всех перебили? - куда делась вся армия эльфов? их была хуева толпа
>>108712733 Самозарожденная сущность, круче только архангелы (а круче архангелов только боги, а круче богов только бог - так что Том более чем). Но при этом силу он имеет исключительно в границах, которые сам себе поставил (ну типа божество земли и так далее)
>>108713098 Они Майя. Если по русски, то ангелы второго порядка. Но если Саурон слишком долго служил злу и стал слишком силен, то Гендальф обычный ангел второго порядка. Самый мощный - Мелькор, Моргот, одна из стихий мира, что стало на сторону зла. Против него - целый сомн божеств хоть и слабее его, но равные ему по природе.
>>108713098 Сау - майяр первоначально Ауле, анально совращённый Морготом в незапамятные времена, крайне могуществен, лишь ненамного по крутизне уступая своему Бауглирушке, а тот, на секундочку, валар дохуя. Гэндальф - майар Манве, потому испытывает нездоровую тягу к орлам, впрочем, я смотрю, анон и так всё расписал.
Почему кольцо доверили хоббитам? Какого хуя? Почему нельзя было взять отряд каких-нибудь элитных эльфов-нагибаторов, они же даже следы не оставляют, такая кучка леголасов бы в легкую пронесла кольцо и не спалилась.
>>108713483 Ну если считать майаров ангелами, то Саурон и Гэндальф архангелы, а валары таки боги при едином творце. Тут же всё-таки не авраамическая религия.
>>108714159 По фильму чот карлан не стал нихуя нагибатором, его только хуевило. И что это вообще за хуета это кольцо, ну надел он его, стал невидимым, при этом попал в какое-то другое измерение, силы не прибавилось нихуя
>>108714159 Фродо чего-то властелином хоббитом не стал, как не стал им голлум и бильбо, почему эльф внезапно должен стать чёрным властелином? Да и где сказано, что при наличии кольца ты моментально становишься чёрным властелином, оно даёт невидимость и, допустим, сводит с ума, но на целый отряд это бы не подействовало.
>>108713998 > Тут же всё-таки не авраамическая религия. У них там целая шайка же была, в этой их теплой ламповой англии: Толкиен, Льюис(Лев, ведьма и платяной шкаф), еще какие-то интересные личности. Все что-то пейсали и все угорали по христианству, так что возможно корни идей там общие.
>>108713779 Толкиен - не Конан Дойль, тот писал всякое, Затерянный мир, да мало ли у него библиографии, считал ШХ чем-то сиюминутным, а главной своей целью - исторические романы + ему рыцарство дали за правильное литературное освещение англо-бурской войны, Киселёв какой-то просто. Толкиен же - профессор-лингвист и создатель Средиземья, уже значительно экранизованного, а то что с точки зрения возможной экранизации недостаточно оформлено Профессором при жизни, вряд ли будет привлекательным для студий. Пиджей - и тот скурвился, хотя казалось бы, ну а про остальных чего говорить.
>>108714812 >н же - профессор-лингвист и создатель Средиземья, уже значительно экранизованного, а то что с точки зрения возможной экранизации не >>108714812 Разве что о Берене и Лутиэнь.
>>108713902 Потому что ВК это литературный эксперимент истового христианина и профессора филологии (то есть разбирающегося в мифологии). Строго говоря во множестве апокалиптических европейских саг (а ВК апокалиптическая, так как происходит изменение мира и гибель де-факто бога) нередко решающими были персонажи. В "Саге о Нибелунгах" был какой-то карлик Андвари с которого и началась смерть Зигфрида ("Нибелунги" вообще с точностью воспроизведены в Сильмариллионе, вплоть до карлика который кого-то там проклял), если покопаться во всяких Эддах и Калевалах то наверняка найдется такой же лейтмотив. В общем все эти карлики - хоббиты - слуги Леминкяйнена изображают неотвратимость судьбы и её власть даже над богами.
>>108714463 Потому что карлан слаб, у него нет амбиций, власти, силы, даже тупо физической. Ему это нахуй не сдалось, ему лишь бы пожрать и покурить. И то в конце он сломался. Тут все дело во "входных данных". Кольцо взывало именно к этим силам и амбициям сильных мира всего и увеличивало их.
>>108715009 > Тут все дело во "входных данных". Кольцо взывало именно к этим силам и амбициям сильных мира всего и увеличивало их. Можно, пожалуйста, ссылочку на RT?
Аноны, девяти кольценосцев вопрос. Сейчас считается, что это короч великие короли древности, которым каждому досталось по малому кольцу, так? Девять смертным владыкам. НО, в детстве, когда читал первый раз, еще какой-то советский перевод, там упоминалось, что Савурон девять раз подкидывал свое кольцо и девять раз оно к нему возвращалось с новым слугой! Как было на самом деле?
>>108714925 >Что встретил в пути Берен, с какими трудностями столкнулся, – неизвестно. Ведомо лишь, что в Дориат он добрался поседевший и согбенный, словно провел в дороге многие годы. Но вот однажды летом, бродя светлой лунной ночью в лесах Нелдорета, он повстречал дочь Короля, Лучиэнь. Стоило ему увидеть дивный силуэт, танцующий на вечно-зеленом холме возле Эсгалдуина, как перед очарованием волшебного видения разом отступили, забылись усталость и муки, перенесенные в пути, ибо волшебно-прекрасна была Лучиэнь, прекраснее всех Детей Илуватара в этом мире. Снимать всё от печки у режиссёров, ориентированных на доход от детскоподобного фэнтези, пупок развяжется, а так незадроты не уследят за сюжетом про Артура, сына Артура, если не знать, что такое Дориат и кто такие мориквенди.
>>108713779 Куй железо не отходя от кассы. Вангую Гильермо дель Торо и пять серий "Сильмариллиона" или какие-нибудь неизданные сказания %%Кольцо Тьмы же ну вы чо вы чо вы чооо"
Есть ли доподлинные доказательства, что гнумы действительно первонахи, но их тип попридержали, чтобы эльфов успеть релизнуть? Есть подозрение, что это все маняфантазии гнумов, мол мы такие ниибаца древние и тд.((
>>108716371 Вообще внезапно дваждую. Но только с другой съемочной командой, в какой-нибудь другой стилистике, нежели ВК и Хобот. Не хочу. чтою эту историю слили, как хобота. Еще в последнее время оче хочу чего-то поподробнее про Нуменор - чтоб со всякими сауроновскими интригами, более подробным описанием жизни нуменорцев, прогрессирующего безумия и, наконец, самой катастрофы.
>>108716449 Ну ладно, а кто у нас еще эпики может снимать? Эммерих? Но президента США, атакующего Глаурунга во главе эскадрильи F-22, мир не перенесет.
>>108716115 Саурон во ВК с точки зрения простокино - каноничный и единоличный злодей, кроме того сюжетная линия охватывает довольно небольшой промежуток, а в Сильме то тут то там неспешное повествование, как какой-нибудь Турин по лесам шароёбится с гопотью то и дело внезапно прерывается на чехарду быстро сменяющихся поколений. Повествование будет не целым: среспавнили Б и Л, уплыли они жить на остров - и чё, хэппи-энд? В кинце должен же быть хэппи-энд, тут не Тарантино. Толкиен же видел в этом дофига эпос, который если экранизовать, то безжалостно перекраивать, дабы не растягивать бюджет на 80 главных ролей, и удалением Бомбадила тут не ограничится.
>>108716295 Я думаю бабла им хватает. Я вот не очень понимаю почему у них так бомбит от экранизаций, сами нихуя в свой жизни не сделали, ничего не создали, живут за счёт своего деда и ещё обламывают фанатов. Прицепились там к тому, что сам Толкин типа не хотел фильмов, что логично, учитывая каким было кино в те времена и каких технологий требовал ВК
>>108717019 Еще и доведи зрителю почему один братец с другим блокируется против третьего, четвертый аутируют, но все вместе готовы вскрыть глотки сводным братьям.
Еще эцсамое, "Падение Гондолина" Из плюсов - семейная драма - эльфы - любовь - дракон - балрог
Если про Берена то нет дракона. Но есть Моргот. Зато если про Хурина, то есть инцест.
>>108717019 Про Хурина просто раздутая глава, типа со стороны придания людей. А в экранизации "Берена и Лучиэнь, не вижу ничего не возможного. Только превратят в очередное эпичное говно.
Короче, посоны. Я предлагаю чтобы Питер Джексон экранизировал Перумова. Мне кажется что они друг друга вполне достойны. Нужна инициативная группа чтобы и тому и тому написать. Осло там где-то я читал про экранизацию "Кольца тьмы" нэ?
>>108717899 Шо нэ?! >>108717867 Ну ладно, согласен. Только пусть сначала до вашего аутического Сильмариллиона снимет Великие Прекрасные "At the Mountains of Madness" Лавкрафта.
>>108718356 Ну ты думаешь LOTR знали знали на пространстве СНГ до фильмеца? Да и на западе такого хайпа не было. Маркетологи своё дело знают, был бы бузинесс - раскрутят Перумова как сучку.
Ну правда педивикия говорят что на английский не переводили, значит тему с Перумовым закрываем - никто эту хуету переводить не будет.
Прошлый с перекатами:
http://arhivach.org/thread/121326/
http://arhivach.org/thread/121401/
http://arhivach.org/thread/121520/
http://arhivach.org/thread/121605/
На /фс:
http://2ch.hk/fs/res/57618.html
http://2ch.hk/fs/res/25040.html
https://2ch.hk/fs/res/7273.html
Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги и экранизации, но также фанфики, игры и все, что связано с миром Арды. Выкладываем всяческий арт, рисуем сами, постим смищные картинки, спорим о канонах, пьем эль и веселимся.
Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон; кто такой Том Бомбадил; сколько народу жило в Гондоре; куда пропали все энтки и другие шокирующие факты о Средиземье.
Есть кулстори с ролевых игр - поделись, есть вкусная паста - кидай ее сюда, есть вопрос - задавай.
Так как сегодня 1 декабря - тред легитимен и он стартует прямо здесь и сейчас.