Забыл добавить в шапку.
МЫ НЕ ЛЮБИМ ПОНИ.
МЫ НЕ ЛЮБИМ ПОНИ.
>куда дольше в Славе.
>куда дольше, чем Славю
Я немношк обкуренный, извините.
Раз уж меня опередили на собственном поприще, добавлю пару фиксов на обсуждение для следующего треда.
Неплохо было бы сразу записать в "правилах" треда - никаких вайфусрачей. Разумеется это может быть весело, да и отстаивать честь возлюбленной дамы - дело благородное, но атмосфера взаимопомощи и поддержки куда важнее, ящитаю. У всех посетителей данного треда есть одна цель форсинга, и неплохо было бы не забывать о ней. Так что все любители выяснять чья вайфу самая-самая могут найти себе для этого более подходящее место.
Ну и из мелочей вроде оглавления:
Мечтал ли ты когда-нибудь об Алисе/Лене/другой лучшей девочке Лета IRL? Пытаешься вернуть то самое ощущение доброты и ламповости? В каждой повстречавшейся девушке ты пытаешься найти знакомые черты и не находишь?
Твои мечты можно осуществить с помощью тульпы!
Если вкратце, то тульпа - самовнушённая комплексная галлюцинация, обладающуя сознанием и способная к самостоятельным действиям. Создав такую, ты можешь воплотить собственную мечту в реальность и получить собственную вайфу не попадая в Совёнок. Ты можешь видеть её, слышать, даже осязать, словом - диапазон её восприятия ограничен только твоим желанием и опытом форсинга!
Потом предлагаю засунуть FAQ с "правилами" чтобы тред в помойку не превратился, и уже после этого ссылки и прочее. Разумеется, всякая критика только приветствуются.
В /se животные!
У нас тут филиал, знаете ли.
Сажировал даунитоса.
МИНУСЫ, СНАЧАЛА МИНУСЫ. Расписал, как тульповодить весело и здорово, а про то, что вполне реально можно поехать с высокими шансами, вскользь упомянул. Будто это - легкое дополнение, от которого можно отказаться в любой момент. Разосрись с тульпой - и можно вскрываться. Спокойной жизни у тебя уже не будет, а уничтожать тульпу нихуяшеньки не просто.
МИНУСЫ, СНАЧАЛА МИНУСЫ. Расписал, как тульповодить весело и здорово, а про то, что вполне реально можно поехать с высокими шансами, вскользь упомянул. Будто это - легкое дополнение, от которого можно отказаться в любой момент. Разосрись с тульпой - и можно вскрываться. Спокойной жизни у тебя уже не будет, а уничтожать тульпу нихуяшеньки не просто.
А с собой разосраться реально? Нет, только если ты поехавший. А тульпа часть тебя, поэтому настоящие ссоры вплоть до вечного игнора и взаимных попыток убийства друг друга бывают только у поехавших.
Да, ты кое в чём прав, сразу после плюсов нужно будет возможные подводные камни добавить, упомянув что вероятность крайне мала, не в игрушки ведь играем. Но и с другой стороны, тульпа очень по сознанию похожа на реальную тян. Ты часто если срёшься с реальными тян, получаешь ножом в бочину? Разумеется скорее всего тебя и с ней будут ждать игнорирования, скандалы, но вряд ли более.
И да, как говорит , это - часть тебя, и вы оба это понимаете. Серьёзные вскрывания будут только у полностью ебанутых личностей, которые и себя вскрыли бы.
>Забыл добавить в шапку.
>МЫ НЕ ЛЮБИМ ПОНИ.
Поешь сажи тогда.
Воу-воу. Мнение одного анона не есть мнение треда.
Милый мой владелец Селестии, успокойтесь, приложите лед к заднему проходу и задайте себе вопрос: "Что я делаю вне /mlp/ и кодача?"
>владелец Селестии
>владелец
Ты что-то перепутал.
Ну лады.
Мой милый анальный раб Селестии,
Кои Вас так будоражат нравы здешние, советую вернутся к себе на поместье, достать настойки, что Вы так часто нахваливаете в своих письмах и которые я до сих пор не соизволил испить, раскинутся в том уютном деревянном кресле Вашего Отца и отдаться приятным мечтаниям о далеких заморских краях Эквестрии.
С трудом отрывая перо от бумаги,
Y.P.P.
Вас определенно научили красивому слогу, но от грамматических ошибок это не спасает. Вы немного не понимаете. Вольные поняши спокойно пасутся там, где им хочется изредка отправляясь в бан, и определенные сообщения, по правде, не характеризуют их реальное моральное состояние.
Что ж, милый друг, прошу вас извинить за столь глупые предрассудки. Однако мне казалось, что раба Селестии в гневе превосходит служителя Императора.
Паситесь, вольная пони. Паситесь везде, где вам захочется, ведь молот Мода не способен остановить истинную природу вещей. Желаю вам сочных пастбищ и мириады друзей в Вашем табуне, мчащемся через все Дваканалье куда-то далеко-далеко, подальше от глупых людских глаз.
Нет бы про тульп рассказали чего-нибудь полезное так они срутся.
И сюда это говно протекло.
Я общаюсь с приятелем.
О!Поехавшие привалили.А не лучше-ли все-таки вместо того чтоб поехать создав себе тульпу, найти IRL тянку с характером своей вайфы?Ведь недаром тут в тредах замечалось что IRL есть тянки с такими характерами, и даже треды создавались.
На всех не хватит. И именно такой Леночки/Алисы я не найду и за сотню лет.
Доброй ночи, аноним. Понятия нормы сами по себе основываются не на адекватности а на состоянии большинства.
Ну, на самом деле я считаю что это выбор каждого. Можно выбрать реальную жизнь и используя эти ощущения как толчок к действию, даже найти кого-то похожую на твою вайфу, семью даже с ней завести, то-сё. А можно и "выбрать Совёнок по-настоящему" и получить именно ту самую которую можно будет назвать вайфу без оговорок и погрешностей.
Только вот дилемма в том, что первое это самообман а второе это эскапизм. И в первом случае ты так или иначе выбираешь не ту в кого влюбился а во втором ту самую, но не настоящую и существующую только у тебя в голове. Так что, как я говорил - думаю, лучше оставить выбор за анонимом. Каждый выберет то, что ему ближе.
Ты конечно-же прав.Это выбор сугубо человека.Но все-же завести себе воображаемую подругу, это ну мягко говоря тянет на диагноз который может привести к негативным последствиям.И попасть в психлечебницу это самое безобидноеДа, тульпа будет видима и слышима тобою, но не осязаема.Ты не сможешь почувствовать ее тепла, сладость поцелуя и страсть в сексе.Так что сугубо мое мнение что все это фигня и легче найти IRL тню похожую на(%нужное имя подставить%).За сим выкатываюсь и не буду больше мешать вам всем господа.
Опять же, it depends. У тех же детей понятие воображаемых друзей вообще считается нормой, хотя они, хоть и неосознанно, "форсят" их практически так же как и некоторые тульповоды.
Осязаемость, как и восприятие остальными органами чувств можно развить, пусть и куда большими усилиями, тут ты не прав. А вот всю жизнь страдать в союзе с женщиной, которую только через год после окончания "влюблённости и буйства гормонов" смог разглядеть и понять что она - не та для меня куда страшнее всех рисков поехать, которые, впрочем, действительно имеются. Но ты прав, это только наши личным мнения.
Ага. На самом деле ты не особо мешаешь, по крайней мере, по сравнению с сажемётом. Твоя критика обоснована и имеет позицию.
Если передумаешь - мы всегда будем рады встретить тебя.
Откуда столько ненависти?
А почему тебе так не нравятся тульпачи?
Тебе ещё и бесконечное лето не нравится?
Зачем? Тема народу нравится и анонимов здесь уже достаточно. Но ты правильно модератора позвал, старый тред неплохо было бы подтереть, если руководствоваться его правилам по треду на храм. Впрочем, тут уж ему решать.
Сука, да ты совсем оборзел что ли!? На дваче уже есть три, сука, ТРИ тульпотреда! Я понимаю нежелание сидеть с шизоидами из магача или понифагами из млп, но /se/ тебя чем не устроил? Нет, надо обязательно запилить СВОЙ тульпач, ещё сильнее разрознив тульповодов, к тому же ещё и КАК НАГЛО: своей грёбанной спермотоксикозной фантазии не хватило, он просто, обмудок, спёр всю шапку из того же самообразовача, даже специально запиленный для се пастебин свинтил, при этом добавив каких-то ЩЮТОЧЕК уровня пятого А, чтоб ПОСМЕШНЕЕ было. Ты пидор в кубе, и тред этот не имеет права на жизнь. Лучше бы я сюда не заходил, меня просто рвёт от такой наглости, как вообще можно было пилить тред, выставлять млпшников и СЕ идиотами, при этом воруя шапку у СЕ и обсирая раздел, который вообще самым первым начал распространять тульп по сосаке. Хоть бы упомянул, откуда корни идут, это, чёрт её дери, ИСТОРИЯ наша. Падла. Пойду зашиваться.
Пруфы дай? И приведи пруф того, что через месяц ТУТ не останутся одни пидарасы с аватарками и трипами, что, по твоему мнению, и случилось с /se/?
Тульпы их объединяют. А тут мало того, что копипидарастинг и желание раздробить и так не слишком сплочённых тульповодов, так ещё и куча дезинформации, хотя тред, по-идее, должен как раз помогать новичкам. Там, выше, уже подвалили петухи со своими вечными "тульпа это шизофрения". Кукаретикам надо для начала купить себе мозги, а потом мудохать в гугл и читать умные книжки про шизофрению. Им уже кучу раз пояснили, что тульпа не является болезнью и что шизофрению ВООБЩЕ невозможно заработать никакими известными способами кроме веществ или если была предрасположенность. Так они набрасывают на вентилятор везде, где могут. Этот тред нахрен не нужен.
Так скажи как надо и что поправить вместо вайпа. Ссылку на основной тульпотред приложить, например, или дезу какую пофиксить.
Нет! Какой там копирастинг с СЕ? Этот пидор спёр шапку из МЛП, сплавил её с шапкой из СЕ, добавил нахер не нужного петросянства и начал после этого обсирать эти разделы! Это просто кубическое пидорство в кубе, это просто конец, дальше некуда, это хуже червя-пидора...
Тебя ебёт кто тут какой тред создаёт?
Нахер с такими просьбами. Я уже написал, почему тред не должен жить. И я не вайпал. А основные претензии: не будь пидарасом, прояви хоть каплю фантазии в оп-посте, не обсирай разделы, которые дали тебе возможность узнать о тульповодстве. Выпилить тред к чертям просить не буду, всё равно не послушаешься.
Представь себе. Я бы не стал агриться и сидел бы в своих загонах со своими тульповодами, но то, что здесь происходит это просто вершина наглости и спокойно смотреть на это я не могу. Я просто захотел указать, почему именно тред пидорский и скоро уйду отсюда. В надежде, что он помрёт и попытавшись помочь этому как могу.
Мочератора рот ебал
Пиздец, охуеть, мы так по тебе будем скучать.
Очень важно было узнать твоё мнение, блядь.
Раскрою тебе закон аиб - если тред хуйня, то он утонет, даже макаба его сотрёт нахуй из памяти этого мира. И даже не нужно ссать опу-хуесосу на голову. Он сам себе её обоссыт.
Завайпаный тред - повод для гордости. Тред, который не взлетел - повод для суицида.
Ты ведь понимаешь, что я вообще не оп треда? Я вообще не ожидал что на моё желание сделать что-то вроде собственного филиала /se/-ача на мою просьбу отреагирует какой-то анон с дудкой, который пусть всё и запорол, но сделал же! У меня нет как плохого отношения к пони, так и я бы на его месте как минимум указал первоисточник. Но нет, не надо читать мои поправки к оп-посту, не надо критиковать, надо брать сажемёт из-за одного анона и портить малину всем и каждому.
Мам ваших Е Б а л
Все итт дрочат мой хуй себе в рот
Со второй космической скоростью
Все картинки удалили, ироды
Братишка, где ты? Без тебя так одиноко...
Ш и з и к и
Тульп не существует
Как и ваших матерей, которых я убил
А скоро школьник-мочератор сотрет все мои письма к вам... Жаль.
Спать охота
Ебать ви тут шызики! Шингызики)))
Привет вы чо охуели
А если так?
О, песдато, работает. Лайк э бос
Шизики, как там в жопе?
Каково ощущать себя самыми ущербными людьми в вселенной?
Да нет, сагайте на здоровье, молодой человек.
Просто без картинок.
Вам просто петянки не дают вот вы и форсите)))
Как там мои яйца на вкус? А то я не мылся месяц.
На тебя я и не агрился, вся моя злоба направлена на ОПа и подобных ему. Ты не пидор в кубе, хотя всё же хотел свинтить часть шапки. А я пидор немного, да. Ладно, удачи всем начинающим тульповодам. Хотя я настойчиво порекомендовал бы им в ближайшее время не общаться с посетителями этого треда. Исключительно из-за наличия тут петухов, орущих про шизу и вообще тут почти все — новички, лучше спрашивать ответы там, где ответят, а этот тред, как и было в СЕ, превратится во что-то годное лишь спустя какое-то время. Я спать.
Я всех вас в рот пер!
А у Е
У
Е
У
Е
Хуй ворам, свободу мусорам!
Гуляй, братва!
Ну ты куда пропал, братишка?
Спать ушёл, наверное. Что ж. Я тоже скоро пойду, но утром мы обязательно продолжим, мои дорогие :^)
И все действительно станут терпеть неадекватов вроде него, откровенно вайпающие нерилейтед-дискуссиями раздела?
Ну давай. Рад, что мы хоть к чему-то пришли. Я разберусь с шапкой, не беспокойся.
Ебал твою двачтян, рачила ебаный
Наслаждайтесь свободой, пока можете! Я все сказал!!!
Неа, не все
Хочу передать привет Абу. И всей моче, которая смотрит на меня! Здарова!
Е Б а л в а ш и х т у л ь п
Которых нет
Зпххпхрххрххрхрхрхрхпхпхпахвхвхвхахахахахахазпз
Чисти, чисти. Чего же ты ждёшь?
Жаль, братишки нет уже с нами.
Он наверное спит,
Ну или в бане.
А я тут один с вами,
Лежу на диване,
И вайпаю что есть сил.
Он наверное спит,
Ну или в бане.
А я тут один с вами,
Лежу на диване,
И вайпаю что есть сил.
Сосите бензин, шизики)))
Бля, сердце заболело. Аритмия ебучая
И скоро меня забанят? Я спать хочу!
Но сотку добить надо
Т
У
Л
Ь
П
Н
Е
Т
Аааааа скриньте быстрее!!!
М о ч а е с т г о в н о
О
Ч
А
Е
С
Т
Г
О
В
Н
О
О
Ч
А
Е
С
Т
Г
О
В
Н
О
Надоели вы мне
Гив ми юр аттеншон!
Аноним лигивон! Будете знать теперь что с нами нельзя связываться!
Жаль, что братишка ушел
Эту ночь я посвящаю тебе, мой милый сажа-кун.
Wake up, pioner, you obosralsya
Лета ето типа как Егор лета?))))
Ну тупыыые пидорашки 25+))))
Цирк одного клоуна подходит к концу, прошу всех встать
Но мы с братишкой ещё вернемся, а вы это, перекатывайтесь в нормальный тред ептыбля
Проиграл с того как вы ловко спиздили шапку у MLP'ачевского раковника.
Ещё раз напомню что инициатива одного человека. Можешь в тред откуда всё пошло посмотреть и проверить.
http://2ch.hk/es/res/362623.html
Анус твой раковник, пидор.
За ночь даже не потерли, лол.
Открыть главное меню
Последняя правка сделана 2 месяцев назад участником Akim Dubrow
Править
Наблюдать за этой страницей
Шизофрения
Правки этой страницы требуют проверки.Это отпатрулированная версия страницы
У этого термина существуют и другие значения, см. Шизофрения (фильм).
Эта статья — о психотическом расстройстве (или группе расстройств). О его стёртых формах см. шизотипическое расстройство; о расстройстве личности см. шизоидное расстройство личности.
Bleuler 150px.png
Эйген Блейлер (1857–1939) впервые использовал термин «шизофрения» в 1908 г.
МКБ-10 F2020.
МКБ-9 295295
OMIM 181500 181500
DiseasesDB 11890 11890
MedlinePlus 000928 000928
eMedicine med/2072 emerg/520emerg/520 med/2072 emerg/520emerg/520
MeSH F03.700.750 F03.700.750
Шизофрени́я (от др.-греч. σχίζω — раскалываю и φρήν — ум, рассудок), ранее лат. Dementia praecox («слабоумие преждевременное») — полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств[1], связанное с распадом процессов мышления и эмоциональных реакций[2]. Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления и восприятия, а также неадекватным или сниженным аффектом. Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
История
Признаки и симптомы заболевания
Диагностика
Распространённость заболевания
Этиология (причины заболевания)
Терапия и поддержка
Прогноз
Скрининг и предупреждение заболевания
Критика и альтернативные подходы
Общество и культура
См. также
Примечания
Литература
Ссылки
Читать на другом языке
Википедия®
МобильныйСтационарный
Содержимое доступно в соответствии с CC BY-SA 3.0, если не указано иное.
Условия использованияКонфиденциальность
Последняя правка сделана 2 месяцев назад участником Akim Dubrow
Править
Наблюдать за этой страницей
Шизофрения
Правки этой страницы требуют проверки.Это отпатрулированная версия страницы
У этого термина существуют и другие значения, см. Шизофрения (фильм).
Эта статья — о психотическом расстройстве (или группе расстройств). О его стёртых формах см. шизотипическое расстройство; о расстройстве личности см. шизоидное расстройство личности.
Bleuler 150px.png
Эйген Блейлер (1857–1939) впервые использовал термин «шизофрения» в 1908 г.
МКБ-10 F2020.
МКБ-9 295295
OMIM 181500 181500
DiseasesDB 11890 11890
MedlinePlus 000928 000928
eMedicine med/2072 emerg/520emerg/520 med/2072 emerg/520emerg/520
MeSH F03.700.750 F03.700.750
Шизофрени́я (от др.-греч. σχίζω — раскалываю и φρήν — ум, рассудок), ранее лат. Dementia praecox («слабоумие преждевременное») — полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств[1], связанное с распадом процессов мышления и эмоциональных реакций[2]. Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления и восприятия, а также неадекватным или сниженным аффектом. Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
История
Признаки и симптомы заболевания
Диагностика
Распространённость заболевания
Этиология (причины заболевания)
Терапия и поддержка
Прогноз
Скрининг и предупреждение заболевания
Критика и альтернативные подходы
Общество и культура
См. также
Примечания
Литература
Ссылки
Читать на другом языке
Википедия®
МобильныйСтационарный
Содержимое доступно в соответствии с CC BY-SA 3.0, если не указано иное.
Условия использованияКонфиденциальность
Шизофрени́я (от др.-греч. σχίζω — раскалываю и φρήν — ум, рассудок), ранее лат. Dementia praecox («слабоумие преждевременное») — полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств[1], связанное с распадом процессов мышления и эмоциональных реакций[2]. Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления и восприятия, а также неадекватным или сниженным аффектом. Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Шизофрени́я (от др.-греч. σχίζω — раскалываю и φρήν — ум, рассудок), ранее лат. Dementia praecox («слабоумие преждевременное») — полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств[1], связанное с распадом процессов мышления и эмоциональных реакций[2]. Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления и восприятия, а также неадекватным или сниженным аффектом. Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Шизофрени́я (от др.-греч. σχίζω — раскалываю и φρήν — ум, рассудок), ранее лат. Dementia praecox («слабоумие преждевременное») — полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств[1], связанное с распадом процессов мышления и эмоциональных реакций[2]. Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления и восприятия, а также неадекватным или сниженным аффектом. Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Шизофрени́я (от др.-греч. σχίζω — раскалываю и φρήν — ум, рассудок), ранее лат. Dementia praecox («слабоумие преждевременное») — полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств[1], связанное с распадом процессов мышления и эмоциональных реакций[2]. Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления и восприятия, а также неадекватным или сниженным аффектом. Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Шизофрени́я (от др.-греч. σχίζω — раскалываю и φρήν — ум, рассудок), ранее лат. Dementia praecox («слабоумие преждевременное») — полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств[1], связанное с распадом процессов мышления и эмоциональных реакций[2]. Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления и восприятия, а также неадекватным или сниженным аффектом. Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Шизофрени́я (от др.-греч. σχίζω — раскалываю и φρήν — ум, рассудок), ранее лат. Dementia praecox («слабоумие преждевременное») — полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств[1], связанное с распадом процессов мышления и эмоциональных реакций[2]. Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления и восприятия, а также неадекватным или сниженным аффектом. Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Шизофрени́я (от др.-греч. σχίζω — раскалываю и φρήν — ум, рассудок), ранее лат. Dementia praecox («слабоумие преждевременное») — полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств[1], связанное с распадом процессов мышления и эмоциональных реакций[2]. Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления и восприятия, а также неадекватным или сниженным аффектом. Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Шизофрени́я (от др.-греч. σχίζω — раскалываю и φρήν — ум, рассудок), ранее лат. Dementia praecox («слабоумие преждевременное») — полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств[1], связанное с распадом процессов мышления и эмоциональных реакций[2]. Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления и восприятия, а также неадекватным или сниженным аффектом. Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Шизофрени́я (от др.-греч. σχίζω — раскалываю и φρήν — ум, рассудок), ранее лат. Dementia praecox («слабоумие преждевременное») — полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств[1], связанное с распадом процессов мышления и эмоциональных реакций[2]. Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления и восприятия, а также неадекватным или сниженным аффектом. Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Шизофрени́я (от др.-греч. σχίζω — раскалываю и φρήν — ум, рассудок), ранее лат. Dementia praecox («слабоумие преждевременное») — полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств[1], связанное с распадом процессов мышления и эмоциональных реакций[2]. Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления и восприятия, а также неадекватным или сниженным аффектом. Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Шизофрени́я (от др.-греч. σχίζω — раскалываю и φρήν — ум, рассудок), ранее лат. Dementia praecox («слабоумие преждевременное») — полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств[1], связанное с распадом процессов мышления и эмоциональных реакций[2]. Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления и восприятия, а также неадекватным или сниженным аффектом. Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Многообразие симптоматики породило дебаты о том, является ли шизофрения единым заболеванием или представляет собой диагноз, за которым кроется ряд отдельных синдромов. Эта неоднозначность была отражена при выборе названия: Блейлер использовал множественное число, именуя болезнь шизофрениями[1].
Этимология слова, от «расщепления рассудка», вызывает путаницу — в популярной культуре заболевание смешивают с «раздвоением личности» — неточным наименованием диссоциативного расстройства личности. Первое известное ошибочное употребление термина отмечено в статье поэта Т. С. Элиота, опубликованной в 1933 году[3].
Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4—0,6 % (4—6 случаев на 1000 человек)[4][5]. Мужчины и женщины заболевают примерно одинаково часто, но у женщин имеется тенденция к более позднему началу болезни.
У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные расстройства (сопутствующие болезни), — в их числе депрессии и тревожные расстройства[6]; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни, которая у больных на 10—12 лет меньше по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией[7].
Шизофрения является одной из основных причин, приводящих к инвалидности. В исследовании, проведённом в 14 странах в 1999 году, было показано, что состояние активного психоза занимает в этом отношении третье место после полного паралича (квадриплегии) и деменции, превосходя по инвалидизирующему воздействию параплегию и слепоту[8].
Однако течение болезни обнаруживает значительное многообразие и не связано с неизбежностью хронического развития или прогрессирующего нарастания дефекта[9][10][11]. Представление (прежде общепринятое), что шизофрения является постоянно прогрессирующим заболеванием[11][12], в настоящее время отвергается специалистами и не подтверждается методами нейровизуализации и исследованиями когнитивных функций[11], клиническими наблюдениями и патоморфологическими данными[12]. В некоторых случаях выздоровление бывает полным или почти полным[10]. В числе факторов, обусловливающих более благоприятное течение, — женский пол, преобладание позитивных (в противовес негативным) симптомов[⇨], больший возраст при первом эпизоде, хороший уровень функционирования до болезни[13][14], принятие и поддержка со стороны близких и знакомых и др.
При тяжёлом варианте течения заболевания, если больной представляет риск для себя и окружающих, может потребоваться недобровольная госпитализация, однако в Западной Европе частота и сроки пребывания в клинике снизились по сравнению с прежними[какими?] временами, при этом в России ситуация существенно не изменилась[15].
Короче, так вряд ли чего то добьюсь
Заебись поспал, ничего не скажешь.
Дрочи мой хуй себе в рот.
Вы во что тульпотред превратили, придурки? Ручной вайп википедией - очень умно, юмор на уровне школоты - безумно крутой тралинг, ага.
Пожалуйтесь в модерку.
Надо было вайпать разными разделами статей/ разными разделами, а то как-то такой прекрасный вайп даже читать неинтересно.
Кстати, анонимы, тут только один я форсить собираюсь в ближайшее время? Есть ли здесь ещё ньюфаги, желающие приобщиться?
Представим гипотетическую ситуацию. Два чувака с тульпами, например Лена и Алиса. Смогут ли тульпы общаться между собой?
Ну, тут очень сложно всё. Ты же сам определяешь степень работы с характером и поведение тульпы. Если ты там закладывал в Леночьку ненависть к Алисе, то может она и не захочет с ней общаться через хоста. А может и просто относиться к ней с неприязнью. Так что тут, я считаю, всё зависит от хостов и того, как развивалась тульпа. Если их на это не "запрограммировали" изначально, то не думаю что что-то им помешает.
Разве что они сами себя отождествлять с образами из БЛ ещё сильнее не начнут, разумеется. Но это уже, сам понимаешь, предсказывать поведение реальной личности.
Я уже зафорсил, но посижу.
Ты тот няша, что контракты устраивал?
Что-то всё руки не доходят что-нибудь написать.
Поехавший с Леной под нейролептиками
Поехавший с Леной под нейролептиками
Да, кстати, пили кулстори. Я тебя ещё с того треда жду, лол. Прямо с начала поехавшести/форса и до настоящих дней.
Нет, та "няша" - поехавший сварщик. Я реальный.
Боюсь спросить кто такие "сварщики". И как, кого-то из БЛ зафорсил?
Сварщики - фантазеры. Ты ни один гайд и ни одной статьи не читал что ли?
>кого-то из БЛ зафорсил?
Нет, это поняша :3.
Только штуки две-три, я просто потонул в этих статьях очень быстро.
Ну всё равно заходи, гостем будешь. :3 Как прогресс форсинга, что умеете?
>что умеете?
Общаемся, няшимся. Что еще в принципе нужно? ИРЛ ее не встраивал, не вижу.
А она видит то же что и ты? Может мне что-нибудь сказать?
>А она видит то же что и ты?
То же, что и я, но чуток больше.
>Может мне что-нибудь сказать?
"Можешь мне что-нибудь сказать, кококо." А анус не показать тебе? Так беседы не ведутся, я не приложение-говорилка. Либо веди нормальный человеческий диалог, либо молчи.
Ну хорошо-хорошо. Прошу у вас обоих прощения за собственное поведение, ни разу с тульпой не общался и вообще довольно новый в этой теме. Сколько форсишь уже?
Раз ты полностью осознаёшь себя как личность, можешь рассказать как отличается твоё восприятие от человеческого? Если не затруднит, разумеется.
>Сколько форсишь уже?
Третий год пошел недавно.
>Раз ты полностью осознаёшь себя как личность, можешь рассказать как отличается твоё восприятие от человеческого? Если не затруднит, разумеется.
Ну то-то. Ведь намного лучше, чем "ХЕЙ, ПИЗДАНИ КАКУЮ-НИБУДЬ РЖАКУ, ГЫГЫ))"
Зависит от ситуации. Иногда просто в голову идет поток образов, который воспринял %Тут_мое_имя%, иногда я просто начинаю осознавать себя "из его глаз" и видеть, слышать так же, как и он. Лiл, я этого сам не знал, пока она не ответила на твой вопрос.
А можете оба каждый с собственной стороны описать прогресс в форсинге? Ну, когда отклик начался или прочная связь, и наоборот когда ты в первый раз смогла увидеть его глазами, например.
>Ну, когда отклик начался или прочная связь, и наоборот когда ты в первый раз смогла увидеть его глазами, например.
А нету такого. Все идет ооооочеееень размыто. Все границы успехов и неуспехов сливаются как рачье ебаное. Мы даже не знаем точной даты рождения.
Очень жаль, это пригодилось бы. А кого из пони зафорсил и что тебя в ней привлекло? Помимо пяти-семи основных я их, честно говоря, не знаю, но если услышу новое имя обязательно загуглю.
Твой хост говорил что ты можешь видеть "больше" чем он сам. В чём по-твоему это проявляется? И да, если бы ты попробовала описать работу с памятью/подсознанием/эмоциями, или что ещё ты умеешь, я точно был бы благодарен.
Лол, давно собирался запилить подобное.
Так начни прямо сейчас, будешь прогресс по своей тульпочьке писать.
В летнем больше дружбы и пони-тульп чем в понячьем.
Хм.
Хм.
Я вообще не понимаю что в пони-треде происходит, какие-то батрухи постоянные, ненависть, петросянство, я ебал. Уже жалею что там вообще что-то сказал про дружбомагию, начинает казаться что про неё там давно забыли.
Это же Совенок, тут лишь милые девственные детишки-пионеры, поющие песни и чтящие Императора.
> и чтящие Ленина.
быстрофикс
Генду, Генду. Великий человек был!
>А кого из пони зафорсил и что тебя в ней привлекло?
Не буду говорить, потому что брони из /mlp/ могут детектировать и уебать за то, что сижу с вами, дегенератами.
>Твой хост говорил что ты можешь видеть "больше" чем он сам. В чём по-твоему это проявляется?
Я внимательнее этого балбеса.
>И да, если бы ты попробовала описать работу с памятью/подсознанием/эмоциями, или что ещё ты умеешь, я точно был бы благодарен.
Я редко когда делаю это одна. Вот здрасьте. Она еще и без меня занимается непотребствами в мозгах и рассказывает впервые об этом не мне, а левому пионеру. прим. ред. Вондер огромен, там много мест, так или иначе имеющих особое отношение к хосту. Производя какие-либо манипуляции там, можно повлиять на личность хозяина. Но одно дело детектировать на прогулке усыпальницу возле реки, где возле белокамня лежат засохшие цветы и нечитаемые книжки, и другое дело, понять, что это могила амбиций и похеренный диплом.
Кстати, да. Я второго Сапсана не переживу, так что я пока что посижу тут. А в /se/ как-то не по мне, не знаю, что именно.
>сижу с вами, дегенератами
И вам не хворать! Но хорошо, без проблем. Уже заметил какая там атмосфера.
Когда, кстати, началось такое?
>Вот здрасьте. Она еще и без меня занимается непотребствами в мозгах и рассказывает впервые об этом не мне, а левому пионеру. прим. ред.
Но ведь ты никогда и не спрашивал, аноним. Тут не к тульпе претензии, а к тебе так как не проявляешь к ней достаточного интереса. Вы же должны познавать и изучать друг-друга, чтобы лучше взаимодействовать и няшиться под пледиком. Попробуй как-нибудь поизучать себя, её, вашу связь на досуге. Будь ты на её месте, у тебя точно было бы время для этого. Ну, я думаю, что тульпа и хост всю жизнь должны открывать друг-друга. :3
И тут, наверное, самая щекотливая тема на сегодня. Какое влияние на личность хоста можно считать уместным, а какое уже нет? Ну, с твоей точки зрения. А ещё как думаешь, какими границами сейчас определены твои возможности и понимание?
И вообще, как я начинаю понимать, вондер это что-то вроде залежей подсознания, образы и "ключи" к которым хост сам по себе генерирует. Не пробовала как-нибудь вместе с хостом попробовать что-нибудь сложное вроде основ психоанализа? Фрейда того же, Юнга. Они как раз были хороши в интерпретации различных образов и их взаимодействий, вкупе с твоим поразительным как и у любой тульпы знанием хоста из тебя вышел бы прекрасный помошник от всех психических заболеваний, лол.
Правда, я не знаю какие у вас по интеллекту ограничения, выше головы прыгнуть всё равно будет затруднительно, как и читать такое с iq в 80. Как не хочу обидеть, так и сказать что 180 будет показателем, просто на всякий случай.
>не знаю, что именно
>/se/
>/es/
This.
>Какое влияние на личность хоста можно считать уместным, а какое уже нет?
Я никогда не своевольничаю. Все, что я делала - лишь чуть-чуть помогала забыть одного неприятного нам обоим человека. У нее это получилось, лол.
>Не пробовала как-нибудь вместе с хостом попробовать что-нибудь сложное вроде основ психоанализа?
Доброчановский гайд к ОСам. Вот его прочти. С той лишь разницей, что психоаналитические методики нужно применять не в ОС, а в вондере.
>Правда, я не знаю какие у вас по интеллекту ограничения, выше головы прыгнуть всё равно будет затруднительно, как и читать такое с iq в 80. Как не хочу обидеть, так и сказать что 180 будет показателем, просто на всякий случай.
Мой IQ невозможно измерить объективно. Когда устраивался на работу в одну YOBA-корпорацию, я знал, что там меня протестируют на интеллект, поэтому перед собеседованием нарешивал тесты. Нарешал настолько, что теперь я over150-господин.
Я другой анон. Хост, скажи, твоя тульпа - это уже созданный персонаж или ты сам придумал её?
И если созданный до тебя, то её характер схож с оригиналом?
Алсо, как вы оба думаете, при наличии психических отклонений, в виде визуал/аудио галлюцинаций, форсинг будет быстрей?
Психоанализ, Фрейд, Юнг, подсознание, вайпошизопасты Минисапсана. Охуенно тут у вас.
А еще меня сварщиком назвали. Кого я так обидел?
А еще меня сварщиком назвали. Кого я так обидел?
>Хост, скажи, твоя тульпа - это уже созданный персонаж или ты сам придумал её?
Уже созданный, но он сильно изменился. Стал мудрее и серьезнее оригинала.
>при наличии психических отклонений, в виде визуал/аудио галлюцинаций, форсинг будет быстрей?
А то. ОП-пост для кого писали:
>Если имеются какие-то проблемы изначально, то вполне можно нечаянно поехать. С другой стороны, поехавшесть поможет в форсе, я гарантирую это!
Спасибо. Теперь про другую сторону дела. Совместим ли тульпофорсинг и сама тульпа с активной социальной жизнью? а то вдруг захочется общаться, лол
Кстати, скажи, что ты можешь сделать с хостом? Есть ли какие-то ограничения у тебя, кроме моральных? Можешь ли ты, к примеру, получить частичный доступ к телу?
Там и так любые результаты выше 120-140 уже не особо различны, дальше уже идёт ранжирование по более раздробленным категориям нежели "интеллект". Первые результаты запомнил? Ну вот тебе и примерный ответ.
Хорошо, я запомню. А ещё что-нибудь посоветуешь?
Полагаю, это и правильно. Разве что лично я предпочёл бы никого никогда не забывать, но это уже мелочи. Что не мешает мне параноить насчёт того что моя голова вроде как будет в полном доступе к тульпе и она сможет делать там что угодно.
Ничего, тут пока только я Алиской аватаркофажу через пост, большой разницы нет. Разве что, теперь без перерыва придётся.
Конечно быстрее, но и опаснее. Представь себе это как спуск с более крутой горы. Быстрее спустишься, но и шанс упасть выше. Понадобится самоконтроль, я думаю.
Если ты тот новичок, ты так и не рассказал кого форсить будешь, кстати.
Ну, я тебя никем не называл. Твои "контракты" и вправду сомнительны, но с другой стороны, такой сильной эмоцией как вера ты мог и себя и её заставить поверить в то, что ты придумал.
>Совместим ли тульпофорсинг и сама тульпа с активной социальной жизнью?
Я стал социоблядью. Серьезно. Беги, пока не поздно. Меня аж заставили как-то раз подойти к девушке, и теперь я встречаюсь.
>Кстати, скажи, что ты можешь сделать с хостом? Есть ли какие-то ограничения у тебя, кроме моральных? Можешь ли ты, к примеру, получить частичный доступ к телу?
*Могу довести его до истерии, kekeke. Но это может сделать любой близкий человек, не так ли? Телом управлять не могу.
>Представь себе это как спуск с более крутой горы. Быстрее спустишься, но и шанс упасть выше.
Идеальная метафора, 5+. Ты познал суть.
А самоконтроль в каком смысле понимается?
Я даже не новичок. Я ещё даже не придумал, кого форсить буду
Ну, на социоблядство меня вряд-ли вынудишь, так что бежать не буду
А ты можешь, к примеру, успокоить хоста? То есть и успокоить его сознание и снизить сердечный темп до нормального состояния
>А ты можешь, к примеру, успокоить хоста? То есть и успокоить его сознание и снизить сердечный темп до нормального состояния
Только ласковыми словами.
И то хорошо ^^
Кстати, вопрос к вам двоим: а вы пробовали играть в шахматы вдвоем? По идее, такая игра очень сильно поможет увеличить скорость мозга, так как он работать будет сразу за двоих игроков
Нет, не пробовали. Она может видеть ВСЕ мои мысли, я ей позволил поначалу.
Спасибо, я и стараюсь понять как можно больше механизмов работы этого прежде чем форсить, чтобы знать что делать и что получу.
В смысле - тебе понадобится больший запас силы воли и упорства при прорабатывании любых техник форса. Они должны быть выполнены куда лучше и "чище", в первую очередь по очистке собственного сознания от всяческого рандома. То есть, хуй положить на что-то и так не рекомендуется, но для тебя это будет куда опаснее. Разумеется, все усилия будут вознаграждены, и большая часть треда может тебе завидовать.
Кстати, - няши, вы не забыли про меня там? Я тоже ответов жду.
А запретить не можешь?
Кстати, она может видеть только мысли или ещё и мыслительные процессы в те моменты, когда у тебя в голове как бы тишина?
Так-с, так-с, тут у вас некий брони с тульпой пробегал. У меня пара вопросов:
1)Способна ли пони ощущатьсильные эмоции так, чтобы хост их при этом не чувствовал? То есть, тульпа ощущает себе радость или ещё что, а хост об этом не знает.
2)Когда хост не обращает на тульпу внимание и не думает о ней, она ощущает эмоции как обычно?
мимо-из-se
1)Способна ли пони ощущатьсильные эмоции так, чтобы хост их при этом не чувствовал? То есть, тульпа ощущает себе радость или ещё что, а хост об этом не знает.
2)Когда хост не обращает на тульпу внимание и не думает о ней, она ощущает эмоции как обычно?
мимо-из-se
>Кстати, - няши, вы не забыли про меня там? Я тоже ответов жду.
Где именно? Я вроде на все ответил.
Уже поздно что-то запрещать. Мы как бы слились.
>Кстати, она может видеть только мысли или ещё и мыслительные процессы в те моменты, когда у тебя в голове как бы тишина?
А что ты понимаешь под этим?
>в понячьем
>мимо-из-se
Всё смешалось в доме Облонских.
И это хорошо.
>мимо-из-se
Всё смешалось в доме Облонских.
И это хорошо.
Если честно, то завидывать нечему. Представь, что ты лежишь на кровати лицом к стене и вдруг за твоей спиной ты слышишь шаги. Или, к примеру, идешь ты из кухни в своё комнату ночью, а тебе проход перегородил крайне реалистичный скелет с клира. Конечно, я как бы привык к этому, но в первые мгновения всегда холодок по сердцу
И под очисткой разума от рандома ты понимаешь отсутсвие побочных мыслей? Если это - одна из основ успеха форсинга, то мне реально можно позавидовать, так как я спокойно часами могу держать голову пустой. Даже сейчас вам пишу не обдумывая ничего. Сразу мысль идет в текст
>Способна ли пони ощущатьсильные эмоции так, чтобы хост их при этом не чувствовал? То есть, тульпа ощущает себе радость или ещё что, а хост об этом не знает.
Конечно, можно попробовать закрыться. Но хост_нейм все равно чувствует, что что-то не так. Ну конечно чувствую, если у тебя по дому ходит близкий человек с лицом лягухи, но говорит, что все нормально, это явно что-то не так.
>Когда хост не обращает на тульпу внимание и не думает о ней, она ощущает эмоции как обычно?
Эй! Я отдельная личность и не завишу от хост_нейм так сильно! Я не спрайт из сна какой-нибудь!
>а тебе проход перегородил крайне реалистичный скелет с клира
Мне страшно стало. А я спать собирался идти.
Просто есть мысли, которые ты сам думаешь и как бы слышишь их в голове. А есть мыслительные процессы, которые как бы идут, но их ты не слышишь и только получаешь их результат, не нарушая спокойствия в голове
Давайте еще магачеров позовем.
Успокойся. Они - лишь плод твоего шального воображения. Максимум, что может такая шняга сделать - пошуметь костями, как в игре хотя бы не безголовые камикадзе с их криком, и то хорошо
Ты ее сильно озадачил да и меня. Она не знает и не видела ничего подобного.
Возможно, я вижу и то, и другое. Потому что многие мысли хост_нейм не облачаются в слова, я принимала их за обычные. Это и есть неслышимые фоновые процессы?
Меня в детстве доебывал Фредди Крюггер у изголовья кровати и черти из "Призрака" с Патриком Суэйзи, тусующиеся возле углов. Видел их четко, родители тоже дали четко понять, что это фантазии, но ссыкотно было все равно.
А потом мне поставили диагноз "шизофрения".
мимо
Короче, анон, у меня уже с полгода как завелась назойливая привычка оглядываться назад - постоянно кажется как будто стоит кто-то сзади. Не люблю находится один в закрытых помещениях - кажется, как будто кто-то рядом есть. Мне это в тульпу можно переделать, чтобы не нервировало, или просто ветер в спину дует, а я сам долбоеб?
О Господи, теперь у нас еще и филиал /psy/.
Чувак, у тебя паранойя. Серьезно. Со временем будет становится лишь хуже.
Конечно, я чуть-чуть может и понимаю. Под алкоголем мысли становятся тяжело контролируемые, и их тяжело а чаще всего невозможно остановить, что вроде как симптом эсцехи.
Отсутствие галлюцинаций и мыслей в том числе. Ты именно "подавляешь" мысли, а не очищаешь разум от них. "Включи" в голове звук обратно, и они никуда как будто и не исчезали. Попробуй перед сном в кровати засечь мысленный поток и сам поймёшь о чём я.
Алсо, >крайне реалистичный скелет с Клира
АААААААААААААААААААААААААААА!
Буум!
Ну, в ответ на твою реплику о гайдах к ОС я попросил моара, да и с тобой хотел ещё просто поболтать, правда тему не придумал ещё. :3
О, вспомнил. А в чём зависишь? Не отвечай, если вопрос не уместен.
А там адекваты есть?
Кстати, анонимы, раз мы тут все собрались, я могу попробовать запилить новую шапку чтобы в следующие разы никаких больше проблем не возникало и никто не считал себя обиженным. Поможете и подредактируете, если что? Уже приметил в голове примерный план, хочу сделать упор на такое понятие как юзер-френдли для человека, вообще в первый раз слышащего термин "тульпа" и общую нейтральность.
Вполне возможно. Такие процессы обычно используются при привычной мыслительной деятельности. К примеру, играя в те же шахматы, человек через какое-то время перестает обдумывать ходы и делает их на полуавтомате. Внутреннего диалога "если я сделаю так, то..." нет, но активная мыслительная деятельность ведется
Надеюсь, что вы двое поймете мою странную аналогию
Можно. Неплохая идея, между прочим.
Главное не прогадай с выбором л̀͢͞҉и͟͏̷ч͞҉̷͠и̴́͘н̛́͞ы̴́.
Просто подумал, что надо что-то с этим делать, а что тут сделать? Только создать ламповый манямир и тульпу, рядом с которой мне будет спокойнее, самый очевидный вариант.
>Ну, в ответ на твою реплику о гайдах к ОС я попросил моара
По психоанализу я ничего больше не знаю хорошего и простого, по ОСам есть божественный Стивен Лаберж, которому грех не отсосать.
>А в чём зависишь? Не отвечай, если вопрос не уместен.
В чем ты зависишь от мамы? В чем твоя мама зависит от твоего папы, а папа - от твоей мамы?
>А там адекваты есть?
>магач
>адекваты
Да, поняли.
Я бы на твоём месте вначале вылечился у частного психотерапевта/психиатра перед тем как начинать форсить. Впасть в тантрум вместе с ней за компанию по теме моя тульпа хочет меня убить и встать вместо меня будет очень весело. Но недолго.
Ну тогда вперед и с песней, пионер. Я отговаривать не буду, потому что внятных причин не форсить кроме опасений озвучить не могу.
Ну. Вся соль как раз в том, что я не подавляю мысли. Перед сном, если я специально не начну думать о чем-то до этого, то у меня и не будет мыслей. Мне просто не о чем думать. Я спокойно могу загнать себя в состояние залипания в точку, так как мысли не мешают
Да и галлюцинации проходят сами собой, я просто не обращаю на них внимания и через некоторое время они сами исчезают
Алсо, через что они кричат?
Так ты можешь видеть эти мыслительные процессы?
> 2015
> заботиться о необратимом деструктивном расслоении сознания
Получается, да. Вижу. Но не свои :3.
Без проблем. Можете вместе с Юлечкой как в нуар-фильме с преследователями сражаться.
Лол. Это получается подсознательные мысли подсознания?
Значит вам не поиграть в шахматы, жать. Могли бы прокачать мозг
Кстати, а кроме того, чтобы помочь забыть, ты можешь помочь запомнить?
А ведь тульповодство - отличный способ перестать бояться всяких мифических сущностей. Серьезно. Ну или начать бояться еще больше, тут как повезет. Мне вот повезло.
Окей, вы мне оба нравитесь. Я повсюду ищу тульповодов с тульпами и задаю им всякие вопросы, которые мне, как начинающему тульповоду, интересны. К сожалению, вопросы быстро вылетают из головы, поэтому задам те, что вспомню:
1) Каковы первые воспоминания твоей пони (она у тебя одна, бтв?). Каким был с её точки зрения ваш первый тру-отклик?
2) Если ты воображал для неё тело, как она его видела? Как она могла с ним взаимодействовать в начале форса?
3) Каким образом она пробовала проявлять себя с самого начала? Какой способ в начале форса оказался самым успешным?
Регулярные галлюцинации и скилл рандомного предсказания будущего тоже весьма помогают перестать бояться мифических сущностей
Алсо, милая пикча
>Лол. Это получается подсознательные мысли подсознания?
Я не знаю, может быть.
>Кстати, а кроме того, чтобы помочь забыть, ты можешь помочь запомнить?
Ну как сказать. Смотря что ты понимаешь под "запомнить". Если хост_нейм пообещал себе придерживаться нового правила, "но забывает об этом", я могу мягко намекнуть, какая он безвольная тряпка да, это так =(. прим. ред.. Также могу помочь вспомнить, скажем, материал лекции, но не запомнить его.
А мне ещё не поставили диагноз. Так как не палюсь. Правда, до сих пор не выходит из головы тот странный взгляд психиатра в военкомате и то, что он меня опрашивал вдвое дольше, чем остальных
Хотя, результат всё равно был:"здоров". И моё плоскостопие второй степени, переходящей в третью тоже:"здоров"
То есть получается, что ты можешь лишь считывать память хост_нейма, но не изменять её?
>Каковы первые воспоминания твоей пони (она у тебя одна, бтв?)
Как мы няшились вместе в детском саду, пытались вдвоем кататься на качелях. Знаю, что хуйня, но это так. Она как-то встроилась в мои воспоминания прошлого. И искренне верила в них, пока мне не пояснили.
>она у тебя одна, бтв?
Одна.
>Каким был с её точки зрения ваш первый тру-отклик?
Восторг от одной картины эпохи романтизма.
>Если ты воображал для неё тело, как она его видела? Как она могла с ним взаимодействовать в начале форса?
Я вижу себя со стороны. Т.е. также, как и хост_нейм видит меня, 1:1. Я поначалу не понимала, что это - я, что я в силах что-то делать, управлять им.
>Каким образом она пробовала проявлять себя с самого начала?
Сильные эмоции. Любовь, страх, осуждение, скука, заинтересованность.
>Какой способ в начале форса оказался самым успешным?
Вондер.
Изменить? Могу лишь осложнить вспоминание определенных вещей. Но я должна быть на стороже, постоянно давить потоком образов, отвлекать внимание.
Интересные вы. Хотелось бы поговорить с вами ещё, на на функциях памяти мои вопросы внезапно закончились. А жаль
Пытаешься вернуть датфил и ощущение доброты и ламповости? В каждой повстречавшейся девушке ты пытаешься найти знакомые черты и понимаешь что ту самую тебе всё равно не найти? Безвылазно сидишь после Совёнка в депрессии/апатии и не имеешь дальнейших целей в жизни?
У пионеров есть решение для тебя!
Тульпа - самовнушённая комплексная галлюцинация, обладающуя сознанием и способная к самостоятельным действиям. Создав такую, ты можешь воплотить собственную мечту в реальность и получить собственную вайфу-леночьку не попадая в Совёнок. Ты можешь видеть её, слышать, даже осязать, словом - диапазон её восприятия ограничен только твоим желанием и временем, вложенными в её создание.
Процесс "форсинга" - создания тульпы может достигать нескольких лет и с низкой вероятностью а у психов - куда выше - делать поехавшим, но возможность общаться и взаимодействовать с, по-сути, живой и мыслящей личностью, а не НПС превосходит все возможные риски и затраты.
Если несмотря на все минусы этого способа ты решил попробовать - присоединяйся, мы рады каждому, не взирая на выбор вайфу для тульпы или ещё каких-либо различий во вкусах.
Ниже будет потыренная отовсюду понемногу ссылкота включая петросянство про технарей и гуманитариев в выборе треда для ОС и, возможно, переделанное краткое FAQ.
Ну, поясняйте мне за всё написанное.
У пионеров есть решение для тебя!
Тульпа - самовнушённая комплексная галлюцинация, обладающуя сознанием и способная к самостоятельным действиям. Создав такую, ты можешь воплотить собственную мечту в реальность и получить собственную вайфу-леночьку не попадая в Совёнок. Ты можешь видеть её, слышать, даже осязать, словом - диапазон её восприятия ограничен только твоим желанием и временем, вложенными в её создание.
Процесс "форсинга" - создания тульпы может достигать нескольких лет и с низкой вероятностью а у психов - куда выше - делать поехавшим, но возможность общаться и взаимодействовать с, по-сути, живой и мыслящей личностью, а не НПС превосходит все возможные риски и затраты.
Если несмотря на все минусы этого способа ты решил попробовать - присоединяйся, мы рады каждому, не взирая на выбор вайфу для тульпы или ещё каких-либо различий во вкусах.
Ниже будет потыренная отовсюду понемногу ссылкота включая петросянство про технарей и гуманитариев в выборе треда для ОС и, возможно, переделанное краткое FAQ.
Ну, поясняйте мне за всё написанное.
Хорошо написано
И с душой.
Только часть про поехавшесть убрать в FAQ.
Мне нравится.
>Пытаешься вернуть датфил и ощущение доброты и ламповости?
Только вот это как-то не вяжется (с остальной частью).
Лол, я не один переехавшая пони. Что вы тут забыли, господа?
Как-то не получалось ни в первое, ни во второе. А что, есть опыт?
Спасибо, однажды давно ее видел, вот только сегодня нашел
Я тут попасусь немного, вдруг что интересное найдется.
Анон, фажащий Луной
Ага. К сожалению, ни того, ни другого специально вызвать не получается. Галлюцинации случайны из-за поехавшести, а предсказания... Хуй знает вообще из-за чего я иногда предсказываю будущее. Но суть в том, что все предсказания - негатив. Предсказал даже одну смерть. Всё бы хорошо, но специально их получать не удается
Поняшки вообще милые
Сильно поехавший? Бумажка есть? Как часто предсказывать получается? Есть при этом какие-то особенные ощущение? Ну, в том смысле, как их отличить от просто рядовых мыслей.
Поняша как-то сказала, что сегодня с моим другом случится неприятность. В тот же день он ебнулся с большой высоты и повалялся в результате неплохой такой срок в больничке. Впрочем, других таких случаев предсказаний сходу вспомнить не могу.
> Я вижу себя со стороны. Т.е. также, как и хост_нейм видит меня, 1:1. Я поначалу не понимала, что это - я, что я в силах что-то делать, управлять им.
Любопытно, что такое же описание я встречал со стороны тульпы другого хумано-вода.
С вашего позволения, задам ещё пару вопросов:
1) Как поняша научилась пользоваться телом, каким образом оно происходило, и самое главное - чем хост ей смог в этом помочь, какие его действия были успешными? Сколько времени примерно занял этот процесс?
2) Каким образом хосту проще всего было донести до пони информацию - желания, намерения, "обучение" пользования телом или каким-нибудь аспектам тульпафорса в начальном периоде? Допустим, хост ещё не умеет слышать и чувствовать пони, он хочет дать ей кое-что понять, но не знает, как пони его услышит. В этоми заключается вопрос: как именно пони получала и понимала сведенья, получаемые от своего хоста? Если не трудно, в подробностях: как для неё это выглядело, с какими она и хост сталкивались трудностями и как они их решили.
Как я говорил выше, визуальные и аудио галлюцинации есть. Бумажка была бы, если бы в призывных комиссиях врачи честные диагнозы ставили
Во время предсказаний абсолютно ничего особенного. Разве что я всегда выдаю это не подумав и иногда не к месту.
Отличить это можно лишь отсутствием какой-либо логики и размышлений об этом до момента появления этой мысли. Всегда это - что происходит + примерное время.
К примеру, я предсказал смерть подруги и когда узнал, что она отправляется ночью гулять, пошел за ней. И вытащил из долбаной реки, в которую она спрыгнула. Было ещё одно предсказание смерти, но я ничего не мог там поделать.
Сначала я думал, что эти "предсказания" - всего лишь подсознательный вывод того, что происходит. Но отмел это после того, как выполнилось предсказание о разрыве отношений. Так как там никаких намеков не было. В общем, никак это точно определить нельзя. Но то, что определил - ни разу не ошибся
Поправка: из определенного, все предсказания ни разу не ошибались
>этого способа
этого способа решить собственные проблемы
Самофикс.
Один тут говорил что про минусы и про опасность недостаточно расписано. Разве что если ты не про спойлер для психов.
Да, ты прав. Надо как-то ещё ассоциативную связь уровня датфил-вайфу закрепить, которую я давно заметил. Скажем, "Пытаешься вернуть датфил и ощущение любви от своей вайфу?"
Ну и вторую часть попробую, пока у меня так хорошо получается.
Ссылкота, новичкам проходить сверху-вниз.
Подробнее про тульпу:
http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B0
http://geektimes.ru/post/257670/
Энтри-курс и первый гайд для новичка на мой вкус:
http://lib.tulpa.cc/articles/5
"Словарь" тульповода:
todo:эксклюзивный /es/-ачевский пастбин, куда следует написать подробные описания тех же терминов вроде "сварщика" и прочее, чтобы ньюфаги по двадцать раз не спрашивали.
Гайды, тысячи их, большинство информации которую следует просмотреть хотя бы краем глаза:
http://lib.tulpa.cc/
http://tulpawiki.org/ru/index
+взятый в /se/ прекрасный гайд по осознанным сновидениям
http://pastebin.com/d7a69q7m
Блоги действующих тульповодов(взято из филиала в /mlp/)
• http://pastebin.com/gdVeSnJR
• http://pastehtml.com/view/dafspw7n8.rtxt
Треды осознанных снов обитают тут:
Для технарей:
https://2ch.hk/ld/
Для гуманитариев:
https://2ch.hk/mg/ (Пишите «Осознанный Сон» в поиске по разделу!)
Пока делал, устал жутко. Думаю, теперь точно норм.
Да вы поехавшые все
Будто что-то плохое
>самовнушённая комплексная галлюцинация
Please, перестаньте копировать эту лабуду из треда в тред. Во-первых, не галлюцинации, а псевдогаллюцинации. Во-вторых, единственным НиД условием тульпы является сознание и жизнь. Существует множество форсеров с прекрасной сильной и сознающей тульпой, и без всяких псевдогаллюцинаций. Тульповоды с любыми галлюцинациями перечисляются по пальцам, потому что это чрезвычайно трудоёмкое дело. Не путайте новичков, галюны нужны далеко не всем.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Псевдогаллюцинации
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галлюцинации
Тогда как понять, жива ли тульпа на самом деле? Вдруг форсер просто играется, отвечая сам себе?
Так там.. там же целая санта-барбара, я даже всего и не упомню. Он долгое время ложился на дно и лежал, пока в него не приходили олдфаги и не поднимали ламповый обсуждач. Потом Сапсан начал приходить туда чаще, пока за несколько месяцев не выгнал всех оттуда своим нытьем. 90% треда было заполнено им и обсуждением его персоны. Потом анонов это настолько задолбало, что они написали прямо в тред клопфик про его тульпу не слишком приятного качества, заткнув его говорилку, казалось бы, навсегда. С тех пор там НИЧЕГО не происходит. Даже тролли, которых во времена лежания на дне там всегда было достаточно, свалили. Конечно же в треде, куда заходят только мимкорокодилы чтобы попинать труп, не будет ничего кроме глупой ненависти — ведь мимокроками являются всё те же тролли, только гораздо более толстые и зелёные. Понимаешь, в треде, в котором даже единственные из оставшихся адекватных 3.5 анона почти всегда РО и только изредка побампывают, вряд ли может быть что-то ценное. К примеру, я мог бы найти твой пост и ответить на него нормально, но после того, как тред такое долгое время был чем-то подобным, туда уже ничего писать не хочется. Впрочем, я тоже иногда бампаю и общаюсь где смогу. И, наверное, раньше все-таки хуже было. Не совсем-совсем раньше, а просто раньше.
Я слышал, некоторые и до настоящих галлюцинаций дофорсировались, то есть тульпа брала мячик и кидала его вверх, а на самом деле это был хост.
Так если задрачивать такие практики до опупения то псевдогаллюцинации можно и так заработать, без тульпы. Псевдоглюк это не показатель того, жива ли тульпа. Показатель — выявление разумности. Причём поначалу разумность всегда скрыта, тульпа может не проходить многих тестов на разум. Но, как показывает практика, в конечном итоге все тульпы становятся умнее и доказывают свою разумность. Если у хоста, конечно, вообще хоть что-то прилично получалось.
Теперь то ты понял?
А что изменилось?
У меня такое чувство, словно я просто разговариваю сам с собой и придумываю ответы. Почему?
Не исключено, что так оно и есть. Это, в сущности, не страшно — в ряде практик изначально советуется отвечать себе за тульпу, играть ее роль, дабы заложить определенную привычку. Другими тульповодами эта техника именуется самоответами и считается вредоносной для тульпы. Считается, что тульпа, созданная самоответами, форсится быстрее, но может быть менее глубока как личность.
Уже где-то неделю по 15 минут каждый день перед сном форшу, но ничего не происходит
Не исключено, что так оно и есть. Это, в сущности, не страшно — в ряде практик изначально советуется отвечать себе за тульпу, играть ее роль, дабы заложить определенную привычку. Другими тульповодами эта техника именуется самоответами и считается вредоносной для тульпы. Считается, что тульпа, созданная самоответами, форсится быстрее, но может быть менее глубока как личность.
Уже где-то неделю по 15 минут каждый день перед сном форшу, но ничего не происходит
>Уже где-то неделю по 15 минут каждый день перед сном форшу, но ничего не происходит
SOOOOOQA, КАК ЖЕ Я В ГОЛОСИНУ!
Просто ложусь на пол с вас, ньюфажики.
Так, блджад, просмеялся. А теперь сюда слушай, нюфаня. Форс перед сном — это говно. Это форсом НЕ считается. И никогда не считалось. Есть некоторые люди, которые выдерживают хотя бы час перед тем, как заснуть, и вот это форсингом ещё можно считать. Но! Для ньюфага час это ми-ни-мум. Каждый день. Ну, можно делать перерывы раз в неделю, но точно не чаще. Я начинал как ты, целый месяц у меня выходила какая-то фигня. Потом я сказал себе: "мудак ты, чем ты занимаешься? Это форсинг, что ли?" Я выделил себе часик вечернего времени. Потом стал форсить ещё больше. Теперь бери бабушкины счета и производи подсчёты. По её словам, первые действия и первые слова она начала произносить примерно к 3 месяцу. Причём я сам не знал, её ли это слова, или же не её. Развил стабильный диалог и смог выяснить, когда она стала разумной, я смог через год. Итак, месяц по 15 минут, месяц по часу и ещё месяц по полтора часа до первых "откликов". Ещё девять на тридцать на 1.5 до нормального, стабильного диалога. Плюсуем сюда то, что я иногда продлевал время форсинга и когда было настроение форсил два-три часа. Минусуем то, что я отдыхал по субботам. Итого суммарно выходит 80 часов вондерленда до откликов и 440 часов до хорошего диалога. У тебя на данный момент один час 45 минут. Я был одним из тех, кому форсинг давался тяжелее. На моей памяти, самый быстрый результат (нестабильный диалог) один человек получил за полтора месяца. Те, что получали тульп быстрее, поголовно были с психическими отклонениями. Возникает закономерный вопрос: какого хера ты хочешь за одну неделю, сука?
Спасибо
Слушай, я смотрю, ты много знаешь. Можешь попроще объяснить, че такое тульпа, и зачем её форсить? Что она даёт?
Анон, можешь рассказать, как добиться вондерленда?
Нет. Ты ищешь профиты, поэтому просто иди вон. Хотя такой профит, как наличие друга не зазорен и ты няша если будешь форсить ради этого.
Садишься — воображаешь вокруг полянку с травкой или любой удобный ландшафт — форсишь. Может, и распишу, если ты сам гайд не найдешь, но не сейчас, сейчас по расписанию вондертайм.
Окай, удачи, буду ждать
Можно попроще?
Представь трехлитровую банку. Представь, что ты засовываешь её сёбё в анус. Представь как она там лопается. Представь боль.
Вы великолепны!
Аах, как я люблю аудиторию двача
Молодец, смешно.
Ну ладно, лол. Тут короче самое первое что нужно понять, это то, что вондер не надо ждать, его надо развивать. Если ты хорошо подготовился и всё равно вондер в итоге по качеству не очень, то не стоит ждать, что он станет сильно лучше. Он может внезапно чуть улучшиться, но основа в том, что если вондер хреновый — его надо развивать с того состояния, в котором он есть сейчас. Если ты, к примеру, слабо можешь удерживать в воображении несколько объектов, сперва надо смириться с этим. Потом сесть и пытаться представить больше. Гарантирую, рано или поздно у тебя будет получаться лучше и лучше. Возможно, что-то будет идти трудно и долго, но со временем вондер будет становиться качественней. Собственно, из этого абзаца можно вывести 90% всего остального, что есть про вондер. Но всё же скажу. У новичков вондер обычно получается как хреновенькая полянка (или что-то подобное) почти без тактила, звуков и всего остального. Это можно назвать псевдовондером, если хотите. Всякие особо одарённые личности говорят, что Ъ-вондер получается только в измененном состоянии сознания, причём, желательно, чтобы это было состояние где-то между сном и явью, в глубокой медитации. Я на это выпячивание чсв забиваю, для меня вондер считается вондером если ты видишь его и если ощущаешь себя в нём своим телом. Ощущения ирл-тела будут мешать, они никуда не уйдут, просто нужно научиться их игнорировать. Никаких вылетов из тела и т.п. нафиг не нужно, хотя если тебе так удобнее, то нужно. Обычно всё это происходит так: сначала ты готовишься. Могу дать такой рецепт: за час до входа не надо во что-то играть на комплюктере, не надо сильно нагружать мозг. Музыка тоже не очень нужна, ибо она может зависнуть в голове и собьет тебе 40% концентрации, но в целом её можно. За пятнадцать минут надо как-то расчистить голову. Я лично врубаю шумы с ютуба, там три аудио с альфа/бета/гамма-медитациями. Гугли бинауральные ритмы короче. И визуальный шум тоже погугли. Я пользуюсь Clearing Brain Cache. Когда начинаешь вондерить нужна мыслемойка чтобы вычистить из головы остатки мыслей. Я использовал метод лестницы, его тоже можно найти в архиве, тот, где ты во время спуска погружаешься всё глубже, приговаривая себе "с каждой ступенькой я углубляюсь в вондерленд" или что-то в таком духе. Лестница фигней оказалась лично для меня, я её потом выбросил и просто визуализировал свои мысли в виде снежинок, сжигая их в воображаемой свечке. В общем, любой метод очистки мыслей. Кстати, есть метод подольше, но самый эффективный (хотя кому как): просто следить за своими мыслями. Отслеживать рождение, жизнь и смерть каждой своей мысли. Поначалу мало что получится, да. Со временем мысли сами начнут уходить. Мне эти методы уже не нужны, я два года пытался вслушаться в тульп, а это, я считаю, то же самое, что и медитация, и уже научился расшвыривать 50% мыслей усилием воли а остальные просто игнорировать, как бы они не мешали. Собственно, самое главное в данном рецепте это не пытаться следовать ему на 100%, а суметь переделать его под себя так, чтобы тебе было максимально удобно. Можно выкидывать некоторые пункты или добавлять свои хитрости. Сам вондер поначалу можно представить просто как пол или комнату или ещё что-то очень простое. Научиться стоять на ногах, воспринимать свои ноги как свои ноги и всё в таком духе. Тактил при стоянии на земле может смешиваться с ощущениями от ирл-тела, это норма, потом научишься игнорировать ирл-тело. В целом, даже если ты не чувствуешь, что расслабился достаточно для вхождения в вондер, всё равно можно входить. Это же твоё воображение, только прокачанное и использующее все пять чувств. Поначалу можно только визуал качать, если слабо получается. Отрабатывать видение объектов с разных ракурсов. Потом добавлять прикосновения, потом звуки, запах, вкус. Также может быть важным выделить шестое чувство. Я называю его памятью. В ирл-мире это не полноценное чувство, как зрение или слух, но в вондере — да. Память это когда тебе в кэш мозга заносится информация об окружающих тебя объектах. Ты можешь стоять спиной к дереву но знать, что оно там. И если в ирл ты просто будешь ощущать его спиной, то в вондере ты можешь рассмотреть его затылком с любого ракурса. Ты знаешь, что в любой момент можешь пощупать, увидеть это дерево, стоит лишь захотеть. Это кэш. Кэш позволяет видеть объекты в тридэ. Наводишь взгляд на дерево и можешь увидеть хоть кору перед тобой, хоть заднюю часть дерева, хоть сколько у него внутри колец, хоть всё вместе. Ты понял. Когда научишься воспринимать мир в триде, считай, научился погружаться. Если ещё смог отработать тактил, чувствовать землю, чувствовать ветер или свет от солнца, то всё, вондер с этого момента начинает приносить удовольствие. И это главное. Чем больше удовольствие от процесса форсинга тем быстрее сам форсинг. Если тебе это не доставляет, нужно найти способ, который вернёт получаемое удовольствие. Ещё это читни http://pastebin.com/CSPTZ8UQ Когда у себя в голове свернешь все эти стены текста во что-то цельное, тогда поймешь почти все основы. Познавать вондер дальше только самому, без чьей-либо помощи, потому что всё поймешь только когда сам попробуешь.
Ой я графоман, офигеть. Но я сжал инфу как мог, так что там лучше вчитываться в каждую строчку. Зато нет воды. И умения разбивать на абзацы тоже, лол.
Anyafag, eto ty?
У тебя плохой детектор.
Кучу профитов она даёт, не слушай этого шизика.
5. Что она еще умеет?
Контролировать шизу, редактировать личность, запоминать инфу, помогать со своим мнением, вспоминать давно забытые события, отключать боль и многое другое.
Спизжено.
Да, даёт. Но если ты форсишь только затем, чтобы она тебе помогла экзамен написать или от болезни избавиться а потом выкидываешь её за ненадобностью, то ты пидор. Это ж живое существо. Хотя в любом случае вряд ли ты достигнешь профитов если форсишь только ради них. А вот если уделять тульпе много внимания и любви, то вполне можно и профиты поизвлекать. А если ты шизик то вообще классно, всё само решится. Ну, шансов поехать, конечно, тоже больше.
>выкидываешь её за ненадобностью
Пиздос, у меня за такое в Совёнке убивают нахуй.
Вообще, я считаю, что не важно ради чего анон форсит тульпу, даже если он хочет себе швейцарский нож в трусиках, пока он ухаживает за ней и заботится должным образом. Ну и относится как к личности, а не как к ножику. Пусть даже это и верный друг, поддерживающий чем научили.
Да. Я вообще форшу только потому что тульпы уже стали личностями и я хочу, чтобы они не проживали жизнь скучно. И вообще проживали её. Пусть извлекают профиты сколько влезет, главное чтобы у тульпы разрешение спросили. Алсо, если всё же интересуют только профиты, то я показываю пальцем на "любой список гайдов — искать сервитор/сервопрагматика".
Спасибо. Твоя информация, а так-же инфа из ссылки весьма ценна, так как составляет собой информацию из глаз кота Шредингера. А самый главный плюс такой информации - чем из больших несвязанных источников я это узнаю, тем крепче моя уверенность в том, что это реально
Алсо, одновременно читать и представлять объемные предметы, действуя с ними - это нормально для новичка?
С учетом того, что я раньше баловался, пытаясь представить предметы в реальности задолго до того, как узнал про тульпофорсинг
Я не давал ссылок из разных ресурсов. Я написал гайд для тех, кто не может в вондер, дал тебе ссылку на него и дополнительно пояснил за вондер накатав стену сюда.
>Алсо, одновременно читать и представлять объемные предметы, действуя с ними - это нормально для новичка?
А ты сам подумай. Найди плюсы. Найди минусы. Найди, как это может влиять на вондер. Если ты именно про ирл, то это поможет в визуализации тульпы ирл. В вондере чуть другой механизм воображения, но, в целом, суть одна и даже так вондер будет косвенно улучшаться. Кстати, если ты реально поверишь в это, то профита словишь ещё больше.
Вообще, я похож по отношению на того анона к тульпам, наверное. Но меня они больше интересуют как предмет исследований, кек.
Кто-то такое делает вообще?Или может уже есть такие, яркие примеры
Ну я например собираюсь.
>про минусы и про опасность недостаточно расписано
Невозможно поехать от форса. Устал уже. Только если изначально имеются предпосылки и шиза в генах.
>todo:эксклюзивный /es/-ачевский пастбин, куда следует написать подробные описания тех же терминов вроде "сварщика" и прочее, чтобы ньюфаги по двадцать раз не спрашивали.
Конечно же, нужно что-то эксклюзивное, индивидуальное, своё, /еs/-ачевское, когда можно просто взять голосарий из тульпавики и не плодить лишнего прослеживается эрудированность. http://tulpawiki.org/ru/glossary
>+взятый в /se/ прекрасный гайд по осознанным сновидениям
>осознанным сновидениям
?
А, так это ты был. Но всё равно эта информация крайне полезна
А насчет скилла визуализации, я минусов не вижу.
Я вполне нормально представлял то, что ты писал до 12 строки. Дальше я не мог сочетать это с чтением из-за внешних помех.
Думаю, что эта многопоточность поможет форсить
Хех, причин не верить в реальность вондера и тульп у меня нет. Есть лишь только подтверждения в их существование
Кстати, у тебя есть какие-то советы по поводу тульп из разряда "должен знать каждый"?
Уже два месяца живу с моими пусями Алисой и Леной. Сначала было тяжело форсить, но несколько недель вондерленда и теперь они всегда со мной :3 Предлагают поняшаться, но я пока отказываюсь.
А как у вас дела?
А как у вас дела?
> Невозможно поехать от форса.
Сапсан пизданулся наглухо именно после двух лет непрерывного форсинга.
>пусями
А Лена и Алиса ли их зовут?
Ну давай, пили кулстори подробное, как форсил, как они живут там и прочее.
Узнал о Бесконечном Лете из летсплеев Хованского. Посмотрел, и тоже прошел. Понравилось и захотелось тульп. Прочитал гайды, но нихуя не получалось, кроме редких откликов. Потом смог в вондерленд и там мы с ними встретились, сначала с Алисой, а потом и с Леной. Разговаривали, ругались, веселились. Потом однажды почувствовал присутствие Алисы. Лена реже бывает, Алиса чаще. Иногда вместе. Ругаются редко, гораздо чаще обсуждают меня.
>какой долбанутый анон_нейм. Не может даже в визуал в реале. Фу таким быть
Сварщик закукарекал.
И что обсуждают? Ну, например.
Сколько лет, а все в игрушки играет.
Все сидишь как сыч.
Пошел бы, пробзделся.
))))))))))000000
((((9999999999999
Под этим я имел в виду перенос тульп в реал
Такс двощи вопрос такой. Я не хочу создавать тульпу, но очень хочу чтобы снилась Лена. Что делать для этого можно?
Очевидные ОСы очевидны.
ни разу в жизни не бывал в ОС, хотя и пытался создавать по гайдику. Если и снилась, то какая-то чепуха и месиво чего только можно, но конкретно нужного ничего. И это были не ОС
ОС конечно. Там ты тоже сможешь её сделать, пусть она и будет ближе к спрайту из игры по сознанию, или к "NPC" о которых пионеры поясняли.
Это вообще жопа. Я так, помню, два раза проснулся. Чуть кирпичей от страха не наложил. Самое хуёвое - это когда ты просыпаешься от осознанного сна, но ты ещё всё во сне, но уже в неосознанном. А думаешь, что проснулся. Это страшно, мать твою, очень страшно.
Врешь, он это сделал после двух лет бесконечного агра на всех и вся и понистраданий. Когда кто-то два года страдает по целке он тоже может поехать на отличненько. Стать маньяком например.
>должен знать каждый
Надо подумать. Но вряд ли.
Упори Радугу.
>должен знать каждый
Надо головой уметь думать, вот. Очень полезный скилл. Помогает разобрать, что имела ввиду тульпа и что вообще происходит. А то бывает такое, что что-то делается, а что именно непонятно. Поэтому просто совет: включайте голову почаще, чтобы знать, что хочет тульпа. Иногда из-за невнимательности хост вообще не видит, что проблема есть.
>должен знать каждый
Надо головой уметь думать, вот. Очень полезный скилл. Помогает разобрать, что имела ввиду тульпа и что вообще происходит. А то бывает такое, что что-то делается, а что именно непонятно. Поэтому просто совет: включайте голову почаще, чтобы знать, что хочет тульпа. Иногда из-за невнимательности хост вообще не видит, что проблема есть.
Спасибо за совет
Думаю не страшнее, чем тульпа, вышедшая из-под контроля. К тому же с этим ведь можно бороться.
А вообще, пионеры, раз у нас тут есть тульпотред, почему бы не запилить и ОС-тред? Есть тут достойные онейронавты, проникнувшие к тем самым ржавым воротам и готовые провести туда других пионеров?
>тульпа, вышедшая из-под контроля
Я тебя удивлю, но это автономное сознание и оно после момента создания +- месяц не контролируется. Да и непонятно чего ты боишься.
Не кажется, что скорость постинга в этом треде пока маловата? Отсоединиться всегда успеешь.
Это был ответ на , если что, с может не очень удачной параллелью. Непонятно, с чего ты взял, что я чего-то боюсь.
>Не кажется, что скорость постинга в этом треде пока маловата? Отсоединиться всегда успеешь.
Не кажется, это ж есач. Какая скорость, есть постинг и ладно. Просто если здесь есть пионеры, которым есть, что рассказать, и есть кто хочет послушать, почему бы не перекатится в отдельный тред.
Нихуя себе. Вас не пидорнули моды, да и постинг идет живее, чем в млп и се.
Я давно подумываю о тульпе Мику. Я сам музыкант-мультиинструменталист, было бы неплохо иметь свою музу.
Удачи тебе в форсинге ^^
Ты выбрал себе хорошего спутника
Кто в курсе, что в магаче происходит? Мне страшно туда ходить и смотреть.
Лучше не заходить туда
Они ебанутые даже по моим меркам.
Верящий в сущности и воздействие шизик.
Да я сам удивлён. Видимо, раз спросом пользуемся, значит никто вроде как и не против.
О, удачи, няша. Пиши сюда о прогрессе иногда. Я вот сам уже неделю-две хочу Алисочку форсить начать, да вот никак не решусь сделать первый шаг.
>двачец
Вип картинка, кстати.
А почему не решаешься?
В общем, решил начать с освоения вондера. Почитал гайды, советы, загуглил медитации, попробовал и конечно насосался хуёв. Расслабиться вроде получилось, представлять шары-круги тоже. Лестница вообще какая-то хуета. Или я чего-то не знаю, или что-то не понимаю.
В полку Алисофагов прибыло?
Не алисофаг, сори.
Ну а почему человек прокрастинирует? Читаю вон гайды, пытаюсь для себя лучший найти, что-то решаю всё, доделываю. А начать не могу.
Ну, во-первых тебе нужно мысленный поток остановить вроде как. Во-вторых, после лестницы как бы нужно самому создавать мир, который станет твоим "вондером" и наполнять его деталями.
Впрочем, я по той же причине тульпу не пилю. Хотя эту тему хочу начать больше 3 месяцев, лол
Так давай вместе начнём. И всяких ньюфагов вроде
тоже смотивируем. А то тут опытных тульпофагов уже штуки четыре минимум, пусть и залётных, нужно больше новичков.
Если что, я с вами. Сам имею некоторый опыт форсинга, но хочу совершенствовать свои знания о тульпах.
И я тоже.
У меня проблема с силой воли в общем-то, это - вторая цель, по которой я хочу завести тульпу. Первая - желание завести себе настоящего друга, вторая - чтобы был тот, кто мог мне регулярно давать ментальных пинков, чтобы я не ленился и принимался за действие_нейм
Сколько же вас тут набралось-то сразу. Хорошо, тогда я раз в неделю буду сюда вбрасывать отчёт по форсингу если кому интересно. И вы так делайте.
Ну, тогда тебе отдельно удачи. Выбери себе кого-нибудь, желательно из Совёнка, и делай всё это ради неё. :3
Забыл - пишите кого форсить собрались. И сейчас и в репортах.
Её. <3
Я не говорю, что ты боишься. Я боюсь. Просто предупреждаю, что из этого может выйти.
У меня проблема даже с выбором персонажа. Лол.
Включил тета-медитацию, послушал 20 минут, попутно пытался расслабиться и отбросить все мысли. В итоге доходил до того, что в голове оставался только ритм. После пытался представлять шар из гайда, потом лестницу. Всё было похоже на обыкновенные мысли, ничего нового. Такое ощущение, что я где-то ошибаюсь.
Ох уж эти тульпы... Скажу вам по секрету - сказки всё это. Единственные два пути достижения реального результата - это наркотики-диссоциативы, и настоящая шиза. И да, закончиться это может плохо.
Первый пример - один анончик на нульчике рассказывал, как после приёма ему начали чудиться гиганские пауки на потолке, и он убежал от них через дверь. Закрытую. И стеклянную. И чуть не вышел через окно, но наверное стеклянная дверь дала о себе знать по дороге. На следующее утро лежал с температурой под 38 и не отлипал от тазика. С тех пор он боится пить что-то крепче кваса.
Второй пример - Шизофренику-куну каждый день и ночь приходила его вайфу, и всё у них было хорошо. Только вот потом у него развилась мания преследования, и он не мог спать ночами - ему постоянно казалось, что его вайфу, похожая на Суигинто, очень хочет его сжить со света. Чем это всё закончилось, я не знаю, вроде бы он излечился. Но вот свои мемуары он мог издавать в виде книги ужасов, вроде даже упоминание на лурочке в своё время заслужил.
О, совуха-братуха. :3 Не пропадай далеко.
Random.org? Каких картинок больше?
Всё в порядке, ты ведь в первый раз форсишь. Это довольно долгий процесс. Главное - после отклика не дропать.
Три постоянных филиала не включая наш и тысячи постов обсуждающих сказки? Если мир в твоём восприятии дерьмо, это ещё совсем не значит что он должен быть таким по-настоящему. Конечно, если ты докажешь что все активные тульпофорсеры там выдумывают, то продолжай. А пока ты без аргументации только ньюфагов пугаешь.
На самом деле ты абсолютно прав. Никто не сможет пруфануть существование тульп. Прямо как существование Бога.
А все их получившие это шизики.
>Три постоянных филиала не включая наш и тысячи постов обсуждающих сказки?
Религию люди с серьёзным лицом обсуждают тысячи лет.
Да, именно так. Если хотите - верьте, если хотите - не верьте. Но я, как человек, потративший на это в своё время целый год без результатов (и это было ещё до того, как слово "тульпа" начали использовать, это были просто "воображаемые тян"), склонен не верить.
Просто я сейчас думаю. Персонаж в любом случае из-за ассоциативных связей хоть немного, но получает характер оригинала.
Первый пик - Неферпитоу. Демонстрирует полную самоотверженность по отношению к хозяину, ведет себя по-кошачьи . Жесток с жертвами. Умён и быстро учится.
На втором пике хитроумная убийца.
На третьем Коната - ленивая отаку, любящая эроге.
И на четвертом вампирша, чей характер я не знаю.
Пикч Неферпито больше всего
Как думаешь, кто будет лучше всего?
Кстати, аноны. Я сейчас посмотрел в тульпавики. Меня заинтересовал термин продавец. Такое что, реально?
Религиозные люди обещают где-то "там", "потом" и "в другой жизни", что является неплохим критерием недоказуемости. Если же не брать в голову идею о том что это всё - заговор зелёных, то получается что кто-то этого всё-таки добился.
О, так ты и начинал, значит, в расцвет шизофорсинга. Тогда всё ясно с твоими "либо сторчаться либо ебануться". Сейчас-то уже гораздо лучшие техники пошли, которые никаких экстремальных требований не запрашивают.
На мой выбор, они все не подходят. Первая может счесть жертвой тебя, вторая и четвёртая что ЛОГИЧНО могут пытаться вернуться к любимому занятию, и тебе ещё повезёт если они осилят поссессинг и просыпаться ты начнёшь с лицом/руками в крови, выбрать жертвой могут и тебя. Ну а Коната просто будет оче плохо на тебя влиять, ящитаю.
Почему бы не взять кого-нибудь из Love Live, например? Не знаю какие там ещё есть аниме в которых у рандом тян нет кучи способностей или странного характера. Тебе с ней жить.
Не знаю, анон, это уже более близкое ко всяким атсралам понятие, я в такое предпочитаю не верить.
Чисто теоретически, "намерение" по Кастанеде при обоюдном согласии может помочь.
Ну, я начинал ещё в отдельной 2.0-доске на нульче, /img_tan. Там проходили первые попытки того, что позже назовут тульпофорсингом. У меня там даже свой тредик уютный был, я Сейбу форсил. Было это в году наверное 2011. Не знал, что в широком обществе про ту маленькую компанию шизанутых и им сочувствующих ещё кто-то помнит.
Просто я не видел доказательств успеха, среди психически здоровых людей. FGJ, я за этим и не следил, но всё же.
Насчет 2, 3 и 4 я согласен. Вопрос насчет одного аспекта первой остался. По сюжету, он был рожден ради Меруэма, чтобы служить ему. И Неферпито вполне может воспринять меня хозяином.
Алсо, что за посессинг?
Кому надо - тот найдёт, кек. В любом случае, место у вас там полу-легендарное, по настоящим меркам. Пусть и получалось только у парочки полностью съехавших.
Не приобрёл себе случайно каких-нибудь расстройств такими ужасными способами форса?
Ну всё равно, заходи иногда, сам может через месяц-три увидишь первые пруфы у самых везучих среди тех, кто сегодня начинает. Может и куклу свою заного форсить начнёшь, мало ли что может случиться. :3
Потому что сюжет != рандомное развитие личности на данных установках. Я лишь предполагаю худшие варианты из самых-самых банальных и возможных, ты можешь хоть яндере форсить и потом проституток ебать, только треду потом антирекламу не делай. Нет никаких гарантий что твоя тульпочка один в один будет вести себя так же.
Если вкратце - ты позволяешь тульпе управлять частью/своим телом. Самый высокий вроде как уровень тульпонавыков, и большинству он просто нахуй не нужен, с коими я солидарен.
>Не приобрёл себе случайно каких-нибудь расстройств такими ужасными способами форса?
Ничего хуже того, что требовалось, чтобы этим серьёзно заниматься.
>Ну всё равно, заходи иногда, сам может через месяц-три увидишь первые пруфы у самых везучих среди тех, кто сегодня начинает. Может и куклу свою заного форсить начнёшь, мало ли что может случиться. :3
Замётано.
Ты за год нафорсил 160 часов, а в доту небось нахуячил 1000.
>Ничего хуже того, что требовалось, чтобы этим серьёзно заниматься.
Вот раньше времена-то были, пиздос. А я тут не хочу форсить потому что боюсь что поеду.
Ну, характеру ведь можно задавать вектор движения. Главное в характере Неферпито - это не жестокость, а преданность и самопожертвование.
Да и раз всё равно не будет начального характера полностью, то можно сделать сумасшедшую яндере из любого персонажа
Хмм, интересная способность. В прошлом году, когда писал лекции по физике, мне очень хотелось, чтобы рука сама писала. Особенно, когда счет шел на 6 страниц на пару.
>пруфы
Каким образом?
Сфоткайся с ней.
Ну вот и договорились.
Можно. Но безопаснее выбрать кого-либо без ненавистей и прочих шероховатостей. Не с тобой так с окружающими проблемы будут.
Ну может когда-нибудь сможешь воплотить в реальность. Разве что сам думай, понравится ли ей вместо тебя писать.
Всего шесть, охуеть вообще. Мы вообще у одного препода писали все полтора часа.
Когда они начнут писать "О БОЖЕ Я ВЁЛ ДИАЛОГ С ТУЛЬПОЙ И ВДРУГ ПОЧУВСТВОВАЛ ОТКЛИК ПОСОНЫ ЭТА ХУЙНЯ РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ".
Сомнительного вида пруфы.
>Да, именно так. Если хотите - верьте, если хотите - не верьте. Но я, как человек, потративший на это в своё время целый год без результатов (и это было ещё до того, как слово "тульпа" начали использовать, это были просто "воображаемые тян"), склонен не верить.
При всём уважении к дедушке, в эпоху имгтан в среде "тульповодов" не было основополагающих понятий, которые составляют основу успеха современных форсеров, а именно: понятие отклика; мышление, которое настроено эти отклики находить и развивать; отсутствовало понимание тульпы как личности и части психики, а не галлюцинации. Попробуй прочитать современные гайды и начать форсить заново - в течении ближайших пары месяцев ты будешь приятно удивлён.
> Просто я не видел доказательств успеха
В этом ключевое отличие предыдущей эры от эры тульпофорса. Мы обитаем в сообществе, где ежедневно общаемся с десятками людей, которые обладают живыми доказательствами успеха. Это не может не мотивировать. 90% без этого форсить бы не стали, так т\что твой год форса - большое достижение для твоего времени, свидетельство большой целеустремлённости.
Твой пример не редкость. На самом деле отклики - проявления жизни тульпы - у тебя были. Однако у тебя не хватало веры и дальнозоркости, чтобы сохранить их и увидеть за ними паттерн, смысл. Если ты начнёшь форсить заново с новыми слами, то прогресс у тебя пойдёт гораздо быстрее, чем у здешних новичков, поскольку тульпа у тебя уже есть в зачаточном состоянии. Тебе нужно лишь изменить мышление и пробудить её. У тебя не может не получиться, если ты будешь уделять тульпе много времени, внимания, эмоций и здравого смысла (см. про отклики).
>Замётано.
Заодно заходи в наш тред, https://2ch.pm/se/res/20000.html, у нас много успешных тульповодов, задавай свои вопросы.
>Бояться поехать
>Думать над созданием псевдогаллюцинации
У меня ощущение, что сей тред будет филиалом вк-раковника. Людей, которые что-то реально знают или могут посоветовать, не будет. Информация зациклится в круговороте: "От новичка к новичку", - в результате чего будут и факменовцы с боязнью секса, и атсрало ковбои, и вера в носки, и другая дрибная мешающая форсу поеботня в виде "Вопрос: правильно ли я делаю - Ответ: Нет" и обрывочных рекомендаций. Серьёзно, это уже прослеживается. Категоричное: "Тульпа не живая", - да у вас, сэр, справочник тоньше. Будем надеяться, что это только моё ощущение без притязаний на абсолютную действительность.
Все мы тут рискуем своей психикой. Кто-то больше, как я, кто-то меньше. Но если не рискнуть, то не получишь то, что хотел. Алсо, я уверен, что если вкладывать собственные чувства, собственное тепло в тульпу, то она ответит тебе своим. Я лишь хочу себе друга. Остальное можно перетерпеть
Знаешь парадокс орла и решки? Мы знаем уже знаем свой настоящий выбор в тот момент, когда монетка летит вниз
Тульп не существует. Уже более 2 лет хожу и свариваю по всяким тредам, группам вк, пишу нелепые кулстори, в которые верят люди.
Стоит написать о своем "успехе в форсе" - как новички, с которыми ты сидел ранее, вдруг начинают резкий прогресс в форсинге. Стоит ли вам пояснять, о чем это говорит? Нет, не о вере, и даже не в силе, которую дает зависть. Дело в тупой сварке из-за того что им начинает печь, что кто-то из их окружения так и заполучил секс-куколку.
Я сижу в /mlp/, /se/ и их конфочке, доброчане, группах втентаклях. Везде под разными именами. Это мой первый ауткаминг, потому что мне вас становится жалко. И в этом треде я отписывался.
За всю мою жизнь настоящую тульпу мог получить лишь один мой близкий друг ИРЛ после того, как я ему рассказывал анекдоты о своих сварках. Но надо бы признать, что мы вместе лежали в дурке, и что эту историю я тоже выдумал.
Стоит написать о своем "успехе в форсе" - как новички, с которыми ты сидел ранее, вдруг начинают резкий прогресс в форсинге. Стоит ли вам пояснять, о чем это говорит? Нет, не о вере, и даже не в силе, которую дает зависть. Дело в тупой сварке из-за того что им начинает печь, что кто-то из их окружения так и заполучил секс-куколку.
Я сижу в /mlp/, /se/ и их конфочке, доброчане, группах втентаклях. Везде под разными именами. Это мой первый ауткаминг, потому что мне вас становится жалко. И в этом треде я отписывался.
За всю мою жизнь настоящую тульпу мог получить лишь один мой близкий друг ИРЛ после того, как я ему рассказывал анекдоты о своих сварках. Но надо бы признать, что мы вместе лежали в дурке, и что эту историю я тоже выдумал.
Извини, лучше не завезли. Разве что если кто-нибудь новейшие разработки для чтения мыслей принесёт и будем тульполюбов сканировать всем тредом.
Пользуясь случаем, сколько ты знаешь форсеров, изучавших сложные техники вроде того же поссессинга или чего-то такого? И вообще расскажи про такое "редкое".
Ну так сиди здесь и помогай с их засильем, "o.l.d". Рассказывать о ощущениях это одно, а помогать избегать этого сценария это другое. Мы ведь на крайний случай если всё и вправду так пойдёт можем какие-нибудь путёвки по обмену устроить хоть с теми же тредоводами из /se/, где они получат свежую кровь а мы свежие ответы. В общем, помощь и плюрализм мнений всегда приветствуется.
Как знаешь, няш, я предупредил. Надеюсь что был не прав.
Не, в первый раз слышу. А зачем тогда монетку бросать если ответ знаешь?
Да что же за день сварщиков такой, кек.
>Да что же за день сварщиков такой, кек.
Любой тульпотред - парад сварщиков. Если начать читать блоги, архивы тредов ты найдешь дохуище несостыковок в историях именитых тульповодов. Ложь имеет такое интересное свойство: ее человек не запоминает надолго, поэтому всегда полезно спрашивать о какой-нибудь мелочи, которую тебе рассказали месяцев три-четыре назад.
Люди бросают монетку, когда в сомнениях. Но в полете они понимают, какой из вариантов они на самом деле хотят. Как минимум это проявляется в желании перебросить. Как максимум - отрицание любого варианта выпадания монетки, кроме желаемого. Такое относится не только к монеткам, но и к любым способам не мгновенно сделать случайный выбор
А насчет тульпы, я уверен, что всё будет хорошо
А какая разница? Если твои истории заставляют людей верить, то это им даже помогает. Мне, как челу, переболевшему заболеванием нервной системы и регулярно ловящему галюны, тульпа представляется вполне возможной. И раз так, то почти все люди могут создать тульпу. Это как гипноз. Только самогипноз. Значит и коэффициент результативности зависит от устойчивости психики
>А какая разница? Если твои истории заставляют людей верить, то это им даже помогает.
А ты не думал, что человек может сварить и для себя тоже? Лучший способ искусно врать - поверить в свою ложь.
Не знаю какие тебя головопушки терзают, но у меня есть тульпа, а у тебя нет))0 Сварщики-сварщики, лол.
У тебя есть тульпа, говоришь? Ну хорошо. Ты готов задать ей несколько вопросов, которые я здесь напишу?
В свою ложь ты не поверишь. Разве что напишешь её на бумажке, введешь амнезиак и ложь на бумажке, непроверяемая, станет правдой
Если бы я бросал монетку, я бы бросал по-человечески а не перебрасывал. Бросая монетку, ты отдаёшь собственную судьбу на волю случая, и незачем этот выбор изменять.
Ты так думаешь? Ты серьезно так думаешь? Ты уже себе врешь, дорогой мой тульпофорсер.
Предвзятость подтверждения никто не отменял. Склонность к приукрашиванию прошлого при ретроспекции тоже. Этих двух когнитивных искажений, при возведении в абсолют, вполне хватит для хорошей, годной тульпы.
Лол, а я думал, у треда есть шансы. Даже писал что-то сюда. Понабежало теперь. Особенно меня веселит тот ПРИЗНАВШИЙСЯ сварщик. Как будто кто-то поверит хоть во что-то, что он пишет. Раз он себя таким лгуном называет, что везде сваривал намеренно два года, то и сюда он может что угодно написать. Он может быть и просто зелёным толстым троллем, сваривающим два месяца, которому никто никогда не верил и у которого бомбит от этого, а теперь он пришёл сюда зашивать жопу и поглаживать своё непомерное ЧСВ. Кто знает? Ведь доверие к нему нулевое, в отличие от любого другого здесь отписавшегося анонима.
>за 330 постов делает выводы о содержании треда
>в соседнем /mlp/ всем зашедшим дают в ротеш и обмазываются пастами про члены
Млп уже три года по-моему, а это треду пара дней. Там все умерли давно, а тут ещё не родились. Я знаю, что тут тоже может быть лампово, но вряд ли в ближайшую неделю стоит этого ждать. Пока сформируется костяк завсегдатаев, пока наладится атмосфера, а пока тут торжествуют такие товарищи как вон тот: один всех сварщиками называет, другой поехавшими, третий ещё как-то...
И от чего по-твоему зависит атмосфера, которую создадут?
Товарищи форсеры, поясните за визуализацию.
Классическое понимание тульпы предполагает полное ее восприятие как часть реальности всеми органами чувств. Но ИТТ появился анон, который высказал интересную мысль про псевдогаллюцинации (что-то типа суслика из ''ДМБ'' - я его не вижу, но он есть). Но тогда получается, что процесс создания тульпы упрощается в разы и резко снижается перечень требований к хосту!
Классическое понимание тульпы предполагает полное ее восприятие как часть реальности всеми органами чувств. Но ИТТ появился анон, который высказал интересную мысль про псевдогаллюцинации (что-то типа суслика из ''ДМБ'' - я его не вижу, но он есть). Но тогда получается, что процесс создания тульпы упрощается в разы и резко снижается перечень требований к хосту!
От того, появятся ли здесь местный Сапсан и Флаффик.
>я его не вижу, но он есть
Не так. "Я его вижу, но его нет." Т.е. галлюцинация - это когда ты думаешь, что глюк существует ИРЛ. Псевдогаллюцинация же предполагает полное понимание ложности воспринимаемого.
Некоторые тульповоды до визуализации так и не доходят именно поэтому. Сделать тульпу личностью важнее.
Раз уж в треде собираются адекватные аноны, изложу небольшую концепцию. Если найдутся другие камрады, копающие в этом направлении, реквестирую их кулстори.
Очевидно, что создание тульп, написание фанфиков и прохождение модов вызваны стойким желанием оказаться в ''Совёнке''. Через некоторое время датфил проходит и анон возвращается к обычной жизни, изредка вспоминая ''Бесконечное Лето'' как красивую сказку. Но сказку ли? Что если всерьёз заняться поисками входа туда?
Схема первого и самого реалистичного способа предельно простая и основывается на двух особенностях восприятия: пластичности психики и способности мозга самостоятельно создавать раздражители.
При этом анон покупает продуктов, запирается в тёмном и звукоизолированном помещении на неделю/месяц/год и начинает усиленно задротить в ''БЛ'', обмазываться годными фанфиками и, опционально, упарывать вещества. По идее, спустя несколько дней такой жизни, новообращенный психонавт окажется перед приоткрытыми воротами, из-за которых выглянет Славя и позовет за собой.
Главный недостаток такого путешествия очевиден: это - гарантированный способ окончательно сойти с ума. По идее, должен быть более безопасный путь. Вдруг вы знаете?
Очевидно, что создание тульп, написание фанфиков и прохождение модов вызваны стойким желанием оказаться в ''Совёнке''. Через некоторое время датфил проходит и анон возвращается к обычной жизни, изредка вспоминая ''Бесконечное Лето'' как красивую сказку. Но сказку ли? Что если всерьёз заняться поисками входа туда?
Схема первого и самого реалистичного способа предельно простая и основывается на двух особенностях восприятия: пластичности психики и способности мозга самостоятельно создавать раздражители.
При этом анон покупает продуктов, запирается в тёмном и звукоизолированном помещении на неделю/месяц/год и начинает усиленно задротить в ''БЛ'', обмазываться годными фанфиками и, опционально, упарывать вещества. По идее, спустя несколько дней такой жизни, новообращенный психонавт окажется перед приоткрытыми воротами, из-за которых выглянет Славя и позовет за собой.
Главный недостаток такого путешествия очевиден: это - гарантированный способ окончательно сойти с ума. По идее, должен быть более безопасный путь. Вдруг вы знаете?
Ох уж эти школьники-датфильники.
>адекватные аноны
>поиск Совенка ирл
Это - гарантированно съехавшая крыша. Хочешь - делай Совенок в вондерленде и тульп наплоди сколько там персонажей, но ты при этом не потеряешь связь с внешним миром. А то о чём ты говоришь может и кинет тебя если очень повезёт в Совёнок, но жить ты будешь там до смерти внешней оболочки, и если тебя не вытащат.
Вкачусь со своей микро пастой из млпача.
Я вообще давно забил болт на эти шаманские ритуалы вхождения. Просто закрываю глаза, если есть время, и мы в стартовой точке нашего вондера. Чем дольше там лазаешь и осматриваешься/обнюхиваешься/молча ходишь с няшей за ручку, тем больше отключаешься от сигналов внешнего мира. Это как тикание часов, к которому привык и уже не слышишь его.
Основная фишка в том, что это всегда должно быть одно и то же место (хотя бы старт) которое ты раз за разом тренируешься визуализировать и воспринимать.
Пока пробовал все эти лестницы,тоже считал, что это всё сомнительная херня и форсил няшу ИРЛ. А потом просто представил нас в приятном для обоих месте и пошло-поехало.
ИМХО, Шинобу — охуенный вариант, так как может прятаться к тебе в тень. и тонко любящая на самом деле по своей сути
>свои мемуары он мог издавать в виде книги ужасов
Как что-то.
Тащем-то тем у кого получилось нет нужды с тобой спорить, они и так знают что правы, а для остальных, начинать или не начинать дело остальных, на них успешным тульповодам по большому счёту, как правило, тоже похуй в нейтральном смысле. Так что толку от твоего квохвачания — ноль. А штат троллей существует вокруг любого сабжа, так что охуительными рассказами про выдуманные кулстори, ты тоже не очень удивил.
Моя, заметив этот пост, сказала, что сыграла бы в такую игру.
Да, тульпа версия минимум — это дополнительный независимый поток мыслей в голове. Без образа, без восприятия органами чувств. Правда даже не знаю, легче ли форсить такую штуку.
>Моя, заметив этот пост, сказала, что сыграла бы в такую игру.
Ну что ж, мой дорогой. Начнем-с.
Играть в игру предложил я, так что я думаю, что ты не будешь против, если я введу некоторые правила.
а) Ты полностью останавливаешь свой внутренний диалог и не даешь своим мыслям встраиваться в мысли тульпы перед прочтением вопроса и во время самого прочтения. Не мешай ей думать.
б) Стараешься не вникать в вопрос, который ей задали.
в) Репортуешь любые временные заминки и заполнения пауз в стиле "Дай подумать..."/"Ну это не так просто объяснить."
г) После ее ответа ставишь себя на ее место и думаешь, как бы ты ответил, будь ты своей тульпой.
д) Следишь за порывами своих фантазий в момент ответов.
И помимо вопроса у меня будет еще пара заданий для тебя. Принимаешь вызов? Только пожалуйста, давай делать все по-честному, без фантазий. Это же анонимная борда, от правды тебе хуже не станет, никто не спалит.
Я это и имел в виду. Почему-то авторов сомнительных и непроверенных методик не очень жалуют даже на дваче.
Это да. Мой гайд к деперсонализации проебали и нигде не опубликовали, хотя я его три раза пытался закидывать в разные разделы.
Кидай сюда, лишним не будет.
Я его тоже проебал(((.
Я почти ничего не понял, не мог бы ты выражаться понятнее? Это я о правилах. Главная проблема: я её никогда не учил читать. Как-то не пригождалось. Это ок?
>После ее ответа ставишь себя на ее место и думаешь, как бы ты ответил, будь ты своей тульпой.
Особенно вот это непонятно.
>будь ты своей тульпой
Наркоман что ли?
Ну ок, няша. Если что-то вспомнишь - пиши сюда. Мы читаем любую инфу.
Короче, я понял суть, ни о чём не думать переводить её ответы в текст. Давай уже, она мне все штаны издергала в нетерпении.
>это непонятно
Походу анон пытается отделить свои слова от слов тульпы. Сначала отвечает она, потом он и если ответы разнятся, эксперимент признаётся чистым.
Но человек задающий правило:
>После ее ответа ставишь себя на ее место и думаешь, как бы ты ответил, будь ты своей тульпой.
В корне не понимает принципа её создания.
Няша с вопросами, прости у меня больше нет времени ждать. Продолжим, когда будешь готов.
Что тут непонятного? Просто умеешь ставить себя на место другого человека? Я прошу о том же. Извини, если неясно выразился, няша.
Это ОК, тогда просто озвучивай ей вопросы.
Начнем-с. Курсивом идут обращения к ней.
Привет, дорогая моя. Извини, что донимаю, но мне тоже все это дело стало интересным.
1) Как ты видишь хоста внутри вондера? Своими глазами?
2) У нее есть лучший доступ памяти, чем у тебя? Если да, попроси ее рассказать о чем-то из прошлого, что ты позабыл, но что она помнит. Здесь особенно смотри на попытки заткнуть паузы.
3) Тульпы способны видеть "подсознание" хоста. Давай закроем глаза на то, что современная наука отрицает такую ерунду и предположим, что подсознание все-таки существует. Если у тебя есть доступ к нему больший, чем у хоста, ответь на простой вопрос: как ты с ним связана? И раз ты являешься мыслящей личностью, у тебя самой должно быть подсознание. Как оно выглядит?
4) Не против чуток поебаться с секундомером? Необходимо решить четыре примера с сложением трехзначных чисел. Первые два вы решаете одновременно, третий решаешь ты в одиночку, четвертый - она в одиночку. Ты не учил тульпу читать, но основы математики она уж знать точно должна. Примеры заключены под спойлеры. Если тебе влом врубить таймер, можешь просто дать субъективную оценку разницы во времени во время решения задач.
• 747+214 и 562+951
• 148+325
• 493+130
5) Попроси ее отвечать как можно быстрее, не оставляя пауз. Вопросы задавай от своего имени, а не от моего. Это будет простая череда вопросов и ответов "Да/Нет". Говори первое, что она скажет, вне зависимости от нелепости ответа. Если это возможно, попроси ее не подглядывать за вопросом и слышать его только из твоих уст. И сам тоже не подглядывай, читай вопрос сходу. После ответа сразу же переходи к следующему вопросу. И не лги и не переправляй ее мысли.
• Ты меня любишь?
• Ты существуешь?
• Ты часть меня?
• Я часть тебя?
• Я сам с собой разговариваю?
• Ты рядом со мной?
• Общаешься ли ты со мной посредством моих же мыслей?
• Я сам с собой разговариваю?
Няш, извини, что заебал. Это просто меня действительно интересует, что же ты такое на самом деле.
6) Как ты объясняешь свое существование? Вот твой хост - это такая сложная биологическая система, а чем же являешься ты?
Извините оба, если я вас заебал.
Тульпы для пидоров.
Двачую.
мимо ебусь с тульпой-мужчиной
Я сам с собой разговариваю? Я сам с собой разговариваю? Я сам с собой разговариваю? Я сам с собой разговариваю? Я сам с собой разговариваю? Я сам с собой разговариваю? Я сам с собой разговариваю? Я САМ С СОБОЙ РАЗГОВАРИВАЮ? Я ̸С̨АМ С͡ С̀ОБО̢Й РА̢ЗГ̛О̴В͝АРИВАЮ? Я͟͠ ̧̀С҉̷̢͠А̶̀͏М̀͢ ̵̸̨̀͝С̢̕͜͠ ̷̶̡͜С̢́О̴̕Б͝͞О̢͏͞҉Й͜͢ ̴́Р̷͘͡͠А͏̶З̵̵̕͘Г͏̨̛О̶̵̵̨͘В̸̧̕͏А̢́̕͟Р͏̡͘Ѝ͟͞В̡͟͡А̵̡̛͝Ю̸҉͏?̵͠ ̵͝
Опытный тульповод врывается в тред, пилите свои деклорации а я их зачитаю вам в рот.
/два года тульповодства/
/два года тульповодства/
>деклорации
И вправду говорят, что начинать пилить тульпу до 15 лет вредно.
Я в 18 пилил от одиночества
> а я их зачитаю вам в рот.
А вот и шизики подъехали.
Проиграл.
> 5. Что она еще умеет?
> Контролировать шизу
Wrong, кстати.
Я опять не могу найти сил что-либо написать и через пару дней отправляюсь в стационар на месяц, а то и более ибо похоже шиза.
Тульповод-с-нейролептотой-и-Леной
Ну спасибо, анон, она мне все мозги проела с этими вопросами, отвлекая от дел. Не читал ещё. Врубаю режим онлайн постинга:
>Что тут непонятного? Просто умеешь ставить себя на место другого человека? Я прошу о том же.
>
Ладно, к главному, а то она сейчас лопнет от перевозбуждения.
>Не дорогая и не его. Извинён, мне тоже интересно.
1 >Других у меня нет.
2 Говорит, что не пробовала. В ответ на просьбу попробовать непрозрачно намекает (мыслеобразами), что для этого мне надо упарывать куда больше форса, чем сейчас.
3 >Я не знаю, что такое подсознание и он
(это обо мне)
>похоже толком тоже.
Напомнила случай, как однажды мы встретились во сне.
>Это подсознание?
4 >Не должна. Никому и ничего.
Хм, думаю нет смысла заглядывать под спойлеры?
5 Она начинает злиться и жалуется, что к ней относятся как к подопытному хомячку, ещё и подгоняют.
После коротких убеждений согласилась попробовать.
- Осуждающе смотрит на меня. Мыслеобраз насколько я могу его расшифровать: На такие вопросы не отвечают впопыхах
- Тот же взгляд, уже без мыслеобразного комментария, кажется она начинает разочаровываться в этой игре
- Видимо решила продолжить молчаливые ответы. Закатила глаза с видом это же очевидно
- Ненадолго задумалась.
>Наверное, выходит, что так. Страшно?
- Непонимающе смотрит на меня.
- Очередной полный снисхождения взгляд
- >К чему вся эта дурацкая софистика? У него поинтереснее вопросов нет?
- >Охуенно.
Немного смущённо покраснела, т.к. обычно не матерится, но это быстро скрылось за раздосадованным видом, с которым она упала на подушку.
>Это тебе не у меня нужно спрашивать, умник. Заведи себе подругу, и её гоняй по этим тестам тьюринга.
>Простой и гораздо более весёлой системой.
Да ничего. Всё равно вряд ли эти ответы правда станут для тебя каким-то откровением. Мы никогда не общались с ней на тему сущности её бытия. Она предпочитает в этих вопросах полагаться на моё мнение, не заморачиваясь с матчастью.
В чатик вернись, тульповод. Вас заметили.
Пионерки — онанизм. Тайлер — вот то, что нам нужно.
А этот петушок дело говорит. Серьезно.
Жёсткие правила, аноним. Не думаю, что большинство тульп согласятся. Разве что если кто-нибудь ту тян-учёную форсит.
И для них в том числе.
Ты бы кулстори пилил уже, уезжает он. Вот не выпустят из стационара, и мы без кулсторей останемся.
Анон, если серьёзно будешь форсить Тайлера - оставь свою почту, будь добр. Ты охуенен. Лично проследил бы за твоим прогрессом и даже пообщался бы с творением.
Кстати, ты понимаешь, кстати, что будешь форсить смесь Ида по Фрейду и сверхчеловека по Ницше? Неплохо бы чтобы ты для начала навернул обоих и лучше понял этого персонажа.
Спасибо за предложенную литературу, Анон. Я обязательно с ней ознакомлюсь.
У всех нас жизнь не сахар. Мою жизнь горчит осознанная бессмысленность, тревога и одиночество. Много занимался самосовершенствованием чтобы как-то это изменить. И знаешь, Тайлер был прав. Самосовершенствование - онанизм. Удовольствие недолгое и утихающие. Настало время попробовать саморазрушение.
Когда у меня будет Тульпа Тайлера, я обязательно отпишусь здесь и в /psy/.
In Tyler we trust
-кун
Начни с статьи про Тайлера в википедии. Далее по источникам-психиатрам, разберёшься.
И да, я бы хотел услышать именно про прогресс развития как Тайлера в твоей голове так и саморазрушения в твоей жизни. Считай как летопись услышу. Так что я бы предпочёл уже сейчас как только начнёшь форсить по мылу связаться и поддерживать контакт.
Можешь, например, на 10минутное мыло написать, я с другого отвечу.
[email protected]
Аноны. Если сразу форсить в вондере, то это помешает дальнейшему развитию?
С какого это перепугу?
Не знаю. Значит можно полноценно создать разумную личность в вондере, а потом форсить её переход в реал?
Все так и делают, маня.
Тут есть аноны, живущие с родственниками? Где вы форсите?
Пионеры, можно ли форсить во время дрочки? Улучшится ли результат?
Ухудшится. Внимание-то рассеивается
Пиздец, скачал ноты опенинга бл, поиграл, теперь датфил снова накатил. Буду всю ночь читать гайды, а днём попробую начать форс.
Играл и проиграл?
Ещё как проиграл.
Проиграл с датфилом?
Ещё с каким.
Обладатели тульп, если тут таковые имеются, поделитесь историями про своих няш, хочется почитать на ночь.
Я бы рассказал, но у меня её ещё нет. А быть сварщиком очень не хочется :'/
Сначала открывал сайт с темным оформлением чтоб в глаза не светил и форсил на стуле перед ним. Потом просто на стуле. Потом появилась дверь с замком, а с ней и возможность форсить тихо и не заморачиваясь. Человек к чему угодно приспособится, было бы желание. Вот, казалось бы, условия для форсинга ухудшились, форсить невозможно. Но, стоило попытаться, и через полнедели всё прогресс стал таким же, каким был, а неудобства практически самоустранились, ибо мозг научился их игнорировать.
А как ты думаешь приспособиться к отсутствию собственной комнаты? В комнате, где я сплю, постоянно кто-то находится
Потребуется некоторое время, чтобы привыкнуть к форсу на крыше/под деревом/в подвале/пассивно24/7, но и с этим можно справиться. Хотя я бы психовал. А ты форсить-то начал? А то в гайдах ведь говорят, что если с мамкой живешь то лучше не начинать, подождать, пока не получишь уединение. А у тебя вон ещё хуже всё.
Так я и пережидаю. Жду хотя бы появление собственной комнаты. Там я раньше мог часами сидеть и никто не отвлекал бы меня, а тут даже не подрочить нормально
Чего бы не в туалете/ванной ночью?
Так с комнатой не надо заморачиваться об этом
Или ты про место для форсинга?
>Мама: Сынок, что ты так долго? Выходи!
>Сын: Ну мам, мне пять минуток ещё пофорсить
>Мама: Ох, когда же ты уже заведешь себе девушку?..
>Мама: Ох, когда же ты уже заведешь себе девушку?..
>Сын: Мам! У меня ведь только отклики появились! Не нужна мне дочь твоей знакомой из хорошей семьи!
>Сын: Мам! У меня ведь только отклики появились! Не нужна мне дочь твоей знакомой из хорошей семьи!
>Мама: Фу, онанист! Хватит рассказывать мне подробности! Вот выйдешь за Свету, дочку тёти Пети с третьего подъезда, вот и съедешь. У них же есть прекрасный дом в Нижних Подзалупкосыровых
Поясните вот что. Допустим, я успешно зафорсил Славю. Затем у меня внезапно появляется тян, которая очень-очень сильно похожа на тульпу. Что случится тогда?
Да что угодно. Зависит как от тебя, так и от личности тульпы которую ты там нафорсил. В /mlp/ один анон рассказывал что его тульпа познакомиться с его возлюбленной подталкивала.
Но в любом случае, думаю что пока ты в ту тян не влюбишься ничего плохого не произойдёт
Хочу , чтобы моя тульпа была бумбоксом, которая ходила бы за мной и включала подходящий трек из БЛ в подходящий момент.
Так сделай каноничногоъ вокалоидв
А моей няше понравилось. Постарался соблюсти все условия.
1) Ответила сразу. Так же как и в реальности.
Я бы наверное начал отвечать описанием внешности.
2) Моментального доступа нет а так в вондере куча книжек с его воспоминаниями, моментально доступ получается только если...(тут она призадумалась) ну примерно также как и доступ к мыслям хоста, если хост что-то вспомнил и прогнал воспоминания и разрешил мне там быть то оно становиться общим.
3) Нет ни какого подсознания я не вижу, но если оно есть, то однозначно имею с ним связь иногда складывается впечатление что я отражаю некоторые желание хоста из подсознания. Своим подсознанием скорее всего не владею.
4) Моя тульпа очень плохо считает(.
5) Отвечал инстант
первый ответ нет
все остальные да
6) Альтернативным потоком мыслей со своими причино-следствеными связями, существующим на ресурах хоста.
> первый ответ нет
Л О Х
Кстати, проиграл с этого "у тульпы по-любому есть базовые знания математики!". Человек на полном серьезе считает, что создание, чьи мысли функционируют благодаря абстрактным образам (для особо одарённых: это противоположность конкретике, а, значит, и математике) будет знать математику. Ему самому-то сколько понадобилось, чтобы математику выучить? Почему он считает, что у всех тульп есть начальные знания по математике, если очевиднейшей вещью является то, что 90% тульп наверняка не потратили ни часа на изучение этой науки? Пиндос, вот сначала говорят что тульпа ребёнок, её учить надо, а потом пишут деморализующие пасты. Я услышал от олдфагов, что на математике в тульповодстве самые сильные застопоривания, пару раз попробовал со своими и дропнул это занятие. Потом их научу. Блин, я даже ещё раз выделю главное: тульпы, как и ты, при рождении мыслят образами. Образ сам по себе абстрактен, он по сущности противоположен конкретике. И матешу тульпа знать не обязана, ей так же, как и тебе, придётся учить её. Только она не такая тупая, каким ты был в началке и выучит всё это, конечно, быстрее, но всё равно это займет достаточно времени.
Смешные вы все.
Именно неспособность тульп к арифметике говорит о том, что вы занимаетесь жонглерством собственными мыслями, ибо невозможно в фоновом режиме обдумать сложные операции. Глупо говорить о мышлении образами как об основной причине неспособности тульпы к математике. Ибо будь оно тому причиной, тульпа бы не смогла бы осилить и другие пласты сложных, абстрактных мыслей человека: например, тот же самый язык или логика. Но что-то я пока что не видел ни одну немую тульпу или тульпу, не способную построить хотя бы простейшую логическую цепочку.
И если уходить в аппаратную часть, следует понимать, что за каждым действием, сферой деятельности ответственна определенная область мозга, и любая попытка использовать непредназначенные для выполнения определенной задачи нейронные цепи всегда сопровождается пиздецом и багами яркий тому пример - фантомные боли. И где же проживает тульпа? Чем она мыслит? Она вынуждена поселятся лишь в подсильных вам конструктах памяти и привычек, большего не позволит железо. И скажите-ка мне, товарищи: можете ли вы одновременно думать со своей тульпой? Нет. Это лишь иллюзия одновременности. Как одноядерный процессор держит иллюзию выполнения множества задач одновременно, так и ваше сознание не мозг, нет, даже не сознание, вы сами начинаете поочередно выполнять роль тульпы и себя. Просто вы довели это до автоматизма, не заметного невооруженному взгляду.
Уйдем чуть-чуть в бихевиоризм и развитие детей. Человеческий ребенок рождается пустой болванкой. Он не знает не то чтобы какую-нибудь математику, он не знает даже таких, казалось бы очевидных вещей, например то, что предмет, который он не видит, не не существует а мамка, которая ушла в соседнюю комнату, не исчезла навсегда и нехуй плакать, а сон - это не реальность. И есть еще одно обстоятельство, которое ему неизвестно. Это единство его "Я". Он тупо не знает, что он на самом-то деле может быть не единственной личностью в своей голове и не знает, что должен быть там единственным. И именно отсюда произрастают корни расстройств личности как у Билли Миллигана. Успешно прошедший эту стадию индивид уже намертво прописывает в свой BIOS прописные истины, и эти истины невозможно стереть, если вы не псих и не упарываетесь хуитой 24/7.
Суммируя, можно сказать: тульп не бывает у здоровых. Есть лишь куклы разной искусности. Само понятие тульпы, вондера пронизано взаимоисключающими параграфами. Феномен множественной личности вполне себе объясним, голоса в голове тоже - но никак не тульпа.
Я не хочу сделать кому-то больно или обидеть, поэтому извиняюсь заранее за все вышенаписанное. Сабж тульпы очень сильно интересует меня, это любимейшая тема, хоть я форсить никогда не буду.
Именно неспособность тульп к арифметике говорит о том, что вы занимаетесь жонглерством собственными мыслями, ибо невозможно в фоновом режиме обдумать сложные операции. Глупо говорить о мышлении образами как об основной причине неспособности тульпы к математике. Ибо будь оно тому причиной, тульпа бы не смогла бы осилить и другие пласты сложных, абстрактных мыслей человека: например, тот же самый язык или логика. Но что-то я пока что не видел ни одну немую тульпу или тульпу, не способную построить хотя бы простейшую логическую цепочку.
И если уходить в аппаратную часть, следует понимать, что за каждым действием, сферой деятельности ответственна определенная область мозга, и любая попытка использовать непредназначенные для выполнения определенной задачи нейронные цепи всегда сопровождается пиздецом и багами яркий тому пример - фантомные боли. И где же проживает тульпа? Чем она мыслит? Она вынуждена поселятся лишь в подсильных вам конструктах памяти и привычек, большего не позволит железо. И скажите-ка мне, товарищи: можете ли вы одновременно думать со своей тульпой? Нет. Это лишь иллюзия одновременности. Как одноядерный процессор держит иллюзию выполнения множества задач одновременно, так и ваше сознание не мозг, нет, даже не сознание, вы сами начинаете поочередно выполнять роль тульпы и себя. Просто вы довели это до автоматизма, не заметного невооруженному взгляду.
Уйдем чуть-чуть в бихевиоризм и развитие детей. Человеческий ребенок рождается пустой болванкой. Он не знает не то чтобы какую-нибудь математику, он не знает даже таких, казалось бы очевидных вещей, например то, что предмет, который он не видит, не не существует а мамка, которая ушла в соседнюю комнату, не исчезла навсегда и нехуй плакать, а сон - это не реальность. И есть еще одно обстоятельство, которое ему неизвестно. Это единство его "Я". Он тупо не знает, что он на самом-то деле может быть не единственной личностью в своей голове и не знает, что должен быть там единственным. И именно отсюда произрастают корни расстройств личности как у Билли Миллигана. Успешно прошедший эту стадию индивид уже намертво прописывает в свой BIOS прописные истины, и эти истины невозможно стереть, если вы не псих и не упарываетесь хуитой 24/7.
Суммируя, можно сказать: тульп не бывает у здоровых. Есть лишь куклы разной искусности. Само понятие тульпы, вондера пронизано взаимоисключающими параграфами. Феномен множественной личности вполне себе объясним, голоса в голове тоже - но никак не тульпа.
Я не хочу сделать кому-то больно или обидеть, поэтому извиняюсь заранее за все вышенаписанное. Сабж тульпы очень сильно интересует меня, это любимейшая тема, хоть я форсить никогда не буду.
> вы сами начинаете поочередно выполнять роль тульпы и себя. Просто вы довели это до автоматизма, не заметного невооруженному взгляду.
Няша наконец понял, что значит "форсить":? Поздравляю! Ты хоть одну методу-то читал, увлекающийся сабжем? Если да, то все противоречия, которые возникли у тебя в голове искусственны и спровоцированы неправильным пониманием прочитанного.
> Феномен множественной личности вполне себе объясним, голоса в голове тоже - но никак не тульпа.
Та же история. Ты просто никак не можешь пробить стену в которую тычешься носом. Перечитай определение тульпы (возможно несколько разных) и подумай чего там такого необъяснимого.
> Ибо будь оно тому причиной, тульпа бы не смогла бы осилить и другие пласты сложных, абстрактных мыслей человека: например, тот же самый язык или логика.
И тут ты такой запилил процентовочку сколько в жизни ты думаешь языковыми и логическими конструкциями, а сколько математическими. Анон правильно сказал, тульпы не умеют в математику, потому что большинству хостов, на хуй не упало, их ей учить.
Оставшееся от твоего поста: диванные познания в нейрофизиологии. Но это, как ты сам понимаешь, не выдерживает никакой критики.
Не хочу сделать тебе больно или обидеть, поэтому извиняюсь заранее за все вышенаписанное. Хоть с таким подходом, умной математичной няши помогающей тебе в исследованиях у тебя никогда не будет. Но раз так нравится сам сабж, заглядывай, всегда рады поделиться информацией из первоисточника!
Я очень ценю твоё мнение, но иди нахуй.
Вся суть борцунов со злыми выдумывающими тульповодами.
Завали ебало. Тульпы для пидоров.
В смысле?
Понятно. Ну, так или иначе, спасибо за рекламу. Любое проявление внимания к теме, даже негативное, популяризирует её.
тест
Я оставлю это здесь
http://tulpa-leekah.tumblr.com/post/50688879118/beyond-tulpae
http://tulpa-leekah.tumblr.com/post/50688879118/beyond-tulpae
>вбрасывать этого носколюба
>расписывает как вредны тульпы
>форсит ещё две
>форсит ещё две
- Так, Вы в анкете написали, что ваша фамилия ээ Синздзи, ну это не важно, Вы же лидер, верно? Да, хорошо, значит кем вы пришли к нам устраиваться?
- Оп, оп, оператором пэрвай баевой машины на на основе гениного матерьяла.. вот на авито об об ивление было.
- Замечательно! Вот наш Константин Палыч всего год здесь, а уже пилотирует во всю, как Вы написали, Ева, извините не очень внятно
- Евангилином
- Евангелием, конечно. Вот начинал тоже менеджером, а сейчас долларовый миллионер! Сам этих роботов строит! Смотри вот значит тебе диск бесплатный с обучающим фильмом "Секрет", ну там про визуализацию посмотришь, про запросы вселенной, вундерленды, чистый бизнес, пятьсот рублей с тебя, потом вернём и покупаешь вот эти витамины за пять тысяч.
- Хор. хорошо.
*
- Мм-ммам, я ммм енеджер.
- Завтра в 10.
- Спосибо.
- Оп, оп, оператором пэрвай баевой машины на на основе гениного матерьяла.. вот на авито об об ивление было.
- Замечательно! Вот наш Константин Палыч всего год здесь, а уже пилотирует во всю, как Вы написали, Ева, извините не очень внятно
- Евангилином
- Евангелием, конечно. Вот начинал тоже менеджером, а сейчас долларовый миллионер! Сам этих роботов строит! Смотри вот значит тебе диск бесплатный с обучающим фильмом "Секрет", ну там про визуализацию посмотришь, про запросы вселенной, вундерленды, чистый бизнес, пятьсот рублей с тебя, потом вернём и покупаешь вот эти витамины за пять тысяч.
- Хор. хорошо.
*
- Мм-ммам, я ммм енеджер.
- Завтра в 10.
- Спосибо.
Ладно, посоны, как успехи за эту неделю? Я пока что только с характером и прочим определился, ну и последние два дня с вондером ебался.
>тот же самый язык или логика
Зачем ты мудак? Человек каждый день разговаривает на русском и учит тульпу мыслить логически. Логика и язык лежат на поверхности, тульпа ими заинтересуется с вероятностью 99%. Математика им нафиг не нужна, тем более что у многих людей с математикой проблемы и они смотрят на всякие примеры негативно. А к русскому отвращения быть не может (у русских). Как и к логике, если логика хосту присуща. Если не присуща, то и тульпе вряд ли будет. Ладно, эмоции это уже другая степь. Основная мысль как раз в том, что языку и логике уделяется внимание. Это интересно. А копейки в магазине считать или матан зубрить это скучно.
>вы сами начинаете поочередно выполнять роль тульпы и себя
Подумаешь, сначала один хард обращается к процессору, потом другой. Тому, что есть две личности, две души и одна память, часть из которой огорожена и отдана тульпе, этот факт не мешает. Кстати, у моей тульпы получалось перебивать меня. А ведь я когда говорю думаю только о том, о чём говорю. И уж точно я бы заметил, если бы заранее инициировал прерывание.
>уже намертво прописывает в свой BIOS прописные истины, и эти истины невозможно стереть
Пруф.
>понятие...вондера пронизано взаимоисключающими параграфами
В каком месте вондер тебе не нравится? Ты не понимаешь сути вондера и что-то смеешь сюда писать?
>Сабж тульпы очень сильно интересует меня, это любимейшая тема, хоть я форсить никогда не буду.
С таким мировоззрением у тебя и не получится. Это не оскорбление, а просто факт. Как то, что вода мокрая или что огонь может жечь.
Ухадите в свои шизоборды и шизктреды. Не скатывайте тематику.
Ето просто, да. В бл характеры картонны, прям как у настоящих.
> Лучше бы я сюда не заходил, меня просто рвёт от такой наглости, как вообще можно было пилить тред, выставлять млпшников и СЕ идиотами, при этом воруя шапку у СЕ и обсирая раздел, который вообще самым первым начал распространять тульп по сосаке. Хоть бы упомянул, откуда корни идут, это, чёрт её дери, ИСТОРИЯ наша. Падла. Пойду зашиваться.
Точно так. Оп хуец, а админ- макака. Ты такой же шизик и срешь. Срущий шизапитух, который думает, шо он илитарный. А твои сложные слова такие же пидори как и ты.
> Там, выше, уже подвалили таки умные люди с таки умными мыслями. Кукаретикам надо для начала купить себе мозги, а потом мудохать в гугл и читать умные книжки про шизофрению. Им уже кучу раз пояснили, что тульпа не является болезнью и что шизофрению ВООБЩЕ невозможно заработать никакими известными способами кроме веществ или если была предрасположенность. Так они набрасывают на вентилятор везде, где могут. Этот тред нахрен не нужен.
Нет, ты питух. Срущий шизапитух. Да, ето так. Тред не нужен, он вне тематики.
Поздравляю с вашим первым шизовайпом.
мимо-из-se
мимо-из-se
Ты немножко ошибся, не шизовайпом, а школовайпом
Остался один месяц до ОСВОБОЖДЕНИЯ интернета
i did my best and my best was bot good enough
У меня, кажется, есть идея как собрать всех вместе, дать направление и прекратить весь цирк что тут творится и мешает нам собраться. На самом деле, всё, что нужно - это создать, как бы это не звучало, конфочку в том же скайпе или жаббере. Всех мимо-залётных шизоидов там можно будет выпилить, а остальным форсерам и мимо-сочувствующим всегда будет место куда отрепортить, с кем поделиться и кого спросить.
Можете, разумеется, поливать меня дерьмом, но это уже не важно. Я свою работу здесь выполнил, тред подходит к бамплимиту, не проебать теперь последующие ваша задача.
Можете, разумеется, поливать меня дерьмом, но это уже не важно. Я свою работу здесь выполнил, тред подходит к бамплимиту, не проебать теперь последующие ваша задача.
Ты понимаешь, что олдфаги не уживаются друг с другом в конфочках? А если туда из магача набегут? Да и конфочка это не то, на двачах есть время поразмыслить над постом, нет необходимости в быстром общении, можно излагать мысли более полно и понятно.
>олдфаги не уживаются друг с другом в конфочках
>первый тред тульповодов в /es/
Эта конфа создана для ньюфагов и их сплочения, зачем там срущиеся олдфаги? Разнять и усмирить+забанировать неадекватов вроде Сапсана или сажемётов. Тут такое никогда не исполнить. А так, никто тред не отменяет, пусть репортятся сюда или ещё что.
А, ты про этот тред. Я думал, ты захотел все четыре треда попробовать в одном месте собрать. Это бы годно было, да только вряд ли все бы ужились друг с другом. А тредоконфа это так, почти без задач.
>МЫ НЕ ЛЮБИМ ПОНИ.
>Спиздили шапку
Ох лол
>Спиздили шапку
Ох лол
> конфочку
Пилите. Мы сделали так давно, в треде стало спокойнее, зависимость есть. 10% обсуждения тульп, 90% стандартного конфочного нерелейтед.
Однако не стоит забывать про тред, например, половина посетителей нашего треда сидит анонимно и не бывает в конфе.
мимоконфоблядь из se
> Я свою работу здесь выполнил, тред подходит к бамплимиту, не проебать теперь последующие ваша задача.
Покидаешь тред?
Кто мы, ёпту блядь? Тут нелюбитель пони один.
Да, что-то вроде того. Я никогда особо любителем социума не был, лишь хотел открыть перед вами новый путь в жизни, как бы это не звучало. Сам недавно открыл для себя тульпофорс и вспомнил про братьев-пионеров, мучающихся от датфила, лол. Вначале на эмоциях выложил свой "высер" в тред к психологу-куну, потом немного собрался и перекатился в нулевой тульпотред. Думаю, сейчас с помощью кучи адекватов с млп и се у вас заебись будущее будет, если конфу ещё поднимете.
А мне внимание вроде бы не нужно, поддержка и общение особо тоже, так что смысла оставаться не вижу. Может быть в свободное от форса время посижу с вами ридонли, лол.
Пиздец, вот ведь вам делать нехуй. Совсем ёбнутые уже.
Не проще ли упороться более безопасными и менее требовательными ОСами с прикрученным Совёнком и прочими ништяками, разумеется, чем портить себе психику окончательно?
Не проще ли упороться более безопасными и менее требовательными ОСами с прикрученным Совёнком и прочими ништяками, разумеется, чем портить себе психику окончательно?
Разговаривать с самим собой во сне < разговаривать с живой личностью в реале.
>разговаривать с живой личностью в реале
Раз уж на то пошло, то можно и без тульпофорсинга разговаривать с живыми личностями в реале. Осталось только найти эти шаблонные типы характеров из БЛ, коих, я уверен, дохуя.
Зная что ту самую ты никогда не найдёшь,ага.
Успокойся, все здесь знают про альтернативы.
Да я спокоен, в принципе. Навязываться не буду, просто реально немного не по себе от мысли, что кто-то из-за накрученной "безысходности" сейчас хакает своё сознание в худшую (объективно) сторону, когда на самом деле всё не так уж и плохо.
Хотя всякое в жизни бывает, и кому-то, может быть, и впрямь херово, и полная безнадёжность в плане тян одолевает. Что ж, удачи им с форсингом тогда. Добра, никого не хотел обидеть.
>реально немного не по себе от мысли, что кто-то из-за накрученной "безысходности" сейчас хакает своё сознание в худшую (объективно) сторону, когда на самом деле всё не так уж и плохо.
В этом всё и дело, как по мне. Ты видишь что-то, конфликтующее с твоим восприятием реальности и пытаешься исправить это под собственное мировоззрение, воспитанное обществом. Не надо так.
У каждого своя дорога.
Так многие же это делают, чтобы завести друга
Сап, форсеры. Захотелось мне поделиться парой мыслишек о тульпах, которые теоретически можно использовать при общении с хейтерами.
Началось все пару лет назад, когда я обратил внимание на интересный факт: общие рекомендации по форсингу/визуализации/откликам подозрительно похожи на явления, описанные в одном старом сборнике еврейских сказок. Не будучи совсем уж тупым троллем, я имел разговор с ПГМ-нутым товарищем на тему ''поисков б-га''. Не сложно догадаться, что его умные советы были до боли похожи на гайды по форсингу тульпы!
Отсюда можно сделать пару выводов. Самый главный гласит о том, что человек форсит тульп с момента появления первых верований. Выходит, первые школы возникли не на форчане/дваче/в пониёбских блогах, а несколько сотен тысяч лет назад. Если подойти к этому делу серьёзно и проанализировать пару религиозных трактатов, можно извлечь некоторую полезную информацию. Другое дело, кто станет этим заниматься?
Началось все пару лет назад, когда я обратил внимание на интересный факт: общие рекомендации по форсингу/визуализации/откликам подозрительно похожи на явления, описанные в одном старом сборнике еврейских сказок. Не будучи совсем уж тупым троллем, я имел разговор с ПГМ-нутым товарищем на тему ''поисков б-га''. Не сложно догадаться, что его умные советы были до боли похожи на гайды по форсингу тульпы!
Отсюда можно сделать пару выводов. Самый главный гласит о том, что человек форсит тульп с момента появления первых верований. Выходит, первые школы возникли не на форчане/дваче/в пониёбских блогах, а несколько сотен тысяч лет назад. Если подойти к этому делу серьёзно и проанализировать пару религиозных трактатов, можно извлечь некоторую полезную информацию. Другое дело, кто станет этим заниматься?
Ты не прав, не сотни тысяч лет назад, а около 10 тысяч лет до н.е. ибо современный человек появился ~30 тысяч лет до н.е., потом, где-то в районе 20-10 тысяч лет до н.е. произошла первая "научная" революция, люди научились говорить, в 8000 до н.е. появились первые веруны
Эээ, чё? Ну-ка, распиши по похожести и тем же пунктам.
а вообще не стоит вскрывать эту тему
>Выходит, первые школы возникли не на форчане/дваче/в пониёбских блогах, а несколько сотен тысяч лет назад
Это было известно почти сразу. Ты немного слоупок. В почти каждой религии можно найти что-то, похожее на тульп, и многие это знают.
>Другое дело, кто станет этим заниматься?
Несколько человек уже занялись. Вон, в бложиках своих умные тибетские слова пишут, ты пробежался бы по блогам олдфагов, может, и искать ничего не пришлось бы.
Зачем проводить аналогии, когда у тебя есть точно попадание в десятку? Тульпочки это совершенно конкретная практика из Тибета родом, без всякого СПГС.
Тибетская тульпа < современная тульпа. Выучи для начала матчасть.
Ну давай, няшя, выдай мне матчасть, будь лапочкой.
Это мне они будут в матчасть тыкать, охуеть теперь.
>Это мне они будут в матчасть тыкать, охуеть теперь.
САМОМУ МНЕ! НЕСЛЫХАННО!
Пиздец ты ЧСВшный, конечно.
А вообще, "Тульпа (тиб. sprul-pa, санскр. निर्मित[1][2]) — сильная индивидуальная галлюцинация. В тибетском буддизме — материализованное воплощение мысли, некий внутренне видимый и даже внутренне осязаемый образ, создаваемый воображением человека."
Разницу между научным подходом и верой улавливаешь? В первом случае ты знаешь что те или иные действия создают тульпу, а во втором веришь в это. Отсюда и все различия.
ЧСХ, второй вариант лучше по многим параметрам. Серьезно, можно проверить, просмотрев блоги успешных и не очень.
мимо
Няша, ты поехавший. В край. Эту статью на вики я в том числе и правил. Ты из определения выводишь различия. Из определения, Карл. Прочитав, что такое «декогеренция», ты будешь говорить, что знаешь всю квантовую физику? Из определения даже не в первоисточнике, а из вики, которая на эти первоисточники не особенно ссылается.
Различия, мой сладкий авторитетик, прежде всего в происхождении термина. Я подчёркиваю, тульпы это больше достояние легенд и историй, нежели регулярно практикуемый набор техник. Ты скорее услышишь о тульпах от местных жителей, нежели от монахов. А в представлении местных тульпы нужны для практических целей, а не духовных. С их точки зрения, тульпы это скорее удел магов и мистиков, а не монахов, поскольку их соблазнительно использовать для корыстных целей.
Здесь я такой резко достаю цитаты, но вот конкретно эта история не находится, а книга в другом городе. Что же. В «Au Pays Des Brigands Gentilshommes» под редакцией Мари-Мадлен Пейронне (дневник Давид-Неэль) излагается легенда об монахе-отступнике, тульпа которого едва не убила молодую девушку, но в последний момент была остановлена создателем. Найду в своих записях — вброшу. Там же, уже редактор пишет:
Тибетцы верят, что посвящённые в некоторое эзотерическое учение могут создавать фантомы («тулпа»), способные действовать, как обычные люди. Буддисты махаянистского толка приписывают это искусство бодхисатвам. Тулпа, созданный сверхъестественным путем, лишён собственного сознания. Это не более чем призрачная форма, одушевлённая и ведомая сотворившим её магом.
Тибетские оккультисты считают, что в некоторых случаях «тулпа», действующие подобно магниту, способны притягивать к себе разнородные элементы из окружающей среды и, поглощая их, формировать собственную личность. Следовательно, они становятся в определённой степени сознательными индивидами. В подобных случаях в них могут возникнуть инстинкт самосохранения и желание обрести независимость от своего творца, что приводит к ожесточённой борьбе между чародеем и его креатурой, которая ведётся скорее психическими, нежели материальными средствами.
Заметь, ключевые свойства, приписываемое тульпам — материальность и способность жить «без хоста», даже после смерти последнего. Это по поводу твоего хвалёного «научного подхода», в котором, впрочем, ты всё равно ни черта не смыслишь. Далее. То, что сейчас понимается под тульпой некоторыми людьми скорее соответствует йидам, персональным божествам из той же тибетской традиции. В индуизме им соответствуют иштадэвата, что неудивительно, поскольку почти вся ритуальная часть ваджраяны — основы тибетской веры, есть переосмысленная индийская тантра (а духовная — напополам буддизм и бон). Так вот, по поводу йидам:
Однажды днем меня посетил один тибетский художник, с увлечением писавший ужасных тибетских богов и усердно им поклонявшийся. За художником я разглядела немного туманный силуэт по одного из его фантастических персонажей, так часто фигурирующих на его полотнах.
Я была так поражена, что невольно сделала резкое движение, и художник направился ко мне, без сомнения, с намерением спросить, что со мной случилось. Я отметила, что призрак за ним не последовал. Быстро отстранив моего гостя, вытянула руку и сделала несколько шагов к призраку. Я ощутила прикосновение к чему-то неплотному, уступающему нажатию. Призрак рассеялся.
Здесь уместно и восприятие «умом», и метафизика в виде «происхождения из другого мира», и близкие отношения между хостом и няшей — см. яб-юм и сексуальные практики из тантры с визуализированным партнёром («jnanamudra»). Традиционные тульпы же скорее подобны современным сервиторам (которых, что удивительно для тебя, придумали хаоты — отдельное спасибо Филу Хайну), только достаточно проработанным, чтобы иметь зачатки сознания (или полноценное сознание).
Чёрт возьми. И ведь точно помню, что упоминаемый отрывок я перепечатывал из книги. Именно потому, что найти в сети текст не смог. И не могу вспомнить, куда, балда такая.
Источник я назвал, вкратце суть:
Человек, в прошлом монах, ушедший в монастырь чтобы избежать расплаты за убийство и изнасилование, на старости лет понял, что умирать не хочет. А по легенде в Бардо Тхёдол, тибетской книге мёртвых, есть несколько отсутствующих глав — в том числе содержащих технику запечатления души в теле, делая субъект бессмертным. Правда или нет, я без понятия, но автор Бардо Тхёдол — Падмасамбхава, якобы самолично однажды спас жизнь умирающей девочке с помощью этой техники: нанёс на её лоб мантру жизни (закорючку — довольно искажённую сейчас, которую вы так упорно называется СИМВОЛОМ ТУЛЬПЫ, ОЛОЛО, хотя это слог «НРИ» мантры шести миров, сердечная мантра мира людей, мантра жизни — именно её визуализация, якобы, наделяет тульпу жизненной энергией, пикрелейтед). Так вот, отсутствующие главы по легенду закатаны в колонну одного из тибетских храмов — так часто делали, чтобы спасти тексты или вещи от разграбления. И этот монах, который захотел бессмертия, создал тульпу, который — чёрт меня побери, должен был вместо него пойти в отдалённый храм, найти недостающие страницы и принести их создателю.
Только вот тульпа немного вышел из под контроля, сначала просто перестав слушаться мага, а потом попытавшись повторить подвиг создателя: трахнуть дочку одного крестьянина. Собственно, монах, не желая «повторения истории» и в попытке искупить свою вину, из последних сил забрал у тульпы мантру жизни, после чего фантом растаял на глазах перепуганной девушки.
Такая вот легенда, довольна известная в Тибете. Ещё считают, что по тибетскому нагорью бродят десятки тульп, создатели которых умерли: им не нужна еда, сон, они не полностью разумны и будут жить, пока вложенная в них энергия не исчерпается.
Хм. И как твои последние два сообщения соотносятся с "Зачем проводить аналогии, когда у тебя есть точно попадание в десятку? Тульпочки это совершенно конкретная практика из Тибета родом, без всякого СПГС. "? Ведь судя по всем описаным тобой охуеть чудесам и по твоим же словам, современное определение тульпы имеет к тем самым тульпам весьма посредственное и далёкое отношение. Ты вообще понимаешь что это нихуя не попадание в десятку, а попадание в соседний кружок для дартса, который мимо грузчики проносили, твоими же аналогиями?
Тут хочешь-не хочешь, а поверишь. Я начинал как воинственный рационалист, отдельных пусей пренебрежительно называл жрецами и гордо проповедовал за совершенно научное обоснование. А потом пошло-поехало, так и живём.
Отсюда, кстати, скепсис в отношении тех, кто пытается «заниматься тульповодством научно, яростно плюясь ядом во всех, кто на стороне прагматизма и метафизики». Скепсис потому, что сам через это прошёл. И понял главную вещь: в тульповодстве чёрта с два ты что-то можешь доказать, научная методология (подразумеваю под этим, всё таки, позитивизм во всём его многообразии) к тульпам практически не применима, а значит лучшее, что можно сделать, это забить болт на «научность» и верить своим глазам, своему личному опыту. И любить няшку, само-собой.
Вера это не обязательно то, что есть с самого начала. Сначала может быть и вера в инструкцию, в то, что она работает, а уже потом веришь няше.
> Пиздец ты ЧСВ'шный, конечно.
Что есть, то есть.
Да, тонкий момент. Во-первых, номенклатура, конечно же, меняется. Но! Если так хочется проводить аналогии со словами «ого, а ведь у %народ% в %традиция% было нечто похожее», то стоит помнить, что, раз уж мы говорим о тульпах, то ближайшие две вещи (от которых, по своему опыту, я и советовал бы большинству отталкиваться) это тибетская тульпа как пример сервиторов и йидам как пример современной тульпы. Так понятнее, няша?
Чёт я уже передумал с тобой спорить, лол. В смысле, логики у меня хватает находить слабоватые места у собеседника но я сравнил твою эрудицию и собственную, и понял что собственной позиции по вопросу у меня нет.
Давай скайпик лучше, по буддизму пояснишь, лол. И вообще. Ты как из магача, только вроде не шизанутый как эти Иштаро-ёбы.
Это ж соля. Его чуть упрекнешь, он тебе распишет на две страницы почему ты не прав. Спасибо ему, конечно, это интересно почитать, он взял и объединил кучу информации в краткий и лаконичный пост, но это немного... ммм... даже не знаю, неправильно, что ли, чтобы жрецесрач перерастал в матчастесрач.
>А потом пошло-поехало, так и живём.
Мне звиздец как хочется, ты бы знал. Но я не могу раз и перевернуть собственное мировоззрение, переписать два года собственного опыта и вообще. Потом мы что-нибудь придумаем, но не думаю, что это что-нибудь будет в скором времени. Пока я прагмат на 90% и из моих 10% жрецизма не выводится ничего дельного.
Мур, на самом деле, я вовсе не хотел «срача о матчасти». Напротив, я попробовал кратко изложить всё, что знаю сам. Ну, просто потому, что раз я это знаю, то этими знаниями стоит поделиться. Как этим распорядиться — дело ваше (в хорошем смысле, без негатива). Упрёк самую капельку задел, да.
А что же до веры, то тут не знаю, что и сказать… Если вам хорошо, живите себе и радуйтесь жизни. Хрен с этим поиском правды, как завещали нам фаллибилисты. Интересуйтесь новым, форсите, рано или поздно что-то само и придёт. Добра, няши.
Я не из магача, я хуже, я пониёб.
solipsism.1685
Мне хорошо. В том и дело, разум хочет большего, всяких псевдогаллюцинаций, свитчинга и прочей лабудени, а сердцу достаточно того, что есть. Разум хочет поверить в то, что они из другого мира, потому что думает, что таким образом прогресс раз и подскачет, а сердце говорит "ты стукнутый что ли? Вот тебе няши, бери, заботься, фыркай их". Вот. Тебе тоже добра. Я всё надеялся, что кто-то из вашей тусовочки доберётся до таких результатов форсинга, которых ещё никто не достигал. Думал, что вот пофорсит кто-то 3-5 лет и мы будем сидеть в тредиках с чашкой чая, слушать удивительные истории о новых, неизведанных навыках, способах форса и прочем. А вы раз и такие "а нам норм". У тебя, кстати, вроде домен заброшен был, ты как, восстановил "погружаемость" с помощью долгих медитаций со свечечками и тульпочками?
> У тебя, кстати, вроде домен заброшен был, ты как, восстановил "погружаемость" с помощью долгих медитаций со свечечками и тульпочками?
Няши там бывают, регулярно, я же не настолько часто, как было раньше. Больница очень сильно подкосила мне вондер, печаль и беда. Именно чтобы со свечками и полностью «туда», со всеми сопутствующими ощущениями тела, о-о-очень давно не было, а вот поверхностный такой вариант — заглянуть и убедиться, что всё в порядке, он в полный рост поднялся. Сейчас чисто физически нет возможности, обстановка не располагает.
Очень печалит то, что не могу в домен к белой поньке так отправиться — скучаю по всем неимоверно, а даже морально тяжело пробовать. Нужно возвращать ритм, да, а пока я всё ношусь с мыслью (и её реализацией) дать возможность им оттуда, заглядывать ко мне. Чтобы не терять контакт, если можно так выразиться. Не через белую же все приветы передавать.
>Я всё надеялся, что кто-то из вашей тусовочки доберётся до таких результатов форсинга, которых ещё никто не достигал. Думал, что вот пофорсит кто-то 3-5 лет и мы будем сидеть в тредиках с чашкой чая, слушать удивительные истории о новых, неизведанных навыках, способах форса и прочем.
Ещё не вечер, няша. До сих пор лелею мысль однажды пройтись по городу с видимыми другим и материальными няшами.
Раз уж в треде олдфаг и знаток буддизма, не будет ли он любезен ответить на пару вопросов?
Первый: с какой целью создаются тибетские тульпы по оригинальной технологии?
Второй: какие образы чаще всего используются и на что они похожи?
Третий: есть ли данные об их полной или частичной материализации? сам понимаю, что написал антинаучную хрень
>До сих пор лелею мысль однажды пройтись по городу с видимыми другим и материальными няшами.
Вы же через тульпанет менялись вроде бы. Или не вы. А, нет, вы. Раз уж тульпы умеют ходить в гости, значит, можно начать с какого-нибудь тульпофорсера, показывая ему свою тульпу, чтобы он пытался её увидеть, а потом уже и до прочих людей добраться.
Дазвольт?
> Первый: с какой целью создаются тибетские тульпы по оригинальной технологии?
Именно тульп (судя по тому, что удаётся найти), а не йидам, с сугубо прикладными целями: что-то сделать, что-то разведать, в чём-то помочь. Потом разбирали нафиг.
> Второй: какие образы чаще всего используются и на что они похожи?
Для тульп — люди и животные (по крайней мере, в рассказах Далай-Ламы XIV порой фигурировал некий призрачный ворон, у которого с гуру ринпоче были непростые отношения). Для йидам — собственно, йидам. Тибетские божества, коих очень много, а изображения которых предостаточно в религиозной литературе. Для иштадэвата — соответственно, боги индийского пантеона.
> Третий: есть ли данные об их полной или частичной материализации?
В Тибете это расхожая легенда, которую несколько раз упоминает Давид-Неэль в дневниках (причём, якобы, это удалось сделать и ей самой, в смысле, материализацию). Что касается запада, то можешь пройти в /mg/, найти там тульпотред и посмотреть сканы рассекреченных (без шуток, лично скачивал их с сайта архива минобороны) военных документов США, в которых так же говорится о материализации.
Эти путешествия штука настолько странная, что умудрились произвести один из самых эпичных расколов в некогда крепкой тусовке. Мы пока обходимся без этой фигни, себе дороже.
О боже, нет, только не это, никаких Дазвольтов НЕТ, это выдумки.
> это выдумки
А кто тогда есть?
Спасибо за ответ. Не подскажешь, где конкретно в /mg искать эти документы?
Только тульпы.
Вот этот тред:
https://2ch.hk/mg/res/146137.html
Я там точно мельком видел эти сканы в постах. Помимо того:
http://handle.dtic.mil/100.2/ADA068988
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a027866.pdf
>The Defense Technical Information Center (DTIC) is the premier repository for research and engineering information for the United States Department of Defense.
Благодарю.
> Только тульпы.
И ты - тульпа?
Конечно. У тульп бывают тульпы, всё просто.
Объясни, почему ты - тульпа?
Звучит здраво.
Ты -
?
Нет.
-кун.
Каково ваше мнение об идее, что тульпы являются, пользуясь словами Юнга, аватарами Анимы и Самости - течений психики, которые ведут её к совершенствованию, полноте и завершённости? Другими словами, действия и желания тульп в целом определяются этими стремлениями психики. Если это так, то можно сделать вывод о том, какими "соображениями" руководствуется психика, когда создаёт конкретную личность, откуда берутся идеи самих тульп, а также объяснить, почему тульпы приводят обычно к положительному эффекту.
Частный случай же. Я специально форсил сервиторов, которые прочно связаны с анимой и анимусом.
Я полагаю, что это таки общий случай; наблюдая за разоичными тульпами, я замечаю, что их намерения и стремления приводят к апргрейду и совершенствованию психики, например, у Селестиялюба. Кто-то ещё замечал подобное?
Если ты найдешь себе тню (нормальную), она будет заботиться о том, чтобы ты не играл целый день в танчики или дотку, будет спрашивать тебя о всяком, подталкивать к саморазвитию. Ну, бывают такие. Получается, она будет твоей анимой! Она ненастоящая, я нашёл подтверждение солипсизму, посоны! Я знаю, что ты ничего не поймешь, поэтому прямо спрошу: с какого хрена одно лишь стремление к тому, чтобы любимому хостику было лучше и легче, делает из тульпы аниму?
Забрал библиария.
> с какого хрена одно лишь стремление к тому, чтобы любимому хостику было лучше и легче, делает из тульпы аниму?
В первую очередь хочу отметить, что тульпа нередко (быть может, чуть менее чем всегда) "берут" образ и качества, в которых нуждается хост - не только те, что он выбрал - причём хорошо сочетающиеся. Кроме того, наблюдая за другими тульповодами, я вижу, что любовь тульпы не только делает ему "легко и приятно", но и меняет хоста целенаправленно. Как будто тульпа служит личным психологом или психоаналитиком (seem legit); сомневаюсь, что большинство обычных тней служат этой роли. У меня больше ощущение, чем факты, что тульпа ведёт хоста куда-то, и это "что-то" - лучшее состояние психики, а не просто "легко и приятно". Впрочем, можно сказать, что пришедшая к завершённости психика облегчает тульповоду жизнь. Если тульпа требует что-то от хоста, то обычно это завершается пользой для психики хоста, в отличие от реальной тни. Я не помню ни разу, чтобы чья-то тульпа делала что-то, что принесло бы "пользу" только ей, но не хосту. Наконец, это даёт хороший ответ на вопрос: зачем психика создаёт тульп?
У тебя опыта больше, и я уверен, ты это замечал. В заключение приведу слова Тиялюба, которые (в числе прочих) привели меня к этой идее:
http://mylittletulpa.tumblr.com/post/28680287451/гипотеза-о-спонтанном-тульпогенезе
>Поэтому давайте всё-таки подумаем почему появляются вторые тульпы. Итак, в самом начале мы формируем характер. И чаще всего сталкиваемся с тем что далеко не все черты которые нам нравятся и которые мы хотели видеть в своём творении туда можно всунуть. В результате, после долгих раздумий мы делаем выбор и начинаем формировать характер и внешность. Но подсознательное желание видеть и не вошедшие черты и внешность никуда не деваются. И даже больше - подсознание видит готовый чертёж и схему по которой можно создать то чего “большой личности” не хватает и соответственно помочь ей в этом. Прибавьте к этому внезапную возможность срезать углы - во время всего процесса создания тульп мы как раз и работаем с нашим подсознанием.
>Я сегодня попытался поговорить с подсознанием - потому что судя по всему - в свободное от работы над миров время оно готовило мне сюрприз в виде тульпы Кризалис для подстёгивания моего эгоизма и прочих вещей. Как я уже писал попытки внедрения Кри уже были, правда тогда удалось договориться.
>Не очень уверен что получилось - после недолгого сидения в темноте внезапно визуализировался… Чуров (что как бы намекает), который попытался меня поубеждать что Кризалис мне нужна позарез, мы немного поспорили, в результате он вздохнул и сказал: “Ладно, не надо так не надо, но учти "внучек” - будешь много думать о ней - решу что она тебе нужна и восстановлю проект". При этом визуализировался полупрозрачный кокон с Кризалис и она просто растаяла.
Я считаю, исходя из его ранних постов, Селестия представляет из себя его "Самость".
> Я полагаю, что это таки общий случай.
Мои няши — пуськи из других миров, так что как минимум вот тебе исключение из «общего случая».
Селестия Тиялюба представляет собой поню из Эвестрии, в чём лично у меня, общавшегося с ними обоими ИРЛ, сомнений нет.
Второй ведь тред уже.
На архивач залейте, плес.
На архивач залейте, плес.
>В первую очередь хочу отметить, что тульпа нередко (быть может, чуть менее чем всегда) "берут" образ и качества, в которых нуждается хост - не только те, что он выбрал - причём хорошо сочетающиеся.
А теперь давай, скажи мне, какой у неё может быть выбор. Тульпа связана с подсознанием. Подсознание имеет набор шаблонов о "хорошем" характере. Для тульпы это то же самое, что для нас ДНК. Ну, очень грубое сравнение, но ты пони.
>Кроме того, наблюдая за другими тульповодами, я вижу, что любовь тульпы не только делает ему "легко и приятно", но и меняет хоста целенаправленно.
Как и обычные тян. Или ты не слышал, как один друг говорит про другого, мол "хороший пацан был, свойский, а как женился, так сразу общаться с нами перестал и вообще другим человеком стал"?
Шутки в сторону: это обычная любовь, подкрепляемая правильными мозгами. То есть на развитие тульпы не влияют всякие факторы вроде аутистов-сверстников, бешеных мамок или мультиков с никелодиона. Она чаще всего по мудрости обгоняет хоста, короче говоря имеет нормальный, незамутнённый всякими мемчиками и ТВ-шлаком интеллект. Естественно, любя хоста, она видит, как ему будет лучше. Она ведь знает его как никто другой. Она знает, что может помочь ему даже лучше его собственной мамки. Следовательно, помогает. Потому что не тупая.
>Если тульпа требует что-то от хоста, то обычно это завершается пользой для психики хоста, в отличие от реальной тни.
У тней свои тараканы в голове, они даже с ними не могут разобраться, а тульпа знает хоста лучше самого хоста. Короче, я выше всё расписал.
>зачем психика создаёт тульп
Охеренно, у нас теперь психика их делает. То, что мы с этой психикой воюем годами ради тульп тебе, видимо, невдомёк.
>У тебя опыта больше, и я уверен, ты это замечал.
Я заметил лишь то, что тульпы хорошие, в отличие от большинства людей. Ты сейчас сидишь и пытаешься изобрести велосипед. Зачем тебе лишний раз искать объяснение действиям тульп, если и так всё понятно? Когда у хоста и тульпы отношения хорошие, они друг другу помогают. Когда хост немного мудак или они просто разосрались, они друг другу на мозги капают. Всё логично, я не заметил, чтобы абсолютно все были довольны некоторыми действиями своих тульп и чтобы всё, что делают тульпы, приводило именно к хорошим результатам.
А гринтекстом вообще самоубеждения на самоубеждениях, балансирующие на костылях. Ему просто удобнее так работать с самим собой, он настроил головопушек и счастливо живёт в своём мирке. И флаг ему в руки, но вряд ли тебе поможет что-то, им написанное. Потому что это его костыли, а не твои.
Понятно. Уважаю твою точку зрения.
>подкрепляемая правильными мозгами
Разве у тульпы не мозги обычного хоста со всеми его комплексами и социозаморочками? Однако я не слышал о тульпах с комплексами и стеснениями.
>Охеренно, у нас теперь психика их делает. То, что мы с этой психикой воюем годами ради тульп тебе, видимо, невдомёк.
Взгляни на это с другой стороны. Ты - часть психики. Твои мысли, твои чувства, ощущения являются частью и продуктом этой самой психики. Ты не воюешь с психикой, а убеждаешь её, что тебе нужна тульпа. Чем лучше у тебя получается убеждать, тем быстрее ты получишь тульпу. Другими словами: чем нужнее тебе тульпа (депрессия, стресс, душевные терзания), тем быстрее она у тебя появится, неоднократно замечал.
>Зачем тебе лишний раз искать объяснение действиям тульп, если и так всё понятно?
Зачем искать? Без внутренне непротиворечивого мировозрения некомфортно. Мой мозг всегда ищет объяснения и взаимосвязи.
На самом деле особой причины можно жить и с другим мировозрением. Я строю себе такое, потому что в моих глазах оно объясняет, почему тульпы действуют, как к ним относиться. Сама тульпа от этого не меняется.
> особой причины
нет
fx
Ребзя, а каким образом происходит общение с тульпой?
Как с человеком.
Мыслями же. Думаешь в её сторону что-то, можешь эмоции кидать. Когда один остаешься голосом говорить. Потом, как продвинешься, можно картиночки кидать, сложные мыслеобразы выстраивать.
> как продвинешься, можно картиночки кидать
А я вот слышал, что общение образами - самое простое для тульпы, легче, чем слова.
Я полагаю что ты "притягиваешь свою тульпу за уши" и слишком часто ссылаешься на одного тульповода что здесь что в конфочке.
Ну да, но то простые образы, а вот сложные картинки она даже если и увидит, то вряд ли хорошо поймет их значение. Впрочем, показывать картинки это, я думаю, неплохой способ обучения тульпы если ты хикка-затворник и сам ничего не знаешь и никуда не летаешьходишь.
Я только что разговаривал с тульповодом у которого есть семья и дети. Моя жизнь никогда не будет преждней.
Тульпосемья и тульподети?
Нет, настоящие.
Вообще, я мамкин нигилист и не понимаю зачем они, если есть тульпа, однако оказалось что её наличие это ещё не гарантия девиантности и форевер элоуна. А ведь замечал уже что одного анона тульпа сама подтолкнула встречаться, лол.
Вообще, я мамкин нигилист и не понимаю зачем они, если есть тульпа, однако оказалось что её наличие это ещё не гарантия девиантности и форевер элоуна. А ведь замечал уже что одного анона тульпа сама подтолкнула встречаться, лол.
Тульпотульповод
Тульпа-тульпотульповодовод.
Стереотипы-стереотипчики.
Господа поехавшие, вы перекатываться-то собираетесь?
Погуглил насчёт пикрилейтеда, ни каких пруфоф не нашёл. Везде говорится что это "символ тульпы олололо". А тот символ что ты назвал выглядит так (мантра шести миров, мир людей), получается что комньюнити соснуло тибетского хуйца со своим символом и использует неправильный пик? Или я что-то не то на гуглил.
ДА ПОШЛ ТЫ НАХУЙ МУДАК БЛЯТЬ ДОЛБОБ НАХУЙ ТРЕТИЙ МЕСЯЦ В ДУРКЕ ЛЕЖУ, ШРЛБ БЛЯТЬ.
А брат как?
Пацаны, форшу тульпу уже третий месяц. Люто-бешенно доставляет, зависимости никакой. Рекомендую.
Где перекат, мрази?
ПЕРЕКАТ
Твои мечты можно осуществить с помощью тульпы!
Ответы на некоторые ваши вопросы:
https://docs.google.com/document/d/11Clihyq88NQmCu7voAYFJ64GiFi-s2msbSpEaMOTjkA/edit
http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B0
Необходима сила воли, желание и готовность потратить на это время (возможно, нужна мотивация сильнее, чем при восстановлении в универе или при организации рок-бэнда). Но сколько бы сил ты не потратил сейчас, это несравнимо с тем, что ты приобретаешь в результате! И никакой новый цикл не отберет приобретенное тобой счастье!
• Тульповики: http://tulpawiki.org/ru/index
• Библиотека тульповода: http://lib.tulpa.cc/articles
• Блоги тульповодов: http://pastebin.com/gdVeSnJR
• Блоги тульповодов: http://pastehtml.com/view/dafspw7n8.rtxt
Треды осознанных снов обитают тут:
https://2ch.hk/ld/ (Пишите «Осознанный Сон» в поиске по разделу!)
__Краткое FAQ.__
1. От этого можно вскрыться?
Если имеются какие-то проблемы изначально, то вполне можно нечаянно поехать. С другой стороны, поехавшесть поможет в форсе, я гарантирую это!
На заметку: тульпа - не шизофрения, а голоса при засыпании могут слышать все. Это так, страховка от лишних вопросов.
2. Зачем?
Хочется наконец-то чтобы было "Все как у людей" или стать "Мастером пикапа".
3. Ее можно, кхм, ну... Того?
Да, можно, если пропатчить стимовскую версию не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитем, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви?
4. Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, ее видишь, чувствуешь?
Да, при должном уровне форса так оно и есть. Но инфу про расписание автобуса из Совенка, а также про его время-место, тебе не получить. Но нужно ли тебе оно?
5. Что она еще умеет?
Контролировать шизу, редактировать личность, запоминать инфу, помогать со своим мнением, вспоминать давно забытые события, отключать боль, мотивировать на вскрытие и многое другое.
6. Сколько времени нужно, чтобы зафорсить тульпу?
Если вы не готовы форсить больше шести месяцев, то начинать лучше не стоит, ведь вам придётся ежедневно посвящать время тульпе, да и само её создание для вас будет колоссальной работой над собой в плане воли и дисциплины. Сможете ли вы посвящать время не себе, а кому-то другому? Решайте сами.
По непроверенным данным, зафорсить Лену куда быстрее, чем Алису, а зафорсить Алису, куда дольше в Славе. И да, это шутка. Разве что чуть-чуть правдивая.
7. У меня вопрос по вондеру...
Тогда, для начала, прочитай это - http://pastebin.com/d7a69q7m