>почистили дорожки
> маркировали тропинки
> домики с печкой
у нас в городе в парке имени Кирова такая же херня, еще горку зимой ставят чтоб детишки катались
>>4703
Круто вам. То есть поляки во всю развивают вашу тур. инфраструктуру, а вы только и можете, что пилить её вместе с лесом, так? И ещё в Европу хотите.
Палю годноту. Советские довоенные 500-метровки от топослужбы РККА. Охуенно прописаны рельеф и гидрография, но современное состояние леса и населенки надо выяснять по более свежим картам. Существуют на тематических сайтах и только по тому куску территории, который попал под оккупацию (потому что все они - двойные трофеи, лол). Алсо, границы квадратов могут не совпадать с ими же на более современных картах генштаба.
хожу по 50-кам, которые есть в продаже. Бывают лучше, бывают хуже, но заблудится не получалось ни разу. ГПС берем только на случай НС, не пользовались ещё ни разу, только компас+солнце+рельеф+ориентиры на местности.
Спортивное ориентирование помогает - достаточно раз 10-15 сходить на городские соревнования, чтобы скилы поднять.
>>4716
Анон, не будь так категоричен. Во-первых, они оставили 2-3 хребта для тех, кто хочет угореть по экстриму. Во-вторых - основной источник такого экстима - это джунгли из альпийской сосны. Просто непроходимые, в рост человека. Если на черногоре она занимает только отдельные участки, то в горганах она всплошную покрывает все вершины (на пике тропа в зарослях).
>>4718
Кто мы-то? Пилят только долбоебы-лесорубы, которые мало кому подчиняются. Делают и восстанавливают тоже хохлы же. но мы в европу не попадем из-за быдла, это да
>>4719
Есть какая-то файлопомойка по этим картам? Я люблю обмазываться разными картами.
>>4721
На соревнования мы уже подготовленными шли в школе. Были третьими в области.
>>4703
Нужна точное состояние местности - накладывай в гугл планете, или в специальных прогах (ГИС) слои карт ГЕНШТАБА, ГГЦ, и соотноси всё это дело с изменяющимися факторами (ищи их на самых новых аэрофотоснимках) - в лесу - просеки, вырубки, районы пожаров, новые болота и т д. С реками - топи, старицы, и т д. Не забывай читать про ориентирование на местности по местным предметам (ориентирам), умей определять дальность до ориентира (дохуя способов, хоть тысячные), точку стояния по дальности до цели, азимуту на неё и карте, или по нескольким азимутам (обратным) (засечка). Лол, в АРМУ поиграй на высокой сложности. Почитай про системы разграфки и номенклатуры карт. Тематические сайты в изобилии. 17 лвл тяряка в лесах-кун.
>>4703
>Олдфаги обьясняют ньюфагам про карту и компас
Нет, иди нахуй.
Посоны, а где можно скачать карты для распечатки?
И как вообще это обычно делается?
Поделитесь премудростью.
>>4964
Экспорт из sas.планеты, паки карт с поехали.орг, лежащие на тематических сайтах или торрентах, вот это все.
>как это обычно делается
Гуглишь параметры листа А4, обрезаешь нужные тебе куски листа карты под них, пихаешь в принтер, жмакаешь кнопочку. Если надо склеить несколько листов (бывает такое) - тупо пихаешь карту в принтер и склеиваешь с помощью образующихся белых полей.
Молю: не печатай карты (по крайней мере, генштаб) на цветных лазерных принтерах, если уж есть такое желание - пиздуй в типографию. Генштаб отлично печатается на ч/б.
>>4969
>печатается на ч/б
Такие карты рассыпаются через пару дождей. Лучше пойти в фотоателье и там договориться распечатать несколько матовых рулонов формата 1х1 или 2х1. Всегда так делаю, карты используются по много лет.
>>4970
>рассыпаются
Ношу карты в файле, брат жив, зависимости нет, беру обычно 2 копии.
Можно еще на пластике печатать, это сильно лучше ламинирования (которое слишком ломается и начинает пропускать воду. да и в целом кирпичное), например, но до такой конторы еще надо доехать и они не везде есть.
Навигач, есть два стула: eTrex 30 и Gpsmap 62s.
Древними етрексами пользовался, однорукое управление доставляло, но в горах антенна хуёво ловила, особенно если носить в кармане штанов. У Gpsmap вроде антенна получше, но и сам он больше.
>>5440
Владею как раз древним трексом. Практически всем доволен, годнота. Единственное хотел бы чтобы приемник был резче и мощнее. Кроме того, старые ч/б приборы оптимально используют батареи. У пикрилейтеда 2,5к аккумов хватает на сутки непрерывной работы.
За счет выносной антенны, у "мапа" должен быть более лучший прием.
Сейчас бы взял таки "мап".
>>5440
Обладаю 62м, етрахи держал в руках. Чисто субъективно, когда держишь в руках включенный етрах и 62й, 62й быстрее находит спутники и выдает большую точность (не 10 метров, а 3). В густом лесу похуй. Етраховский джойстик довольно быстро отламывается вплоть до разгерметизации.
>>5442
При помощи одной руки им удобно пользоваться? Как быстро жрёт батареи? Глючил ли?
>>5442
Блядь, сажа наукачерская приклеилась.
Собственно, большой разницы между 62м и етрахом по точности нет, если тебе не надо залепить ракетой в конкретное окно, лол. Бери, что больше нравится. Мне просто многокнопочный удобнее, особенно после древнего желтого etrex с боковыми кнопками, который качал руку не хуже иного эспандера.
>>5444
>батареи
Зависит от температуры и батарей. Сутки-двое на GPшных он держит. Двое - если батареи вынимать или не давать ему охлаждаться (или у меня сложилось впечатление, что если оставить прибор на ночь в куртке, наутро батареи умрут почти наверняка, а если он где-то рядом со спальником валялся, то сутки еще протянет).
>одной рукой
В принципе, норм, но зачем?
>>5446
>В принципе, норм, но зачем?
Вторая занята довольно часто: те же трек-палки или ледорупъ в неё переложить.
А в перчатках как с ним?
>>5444
Да, забыл.
>глючил ли?
Когда их только начали выпускать, у коллеги глючил. Потом обновили прошивку (как раз я покупал), и глючить перестал. Единственное - я до сих пор не вкурил, как заливать в него растровые карты, чтобы они 1005 отображались, сделать нормально получается через раз.
>>5447
>в перчатках
В кожаных, рабочих и флисовых - более чем норм, в толстых дутых не проверял, ибо НЕНАВИСТЬ.
>>5449
>В кожаных, рабочих и флисовых - более чем норм
Збс.
>в толстых дутых не проверял, ибо НЕНАВИСТЬ
Это тебе просто пока не повстречался ГЕНЕРАЛ МОРОЗ.
>>4977
Контор с широкоформатными принтерами и ламинаторами имхо полно. При ламинировании проси тонкую плёнку (тут о распространенности не знаю).
Ламинированная карта рулит. Зависимость есть, брат жив, батя одобряет.
Я слышал новости, что GPS навигаторы запрещают ввозить в Россию и все магазины обяжут продавать только инвалидный Глонасс. Это правда? Стоит поторопиться с покупкой навигатора?
Раньше только по картам ходил.
>>5547
Как они вообще работают? Надо особую симкарту покупать и/или абонентку платить? Или просто карты скачал и пошел?
>>5550
>просто карты скачал и пошел
This. Только читнул бы ты википедию, что ли.
>>4703
А почему на пике такая буква Г странная? Это фрикативная "гхэ" как у кубаноидов?
>>5556
Потому что ШГ: загогулина только в верхнем регистре.
>>5556
по-твоему, почему украинцы гхэкают? потому что в украинском языке "г" обозначается как раз фрикативное "гхэ". А звонкое "гэ", как в русском, обозначается как раз буквой "ґ".
То есть "гора Ґорґан", в украинской фонетике будет выражатся вашими буквами вот так "гхора Горган"
>>5560
Спасибо, няша.
А вот мы кубаноиды, всегда гхекаем, нас даже москали не понимают.
И тут я такой с добычей.
>>5562
У тебя там на макушке на заднем плане веточка, а выглядит как хвостик.
>>6931
Магнитный весит почти нихуя, брать с собой его можно по дефолту, и можно даже это не обсуждать, а вот когда в девайсе есть электронный, то девайс гораздо меньше косячит с определением нового направления движения, особенно в горах.
>>6932
Для начала нужно его наличие я 4 штуки где-то оставил проростать
Кто может пояснить по прошивкам навигаторов? У меня есть старенький гармин, прошивку не менял скорее всего одна из первых, имеет ли смысл его перепрошивать? даст ли это какие-то профиты или это выебоны для долбаёбов прошивкодрочеров?
>>6938
Имеет, потому что в более новых версиях исправляют ошибки и переписывают код, из-за чего работать начинает быстрее, глючит меньше, могут добавить новые фичи. Ну, в теории. На практике бывает разное, но конкретно про последние "походные" Гармины слышал, что чем свежее, тем лучше.
>>6938
>я 4 штуки где-то оставил проростать
Верёвка на шею, к штанам, к другим элементам одежды. Можно засовывать в прозрачную папку к картам и использовать прям оттуда. Одна из самых тяжелопроёбываемых вещей при правильном подходе.
>>6956
>Верёвка на шею
Проёбуется обычно из-за долбаёбов, которые берут посмотреть карту пока чаёк пьем, а потом "где компас? низнаю, нипомню, я точно отдал, нимог я его забыть/потирять, это всё ты потирял, нивиноват я, подставили"
>>6970
>пикча
Ну да, это было очевидно. И на шею не всегда хорошо вешать, надо смотреть по обстоятельствам.
>обычно из-за долбаёбов
А вот от такого помогает назначать ответственных за нафигацию, выдавать им вторую карту, ну и так далее.
есть ли у кого опыт с новым Garmin Oregon 600?
Хочу использовать совместно с велосипедом
>>6938
>прошивки
Вот этот: >>6955 прав. По своему опыту могу сказать, что когда только что начали выпускать 62ю серию, прибор грузился не просто долго, а СУКАПИЗДЕЦ как долго. Потом перезалили прошивку и стало норм.
Там с прошивками есть, говорят, какая-то хуйня, что ее можно не так и не туда залить и прибор гавкнется. В гарминовских точках продажи прошивают бесплатно и как надо. Честно говоря, ни разу не пользовался, но при покупке мне перепрошивали на самую новую непосредственно на моих глазах со словами "ну это, чисто на всякий случай".
>>7004
Если всё делать по инструкции, включая заряжание аккумулятора, а прошивку Гармин не вчера выкатил, то не гавкнется. Сто раз так делал, и не только с навигаторами.
>>4703
>Есть ли задачу у портативных гавинаторов? Вот например, Garmin - http://www.ulmart.ru/catalog/165459?sort=0&viewType=0&rec=true
Ценник от 4.5к за монохромный экран до 24к. При этом ни один из них не имеет слота для симки, например. Еще не знаю как у них с картами, надеюсь хоть свои карты загрузить можно? А со спутником как быть?
Единственный плюс который у них есть - это батарейки АА и водойстойкость, но плюс все-таки сомнительный, и любой планшет с 5к в водонепроницаемом чехле с запасной батареей по-моему насует им в рот много-много батареек.
Короче, кто эти гармины вообще покупает?
>>7026
Кек, пикрелейтед стоит $250 или даже $220, если поискать хоть немного, на остальное даже отвечать лень.
>>7027
- Х говно за оверпрайснутые УУУ денег, зачем он нужен?
- Не пизди, можно взять за УУ.
Ну охуеть теперь. Т.е. то что он говно сомнений не вызывает.
>>7028
Так и быть, покормлю.
>слота для симки
Нахуй он сдался в местах, где не ловит ни одна сотовая вышка?
>с картами
Свои карты грузить можно и нужно.
>со спутником
Не понял вопроса. Спутник летает, сигнал ты ловишь
>батарейки АА
Это главный плюс. Нет, если ты ходишь в ПВД, то можно и от второго аккумулятора запитаться. Если нет - на третьи-четвертые сутки разговор о навигации закончится. Либо неси пруф планшета, держащего заряд больше 2-3 суток. из-за чего стоимость планшета переплюнет стоимость любого туристического гармина
>водойстойкость
Несгибаемость. Когда ты случайно поскользнешься на камешке и пизданешься на лежащий в кармане планшет - он выдержит? Сомневаюсь. Ну, либо соответствующий прибор будет стоить дороже любого туристического гармина
Из не озвученных пунктов: в планшете стоит непонятный приемник с непонятной чувствительностью, прошивки, в отличие от ломающегося в любой момент ведра, вечные, планшет хуево лезет в карман, а тем более висит на шее, и т.д.
В прикрепленном треде анон пояснял за ведроидные мобильники: >>6900, его мысли в силу меньшей убиваемости смарта имеют право на существование, хотя во сколько ему обошлись несгибаемый телефон, батарейный блок и прочее, вопрос. Планшет - нет, не имеет. Либо твои пруфы.
прекратил кормить
>>7026
Да, оверпрайснутое говно, только платишь ты не за железку, а за программное обеспечение.
На твой планшет нет ни одного навигатора, который хоть как-то сравнится с гармином. Вот такие вот дела.
>>7032
Счас будет кукареку про солнечные батареи, кококо про то, что перечисленные свойства не стоят своих денег, покпок о том, что все в его манямирке люди не настолько ебанутые, чтоб это покупать, ну ты понел.
Проще игнорировать.
Алсо, реквестирую
>планшет с 5к
в котором легко меняется батарея, и двух таких батарей хватит на весь поход.
>>7047
Беру же. Но они не йоба, с них фотки в контактик не зальёшь.
>>7050
А если без шуток, то являюсь владельцем гармин легенд х, норм штука, но любит жрать батарейки. За недельное блуждание по лесутри смены дюрасела.
>>7051
Тоже был такой, сейчас етрекс 30, легенда понравилась больше.
>>7032
>хотя во сколько ему обошлись несгибаемый телефон, батарейный блок и прочее, вопрос
Идем на маркет. Ищем быдлозащищенный телефон не дороже 10к с GPS и экраном от 3 дюймов. Не сказать что моделей много, но выбор есть, не забываем про 10к.
http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=2141432128~TR~sel~select-PF=2142557964~TR~sel~select-PF=2142557926~GT~sel~3-PF=2140131887~LT~sel~278.327484-PF=2142557845~TR~sel~select-VIS=8070-CAT_ID=160043-EXC=1-PG=10&hid=91491
Выбиру какой-то тексет, к примеру - http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=10474715&hid=91491
Аккум в 2500мАч дает до 6 часов разговора. Вес 265г.
Теперь смотрим универсальные внешние акуумы. Тут довольно мудацкий поиск, но в общем понятно что за 1.5-2к можно взять емкость порядка 7000мАч, что даст нам еще 3 подзарядки. Можно конечно и на солнечных батареях, но это все сомнительно. http://market.yandex.ru/search.xml?hid=8353924&text=&mcpriceto=2000&glfilter=8464875:4970,
Вес такой лабуды - еще 300 грамм. Итого 0.5.-0.6кг. Бюджет 12к.
Гармин же (ну я не в них не разбираюсь, поэтому возьму 62) стоит 11к, вес 265г, но все равно ты с собой таскаешь телефон от 100 до 200г. Батарейки еще сколько-то весят. Итого перегруз по массе не больше 100 грамм, бюджет тот же. Ну вот и что? Получается что гармин нужен только наркоманам пишушим треки и сидящим в лесах неделю.
>>7062
>все равно ты с собой таскаешь телефон
Не таскаю.
>сидящим в лесах неделю
Ну вот мне он и нужен. Алсо, напоминаю, что минимальное время пешего похода на 1 к.с. - 6 суток.
>>7062
Гармин работает на двух пальчиковых батарейках 20 часов, каждая весит 25 грамм, продаются везде, если припрёт, то достанешь из фонарика, ты ж его всё равно с собой возьмёшь.
На сколько часов работы GPSа со включенной подсветкой у гарминов подложка зеркальная, и на солнце свет можно не включать экрана хватит этих 2.5+7 Ач?
>>7065
В фонарях обычно 3хААА, а вообще да, донором батареек в жпс служит фотоаппарат, у которого в случае долгого сидения с аккумами-зарядками те же проблемы, что и у смарта/планшета.
>>7056
Угу.
>>7062
Слушай, я с тобой полностью согласен, НО покажи мне нормальный навигатор для ведра.
Я специально покупал себе ебасмартфон чтоб отказаться от навигатора, но тут меня ожидало разочарование: нету ПО, не то что оно плохое, его просто нет
Все навигаторы которые я находил не поддерживают нормальные форматы карт для гармина вообще нет, работаю через жопу, некоторые не работают без сети и вообще хуйня полная уровня пика.
Раз ты такой умный и написал подборку "как заменить ЖПС из подручных средств" добавь туда ещё один пункт "Программное обеспечение", я готов за него выложить вплоть до сотни баксовожидаю соответственно годнодевайс, чтоб получить убердевайс, вот только такого нет буду очень рад если все таки есть
>сидящим в лесах неделю.
Это обычный поход.
%%открой для себя ибей и дядю ляо, бабла норм сэкономишь %%
>>7066
А нефиг покупать фонари на своих особых батарейках. Ты кроме Петцля никаких других не знаешь, что ли?
>фотоаппарат
У мыльниц нынче свои аккумы, а человек с зеркалкой и тем более с зеркалкой на АА или соответствующей ручкой не в каждом походе есть.
>>7068
>своих особых батарейках
Ну ок, хотя менять в любом случае влом.
>мыльниц
Специально брал батареечную мыльницу, PROBLEMS?
>>7069
>менять в любом случае влом
Зачем менять? Старый кинь в машину/коробку инструментов/..., в хозяйстве в любом случае пригодится.
>Специально брал батареечную мыльницу, PROBLEMS?
Их ещё делают? Охуеть.
Вы снова проигнорировали мой вопрос относительно планшета и свели все к телефонам, а затем к мыльницам на АА батарейках.
>>7065
Хватает на долго, но бродили в неизведаных ебенях, поэтому навигатор был почти всегда включен. И да в лесу батареек нет, а топать за ними два дня несколько напряжно.
>>7072
А в чём собственно разница планшета и телефона?
у меня телефон почти как маленький планшет
inb4: можно костёр раздувать.
>>7077
Зря ты так, всякие Sony Ericsson Xperia Active в режиме ЖПСсвязь и интернетики выключены держат неплохо.
>>7080
>на долго
>неплохо
Ты в числа и русский язык не можешь, что ли?
>>7081
На сутки хватает, а в русский с ведрофона сам плпобуй.
>>7083
Что не так? У меня в ЖПС два аккума по 1,5к хватает на двое с половиной. В телефоне вангую меньше двух ампер в бачке, так что всё нормально.
Палю годноту. Это просто охуенно.
http://loadmap.net/ru
>>7147
http://openmap.com.ua/
Мне с этой штукой удобнее.
Нахуя нужны гармины и прочие кастрированные устройства-навигаторы? Задавался поиском навигатора в машину, говна наелся под завязку, в итоге лучшим навигатором оказался самый обычный ведропланшет с яндекс-картами. Задавался поиском навигатора для походов, итог один - ведро с запасным аккумом, OziExplorer и карты генштаба. Ну нет больше нормальных навигаторов, хоть хуйцы соси, хоть бочку делай. От тамагочей, которые по трекам водить умеют, толку вообще хуй да нихуя, ни рельефа, ни речек, никуя.
>>7154
Ну реки и рельеф смотрятся при планировании маршрута же. А там по треку как раз идти и нужно. Зачем для этого таскать запасные аккумуляторы? А если это камчатская автономка кака-нибудь на полтора месяца, сколько аккумуляторов потащишь?
>>7154
Я думал об этом. Твое ведро сядет через 3 часа, запасных батареек не возьмешь но можно изъебнуться с зарядкой от солнечной батареи или термопары . Да и не нужны в нем карты. Карты надо распечатать и заламинировать. Тамогочи - лучший вариант: батареи хватает надольше, водозащита. Его назначение - показать координаты, или обратный путь, чтобы спасти твою жопу, если ты заблудился.
Ламинированные карты самый надежный и универсальный вариант. Рекоммендую.
Да сколько блять можно кормить этого зелёного говноида, блять.
>>7157
>Твое ведро сядет через 3 часа, запасных батареек не возьмешь
Runbo X3 - сутки с включённым дисплеем в режиме навигации, запасные батарейки есть, плюс пуэрбанк на 18650, плюс солнечная зарядка, жить можно.
Минусы - иногда глючит и начал течь, сука китайская.
Да, не идеал, но на гармин я удавился, нищеброд же.
>>7154
>в машину ведропланшет с яндекс-картами
Согласен.
>карты генштаба
>2014 год
>растр
>1957года
Фу ты говноед.
>Ну нет больше нормальных навигаторов
Почему нету? По тому, что ты ходишь по генштабу и никогда не юзал хорошую векторную карту? не знаешь что такое точки и маршруты для навигатора, не знаешь про наличие 9000 ручейков и источников, которых нет на твоём генштабе?
Я уже не говорю про всякие плюшки типа альтиметров, замирение пройдённого расстояния с учётом угла наклона местности.
Ну что, где твой ведробог теперь?
тамагочи не нужны
>>7183 А пруфануть сможешь? Векторную карту северо-восточного берега байкала, я сравню с генштабовской. Погляжу на тысячи ручейков.
>>7196 Во-первых ты все-таки ищешь.
Во-вторых ты говоришь: "Нахуй генштаб, говно мамонта, юзайте пиздатый вектор". Я могу без проблем найти генштабовские карты практически любого уголка страны, покажи где я могу такие-же или более детализированные векторные карты, не только московской области, а например байкала. Докажь что ты из 2014.
>>7197
Идешь на сайт местного турклуба/сайт посвященный конкретному месту и смотришь там, качаешь, профит.
Карты для байкала я качал от сюда http://nature.baikal.ru/ если ресурс не умер - милости прошу, если умер - шерстить форумы и архивы тем.
Да у меня на ведре карты лучше, чем в генштабе.
>>7157
>Твое ведро сядет через 3 часа
Lenovo A789, 10 дней на одной зарядке, яркость на минимум, режим полета. Пройдите нахуй.
>>7156
>Ну реки и рельеф смотрятся при планировании маршрута же
Видимо ты никогда не попадал в ситуации, когда переплюйка, которую обычно можно перешагнуть, разливается в поток, который может перевернуть камаз. Карта не учитывает всех деталей.
>>7205
И совсем другое дело А789, все покажет и расскажет.
>>7220
Дваждую, на гуглоземле каждый камушек смоделирован и видно, как водичка журчит и переливается на солнце. 10 дней подряд без подзарядки можно на это смотреть в режиме полёта.
Тред прочитал джва раза, но так и не понял, что мне поставить на свой говнодрои. Ozi совсем хуёво будет?
Аноны, расскажите про навигаторы, в общих чертах. А то вы тут спорите про гармины и тамагочи, а я нихуя не понимаю. Как я понял, самые простые выводят на экран координаты - широту и долготу, а ты потом уже смотришь на бумажной карте где ты, а более продвинутые выдают карту как в сталкере. Это на примитивном уровне для долбоеба. А поподробнее?
>>7817
>выводят на экран координаты - широту и долготу
Самые простые (старый-добрый етрах, 70я серия) уже умел в вывод некоей картинки с маршрутными точками. При некотором навыке ты мог отсекать расстояние и направление до некоторого ориентира/..., положение которого на карте ты знаешь, и прикидывать, что вот километр сюда, полкило туда, значит я примерно здесь, мама роди меня обратно.
Более продвинутые уже сто лет в обед выдают предварительно загруженную векторную карту (примерный аналог двухкилометровки из ларька), это упрощает предыдущую задачу.
Совсем продвинутые года с 2010 умеют в пришивать растровую карту какую захочешь. Один мой коллега умудрился вшить в прибор растровую лесхозовскую ~250-метровку и радовался жызни.
Сами по себе координаты ничего тебе не скажут. Как минимум, потому, что те же гармины не умеют в пулково-42 без отдельной ебли мозга, а как максимум потому что считать координаты, имея на листе а4, который ты держишь в руках, в худшем случае два крестика с указанием их координат, заебешься шопиздец. Я как-то пробовал и забил.
>>7820
Вот. А по механизму определения координат - пиздуй в гугл. Если по-простому, нужно поймать четыре спутника. Спутник сообщает всем приборам свое название, какие-то параметры орбиты и точное время с атомных часов, которые на нем летают. Прибор все это обрабатывает, сравнивает точное время на спутнике с кварцевыми часами, которые в него зашиты. Эти два времени немного различаются в зависимости от удаления от спутника, что и дает нам координату на некоем непонятном объекте примерно круглой формы (карты в разных странах рисуются на немного разных шариках из соображений удобства, секретности и прочего). Если в тех местах, где мы ходим, принята не та форма шарика, которую использует GPS, ее быстро пересчитывают (по сравнению с обработкой данных со спутника это простая задача). Куда именно пересчитывать, определяет т.н. "датум" - скажем, датум для карт генштаба - пулково-2, оно же пулково-42, оно же эллипсоид Красовского).
>>7820
Пулково какое-то, что это и зачем?
На механизм мне как-то наплевать, я знаю что погрешность GPS примерно 30-100 метров плюс-минус туда-сюда.
Главное, как пользоваться-то ими? Как понять какой мне нужен, хватит ли самого простецкого или нет?
>>7823
>30-100 метров
В чистом поле с чистым небом метра три.
>Главное, как пользоваться-то ими?
Берешь точки/трек, смотришь, где относительно них ты находишься (азимуты, расстояния), сравниваешь это дело с картой, которая может быть зашита в прибор или вытаскиваться из кармана.
>Как понять какой мне нужен
Смотря сколько денег ты готов выложить, лол. Приемники сейчас везде примерно одинаковые, различаются возможности (где-то можно залить растровую херь, чтобы было как в сталкире, где-то нельзя), интерфейс и удобство использования, но с последними индивидуально все, сенсор только не бери, он батарейки сильно жрет.
>>7817
Навигаторы для людей (моряки и летуны не люди) бывают примерно 3х типов: старый без карты(на картинке), с картой, мобильник-смартфон.
Первый тип: карты нет, но можно ставить точки с подписями на пустом листе, там же отображается "след" - запись твоего передвижения и ты сам в центре экрана. Дома вбиваешь в него несколько точек(из google earth), на которые будешь ориентироваться: перекресток, станция, вершина горы, домик в деревне - получится некая псевдо-карта на экранчике: твои точки и твое местоположение обозначено значками. Можно добавлять точки по ходу движения: например, по дороге увидел киоск, купил пива, сделал метку kiosk - на экране появится ещё один значек. Кроме того можно задавать точки как цели: задал целью kiosk и вместо карты будет стрелка(при движении) указывающая на него - выходишь на точку даже ночью, даже с похмелья. Встречаются на батарейках (garmin e-trex), что я считаю профитом. Стоят мало, от батарейки работают долго.
Второй тип - то же самое, но можно загрузить на навигатор карту, будет показывать твое положение как фишку на бумажной карте - где ты, там и фишка. В случае лесного массива на дурной карте будет зеленый фон - см первый тип. Можно(не на всех моделях) загрузить карту в виде картинки, например сканированную военную карту или картинку из того же google-earth.
Третий тип - андроидный смартфон, который сам скачивает карту, показывает твое положение и прочее, функционал зависит от программы. Я юзаю alpine quest - оче годно запоминает карту при просмотре и потом в офф-лайне работает. Просматриваешь интересующую местность, карта загружается в телефон - в походе нет интернетов, а карта уже есть. Есть прога гугл-карты для телефона, но они не запоминают карту и требуют постоянного интернета. Минус смартфона - батарейка быстро кончается, в поход надо брать аккумы-зарядники. Да, и корпуса обычно хлипкие.
>>7838
ну это самоделка, собранная из значков, а не карта
вот тут карта >>7027
Для дикой местности пешком даже недокарта вполне достаточна. За исключением адских троп, обозначенных на настоящей карте и не видных в зарослях или в скалах. Есть вариант обозначить на навигаторе контрольные точки и взять с собой бумажную карту с ними же - будет дешево и хардкорно (и надежно).
Мне лично навигатор с картой кажется ненужным, стоят они как смартфон, а толку ноль по сути.
Я таскал старенький гармин е-трекс даже по большим городам за границей, предварительно вбив отель, нужные станции метро и пр.
Телефон с альпин-квестом, конечно, лучше, но нужна зарядка на ночь или хотя бы пару раз в неделю. Для отельного отдыха или автомобиля - идеальный вариант. Повторюсь: стоит смартфон столько же, сколько сраный гармин, но функционал чуть-чуть богаче :3
>>7837
Спасибо за развернутый ответ. Такие посты нужны для какого-нибудь фака по картографии для переката, или что-то в этом роде.
>>7837
Первый тип называется трекером, потому что в худшем случае запишет, а в лучшем - покажет твой трек т.е. маршрут. Бывают даже в формате наручных часов.
Второй тип бывает с векторными и растровыми картами: тебе хватит и вектора, но поддержка растра - годнота, позволит загружать всё подряд вплоть до гуглоснимков и не ебать мозги, но обычно тормозит. У топовых моделей тормозит меньше.
Третий тип - хуита, смарт может быть на чём угодно и с чем угодно, но софта, адекватно поддерживающего гарминовские форматы, так и не завезли никуда.
>>7837
Заказал себе такой, на следующей неделе привезут. Туда можно небольшие карты загружать.
>>7894
20-й дороже на 140 долларов. Но можно было взять Дакоту 10, дороже на 40 долларов, проебал.
>>7895
Алсо, вот нашел сайтик для генерирования карт для 10-го этрекса. На приборе проверю через несколько дней. http://garmin.openstreetmap.nl/
Для тех, кто сомневается, зачем нужен Гармин. Ответ прост - карты и АА батарейки.
Если ты хочешь ходить в Европе, то лучше карт, чем гарминовские топографические, просто не существует. Никакой генштаб с фиксированным масштабом, и никакой андроид с опенстритмепом и рядом не валялся. Каждая тропинка, каждый ебаный сарай посреди горы - все это есть. Ох, как я ебался с андроидом, чтобы получить хоть какую-то топографию...
Про пользу обычных батареек уже сказано.
Плюс еще отдельный софт для компьютера, где можно подготовить маршрут, увидеть его профиль, узнать все перепады, а после похода проанализировать и сохранить.
У Гармина есть только два минуса: это еще один девайс в кармане и его цена.
>>7928
Алсо, хочу сказать, что когда я перешел на андроид с винмобайла, то охуел от отсутствия гарминовского софта. На своем старичке на винмобайл я свободно открывал гарминовские топографические карты.
В андроиде же спустя столько лет (4 года, если быть точным) не появилось аналога, позволяющего мне делать то же самое. Ну не пиздец ли это?
>>7875
>Третий тип - хуита, смарт может быть на чём угодно и с чем угодно, но софта, адекватно поддерживающего гарминовские форматы, так и не завезли никуда.
>>7928
Зачем туда заливать гарминовские карты, когда есть alpine quest, который из сети загружает оче годные карты, не знаю какие, не интересовался вообще. Проверял в Испании в горах - есть даже пешеходные тропы. Вот скриншот альпинквеста, правда хуй знает откуда карта.
>>7893
лол, поздравляю. Я сам фанат простых джпсов на батарейках. Ни разу не потребовалось иметь карту, а батарейки они жрут оче медленно в сравнении с навороченными.
>>7934
похоже, что пик - карта растровая, скачивается карта попроще. Гарминовская, суда по скриншоту, попижже, но по-моему не принципиально
>>7928
>Для тех, кто сомневается, зачем нужен Гармин. Ответ прост - карты и АА батарейки.
Что мешает купить пару батарей к смарту, пауэрбанк или солнечный зарядник? Или в горах АА-батарейки как грибы растут?
>Если ты хочешь ходить в Европе,
Не хочу.
>Никакой генштаб с фиксированным масштабом, и никакой андроид с опенстритмепом и рядом не валялся.
Что мешает загрузить несколько карт с разным масштабом? Карта памяти же резиновая, туда можно напихать полную жопу огурцов.
>Ох, как я ебался с андроидом, чтобы получить хоть какую-то топографию...
У меня наверно какой-то альтернативный андроид, приватная редакция.
>Про пользу обычных батареек уже сказано.
Ага, их можно купить в любой деревне, на этом их достоинства заканчиваются. Но если ты оказался в походе без запасных батареек, то ты просто лошара.
>Плюс еще отдельный софт для компьютера, где можно подготовить маршрут, увидеть его профиль, узнать все перепады, а после похода проанализировать и сохранить.
То же самое делаю на компе для андроида в сас-планете+эксель, брат жив.
>У Гармина есть только два минуса: это еще один девайс в кармане и его цена.
Согласен.
>>7939
>Что мешает купить пару батарей к смарту, пауэрбанк или солнечный зарядник?
Я в горы езжу на велосипеде, девайс должен быть на руле. Предлагаешь пауербанк в мешочке свисающем возить? Или идти в поход с таким мешочком на руке? Можно купить пару акков, но время работы одного заряда все равно меньше минимум в два раза, чем у обычных батареек в гармине.
>Что мешает загрузить несколько карт с разным масштабом?
Гемморой вместо получения удовольствия. Конечный результат, который не дает свободно ориентироваться, если ты в движении.
>У меня наверно какой-то альтернативный андроид, приватная редакция.
Ок, давай название годных векторных топографических карт на андроид и софт для них. Без пруфов ты хуй простой.
>Но если ты оказался в походе без запасных батареек, то ты просто лошара.
Также и с аккумулятором, и пауербанком.
>То же самое делаю на компе для андроида в сас-планете+эксель, брат жив.
Сас-планета тянет тайлы плоских карт. О каком профиле высот может идти речь? Дай скрин.
>>7939
>Что мешает купить пару батарей к смарту
Не у всех смартов их так же легко заменить.
>пауэрбанк
Тяжелее, чем нафигатор+батарейки при сравнимом времени работы.
>в горах АА-батарейки как грибы растут
В любом киоске продаются и на любой заправке в предгорьях, можно настрелять у своих или встречных-поперечных. Алсо, навигатор не только в горы берут.
По-моему, этот тред нужен. Олдфаги обьясняют ньюфагам про карту и компас, обсуждают изменения и прогресс в картографии. Техноебы делятся рассуждениями о навигаторах, дают ссылки на годнокарты реквестированных регионов. Упарываемся старыми картами, причудливыми линиями хребтов и сетками рек, ищем интересное, учимся ориентироваться. Геополитика, геопоэтика, чувство прекрасного - все здесь.
Для начала расскажу, как сейчас с этим в моих хохлокарпатах.
До первой мировой у нас были охуенные австрийцы, которые вовсю разрабатывали Карпаты как рекреационную зону и охотничьи территории. В результате по всем горам появилась охуительнейшая сеть райсштоков (тропинки, которые обходят хребты на одном уровне высоты) и соединяющие их тропинки. После первой мировой Австрия почила с миром и территорию заняла польша и чехословакия, граница между которыми проходила по современной границе между ивано-франковской и закарпатской областью. Вдоль всей границы были поставлены километровые "большие" и маленькие квартальные столбики с номерами (2-3 между каждыми двумя километровыми). До наших времен их дожило не так много, но они до сих пор являются охуенным ориентиром - на каждой грани столбика написано, с какой стороны какое государство, плюс сверху намечена примитивная роза ветров из 4 направлений.
Кроме того, поляки со своим военным министерством проделали охуенную работу по картографии, сделав детальные карты всей территории, со всеми райсштоками. Для сравнения скажу, что польская карта 1:75000 имела где-то в 5-10 раз больше деталей, чем советская 1:100000. а так как основные тропинки сохранились с точностью до 2 метров, то по польским картам и сейчас без проблем можно ходить, если не учитывая второстепенных направлений, которые заросли.
Советский союз, выпиздивший пшеков из нашей территории в 1939, прям в том же году начал окартографливать территорию по-своему. Основная проблема - карты масштаба меньше 2 км были секретны, меньше масштаба 1 км - совершенно секретны. Километровка союзовская была вообще не очень - поляки гораздо больше работы провели по топонимии, не искажая названия, не путая названия ближайших вершин (пример - достаточно известный массив Сивуль, который состоит из 5 вершин - большая и малая Сивули, большая и маленькая Боревки и Лопушная. На совкарте большая сивуля в начала именоваться лопуншной, малая - просто сивулей, а лопушная стала безымянной высотой 1772). Плюс есть инфа, что те километровки, которые выходили для туристов, искажались и некоторые места выпиливались - оно и понятно, в карпатах тогда было дохуища баз с ядерным оружием.
Нэзалежна начала картографию хуево - выдавались те же совкокилометровки, которые рассекретили, в остальном что-то подробнее масштаба 2км найти было невозможно. Первая более-менее сносная карта - "туристические пути черногоры" имела кучу ошибок. О путеводителях и говорить нечего. По горганам, которые были не так популярны как черногора, вообще беда была. Где-то в 2002-м вышел на свет первый путеводитель по ним, а потом и карта. И я горжусь тем, что участвовал, тогда еще 10-12-летним сопляком в походах с авторами и упорядчиками этого путеводителя. Мы шли по заросших райсштоках, которые со времен польши никем не чистились. Помню, в 2001 мы лезли на вершину, несколько раз взбираясь на дерево, чтобы определить хотя бы направление, в котором нам двигаться. С одним из авторов путеводителя мы до сих пор очень часто ходим в горы вместе. Эти карты были с хуевой тучей фейлов, от которых потом фейспалмили за бутылкой даже сами авторы, но всяко лучше, чем совковые.
А потом нашими горами заинтересовались поляки. К нам польские, словацкие, германские туристы ходят, потому что им надоело, когда им указывают, где огонь разжигать. Поляки вхуярили нормальную кучу бабла, на которые местная волонтерская организация:
1) сделала несколько домиков в горах с печкой, где можно просто зайти и переночевать, отогреться подсушиться
2) прорубила Штилями хуеву тучу старых тропинок, которые заросли
3) сделала по ним маркировку - теперь с картой надо ходить только на самые экзотические маршруты, на остальных на каждом повороте есть указатель, что ты находишься на маршруте.
4) издала карты. Прекрасные двухязычные карты с привязкой к сетке ГПС, сделанные на охуенной бумаге, где цвет линии маршрута совпадает с цветом маркировки ИРЛ. Это просто охуенно.
Короче все наладилось. Сейчас две проблемы - быдло, которому горы стали более доступные, и которое не убирает за собой мусор и пишет на польских домиках "здесь был вася". И второе - лесорубы срать хотели на поляков и во всю пилят деревья с маркировкой и засирают тропинки.
Такие дела. А как ситуация с картографией в вашем регионе?
Пикрелейтед - таблица маркировок на стартовом пункте туристов в Осмолоде