24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Две тян из Голландии в марте 2014го отправились в Панаму изучать редкий диалект испанского языка. Пошли в лес гулять и пропали. Через пару месяцев нашли рюкзачок с вещами и мобильниками тянок, а через какое-то время и то, что от них осталось - тазовая кость одной и ступня в ботинке другой. Самое интересное - телефоны. В одном из них 90 (девяносто) фотографий, сделанных в период с 1 до 5 часов ночи через 10 дней после пропажи. На 87ми - непроглядная тьма. На двух - земля, травка и кусты. На одной - рыжие волосы.
Алсо, меня жутко интересует вот эта веточка - что она значит? Зачем ее положили на камень и сфотали? Я один вижу, что на ней повязаны куски красного полиэтилена, а вокруг - два кусочка какой-то обертки или еще чего-то искуственного?
>>306128 Возможно, ты прав, они совали телефоны в пакет. Но зачем это делать всегда? Дождь ведь не 24/7 идет. И как тогда объяснить сам факт того, что рюкзак вообще поплыл по ручью? Если даже ты в хуевом состоянии, то на своей лежке ты расположишь свои вещи и рюкзачки безопасно, подальше от воды, а может и вообще на дерево подвесить. Мне все-таки кажется, что его специально отправили.
скорее всего одна из них упала со скалы. Но всё равно это ничего не проясняет, ведь по крайней мере одна из них была 10 дней жива судя по активности телефона, а вторая у которой айфон умерла скорее всего 5 апреля, когда и были сделаны эти фотки. Т.к до 5 числа айфоном пытались пользоваться, а 6 и 11 были введены неправильный пин коды, значит айфоном уже не владелица пыталась воспользоваться. Но допустим, она упала со скалы первого апреля, то есть не за долго до того как были сделаны эти нормальные фотки в лесу. Так что они походу зассали разделиться, чтоб вторая, которая здоровая, пошла искать помощь оставив подругу одну. Так и просидели хуй пойми где 5 дней вдвоём, на что они расчитывали... Да и вторая за следующие 5 дней не нашла выход, хотя могла пойти вдоль реки и по любому кто-нибудь да встретился, может она тоже упала, хз.
>>306151 Картинка хорошая, вот бы кто еще перевел. > умерла скорее всего 5 апреля, когда и были сделаны эти фотки С чего бы это? Фотки кстати были сделаны в ночь с 7го на 8е, то есть через неделю после пропажи. И еще очень интересно было бы узнать ПЕРИОДИЧНОСТЬ этих фоток - их делали строго раз в несколько минут, или заебашили пулеметом за 10 мин? И в каком порядке, когда сделали фотку с кустами и волосами, а когда пошла тьма? Этого всего панамские менты не рассказали, как и о том, что еще было в их телефонах, заметки там, видяхи. > вторая у которой айфон умерла Тогда первая, с рыжими волосами фотала свою башку. Зачем?
>>306155 На сколько я понял, инфа с тем что фотки были сделаны 8 числа неверна, потому что они были сделаны с андройда, а он разрядился пятого, что и написано на мёрдерс.ру. >>306155 >Тогда первая, с рыжими волосами фотала свою башку. Зачем? Скорее всего на момент этих фоток они обе ещё были живы, а уже на следующий день - нет. Так что фоткала и не она, да и сложно самого себя так сфоткать.
>>306156 Почему только две фотки? Сделала два шага и успокоилась? >>306158 О дате фоток я сужу по тому сливу с фоткой рыжих волос - там четко написано 08/04. Судя по фотке волос фотала с андроида Лизенн - русая айфоноблядь. По какой-то причине сфотана рыжая башка Крис - андроидошлюхи. Почему она выбрала для упражнений в фотографии чужой мобильник - непонятно. Возможно еле живая Крис сказала ей, что на галаксе вспышка ярче. Так же непонятно, если Лизенн осталась жива, почему далее она не смогла ввести пинкод своего же телефона. Что вообще значит это "не смог ввести пинкод" - ввод неверного или просто включила, повтыкала в экран с окошком ввода и выключила? Или включила, попыталась не вводя пин, быстренько звякнуть 911, неудача, выключила?
Не, определенно что-то скрыли от публики, что-то из их телефонов. Если даже рыжие волосы всплыли много позже. А невинные, до инцидента, фотки Лизенн и Крис тоже не опубликованы, только пяток. Но они наверняка селфились возле каждого куста, а учитывая показания какого-то немца о том, что он видел ТРЕХ девок - возможно, на какой-то фотке есть кто-то посторонний и важный для следствия. Алсо, нет никакой инфы о том, вернули ли мобилки родственникам и в каком состоянии вернули.
>>306161 На фотке год 2014, а пропали они в 13. Нашёл тут на английском как они использовали мобилки.
Тоже написано что фоткали 8ого, но почему-то не написано с какого телефона. Но раз гэлакси разредился уже 4-5ого, то явно с айфона фоткали. Но почему тогда до этого, 6го числа ввели два раза неверный пинкод, да и ваще после 5го числа, айфон и не работал нормально, так что думаю кто-то тут пиздит про фотки восьмого числа.
>>306165 О, а тут вообще не ясно, с какого фоткали. Я так понял, эту инфу тоже не выпустили. Кстати, только что на одном из голландских сайтов читал старую новость о находке рюкзака, так там сказано, что нашли не только их телефоны, но и фотоаппарат. Тогда совсем интересно становится. > Как можно было вертолёт не заметить-то. Собственно, есть такая гипотеза, что вспыхами в небо они пытались ночью привлечь внимание случайного самолета/вертолета. Допустим, было так - одна из девок взяла чужой телефон, почему, неизвестно, может потому, что в своем зарядки мало осталось, кое-как нашла камеру, сфотала, но вспышка не сработала - первый черный кадр. Возможно еще парочка. Поковырялась, нашла как включить, щелкнула - и случайно при этом держала телефон перед собой, напротив рыжей башки лежащей без сознания/мертвой подруги. Потом решила проверить точно и сделала пару снимков в стороны - вот и два кадра кустов - и удостоверившись, начала ебашить в небо - вот и остальные кадры тьмы.
>>306170 Ну ты посмотри когда вертолёт спасательный летал, и когда они фотки делали. Так что не вяжется. И какой вертолёт будет летать в 1-3 часа ночи кого-то искать? >>306171 Скорее всего так и есть, я почему-то всегда думал, что когда пишут camera, то это камера с мобилы, хех.
>>306174 > Скорее всего так и есть Да так и есть, это у Рокитина кривое описалово. Из-за него и в оппосте ошибку сделал, блять. Камерой они фотали. > И какой вертолёт будет летать в 1-3 часа ночи кого-то искать? А с чего ты взял, что они именно поисковому маячили? Лежали, спали, вдруг услышали гул движка вертолета/самолета, ухватились за надежду, схватили фотик и давай ебашить в небо. А это вообще какой-нибудь лайнер на 20000 летел. Их нашли за 10км от района пропажи и поисков, так что утопали они прилично и поисковый вертак не видели и не слышали. И еще хуй знает, какими кругами они ходили. В принципе, можно сделать вывод, что таки заблудились, по какой-то причине сойдя с натоптанной тропинки в сторону. Один хуй, не объяснены фотки земли и волос. Возможно, проверяли и настраивали фотик, включали вспышку. А уж эта веточка с кусками красного пакета вообще ни в какие ворота не входит. Может, они ей что-то отметили и сфотали, чтобы не забыть?
А вообще откуда такие данные, когда телефон включился, когда выключился, когда он включился, но не был введен пин-код? Эта хуета вся логируется что ли и в яблофонах и в андроидах?
>>306182 Наверно когда мобила включается она ловит сигнал от джипи эс, инета или другой сети и по этим данным определили. А может и записывается где, хз.
Возможно они нарвались на какую-нибудь плантацию и мини заводик по производству наркоты. Их убили. Тела расчленили и раскидали по местности, в надежде что животные сделают всё остальное. Но в таком случае рюкзак бы просто уничтожили... и никаких следов не осталось бы. Вобщем не понятно. Спасибо ОП, реально интересная история.
Получается, 5 апреля в 10:16 айфон ещё включался, а в 13:37 уже был введён неверный пин, и далее не было введено верного пина вообще. Значит Лизенн умерла в этом промежутке, унеся пин код с собой на тот свет. если инфа что айфон был её верна. А 8го числа фоткали с камеры рыжие волосы, это получается рыжая пизда фоткала сама себя.
>>306186 > был введён неверный пин Вот и нихуя - ракитинская статейка опять соснула - судя по выкладкам, это все были не введения неверного пина, а вообще НЕ ВВЕДЕНИЯ его. То есть, включила мобилку, повтыкала в экран и тут же выключила, не вводя ничего. Зачем это могло делаться? Только для попытки вызова 911, что можно сделать и без ввода пина. Дальнейшие разрывы в несколько дней можно объяснить например экономией батареи - буквально вчера сдох сосунг и они подумали "харе каждый день включать, будем раз в три дня". Получается, до обеда 11го числа хотя бы одна была жива. Может тем же вечером или на след. день была попытка включить айфон, но тот отказался включаться из-за разряда. А скоро померли и девки.
>>306190 Ну и главное, она включала мобилу, но не звонила ведь, по крайней мере там не написано, что кто-то пытался звонить в 911. Да и ваще, если вот первого числа одна пизданулась с горы. То возможно сломала ногу и так можно и сдохнуть быстро, но они всё равно прошли довольно много с первого числа, примерно 5 км. Хотя по одному км за день, не так уж много, наверно одна тащила другую.
>>306190 > До неё дошло что можно и так звонить Тоже вариант кстати. Возможно, до 5го они еще не озабачивались экономией энергии. А еще она разблокировала и включала телефон НЕ ТОЛЬКО для звонков. Может реально делали селфи, или фотала маршрут или записывала аудио/смсчерновики дневничок их злоключений. А как приперло - перестала маяться хуетой и начала включать строго для 911. Нет никакой инфы о содержании их мобилок. >>306186 А карта-то интересная. Получается они прошли по всей тропе, но зачем-то ебанули дальше на север и шли тупо по ручью/речке. А еще оказывается ниже по ручью было найдено ребро Крис.
>>306192 > но не звонила ведь, по крайней мере там не написано, что кто-то пытался звонить в 911 Хуй знает, как они вообще узнали про эти звонки. Может, сеть таки была, но слабая, соединять не соединяла, но факт попытки регистрировала. А может в журнале вызовов было. А если вызывать без введения пинкода возможно в журнале этот вызов не записывается. Да, даже со сломанной ногой, по километру в день, таща на горбу подругу, думаю, можно вполне догребсти до того места, где их нашли. Но вопрос - нахуя? Почему они пошли в противоположную сторону?
>>306194 Скорее всего они не шли дальше вдоль реки, а течение отнесло их остатки и рюкзак туда. Видишь где нашли джинсы крис, наверно там их и съели животные, не пошла же она без джинс дальше точнее она была в шортах джинсовых >>306196 >Почему они пошли в противоположную сторону? Заблудились ёпт. А потом решили, что идя вдоль реки должны встретить кого-то. Это наверно правильное решение, чем идти куда-то в лес, где может на много км никого не быть. Вот почему одна просто не кинула вторую, она была не так уж далеко от тропы, всего 4 км. Можно было бегать по лесу и кричать, кто-нибудь да услышал, тем более что их начали искать на третий день.
>>306198 > Видишь где нашли джинсы крис, наверно там их и съели животные Опять же нет инфы о состоянии шорт - рваные ли, окровавленные ли. Но в Ракитинской статейке говорится, что они были ЗАСТЕГНУТЫЕ. И хуй знает, что это значит. Хотя может ты и прав, и всю хуету просто разнесло течением. Но опять же у ракитина написано, что то место, где нашли их останки это была "дневка/ночевка" и что-то про натянутый на ветки полиэтилен для сбора дождевой воды.
>>306198 > где нашли джинсы крис, наверно там их и съели животные Не, если так, то получается за эти 10 дней они прошли всего-то нихуя и до последних пары дней оставались В РАЙОНЕ поисков, выйдя из него только к концу. Велика вероятность, что их нашли бы. Скорее всего они таки начали довольно быстро съебывать на север не знаю, север ли это по карте и к моменту активных поисков уже были за радиусом и продолжали топать.
О и еще, по тому же мурдерс, на месте обнаружения останков были так же найдены кредитки, шмотки и прочие бумажки, а так же вся обувь. Не могла река так кучно сложить шмотки и останки, которые несла. Так что эту точку вполне можно принять как их конечную остановку, до которой они дошли сами. А дальше либо ослабели от голода/травм, не смогли дальше идти и позволили сожрать себя ягуарам. Но про рюкзак я все еще думаю, что они скинули его специально - один паспорт оставив у себя, а второй закинув в рюкзак, и докинув туда замотаные в пакет мобилки и фотик. Типа, если сами вдоль реки идти уже не можем, так хоть так попытаемся. Расчет-то правильный был, после находки рюкзака поисковики вышли на их "стоянку" через 5 дней. Если бы рюкзак нашли сразу же, возможно их бы спасли, неизвестно, сколько еще они жили после последнего включения айфона 11 числа.
По офф-данным фотки были сделаны с 1 по 4 ночи. По схеме выше в 1:38 и 39 были сделаны две фотки земли - возможно это были первые снимки "фотосессии". По слитой картинке из оппоста рыжие волосы сфотаны в 3:54 - это явно конец фотосессии. А между ними 87 фоток темноты или того, о чем предпочли умолчать.
>>306208 О рыжих волосах сперва тоже умолчали. И то, эта фотка до сих пор не слита. И до сих пор нигде не всплыли их фотки до исчезновения. А по такой логике фоток может быть не 90, а 95 или 100. Судя по всему, расследование еще идет, и наружу выпускается далеко не вся инфа.
Думаю, криминальная версия имеет место быть в любом случае. Подозрительно всё-таки, что мобилы были упакованы так тщательно. Допустим, светлая сломала ногу, а рыжая рядом сидит и не знают, что делать. Посовещавшись, следует такой диалог: Ну чё это, раз уж мы подохнем, а наши трупы сожрут ягуары и крокодайлы, давай с тщательностью маньяка упакуем в полиэтилен наши телефончики. Просто тяжел представить, как в состоянии дикого стресса, чтоб можно было проделать такую скрупулёзную работу, причем очень качественно. Как-то это подозрительно. ИМХО разумеется.
>>306142 Вот, кстати, я тоже так думаю. Видели эту реку? Он банально через 10 метров либо выплывет на мель, либо зацепится за камни. А его нашли аж за 10 км. Если бы преступник хотел скрыть следы своего участия/прибывания, он бы рюкзак не бросал в воду. Это, разумеется, если конечно, они сами его не отправили. Что мн видется не оч реальным.
>>306212 Наверное, забрели на кокоплантацию какой-нибудь местной картели. Или их потрахали и скормили местным пумам или что там водится. А телефон фотографировал потому что лежал под жопой тянки, которую насилуют. Вот.
Кстати, тем крипотнее выглядят фотки две, где освещено ночью. Ни каких животных и птиц на ней нет, но допускаю вариант, что тестили вспышку. Кстати, могли бы и себя зафотать, даже хотя бы не селфи, а просто, блять, фотки ног сделать или чё я хз.
>>306225 В интересах следствия. Либо в интересах людей, которые к этому причастны. Говорили же по слухам, что было 3 девушки. Если есть общее фото, то в любом случае она попадёт под подозрение. А этой фото нет. Да и заебут её как журнашлюхи, так и местные.
Они решили пройти через реку, для этого упаковали телефоны, но течение сорвало рюкзак и унесло. Они опасаясь за жизни/состояние одной из двух, решили не продолжать затею
>>306228 Я тебе больше скажу, в Панаме есть еще и герилья, которая то и дело постреливает из кустов по солдатикам и объявляет награду за головы чиновников. Но тут дело какое. Герилья не убивает белых, потому что белый=выкуп. А нескольких км от города никто не готовит зелье. Да и опять же, убивать 2 белых рядом с собственным кокаиновым заводиком никто не станет. Это все же не панамский пейзант, станут искать же. В джунглях вообще есть тысяча и один способ отъехать, а такое неадекватное поведение можно списать на какую-нибудь сраную лихорадку, хоть и маловероятно это.
Тянки (!) абсолютно на легке (!!) отправились в какие-то ебаные джунгли без средств самообороны (хотя бы нож) с современными телефонами и без аккумулятора от ИБП для их зарядки. Теперь удивляются почему их нашли мертвыми. Следуя "Бритве Оккама" самое простое объяснение - какая-то тян наебнулась и замедлила группу, а потом их сожрал медведь или что там водится. Все.
А есть вероятность контролируемой поставки? Так-то подозрительно, что у них в рюкзаке лифоны были. На них же тоже лифоны были. Спокойно могли туда изотопы спрятать. А потом в ходе передачи рыжая начала фоткать агента, ну и поставка провалилась. Естественно, началась погоня. Он их загнал в пещеру, начал выкуривать, они из пещеры щёлкали вспышкой, чтоб привлечь внимание вертушки. Потом он уговорил их выбросить рюкзак в обмен на жизнь и всё. Пин код ввёл, обличающие фото дропнул ну и рюкзак бросил в воду.
>>306262 Забыл пояснить. Если в случае с дятловцами агенты ограничились вырванным языком и парой рёбер, то тут агент показал прям таки игру на оскар! Чтобы имитировать нападение животных, пришлось полностью съесть два трупа, причём в очень короткий промежуток времени. А для убедительности, еще и тазовую кость обглодать, причём зверски. Вероятно, он проделал это при помощи какого-то инструмента. Поэтому улик, обличающих агента-людоеда мы никогда не найдём. а таким мог оказаться и агент при встрече с дятловцами.
>>306212 > тяжел представить, как в состоянии дикого стресса, чтоб можно было проделать такую скрупулёзную работу, причем очень качественно Чего там качественного - замотать мобилки, застегнуть рюкзак да кинуть в воду. Для меня лично этот рюкзак пиздец как выглядит хорошо спланированной посылкой, хоть убей. И все девайсы с фотками сложили, и лифаны свои, чтобы тупые локалы, которые возможно найдут, хотя бы примерно догадались, чей рюкзак, и даже один паспорт пихнули для ментов, второй оставив себе, чтобы когда кости найдут, было понятно чьи они. А дикий стресс у них в первую неделю прошел уже наверняка. Напоминаю, что айфон включался 11го апреля, значит хоть одна была жива к тому времени. А рюкзак нашли 14го июня. Неизвестно, когда он попал в реку в этом промежутке, может вообще в конце апреля. Выжили же они 10 дней, могли и дольше прожить. Интересно, что они жрали там вообще. >>306225 > есть эти проясняющие всё фото, так в чём проблема слить их? Этическая сторона либо интересы следствия. Там может быть либо фото нигр-диверсантов на снегоступах, которые им случайно повстречались и увели их с тропы, либо себяшечки с раздувшимся трупом подруги. Еще раз говорю, даже нейтральные фотки до начала пиздеца, типа первой в оппосте тоже не все опубликованы, видимо, не такие уж они и нейтральные. Вот например фотка, exif которой показал, что она сделана за несколько минут до первого звонка в 911, который был сделан 1 апреля в 16:39.
>>306261 Следуя той же Бритве - никаких телесных повреждений не было, а тянки просто заблудились. Вот так тупо заблудились, а к моменту звонка в 16:39 неожиданно поняли или признали это. За минуту до звонка: - Крисунь, чет мы заплутали походу. - Лизка, да не, не ссы, ща выйдем куданить. - Да бля Крися ну ты ж сама уже не знаешь куда идти! - Сук да... Я короч запуталась... Ну че, мож звякнем 911? - Ща. Звонок. Хуй там. - Сети нет. Давай короч со своего набери. - Ща, посидим отдохнем Прошло 12 минут, звонок с телефона Крис. - Бля, чет и у меня не берет нихуя. Че делать-то? - Хуй знает... О смотри, там речка! Пошли вдоль нее стопудняк к какой-нить деревне выйдем! - Ага! Еси че вечером или завтра с утреца еще раз попробуем звякнуть... И они пошли. Просто эти жиденькие звонки в 911 слишком редкие. Мне видится, что две холеных голландских барышни с чистыми ручками, попав в сильно пиздецовую ситуацию типа слома ноги у одной или иже с ним, сели бы на жопу и начала из пулемета названивать в службу спасения, а не полтора меланхоличных "ну ок" звонка.
>>306277 А подохли от голода, предварительно приготовив все вещи, чтобы их могли опознать. Вполне, кстати, возможно. А их трупы просто пожрали звери, всё-таки продолжительное время они там находились.
>>306279 > А подохли от голода Да, дошли до своей последней стоянки, там на берегу худой речки их силы и оставили. Или одна уже не смогла идти, а вторая ослабела и не в состоянии ее нести была. Первые пару дней еще пытались ходить, воду собирать там, корешки какие, ягоды, хуй знает чего там есть в лесу, а потом уже начали затяжно терять сознание от истощения и в какой-то момент не очнулись. А тут голодные пумы мимо проходили.
>>306281 И неизвестно, сколько это делали, но на месте последней стоянки минимум сутки провели, раз строили конструкции для сбора воды. Вполне возможно, там и была последняя попытка включить айфон и звякнуть спасателям, не тратя драгоценные амперы на ввод пинкода. И хрен знает еще сколько после этого они там выживали.
>>306288 Маловероятно. Если бы их тиранили местные, у них не было бы возможности названивать в 911 каждый день. Да и следы насилия были бы найдены на их стоянке хоть какие-нибудь.
>>306275 Но он не выглядит непреодолимым. Уверен, если пойти по нему дальше, можно спокойно выйти. Во такая догадка. Они оказались в этом разломе не по случайности, а из-за какого-либо воздействия извне. То есть животные, людоеды и прочее. То есть они намеренно в нём спрятались, пытаясь позвонить и сообщить о том, что они в опасности, а потом, видимо, когда опасность миновала, решили, что пока рано паниковать, и отложили это. Но, судя по всему, это было не так.
>>306293 Это ошибка в экзифе, там еще и 13й год стоит. На самом деле 1:38. Алсо, судя по названиям файлов, между одними камнями и вторыми было восемь фоток. >>306291 > не по случайности, а из-за какого-либо воздействия извне Ага, как там было - "непреодолимая внешняя сила"? Хуета. Да и людоеды, если бы хотели вкусить нежного голландского мясца уж наверняка бы махом выследили в своих родных джунглях двух кисейных барышень, а не гонялись за ними, как лохи 10 дней.
Скорее всего они просто зашли в какое то священное для манси место и те их завалили за осквернение святыни. Не зря этот овраг называют "Съебитартен", что в переводе с мансийского "Овраг мертвецов".
De jonge nederlandse meisje заблудились и решили позвонить в 911. Позвонили они только несколько раз, потому что видимо нашли een griezelig vent, который сказал им, что знает путь. Een griezelig vent заманил их в ловушку и убил.
>>306294 Я не говорил про непреодолимую силу, я про животных или людей. Вполне реально, вообще-то. И фотка как раз доказывает, что это место вполне могла использоваться как временное укрытие от чего-либо.
>>306304 Может, это реинкарнация Дубининой и Колмогоровой? А загадочную гибель можно объяснить только тем, что у них начались вспышки памяти и они, во-первых, стали вспоминать свой почти 60 летний поход в группе небезызвестного Дятлова, во-вторых, провидение отправило их в похожий непонятный поход на другой край света, дабы там убрать высшими силами без свидетелей.
>>306307 Скорее всего тянки сидели у себя в голандщине, курили траву естественно и тут им явился дух манси, который сказал им собирать вещи и ехать на Урал, ну они поржали с него, назвали ебанутым и поехали в Панаму. Дух рассердился и послал вслед за ними стелс-манси и не каких то там лошков, а ветеранов, тех что еще дятловцев в сортире мочили. Ну а дальше уже по накатаной схеме, погоняли их по лесам да оврагам, пока тянки сами не издохли. С фотографиями кстати тоже всё понятно, тянки очевидно пытались сфотографировать своих преследователей, но куда им до стелс-манси.
>>306313 Действительно, не исключено что шквалом световспышек пытались достать до барражирующих за ними духов, но так как они стелс, то на 87 фотках одна пустота.
>>306138 (OP) Все зациклились на фотках, а разгадка кроется не в них, а в останках (кость и нога). Слишком много неизвестных. Чтобы делать какие-то выводы жизненно необходимо услышать заключение эксперта, изучившего останки.
Как было отделено мясо с кости ? Какие повреждения имеются на кости, чем они были вызваны ? Имеются ли на костях следы зубов диких животных ? Как была "оторвана" нога ? Может она была отрезана ножом или другим рукотворным предметом.. Присутствуют ли на ране следы слюны животных ? И так далее...
То, что действительно может пролить свет на это дело это в первую очередь информация по останкам, а уже потом снимки. Но вот как раз заключением мед-эксперта с нами и не поделились :(
>>306317 Я с самого начала говорил, что экспертиза останков и прольёт свет на гибель. А если она и есть, то нам, вероятно, её не скажут. Вот и приходится гадать, что и как.
>>306313 Кстати, насчёт духов-ветеранов даже не подумал. Точно ведь. Нахуя обучать новичков, когда есть закалённые в боях стелс-шаманы? Теперь, после второго успешно завершённого дела, я уже не знаю, какой левел эти стелс-ветераны апнули.
>>306317 Причём по фотке тазовой кости видно, что лишена мягких тканей начисто. А пролежала она там сколько? Неужели за столь короткий период местная флора и фауна успела её так отполировать?
>>306317 > с нами и не поделились В том-то и дело, что с нами дохуя чем не поделились. Вот и приходится гадать на том, что есть. Опять же, если результаты аутопсии не были обнародованы - значит, там не все так гладко и возможно криминал. А фотки - ну это просто интересно, потому и циклимся. К тому же много раз звучала вполне здравая мысль, что показали не все, и там много интересного.
>>306320 Не знаю как на Панаме, но вообще в тропиках живут муравьи большие, которые вполне могли такое сделать. Мой батя был моряком, ловил рыбу где-то около Южной Америки. Он привозил мне больших крабов, пустых внутри, рассказывал что просто ловил краба, убивал его и оставлял на ночь около муравейника. На утро чучело готово. Так что, возможно, именно муравьи дочистили кость.
Кстати, на оп пике, где тянка стоит на фоне бескрайнего леса, становится ясно, какие там ебеня непролазные. Причём лес не как, например, в России, а там типо тропиков с очень плотной шапкой из крон деревьев. Неудивительно, что вертушка нихуя не нашла в первые дни. Банально хуй увидишь, где там и кто сидит в этой бескрайней зелени. Кстати, если бы телочки курили, могли бы пожар организовать и всё. Или ночью костёр охуевший запалить. Еще раз доказывает, что курить полезно)
Кстати, вот это место явно похоже на то, будто кусок отхуярили какими-то клещами или еще чем. Уж слишком необычно выглядит вырез. Причём вырез достаточно ровный. Думаю, если бы зверь какой кусал, были бы рваные края от зубов и лап.
>>306287 Обратите внимание на номера фото. Фотик присваивает номера подряд. Очевидно что порядка 30 фото удалено перед тем как пошли фотки в темноте. Почему удалены, интересно?
>>306335 Не удалены, публике не показаны. Прямо они сидели под дождем в темноте и смотрели "не, тут размыто короч, удаляем, а тут я толстая, тож удаляем."
>>306336 Хз на самом деле. Может как раз третья тетка/истинная причина их проблем удалила. Удаленные фотки легко восстанавливаются. Посмотреть бы что там.
Интересна судьба самих телефонов. Аноны, кто в курсе. Если отформатировать самсунг и айфон и потом отдать родственникам, возможно ли восстановить всю медиа из него?
>>306348 Ракитин в той статейке в нескольких местах хорошо так обосрался. Откуда у него вообще данные об аутопсии? И не похуй ли, кто там чего грыз, не важнее ли например то, каким образом была отделена ступня от ноги?
Кстати, если факт разгрыза признали медики, то, вероятно, на фотках, тех 30, что не попали в сеть, по любому должны быть животные, ну или весьма вероятно могли быть. Хотя, блять, если они сами упаковали сотики и выбросили рюкзак, тогда да, никаких фоток животных не может быть в принципе. Кароче, хуй знает. Точно дух-людеод-ветеран с горы сяхат-сахыл. Экспу апает.
Кстати, прелюбопытный факт. Если, по логике вещей, их съели и обглодали животные, то, во-первых, на обуви и одежде в любом случае должны быть следы крови и ткани, а таких вроде бы нет. не считая ботинка. Второе. Если их съели животные, то как объяснить то, что одна пара ботинок была вычищена от человеческой плоти без повреждений самой обуви, ну и один ботинок другой тоже, а тот ботинок, что нашли со стопой, оказался целым? Ведь если следовать версии животных, голодный хищник ввиду голода изорвал бы ботинок до основания, привлечённый запахом мяса. Да и остальные ботинки были бы повреждены животными. Однако на фотках ботинки совершенно целые. Наталкивает на определённые мысли.
Кстати, тоже самое касается одежды. Если брать животную версию, где остатки одежды в крови? Хотя бы пара ошмётков. Нет нихуя. Типо, медведь подходит к ним, а они такие подожди, миша, мы разденемся, чтоб тебе удобней нас есть было, а потом приступай.
По последним данным они скорее всего не потерялись и не были похищены, а упали со обрыва. и потом не смогли залезть обратно, что заставило их идти в другую сторону. Это последнее заключение экспертов которое я нашёл. >Although nothing can be said for certain based on the limited amount of clues and facts uncovered in the investigation, forensic specialists conclude Kris and Lisanne have most likely suffered a fatal accident where they have possibly crashed down a slope of which it was impossible to climb back up again without proper equipment. http://www.answersforkris.com/en/ Но вот только непонятно, почему до не сфоткали место где они якобы упали. Походу не нашли.
>>306387 Зверь кость отгрыз, в ботинке часть осталась. Можно конечно сказать, почему ботинок без царапин, а почему бы и нет? Это слишком незначительная несостыковка, чтобы из неё делать глобальные выводы о их похищении и т.д. Я не могу найти инфу на ангийлском по поводу следов зубов зверя, но на мурдерс.ру написано, что на тазе есть зубы хищников. > Судебно-антропологическая экспертиза установила факт разгрызания кости крупным животным
>>306396 рофлянку поймал. Но если серьёзно, то по одежде больше всего вопросов. И не только по обуви. Какой то пиздец. Ни крови, ни обрывков, ботинки сняты, целые. хз.
>>306399 Все просто. Сначала местные папуасы украли одежду. Потом пришла чупакабрия и высосала кровь. Потом медведи и тигры сожрали мясо. Потом насекомые и мыши обглодали кости.
>>306391 В этой истории многое не сходится. Но версия что их похитили не сходится больше, чем они просто заблудились. Если бы их похитили, почему не закопали кости где-нить в ебенях, чтоб их вообще никогда не нашли. Почему не отобрали мобилы сразу же. Рюкзак и другие вещи могли закопать или сжечь.
>>306401 Было же кино про спортсмена, который сунул стопу в камень и прищемился. К концу фильма стопа была оторвана. Возможно, здесь поработал тот же аномальный феномен.
>>306405 Кстати, про похищение это ладно. Пиздец с одеждой. Как будто они под влиянием в последние дни её всю сняли и половину куда-то дели. Причём это, похоже, было уже после смерти. Как будто внатуре папуасы с них её сняли.
Кароче, здорово тянки диалекты поучили, заодно природу посмотрели, научились воду собирать в пакеты, плавать. Сигналы сос подавать с помощью мобильников, ну и всё такое.
>>306422 > а потом тельчики вообще проебали Да не проебали, себе бы забрали. Хули, пропадать добру что ли? А че, там в галерее фотки с подыхающими тнями а в диктофоне запись "мамочка я тебя люблю, прости, прощай!"? Удалить, нахуй они нужны. Без доп-инфы с мобил и вообще инфы о расследовании нихуя не ясно будет. Напомню, так и остается в тени находка ребра Крис.
>>306427 Нашли скорей всего овердохуя. С момента находки рюкзака вряд ли там кто-то пришел к выводу, что это запланированная посылка, скорее более прагматично подумали, что последняя стоянка девок была затоплена разлившимся от дождей ручьем, и ценный лут начинает разносить рекой. С этого момента наверняка был масштабный чес по этому ручью.
>>306142 >Возможно, ты прав, они совали телефоны в пакет. Но зачем это делать всегда? Дождь ведь не 24/7 идет А зачем я постоянно держу пульт в пакете, если дождь дома не идет? Вот то-то и оно!
>>306441 >сам Лол, им что, надо было нагло киллера нанимать? Всё сделали так, чтобы казалось, что совпадение. >>306443 А в Битве Экстрасенсов должен появиться выпуск, где Пахом общается с духами умерших девушек и выясняет истинные причины.
>>306427 Ну да, блядь, у полиции же первым пунктом в обязанностях значится доставлять информацию сосачерским дебилам, строящим гипотезы. Прямо в тред свежие фотки будут заливать.
Пара фактов из вики для ленивых школьных фантазеров. 1. В Панаме с января по май - сухой сезон. С июня по январь - сезон дождей. Девушки пропали в апреле. Находки поисковиков - с июня. Ну вы поняли. 2. В Панаме - тропический лес. Там нет медведей был очковый, но истребили. Из хищников только пумы и ягуары и крокодилы. Много обезьян, они не опасные, мелкие, но могут шуметь-орать.
>>306490 Ты туповат, кстати. При нападении на них они же были в одежде, нет? Так где кровь то или следы хотя бы того, что животные рвали мясо с трупов в одежде? мм
>>306497 Наоборот. Девки упали в сухое узкое русло, не смогли выбраться, дополнительно их покусали осы,пауки, ядовитые змеи всё это там водится, девки сдохли , пришел сезон дождей, поднялась вода, унесла рюкзак и кости, ребро там, см.карту выше - все в русле 1 реки. А фотографировали скорее всего чтобы отпугнуть тех же ягуаров и пум, ну или в небо сигналы посылали хотя и в том и в другом случае не было бы просто черных фото, попали бы листья, трава, земля, в тропическом лесу небо слабо видно сквозь полог листвы деревьев
>>306501 А полиэтилен на ветках для сбора воды натянули агенты КГБ на аэросанях? Хуйни не неси. > фотографировали скорее всего чтобы отпугнуть тех же ягуаров и пум Хуйни не неси - 2. Тред сперва почитай.
>>306501 На фотках нет никаких животных, но это не доказывает, конечно, что их там фактически не было. Сожрали трупы животные, скорее всего. Но погибли, может, не из=за жвотных. Но вот по факту одежды есть вопросы. Могли бы ведь раздеть трупы, чтоб быстрее трупаки животные схавали. А одежду сжечь потом или припрятать. Как-то так.
>>306283 >постоянно включать выключать телефоны которые включаются по 2 минуты при этом загружают на 100% свои процессоры и усиленно тратят заряд аккума в эти моменты, вместо того чтобы просто ставить в режим самолета. ЖЕНЩИНЫ
>>306546 Хуенщины. В итоге айфоша продюжил 10 дней, андрюша 5. НА ПОЛОВИННОЙ ЗАРЯДКЕ. Сколько бы по-твоему они проработали на флайт-моде с постоянно горящим экраном и питанем на микросхемы и память? День? Два?
>>306547 > айфоша продюжил 10 дней И не факт, что не мог жить дальше, то что его включали последний раз 11-го, может значить не только, что батарея сдохла, а что после не осталось живых рук для его включения.
>>306549 > И, главное, когда. Вот именно. Может уплыл вечером 11го, а может вообще в мае. >>306550 Лол, я вот тоже думал, а не запросили ли сосунг и эпл эти девайсы себе на исследование, типа как ведут себя мобилки в таких условиях.
>>306551 > Айфон как минимум неделю бы продержался в самолете. Это ты как пользователь айфона говоришь, ставивший эксперимент? Еще раз говорю, здесь айфон продержался полторы недели и не факт, что не смог бы и дальше работать.
>>306553 Про это же подумал. Пиздаче рекламной компании и не придумать. И тратиться не надо. Вызвал манси-агента, дал наводку и вуаля - Айфон в полевых экстремальных условиях держит зарядку 2 недели, а андройд сосёт хуй. Пруфы? Так вот они, епта.
>>306555 Забыл добавить - это при том что у него убитый аккум, там дай бог есть 1000 mAh. Даже могу специально для тебя на этой неделе зарядить его полностью и оставить лежать, разве что в качестве будильника буду использовать. Вобщем скрин с аптаймом без подзарядки вброшу сюда примерно через 3-5 дней.
>>306558 Я не эксперт как бы, но насколько знаю данные из ячеек флеш-памяти никуда не денуться даже если ее форматировать, пока не будут перезаписаны даже если и будут перезаписаны, есть шанс восстановить, проблема в том что извлекать данные придется на специальном дорогостоящем оборудовании и врядли там полиция этим заморачивалась
>>306560 Да просто интересна судьба мобил. Я так понимаю, родителям их уже не отдадут. Велика вероятность нахождения там чего-то компрометирующего, в том числе панамской полиции.
>>306555 Окай, признаю. Но в любом случае их стратегия включать раз в два дня сыграла лучше, чем режим полета. Айфон был в состоянии работать через 10 дней точно и еще неизвестно сколько после этого.
>>306563 Да не сломаются, но отдадутся родным в полностью вылизанном состоянии после нескольких фактори резетов. >>306557 Давай, будет интересно. Хорошо бы не 3-5 дней, а вообще пока не сдохнет, чтобы узнать, сколько он протянет.
>>306510 А с чего вы взяли что одежда и обувь были снять с тел? Ну кроме ракитинского утверждения, что шорты были застегнуты Где противоречие в предположении: девки скончались, разложились под жарким тропическим солнцем видел я как в теплых странах личинки мух могут очень быстро съесть любую плоть и потом потоки воды унесли одежду,заодно простирнув ее? Все-таки с момента вероятной смерти до первых находок прошло больше 2 месяцев причем 1 месяц - в сезон дождей, когда жарко и влажно, т.е. любая мертвая плоть очень быстро разлагается.
>>306578 Он, наверно, имеет ввиду красную хуйню посередине, цветом, кстати, похожую на остатки пакеты с одной из тёмных фоток. Вполне может быть, хотя, думаю, это какой-нибудь цветок.
>>306584 Вопрос в том, можно ли айфон и самсунг форматированием довести до такого состояния, чтоб оттуда нельзя ничего было потом восстановить, не повреждая физически сам телефонный аппарат.
>>306585 Можно конечно, как и абсолютно любую флэш-память в абсолютно любой мобилке. Даже не форматированием, а многократной перезаписью, цикл "забил всю память до отказа - очистил", повторить раз пять. Вот и все, никакая рекува не поможет.
>>306577 > одежда и обувь были снять с тел? Шорты или джинсы Крис были найдены отдельно, посмотри на карте - они были брошены/потеряны едва ли не на полпути к Последней Стоянке. В плавучем рюкзаке были их лифчики. Тут тоже интересно, нахуй они их сложили - внезапное желание побегать по тропическому лесу с голыми сиськами? Или расчет на то, чтобы нашедший сразу понял, чей это рюкзак?
>>306585 Технически это несложно. Забивают память нулями. Когда ты стираешь что-то из телефона данные физически не уничтожаются, телефон только стирает заголовки файлов, а содержимое хранится. Но вот если сверху записать что-то, да еще несколько раз - то да, все удалится и восстановить уже будет сложно. Но это ведь не наш случай в этой ситуации с девушками.
>>306613 Скорей всего так и было. Нахуй им отдавать устройства, в которых могут быть восстановлены какие-нибудь интересные медиафайлы? Нашли спеца по компикам, он всё почистил. Кстати, он мог даже себе чё нить скопировать, при условии, конечно, если таковой был привлечён к данной "работе".
>>306584 >>306606 Сам ты наркоман. Ты хоть пользовался айфоном? Если да, то должен знать что у него закрытая ФС и по умолчанию он дает лишь ограниченный доступ к папке с фотками\видео при подключении к компу, соответственно ты хуй что восстановишь таким софтом, ибо он тупо не будет иметь доступа ко фсей флеш-памяти. Может быть, если сделать джейл, накатить твик Apple File Conduit 2 - дающий доступ ко всей ФС телефона по USB, вот может в этом случае софт что-то найдет (и то врядли, ибо айфон все равно не подключится к компу "как флешка", там у эппл свои заебы с протоколами или как оно называется).
>>306621 Даже тут Джобс поднасрал, блять. Не мог попроще сделать, мудак этакий. Сча вот думай, как флешку с фотками агента-манси приводить в рабочее состояние. Клiтый Эпл!
>>306608 А вот это ХЗ, я сам кирпича отложил после треда. Есть раздел в настройках с логами которые айфон может при твоем желании отправить в Apple, типо для помощи в усовершенствовании продукта, но там обычно файлы всяких крэшей приложений и т.п. Возможно какая-то инфа и передается в Эппл если включен iCloud и функция "Найти iPhone", т.к. я устанавливал джейлбрейк твик Firewall iP7 чтобы основательно убрать доступ некоторым приложениям в инет (когда еще у меня был не безлимитный инет), так вот - файрвол постоянно спрашивал что мол приложение Настройки ломится на сервера Apple разрешить или нет, и это при том что в самих настройках был запрещен доступ к инету, иногда ломилось непонятно что на какие-то айпишники. Вобщем человек без джейла вообще не будет знать что его айфон куда то там коннектится и сливает инфу. И еще для работы функции "Найти iPhone" телефон переодически по любому должен пинговать серваки эппл, ну типо на предмет того не объявили ли его утерянным, что бы заблокироваться. Так что да, скорей всего такая инфа сливается в Apple, и по запросу полиции может быть предоставлена.
>>306621 > у него закрытая ФС и по умолчанию он дает Здесь не вопрос о том, кто кому что дает, а о том, что любая флэшпамять уничтожается перезаписыванием. А уж как получить к ней полный доступ в гейфоне, это совершенно другой вопрос, но наверняка эпловские сервисмэны ответ на него знают. Кстати последние андроидомобилки насколько я знаю, тоже перестали подключаться флэшкой - либо медиа-устройство, либо по аналогии с эплом через самсунговский спец-софт. >>306624 Это все про интернет. А девки даже голосовой вызов не могли толком сделать, где уж тут слив логов на серваки эппла. Моя версия следующая - те попытки звонков, что мы видим на схеме - это ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ сетью. То есть, приконнектится к сети мобила смогла, а на позвонить палок уже не хватило, но попытку сеть зарегистрировала. Это значит, что в промежутках от известных звонков могли быть десятки попыток, в которых они даже сеть не могли найти. И возникает вопрос - каким образом было узнано о том, что четвертого апреля у андрюши села батарейка. Вряд ли такая инфа была захвачена сетью. Панамские менты явно что-то знают.
>>306630 Кстати, как вообще можно узнать, когда села батарейка, если найти севший телефон? Вероятно, внутри телефона записываются какие-то лог файлы, по крайней мере в современных.
>>306630 Бля, чето я затупил, вызовы же в журнале остаются, лол. Конкретно затупил. Но вопрос про севшую батарейку остается. И еще - судя по схеме, второго апреля утром был сделан скриншот экрана айфона. С какой целью вообще его делать? В таких обстоятельствах. И самое главное, что на нем и почему его не показали?
Еще по той же схеме 11го числа айфон включили и не вводили пин. Но ВЫКЛЮЧИЛИ его блять через час. Хули с ним делать-то час, со включенным, но не разблокированным? Какие у него в этом состоянии функции есть?
>>306630 >где уж тут слив логов на серваки эппла. Включили айфон, он подключился к сети и слил инфу о том кто и когда неправильно вводил пин-код. Полисмены подали запрос в Эппл и получили инфу.
>Здесь не вопрос о том, кто кому что дает, а о том, что любая флэшпамять уничтожается перезаписыванием. Я ему про Фому, он мне про Ерёму.
>>306638 > он подключился к сети и слил инфу При этом мощности сети не хватает на сраный голосовой вызов, ага. > Я ему про Фому, он мне про Ерёму. Ты хочешь сказать, что в айфоне стоит какой-то другой йоба-вид йоба-памяти? А лучше пост мой прочитай внимательней, фома-ерема.
>>306634 Можно пользоваться экстренными звонками, фонариком, будильником (таймером и т.д.), калькулятором и камерой. Но если в настройках отключить доступ к этим функциям с экрана блокировки - то только звонок на 911/112
>>306639 Я другой анон. Чтоб слить на серваки пару логов, не нужно мощности всего телефона и 5 палок сети. А вот чтоб передать звук или видео, требуется.
>>306639 Г-споди, какой ты тупой. Когда уже в руках у ментов оказался, подключился к нормальной сети или Wi-Fi и слил эту инфу, до этого она лежала в айфоне в виде лог файла.
>Ты хочешь сказать, что в айфоне стоит какой-то другой йоба-вид йоба-памяти? Нет, но ты не имеешь к нему доступа как к флешки. Ты никак его не перезапишешь блядь нулями не выпаяв и не подключив к тому самому дорогостоящему оборудованию. Ты вообще не имеешь к нему какого либо доступа кроме как - скопировать на ПК фотки с айфона, все. Ты даже блядь песню просто так не скинешь на айфон.
>>306642>>306640 Фонарик не нужно. Абсолютно все включения мобилок (кроме одного) происходили в светлое время суток. А вот камера - это очень интересно. Причем, если посмотреть на схемку, то 80% включений происходило в совпадающее время - около 10 утра и потом около 2х дня. И последнее включение айфона тоже подпадает под утренний радиочас. Странная хуета. >>306644 > Ты вообще не имеешь к нему какого либо доступа Я - нет. И ты нет. А за чуваков из сервиса эппл ты готов сказать? Разбираешься в железе? Работал в яблоке?
>>306647 >А за чуваков из сервиса эппл ты готов сказать? Разбираешься в железе? Работал в яблоке? Нет, тут я с тобой соглашусь, возможность того что сотрудники яблока сотрут флеш-память и отдатут телефоны родителям есть.
>>306647 Может, записывали видеообращения? Типо последнего письма родственникам. Пидорасы-копы посмотрели, выяснили, что криминал и удалили нахуй. Или еще может быть снимали увечья или повреждения у себя.
>>306648 Вот это я и хотел сказать. Пусть в условиях сервиса, но прямой доступ к флэш-памяти возможен, как и ее вайп. Но начались визги слепых "у тибя нит дозтупа! ти ничо нисможыш!"
>>306649 > Типо последнего письма родственникам. Очень вероятно. Уже еле двигаясь, включили сдыхающий айфон, уже моргающий садящейся батарейкой, надиктовали в камеру прощальные видяхи "мам пап я вас люблю, простите если чем обидела, поцелуйте за меня мою собаку, буду ждать вас на небесах", запаковали все это в рюкзачок, кинули в речку и легли умирать. Рюкзачок кстати совсем немного проплыл, меньше километра - это судя по карте, но она estimated, видимо, неточная. Любопытно так же, что последний живой айфон никак не использовался и не включался до этого четыре дня. В том числе и в день после Черной Фотосессии. Отчаялись?
>>306654 Тайна, покрытая мраком. Хуй знает, чё с ними эти 2 недели происходило. Одно точно - что-то не совсем пока ясное. Ну я бы по карйней мере точно надиктовал на камеры всё как есть и снял видео. Хотя, вероятно один в лесу я бы просто поехал.
>>306656 Да и они поехали наверняка. Вокруг дикий лес, ебанистические звуки отовсюду, сверху ебашит холодный дождь, жрать нечего, куда идти непонятно. А ночью еще и тьма непроглядная, всякая хуета вокруг ходит и рычит, и спать охота, но негде. Даже жалко их, натерпелись они за эти десять дней пиздец как.
>>306659 То, что натерпелись - факт. Обычные девчонки без подготовки сунулись в ебеня на краю континета. Хоть бы пацыков с собой взяли пару. Плюс там наркоторговля как в Колумбии и Мексике. Кароч, место не самое безопасное. Ну хотя бы ушли ярко. Как бы уебищно и цинично не звучало. А так мы теперь их знаем.
Не думаю что рюкзак они сплавили намеренно. На фотке бутылка - немаловажный предмет йоба-выживания. Либо же сделали это уже отчаявшись - дабы идентифицировали их тела. Печально короче все это.
>>306663 Тоже заметил, но бутылка какая-то странная, больше похожая на какой-то лосьон или шампунь, нежели чем на питьевую воду. Основной признак того, что рюкзак это посылка - телефоны и фотик. По Ракитину на их стоянке были обнаружены документы и вещи - значит, в этом рюкзаке упаковано было не все, значит, был второй рюкзак у второй девки. Однако ж мобилки и фотик не каждая со своим, а оказались запакованы все в один этот рюкзак, и еще и докинут один паспорт.
>>306667 Предполагаю, что это могли быть иные лица, дабы со крыть преступления, руководствовались той же логикой. Типо если рюкзак с вещами и одним паспортом найдётся, значит девчонки напоследок оставили типо прощальную посылку, в надежде, что её найдут и опознают. Единственно странно, что паспорт был один.
>>306669 Ну бля, ту дип фор панамиан гопникс. Просто бы сожгли/закопали. > паспорт был один. Второй нарочно оставили у себя. Чтобы опять же если найдут сперва их, а не рюкзак - сразу поняли, кто это. Хотя хуй знает, вполне возможно это просто одна из них уронила свой рюкзак в воду. Но тут вопрос, почему в нем оказались оба телефона, фотик и оба лифана. Судя по тому, что на Последней Стоянке был еще хлам и документы, рюкзак единственным не был, чтобы в нем все тащить.
>>306670 Вот поэтому и странно, что два сотика и фотик так аккуратно упакованы и уложены в один рюкзак. Что-то в этом есть, противоречащее логике, хуй знает что только.
>>306672 Как вариант - повреждение одной все таки было, и другая тащила ее на закорках. А все мало мальски тяжелые вещи сложила к себе в рюкзак. И тут еще вопрос, все ли вещи из рюкзака нам показали панамские менты. Кстати, я тут почитал новостных сайтов, и везде сказано, что от тропы Пианиста до их Последней Стоянки - всего-то 10-12ч ходу. Но опять же мы не знаем, когда именно они до нее добрались и сколько на ней находились. Вполне возможно, выводы об этом вполне можно было сделать при осмотре места. Не могли же они все 10 дней преодолевать десятичасовой переход. Хотя с одной неходячей вполне возможно, дневной переход будет мизерным.
>>306675 Ну да. Судя по фото, это пиздец какие тропики, плюс гористые все. И камней дохуя всяких. Может, и правда повредилась одна и безуспешно выживали сколько могли. Ну тут только посочувствовать.
По поводу ночного фото с оранжевыми хуйнями на палках. Вот что пишут в официальном описании трейла пианист: trail is not marked well for tourists, though someone made orange spray-painted on rocks and trees. Так что может это и есть маркеры тропы, которые они нашли и на радостях сфотографировали.
>>306681 О как. Ну тогда хуле у них произошло то. Маркеры нашли, телефоны работали. Кстати, тогда, получается, всё правильно в длительных перерывах между звонками. Вначале запараноили, типо, заблудились, потом метку нашли и сразу отлегло, типо лиза, мы на верном пути, не вешай нос. Ну потом, понятно, манси-агент-людоед настиг. Но путь казался практически пройденным...
Еще из офицального описания трейла. Трейл можно разделить на 3 части: первый участок -45 минут - путь по полю с красивыми видами. Второй участок - 1.5 часа - густые джунгли с бурной растительностью, птицами и насекомыми. Очень влажный лес. Третий участок - 30 минут - подъем на вершину горы. Трейл заканчивается на вершине горы. Всё!! Где там теряться-то - весь маршрут 2 часа 45 минут в одну сторону. Трейл средней тяжести и с большим количеством грязи, скользкий в период дождей (апрель-декабрь). Пруф: hablayapanama.com. Замерзнуть они не могли: средняя температура в Boquete (где трейл начинается) в апреле 2013 - +21. Минимальная - +15.7. Не жарко, но от переохлаждения врятли умрешь.
>>306686 Вот похоже на то. Скатились по скользким скалам по глине вниз, поломали ноги-руки и пиздец. Назад не залезешь, вот и угасли потихоньку. А потом водой их барахло и кости разнесло. Чего только они ночью фоткали я так и не понял. Но я голосую за отпугивание хищников и неработающую вспышку - поэтому 90 фото полной темноты.
>>306686 Охуенно, ты тоже умеешь пользоваться гуглом? грац. Правда эта ссылка ещё в начале треда кидалась и там ничего конкретно не поясняется. Ещё и /тред сам на свой же пост ставишь.
>>306685 Посмотри на карту - они как будто пошли дальше в том же направлении. Или ушли с тропы где-то на середине. В любом случае их какая-то беда понесла в лес. >>306681 Хм. Дело в том, что фотка ветки с ленточками входит в Черную Фотосессию - то есть сфотана она через НЕДЕЛЮ после потеряния, и они на этот момент находились хуй знает где. Может быть кстати даже уже на Последней стоянке. Но НИКАК не на тропе. Если они все это время не уходили с тропы, как они потерялись-то? >>306686 /хуед Гуглить умеешь, молодец. Статейка - тупые домыслы журналюньки.
>>306689 В рот я ебал читать 250+ сообщений диванных спекуляций на совершенно прозаическую тему.
>там ничего конкретно не поясняется "After months of searching, some remains were finally found." “Having taken the geographical and social conditions into account with the technical facts that emerged from the forensic investigation, a crime in the form of robbery, rape, violent crime or kidnapping is very unlikely" "A team of forensic specialists think that the most probable cause of death of the girls is them slipping off from a cliff. Cliffs in the area are thirty to forty meters high [...] Water currents are also strong at the bottom of the cliffs which makes finding more human remains very unlikely." Ты сканы отчётов криминалистов хотел, конкретный ты наш?
>>306693 Ну понятно. Фоток нет других, свидетель резко умер, тёлка пин код свой резко забыла ну и прочее, Скала,да. Именно скала. Почистить только телефоны от медиафайлов и всё, точно скала.
>>306693 Слиппинг офф э клифф - это не топать хуй знает куда и хуй знает зачем и там фотать темноту, это сидеть на жопе в трех метрах от тропы, потирать сломаную ногу и названивать каждую минуту в 911.
>>306692 Да, самое непонятное - хрена их понесло дальше на север. Поднялись на гору, пофоткались и по идее должны были той же дорогой назад пойти. Все у них было еще хорошо, когда они на вершине горы были, фотки подтверждают. А они начали на другую сторону горы спускаться, где ближайшие селения только в нескольких днях пути. НАХУЯ? Кстати, на карте huts - это небольшие домики, типа лесные лачужки какие-то, а cable crossing - подвесные переправы через реки - натянутые тросы-кабели.
>>306693 > верит диванной спекуляции журнашлюхи с новостного сайта > сидит на сайте, полном диванных спекуляторов > я нихачю четать деваные спекеляцыи!!11 Ясно. Сходи лучше в фаго-тред поехавшего князя.
Раз уж они так уверены в НЕ криминальной версии происходящего, где фотки ночи? Если там животные, тем более смысл их скрывать. А то отделались отговорками типо хуле там 87 фоток темноты ничё интересного забудьте. Панамские краснопёрые пидорасы
>>306699 Ну да, про переправы уже понял. Те которые кэйбл - там или веревки натянуты для переправы, те которые нет - там просто брод. А что за хижины-то? Откуда они?
>>306701 Думаю фото реально просто черные. Попробуй без вспышки в темноте пофотографировать- на фотках будет очевидное нихуя. Хотели бы скрыть - вообще про черные кадры ничего не говорили.
>>306705 Ты забываешь, что темное фото можно осветлить. И еще пропало 30 фоток по нумерации. Но там, конечно, тоже ничего интересного. Показали фотки, которые ничего не доказывают и не опровергают и удобны для версии со скалой. грац панамские хуесосы рака яиц вашим мамашам и вам
>>306708 Кого на кого? Та фотка вроде бы выглядит безобидной, но думаю, как раз таки путем осветления на ней будет что-то интересное, потому и зажата, и даже факт ее существования до какого-то времени умалчивался.
>>306709 Да я ебу, кто там на панаме. Манси, агенты, людоеды, наркобороны. Да хоть медведь или пума. Учитывая, что фотки в цифровом виде до сих пор нет, наводит на определённые мысли.
>>306707 Да, фотки пропали, это правда странно. Осветлять можно - но результат будет полный нихуя. Я уже все фотки ночные с кустами и палками переосветлял и в фотошопе по разному погонял - ничего там нет кроме кустов.
>>306700 Я хочу читать диванные спекуляции. Но не о банальщике класса "две изнеженные европейки из-за собственной тупости проебали здоровье и жизни в сука тропическом лесу." Ботинки они переобули, блять. Аккумуляторов с собой не взяли, блять. Павер сокет в лесу понадеялись найти, блять.
А "журнашлюха" по ссылочке работает на аглоязычную нидерландскую газету, потому что -- суприс-суприс! -- я могу в английский и не могу в голландский. Уверен, на голландском есть источники и пообильнее на слова.
>>306711 Знаешь, не хочу оскорблять твой интеллект. Но, видимо, ты на них ничего не нашёл, потому что на них изначально ничего не было и поэтому их передали широкой публике? мм
>>306711 Осветленная рыжая башка. Хуйня конечно, но больше ничего нет. Все пытаюсь понять, с какого ракурса сфотана она, и действительно ли там ухо или просто рыжий локон.
>>306713 Я не про то, что на них можно найти что-то. Я привел пример осветленной фотки, которая была сделана со вспышкой. Если пытаться осветлять фотки сделанные без вспышки - результат будете еще хуже т.е. нулевой, нельзя вытянуть фотку полной тьмы. Зачем одни фотки удалять, другие называть полностью темными? Какая-то игра в паранойю. Хотели бы скрыть - сказали бы что карточка фотоаппарата повреждена водой и восстановлению не подлежит. Не сочиняйте чего нет, тут же не зогач.
>>306716 > Хотели бы скрыть - сказали бы что карточка фотоаппарата повреждена водой и восстановлению не подлежит. > Та фотка вроде бы выглядит безобидной, но думаю, как раз таки путем осветления на ней будет что-то интересное, потому и зажата, и даже факт ее существования до какого-то времени умалчивался. Хотели бы скрыть существование рыжих волос - сказали бы что фоток 89. Или допустим, что кусты не на двух, а на трех фотках, но подождите-ка - они сперва ТАК И СКАЗАЛИ!
>>306717 Уроки сделал? Зато географичке сможешь на пятерку рассказать, где Панама и какой там климат. Обтекай короч, дитя ебанное пора вводить капчу по интегралам, чтобы глупенькие школьники не путались под ногами
>>306718 Да ясно, что большую часть медиаконтента с тельчиков уже затёрли. Хуй чё восстановишь, со скалы же упали. Хуле там глядеть. Шли, шли. Хуяк, со скалы ночью ебнулись. Рюкзак от пружинил от удара и в реку улетел вместе с гейфоном и самсунгом. Потом они от удара развалились. Да так, что ботинки разлетелись по сторонам. Ну и пока в темноте падали, 87 фоток ночи сделали, романтика же, селфи там, всё такое. Жаль, всыпшка не сработала. Ох вейт, может и сработала, а ну да, панамским хуесосам виднее. Видимо, вправду не сработала. Ну ладно. Земля пухом, девочки.
>>306721 Школьник-параноик, съеби уже из треда, утомил своей обосранной трусливой жопой тут крутить.
Еще немного доп.инфы - пишут, что исследовав кости Лизы, обнаружили у нее периостит, т.е. воспаление надкостницы, которое бывает при ушибах, переломах и вблизи очагов воспаления. Это сильный аргумент в пользу перелома ноги в следствие скатывания, падения со скалы, по крайней мере Лизы.
>>306727 Точно не пишут, но какой-то из костей ноги. Всего было найдено 28 костей ноги, включая бедренную (бедро), большую берцовую (голень) и остальное -кости ступни, там их много.
>>306737 >>306737 Получается, версия про уплытие костей в полноводной реке годная? А как быть с остальной одеждой? Она же сто процентов зацееилась бы, плывя по реке вниз по течению. А ведь нихуя не нашли кроме ботинок
>>306738 Кости, как вкусняшку, растащили животные вокруг, потому они оказались черт знает где и поплыли. Шмотки же остались на стоянке, в безопасности от потока и ягуаров не заинтересовали.
>>306743 > Остальное где? На Стоянке скорее всего. Нигде не был опубликован полный список вещей, которые там нашли. А звери вряд ли таскали, им тряпки не интересны. Про шорты отдельный вопрос - нахуй их снимать вообще? Жарко стало?
14 августа 2009 рядом с тем же городком Boquete пропал 29-летний британец Алекс Хамфри (Alex Humphrey). Тоже вышел из хостеле без нихуя, оставив паспорт и кредитки в хостеле, пошел один смотреть водопад и больше его никто никогда не видел. Прочесывали джунгли, искали, 40 человек, вертолеты, родители нанимали частного детектива, нихуя, как сквозь землю провалился. Это прямо как в фильме "Хищник".
http://mostlymystery.com/found/ По этой статейке не желают выпускать фотки не менты панамские, а родители девок. Возможно даже третья таинственная фотка вовсе не с рыжими волосами, а с чем-то поинтереснее. И там же обновленная (неизвестно, откуда) схема - все вроде так же, но после ночной фотосессии айфон включался 77(!) раз. Кстати там же и вполне разумное объяснение включению без посыла вызова и ввода пинкода - просто посмотреть, есть ли сигнал. Там же утверждается, что ничего интересного в телефонах не было.
Там еще много змей, причем 4 вида сильно ядовитых. Еще один возможный фактор неадекватного их поведения. Цапнула наверху змея - паника -обосрались - ломанули не в ту сторону- ебнулись в такой вот как на фото каньончик - сломались ножки - безысходность - помешательство - смерть - быстрое разложение в тропическом климате - кости растащили мелкие животные и птицы и водяные потоки
чуть погуглив биосферу панамы - из серьйозных хищников - только пумы - характер / повадки - читать! не успел. Но!! есть 3 - 4 вида дотаточно опасных змей, которые по описанию очень очень любят мокрые камни и русла ручьев.... и по деревьям к тому же лазают.
>>306822 Ты долбоеб? ЖИВОТНОЕ БЫ ИЗОДРАЛО ОДЕЖДУ, КОТОРУЮ НЕ ПОКАЗАНО НИ НА ОДНОМ ФОТО, И ОСТАВИЛО БЫ СЛЕДЫ КРОВИ НА ЭТОЙ САМОЙ ОДЕЖДЕ, ФОТО С КОТОРОЙ НЕТ.
>>306828 Поддерживаю этого ананимаса. Я с самого начала писал, что любом случае следы нападения животных должны быть. Однако ни одежды, ботинки в идеальном состоянии, как-то странно всё.
>>306832 Не обязательно же убивать. От яда поплохело достаточно, чтобы потеряли ориентацию, побрели не в ту сторону и в итоге свалились в каньон и сломали себе руки-ноги.
>>306859 >Project creation is currently open to creators in the United States, the United Kingdom, Canada, Australia, New Zealand, the Netherlands, Sweden, Denmark, Norway, Ireland, Germany, France, Spain, Italy, Austria, Belgium, Luxembourg, and Switzerland
>>306909 Да, взаимосвязанно. Через человеческую анотомию. Разлагающийся труп человека оставляет после себя вот такие останки: асли человек в ботинках - ступня и голень трупа остаются в ботинке, остальное отваливается.
Щас вот читаю про лес панамский ,а пишут ,что в лесу есть несколько ферм или как их называеют по производству кокаинума и героинума в полне тянки могли наткнуться на одну из таких ферм за что и поплатились своими жизнями,вы сами прикиньте вот вы владелец одной из таких ферм и тут вас и ваше производство палят две селёдки ,ну и хуля ,ясно же ,что дешевле и безопаснее их устранить дабы они не ввалили вас властям по возвращению и не создали проблем,всё просто же.
>>306919 Они же могли сойти,впалиться ,а их вежливо попросили уйти и поставили за ними тапки и как только они подальше ушли (вернулись на тропу) там то их и ждала смерть.А вообще на новый год хочу туда поехать ,какие подводные камни?
>>306920 Ну как сказать. Айфон бери, или самсунг. Сворачивай с тропинок, вдруг чего интересного найдешь. Передвигайся ночью, дабы максимально хардкорно было. И едьте вдвоем. Больше не надо. Возьми с собой попить бутылку воды, фотик, пару очков солнцезащитных, ну и всё. Можешь отправляться. Как прибудешь, линкани тут.
>>306923 Подъебал,содомит.Ну в целом я по лесу не планирую гулять ,хочу снять себе пару проституток ,я слышал они там дешёвые очень ,да вещества через них приобрести ,достопримечательности местные посмотреть.
>>306926 Поездка отменяется,я перепутал панаму с вьетнамом ,я в вьетнам поехать хочу ,там можно шлюху на неделю снять за 10 долларов , правда там спидозниц много,но это не страшно,а до панамы я ехать заебусь да и дорого уж больно будет. Нахуй панаму.
>>306929 Обнялись.Так то если деньги будут то можно и в Панаму ,лампота жи,карибское море с одной стороны с другой панамский залив,субтропический климат,а я ещё без работный пока что.Но на вьетнам то проще поднять денег,там 36 500 туда и обратно ,а там только в одну сторону.
>>306920 > Они же могли сойти Чтоб дотопать до ближайшей фермы им надо было месяц тащиться. Уж явно кокаинум не вспахивают в километре от тропы с туриками.
> Ракитин > Литературная серия "Казаки к космосе" > "Казаки в космосе. Дорога на Даннемору". Вторая книга серии "Казаки в космосе", всё та же фантастика в узнаваемом стиле "издевательский футуристический панк". С увеличенным градусом идиотизма и напряжённостью сюжета. Роман помимо традиционного чтения в дороге (под пиво без рыбы) может быть с успехом использован для эмоционально-психологической реабилитации читателей, перенёсших лоботомию без наркоза. Также рекомендую ознакомиться с парой фрагментов (сугубо для затравки, дабы потом читатели не говорили, будто их не предупреждали)
> Когда она поднялась из-за стола и подошла к нам, я понял, что рост её только-только не дотягивает до двух метров. Господь Бог, проектируя этого человека в своём конструкторском бюро, явно желал создать нечто иное, но только никак не женщину ; может, Творец замыслил соорудить снегоуборочный комбайн, или ковш для перевозки жидкого металла, а может и бетономешалку... Не могу я о том судить, поскольку Божественный промысл неведом мне. В одном я уверился тогда ( и твёрдо знаю это поныне ) - Хайри Маус появилась среди людей явно по ошибке. И недосмотру гинекологов. Плодорассекающая операция в подпольном абортарии явилась бы актом гуманизма и милосердия в отношении всех её современников и спасла бы нас от кошмара лицезрения этакой рожи. Худое, грубо выточенное лицо, свидетельствовало как о неудачных пластических операциях, так и непростом жизненном пути его обладательницы. Видно было, что довелось ей попробовать в жизни всякого - и ботинка космического десантника, и донышка графина, хорошо, если пустого ! Сухие жилистые руки, сплошь в шрамах и татуировках, без слов намекали на немалый жизненный опыт Хайри Маус : о её крепкое тело, наверняка, не только тушили сигареты, но и правили ножи, а будущие мастера из косметических салонов, не сомневаюсь, оттачивали свои навыки нетрадиционного пирсинга. Увидав дюймовую золотую гайку, заправленную в огромную дыру в языке этой шалавы и футовую цепь, приваренную к этой гайке, я просто побоялся фантазировать о том, что ещё и в какие именно части её тела заправлено самодеятельными мастерами пирсинга. Одето это чудо природы оказалось в штаны из прото-кевлара с опущенной талией и укороченный бронежилет из нано-плазмида, который распирала искусственная грудь размера, эдак, 34 DD, думаю, никак не меньше. Штаны едва не спадали на пол с по-мужски худой задницы ; надо ли особо подчёркивать, что из-под низко сдвинутого ремня выглядывала лохматая копна рыжих кучерявых лобковых волос ? - Привет, что ли !- хрипло обронила эта краса Вселенной. - Ну, привет-привет от старых штиблет !- отозвался я.- Это ты, что ли любовница везунчика Циклописа ? - Не-е-ет, это он - моя любовница !- басовито хихикнула дамочка и недвусмысленно коснулась рукой туго натянутой мотни между ног. Несомненно, там находились плотно упакованные мужские гендерные органы, наличие коих заставляло коренным образом переосмыслить характер традиционных отношений между полами. Н-да-с, что и говорить, жизнь полна обмана !
Да хули наркота - они туристки. А туристов, как людей, которые вот просто так несут в твою страну а иногда и тебе лично деньги, как правило ни один местный ни в коем случае не тронет. Прекрасно знают, чем это чревато. Так что криминал очень-очень маловероятен, по крайней мере, не от местных точно.
>>306958 Ага,вот только если это даже ты знаешь ,то копы панамские и подавно об этом в курсе ,смотри что мешает поменять немного место ,да и вообще может это ферма на тропе туристов находиться замаскированная под домик в лесу или ещё подо что ,а тёлки случайно узнали про это за что и врезали благополучно дубу,что тут не ясного то7
>>306967 А то! Смотри сам какая стра будет трубить по всем сми ,что у них фермы коаиновые есть ,им выгоднее замять это дело от СМИ ,а потом всё уладить,да и быть может они уже нашли такую ферму ,нужно гуглить по местным новостям панамы и смотреть что там.Я вот считаю,что моя версия вполне всё поясняет и имеет права на существования.
>>306972 Смотрел с сабами с переводом на русский,хуйня ,ясно только в общих чертах. Я вам говорю никакой мистики нет в их исчезновении их убили из-за того ,что они узнали то чего не должны были знать вот и поплатились за это своими жизнями.
>>306980 > какие теории Просто заблудились, переебали местные, переломались-повредились сами. > САМОЕ СТРАННОЕ Фотки с фотоаппарата, местами странное и нелогичное использование телефонов, разброс одежды, нахуй вообще поперлись в лес, как смогли заблудиться в исхоженном районе, где толпы туристов ходят.
>>306985 >переломались-повредились сами. и каким образом можно повредиться в лесу, чтобы тазовая кость выскочила нахуй? Даже если упасть с высоты, всё равно такой расчленёнки не будет
>>306212 Может быть, они ослабли, и рюкзак пришлось оставить. Устройства обернули на случай дождя - надеялись, что когда выберутся к людям, вернутся за своим имуществом. Сам подумай, нахер таскать с собой лифчики и разряженные устройства, когда ты устал, оголодал и, вероятно, травмирован?
>>306995 > таскать с собой лифчики и разряженные устройства Я бы не сказал, что это дохуя весит. Судя по той фотке рюкзачок совсем маленький. Теория была бы хорошая, если бы не одно но - рюкзак был найден ДАЛЬШЕ места, где нашли их останки. Сходили вперед на 700м, кинули рюкзак и вернулись?
>>306975 Ну вот я весь такой из себя убивец, что я первым делом сделаю - уничтожу трупы и максимально осложню опознание. Документы, фотики и мобилки воттэто все явно либо уничтожается либо забираем, а не выкидываем в ручей с рюкзаком это даже гопник с одной извилиной понимает. Тела расчленяем и закапываем, но допустим не хотим возиться, тогда складыаем там где максимально воздействие флоры и фауны. Повод - они узнали что-то. Фермы коки, уверен эти бляди не знали даже как выглядит эти кусты, и еще в том районе их не выращивают. Увидели десантников которые в 89 отбились от группы во время вторжения СШП для восстановления демократии - ну да. Партизаны - господа не путайте панаму с колумбией, боливией, никарагуа и даже мексами. Организованная преступность - не плантации, но например свидетели убийства, передачи, сириуз бизнеса короче. Самый вероятный повод. Но такие люди умеют зачищать следы и уж в недел мучений и ползаниям по джунглям это вряд ли закончилось. Но давайте допустим.
Итак девочки увидели как злобный бородатый дядя делает плохое дело, за ними погоня пыщ-пыщ. Поэтому, например, они не пошли тем же маршрутом обратно. Одна срывается в обрыв другая прыгает за ней, мафия засыпает так как думает что им хана и так, город просыпается. Одна тащит другую, в итоге обе погибают. Почему не разделиться ибо своя шкура дороже и как правило при серьезных травмах кирдык в любом случае без оказание проф помощи. Дура? У нее тоже травмы? Ну и финальный аккорд с рюкзаком и расчлененкой. Вполне допускаю что смерть застигла на переходе, и все было упаковано у одной так как она и тащила. Может все таки подумывала пойти в одиночку. Рюкзак просто впоследствии уплыл от трупа в сезон дождей. И все таки их убил попобава
>>306997 Неважно, насколько мал рюкзак, это все равно дополнительный вес, который расходует силы. А в состоянии истощения и обезвоживания воду они в пакеты собирали, значит из ручья предусмотрительно не пили, или похлебали, познали диарею и больше не рисковали даже ботинки могут казаться тяжкой тяжестью, к тому же рюкзак греет спину - дополнительно потеешь и теряешь влагу. Я летом по первости на пляж ходила в +38 с рюкзаком, несла его на одной руке - из подмыхи текли ниагарские водопады (в рюкзаке тоже был купальник, полтенце и телефон). А то, что оказался далеко от стоянки - так река от дождя разлилась и унесла, или сильные дожди смыли в реку, или животные утащили. Ну или на самом деле при переходе через реку сорвало с плеч (или увидела крокодайла и в панике сбросила рюкзак и понеслась ускоренно на берег).
>>307003 > все было упаковано у одной так как она и тащила Какую-то часть документов и хлама нашли на месте стоянки, значит, не все несла. Вопрос о том, сколько вообще у них было рюкзаков или сумок, 1 или два открыт. Ни на одной фоток нет ни одного рюкзака-сумки. > за ними погоня Ничто на нее не указывает, кроме нелогичности передвижения дальше на север. Но тут могут быть и другие причины, они просто не понимали, куда идут. Вполне возможно то той самой Куэбрады (подножие-рассщелина, которая есть на последних фотках) они спускались не прямо, а петляя и заворачивая, из чего сделали неправильные выводы о своем положении и посчитали, что если пойдут вниз, то выйдут к городу, который на самом деле находился на другой стороне горы.
Заблудились, а ночью их поджидала вот эта няшка пикрил. Запаниковали и бросились врассыпную ночью, поломали ноги и еще больше заплутали, а няша с пика была наготове.
>>307010 Тред не читай, да? По недостоверному ракитину (другого нет) на месте обнаружения останков были натянуты пакеты на ветки. Значит, это была стоянка, и на ней они провели неустановленное время.
На некоторых ресурсах утверждается, что справа человек, соответственно фотка сделана сверху, а внизу кто-то стоит/лежит. Что там кто увидел слева - не знаю.
>>306839 Допустим, у меня бабла хоть жопой жуй, и мне некуда их больше потратить и от нехуй делать я могу собрать экспедицию... Но что мы там, блять, делать будем? По лесу лазить? В поисках чего?
>>307077 Это скрин из новостей каких-то вроде. Судя по скрину, это не съемка прямо таки лежащих картинок на столе, а топорная работа в Афтер Эффекте для красоты - цифры могли быть взяты от фонаря. Но хуй с ними, с цифрами - рыжие волосы тоже могли быть взяты от фонаря.
>>307081 Пошли, навернулись со скалы, повредили ноги, одна другую тащила, потом тащить устала, остановились, через какое-то время одна умерла. Вторая походила кругами, вернулась, стала кушать первую, а процесс снимала на фото, потому что ебнулась.
>>307012 А вот и нет ,пум ещё называют как горныйе львы и они в горах водятся ,а там сука джунгли,максимум кого они могли там словить это ягуара ну или тигра и то не факт.
>>307093 Да,обосрался я немного ,щас вики глянул,да кошка бы не стала на двух тянок нападать ,вот ягуар да ,они не зря все туземсы в масках по лесу ходят ,они берут маску и надевают на затылок ,чтобы ягуар не напал и получается иллюзия типа у тебя и с переде и с заде глаза и ягуары тогда не нападают ,вроде как палево им тогда нападать.
>>307097 Уж очень ровно, как выпилено. Может, я уже совсем двачепараноик, но мне мерещится только сознательный выпил этого куска судмедэкспертами в целях непоказывания насильственных повреждений, пулевого например.
>>306359 Объяснение на самом деле только одно. На момент смерти только одна нога была в ботинке, остальные сняты. Либо, как сказал оратор выше, Крис сняла свои, чтобы просушить. Возникает вопрос, почему Лизенн сняла только один. Ответ - либо сильно распухла нога, и стянуть не получилось, либо умерла в процессе разувания.
>>307113 > откуда взял Там у подножия горы ресторан такой. Чуть севернее от него начинается та самая тропа Пианиста, по которой они сперва и пошли и которая заканчивается Мирадором. Но потом они за какой-то хуй рванули дальше на север на другую сторону горы, вниз к Кебраде.
>>307114 Сейчас еще раз читанул рокитена и посмотрел схемки - они должны были встретиться с ПРОВОДНИКОМ для прохода по этой тропе, но судя по схемке - 2 апреля. Но вместо этого самостоятельно, 1го числа рванули по ней. Вроде говорится, что тропа простая и туристов много, однако ж проводник имелся. Из чего можно предположить, что девки могли просто не заметить на вершине в конце тропы, что это блять КОНЕЦ ТРОПЫ, и потопали дальше. Там действительно такой проходик плавный получается по карте, без резких поворотов. Увлеклись фотками и красотами леса, а когда очнулись, поняли, что зашли хуй знает куда, и от тропы-то и след простыл, и куда возвращаться неясно. Тут-то и начали звонить в 911.
Бедные девочки. Блять, и каждую минуту сколько таких умирает. Себя не так жалко, как даунов всяких, детей и всех тех кто не умеет принять ужас и смерть. Ебаный мир.
>>307059 Нихуя себе, допустим, если это действительно так, то одна из них наебнулась вниз, а другая осталась светить сверху. блин, анончики, мне так жутко
>>307124 Да, на каком-то закрытом форумчике такая версия и высказывалась - они забрались на горку, одна наебнулась и лежит, а точки вокруг нее - это пумы, которые ее уже жрут, а вторая пытается с горы их вспыхой отогнать. Они отбежали, та спрыгнула и продолжила вспыхивать - отсюда гипотетические рыжие волосы.
>>307124 Не очень-то похоже на человека. Посмотреть бы на не редактированную фотографию. Цвет такой-же, как у листьев. Или просто осветлили сильно одинаково темные разводы?
>>307118 Почему бы и нет? Увлекшись самолюбованием на фоне местной природы, в разговорах и обсуждении фоток попросту не заметили что идут не туда, а там и кустик красивый, деревцо необычное так и отдалились от основной тропы. Так же возможно, что та, третья девушка о которой говорил путающий даты англик вышла на них первой ради какой то целей, разговорились, посмеялись решили что так сказать официальный проводник не нужен ибо таинственная девушка местная, может провести дешевле или бесплатно, что она и сделала заведя их в экзотические ебеня, но твой вариант более правдив. Все таки такая переменная как еще одна девушка порождает много пустых вопросов. Все гораздо проще. Сложные теории не нужны когда дело можно объяснить глупостью, невежеством и невнимательностью
>>307133 Вот так это выглядит - белое это тропа, а желтое - уже заход в лес. Вполне себе похоже на то, что они приняли Мирадор не за конец тропы, коим он являлся, а за очередную красивую ее точку. И пошли дальше. Или не "приняли", а им кто-то так сказал. Может даже в сторону Кебрады вела какая-нибудь еле видная тропка, и они на нее позарились.
>>307136 А почему именно эта часть пространства, практически вдоль маршрута, худшего качества? Это специально сделано при стирании облаков/создании рельефа?
>>307147 Хуй знает, в Гугле спроси. Они вроде фотают с большим разрешением области, которые чаще смотрят. Вот например незадолго перед Последней Стоянкой качество улучшается.
Вопрос по неизвестной шкуре остаётся открытым. Причём, шкура так и не объявилась. И не пришла в полицию для дачи объяснений. Что наводит на мысли, если, конечно, мимохуй не напиздел о её существовании.
>>307152 Ну с таким подходом можно утверждать что их растерзала какая нибудь местная попобава, вон видишь как попобава их отдолбил? >>307097 Даже от тазовой кости нихуя не осталось.
>>307174 Но ведь условие было что могло произойти что угодно. Может вначале исключить то что точно не могло произойти? Например тех же попобав и прочих НЕХов. И остается в общем то не так уж много версий.
Во всей этой ситуации непонятно, на самом деле, одно событие. которое по факту и привело к смерти этих туристок. Почему они ушли с туристической тропы и отправились непонятно куда? Заблудились? Там, вроде, маршрут такой, что и патологический тупица не заблудится.
Второе, менее важное, если предположить, что одна из туристок упала-сломала-ногу, то что мешало второй бросить подругу и попытаться выйти на людей, вместо бессмысленного околачивания и будущего трупа?
Глянул статистику нападаений пум на человека, что-то не особо правдоподобно. Так еще одна девка ростом в 185, здоровая сука. Второе если одна упала и сломала себе ножки, то вторая же могла вернуться за подмогой, что за хуйня?
Короче ,я всё понял.На самом деле тянки нарвались на домик чёрного хирурга (кто органы вырезает),всем известно что для центральной америки это норма,но ещё быть может они наткнулись на племя каннибалов и их сначала отпиздили ,а потом и с кушали.
>>307232 Возможно, это был черный хирург-каннибал, который выращивал коку и разводил пум. Полный цикл производства паранормальных явлений, так сказать.
>>307231 Или дождалась пока издохнет ее подружка, забрала ее айфон и лифчик, засунула их к себе в рюкзак, свои вещи тоже положила, чтобы подозрений не вызывать.
скорее всего следствие и родственники скрыли детали, напрямую указывающие на причины гибели по ,так называемым, "этическим соображениям". Как это сейчас модно.
Достаточно подумать логически, люди терпят бедствие и погибают в течение суток (или больше), и при этом обладая всеми техническими возможностями не оставляют записку, проясняющую причину гибели. Бредятина, что за все эти часы помешало хотя бы прощальную записку оставить? Сфотографировать увечья (или труп подруги)?
То же самое с дятловцами, там, правда, следствие вмешалось напрямую и изъяло неприглядные улики, вот и начали выдумывать "контролируемые поставки" 60 лет спустя.
>>307244 >Бредятина, что за все эти часы помешало хотя бы прощальную записку оставить? Сфотографировать увечья (или труп подруги)? Думаю, у них был сильный стресс. Они могли только сидеть и выть, наверное. Вот и не додумались. Ну и, как обычно, верили что все будет хорошо.
>>307244 >и при этом обладая всеми техническими возможностями не оставляют записку, проясняющую причину гибели. Какая записка о причинах гибели, маня? Они спастись надеялись, тащемта, а ближе к пиздецу, наверняка, были уже мало на что способны обезвоживание, тяжелая травма, потеря сознания и т.д.
Какова вероятность что они могли напороться на человека там где были? Что за местность? алсо если их жрал ягуар, на кости должны остаться следы, плюс костей должно быть больше, плюс вопрос с вещами. Если были сложены аккуратно, то как так могло получиться при нападении зверя? Может стоит версию со зверем отметнуть?
>>307275 Конечно молчат,я вам про это и говорю ,две жительницы Голландии поехали в Панаму их убили нарко-фермеры с которыми власти ведут борьбу уже лет 50 наверное ,а совладать они с наркотами не могут вот и умалчивают чтобы не было международного скандала всяких там войск натовских.
>>307281 Слушай,я уже писал выше ,что так то похуй какая зона ,если даже ты знаешь это что в туристической зоне их быть не может ,значит фермеры могли подстраховаться и запилить именно в той самой туристической зоне ферму или лабораторию небольшую ,так сказать для отвода глаз ,слышал про такое,что если хочешь спрятать что нибудь то лучше это прятать на самом видном месте,так что ферма или лаборатория вполне могут быть и на туристической тропе или рядом с тропой.
Я у мамы не иксперд, но шлюхи пошли в едва прикрывающих жопу шортах и с открытыми руками гулять по тропическому лесу, с какими-то милипиздрическими рюкзачками. Это УЖЕ говорит об их подготовке многое. Они не взяли с собой перевязочные, фонари. Навигатор? Для пидоров! Рация? Нахуя, у нас же есть айфон? Не удивлюсь, если у них даже не было прививок от экзотической параши. Дело было так - они шли по маршруту, отклонились, одна из них подвернула/сломала/поцарапала себе что-то, а потом их съели дикие звери. /thread
>>307302 Ну хуй знает.Местные жи там ходят и никого там звери не кушают ,скорее всего когото встретили и у того кого они встретили шишка задымилась ,вот он сначала вежливо к ним клеился ,они его брили,ну вот он одной ногу то и сломал,а первую выебал ,потом обоих убил и частично расчленил ,части тела раскидал по лесу преимущественно в тех местах где есть кошки или крокодилы,всё просто же.
>>307289 Ты должен понимать что для плантации коки нужна охуенного масштаба территория и сотни крепостных которые будут это окучивать. В данном случае это невозможно ибо тогда фермерам придётся рубить почти каждого мимопроходила, а это жуть как неудобно для бизнеса, да и копы не дадут так близко.
Скорее всего было, как писалось выше, не поняли что тропа кончилась и без проводника по инерции рванули дальше и заблудились. Такое уже было сотни раз с потерявшимися. Дальше одна пизданулась и сломала ногу, они посидели попалили вспышкой и рванули по реке. Там бродили туда сюда, пока одна не отбросила коньки из за: Отравления Голода Обезвоживания Гангрены Укуса змеи По любой из этих причин крякнула и вторая, возможно она просто не отходила от трупа, испугавшись одной в глуши. Алсо возможно последняя с голодухи закусила умершей и это может объяснить почему родители не хотят опубликовать оф версию гибели. То что они носились туда сюда, так это - ночь, джунгли, паранойя. Где то ветка хрустнула - щимись, где то кто то ухнул - щимись. У страха глаза велики. Чому шмоток нет? - так хуй его знает, нам же показали не все. Алсо с голландцами не все так однозначно, странные они люди. То у них Боинг собьют, они результаты не публикуют то ещё какая хуйня. Странные люди.
>>307318 Алсо возможно со страху, бегая по джунглям от каждого хруста, уха, крика они пизданулась с обрыва и одна просто неудачно упала. Так бывает. Там наверно и обрывчик то мелкий совсем, иначе у обоих травмы были бы. Перелом скорее всего был закрытый, так что нога опухла и ботинок, во время не снятый, снять уже не получилось. Сколько там гангрена в условиях тропиков развивается. Медик кун, поясни! за щеку мне не надо пояснять, проверял, там ничо нет.
Помню в сосничестве показывали соревнования групп спецназначения в джунглях южной Америки. Русские выиграли тогда. Прошли весь маршрут, целые и невредимые, выполнив учебное задание. Грят жрали крокодилов и обезьян. Ещё точно помню, америкаши и лягушатники обосрались где то в середине, пришлось эвакуировать
>>307318 Ну не обязательно планктация,быть может там домик не большой по синтезу коки и хмурого ,там тебе и комнатушки не большой хватит для производства продукта.
>>306138 (OP) Тема такая. Они ушли дальше туристической тропы, испугались шорохов, рванули куда глаза глядят и в итоге пизданулись с обрыва. Одна умерла сразу, а вторая тащила труп первой, в неё вселился дух вендиго, она начала ехать крышей, делать селфи не включая фронталки и потихоньку жрать подругу. Потом появился незнакомец и завалил несчастную барышню. Ну а кости растащили дикие звери.
Кстати, есть негласное правило, ну или договорённость. Конечно, оно разумеется далеко не всегда исполняется, но тем не менее. В странах азии, гейропки и Мурики ОПГ по возможности не трогают туристов, особенно это в Японии соблюдается. Там типо, если член опг ограбит, изобъёт и прочее туристов других стран, его сами старшие либо убивают либо мусорам сдают. Типо туриста такой контингент, который везёт в твою страну деньги. Типо того. Насчёт рашки хз. И насчёт панамы тоже хз. Думаю, если бы наткнулись на нарковарню/притон/ етк, вероятно, их бы убили. Но, думаю, всё-таки не в наркоте дело. Склоняюсь к тому, что анон выше писал. Собрались в поход элементарно не взяли нож, спички, зажигалку, примус ну и прочее. Был бы огонь, запалили бы костёр нахуй и всё. Через день бы нашли. А так, без огня, хули они сделают. А огонь, между прочим, помогает и животных отпугивать. Так что ложанулись сами. Ни огня, ни хуя не взяли. Сад, бад труе. Кстати, перекат запилите, анончики. А то тред утонул.
>>307357 >они в лес поехали уже после своей языковой практики Я вот что-то в оп посте совсем другое прочитал. >>307359 Да похуй мне что там синтизируют ,а что нет.
>Судебно-антропологическая экспертиза установила факт разгрызания кости крупным животным. >Насильственная причина смерти не вызывает сомнений, однако, криминальной подоплёки в случившемся, по-видимому, нет. > По странному стечению обстоятельств 4 марта 2015 г. скончался таксист, подвозивший Лизенн Фрунн и Крис Кремерс к месту встречи с проводником. Ему было всего 34 года, во время отдыха в spa-центре он упал в бассейн и утонул. Смерть его, вроде бы, не является криминальной - инцидент произошёл на глазах нескольких свидетелей, которые заявляют, что никаких насильственных действий в отношении мужчины не видели. Авот последние действительно странно,таксист явно что-то скрывал. Анон,тут я не по теме пишу,у меня капча сама переключилась с гугл капчи на майил ,из-за чего это? У меня в новом треде майл теперь и я не могу её пройти,пробовал в настройка переключить не вышло,помогите,а?
>>307304 Охуенно просто. Нахуй кого-то членить, когда можно просто скинуть в реку? И нахуя она делала эти десятки фотографий говна и палок? Есть версия, что она таким образом отпугивала диких животных, что вполне правдоподобно, а вот с твоей версией о дымящейся шишке не вяжется.
>>306631 В андрюше 100% логгируется ВСЕ. Линух же. Когда и почему телефон выключился 100% можно узнать в логах и еще кучу всякого дерьма. Насчет айфона не знаю, но почти уверен, что там тоже очень подробные логи и с джейлом их можно вытащить.
НАГЛЯДНОЕ ПОСОБИЕ, КАК УМЕРЕТЬ С МОБИЛЬНИКОМ В РУКЕ, КОТОРЫЙ ПОЙМАЛ СЕТЬ И ДАЖЕ ИНТЕРНЕТ(!). А ТАК ЖЕ СПАСАТЕЛИ, ПРОШЕДШИЕ В 800 МЕТРАХ ОТ КОСТРА В ЗИМНЕМ ЛЕСУ, И НЕ ПОЧУЯВШИЕ ДЫМА.
Пошли в лес гулять и пропали. Через пару месяцев нашли рюкзачок с вещами и мобильниками тянок, а через какое-то время и то, что от них осталось - тазовая кость одной и ступня в ботинке другой.
Самое интересное - телефоны. В одном из них 90 (девяносто) фотографий, сделанных в период с 1 до 5 часов ночи через 10 дней после пропажи.
На 87ми - непроглядная тьма.
На двух - земля, травка и кусты.
На одной - рыжие волосы.
Картинки - http://imgur.com/a/ITPQC
Более подробное изложение событий - http://murders.ru/lenta_041.html