24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Не вижу смысла приплетать сюда даже криминал. Почему никто не хочет даже предположить, что тянки просто заблудились и стали героинями, а останки дообглодали живтоне? Действия их вполне логичны в общем и целом. В какой-то момент они отошли от маршрута и всё заверте..
>>310802 Потому что. Во-первых, труп, лежащий на открытом воздухе, даже при наличии обитающих рядом животных, будет найден с большими костями и останками, чем было найдено. Во-вторых, трупов было два. Бывает, трупы лежат по нескольку месяцев на открытом воздухе и их скелетированные останки находят в относительной целостности, за отсутствием части костей, разумеется. Тут же за месяц нашли 2 КОСТИ, КАРЛ, две. Это от двух трупов взрослых людей.
>>310829 >Во-первых, труп, лежащий на открытом воздухе, даже при наличии обитающих рядом животных, будет найден с большими костями и останками, чем было найдено. Аргументируй.
>>310829 За Карла пизды получишь, он остоебал уже. В остальном - все зависит от ситуации. Если часть тела отправились на дно кормить местных пираний, то хуй ты чего найдешь.
>>310837 Криминалистику почитай. Что я сейчас, все случаи расписывать буду. В 95 процентах труп или скелетированные останки находят в таком виде, в котором я написал.
Да, здравый смысл, например. Только дебил может думать, что труп в джунглях не растащат звери, учитывая сколько там живности. Там только череп не могут разгрызть, как сказали ведущие расследование
>>310829 Еще раз вкатываюсь со своей версией. Это тот анон, который говорил о фотках с закрытым объективом и останках в реке. Почему у меня именно такие версии хуй знает, возможно потому что я пришел к вам с /sci, но неважно. На этот раз постараюсь изложить все более упорядоченно. Итак, девушки решили сойти с тропы. Почему - вопрос отдельный, но я думаю ничего аномального в этом нет, возможно увидели красивые цветы или ещё что-нибудь в этом роде. В итоге заблудились, пошли обратно к тропе, но проскочили и углубились еще дальше в лес. Пошел дождь, одна из них шибко пизданулась на скользких камнях и разъебала голову/сломала ногу/ и то и другое. Дальше идти было невозможно и они встали лагерем. Непонятка со звонками думаю связана с тем, что телефон ловил сеть с некоторой периодичностью, возможно потому что они ходили кругами и каждый раз при приближении к вышке ретранслятора на некоторое время сигнал появлялся. В общем в оконцове они подошли к реке, и решили идти вдоль нее. В какой-то момент решили форсировать, возможно увидели свет или дым от костра на противоположном берегу. Одна из них, та, что со сломанной ногой, не справилась, чего собственно и следовало ожидать, они ринулись в реку на эмоциях, от радости наконец встретить людей, не подумав о последствиях. Здоровая начала ей помогать, в итоге захлебнулись обе. Через некоторое время местная копибара попыталась вытащить труп из воды, но удалось оттяпать только ногу. Ботинок выплюнула сразу, остальное доела. Конец.
>>311013 Советую почитать тебе, сколь долго трупы лежат в местности, где обитают хищные звери и грызуны. Потом напишешь своё мнение по поводу дебилов и прочего.
>>311033 А теперь прочитай еще раз, но только глазами, а не жопой, как ты привык. Прочитай сколь долго они(трупы) лежат в ебаных, мать их, тропихах, в местности с хищными зверьми, грызунами и ебаных насекомых.
Где написано что одна из них ногу сломала? Вы ебанулись поехавшие? Сломала ногу другая тян в поисковой экспедиции. Читайте внимательно а не сракой. Алсо мы знаем из пруфа что кость найденная была обглотана. Все. /тред.
>>311174 Тред можно закрывать до обнародования новых подробностей. А воду в ступе толочь нехуй. Лучше бы нашёлся Анон со знанием английского и через интрепалс или фейсбук по расспрашивал людей с их города. Мб там чтото знают. еб вашу мать, это же снач, хули вы тут топчетесь на месте. Эх знал бы я английский.
Вспомнил фильм Советник и у меня родилась такая мысль. Батя одной из тянок был замешан в неких криминальных делах. Возможно кинул на бабки каких-нибудь наркобарыг. Те два красных пакета видимо некое послание для него. А на неопубликованных 87 фотках запечатлены моменты жестокого убийства.
Вспомнил, что видел статейку на википедии про похожий а возможно и этот случай. Зашел я на неё случайно, но отчетливо помню, что там были каннибалы, голландские девушки и какие-то южноамериканские ебеня. Сейчас пытался нагуглить статью, а в итоге нихуя. Анон, буду признателен, если скажешь, была она вообще или нет.
Вообще как-то странно все это. Я тут покурил ссыль на английском, и там выяснилось, что с девушками был барбос, который успешно прибежал в отель. Что им мешало навесить на него записку, дескать "пропадаем, пишу сломанными пальцами на трупе боевой подруги и т.д. и т.п."? Или что мешало одной из них оставить подругу и вместе с псом выйти к людям?
Далее - всегда и везде пишут - если вы потерялись и не знаете как выбраться, сначала обустройте лагерь, откуда потом и будете пытаться выбраться. Они же, наоборот, уходили все дальше и дальше из зоны. Кстати, напоминает случай с "Браво 2-0".
Также непонятно отсутствие вешек и каких-то ориентиров. В принципе, они могли бы порезать на лоскуты какую-нибудь вещь, и оставлять ее по пути следования.
Переходим к одежде - какой смысл оставлять в рюкзаке предметы нижнего белья и шорты? Или это были именно купальники, а не повседневные лифчики? Хотя с шортами опять же, непонятно. Если подруга ранена, то всяко лучше перевязать ее этими же шортами. Если же все в порядке, то шорты я бы снимать не стал, ибо гулять по джунглям аки Адам с Евой как-то неприятно, вмиг изнахратишь всю кожу.
По поводу обуви тоже не догоняю - откуда взялся синий ботинок? Или у них была запасная обувь? Тогда почему у них не было более обыденного ножа/зажигалки/etc.?
По поводу девайсов - ЕМНИП, смс-сообщение будет отправляться, пока не найдется сеть. Что им мешало отправить смс-ки?
И еще много прочих "почему", из которых фотографии - наименьшее из интересного.
Однако, мы забываем, что сидим тут на паранормаче в уютных домах, и, откушав обед, строчим, что девки сделали не так. А в реальности далеко не все подчиняется логике и здравому смыслу. Вон, в 2010 году девочка с тетей потерялись в двух километрах от Орехово-Зуево, где и успешно погибли.
>>313305 > Что им мешало навесить на него записку, дескать "пропадаем, пишу сломанными пальцами на трупе боевой подруги и т.д. и т.п."? Запаниковали и проебланили. И неизвестно, как именно пёс убежал - может, просто дезертировал.
> Далее - всегда и везде пишут - если вы потерялись и не знаете как выбраться, сначала обустройте лагерь, откуда потом и будете пытаться выбраться. Они же, наоборот, уходили все дальше и дальше из зоны > Также непонятно отсутствие вешек и каких-то ориентиров. В принципе, они могли бы порезать на лоскуты какую-нибудь вещь, и оставлять ее по пути следования. Не хотелось бы начинать мизогинистский срач, но, право, не стоит недооценивать, кхм... Недальновидность городских тянок.
> Или у них была запасная обувь? Тогда почему у них не было более обыденного ножа/зажигалки/etc.? Кажется, без мизогинии не обойтись, лол.
> ЕМНИП, смс-сообщение будет отправляться, пока не найдется сеть. Что им мешало отправить смс-ки? Не стоит так надеяться на сотовую связь. Она в любой момент подвести может на ровном месте. У меня батя с 2001 года в этом деле.
> Или это были именно купальники Ставлю на это, как завещал старик Оккам.
> с шортами опять же, непонятно. Рискну предположить, что запасные. Модницы же.
Чё-то какой-то женоненавистнический пост получился. Да и хуй с ним.
>>313351 They failed to meet up with their appointed guide, neglected to tell anyone exactly where they were going, and disappeared, accompanied only by a dog named “Blue.” (I am not making this up.) “Blue” had the good sense to return to the hostel. For whatever reason, the girls did not.
В двух словах, пес по кличке "голубой/синий" вернулся в отель в штатном режиме.
>>310798 (OP) Две тупые шалавы заблудились в лесу и сдохли. Конец. Хули тут гадать? Они уже сдохли и похуй как, сожрали их люди или звери разницы не имеет. Нехуй бродить хуй знает где если ты тупая шалава, торгуй пиздой у себя в мухосрани и не лезь в ебаные джунгли.
А туристический опыт у голландок был? Потому что выглядит все эпичненько, особенно содержимое рюкзаков. Как с таким рюкзаком можно выживать в джунглях Панамы семь дней для меня загадка. Жвачка на веточках с последней фотки тоже порадовали.
Мимокрок из /b/ Один тот факт, что не показывают остальные фотки, говорит о том, что в деле что-то не чисто. Приведите хоть один довод, почему расследующие дело не хотят обнародовать фотки. Так что их смерть 100% была связана с некой крипотой. Теоретики естественных смертей идут нахуй.
>>313389 Вот тебе мой же пост из предыдущего треда: Блять, люди, строящие версии относительно неучастия третьих лиц, вы текст читаете исключительно жопой? Кости одной из тян были обработаны кислотой (о найденных остатках реакции написано в источнике), как заявил один анон выше достоверность его сведений сомнительна, но все же. ОБРАБОТАНЫ, БЛЯТЬ, что-то я не припоминаю когда я в последний раз видел в зоопарке оцелота со склянками химических реагентов. Интересна версия анона с флажками для изображения огня. Это первое, заметьте, разумное объяснение происходящего на фотографии + на высветленной фотографии видна поверхность воды, что некоторым образом определяет местоположение этого сооружения. И в этот момент у меня пригорело: неужели никто не додумался найти эти ебучие палки с пакетами! Это же гребаный полиэтилен, он способен не разлагаться веками, а найдя место фотографии можно уже делать догадки о маршруте погибших, а не просто с унылыми рожами сказать: "Опасная река, звери, не повезло, не фортануло." Это же чистой воды дилетантство, латинос-детектив, ты только что сказала, что кости отбелены. Ждем-с, когда какой-нибудь анон с форчана откопает/купит/спиздит эти 87 фоток, там не "ТЕМНОТА-ТЕМНОТИЩА", ибо местный житель по одной из фоток определил место, где потом нашли ребро. You're full of shit, Public Prosecutor Pitti.
>>313307 Вот тебе еще вопросов в тачку: - Почему кости одной из баб содежут на себе остатки тканей, а другой - отбелены химией (кислотой, как писали вы другом треде)? - Что на 87 фотках такого, что их никому не показали? там не темнота, ибо человек опознал место где нашли ребро одной из баб по фотографий - Какого, извините, хрена рюкзак и его содержимое цел и сух? - На кой черт ей фоткать волосы подруги, пусть даже мертвой?
1)Почему отдельные кости появились вместе на берегах реки Кулебре? Почему костей так мало и большинство из них лишь фрагменты? 2)Где остальные кости? 3)Почему на костях Лизы есть обрывки одежды, а на костях Крис нет? 4)Почему прокурор говорит, что девушки умерли из-за того, что их понесло по реке, если патологоанатом говорит, что на костях нет признаков истирания? 5)Почему прокурор винит диких животных в качестве побочной причины смерти, если на костях или одежде нет никаких следов действий зверей? 6)Почему "перелом" лодыжки Лизы произошел без сопутствующей травмы? 7)Почему кости Крис содержат такое большое количество фосфора? 8)Что значит их "химически обработали"? 9)Почему скелеты полностью раздавлены, в то время как хрупкие солнечные очки остались неповрежденными?
Ботинки:
1)Почему ногу Лизы в ботинке нашли за деревом (а не в реке)? 2)Был ли ботинок промыт между временем, когда его нашли, и временем, когда его положили на пластик рядом с местом обнаружения, таким образом смыв остатки кристаллиновой почвы на подошве (на фотографии с места ботинок сухой, а на фотографии на пластике - мокрый)? 3)Как мог второй найденный ботинок синего цвета быть соотнесен с фотографиями Крис и Лизы, которые носят коричневые ботинки на этих фото?
Сообщения:
1)Почему нет ни единой отметки с просьбой о помощи нацарапанной на дереве, стрелок, знаков SOS и тому подобного? 2)Почему вообще нет никаких сообщений любого рода?
Телефоны и камера:
1)Почему были интервалы в попытках дозвониться? Почему такой особый характер звонков? (в определенные часы) 2)Почему нет сохраненных смсок родителям в их телефонах? 3)Почему 87 черных фотографий? 4)Почему они не задокументировали то, что с ними происзошло - травмы, присутствие зверей, тропы? 5)ЧТо значат две ночные фотографии камней, особенна там с красными пакетиками и палками?
Одежда:
1)Почему Крис сняла шорты? 2)Почему обе девушки сняли лифчики и сунули их в рюкзак? 3)Почему не нашли никакого другого нижнего белья? 4)Почему шорты Крис были так аккуратно положены?
Рюкзак:
1)Если рюкзак был в воде, почему содержимое не разложилось и было в таком хорошем состоянии? 2)Был ли рюкзак подложен?
Прочее:
1)Почему показания пяти свидетей опровергают фото-доказательства? 2)Почему 11 дней не было никакой встречи с людьми, хотя девушки проходили рядом с поселениями других людей? 3)Почему они не повернули обратно, когда первый раз позвонили 911? 4)Пара французов шли той же тропой и сказали, что слышали крики. Почему не были опрошены эти люди основательнее? 5)На рюкзаке были найдены 13 отпечатков пальцев, 12 на телефоне, 6 на лифчике, 3 на камере. Чьи они?
>>313468 Была версия, что их порешало неразумное дитя какого-нибудь местного авторитета, объясняющая невероятный дибилизм властей в расследовании и сокрытии улик. Но по мне так, версия с НЁХ и/или психопатом гораздо веселее. Если кто хочет, могу написать пасту про все это дело. с астралом и попобавами, конечно
1. Что это за территория? Может это местный уралмаш или бутово? С гоп папуасами? Кто нибудь проверял? Что там за население, развитое или эксимосы? имеют ли в арсенале каннибализм, просто преступность, псих больницы неподалеку и т.п. 2. Смерть такиста - при куче народа и т.п. Совпадение? Не думаю . Попахивает устранением свидетеля в убер профессиональной форме, может дротиком каким с ядом, в игори все играли - знаем как это бывает. Вряд ли девицы раскрыли нарко плантации неподалеку, если это проходной двор для туристов, то скорее всего там ничего такого быть не может. Но они могли наделать делов раньше, пока их "недоброжелатели" не застали в расплох в ебенях. Удобнее места для расправы не сыскать, возможно из-за этого они шкерились от всех, в том числе от мимокрокодилов туристов - вдруг "это за ними". Может просто маньяк мимокрок-труист решил их выебать?
3. Самое криповое. Если это НЁХ, есть ли инфа какая? Местные мифы, легенды и т.п. Может это НЁХ и фоткала? Обезьянаподобная какая-нибудь, ковырялась в барахле и нафоткала?
Буду сам искать инфу. Давненько на бордах не бывал, только сегодня узнал о девахах. r.i.p.
>>313527 1.Это Панама, страна "Третьего мира", там везде уралмаш, но зона туристическая, местное население более-менее цивилизованное, папуасов нет (насколько я понял), местных культов очень мало, большая часть населения - католики. Преступность высокая, страна же бедная. Психбольницы в Центральной Америке? Серьезно? 2 и 3. Самая сочная версия - психопат (я начал писать пасту на эту тему), но ИРЛ скорее всего их убили местные гопники со связями в Латинской Америке преступные синдикаты и правительство - одни и те же люди а потом замели следы.
>>313527 Про НЁХ: неподалеку жили ацтеки, в чьей религии были одни из самых пизданутых образов "плохих" богов. Пример: Миктлантекутли (пик стронгли релейтед) изображался в виде окровавленного скелета или человека с зубастым черепом вместо головы, поглощающего души умерших. Его постоянные спутники — летучая мышь, паук и сова; его голова украшена перьями совы, он носит ожерелье из человеческих глаз. ЕБАТЬ
Конкретно за эту часть Панамы не все так однозначно. Вроде бы достаточно оживленный туристический маршрут, который ведет в сторону вулкана. И типа с преступностью все не так уж и плохо. Кто-то же, наоборот, пишет, что есть случаи грабежа. Но грабеж с мокрухой - это уже не совсем торт.
>Смерть такиста
Если бы они наделали делов, то не были бы настолько радостные на фотографиях. Да и я бы на их месте, после упоротого косяка, валил бы на максимальной скорости из страны. Насчет смерти таксиста - могло быть и случайно.
>3
Тут уже, сам понимаешь, хз. Хотя лично я сомневаюсь, что мартышка-НЕХ способна на столь осознанные действия.
>>313557 >скорее всего их убили местные гопники со связями
я это полностью исключаю, в противном случае они бы мгновенно уничтожили вообщё всё целиком, все улики. Уж кости бы не выкинули и не оставили бы поблизости точно. А вот психопат, да - вполне.
>>313562 >то не были бы настолько радостные на фотографиях
Нет, нет: они могли думать что на них всем насрать. Но в целом если были серьезные люди, они бы никаких улик не оставили. Но если допустить, что смерть таксиста неслучайна, тогда становится очевидно, что все улики - запутывание следов (с фосфорной обработко одной и ксотей и т.п.). Хотя легче просто завалить и концы в воду, чем такой гемор и шумиха, поэтому это я тоже исключаю.
Естественные причины (включая животных) я исключаю, потому хотя бы что нибудь из этого было бы видно из материалов с фотика и об этом бы рассказали, это нет смысла скрывать, и необязательно для этого обнародовать видео-прощания тянок с родителями, фотки переломов и т.п. Раз об этом не рассказали, значит ничего такого в принципе нет.
Самая реальная версия у меня - дикарь-абориген или просто умственно отсталый, который даже не знает что такое мобила или фотик -иначе бы сразу отобрал. Но тут вопрос - откуда переодичность подключения айфона к сети, значит ли это что они вместе с ним перемещались, причем не хаотично? Сотовая вышка фиксирует между прочим еще и направление со стороны которого к ней подключились, кроме того не указано, к одной и той же вышке они подключались или к разным? Ведь по этим данным легко восстановить их перемещения, если вышек несколько. Вышка тоже ведет логи. Вообщем слишком мало инфы обнародовано, за всем этим явно что-то есть.
>>313604 Официально их пресекли еще испанские конкистадоры, так что секты разве что совсем поехавшие там вряд ли найдутся, а жаль. >>313603 Почему нет? Допустим сынок местного авторитета вместе с друзьями решает поразвлечься, а тут, вот те на, две голладские девицы, притом весьма симпатичные. Исход очевиден: - Изнасилование - Бабы грозят донести - их (как в фильмах) расчленяют и кости одной пытаются растворить серной кислой (опять же как в фильмах) - Начинается поисковая операция - На рюкзаке и камере отпечатки сынка - Батя путем связей закрывает дело Вполне себе правдоподобная история
>>313608 Версия про зверей может благополучно проследовать нахуй: ягуар - единственный крупный хищник, который мог их убить, не питается падалью i. e. даже если бы он убил их, были бы найдены крупные остатки тел, ибо труп начинает гнить в такой высокой влажности очень быстро, плюс инфа с википедии: "Если жертва обнаружила хищника и спасается бегством, ягуар никогда её не преследует.". Других крупных хищников там нет. Версия что они упали в реку (официальная) - полный дибилизм, ибо вместо реки там должна быть избирательная мясорубка: она тела рвет на части и разбрасывает по лесу, а рюкзак и шорты не трогает.
>>313616 Когда началась поисковая операция уничтожать было уже поздно, а началась она через 11 дней. Видимо покрывающий решил что будет проще дать на лапу федералес, чем полноценно заметать следы.
>>313617 Да и так реалистичней выглядит. Что кости облгадали животные, а не уничтожены на корню. Это бы лишний раз подтвердило, что улики уничтожали целенаправленно.
>>313618 Но психопата тоже отбрасывать нельзя, мне только что в голову пришла мысль, что убийца - покойный таксист, лол ведь 87 фоток трупы делать не будут, предполагаю что там лютая гурятина, иначе они бы не были скрыты от СМИ.
>>313622 Он подстроил свою смерть! >>313624 Эту няшу обвинили в убийстве хотя до сих пор непонятно как они объяснили то, что 25-80 килограммовый зверь начисто сожрал двух баб
>>313628 >>313628 Я про это тоже писал в предыдущем треде. Не может пума или ягуар двух тёлок начисто съесть, даже костей не оставить. Иные трупаки по пол года лежали на открытом воздухе, и то половина костей на месте была. А тут только парочка, не ясно блять.
>>313632 Ягуар не гонится за убегающими жертвами. Пума весит максимум 80 кг, двух спортивных тян она не съест. Оцелот... Блять, серьезно? Он мельче моего кота, а мой кот даже курицу целиком не сожрет.
>>313650 >Парк обладает большим биологическим разнообразием, там встречаются животные как Северной, так и Южной Америки, в частности, есть все без исключения кошачьи Центральной Америки. Среди наиболее интересных и редких обитателей парка можно выделить коату Жоффруа, голошейную зонтичную птицу, гигантского муравьеда, квезаля, трёхусого звонаря, рыжеспинного саймири. Я нашел убийцу!
я вот подумал, а к чему все усложнять? потерялись, ходили бродили, звонили, делали фото, обессилили от обезвоживания, укуса змеи....потом тела разложились - дождями размыло, что-то нашли, что-то так и лежит глубоко грязи, рюкзак в реку потоками вынесло. Всё.
>>313668 И кислотой кости себе обработали, рюкзак у них во временную аномалию попал, так что через 71 день его нашли чистым и нетронутым, потом разбросали свои кости по площади в почти квадратный километр, а свои ПИН-коды забыли и т. д., слишком уж много неувязок
>>313690 Ненуачо? На поехавшую мадам не сильно тянула, учитывая, что и таблетки принимала, и у психолога наблюдалась. Или это агент-манси снова взялся за старое?
Нет, надо быть ебанутыми, чтобы в одиночку соваться в дремучие джунгли в латиноамериканской стране, где убийство нормальным явлением считается, тем более если это гринго. Тупые шлюхи заслужили эту смерть.
Вот же ебанутое школие. Вы хоть предыдущие треды читаете? Какие нахер запасные голубые ботинки? В статьях же написано, что были найдены различные ботинки и только два из них принадлежали пропавшим девушкам. То есть голубые были не их. Какой в жопу поход в джунгли без ножа и зажигалки? Это туристическая тропа, которая занимает два часа и по которой еждедневно ходят овер дохуя туристов. Два ебанныйх часа!
>>311051 Пиздец ты даун ебаный, заставил из ридонли выползти. ПОЧИТАЙ, ПОЧИТАЙ, хули ты заладил, дебил, ЧТО И ГДЕ ПОЧИТАТЬ!?? Ты далбоеб если в логику вообще никак, то вообрази картину, среди диких зверей выкинуть гору свежего мяса, что с ним будет? Даун ебаный, животные обглодали и растаскали по кускам, от крупных, до мелких. Это блять животные, они запах свежего мясца за версту чувствую. Даун ебаный, в одном ты прав, труп на открытом воздухе лежать будет очень долго, но ты, еблан ебаный, вообще не учитываешь что это дикие, тропические джунгли, а не ебаные сосёнки за городом, где самое крупное животное - ебучая мышь-полёвка.
>>311015 Один из многих, адекват. Заебали домашние параноики-мистификаторы. Хули строить версии загадочные, если две девочки пошли в шортах и майках , без оснащения и экипировки просто прогуляться, расчитывая вечером вернуться.. Несчастный случай, жаль девчонок.
Насчет обработки кислотой можно сколько угодно пиздеть, пока неизвестны хотя бы приблизительные концентрации, ибо следы кислоты можно найти после любого дождичка с ph<7
Вчера тред про них выбросили в /b/, почитал, много думал. Думаю так. Тянки встретили по дороге кого-то из местных или туристов, которые сказали им, мол, этот маршрут уже всеми исхожен, а вот слабо вам там пройти. А не слабо, ответили тянки и поскакали в указанном направлении. Далее произошло нечто, повлёкшее за собой тяжелую травму Лиз, скорее всего падение с высоты. Ходить без посторонней помощи она уже не смогла. Крис, пытаясь вытащить подругу, тоже была травмирована, но не так сильно. Сложно сказать, почему Крис не оставила подругу, наверно понадеялась что их ищут и найдут. Через какое-то время Лиз от полученных травм скончалась. Видимо травма Крис тоже дала о себе знать, возможно даже заражение, и она поняла что никуда не дойдёт, даже если б знала дорогу. Поэтому она осталась рядом с трупом Лиз. Единственное что она смогла придумать, собрать ненужные вещи в рюкзак и сбросить его в ручей, рассчитывая что его донесёт до людей, которые пройдут выше по течению ручья и найдут их. На третьи сутки труп Лиз стал разлагаться и на запах сбежались падальщики от всей округи. Отупевшая от голода и недосыпа Крис впала в забытье, уснула и больше не проснулась. Ну и дикие звери довершили остальное.
Второй день читаю неспеша тред и ссылки и выложу свои мысли\вопросы. Некоторые вещи не понял, некоторых своих мыслей не видел у других. Вобщем так:
1. Фотки. Я один не понимаю почему фотки? почему нельзя включить фонарик. или включать его на пару секунд. Но не фоткать же. Какой спящий режим? телефоном светят. Даже в играх (until dawn) герои ходят с айфонами.
Если интервал фоток примерно одинаковый - могло это срабатывтаь от автоматического чегото? раскачивается рука, например. Не забываем, что фотографировать можно клавишей громкости. В кармане случайно или специально. Либо это делал тот, кто не умеет пользоваться айфонами.
2. Выход на связь в 10 и 13 может обусловлено каким-то перерывом? Работа, ебля, что-угодно. Но в это время у них перерыв на поссать или что-то такое и можно попытаться позвонить. Опять же при условиях, что 3я сторона не понимает, что такое смартфон. Хотя отсутстиве смс опять странно.
>>319211 Полностью согласен с этим скептиком. Добавлю, что этой версией можно объяснить и кучу фотографий темноты. После идеи отправить портфель в плаванье, Крис подумала, что не плохо бы отправить хоть какую-то информацию о своём местоположении. Вот она и начинает фотографировать всё, что видит, в надежде, что кто-то узнает местность. Вдобавок она фотографирует отломанную ветку с куском ткани/полиэтилена, которые они подвязывали, чтобы не потеряться (поисковики будут знать, что это след именно этих девиц).
Собственно вариант того что их загрызли животные, а 8 дней спустя их трупы нашел извращенец какойто скорее всего правдив. Ибо эта фотка с конструкцией с красными пакетами, мужик просто прифигел видимо от такой хуиты и начал снимать. Затем либо одна еще жива была, либо трупы были еще привлекательными, поеб, а далее уничтожать доказательства.
Боже, школотроны не потрудились прочитать саму хорошую статью по одной из ссылок. Там есть не упоминаемые вами детали, делающие все еще страннее.
Ступня в ботинке отделена по лодыжке безо всяких поверждений. Отпала тупо. Кости одной из тянок чистые и на них явственные следы воздействия фосфора. На костях другой остались частички тканей.
Телефоны и камера остались в полной сохранности несмотря на зной и дикую влажность, не испортившись на протяжении нескольких месяцев.
С тянками был пес, с которыми они и пошли вместе. Пес в какой-то момент очень удачно свалил и прибежал обратно в отель.
Тянки фоткались на камеру на определенном месте на маршруте, есть время в данных фотки. Но есть 5 (!) местных свидетелей, которые видел тянок в разное время в от же день, так что они не могли быть в указанное на фото время в том месте, где оно сделано. Или свидетели все врут, или у камеры была сбита настройка времени, или хуй знает.
Одна из фоток с камеры удерживается родственниками и не была опубликована. Что на ней, не сообщается.
В дни до финального в их жизни похода, обе тянки тусили с местными ерохиными по клубасикам. Ерохины не были идентифицированны.
аноны, я тут что подумал, там где вначале перед тем как заблудились они фоткается одна рыжая, а другой нет что если дальше были фотки где они стоят рядом на фото, и по очевидным причинам их скрыли
>>320056 >Телефоны и камера остались в полной сохранности несмотря на зной и дикую влажность, не испортившись на протяжении нескольких месяцев. По одной из ссылок написано, что они были в целофановом пакете.
>>319211 вы все так охуенно пишите "оставить и уйти". Если бы я не мог ходить, и остался бы сам с лесу, я бы смог из своих кирпичей построить пятиэтажный особняк. Посмотрю я на вас, как вас оставят в лесу, или вы кого-то оставите. Одно из правил леса - не разделяться. А учитывая что тянки и так заблудились - даже найдя помощ хуй бы кто нашел оставшуюся тянку в этих ебенях.
У меня была история, когда в минипоходе потеряли одну тянку. Это такой пиздец был, мы нахуй весь лес обошли. В итоге в темноте уже бросили все и попиздовали в ближайшее село(откуда мы и вышли, мы там хату сняли). Оказалось, она уже сама как-то дошла домой но сидела там охуевшая и высаженная, была не в стостоянии даже говорить, не говоря уже о том, что бы позвонить нам. Потом еще истерила всю ночь, но потом вроде попустило.
>>313305 > ЕМНИП, смс-сообщение будет отправляться, пока не найдется сеть После n попыток выдаст сообщение "отправка не удалась, повторить?" чтобы не выебать батарею.
>>319268 Она скорей пыталась привлечь внимание. Ибо это сооружение из веток и красным пакетом символизирует и вспышки в темноту. А фотка которую не показывают, это труп Лиз скорей всего.
And perhaps the biggest oddity of all – Kris’ bones – but not Lisanne’s — were hyper-bleached by phosphorus, a substance missing from the local non-volcanic soil.
Хуй знает, вбрасывали или нет, вот моя теория. Девки приехали изучать охуительно редкие наречия испанского. Это играет не последнюю роль в моей теории. В общем, суть такова. Пошли гулять, сошли с тропы, видимо увидев что-то необычное. Как вариант - какого-нибудь крайне дружелюбного аборигена. Пошли с ним в поселение. В поселении все женщины ходили как минимум с голыми грудями, поэтому те сняли свои лифчики, чтобы не смущать местных. Там скорее всего и прожили несколько дней, периодически пытаясь дозвониться, чтобы сказать, как всё у них здорово. Пса спокойно отпустили домой, чтобы не мучать животное. Возможно, тот агрился на аборигенов, поэтому его отпустили домой. Скорее всего в какой-то момент девки крайне сильно накосячили, за что и были ритуально съедены с последующими, опять де, ритуальными действиями над костями, дабы умилостивить богов. Как вариант - они сначала заблудились, причём проблукали совсем недолго возможно, в этот момент был потерян ботинок, позднее заменённый на данный папуасами синий, после чего были найдены аборигенами.
>>320307 Ну это просто ёбаный стыд. >И, наверное, самое странное из всего - кости Крис, но не Лисанн, были абсолютно отбелены фосфором, веществом, отсутствующим в местной невулканической почве.
Фосфор, не кислота. Это раз.
По поводу щёлочи, о которой писали выше. Возможен такой вариант, но, опять же, в статье написано, что вряд ли, всё очень сильно зависит от количества и качества щёлочи, да и один чёрт это займёт дни. Так улики не уничтожают если ты не ёбаный маньяк, расчленивший шлюху в ванной
>>320325 То есть их отбеливали ради отбеливания. Причём только одну из девок, а именно рыжую. Возможно, фото волос, которое мелькало в видео - фото именно скальпа, хехе.
>>320339 Нижний от купальника, вроде, а верхний (чёрный) похож на обычное бельё. Либо одна была в обычном лифчике, а вторая в купальном, соответственно один купальный и один обычный в рюкзаке. Либо, если оба обычные, их сняли, т.к. было жарко. Так же, если они там несколько дней бродили, бельё им могло начать давить, поэтому тоже сняли.
>>320485 Могло всё быть чуть по-другому. Их повели в деревню насильно, на ходу тянка начала названивать. Потом ей пригрозили, что нельзя звонить. И потом звонила только когда никто не следил за ними.
>>320495 Это уже более правдоподобно. Кстати насчет той фотки рыжей копны волос: не знаю, вкидывал кто такой вариант, что рыжая просто пизданулась на мокром камне, уебалась крепко черешней, было темно и попросила подругу сфоткать, глянуть че там, не рассекла ли нахуй себе голову.
Айван Роберт Марко Милат (в др. транскрипции — Иван, англ. Ivan Robert Marko Milat; р. 27 декабря 1944, Сидней, Австралия) — австралийский серийный убийца балканского происхождения, долгое время считавшийся единственным маньяком Австралии.
Преступления совершал в хорошо знакомом ему регионе в Новом Южном Уэльсе в первой половине 1990-х гг., всего убил 7 туристов — мужчин и женщин. по национальности 2 жертвы были британцами, 2 австралийцами, 3 — немцами. Убивал из огнестрельного оружия, нередко сначала связав жертв и используя их затем в качестве мишеней. Некоторые жертвы были зарезаны и как минимум одна — обезглавлена. Также был признан виновным в ограблениях, в том числе без убийства. Осуждён в 1996 г. после длительного расследования и поимки. Приговорён к 7 пожизненным заключениям и ещё 18 годам лишения свободы
>>320540 Не имеет, черпать рукой проще, да и изъёбываться вешать пакетики, чтобы дождь собирать - тоже бред. Если у тебя нет мозгов, чтобы вернуться на тропу, свалив без всякой экипировки, то собирать дождевую воду - это вообще пушка. Я более склонен думать, что они их повесили как ориентир, чтобы не заблудиться.
Если с ними был пес, то какого хуя они не пошли за ним и не вернулись в отель? Пёсик эту местность знал и отлично в ней должен был ориентироваться. Если они его отпустили, то по какой причине? Пёсик вполне мог отпугнуть всякую шелупонь.
>>320856 Голандцы на форумах считают, что бабцы упали немножк, возможно с моста, когда реку пересекали, а помесь хаски с кем-то там не рискнула бежать за бабцами, потому и вернулась в отель. Что вполне логично, если бы хозяин упал - тогда сидел и ждал бы, а так какие-то левые люди свалили - ну и хрен с ними.
>>320861 Ну и добавлю, что незадолго до этого там 6 гидов заблудилось и рыскало 7 часов, как оттуда выбраться. Среди них и тот гид, который должен был К и Л встречать.
>>320335 Фосфорные удобрения используются на рисовых полях, которых полно в той местности, как указано в статье. Также воздействие щёлочи приводит к разрушению мягких тканей, поэтому и труп развалился. Её труп просто мог попасть в ручей, протекающий через удобренное поле. Как вариант, её труп могли прятать в куче удобрений, а когда нашли или решили избавиться, то не смогли собрать всё сразу и выбрасывали по мере обнаружения.
А ну ка поясните мне, где там кожу Лиссан нашли-то, а то я чет запутался уже по 70 страниц листать. 29 августа нашли же кусок кожи, который был целый относительно, несмотря на влажность, бактерии и насекомых в овраге.
>>320929 После того как дело закрыли (июнь-июль 2015) вообще много чего всплывать стало. Особенно после заключения паталогоанатома Vd Goot. Например уже 8 апреля 2014 (на 8 день пропажи) на Telegraaf вышел сюжет, где спасатели говорят, что две девушки упали в овраг - http://m.telegraaf.nl/article/22482210/zoektocht-in-woest-en-gevaarlijk-berggebied (0:26 мин)
Выглядит так, что все с самого начала знали где девушки (в овраге), нопо каким-то причинам никто не искал их там, только во время последнего поиска, чтобы закрыть дело.
Вкрации: 1) VD Goot с самого начала поиска знал где искать девочек 2) он знал, что должен сказать в качестве заключения 3) даже если он не найдет 4) зачем паталогоанатому тащиться на место поиска, если он с самого начала знает, что нужно написать?
>>320942 >Например уже 8 апреля 2014 (на 8 день пропажи) на Telegraaf вышел сюжет, где спасатели говорят, что две девушки упали в овраг Так на 8 день они же еще живые были вроде? Если все знали с самого начала что произошло то почему их не спасли?
Так-с, вернулся с работы домой, продолжу вам факты скидывать, а то вы тут погрязли в домыслах.
>Так на 8 день они же еще живые были вроде? Да были, по крайней мере одна была жива, ибо делала фото на айфон (2 фото в ночи + волосы)
>то почему их не спасли? Не могу сказать, вообще все это всплыло после последнего поиска, до этого расследование вела Petti, которая хоть как-то пытался объяснить перемещение девушек, вещей, а затем и останков, потом нарисовался Vd Goot, который сказал: ОНИ УПАЛИ и всё. Родители согласились с закрытием дела и прекратили поиски, хотя планировался еще один поиск, в сентября. Возможно и по финансовым причинам, ибо только перелет в одну сторону стоит 700 евро, а там куча специалистов, спасателей, поисковиков должна летать. Напомню, что 2-ые и 3-и поиски родители организовывали сами + помощь фонда.
>>320970 О чем ты блядь?? Гугл карты банальные по гпс робят, вышки операторов тут непричем. Даже если карта не грузитсья напрвление как компас работает
>>321004 Одно фото из серии 87 фоток, на которых "ничего нет", остается у родителей, они не показывают его, а следствие не выкладывает, хотя изнчально в тех. обследовании речь шла о 4 снимках. Впоследствии всё свелось к 3 фоткам, на которых хоть что-то видно. Но там проблемы с EXIF то ли при копировании, то ли при восстановлении, ибо EXIF айфона и фотика кэнон перепутались. Либо эксперты неправильно снимки определили, мы с голландцами 10 страниц это дела обсуждали, но сами запутались, ибо достоверных сведений нет.
>>321005 Молодец. Давай я тебя выведу ночью в поле, оставлю тебе гпс, телефон без инета и без кешированных карт, и ты по компасу на телефоне пойдешь искать людей, ок?
Еще момент, что в том же районе в январе 2014 заблудились 6 гидов, которые водили там экскурсии. Для меня это совсем непонятно. Как 6 (!sic) гидов могут заблудиться и искать выход 6 часов?
>>321020 Паталогоанатом там только последний. Petti - это следователь, причем она неплохо вела дело. А vd Goot подключили только в конце, чтобы сделать заключение о смерти и определить принадлежность останков Крис. Ну и вообще там мутная тема еще есть по поводу смерти двух таксистов. Один, который подвозил К и Л, и второй, который помер с пассажиром. Там разница в месяц - но новости показали так, как будто там пару дней разница, ссылаясь на то, что панамский корреспондент уехал в Канаду и не мог готовить сюжет. В общем треш, один таксист помер в августе, втрой в сентябре в конце, а запихали все в один эпизод. А через 2 дня - новость о закрытии дела и причина смерти К и Л.
>>321027 Еще больше читай murders и получай новой информации) Не спорю, может и совпадение, но на самом деле, думаю что власти и журналюги решили просто не раздувать панику и не растягивать все на несколько месяцев. 2 смерти за 2 месяца + закрытие громкого дела с нулевым результатом - довольно сильно скажется на туристах, тем более там сезон дождей как раз, и с посетителями негусто. А так сухонько сообщили за неделю, мол померли и померли, и всё.
В общем, подбивая все заключения, голландские и английские форумы, а также общение с ZaZara, который был во втором поиске и шлялся там потом, а также с Torero, местным чуваком, который помогал на форуме, складывается только такая версия:
Заключение судмэдксперта, хоть и выглядит странным, но на самом деле не имеет под собой основы, чтобы помочь панамцам скрыть какое-то преступление или просто "слить" этот вопрос (напомню, что семьи согласились закрыть дело, изучив все материалы). Скорее всего, Крис и Лиссан прошли немного дальше первого ручья (карту я вбрасывал уже тут выше), затем поняли, что углубились и повернули назад. Во время их пути назад Крис соскользнула с обрыва (если посмотреть фото этих мест - можно понять, как легко это могло произойти). Дальше - её тазовые кости, сломанные пополам. Вероятно, это вызванно именно падением (не перелом, но по-крайней мере трещины). С такими травмами Крис не могла перемещаться, и Лиссан тоже вряд ли могла её помочь. Дальше - про непонятки с Лиссан. Естественно, она собиралась помочь Крис, и скорее всего их совместный путь занял около недели (до того места, где нашли останки Крис). Отсюда и фотки Крис сверху. Дальше - снятые бюстгальтеры - вполне логично, когда у вас травма, или вы тащите травмированого - снять их, с учетом того, что все действие занимает не пару часов, а несколько дней. Ещё - у Крис на фото видно телефон в кармане её джинсовых шорт, так что она вполне была в состоянии попробовать звонить с него в течение нескольких дней. Дальше, по описанию спасателей, этот овраг заканчивается в точке, где начинается русло реки, которая течет с горы. Конец оврага выглядит как большая ступенька, с одной стороны (откуда шли К и Л) - резкий обрыв, с другой - отвесный подъем 30 м. Если оказаться на дне, то из-за густой растительности и тумана будет очень сложно кому-либо отыскать упавших. Мы пока не знаем, почему Лиссан не вернулась за помощью. Возможно Крис схватила её при падении и потащила за собой, возможно они подскользнулись обе, или, скорее всего, она просто не понимала, что не сможет подняться назад, если спустится вниз к Крис. Или, что тоже вероятно, она осталась с Крис, расчитывая на то, что их найдут и спасут. В этом месте (устье реки) поток достаточно быстрый, чтобы смывать нетяжелые предметы в реку, в том числе и одежду, в конце концов соскальзнувшую с трупа, оставляя кости на камне. Поэтому, логично предположить, что К и Л вернулись в гору немного дальше и выше, чем отмечено на поисковой карте изначально, до того места, где обнаружены шорты (первые улики из вещей девочек). А такой большой разброс вещей и останков - следствие того, что за год река унесла их достаточно далеко.
Это наиболее вероятная версия, ответы на многие вопросы я еще ищу. - Первый из них - если тела К и Л были так близко от схода тропы, то почему 20 (30-40) собак, натренированных находить людей, и имеющих в распоряжении кучу личных вещей К и Л из номера не смогли их найти? - Почему службы мобильных операторов не предоставляют данные о подключении к вышкам? В распоряжении есть только инфо с телефонов К и Л, но при каждом удачном (даже секундном) соединении с вышкой абонент регистрируется в сети. Пока все ссылаются на то, что это была не панамская вышка, и данные полуить невозможно. - Что всё-таки с четвертой фотографией, которая осталась у родителей Крис?
>>321070 > - Что всё-таки с четвертой фотографией, которая осталась у родителей Крис? Что за четвёртая фотография и почему её так выделяют? Разве не отказывались публиковать все 80-90, оставив только 2 + 1 от журналистов? Я здесь недавно.
>>321083 Если бы я знал, если бы я знал, сынок... Их не публиковали, так как они "не являются значимыми для следствия". То есть не помогают определить ориентиры, приметы и местоположение. Оставшиеся 86 фоток просто дали EXIF, кривое время съемок и метоположение, где они делались. Четвертая фотка - у всех нтерес вызывает. Дело в том, что восстанавливали и собирали фотки голландские эксперты в Панаме, и они сразу же заявил о 86 "blank" фото, на которых ничего нет. Затем упорно начала форситься версия, что всего только 3 фото с чем-то различимым. Родители, которые получили все вещи, после работы экспертов, упорно молчат, что там на ней, но и не отрицают того, что фото всего 3 штуки. Возможно, что на оставшихся 86, которые якобы темные - есть еще что-то, но это замяли быстро. А возможно, что ничего там и нет.
>>321089 > и они сразу же заявил о 86 "blank" фото, на которых ничего нет Я только сейчас понял, что это может означать, что фото могли быть просто повреждены. Просто как может быть "ничего особенного" на фотах со вспышкой? Если окржение снято, то уже что-то.
>>321089 >>321121 Так может там действительно просто снимки темноты, ну можно представить что цель была не в фотографировании, а в каких-то отметках? Что бы потом они могли посмотреть дату их создания или их количество, например запомнить переодичность каких то событий или может просто что-то посчитать.
>>321121 В том то и дело, что фото без вспышки и там совсем ничего не видно, есть подозрение, что это уже на автомате делалось, или телефон в кармане лежал. Или же просто рука нажимала сама, когда мозг не соображал уже.
Читай, я уже писал >>321070 чому их молгли и не найти. Тем более искали не совсем там, где надо. Ну и вообще - поиски - это длительно дело. Сначала гид сообщил, полиции было похер, они не заводили дело, потом начали беспокоиться родители, ибо К и Л выходили на связь каждый день, а тут молчанка. Заявление в полицию Голландии, те перенаправляют это дело в Панаму, там начинают шевелиться, находят где они снимали номер, опрашивают свидетелей из хостела, всстанавливают картину, потом готовят отряд и идут в джунгли на тропу. Потом сообщают в Голландию, те присылают собачек и спасателей, потом все бредут в джунгли снова, не зная где именно искать. Всё затягивается как раз на неделю+. Если хочешь - могу скинуть тебе тайминг первых дней, что и как делалось. В общем, к моменту нормального поиска, девочки обе, скорее всего, были мертвы.
>>321142 > Всё затягивается как раз на неделю+. Если хочешь - могу скинуть тебе тайминг первых дней, что и как делалось. Да нет, спасибо, мне больше интересно, почему такой перерыв активности деятельности тянок. Первые несколько дней звонили, потом на пару дней вроде тишина совсем. Ну и ещё ты сам писал > Первый из них - если тела К и Л были так близко от схода тропы, то почему 20 (30-40) собак, натренированных находить людей, и имеющих в распоряжении кучу личных вещей К и Л из номера не смогли их найти? eto zhutko
>>321147 >Первые несколько дней звонили, потом на пару дней вроде тишина совсем. Шли около тропы, вышка ловила. Первый звонок в 911 сделан еще днем, сразу после фотки пикрелейтед (буквально через полчаса, если EXIF не врут). Здесь предполагаю, что Крис как раз и упала, и Лиссан начал звонить, пока без паники.
>eto zhutko Здесь ответить не могу. Изначально спасатели говорили, что собаки взяли нормальный след, но как только углубились в лес, на собак налетели москиты и пчелы, а так как собаки тренировались в Голландии, то не ожидали такого оборота и начали потихоньку сливаться. К тому же, как уже писал, девочки, скорее всего упали в овраг около русла ручья, а там высота 30+ метров. Собаки могли просто не учуять, с учетом насекомых и акклематизации в новых условиях.
> Once turned on, the camera clicked away steadily for the next three hours, 88 more pictures in all — and all but one (held by the families) described as either “black” or “dark”. Значит, на одной что-то было и её не хотят показывать.
>>321156 Возможно, но мы так и не добились пока ничего. Дело закрыли, и теперь, скорее всего, родители вообще не выложат ничего, в ближайшее время. Ну и общение с ними до этого тоже ничего не дало, хотя слух про эту фотку может быть и надуманным, а может быть и тех. ошибкой в подсчете фоток. Как было с фотками на склоне горы, на фоне неба, которая якобы под номер iMG499
>>321158 Там 3 оврага, это спуск во второй, если мы все правильно идентифицировали, скоро должен быть подвесной мост через реку, до которого они не дошли. Первый овраг на фотах тут уже был, надо поискать на буке (пишу с компа). Третий овраг - это скорее тонель со стенами 15+ метров, шириной не более 2 метров, с волнистыми краями такими, вбрасывали уже скорее всего фото. Место этой фотки на 4 километра (чуть меньше) отличается от "ночных" фоток, но пейзаж не особо меняется. Овраг, обрыв, ручей, река, камни + дождь и туман.
>>321159 Да, какая-то хуйня с фотками и их количеством. > Why the 87 black photos? (Note: 90 pictures were taken the early morning of the 8th. The families have released two but there is a third that is believed to contain images. We do not know when or if this picture will be released.)
>>321161 Там сами следаки не разбирались с тем, откуда эти фото, с айфона, самсунга, или с кэнона. Ибо эксперты из Голландии были, но экспертизу делали в Панаме, и передали следакам панамским. Поэтому такие расхождения.
>>321160 Было б время и денежка (и в) - заебись бы слетать туда, по тропе пройтись, да в правильном эквипе и подальше углубиться (ну и группой естественно, один бы я там только за первую ночь все джунгли кирпичными дорогами покрыл)
>>321162 Это помесь Хаски и еще кого-то, я не понял толком, не шибко испанским владею. Он жил при отеле, а так как девчонки поселились и отдыхали там несколько дней, то решили взять его с собой. Собакен просто съебался, когда ему надоело (скорее всего просто пристал к другим туристам) и прибежал назад в отель.
>>321164 >>321165 Я на англ. форумах следил, когда второй поиск органзовывали, там были два анона, которые и составили карты, где что был и местнсть описали. Один анон панамкий, другой из Голландии.
>>321177 Дождь был, не очень приятно ходить в мокрой одежде, особенно лифчики, они же плотные и там паралон.Почему шорты они оставили, а лифчики нет - вот это непонятно. Может забыли или убегали/спешили, не до этого было.
Почему нет ни одного селфи из джунглей? Или из КТО-ТО фоткал? Может быть на той 4 фотографии они вдвоем, говорил же один из туристов что видел 3-х девушек.
>>321178 Лифчик и купальник сняли, потому что неудобно в них ходить (спроси у тян), тем более, если ранен илил не можешься переждвигаться нормально. Шорты там только одни, с ними непонятка, как с местом их находки, так и с тем, что они сложены аккуратно, и ширинка с пуговицей застегнуты, скорее всего просто выложили из рюкзака или не нашли в темноте потом. Это же запасные шорты были, а не те, которые надеты на Крис.
>>321186 Были вдвоем, фоткали друг друга всегда, как и на предыдущих фотках (например пьянка за день до), ну и потом, всё случилось достаточно быстро, буквально за несколько часов, с момента как они сошли с тропы и до того, как Крис упала. Не до селфи тут.
>>321192 На 8-й или девятый день - может быть. Пока все сводится к тому, что Крис была жива, вплоть до 8-го апреля. Про животных - не знаю, отмели давно эту версию все.
>>321202 На реддите распечатка действий с двумя телефонами: с айфоном и самсунгом. Самсунг сел 5-го числа, в ночь когда были сделаны 90 снимков. 6-го числа еще включался айфон на минуту, а потом включался аж 11-го числа, но пин-код был введен неверно.
>>321218 > поначалу они пользовались телефонами где-то 2 раза в день Довольно странно, как будто они знали, что застряли очень надолго. Я бы пытался дозвониться раз в час минимум.
На мердерс умышленные пиздеж, как там написано, "неточности" ради сохранения авторства для суда. Что там пиздец всё ниправда сказать нельзя, но и полностью основываясь только на нём шерлочить нельзя.
Почему девушки не оставили "записку" в телефоне в виде сохраненной смски или текстового файла? Особенно если учесть, что телефоны были аккуратно сложены в пакет с расчетом на то, что их найдут вместе с рюкзаком.
Тяжело поверить, что сидя столько времени в джунглях они не догадались хотя бы записку родителям оставить
>>321239 В текст умышленно включены фактологические неточности, никак не влияющие на его восприятие читателем, но позволяющие без затруднений доказать авторство правообладателя в суде. По этой же самой причине ( если только иное не оговаривается особо ), сайт "Загадочные преступления прошлого" не даёт ссылок на свои источники информации, предлагая плагиаторам самостоятельно озаботиться их розыском. Если у кого-то из читателей возникнет намерение использовать представленный материал для публикации в печати, настоятельно рекомендуем связаться с нами для получения полной, точной авторской версии контента и во избежание всевозможных казусов в дальнейшем.
>>321187 Первое. Лифаки были от купальников, если намокли - выжать и надеть. Второе. Это джунгли. Похуй на удобно неудобно - вокруг насекомые и растения, любая одежда - твой друг. Снимать, потому что "неудобно" - верх долбоебизма, даже если и снял, будучи дебилом - наденешь обратно через 10 минут.
>>321279 > Ты наверное из тех ишачных знатоков, которые уверены в произношении often без т Как тут у нас ишачный знаток-то рвется, любо дорого смотреть! http://forvo.com/word/often/#en
>>321283 >19 вариантов произношения разными людьми >с "т" произносит только заминусованый китаец >ПОКПОК ХУЛИ ТЫ ДОЕБАЛСЯ ВСЕ КТО БЕЗ Т ПРОИЗНОСИТ ТЕ СПЕЦИАЛИСТЫ ИШАЧНЫЕ КУКАРЕКУ!
>>321165 Почему-то экспедиция /сн/ачеров в Панаму видится мне преисполненной СНГ-шного колорита, с выживальщицкими инструментами и травматами для охоты на духов горы. Костры на месте сделанных фоток, тельняхи, кирзачи, котелки с супом из капибары...
>>321399 Лол,дело дальше разговоров не ушло,я думаю тот анон который предлагал погорячился и уже время не мало прошло,я думаю,что уже он не согласится.Ну вот сам смотри с моего региона только в одну сторону билет стоит 32-35000,а ещё же проживание и много чего надо.
>>321401 Да ладно тебе, все же понимают, что мы тут шутим. Откуда у большинства из нас тут такие деньги и кто вообще вылезет из сычевальни своей? Тут Волынь-кун до сих пор не нашелся, чтобы отправиться до метки на карте, что в соседнем треде, а ты про дорогу в другую часть света. Все понимают, что многие не против отправиться, но дальше хотелки дело не пойдет же. И даже если будет стопроцентный вариант без обмана, много кто откажется.
>>321409 У меня другой вопрос возникал. Если бы мы что-то нашли, относящийся к делу, там, остаток кости или еще чего. Одежду там. Мы ведь формально забрать это себе не могли бы. А если бы полицаи узнали, что мы что-то нашли, так могли бы под предлогом засадит ьв кутузку или порубила бы мафия.
>>321404 >Всё верно,если бы они поехали то уже давно бы тред запилили. Может и поехали, только их постигла та же участь. А искать нахуй никому не надо, да и не говорили (а то мамка наругает)
>>321411 Вряд ли бы они отправились, не отписавшись хотя бы здесь. По местным меркам отправиться по делу из snача все же вин. Хотя в их "контракте" мог быть пункт, запрещавший бы им сообщать кому бы то ни было об их экспедиции и сейчас они уже разошлись на органы.
>>321410 Нужно все это задокументировать согласно советам местных сначеров и битардов, а потом сообщать в полицию от лица мимокрокодилов.
>>321414 Довольно опасно, кстати. Боюсь мафиозников) Да и полиция не дремлет. Сколько там анон писал, 300к? Надо подсчитать, сколько проживание стоить будет в самом дешёвом хостеле. Я видел фотки, где тянки тусили, вполне годится. Единственно, чтоб адекватные были. Можно из треда мамкиных путешественников взять пару анончиков. И англо/испаноговорящего одного минимум. А то приедет русня такая, кале мале. Ну и в рабство игиловцам продадут. Ну или мафиозникм, лул. Вот так вин будет ааххаха
>>321415 Тебя никто не обязывает сообщать об этом незамедлительно. Можешь же сообщить из телефонной будки в аэропорту перед отлетом, представившись Хулио Педро Абрамовичем. А вообще, строго говоря, я сомневаюсь, что спустя полтора-два года аноны что-нибудь найдут там. Все важные улики уже найдены и/или уничтожены, а что не нашли вряд ли найдет и анон. Но всякое, конечно, может случиться, да.
>>321422 нашли же кофту. хотя не факт, что она от тянок. Думаю, если основательно порыться, можно много чего найти. в том числе уверен, что кости или останки можно найти до сих пор.
Хм, слушайте! Я про чёрные снимки. Версия про привлечение внимания кого-либо в воздухе - очень сомнительна. Почему? Потому что это ДЖУНГЛИ. Там даже днём в некоторых местах полумрак. Следовательно, фото не могли бы получится абсолютно чёрными, на них бы всё равно виднелась какая-то растительность. Отсюда имеем: 1) снимки делали без вспышки; 2) на них вообще что-то другое, поэтому их не публикуют; 3) девушки делали их на опушке или как там это место называется, где небо хорошо видно.
>>322111 >фото не могли бы получится абсолютно чёрными
они не абсолютно черные, прочитай статью в оп посте на ингилше сводную. Какой-то журналист или адвковат,я не помню сказал, что "такое ощущение, что фото сделаны в абсолютно темном месте". я не знаю, может это глубокая пещера.
Почему телефоны аккуратно сложены в рюкзак? Они могли переправляться по реке и утонуть? Почему тянки не пошли на встречу с гидом, хотя уже договорились? Это так комментируется, будто просто осмелели, но это кажется очень странным. Почему такие систематические звонки? Почему рыжие волосы на снимке такие чистые после недельного пребывания в джунглях? Думаю, рыжуха ещё жива была.
Из-за анона, который смотрел все сезоны "голые и напуганные" во-первых все выходные тоже смоотрел эти передачи (даже не слышал раньше о них, во-вторых увидел, что 11 дней гулять по джунглям не шутки. и вода\еда\отдых необходимы. Особенно вода.
>>322302 Например? Отпугивать полиэтиленом в ночной тишине ПУМ? Или ДУХ ГОРЫ? А может, капибара-убийца? Хотя мысль про сына наркоборона мне нравится больше всех.
>>322302 А, мысль про падение в овраг/яму кажется довольно реальной, кстати. Просто опять эти звонки в одно и тоже время, хуета какая-то. Может, и вправду находились у каких-нибудь местных жителей, и пытались дозвонится какое-то время, а потом пошли искать обратную дорогу, хотя опять хуета получается. их бы местные сразу вывели. Хз кароч. Есть мысль, что обе ебнулись в овраг. Одна повредилась сильно, а другая не очень. Ну и типо решили ждать помощи.
>>322312 Кстати, да. Что-то сейчас поразмыслил. Хуета какая-то блять вырисовывается. В любом же случае должны быть волосы не такие чистые после стольких дней? У трупа тем более. Фигня какая-то. Допустить, что они были живы всё это время и тусили у кого-то, чтоле?
>>322315 Блин, пока писал, забыл, что хотел написать. Я имел в виду, что лагерь сделали и оказался он вдалеке от последнего снятого места. Если смогли лагерь соорудить из говна и палок, то не так уж и вредимы были. Хотя, может быть, конечно, они в районе последнего лагеря и наебнулись уже спустя неделю.
>>322316 Ну с гидом да, плюс смерть таксиста блять. Это уже на уровне кинга или хичкока - погибает один из основных свидетелей при странных обстоятельствах.
>>322321 Не обижайся, няш :3 Просто цель была не сфоткать, а подсветить. Приложение "фонарик" не было установлено, поэтому фоткать - единственный способ пользоваться фонариком.
>>322342 Подскажите, знаю, что не по теме, в говнофоне или самсунге есть встроенная азбука Морзе? Просто интересно стало. Без подключения к интернету. само собой.
А айфоном вообще не пользовались кроме включения и попытки ввода пин-кода, я правильно понимаю? Или использование айфона просто не логгировалось или не сообщалось нам кроме вот этих попыток ввода?
>>322469 Шли в темноте, упали в этот овраг, переломались, щелкнули ВВЕРХ чтобы посмотреть чо там. Потом из пакета сделали черпачки чтобы черпать воду. Щелкнули чтобы посмотреть дотягивается или нет. Умерли от обезвоживания и голода.
>>322472 1. Ты видел эту ветку и пакеты? Охуительные черпачки. 2. Умерли от обезвоживания и голода, аккуратно упаковав телефоны, лифаки и фотоаппарат; одна растворила другую в серной кислоте и разбросала по джунглям ее кости, а потом ее саму разпидорасило по округе.
Но в то же время идея про место съемки вполне разумная, и едва ли самая лучшая на данный момент.
>>322478 Ох ебать вы с каждым постом все сильней и сильней преувеличиваете СЕРНАЯ КИСЛОТА НАХУЙ.
Не было никакой серной кислоты. Были СЛЕДЫ фосфатов которые могли оказаться на костях когда те проплывали определенный участок реки.
Черпачки нормальные. Особенно когда ты умираешь от жажды и лежишь на камне на который ты упал пролетев 30 метров и еще у тебя жопа пополам разломана.
Все было именно так. Комиссия по расследованиям уровня Б так постановила и это единственно правдоподобный вариант. Все отлично сходится. Даже отражение в воде, кружок, совпадает с таким же кружком, вероятно луной на снимке ВВЕРХ.
Телефоны упаковать могли от дождя, или просто чтобы схоронить. Дохуя причин может быть. Кости отвалились от трупа и попали в реку которая все и разбросала.
В общем, подбивая все заключения, голландские и английские форумы, а также общение с ZaZara, который был во втором поиске и шлялся там потом, а также с Torero, местным чуваком, который помогал на форуме, складывается только такая версия:
Заключение судмэдксперта, хоть и выглядит странным, но на самом деле не имеет под собой основы, чтобы помочь панамцам скрыть какое-то преступление или просто "слить" этот вопрос (напомню, что семьи согласились закрыть дело, изучив все материалы). Скорее всего, Крис и Лиссан прошли немного дальше первого ручья (карту я вбрасывал уже тут выше), затем поняли, что углубились и повернули назад. Во время их пути назад Крис соскользнула с обрыва (если посмотреть фото этих мест - можно понять, как легко это могло произойти). Дальше - её тазовые кости, сломанные пополам. Вероятно, это вызванно именно падением (не перелом, но по-крайней мере трещины). С такими травмами Крис не могла перемещаться, и Лиссан тоже вряд ли могла её помочь. Дальше - про непонятки с Лиссан. Естественно, она собиралась помочь Крис, и скорее всего их совместный путь занял около недели (до того места, где нашли останки Крис). Отсюда и фотки Крис сверху. Дальше - снятые бюстгальтеры - вполне логично, когда у вас травма, или вы тащите травмированого - снять их, с учетом того, что все действие занимает не пару часов, а несколько дней. Ещё - у Крис на фото видно телефон в кармане её джинсовых шорт, так что она вполне была в состоянии попробовать звонить с него в течение нескольких дней. Дальше, по описанию спасателей, этот овраг заканчивается в точке, где начинается русло реки, которая течет с горы. Конец оврага выглядит как большая ступенька, с одной стороны (откуда шли К и Л) - резкий обрыв, с другой - отвесный подъем 30 м. Если оказаться на дне, то из-за густой растительности и тумана будет очень сложно кому-либо отыскать упавших. Мы пока не знаем, почему Лиссан не вернулась за помощью. Возможно Крис схватила её при падении и потащила за собой, возможно они подскользнулись обе, или, скорее всего, она просто не понимала, что не сможет подняться назад, если спустится вниз к Крис. Или, что тоже вероятно, она осталась с Крис, расчитывая на то, что их найдут и спасут. В этом месте (устье реки) поток достаточно быстрый, чтобы смывать нетяжелые предметы в реку, в том числе и одежду, в конце концов соскальзнувшую с трупа, оставляя кости на камне. Поэтому, логично предположить, что К и Л вернулись в гору немного дальше и выше, чем отмечено на поисковой карте изначально, до того места, где обнаружены шорты (первые улики из вещей девочек). А такой большой разброс вещей и останков - следствие того, что за год река унесла их достаточно далеко.
Это наиболее вероятная версия, ответы на многие вопросы я еще ищу. - Первый из них - если тела К и Л были так близко от схода тропы, то почему 20 (30-40) собак, натренированных находить людей, и имеющих в распоряжении кучу личных вещей К и Л из номера не смогли их найти? - Почему службы мобильных операторов не предоставляют данные о подключении к вышкам? В распоряжении есть только инфо с телефонов К и Л, но при каждом удачном (даже секундном) соединении с вышкой абонент регистрируется в сети. Пока все ссылаются на то, что это была не панамская вышка, и данные полуить невозможно. - Что всё-таки с четвертой фотографией, которая осталась у родителей Крис?
>>322485 Там, кстати, панамская полиция с датами напутала, когда перегоняла фотки на комп. Так что вообще не ясно, с телефона эти фотки или с фотика, да и с датами не совсем ясно.
Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
Ребятки, а давайте организуем куда-нибудь из этих мест (можно проголосовать, или по какому-нибудь топ рейтингу панамости выбрать), экспидишн, человек 15-20 соберется если и то уже весело, даже если нихуя в этой Панаме не встретим, хоть лампово пообщаемся песни под гитару в джунглях и прочая хуета. По весне или летом. А то только пиздеж про эти места. Даёшь слёт анонов епта!
>>322523 Ну заебал,тут не много анонов с хорошей работой и ещё меньше тех кто хочет туда поехать,ты цены посмотри только за перелёт и всё поймёшь,а ты тут 15-20 собрать решил,хуйня,не взлетит.
>>321232 А ведь технику нихуёво распидорасило, от простого падения крышка, панель слетит(как у кнопочного), расколется итд. А фотик как будто разбивали о камни, либо оче сильно придавили грузом.
>>322553 Вот именно что это всё брехня,а если и правда то анон за время рваботы окоризнился на столько что собственного отражения очкует и уж точно хуй куда поедет.
>>322551 У меня ощущение, ведь вначале они писали, что фотик и мобилы сохранились в идеальном состоянии. А тут вдруг такие распидорашенные. Чёто опять не сходится. Может, это вообще не их техника, а просто левую подкинули?
Давайте лучше подумаем, почему именно родственникам достались эти фото. Ведь как-то странно получается: если это НЁХ или ещё что-то такое, то зачем отдавать родителям? Напугаются же. Что-то тут не так.
А почему никто не додумался не ехать в Панаму, а доебаться до родственников ради остальных фотографий? Нидерланды ближе, нужно только их контактные данные надыбать.
>>322637 Я-то понял, вот на счет тебя не уверен. Адрес берется из телефонной книги, находится контакт на той стороне, через него выкупаются фотки. Ничего невозможного.
>>322640 Опиши процесс этого, и какие должны быть условия у родителей погибших тян, чтоб они смогли продать эти фото, при условии, что они еще не уничтожены. И сумму напиши, пожалуйста. Я внимательно слушаю. Ну, чисто теоретически. Либо ты толстый и зелёный, либо я хз, полоумный.
>>322642 Моралисту крышу сносит. Фото находятся на карте памяти фотоаппарата или телефонов, уговорить родителей предоставить эти фото публике/частному расследованию не составит труда или существенных финансовых затрат, ведь если на фото действительно чернота и никаких важных улик, то сопротивления и вовсе не будет. Идея утыкается в извечное "онижумерли" или отказ по причине содержимого этих фото (что уже само по себе результат, можно сделать хотя бы приблизительные выводы о наличии шок-контента), и конечно же не должна восприниматься всерьез. Она возникла у меня только по причине вышеупомянутого поста про поездку в Панаму.
>>322645 То есть ты всерьёз полагаешь, что родители, чьи дети погибли, всерьёз будут рассматривать продажу фото третьим лицам? Скажи, что ты троль и всё.
>>322655 Приведи примеры, хотя бы два. Только не уровня домашних посиделок, а конкретного гуро/изнасилования/издевательств, когда продавали сами родственники.
>>322656 Куча раз в редакцию попадали последние кадры жизни, включая случаи, когда снимал кто-то из близких. Парень залез на жд-мост и его ёбнуло током, снимала тянка. Я и не сохраняю, извини.
Сегодня у меня сломался ведрофон. В интернетах есть рекомендации позажимать кнопку питания одновременно с кнопками регулировки громкости. Power + VolUp ничего не дают, а Power + VolDown вызывают звук срабатывания фотокамеры. Т.е. я сейчас сделал два кривых таинственных фото своего стола на полумёртвый смартфон. Может и девки эти зачем-то пытались сделать рекавери своих лопат?