Недавно смотрел джобру зарплаты и вроде они получают нормально, побольше юристов, но в жизни я видел программистов, ездят они на отечественном авто чаще пешочком ходят, джобру пиздит?
Часто им просто похуй
А ещё чаще получают они нихуя не так уж много
[/thread]
А ещё чаще получают они нихуя не так уж много
[/thread]
Но откуда эти цифры на джобе http://www.superjob.ru/research/articles/111436/programmist-java/
как будто все только на джаве пишут
Сейчас программистов дохуища. Не все получают 120к, вот и весь ответ.
Ах да, даже если получать 120к, можно не иметь первоначально нихуя, ни жилья, ни вещей и так далее. После налогов остается 104к, снимаем в москве квартиру за 30к, вкусно едим на 14к, остается 60к. Покупаем всякие игры, одежду, бытовые предметы и так далее, остается 50к. Развлекаемся, ходим в кафешки/кино остается 40к. Ну и 40к для ДС не так уж и много, на йобамашину копить долго.
Да, можно не быть потреблядью, но так живут многие. Так как вроде как достигнув хорошей зарплаты не хочется влачить нищенское существование и отказывать себе в разных удовольствиях, это проверено опытом и статистикой, только сейчас читающему мои строчки кажется, что раз он сейчас живет на 20к заебись, то его расходы при повышении зарплаты до 100к не изменятся, ездили, знаем. Мои примеры всего лишь примеры, расходы могут быть другими.
А вообще по жизни побеждает не тот, кто получает 120к джава программистом, а тот, кому заботливые родители подогнали квартиру в ДС. Квартира есть - ты уже победил.
https://www.youtube.com/watch?v=gdFA0SOnl1E&feature=youtu.be
Вот к примеру видео успешного пацанчика из /b/, который получает от 110к работая 3d художником и фриланся. Даже с такой зарплатой он говорит о том, что он нихуя не богат.
Вот к примеру видео успешного пацанчика из /b/, который получает от 110к работая 3d художником и фриланся. Даже с такой зарплатой он говорит о том, что он нихуя не богат.
http://habrahabr.ru/company/it_dominanta/blog/147866/
в одном блоге слышал адовые рассказы про зарплату в провинции, около 12 т.р. и после 40 уже все типа конец
Да нет, почему же. Понятно, что местные конторы будут столько платить, если работа идет в рамках рынка региона. А если будет филиал, работающий на головной офис в москве, то зарплаты будут хорошие. Да и никто не отменял фриланс за доллары или удаленную работу за доллары. Деньги заработать программистом сейчас проще всего в связи с подорожанием доллара. Все хорошие денежные конторы работают на западный рынок, им такая ситуация ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ.
Потому что 110к это богатство только для средней пидорахи. Норм хата в ДС например стоит от 6-8кк. Если посчитать, сколько лет придётся въебывать даже за 110к, уже плохо станет. А уж тем, кто меньше 40 получает сейчас, только выпилиться и остаётся.
Система не даст себя наебать. Законными способами по крайней мере.
Ну я и говорил, что если есть хата, то жизнь удалась. На среднюю московскую зарплату можно себя хорошо прокормить, апргедить пека, наслаждаться жизнью.
>Развлекаемся, ходим в кафешки/кино остается 40к
Пиздец...
>110к это богатство только для средней пидорахи
А либероид считает какую сумму богатством?
Моар кобылицы с оп-пика!
> и вроде они получают нормально
Единицы из программистишек, в основном тимлиды в крупных компаниях, куда хуй попадешь.
За пределами же 6 миллиоников (Москва, Питер, Новосибирск, Казань, Екатеринбург, Нижний Новгород) программист - синоним слов "задрот", "неудачник" и "нищеброд", который питается дошираком и фапает в 30 лет вместо секса (которого у него никогда не было).
Лучше всего про программистишек писал Ганс:
1) О программистишках
http://gans-spb.livejournal.com/33248.html
2) О том, как программистишек опять обуют
http://gans-spb.livejournal.com/13910.html
3) Об умирающих профессиях
http://gans-spb.livejournal.com/24139.html
4) Об Индии
http://gans-spb.livejournal.com/20663.html
5) Об экономике программного продукта
http://gans-spb.livejournal.com/14901.html
6) О масштабируемости программного продукта
http://gans-spb.livejournal.com/17887.html
Данные статьи настоятельно рекомендуются для чтения всем, кто хочет связать свою жизнь с этой профессией.
Насчет цифр - поищи на hh.ru вакансии по сумме 250000 р. и словам "программист" и "менеджер" и сравни их количество.
И, кстати, не надо думать, что это творческая, интересная профессия вроде художника или музыканта. Забудьте про олимпиады и книги про хакеров. 99% работы программиста - это не написание алгоритмов, а тупое использование уже написанных библиотек. Самый сложный алгоритм, с которым столкнется программистишка на работе - это красно-черное дерево, да и за реализацию его своими руками начальство выебет в жопу, ибо нужно использовать стандартные библиотеки и писать поддерживаемый код, а не выебываться.
Программирование может быть интересно как хобби, а для работы лучше поискать нормальную профессию.
мимо программист с зарплатой 15к (не долларов и не евро)
Вообще говоря можно за 5 лет - если быть ноулайфером и питаться исключительно дошираками. Вопрос в том, нужно ли это? В ДС норм зарплата - от 250к. Из программистишек такую получают единицы.
расскажи еще
Какое отношение на работе? Где живешь? Опыт? Левел?
>платить налоги
>в порашке
что же ты делаешь, содомит?
>побольше юристов
>юристов
>юристов
Лол. Не надо экстраполировать героев американских сериалов на российскую действительность
юрист?
Мухосранск, Поволжье, с населением в 500к. Работаю на заводе программистишкой, пытаюсь найти удаленку с нормальной зарплатой (и не написание сайтов-визиток), но пока безуспешно. До этого работал в госконторе, писал SOAP сервисы на Java за такую же зарплату (но до кризиса это было норм, даже оставалось).
Программированием занимаюсь с 12 лет, начинал со спектрума, писал на различных языках, от ассемблера до шарпа. Сейчас в основном пишу на Java и C#, иногда на C, учу Scala/Haskell.
Перекатиться не могу, ибо больше ничего не умею, социофоб и плохое здоровье (раньше была инвалидность 3 группы).
Тяжела и неказиста жизнь простого программиста.
Чтобы не платить, нужно быть успешноблядью со связями. А простого петушка налоговая рано или поздно поймает и отправит кукарекать на парашу. Фрилансерам на заметку, кстати.
Проигрываю с местных познаний о программистах неудачниках.
100к сейчас заработает даже самая вшивая макака интернет магазинов на php. В мухосрани предлагают мало? Иди на удаленку. Те кто унижается за 40к - в статистику не берем, просто долбоебы и хуже червя пидора.
Но это еще ладно, после бабаха рубля я и как минимум половина из знакомых макак просто съебала по оферам работать удаленно на фуллтайм кто-куда на западных закачиков за $. Рейт в 20-25-30$ обычное дело.
Собственно у каждого умного программиста так или иначе выходит в среднем 3500$ работая удаленно из россии. Налоги конечно же можно не платить.
В рубли сами переведете? Подскажу - 180-200к. Идите нахуй с пруфами, но все вокруг кто удаленно батрачит примерно +-столько и зарабатывает.
Но вот тех, кто считает что 200к - это деньги и на них можно бохато жить я не понимаю. Тем более теперь это сраные фантики.
Опять проигрываю с либерастиков.
>Те кто унижается за 40к
Во многих городах 25к - отличная зарплата.
>Налоги конечно же можно не платить.
И загреметь под шконку. И вообще, почему среди либерастов считается нормой не платить налоги? Как это вяжется с ценностями Запада?
>кто считает что 200к - это деньги и на них можно бохато жить
Полстраны на эти деньги в год живёт, а не в месяц. Перестань толстить.
>Тем более теперь это сраные фантики.
Ну если ты виллы на Канарах покупаешь, то может быть. Похудей, в общем.
>Во многих городах 25к - отличная зарплата.
А кто-то побирается за корку хлеба, так что теперь?
Может будет равняться на средних людей, а не на низшие в мире слои?
>И загреметь под шконку.
Да у меня есть куча примеров как люди всю жизнь нихуя не платят, никто никуда не загремел.
>Полстраны на эти деньги в год живёт, а не в месяц.
Жаль их
>Ну если ты виллы на Канарах покупаешь, то может быть.
Я говорю про простые вещи - покупку дома, вкусно есть, обслуживание и покупка автомобиля, путешествия.
>Похудей, в общем.
В чем я неправ? Ты хочешь доказать что жить на 25к возможно или что 200к - это большие деньги? И то и то очевидно неверно.
сами говорите, что удаленно без опыта не берут, так что замкнутый круг получается. пиздеж. пиздеж пиздеж пиздеж прогеры в рашке даже удаленно батрачат не более чем за 15 штук.
Естественно это не про джунов.
Но нарабатывать опыт за еду первые 1-1,5 года это про любую профессию.
>в рашке даже удаленно батрачат не более чем за 15 штук.
Кто? Покажи мне их? Почему вокруг я вижу исключительно долларовые зарплаты в несколько тыс?
>200к - это большие деньги?
Да, это большие деньги.
>Но вот тех, кто считает что 200к - это деньги и на них можно бохато жить я не понимаю.
Что в твоём понимании бохато жить? Мне например 180к хватит для удовлетворения всех своих материальных потребностей, а они не такие уж и большие. Я бы откладывал.
Мааам, ну скажи, чтобы эти 200к+ успешные программисты ушли.
>Может будет равняться на средних людей, а не на низшие в мире слои?
А нахуя средние люди? Равняйся на Рокфеллеров. На их фоне ты порошок подзалупный.
>Да у меня есть куча примеров как люди всю жизнь нихуя не платят, никто никуда не загремел.
А у меня есть куча примеров, когда выписывали охуенные штрафы за неуплату и тюремные сроки. Дальше что? Неуплата налогов - это хождение по минному полю. Кто-то 10 раз пройдёт и нихуя, а кто-то на втором шаге подрывается. Хочешь в такую лотерею играть? Удачи.
>Я говорю про простые вещи - покупку дома, вкусно есть, обслуживание и покупка автомобиля, путешествия.
Это не простые вещи. Это роскошь. А мы говорим за нормальную жизнь. Без роскоши. Не в бедности, но и без фуагра трижды в день и феррари за пару лимонов.
>Ты хочешь доказать что жить на 25к возможно
Возможно. И даже неплохо жить. И доказывать это не нужно. Просто вылези из своего манямирка и посмотри как люди живут.
>200к - это большие деньги?
200к в месяц - это огромные деньги.
>половина из знакомых макак просто съебала по оферам работать удаленно на фуллтайм кто-куда на западных закачиков за $. Рейт в 20-25-30$ обычное дело.
Конкурировать с индусами, пахать за миску риса?
>>Да у меня есть куча примеров как люди всю жизнь нихуя не платят, никто никуда не загремел.
>А у меня есть куча примеров, когда выписывали охуенные штрафы за неуплату и тюремные сроки. Дальше что? Неуплата налогов - это хождение по минному полю. Кто-то 10 раз пройдёт и нихуя, а кто-то на втором шаге подрывается. Хочешь в такую лотерею играть? Удачи.
Интересно а как налоговая вычисляет и доказывает факт ухода от налогов?
>200к в месяц - это огромные деньги.
Не огромные, а обычные.
Все что я хочу сказать - "100 никто нипалучает!! все получают 50 тыс и жрут гречку с хуями!! вы все врети" - это глупо, это не так, не проецируйте ваш личный пример на всех. 100 - считается дном у профессиональных разработчиков.
Не знаю зачем мне с ними конкурировать. Индусы просят те же самые рейты и имею те же самые знания что и хохлы например. Конкурировать приходится с "другими соискателями"
Но про миску супа ты прав, если сравнивать с рейтом белых людей. (usa located)
По движениям средств на счете, которых в нужной мере не будет у макаки даже с доходом в 300к
>Не огромные, а обычные.
Нет, огромные.
>100 - считается дном у профессиональных разработчиков
Они могут считать дном и миллион в месяц, но это ни на что не влияет. От их расчётов мир не меняется. Ещё раз: хотя бы иногда вылезайте
из манямирка, господа "профессиональные разработчики".
>По движениям средств на счете, которых в нужной мере
В любой мере.
Чёртова сажа
Тащемта в чем смысл хаты в дс?
Проиграл с тебя. Со мной рядом сидит java архитектор чуть за 30 из какого-то татарского мухосранска, получает 250к+
Если ты хуй, ты в любой профе будешь хуй
удваиваю этого
мимо-100к-макак
Я ДС привёл как пример, это и для любого мухосранска актуально, только зарплату и стоимость хаты делишь на два или на три, в зависимости от удалённости.
В остальном ситуация та же, только ещё и с работой жопа.
>А нахуя средние люди? Равняйся на Рокфеллеров. На их фоне ты порошок подзалупный.
Это все в первую очередь в твоей голове. Я живу в дс и раньше думал что для меня 200-300к - хорошие деньги и я к ним стремлюсь. Я знаю дядьку под 40 в РнД, для которого меньше миллиона в месяц - не деньги. И он имеет свой миллион.
Не пойму логику твоего поста. Ты вроде как мне возражаешь, но потом сам же пишешь то же, что и я в конце.
Ты не там ищешь логику. Вопрос не в том кто прав или виноват или в том сколько денег много и сколько мало. Вопрос в том чего ты хочешь и какие цели себе ставишь.
Нет, всё верно.
Погромист вполне может купить хату в рассрочку (не еботеку), при этом ездить на шестёрке и не иметь КОКОКО ПЛАЗМЫ. Но отдыхать при этом в западной европе, а не хуюрции.
похудей, программист, а то от сидения за пекой зажирел.
Ну так к чему тогда разговоры, что 100к - это дно?
К тому что не надо говорить что 100к это дохуя
Но ведь это дохуя.
Ну все, это пушка, заряженная ЖЫРОМ, просто первостатейнейшим! Это толсто даже для двоща: какие-то программисты, получающие по 200-300-500к, абстрактные дядьки, получающим 1кк... Индусы, получающие ту же зарплату (вообще против всех законов экономики). Браво!
дк че там. 1 кк - это не зарплата. Я хз, как можно в ДС прожить даже на 500 к. Вот мой знакомый считает, что меньше 3 кк в меся не деньги, и он получает сои 3 кк.
Да, это дохуя для тебя
Попробуем подойти к тебе логикой.
- Бывают программисты, которые работаю по удаленке на западного заказчика? Бывают и часто
- Бывают большинство тех кто работает на удаленке либо работает full time, либо стремиться к этом? Да
- Каков средний рейт найма макак из бывшего снг? 20-30$, это не секрет, достаточно опросить пару анонов с toptal, сделать грубую выборку по upwork логам работы итд.
Повторяюсь - это рейт найма макак отсюда для западных заказчиков, не для внутренних.
- Курс рубля на данный момент 55 рублей? Да
Если сложить все факты вместе, то мы полчим вывод, что программистов которые зарабатывают 200к достаточно много.
На основании чего ты сомневаешься в этом? На основании того что пара твоих знакомых ракуют за 60?
понимаешь, мнение 200 к нищеброда тут не особо волнует. Если ты не получаешь 1 кк В ДС - ты лох и неудачник.
Скрин с говноХХ, треск пуканов +30 децибел
Но ведь это так и есть.
Но про 1кк не я написал. У нас тут вроде обсуждение проблем низших слоев общества, вроде программистов.
Ты не лечишься
>что программистов которые зарабатывают 200к достаточно много
>пара твоих знакомых ракуют за 60
Понимаешь, за 60к ракуют подавляющее большинство программистов в этой стране. И то 60 - это ещё богато. И только несколько особо избранных получают 200к и теперь считают, что их с каких то хуёв большинство. Я ж говорю, выходите на улицу из манямирка проветриться.
А ты обдвачевался уже совсем
А я и не болен.
Если выбирать между моим и твоим, то лучше я останусь со своим манямирком
Нет, у тебя манямирок
На основании чего ты решил что не наоборот? Почему я не знаю ни одного программиста с опытом 5+ лет, который бы работал за 60?
Почему манямирок у меня, а не у тебя?
Скоро простой народ будет вешать программистовна суку и расстреливать тройками. Вот увидите.
Ешь ананасы, рябчиков жуй,
день твой последний приходит, буржуй.
Ешь ананасы, рябчиков жуй,
день твой последний приходит, буржуй.
Как хочешь.
Нет, у тебя.
Да секрет прост. Все пиздаболы. А верить каким-то там джоб.ру хуета. На деле всегда меньше.
Но программисты такие же пролетарии, не обладающие средствами производства (но пытающиеся! спасибо столлману).
>На основании чего ты решил что не наоборот?
На основании того, что я выхожу за пределы компа, а ты нет.
>Почему я не знаю ни одного программиста с опытом 5+ лет, который бы работал за 60?
Потому что живёшь в своём мирке. Пробздись пойди и посмотри вообще чем люди живут.
>Почему манямирок у меня, а не у тебя?
Я откуда знаю? Потому что ты его себе придумал.
Очень выгодная точка зрения. Почему ты нищий? Потому что все вокруг пиздаболы.
ой, все
@ В Рашке 30 к считается неплохой зарплатой.
@ в тред вкатывается анон и кричит, что 100 к зарплата - говно
@ зарабатваешь 25 к в своем мухосранске
Поссать бы тебе на ебало.
@ в тред вкатывается анон и кричит, что 100 к зарплата - говно
@ зарабатваешь 25 к в своем мухосранске
Поссать бы тебе на ебало.
Типичная пидораха.
Сам заработать 100 не может, научиться это делать у тех кто зарабатывает 100 не может, лучше на ебало поссыт
так точно. Обоссать ебальце програмисту-масквичу - безценно. Для всего остального есть мастер кард
>Типичная пидораха.
На порашу съеби.
>научиться это делать у тех кто зарабатывает 100 не может
Научиться у тех, кто "зарабатывает" 100 можно, разве что, пиздабольству.
Типичная пидораха - 2
Если кто-то зарабатывает больше него, то он обязательно пиздит или ворует у простого народа
короче, завтра подсаживаю всех своих родичей, родичией родичей, родичей родичей родичей. Всю свою родню в три пизды десятом колене, друзей, знакомых на Ай мать его ти. Будут все программерами. Те в свою очередь подсадят своих родичей и знакомых. Станет настолько дохуя программистов, что ваш ебаный рынок труда ляжет к хуям, и будете вы получать, как обычные пидорахи, 15-20 к рублей.
И тут я как обычно спрашиваю у тебя о способе достоверно пруфануть зарплату в 100к без диванона. Придумай и я пруфану
Садомит.
>всех своих родичей, родичией родичей, родичей родичей родичей.
они же все тупые
Тебе как обычно в таких тредах скрин онлайн банка нарисовать с "остаток на начало периода 10000005000р"?
>в тред вкатывается анон и кричит, что 100 к зарплата - говно
Для ДС он прав. Хорошо если есть квартира. А если нет?
30 к съем, или 60 к ипотека. Еда, коммуналка, одежда 20-30 к. Машина? Хуй! Ну или без анальный кредит. Отпуск? В лучшем случае в говно Египте. Семья? Хуй! Если тян будет сидеть с ребенком - нихуя не вытянешь. Если конечно один, тнн, с квартирой и т.д. то норм, в остальных случаях - хуйня.
мимо 150к, с кварталками в среднем 180, есть хата и ипотека в оставшиеся 30к, не слишком уж и шикую
Пидорахам нет дела до твоих бездуховных квартир одежд, машин и отпусков.
Деды хуи с гречкой жрали и мы будем за 18к на заводе впахивать, на пиво хватает и хуле.
Не жили богато, нехуй начинать.
А все кто зарабатывают 50 - просто пиздят. Уже тем более тех кто зарабатывает 100 просто не сществует в природе.
Не согласен. на 100к одному без хаты - 30к съем, 20к коммуналка/еда/интернеты, остается 50к на все на свете. Еще 10к-15к на всякую ненужную развлекательную хуйню, остается 35к на отпуска/кредиты/фокусы. Тоже хуйня, но если учесть что 100к это максимум 4-5 лет упорного труда в дс даже для не сильно денежной специальности и если ты очень тупой, то результат того стоит, как по мне.
>Тебе как обычно в таких тредах скрин онлайн банка нарисовать с "остаток на начало периода 10000005000р"?
Вот именно что нарисовать не проблема
Ахуенно, буду снимать клоповник за 30к у поехавшей бабки в ебенях, ходить за едой как долбоеб высматривая цену на ценниках чтоб в 20к уложиться.
На ноутбук мне копить 4 месяца.
А на 35к я уж разгуляюсь, возьму кредит на audi a6, 3 кредита и буду на них еще и путешествовать ездить 2 раза в год в сша и сейшелы.
Жизнь мечты, не хватает только осознания какое же ты нищенский червь.
Смищно. Но это все равно лучше чем у среднего жителя россии, даже выше чем у среднего жителя дс. Про еду перегнул. Я один живу, хожу за жратвой в азбуку вкуса 4 раза в месяц, плюс обеды на работе. За 20к еще не выходил.
Так нахуя мы равняемся на среднего жителя россии, который как известно живет хуже червя пидора?
Может лучше на людей ровняться? Я имею ввиду средний класс в нормальных странах
все же из поста я понял, что ты таки долбоеб. Что бы не уложиться в 20 к питанием в одно рыло это каким же законченным надо быть.
Есть такое дело, но тут, мне кажется, все еще и потому что в мухосранях реально кроме завода за 18 к ничего нет, так что людям надо очень круто менять свою жизнь, ехать в дсы учится/работать, или уходить в быдлокоммерцию, либо совсем хардкорные варианты для самоучек. Проще конечно себя успокаивать 50к пиздаболами.
Ну я писал, что одному еще норм. Но в эти 50 к еще влезает 10 к на одежду, 5 к на здоровье (если нет дмс), еще 15 к на отпуска (и это если ты один), так что если взять какую нибудь машину в анальный кредит то собственно и все. Каждую дополнительную покупку придется рассчитывать и планировать за полгода, а то и год вперед. Плюс какую-нибудь денежную подушку один хер надо иметь. А еще и необходимость в будущем своей хаты... В общем не слишком радостно.
Так то да, но на средний класс в нормальных странах имеет смысл равняться, если у тебя есть возможность в любой момент поехать работать в нормальную страну. Если так то ок. Но если у тебя есть такая возможность, почему ты еще не там? К тому же для среднего днищеанона оптимальным будет путь мухосранск-дс-нормальная страна, чтобы анус не порвать. А так к общем я с тобой согласен. Особенно с этим блядским рублем совсем пиздец наступил.
>ты таки долбоеб
Что делать если траты другого человека отличаются от твоих? Определенно назвать его долбоебом.
5к - обеды в офисе
10к - доставки на дом за месяц, когда нет времени готовить/ пришли друзья / просто захотелось
20к - остальная еда на месяц, что равно примерно 700 рублям в день. Сюда входят овощи фрукты, нормальное дорогое мясо, нормальная рыба, напитки.
У любого есть возможность переезда в нормальную страну, просто многие могут только ныть о том как в мухосранске мало работы.
Под "возможность переезда" я понимал "взять билет, полетел и остался".
Можно долго спорить по поводу структуры трат. В любом случае я думаю что 100к на одного без хаты в дс это планка на которой заканчивается выживание и начинается какая-то жизнь
ну потому что так определенно и есть. Покупаю фрукты, овощи, мясо, буженину, пирожены-хуежены, всякие вырезки копченые и т.д. ни в чем себе не отказывая, но не трачу при этом даже 15 к. Может тебя разводят в магазинах. Ты это, чеки проверяй. 700 рублей в день бы смутило любого адекватного челвоека.
>кто-то тратит больше чем ты
>назови долбоебом
Я рад что ты тратишь 15к, к счастью меня совершенно не волнует сколько я трачу на еду, разводят ли меня в магазинах и уж тем более у меня есть занятия поинтересней чтения чеков в продуктовых магазинах.
Просто я тебе объяснил как тратить 40 на еду - хорошо обедать вне дома, часто заказывать еду на дом, тратить на еду в день больше 500 рублей. Прибавь рестораны сюда и получишь еще больше, но я не любитель.
Свежая семга уж точно стоит дороже 500р/кг например.
Наверное согласен, но вот невозможность за эти деньги заиметь своей хаты несколько портит все впечатление.
не, ну конечно, можно же зайти в кошегный магазин и сказать:"дайте мне вот то самое дорогое илитное говно с полки, которое коптится тут уже лет 20" и думать, как же я ахуенно и правильно питаюсь, а все остальные, наверное, черви, которые жрут землю.
Ну кто-то же берет ебатеку, для кого-то строятся все эти бесконечные спальные районы, не думаю что они все имеют 100к+
Семья из двух человек это где-то 150к+, плюс помощь родни. Вот тебе и хата.жизнь в двушке в капотне до конца жизни, египет, турция, логан, гроб гроб кладбище
Лол, ты что, думаешь твои траты самые максимально возможные?
причем тут думаю? я знаю, что можно отлично питаться и за 15к в месяц не давясь кашами без масла. Достаточно походить по магазинам.
>жизнь в двушке в капотне до конца жизни
Ну да, вот оно дно. Суровее даже и жестче чем у пацанов с завода из мухосрани с 18к, у тех все как то правдивей что ли.
Ну и что? Можно за 15к, а можно за 40к.
можно, но не стоит говорить, что зарплата в 100 УГ, потому что я только нажираю на 40.
тот что нажирает на 40, говорил что у него з/п 150к плюс премии
Я столько не нажираю ='(
>Еда, коммуналка, одежда 20-30 к.
говорить можно много чего. И какая разница? Была суть в том, что 100 к мало, поскольку на жрачку выкидывать 20 к+. Но можно не выкидывать на такую завку столько денег и при этом питаться норм. В этом и суть.
Все прослушал. У безотцовщины-меланхолика дико бомбит. Растянул на 30 минут то, что можно было уложить всего в несколько. Но слушать все равно было интересно.
Блять, как ты мог вообще все это жж дерьмо прочитать?
Пиздец вы тут ебанулись. Нахуй вы вообще живете? Какие-то обеды по 40к, развлечения по 100к, Египты, Турции, кредиты, двушки. Неужели это интересно? Зачем я сюда зашел, джва года же на харкаче не был.
Лол, своя хата - роскошь. Ебать ты раб.
Да пиздаболы все, ебта. Схуяли бы программисту 100 000 рублей платить? Он на эти 100 000 окупается? Эта должна быть какая-то пиздец-пиздец богатая фирма. В рашке таких 1-2 и обчелся. Это либо в тред пишут те, кто вконтаче ебашут, либо хуй знает кто. Пиздаболы ебаные. Если программисту вот такому 100к платят, значит 100% найдется тот, кто за 50к это будет делать. В рашке конкуренция на одно место просто пиздец. Так что можете пиздеть где-то на собеседованиях, но не тут, петухи.
ООО Вектор, программист, зп от 150к рублей. Приходите на интервью, мы вас опустим.
>Он на эти 100 000 окупается?
Ну обычно если платят 100, то 300 он приносит. Хуль тут сложного? Возми какой-нить aviasales, найти их посещаемость, профит от передачи билета и узнаешь что те несчастные 10 программистов получают ничтожно малую сумму от профита.
Я уже молчу про сша/европейский enterprise софт где 1 поделку пердолят 3 васяна 2 месяца, а ее потом продают с подпиской по миллиону евро в месяц выплачивая васянам зрплатку, которая является 0.001% частью затрат.
Извини, но на фрилансе на апворке действительно многие сейчас за сотку берут. Другое дело, что за обычную работу в рашке платят как бомжам, даже западные компании. Потому что рабы-пидорахи, для которых своя квартира - роскошь.
Типичный /wrk/. Троллинг зарплатами в 200к, нытье о хуевом образовании и об ублюдках на собеседованиях, безысходность.
>квартира
Проиграл с пидорашки. Нормальные люди имеют дом, а не эн квадратных метров в коммиблоке с обоссаным подъездом.
ну похудей уже
> они же все тупые
Не тупее пхп-макак с 100к.
Ну найди мне работу за 100к, кукаретик. Я каждый день скроллю hh, везде или днище за 20-25к или охуенные требования вроде стажа 5+ лет.
1 сентября еще не скоро.
100к платят только в ДС, в мухосрансках потолок для программиста - 30к, у тимлида может быть чуть выше.
Мне вот тян говорит, что я зажрался, забыл родимый доширак.
>не обладающие средствами производства
Ага блядь. Сравни, например, с оператором экскаватора карьерного или машинистом. Одна из главнейших причин мегапопулярности кодинга хуединга в том, что свой личный поезд для тренировок стоит копейки и можно стать лучшим машинистом на деревне независимо от работодателя.
Вот только на тот, что стоит копейки (мой ноут 1Ghz / 512 MB, например) даже последнюю Java или Visual Studio не поставить.
Не знаю насчет java, но студию поставить можно.
2012 на Windows XP? Нет, нельзя.
Поставь себе семерку, делов-то. Урезанная во всем она нормально будет идти на таком ноутбуке. У меня был подобный, только чуточку получше, с гигом памяти, всё работало.
Ну а через прыщи-то точно всё будет работать.
Меня память напрягает. Пишут, что ей нужен как минимум 1 гиг. Думаю вот Убунту поставить и в ней работать с 8 джавой.
Может я не прав, но в старых ноутах легко оперативка доставалась и заменялась. Можешь купить недорого любую днищеоперативку для ноута, она будет лучше твоей и заменить.
У меня SDRAM, таких в продаже уже несколько лет нет.
Я бы тебе отковырял гигобайт со старого некроноута, но я за три пизды нахожусь. Ну не знаю, всякие мастерские по ремонту и прочие шараги, принимающие мертвую технику, может и имеют подобные запчасти. Вот только стоит это того, чтобы ходить, ебаться и искать?
а вот и хекки подтянулись
avito, 24au. Я там даже s3 virge и второй пентиум видел в продаже и твоя память найдется.
Еще одни петух, считающий что 100к это ДЕНЬЖИЩИ
Не, воркач норм, просто тут завелась одна ебанашка, которая вайпает треды простынями про то, как все плохо.
>не давясь кашами без масла
Я вообще всегда ем каши без масла. И без соли всё ем, ибо вредно.
>Потому что рабы-пидорахи, для которых своя квартира - роскошь.
В швитой Мурике вообще все по съёмным хаткам живут и только российские либерасты считают свою хату - нормой жизни.
Сравнил, и те и те не обладают средствами производства и являются наемными рабочими. Просто программистишки работают в постиндустриальной цифровой экономике знания, поэтому будут в 21 веке получать поболее, чем рабочие из 20-ого, которых будут усиленно заменять роботами.
>которых будут усиленно заменять роботами.
Не в этой стране.
>2015
>мыслить странами
У парня трудности в жизни не из-за финансовых проблем, а из-за проблем с матерью. Эта хуйня тянется у него с детства и никакие деньги ему не помогут.
10 вакансий в 15млн ДС лол.
Твой "лол" не к месту. Вакансии на такие суммы в основном не публикуют на открытом рынке.
Двачую. Столько готовы платить рандомным парням с улицы. Понятно что среди профессиональной тусовки, для доказавших свои навыки во первых таких вакансий больше, во вторых и прайс выше.
Сегодня был на собеседовании. Пообсуждал зарплату. Спросил норм ли 80к и что если у них маленький бюджет, то могу спуститься и до 60к. Эйчар махнула рукой и сказала нормуль 80к и вообще они до сотки ищут. И что большая зарплата это 150к. Фирма не топовая, не хуяндекс и подобные. Но и далеко не шарага.
Сам я 1.5 года опыта прогер на редком языке. Раньше работал в фирме типа хуяндекса, но эшелоном пониже за 40к на руки. Но я тогда был наивным студентишкой и не знал цены на аренду квартир. Как узнал, так сразу оттуда съебался (мне сначала скормили байку о том, что через полгода подумают повышать ли меня). И теперь вот охуваю, как, блять, я мог за такие копейки пахать.
Хотя, опять же, ранее в одной крутой фирме (круче хуяндекса, западная) я прошел 2 собеседования. Одно техническое, другое психологическое. После этого меня спросили по мылу, мол, каковы зарплатные ожидания. Я написал те самые 80к. Через 2.5 недели написали, что взяли другого.
Короче, судя по всей инфе, которую я скопил из разных источников, действительно, 100к - хуита для про. А в фирмах типа хуяндекса зп конкретно ниже рынка. Ну или это я лох такой.
Сам я 1.5 года опыта прогер на редком языке. Раньше работал в фирме типа хуяндекса, но эшелоном пониже за 40к на руки. Но я тогда был наивным студентишкой и не знал цены на аренду квартир. Как узнал, так сразу оттуда съебался (мне сначала скормили байку о том, что через полгода подумают повышать ли меня). И теперь вот охуваю, как, блять, я мог за такие копейки пахать.
Хотя, опять же, ранее в одной крутой фирме (круче хуяндекса, западная) я прошел 2 собеседования. Одно техническое, другое психологическое. После этого меня спросили по мылу, мол, каковы зарплатные ожидания. Я написал те самые 80к. Через 2.5 недели написали, что взяли другого.
Короче, судя по всей инфе, которую я скопил из разных источников, действительно, 100к - хуита для про. А в фирмах типа хуяндекса зп конкретно ниже рынка. Ну или это я лох такой.
Уебок, ты знаешь что такое ненормальное распределение?
перлопидор, ты?
Именно. Пока работу не нашел, уже все на исходе, вот-вот да и забью. Но под лето появилось несколько вакансий.
Ты же вроде работал в интеграторе. Это не уровень хуяндекса, как по мне, а по ниже.
>ненормальное распределение
Я не знаю, просвети, гуру тервера.
Вот и начались маняоправдания, конечно, знакомым парням вообще платят миллион, не меньше.
> 100к - хуита для про
Для про с опытом работы 5+ и внушительном портфолио на должности тимлида.
А для кодерочков-джунов/мидлов - пачка доширака в день.
Ну вот один мой знакомый, пока молодой был, много месяцев насиловал штуку одной фирме за 50к с еще парой таких же молодых за еду. Потом он ушел и более чем удвоил доход, но та штука компании приносит деньжищи куда большие.
Зачем человеку, способному запилить что-то приносящее 300к работать за 100к? Толстота, очевидно, что проекты с такой прибылью делаются не одним, а значит и 100к зп идёт на группу людей.
За тем, что если что-то запилить, оно само по волшебству не начнет приносить деньги.
Смешно
Создавать новый тред желания нет, поэтому спрошу здесь.
Сам с урала, текущий уровень з.п. - 80к, компания региональная.
На урале заебало, неспешно искал вакансии по своей специальности в Москве и рядом.
Пригласили на собеседование федеральная компания, довольно большая, работа в Твери. Локация не смущает, мне большой разницы нет, всё-равно после работы, в основном, дома сижу.
Все собеседования прошел успешно, зовут. Но в условиях выставили з/п 70к на испытательный и 80к после по результатам. То есть в деньгах я не прибавляю пока. Единственное оплачивают 1/2 компенсацию аренды жилья (около 10к).
В компании реальные перспективы роста, да и работа на федералов хорошая строчка в резюме.
Собственно вопрос заключается вот в чём: стоит ли продавливать з/п на испытательном сроке те же 80к, которые у меня есть сейчас, с перспективой до 90/100к?
Или согласиться с предложением?
Надо завтра ответ дать, помогай анон.
Сам с урала, текущий уровень з.п. - 80к, компания региональная.
На урале заебало, неспешно искал вакансии по своей специальности в Москве и рядом.
Пригласили на собеседование федеральная компания, довольно большая, работа в Твери. Локация не смущает, мне большой разницы нет, всё-равно после работы, в основном, дома сижу.
Все собеседования прошел успешно, зовут. Но в условиях выставили з/п 70к на испытательный и 80к после по результатам. То есть в деньгах я не прибавляю пока. Единственное оплачивают 1/2 компенсацию аренды жилья (около 10к).
В компании реальные перспективы роста, да и работа на федералов хорошая строчка в резюме.
Собственно вопрос заключается вот в чём: стоит ли продавливать з/п на испытательном сроке те же 80к, которые у меня есть сейчас, с перспективой до 90/100к?
Или согласиться с предложением?
Надо завтра ответ дать, помогай анон.
>На урале заебало
>переезжает в Тверь
В чем смысл продавливать? Соглашайся
Погода ебанутая, плюс я в Че, экология пиздец, за три года тут я болел чаще, чем за 25 лет до этого.
Какой же унылый и мерзкий человек. Обходите подобное говно стороной.
- Ганс, пидорашки нищеброды опять атакуют.
- Тащи фаустпатроны подогреем им пердаки.
Скрин с яндекса, с учетом графы "зп не указана", по факту средняя даже повыше. 170 - немного выше среднего.
Все спокойно гуглится на хх за 20 секунд. Где твой бог теперь?
>Ганс
gans-spb же топит за то, что все программистишки нищеброды сейчас, не то что в 90-х
Что за интегратор? Фирма, осуществляющая внедрения? Нет, я в другой работал. Никаких внедрений. Я и писал, что пониже эшелоном.
В Москве ведущий программистишка может получать не более 220 тыс. рублей:
http://ria.ru/science/20120912/748134953.html
На нормальное жилье вроде этого ему никогда не накопить:
http://rus.intermarksavills.ru/real_estate_search/buy-in-town/407962/
Для сравнения, главбух в НИЖНЕМ НОВГОРОДЕ получает 900к:
http://hh.ru/vacancy/13449545
Расскажи на какой работе можно накопить 308 миллионов рублей? Никто в здравом уме такие квартиры не покупаю, они годами висят на сайтах. Объявление про главбуха мутное. За 200к там очередь будет стоять - какой смысл платить 900? Еще и в Саратове.
Ребятки, стоти ли соваться в профессию со средней зп 50к в ДС? Можно конечно и на 70-80 выйти, но это если очень повезет. В США за это платят где-то 50к$ в год.
Школьник детектед
Ну ты залупон.
Сам в ДС, зарабатываю раза в 2 больше чем ты (220 по итогам года), но ты что-то в атаке вообще забылся.
35 тысяч в месяц на еду? Если ты скажешь, что зарабатываешь 100-150, я от смеха лопну. Мужик работает на сортир, спешите видеть.
Вообще не понимаю, куда можно спустить в ДС 35 штук, с учетом расходов на обеды 5 тысяч.
Далее.
30 тысяч в месяц, учитывая возможность закупаться качественными продуктами не в Ашане, а в Метро, оставит у тебя на кармане тысяч 18. 12 тысяч рублей на 4 поездки в Метро по выходным - уж на неделю-то 3 тысяч тебе хватило бы за глаза на еду дома.
Это и рыба рублей по 800 килограм, и курица/утка, сыр, и фрукты овощи на оставшиеся полторы тысячи.
В Москве полно нормальных заведений, где счет на 1000 рублей - это уже очень солидный перекус с тремя блюдами. Где ты 35 тысяч просаживаешь в ДС - я черт его знает.
Не про тебя, случайно была на Бумажном самолете статья про то, что на 250 тысяч выжить в Москве нельзя? Там автор такой же альтернативно одаренный, походу, как ты.
Но меньше 15к на еду это пиздец. У меня в Мухосранске в день уходит 500 рублей.
Ты там фуагра и омары жрёшь что ли?
Питаюсь на 300 рублей в день, причем отнюдь не дошираками, напротив, каждый день ем мясо и овощи. А вы и дальше ешьте хуйню и выкидывайте деньги на бесполезные сладости и прочее говно.
Утром бутерброды с кофе или фрукты.
Днем на обед заказываю пиццу в офис.
Вечером курицу с гречкой.
15к на еду в Москве - маловато, как по мне. Я с кафешками трачу 18-19, если не считать посиделок с девушкой. Но я вообще дома редко ем. Обычно где-то в центре ужинаю, обед на работе был всегда - шикарный и дешевый.
Да, забыл сказать, я не готовлю. Некогда этим заниматься. Днем работа, а вечером фриланс.
Кафе это вообще пиздец, я туда стараюсь не ходить. Один раз зашел, эти барыги взяли с меня 300 рублей за маленькую чашечку кофе.
Но в Москве другого выбора нет, это у нас повсюду столовые со времен СССР, а там с этим плохо.
> Не про тебя, случайно была на Бумажном самолете статья про то, что на 250 тысяч выжить в Москве нельзя?
230к - это прожиточный минимум в Москве, вот тут девушка объясняет: http://goo.gl/P05KCl
Напомню, что максимальная зарплата у программистишки-тимлида ниже:
<b>а</b>
мда
>Во-вторых, чтобы ездить на работу, нужна машина, хотя бы одна. Честно говоря, я не знаю ни одной семьи с одной машиной, но мы здесь рассматриваем самый крайний случай прожиточного минимума.
Лол. Дальше не стал читать.
Хуйню несешь.
Хочется машину, но нет квартиры - снимаешь с кем-нибудь двушку или более менее сносную однушку за 40к. То бишь на человека 20к, еда пусть так и останется - 14к. Не все кругом дауны и играют в игры, зачем покупать одежду каждый месяц? Бытовые предметы - 1-2к, одежду обычные люди покупают раз в два месяца и реже. В расчете на месяц можно взять 3к, за год на шмотки выйдет 36к это 2-3 новые пары обуви, 4-5 рубашек + столько же футболок, три пары джинс-брюк- какая-нибудь парка. На развлечения +10к за глаза.
В итоге: 20+14+2+3+10= 49=50к. И у тебя 70к свободных, чтобы копить. 10к каждый месяц откладываешь на отпуск для йобапутешествия, откладывая оставшиеся 60 к через год имеешь 720к на которые без кредита можешь взять пиздатую бу, либо вложить эти 720 как взнос и купить себе дорогое новое корыто для выебона, если ты быдло конечно.
Пиздец, а меню смотреть не научился?
Тогда и сравнивать нужно средний класс, а не тех, кто выясняет тратит он 15к на еду или 50к в месяц.
Средний класс - это не средняя зарплата лол, а гораздо выше.
Имхо 200к в месяц - это и есть средний класс в России.
Describe "средний класс". Можно и с зарплатой 30к иметь загородный дом, машину для доставки жопы на работу в город, и обвешаться кучей кредитов, прям как белые люди в Амурике.
Работаю удаленно на западных господ, получаю больше 5k$ в месяц.
Машины нет, хожу пешком. Кому нужны эти гробовозки?
Айфона нет, часов за охулиард нет, футболка ношеная.
В рашке у предпринимателей и манагеров есть какой-то прямо таки культ понтов, и если у них появились средства, ты сразу это увидишь. И видимо из-за них всякие ОПы делают вывод, что если кто-то при деньгах, он тут же увешается атрибутами, чтобы все знали. А если кто-то атрибутами не увешан, то он нищеброд.
Запомни, ОПчик, если кто-то много зарабатывает, из этого автоматом не следует, что он будет визуально выделяться.
Двачую этого.
Самому когда-то бомбило, менеджеры, которые по 100% инфе получали 60% от моей зарплаты и меньше какого-то хуя всегда были на кредитной машинке с айфоном, в костюмчике, даже ипотеки брали.
Я всегда спускал всю зарплату на хуйню, жрал одни макароны по 5 дней и мне заебись.
Расскажи, как работу искал?
Просто через сайты с вакансиями типа monster.com итд?
Или по знакомству?
Или фрилансил, а потом перешел на удаленку?
Что-то делаешь особенное или обычный фреймворк макакинг?
>Я имею ввиду средний класс в нормальных странах
В Украине?
>Или фрилансил, а потом перешел на удаленку?
this
>Что-то делаешь особенное или обычный фреймворк макакинг?
this
Это нижняя черта, да. Нищеброды среднего класса.
А так 50-300к usd в год средний класс.
Так что на самом деле хотя бы в два раза больше нужно, чтобы в эти рамки влезть достойно.
Соль, если не спайсы, и если не по чайной ложке на приём пищи, то очень даже полезна.
Про напитки с электролитами слышал? Это оно и есть.
А вот каши глютеносодержащие под вопросом. Пока не понятно насколько это новое помешательство верно.
Может просто магнаты новую продуктовую линейку осваивают.
Какой махровый манямирок у вас, ребята.
Ты то думал, что со своими 150к являешься мидлклассом, а оказалось нет.
хаха
Двачую этого
Видишь ли, я не дрочу на свою принадлежность к какому-то классу или касте. Подозреваю, что в школе ты был омежкой, а детство провёл в бедности. В результате, ты оброс комплексами, которые у тебя и сейчас, судя по всему, никуда не делись. Поэтому тебе так важно дрочить на циферки, чтобы попасть в какой-то там класс. И всякие дорогие вещи тебе нужны не сами по себе, а чтобы попонтоваться, мол, смотрите как много я получаю, я теперь у мамки СРЕДНИЙ КЛАСС.
Судя по тому, как тебе припекло и ты кинулся навешивать ярлыки своим двоичным мышлением и оправдываться, то попадание точное.
>Расскажи на какой работе можно накопить 308 миллионов рублей?
Депутат-единоросс, чиновник, просто друг Путина.
>Судя по тому, как тебе припекло
Да вообще, ужас, так печёт, ты меня прям затралел))
>навешивать ярлыки своим двоичным мышлением
Это же ты про себя сейчас?
Ну, если ума нет, лучше не ходить.
Куда зашел-то? В Кофеманию за капучино?
Я в Москве в хороших местах рублей за 700 наедаюсь легко. Если зайти в Марукаме или Вайме, то и на 400 рублей разгуляешься.
А чего там смотреть, на все заоблачные цены, 300 р. самое дешевое кофе.
Все правильно, программистишка это люмпен-пролетарий, быдло типа Шарикова, к среднему классу он не относится. Средний класс - это твой менеджер проекта, например.
А может быть макаба шатается из-за этих тредов про зп программистов? Они всегда какие-то несуразно толстые.
Рассказывая о своих вымышленных высоких зп, программисты компенсируют малый размер нижней чакры.
Почему все нищепетушки пытаются утешить себя мантрами про то, что это типа выдумки?
Потому что питухи живут в реальном мире? Ни разу не видел вменяемых пруфов этих зарплат прогромисто-двощеров. Неа, зп в 100-200к есть, но таких людей очень мало, они вещают на конференциях, статус у них партнеров бывает и т.д. и т.п. Что-то едва ли они будут на анонимнйо борде кому-то что-то доказывать, ну может быть кто-то из них когда в /б и потралит, но уж явно не в /врк и регулярно.
Мне интересно другое. Неужели погромисты в России такое дно, что им обязательно рисовать себе высокие зарплаты на дваче? Это что? Несоответствие раздутого ЧСВ (я ж погромист, а не какой-то там продаван, ну скажи им, мам) с реальными умственными способностями?
Но ведь у меня зарплата в 350к и я не вещаю ни на каких конференциях. У тебя какой-то манямирок.
Я не он, но вижу так. Сам частенько думаю, можно ли меня называть средним классом.
Перво-наперво нужно понять, что размер заработной платы или иного дохода - плохой критерий для определения среднего класса.
Один живет в Залупинске в бабушкиной трешке и ездит на подаренной отцом копейке, фрилансит на пхп за 700 евро в месяц, холост, бородат и без детей и прочих обременений.
Второй живет в ДС, в Капотне, снимает двушку за 40 с женой, находящейся в декрете и несет расходы на планируемого ребенка и на жену. Зарабатывает 2 тысячи евро, работая по 12 часов в день.
Кто здесь средний класс?
С моей точки зрения, low средний класс - это человек (или семья), который решил свои насущные потребности в виде обеспечения едой, жильем, одеждой, транспортом, при этом у него остается достаточно средств, чтобы позволить себе услуги нормального здравоохранения, отдыха и учебы.
Самое важное - после этих расходов он должен обладать определенным излишком, быть способным к совершению накоплений.
Учитывая, что у всех людей есть разные потребности в еде, жилье и транспорте, лоу миддл класс обязательно имеет какой-то люфт (кто-то обязательно хочет хоть какую-нибудь машину, а кому-то плевать на все, но в Капотню он не поедет, а переберется ближе к работе жить, то же и с отдыхом - кому-то норм Турция, кому-то подавай Канарские острова, а кто-то вполне готов с удочкой в Малых Ебенях посидеть). Все это лоу миддл класс.
Если говорить конкретно, мне кажется, что лоу миддл класс на одного холостого человека в Москве без квартиры, машины и дачи составляет от 90 тысяч до 150 тысяч.
На 90 тысяч человек может снимать однушку в Железнодорожном где-то, рядом с вокзалом, ездить на электричке в Москву, питаться здоровой пищей, заниматься спортом или посещать врачей по необходимости, оплачивать обучение в магистратуре какой-нибудь или занятия иностранным языком, бюджетно отдыхать пару раз в год и откладывать по 10-15% заработной платы на крупные траты.
В другом городе России эта сумма для того же человека может быть иной, это несложно посчитать, так как переменные в основном те же, кроме меняющихся расходов на жилье, транспорт и учебу, в крайнем случае - питание, хотя я не могу сказать, что в регионах цены на продукты в корне отличаются от московских.
Если человек не один, а у него есть девушка, то для лоу миддл класса им нужно иметь совокупный доход, равный ~ 1,5-1,7 от границ нижнего уровня.
В Москве, значит, это от 135 (150) до 225 (250) тысяч в месяц. 225 тысяч на двоих, как можно понять - это верхняя граница лоу миддл класса в Москве.
Ребенок, само собой, увеличивает расходы еще тысяч на 30-40 сверху.
Вот примерно такие у меня выкладки родились за мою многолетнюю жизнь в Москве.
Ты особенный, индиго, наверное.
А мне вот не понятно, если кругом столько умных погромистов, которым плдатят стомильенов за их уникальные знания, почему у нас ойти в жопе, ноу софт и говнокод в реальных продуктах. Зато на форумах все горазды советы в вакууме раздавать.
Таким мудакам 300 рублей - самое оно.
Работаю программистом, опыт работы 25 лет, зп 50 тысяч рублей, на все хватает, спрашивате свои ответы.
Алисаслат известный троль. Ты от обиды на "програмистишек" даже информацию фильтровать не в состоянии.
>опыт работы 25 лет
Укоризна.jpg
>230к - это прожиточный минимум в Москве, вот тут девушка объясняет: http://goo.gl/P05KCl
Комменты в разы лучше самой статьи.
Работал в аутсорсной IT конторе (з.п. в $). Хорошо если 1/10 погромистов приезжала на работу на машине, в основном, начальники. Зачем, если офис в 5 минутах ходьбы от метро? Программисты, как представители реальной творческой интеллигенции в паРаше, обычно избавлены от туземно-дикарской тяги к понтам.
Также знал одного владельца бизнесов, он ездил на какой-то бюджетной иномарке.
Я знаю владельца бизнесов, который доезжает на тачке до метро, там её паркует и едет дальше уже как все. Но это если надо в офис, если надо съездить с бумагами в 10 мест по центру - берёт машину.
>1я статья и сразу маняфантазии какого-то жлоба из Засранска как он всех нагнёт на своём клутом жыпе а погромисты все сосать ему будут
Впрочем, я же этого дегенерата знаю, он за едро и Хуйло топит, что ещё ожидать от белого негра?
XDXDXD
Какой-то визг офисного растения, аутотренинг что именно всех погромистов поувольняют, а не его-любимого. Как-то только практика показала, что погромисты работают себе дальше, с переиндексированной з.п., или удалённо за баксы, а манагерское хуйло обивает пороги за ненадобностью.
>он за едро и Хуйло топит
А ты свободная либераха, поклоняющаяся Западу и Анальному?
Пидараха пидарашьими мерками меряет парашку, можете ничего не читать, котаны. Проклятые реалии проклятой страны, решается удалёнкой/переездом.
>менеджер за 250к
Топ-менеджер (директор департамента), ты хотел сказать.
Обычному манагеру с окладом 18 + процент, чтобы заработать 250к, надо за месяц продать на миллиарды рублей, чего он не сделает никогда, даже если загонит почки своей мамки, небо и аллаха.
Алсо, пидарахи, вы заебали, на топовые вакансии программистов зарплату не пишут. Сколько попросишь, столько и дадут.
>А мне вот не понятно, если кругом столько умных погромистов, которым плдатят стомильенов за их уникальные знания, почему у нас ойти в жопе, ноу софт и говнокод в реальных продуктах. Зато на форумах все горазды советы в вакууме раздавать.
Ты идиот штоле? Почитай вот этого люмпен-управленца
А теперь преставь что у любого кодера есть возможность работать либо на вежливого, интеллигентного западного дядю, либо на контору, которая на такого дядю работает. И кто тогда будет работать на парашное быдло? Да ещё и за зарплату в туалетной бумаге? Только отбросы случайные и студенты, которые за его счёт будут учиться пару лет.
Наркоман штоле? Ганс одним из первых начал употреблять в жж термин "пидорашка", возможно и на двачи он пришел из его журнала. И вообще почитай другие его записи, он хуесосит рашку и вату по полной.
> Проклятые реалии проклятой страны, решается удалёнкой/переездом.
Есть два свойства программного продукта, кардинально отличающих его от всех придуманных до этого времени человечеством продуктов. Две мега-сильные стороны, но, как выяснится, и две мега-разрушительные для самого себя.
1. Бесплатная масштабируемость
2. Бесплатная транспортабельность
Этих двух свойств достаточно, что бы завоевать весь мир. Это на макро уровне. Но их же достаточно, что бы лично тебя перевести в дворники. Это на микро уровне.
Бесплатная масштабируемость. Значит для создания копии продукта ненадо тратить деньги. Не надо платить работнику и вообще кому бы то нибыло. Также это значит, что единожды написанный программный продут закрывает всю нишу, как во времени так и в пространстве! Яркий пример MS Windows + Office. Один раз дал кодерам денег, размножил на весь мир, и вечно суёшь бабки в карман. И никто никогда в мире не залезет на твой пирог! Где билли гейц в форбсе - все знают. А программистишки? Да на свалочке. Виндофс и офис уже написан, баги выловлены, досвидания. Хочешь заняться "своим бизнесом", сделать свой виндофс+форд, даже спиздив код у б. гейца? Валяй! Продукт уже на рынке, ты туда не влезешь, программный рынок не кокурентный.
Подумай над этим, порграммистишко, поверни свой ссохшийся на ООП мозг в сторону мысли. Подумай об этом, когда будешь засирать мир очередной остоёбившей шареварей, очередным ебаным веп ресурсом, когда будешь разрабатывать дяде очередную систему. С каждой рабочей системой жизненное пространство для программиста сжимается. В ближайше годы допишут всё, что надо. Останется 1000 кодеров во всём мире дописывать мульки, остальные на помойку. ВСЁ УЖЕ НАПИСАНО!.
Бесплатная транспортабельность. Это так, на десерт. Это значит, что ты не нужен не только там, где написал систему, а и во всём мире. Если ты припрёшься в индонезию со своей самописной 1С ты удивишься, встретив там офис SAP R, потому как это не болванки через океан возить: один продукт закрывает собой сразу весь мир.
"А как же моя супер-контора (здесь список супер программистских контор)? К нас офис крутой, тыща народу и куча важных проектов!" скажет убогий кодерочек в рассеянии. Ну, родной, отмыв и попил бабла никто не отменял. Все современные комбинаты программирования - прачечные, комбинаты бытовых услуг для менагеров высшего и среднего звена западного менагерского состава. Аутсорс софта - легальный способ спиздить у своей корпорации для забугорных менагеров. Не важно, софт для мобил вы пишите, кусок микрософт ворда или систему для банкиров. Это ж только мы догадались сразу откатывать баблом. А у них типа демократия, поэтому надо всё через жопу, через программный продукт. И страна такая есть для америки, индия, как кипр для наших воротил. Бабло собирается в американские корпорации, там мутят неибически важный ИТ проект, его аутсорсят черножопым индуисским обезьянам, они берут половину и аутсорсят тупым рашкинским прогерам. Все менагеры в бабле, проект в жопу "в стол", программистишек рашкинских пинком под зад. Это чтобы вы, умоскудные кодеры, не задирали носы о своих офшорках и о своих очередных важных проектах. Прачечная вы, бабло отмываете богачам. А ваши проекты все в стол пишутся. Поэтому не стоит особо бить себя в грудь: без этих баблоотмывающих проектов в честной экономике вы все бы были на улице.
Вот такая хуета, мой дорогой дрочер, волею судеб попавший в ИТ. Срубили мы сук, на котором сидим. Нельзя было писать безбажных систем, нельзя было локализовать, нельзя было код по сети гнать. Теперь у богачей есть все дистрибутивы, весь программный код, пара пидорков-дизайнеров для "выпуска" "новой версии", тройка-другая деревень в индии, для отмыва денег и вставку goto и delay(1000) в твой личный код, а также сеть представительств по всему миру, где розовопопые менагерки мацают друг друга за булки и под звон бокалов обсуждают откаты за софт, который ты когда то написал.
А ты? В лучшем случае моешь бокалы на кухне, если тебя за лояльность, по старой дружбе, менагерок устроил на кухню этого кабака. А в обычном варианте ты уже соглашаешься на снижение з/пл, уже не спрашиваешь, что за проект, в котором работаешь, и кто и как международно на нём бабла отмыл, ты тихо дрочишь в уголке, сил на совещания по поводу новых методов ООП ходить уже нет. А потом ты там тихо сдохнешь, и деревенская уборщица выкинет твоё ссохшееся тельце на помойку.
Маняпидораха, иди нахуй вместе со своим старпёром, у которого зарплаты уже не торт, а при сталине хуй стоял.
97й ворд в 2015 году никто не купит. Новые версии внезапно продолжают писать вопрямсейчас.
Ну попробуй 500к попросить.
Вообще-то Ганс об этом и пишет, что приходят студенты и просят, чтобы хватало только на доширак. И компании берут такого студента, ведь он дешевле.
Об этом говорится в статье у Ганса.
> Теперь у богачей есть все дистрибутивы, весь программный код, пара пидорков-дизайнеров для "выпуска" "новой версии", тройка-другая деревень в индии, для отмыва денег и вставку goto и delay(1000) в твой личный код
На должности уровня Senior 3D Graphics Programmer вполне можно и 500.
На жуниор сисярп кодер вполне логично что будут платить 30, и непонятно хуле тут бугуртить. Я уже где-то писал, что уёбку гансу видимо хочется "погромировать" в дельфи мышкой, как в 2003, и получать 100к.
Угу-угу, я ему уже верю. Только программисты некрософта получают нормальные деньги, в отличии от его манямирка. Один, вон, аж в гендиректоры выбился.
Тот, кого не взяли туда? А не взяли никого, ибо опыта-то нет нихуя. Речь не идет о 0,5 задротах, которым повезло. Обычные же таски - все те же гостевухи за доширак.
>миня туда не взяли, а васю взяли, ему прост павизло((((((((((
>гостевухи
>программирование
Долбоёб как он есть.
Это годовая зарплата же. Очевидно. Нормальная годовая зарплата главбуха крупного предприятия.
>5k$ в месяц
>много зарабатывает
Поссал на хипстера
Среднего класса в рашке почти не существует!
Не так уж и очевидно. Не принято в России в годовых зарплатах измерять. Даже если так, то 900/12=75к и этот петух-любитель "програмистишек" жидко обосрался. Не первый раз в этом треде.
> Я уже где-то писал, что уёбку гансу видимо хочется "погромировать" в дельфи мышкой, как в 2003, и получать 100к.
http://www.rgs.ru/media/CSR/Middle%20class%202012.pdf
Это 2012 год, причём с учётом уходов от налогов и серых зарплат статистика скорее заниженная.
Чому уёбки из ЖЖ такие высокомерные? Это можно почуять в каждом втором посту.
Ты сам выбираешь такие жж.
На русском языке, пожалуйста.
>меня поперли
рыночек порешал
Вроде даже адекватная статья. После плясок с рублем миддл класса в рашке стало меньше 10%.
Пшел нахуй, смерд.
Я вообще не знаю, как можно эту поеботину читать. Там в каждом предложении вода и понты.
бумп
> вконтаче ебашут
у тебя неправильные представления о деятельности прогеров
>мимо программист с зарплатой 15к (не долларов и не евро)
Фкнтов-стерлингов ?
>Мужик работает на сортир, спешите видеть.
Как же я проиграл сука. Всё верно говоришь.
Почитал тред. Хуууууй знает как так выходит, но у меня 500 рублей в сутки на еду в самом экономном случае. И это без обеда вне дома. И это без поездок в АШАН раз в две недели за двумя пакетами всякой хуиты, которую купишь только там. При том закупаюсь в экономных магазинах типа Дикси, по кафе и ресторанам не хожу вообще. С другой стороны, пытаюсь питаться нормально.
Немного округляя:
Пол пачки яиц, бутылка молока, сыр/масло, сладости в умеренном объёме, пару бананов, ещё какая-нибудь хуйня - уже 150-200 рублей на завтрак.
Немного округляя:
Пол пачки яиц, бутылка молока, сыр/масло, сладости в умеренном объёме, пару бананов, ещё какая-нибудь хуйня - уже 150-200 рублей на завтрак.
>Пол пачки яиц, бутылка молока, сыр/масло, сладости в умеренном объёме, пару бананов, ещё какая-нибудь хуйня
Нихуя ты Гейб.
Хуя ты мажор, питаюсь на 500 рублей в неделю от силы.
Ну вы пиздец. Или я слишком жирую.
В любом случае есть планирую только больше, чтобы раскачаться Как Павел Петель
>Или я слишком жирую.
Да не, это он жирует.
http://gans-spb.livejournal.com/60171.html
Лолблять, сейчас сижу в кабаке, и за соседним столиком такая же хуйня творится. Три программистишки один в один из линкрелетеда обсуждают бизнес план. Лол.
Мимопродажник
Лолблять, сейчас сижу в кабаке, и за соседним столиком такая же хуйня творится. Три программистишки один в один из линкрелетеда обсуждают бизнес план. Лол.
Мимопродажник
Знал работниуов сферы оьбразования, получающих 100+ т.р./мес и ездящих на фордфокусах разного разлива. На этих сайтах предлагают оплату на правах рекламы, по факту нужно проверять лично/узнавать у знакомых/писать на двачах, лул.
Соус пикчи?
Это нужно питаться в пригороде мухосранска, наверное.
шакал, ты издеваешься?
>>платить налоги
>>в порашке
>что же ты делаешь, содомит?
При покупке любой хуйни ты платишь НДС. При получении зарплаты ты плаишь НДФЛ.
Хорошие программисты получают соответственно, но это обычно что-то уровня Яндекса, jetBrains и такого рода компании, ну или дойчебанк какой-нибудь. Зарплата 150-200 штук встречается только там. Есть ещё компании второго эшелона, там где поставлена на поток разработка софта для крупных зарубежных заказчиков, там можно получать 100+ и это не будет чем-то особо выдающимся. В ещё более мелких конторах (откуда я вам пишу) обычная зарплата программиста это где-то 70-90, для вчерашнего студента 60. Самое дно - это всякие НИИ и прочее говно - там вполне могут платить 40к ведущему-инженеру-программисту-всех-времён-и-народов. Авто - это не показатель. В моей компании гендир на метро добирается, а у нашего заказчика у гендира служебный автомобиль с водителем (не отечественный само собой).
>Авто - это не показатель.
Для потреблядей - показатель.
>обычно что-то уровня Яндекса, jetBrains и такого рода компании, ну или дойчебанк какой-нибудь. Зарплата 150-200 штук встречается только там.
Нет, 100 раз уже везде обсосано, яндексоподсос.
Двачую этого, но
>Яндекса, jetBrains
>150-200 штук
мимо, эти компании привлекают именем и платят ниже рынка, взамен дают некоторые плюшки, но все же.
>70-90, для вчерашнего студента 60
Тут он прав, только не совсем понятно, зачем столько людей жрут говно, когда есть божественная удаленка с хорошими рейтами.
кому ты пиздишь, в провинции 35 штук это предел для программиста, потому как он нахуй никому не нужен
Слесарь врывается в тред.
Город: Комсомольск-на-амуре;
Возраст: 27 лет;
Образование: 11 классов.
В провинции программист не человек, а заводчанин обычно ровный поцанчик, похуй что тупое быдло, зато не задрот. Хочу плотно упороться искуственными нейронными сетями, шифрованием и безопасностью. Только за это никто не платит нихуя в моих пердях.
А слесарьём зарплата нормальная.
Май: 53 522р.
Июнь: 57 311р.
Город: Комсомольск-на-амуре;
Возраст: 27 лет;
Образование: 11 классов.
В провинции программист не человек, а заводчанин обычно ровный поцанчик, похуй что тупое быдло, зато не задрот. Хочу плотно упороться искуственными нейронными сетями, шифрованием и безопасностью. Только за это никто не платит нихуя в моих пердях.
А слесарьём зарплата нормальная.
Май: 53 522р.
Июнь: 57 311р.
Это ваш город держит вор в законе Джем и его банда малолеток(уже взрослых)?
В моих ебенях, МСР в авиации тоже получали полтинник или около того. Правда далеко не все, только те кто работал на экспорт. Да и сделка эта такая хуйня - без подвязок или адекватного мастера будешь выпиливать хуиту за копейки.
Типа того, только Джем умер, как двач :3
Да и обстановка изменилась, криминала стало мало и беспредел уже не процветает.
Теперь там авторитет Сладкий Хлеб и банда трёх семёрок.
Чет ты хуйню какую-то несешь
>мимо, эти компании привлекают именем и платят ниже рынка, взамен дают некоторые плюшки, но все же.
Ну я слышал пару историй успеха от бывших коллег. Типа, что их Senior взял и ушёл в jB на позицию рядового бойца с повышением ЗП. Про дойчебанк вообще из первых рук слышал. В яндексе у меня одноклассница работает, на ЗП вроде не жалуется. Я не говорю, что все там так получают, но таких высокооплачиваемых позиций в моей конторе нет вообще, а там, насколько я знаю, встречаются.
>достойная заработная плата (от 15.000 – 20.000 р.)
Пиздос. Это не ДС, а Краснодар, но все же.
Пиздос. Это не ДС, а Краснодар, но все же.
>достойная заработная плата (от 15.000 – 20.000 р.)
>достойная дно-треда
20 тыщ - норм.
Вот умный анон. Просто блять заебись пацан.
Не слушайте дебилов. Если тебе досталась квартира в ДС, то да, ты победил уже. Потому что большая часть зарплаты уже свободна. И если хоть чуть-чуть смочь в экономию(я не про безумцев, которые ограничивают еду, а не покупать ненужных безделушек и брать комп и игоры с расчетом на время до конца игры или апдейта)
тред от начала до конца - сплошные крайности. была мысль переехать в дс-2 из средней азии, но обчитавшись, стало стремновато.
здесь не напрягаясь выходит 200к, думал в столицах будет никак не меньше, а тут сплошь вещают, что 50к это уровень, а выше 100 - влажные фантазии. кому верить?
здесь не напрягаясь выходит 200к, думал в столицах будет никак не меньше, а тут сплошь вещают, что 50к это уровень, а выше 100 - влажные фантазии. кому верить?
>из средней азии
>выходит 200к
Монгольских тугриков что ле?
в пересчете на ваши уже - 200килорублей
ораклоид
ораклоид
да, квартира есть, еботека не нужна. только на сносное проживание мне и 3 иждивенцам
Мне с дивана кажется что 200к в Питере платить не будут. В Москве возможно. Можно же удаленно искать работу и собеседоваться в скайпе. Если ты реально крут, то пойдут навстречу.
вот и думаю - делать гражданство и валить или уже прижать жопу и сидеть в тепле, а квартиру сдавать там.
трудно будет перепривыкать к меньшему. тем более в столицах всяко больше бабла нужно на прожитье.
>собеседоваться в скайпе
КЕМ ВЫ ВИДИТЕ СЕБЯ ЧЕРЕЗ ПЯТЬ ЛЕТ?
мимоестьзнакомые
200к сразу врядли, если только четко ехать по инвайту.
если скилл действительно годный то 150к быстрой найдешь, с перспективой до 250.
А почему не хочешь просто понаехать? Ты же из Средней Азии где-то на удаленке пашешь? Или у вас столько в говноофисах платят?
У меня в дс2 сейчас выходит 80, из профитов: два дня в неделю могу удалённо ебашить. В принципе нормальная зарплата, три года опыта, жопу не рвал, но и не ебланил особо, просто ходил на работу и работал, достигаторы могут и больше выжать. Тред не читал, так как он состоит из дебильных стереотипов и фрилансеров с зарплатой в миллион за пять секунд.
врут, если мы говорим не одне, а об нормально работе-50-100к это средненько
в говноофисе. удаленку не умею и не хочу
Гори жопка большая и маленькая.
https://twitter.com/jsunderhood/status/613697776631873536
https://twitter.com/jsunderhood/status/613697776631873536
Таких консультантов на полный рабочий день никто не нанимает. Разовые работы.
>стартапе
Ясно.
Уже 6 лет прошло, а ничего не поменялось. Пиздит твой ганс
gans-spb.livejournal.com/24139.html
С часовщиками хуйня
Часов меньше делать не стали, только они другие.
Швейцарских часовщиков можно скорее сравнить с программистами на Асме или C ну и т.д. и т.п. Короче там куча передергиваний во всем.
Вот мой пруф на з/п с toptal.com
Я тоже такой нарисовать могу
>В ДС норм зарплата - от 250к.
И кто это такой нормальный, который столько получает? Финансисты?
О, ты то мне и нужен. Я вот хочу перекатиться с upwork на toptal как проект закончу, потому как должно выходить меньше ебли со сменой проекта. Сейчас я работаю за 33$ и по факту меньше 4500-5000 не бывает.
На всех скринах с toptal что-то вроде 2-3к всегда вижу, почему так? Там правда получить рейт выше 20-25 невозможно? Можно ли работать более 40 часов в неделю?
У меня друзья столько получают с премиями, один инженер другой манагер, должности не руководящие.
2800 -- это за две недели, 1400 -- испытательный срок в 1 неделю. Рейта, очевидно, 35
поясняю тебе за топтал. если у тебя есть фуллтайм или два-три клиента совокупно нагружающие на фуллтайм, то ебал ты этот перекат. потому что на топтале точно так же будешь ебаться некоторое время, пока не состыкуешься с полноценным работодателем.
плюс - хлама в ленте нет, только серьезные чуваки и только почасовая, 90% клиентов хотят 20+ часов в неделю.
минус - желающих все равно до хера, только теперь твои конкуренты не индусы.
Спасибо, я представлял себе это по другому, думал ленты никакой там нет и нужно только кнопку нажать как тебя перенесут на свободный проект, лол.
Если там система не сильно отличается от upwork, то действительно нахуй он не нужен.
О, оказывается - я и еще человек 30 моих знакомых в конфе, кто удаленно ракует - единицы
Вообще-то программист может сам на себя работать, выпуская и монетизируя софт и игори.
Третий тред строительной элиты.
В тред приглашается строительная элита, то есть не дно-рабочие, таджики и тетки маляры, а так же не менеджеры и прочие окологуманитарии и управленцы.
Инженеры, архитекторы, геодезисты, конструкторы и все-все-все, кто непосредственно занимается проектированием, строительством и надзором за объектами вэлкам, этот тред для вас. Если ты дизайнер-интерьерщик, гочсник, эколог или около того, то тоже можешь осторожно заходить; садись вон там рядом с парашей и не сильно громко кукарекай, ибо обоссым.
Здесь мы обсуждаем зарплаты, условия труда, перспективы отрасли и нашей с вами карьеры. Даем мудрые наставления стремящейся студентоте. С понимающим видом слушаем багеты народа о хуево построенном жилье, сами жалуемся на недостаток финансирования и рабочих-чучмеков, в итоге оба хуесосим заказчика.
И все такое в этом духе только в этом ИТТ треде.
В прошлых тредах:
Нытье о низких зарплатах и кризисе, приемы по профилактики геморроя, вялый троллинг, безысходность, и куча бреда:
__Тред II__
https://arhivach.org/thread/97833/
Тонет тут:
https://2ch.hk/wrk/res/269470.html
__Тред I__
https://arhivach.org/thread/81727/
Кроме этого треда на сосаче есть:
__Целый полумертвый /arch/:__
https://2ch.hk/arch/
__Мертвый тред сивил инженеров на /ing/:__
https://2ch.hk/ing/res/80.html
Милости прошу к нашему шалашу
Краткий FAQ
1.Мне 17 лет выбираю вот универ…
Есть мозги – иди в IT. Денег будет больше. Нет мозгов? Пиздуй в гуманитарии, идиоты не нужны. Есть мозги, и еще ты, как мудак, мечтаешь ебашить домики, хуячить расчеты, твой хуй встает на архитектуру, чаще, чем на порно? Вэлком, блеать.
2.Я из Мухосрани, денег нет, заказов нет, полный пиздец..
Где искать халтуру?
Ну а хули ты хотел? Кризис. Задавай ответ, да не забудь указать название Мухосранска.
3. Сколько получают инженеры/архитекторы?
Сильно зависит от квалификации и города. В прошлом треде создана сравнительная табличка, однако к точным цифрам, анон еще не пришел
4. Как искать халтуру?
Коллективный разум обнаружил несколько путей:
- Ходи по собеседованиям, даже на вакансии с зарплатой хуже твоей, чаще люди просто не понимают, что им нужен не днище инженер за 20к в месяц на фултайм, а специалист под проект
- Корешись со строителями. Тем постоянно нужно, что начертить, а собственная криворукость не дает. Плюс исполниловки, ппр и прочая хуйня, которую проектировщик объекта сделает очень быстро. Прайс не большой, зато не напряжно.
- Онлайн биржи. Слегка подходит для архитекторов коттеджей и интерьерщиков, но в целом самый галимый вариант, мало кто ищет исполнителей там.
5. Ну вот пацаны, я и получил диплом, решил искать работу.. Всем нужен еба специалист с опытом… Все тлен, остается только макдак…
Во-первых надо было учится, тогда какую-нибудь хуйню уже предложили. Если ты распиздяйичал то … Ситуация сейчас действительно не очень, но выход есть. Дело в том, что в большинстве контор постоянно требуются макаки, - складывать чертежи, вносить изменения, сгонять отдать документы на согласование. Вместе с тем очень часто об этих вакансиях не пишут. То есть она как бы нужна, но не совсем уж пиздец что бы припекало. Зарплаты там днищенские, зато опыта можно вполне набратся. Как туда попасть? Открываешь сайт с вакансиями и начинаешь обзванивать все конторы предлагающие вакансии, даже если им требуется главный специалист с 15 годами опыта. В большинстве тебя сразу пошлют нахуй, в некоторых еще и отпетушат. Будет больно и очень обидно. Однако не сдавайся, работу так найти вполне реально, опробовано ни раз.
В тред приглашается строительная элита, то есть не дно-рабочие, таджики и тетки маляры, а так же не менеджеры и прочие окологуманитарии и управленцы.
Инженеры, архитекторы, геодезисты, конструкторы и все-все-все, кто непосредственно занимается проектированием, строительством и надзором за объектами вэлкам, этот тред для вас. Если ты дизайнер-интерьерщик, гочсник, эколог или около того, то тоже можешь осторожно заходить; садись вон там рядом с парашей и не сильно громко кукарекай, ибо обоссым.
Здесь мы обсуждаем зарплаты, условия труда, перспективы отрасли и нашей с вами карьеры. Даем мудрые наставления стремящейся студентоте. С понимающим видом слушаем багеты народа о хуево построенном жилье, сами жалуемся на недостаток финансирования и рабочих-чучмеков, в итоге оба хуесосим заказчика.
И все такое в этом духе только в этом ИТТ треде.
В прошлых тредах:
Нытье о низких зарплатах и кризисе, приемы по профилактики геморроя, вялый троллинг, безысходность, и куча бреда:
__Тред II__
https://arhivach.org/thread/97833/
Тонет тут:
https://2ch.hk/wrk/res/269470.html
__Тред I__
https://arhivach.org/thread/81727/
Кроме этого треда на сосаче есть:
__Целый полумертвый /arch/:__
https://2ch.hk/arch/
__Мертвый тред сивил инженеров на /ing/:__
https://2ch.hk/ing/res/80.html
Милости прошу к нашему шалашу
Краткий FAQ
1.Мне 17 лет выбираю вот универ…
Есть мозги – иди в IT. Денег будет больше. Нет мозгов? Пиздуй в гуманитарии, идиоты не нужны. Есть мозги, и еще ты, как мудак, мечтаешь ебашить домики, хуячить расчеты, твой хуй встает на архитектуру, чаще, чем на порно? Вэлком, блеать.
2.Я из Мухосрани, денег нет, заказов нет, полный пиздец..
Где искать халтуру?
Ну а хули ты хотел? Кризис. Задавай ответ, да не забудь указать название Мухосранска.
3. Сколько получают инженеры/архитекторы?
Сильно зависит от квалификации и города. В прошлом треде создана сравнительная табличка, однако к точным цифрам, анон еще не пришел
4. Как искать халтуру?
Коллективный разум обнаружил несколько путей:
- Ходи по собеседованиям, даже на вакансии с зарплатой хуже твоей, чаще люди просто не понимают, что им нужен не днище инженер за 20к в месяц на фултайм, а специалист под проект
- Корешись со строителями. Тем постоянно нужно, что начертить, а собственная криворукость не дает. Плюс исполниловки, ппр и прочая хуйня, которую проектировщик объекта сделает очень быстро. Прайс не большой, зато не напряжно.
- Онлайн биржи. Слегка подходит для архитекторов коттеджей и интерьерщиков, но в целом самый галимый вариант, мало кто ищет исполнителей там.
5. Ну вот пацаны, я и получил диплом, решил искать работу.. Всем нужен еба специалист с опытом… Все тлен, остается только макдак…
Во-первых надо было учится, тогда какую-нибудь хуйню уже предложили. Если ты распиздяйичал то … Ситуация сейчас действительно не очень, но выход есть. Дело в том, что в большинстве контор постоянно требуются макаки, - складывать чертежи, вносить изменения, сгонять отдать документы на согласование. Вместе с тем очень часто об этих вакансиях не пишут. То есть она как бы нужна, но не совсем уж пиздец что бы припекало. Зарплаты там днищенские, зато опыта можно вполне набратся. Как туда попасть? Открываешь сайт с вакансиями и начинаешь обзванивать все конторы предлагающие вакансии, даже если им требуется главный специалист с 15 годами опыта. В большинстве тебя сразу пошлют нахуй, в некоторых еще и отпетушат. Будет больно и очень обидно. Однако не сдавайся, работу так найти вполне реально, опробовано ни раз.
кек, ну я и наебался
Толсто
Могу тебя лично пригласить на значительно большие деньги. Нужно (на выбор тебе) очень хорошее знание python/ruby плюс скиллы в никсах.
Петух тут только ты. 90% страны живет на значительно меньшие деньги. Лично знаю немало людей, которые вообще хз как живут (другой вопрос, почему они это делают вместо того, чтобы понаехать, например)
Двачую этого
В жизни бы не уехал в Москву, если бы не видел каких-то РЕАЛЬНЫХ перспектив или осуществления мечт. Чуть ли не любой город в стране лучше по экологии. Вообще, можно дохуя на эту тему сраться, но коренным надо признать - Москва как город для жизни - это полное говно
Лоллировал в голос с первой статьи
Я вот прямо сейчас живу в США уже пару месяцев - на твоем месте съебал бы прямо сюда. Если есть желание обсудить - скажи, напишу фейкомыльце. Здесь обсуждать - как на красной площади дрочить - советами заебут
Двачую этого. Многие знакомые спрашивают, как я трачу на еду так мало денег. Я в ответ советую перестать жрать говно. Пирамида питания, все дела. Нормальная пища стоит недорого, особенно если готовить ее самому.
Имхо, ты долбоеб, просто потому что вообще не представляешь, что происходит в России
Двачую этого. До самого долго не доходило, что жить надо как хочется, а не как навязывают.
Зачем ты это делаешь за такие деньги? Просто реально не нужно большее?
Владелец бизнеса, в котором я работаю, передвигается на том, на чем удобно. При этом в гараже стоит S-klasse, на котором я его лично видел два раза - оба раза он ехал на встречу с заказчиками (типа нужно держать марку). В обычное время ему совершенно похуй. Ходит в джинсах и потрепанной майке.
Ты просто быдло. И жж ты читаешь быдляцкий какой-то. Кто вообще такой этот Ганс?
import sys
if Москва!=Россия:
print("Ты неправ")
sys.exit(0)
print("Ты долбоеб")
btw, сам - инженер, пишу на немного на python, немного на ruby, до этого почти 10 лет админил системы различной степени сложности. Деньги в ИТ в России, как правило платят на стыке знаний, одна специализация сильно реже востребована. Задавайте свои вопросы, если кому интересно.
Парсер лох, все дела. Сорян за говнокод.
Оп, ты как-то... гм странно поставил вопрос. Осознай сперва, что з/п твоя зависит не от того, кем ты там работаешь, а от того, НА КОГО ты работаешь.
В Газпроме ты уборщиком заработаешь гораздо больше, чем в ООО ЗаборСтройТех погромистом.
Высокие з/п у тех погромистов, кто ишачит непосредственно на конторы иностранных заказчиков, специфика Ойти в том, что гастарбайтерить можно не выходя из дому.
Главный риск, который следует учесть - если у буржуев места для тебя не хватит, а кроме погромизма ничего не умеешь, придётся идти в то самое ООО ЗаборСтройТех. Работа там будет сложнее, точнее геморройнее (вместо уютного клепания веб-формочек к БД будет интегрировать зоопарк из древнего служебного говна, написанного в разное время на одинэске, дельфях и фокспро), а з/п как у паршивого анжинеришки.
В Газпроме ты уборщиком заработаешь гораздо больше, чем в ООО ЗаборСтройТех погромистом.
Высокие з/п у тех погромистов, кто ишачит непосредственно на конторы иностранных заказчиков, специфика Ойти в том, что гастарбайтерить можно не выходя из дому.
Главный риск, который следует учесть - если у буржуев места для тебя не хватит, а кроме погромизма ничего не умеешь, придётся идти в то самое ООО ЗаборСтройТех. Работа там будет сложнее, точнее геморройнее (вместо уютного клепания веб-формочек к БД будет интегрировать зоопарк из древнего служебного говна, написанного в разное время на одинэске, дельфях и фокспро), а з/п как у паршивого анжинеришки.
В Газпроме ты программистом заработаешь гораздо больше, чем уборщиком в Газпроме. Лишь бы покукарекать.
бампусики
Зависит от человека. Овердохуя однокурсников в том, в чем ходили, до сих пор в том же ходят, хотя зарплаты овер 100к. ВМК МГУ кун.
Ну конечно, они же не с божественного ИО
Ну и хули?
Во-первых, 50к - это твой потолок. Рабочему больше килобакса в месяц подняться почти невозможно, да и не особо большие это деньги, upper low class по западным меркам
Во-вторых, неужто ты совсем не видишь разницы между работой в офисе или на переговорах и въябыванием у станка? Если тебе без разницы, как работать, чому бы гей-шлюхой не стать. по 100 Бачинских за ночь может поимеешь.
В-третьих, быть рабочим - путь в никуда. Завтра тебя заменят корейцем или хохлом-беженцем, ты ведь думаешь, что они ну тупыыые, а на деле не глупее тебя. А их через несколько лет заменит робот с искусственным интеллектом, который не пьёт и не устаёт.
Ну дык когда зарплата приближается к 50к, средний быдлокодер уже может переезжать в дс, а не что остаются, хоть кодеры хоть слесари из них туповатые
>те что отсаются
фикс
Парни, я вот на стоматолога выучился. Годно на Ваш взгляд?
Ты пидор выучился для чего? Что бы узнать у местного долбоеба анона годная профессия или нет? Ты сука не выучился нихуя гнида, ты кого тут наебываешь?
да и посрать бы не мешало
Узнаю родной Норильск
В свое время люто опизденевал от зарплат 1С-шников, еще прочитал где-то что там ничего уметь не надо... Потом как-то стал ходить по собеседам но мне предложили только таскать коробки за 15тыр, не понял юмора ушел на завод за 80тыров. Анон, поясни кто получает по 150тыров в 1С?
гений 1с, гугли
