24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Итак, /a, завтра в Японии начнется показ анимы по мотивам спин-офф манги Nagato Yuki-chan no Shoushitsu. В свзяи с этим устраиваем харухитред, дрочим на снег и обсуждаем будущий сериал. Однозначно можно сказать лишь, что спин-офф манга - гораздо менее унылый материал для экранизации, чем говняные книжонки про Харухи после 4 тома.
>>2079872 Да, я видел, это и правда уныловато, но не настолько как последующие тома Харухи, например. К тому же, кёанус может и свой сюжет придумать - для чунибьё-то придумали и даже первый сезон неплохой получился, хотя оригинал абсолютно никакой.
>>2080327 > ну это знаете на вкус и цвет О каком вкус и цвете речь? Там сюжет вообще не двигается никак. Шесть томов не происходит практически ничего. Какая-то движуха в последних книгах была, но закончилась опять ничем.
Видите этих двоих? Когда-то одна из них была Богом мира, хоть и не подозревала об этом. А другая обладала могуществом, что бы Бога свергнуть. И все бы ничего, они были интересными, нарисованными персонажами. Но в 2009 году, их создатели зашли на двач, что бы почитать отзывы на 2 сезон Харухи. Время шло, никто ничего не подозревал. Но через 5 лет рак дал о себе знать и на свет появилось это, блядь. Идите нахуй.
Харухи не смотрел, но новый графон выглядит лучше, чем уебищный оригинал, напоминающий Кеев. Хотя в оригинале мужики еще норм были, в отличии от женщин. мимо
Поясните кеанидебилу, не читавшему мангу, ибо она нарисована отвратно: Почему Нагато в новой Харухи не кудере? Я просто не знаю, что и думать. Это по манге она не кудере и кеанигосподы сделали ее такой?
>>2080578 Но не моей тян... >>2080579 Ясно, спасибо за объяснения. >>2080609 Невозможно. Микурочки из разных временных отрезков не могут встречаться друг с другом, потому что это вызовет мое коллапс. А раз они не могут встречаться, то значит не могут координироваться друг с другом, а значит не могут составлять организацию.
>>2080628 >Микурочки из разных временных отрезков не могут встречаться друг с другом, потому что это вызовет мое коллапс Это тебе Микурочка так сказала. А она - та еще интриганка. Тем более, в Исчезновении мы наблюдаем двух Микуру вместе.
Всё очень плохо. Графона нет, бюджета нет, эмоции у Юки лишние, чардизайн убог, первоисточник манга по ранобцу убогий, сейю работают на отъебись. Еще и сюжет будет ни в пизду ни в красную армию. Будут ловить Санту и прочая малафья. Кеоиани, вернитесь, я всё прощу. Мимобыдло
>>2080628 > Микурочки из разных временных отрезков не могут встречаться друг с другом, потому что это вызовет мое коллапс Сцена спасения порезанного Кена в исчезновении.
В общем, нам завезли слайсик про будни литературного клуба. Без литературы, без нф, без харухи, зато с зубиками, щёчками и титьками Микурочки. Ах да, и с носочками. На этом всём, видимо, и будут держаться 12 серий.
>>2080941 >В общем, нам завезли слайсик Будто Меланхолия - не слайсик > Без литературы Мам, Юки читает Симмонса и Гегеля!! Теперь это аниме для интеллектуалов!! > нф Меланхолия - такая же нф, как Первый Отряд - военная хроника. >щёчками и титьками Микурочки Будто в Меланхолии этого было мало.
В общем, официально установлено, что от нового сериала бугуртят только те, у кого Меланхолия была одним из первых аниме, и которые, в силу неопытности, не смогли понять, что перед ними типичный средненький гаремный слайсик, самую малость присыпанный СПГС'ом.
>>2081218 >у кого Меланхолия была одним из первых аниме Меланхолия для меня - второе, и самое впечатляющее аниме. Исчезновение Нагаточчи пошло на ура. ЧЯДНТ?
>>2082673 >>2082611 Вам манга дана, на нее есть англюсик и вроде даже русик. Если не можете подождать несколько дней, пока кто-то возьмется сабить, берите мангу и ориентируйтесь по ней.
>>2082677 Даже так необязательно. Опытный потребитель аниме может смотреть слайсики, ориентируясь по выражениям лиц героев и ключевым фразам типа ДОЩТЕ, БАКА и ИЩТЕРУ. И не пропустить ни капли смысла.
>>2082728 Нет, я верил что Харухи просто намекает Кёну на прогулку по заднему двору, а так как он ОЯШ и это аниме, то он соответственно не понимает этого.
кому может нравиться всратая юки? кто ЦА этой параши? зачем они это делают? это же блять даже не юки? што я посмотрел? круглый кен? кен стесняется? ШТО БЛЯТЬ? ОСТАНОВИТЕСЬ ЗАЧЕМ ВЫ СРЕТЕ МНЕ ЗА ШИВОРОТОТ НЕТ НЕТ ПОЖАЛУЙСТА АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
>>2082919 Я когда навернул первый том и дропнул, молил Нургла что бы эта экранизация была по мотивам манги, а не дословная экранизация. Но дерьмо случается, это именно покадровая экранизация одноименной говноманги вплоть до табуретки.
Души нет, ничего нет, актёры играют плохо, постановка плохая. Отконвейерили на уровне Российских сериалов. Это очевидно было, но какой смысл смотреть? По Меланхолии написано столько фанфиков и додзек лучшего качества, если вы фаг. А если мимокрок — то есть в нихонии параща и гораздо лучшего качества, чем этот глупый косплей.
Короче, проебано почти все. Кёна проебали. Нагато проебали, она непохожа ни на себя-мыслетело, ни на себя из Исчезновения. Вот Асакура с Цуруей более-менее, на первую хоть смотреть интересно иногда. Графон проебали. Сюжет начинается с середины. Очевидно, рассчитано на фагов Меланхолии, но все остальное слишком говно. Даже книги и те проебали. Нет, ничего не имею против "Virtual Girl", но читать её Кён бы в жизни не стал. И вообще читать что-то по доброй воле. И в целом какое-то несмешное и не затягивающее говнецо. Единственный относительно годный момент серии на первом пике. Пока максимум 5/10 само по себе, минус полбалла за паразитирование на чужом произведении и еще минус полбалла за некачественное паразитирование. Итого 4/10 максимум. Пока не дропаю, но эту серию досматривал через силу.
>>2083859 > кококо, непохожи, проебали, кен бы такое читать не стал Долбоебы, это совсем другое произведение с другими характерами героев. Вы поди еще от Девки из Стали бугуртили. В любом случае, художественную ценность Нагаточчи имеет куда большую чем неэкранизированное Харухи-ранобцо, так что это лучшее, что могло случиться, ещьте и не выебывайтесь.
>>2084228 > совсем другое произведение с другими характерами героев Но почему они зовутся точно так же, как у Танигавы, и даже выглядят отдаленно похоже? > художественную ценность Спасибо, посмеялся.
В этом треде понаписали много ерунды под эмоциями, я сейчас постараюсь сделать взвешенный анализ того, что из себя представляет новый сериал.
Начнем с рисовки. Да, она другая, это видно сразу. Но плохо ли это? Бэкграундов много и они детализированны, персонажи выглядят очень приятно, к тому же, отсутствуют надоевшие KyoAni шаблоны. Давайте будем честны - при всем техническом совершенстве ничего выдающегося, кроме Nichijou они не нарисовали с точки зрения графики. Да, качественно, но оригинальности ноль. А новая рисовка в Нагаточчи смотрится как глоток свежего воздуха.
К тому же, создатели радуют хару-фагов всякими приятными мелочами. Кто там жаловался, что Асакура недостаточно яндере? Вы посмотрите на эти скриншоты. Такие тонкие намеки ловить гораздо интереснее, чем смотреть на Асакуру, появляющуюся без всякой надобности и тыкающую ножом в людей без повода, как в последних томах ранобэ по Харухи.
А сюжет? Давайте разберем по частям, чем Меланхолия была с точки зрения сюжета. Собственно, сюжет там закончился с дезинтеграцией пресловутой Асакуры. Дальше идет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО разъяснение бекграунда (причем не наглядное, а самое что ни на есть словесное и бездеятельное) и его величество Слайс. Есть еще Исчезновение, но это скорее исключение и для сюжета оно играет довольно небольшую роль - все равно всем возвращается статус кво и положение дела на конец этой арки ничем не отличается от того, что было до нее. Таким образом, мы приходим к тому, что Механхолия - почти чистейший слайсик. Но при том в ней не хватает какого-то связующего элемента, который позволяет зрителю как-то интересоваться происходящим. В Lucky Star такой элемент - отсылки и отаку-шутки, в Чунибье - романтическая линия. А в Меланхолии такого элемента нет. Романтика там не развивается никак, НФ-элементы зачастую притянуты за уши и не вытягивают.
А что представляет собой Нагаточчи? Это такой же слайсик. Персонажи все те же, за исключением Харухи, герои занимаются вещами, которыми они вполне могли бы заниматсья и в настоящем сериале, без НФ-подоплеки они не теряют вообще ничего. Но теперь в основе лежит романтическая линия и наблюдение за героями, наконец, имеет какой-то смысл.
Таким образом, объективно Нагаточчи является все той же Меланхолией, но без лишних деталей, неуклюжих НФ-костылей и романтической основой. Все слова ненависти в адрес данного сериала следует списывать на неудовлетворенные ностальгические чувства тех, у кого Меланхолия была одним из первых аниме. Такие дела.
>>2084855 Плохое. Этих быдло-фразочек и смехуечек мне и в жизни хватает. И если уж взялся за перевод, то нужно передавать смысловую нагрузку правильно. Вряд ли ниппонцы говорят: "блин блинский".
>>2084867 Какая блять может быть смысловая нагрузка в этом вздохе? Или тебе дословно переводить? Даже если бы он говорил "онигири онигрские" в оригинале, их все равно не стоило бы переводить дословно, потому что это все равно что дословно переводить ругательства. Ругательства=вздохи-междометия. Это как блять на аглийском взять "Родина-Мать" и перевести это как "Bornplace-Mother" и прочие франкештейны.
>>2084378 >Таким образом, объективно Нагаточчи является все той же Меланхолией, но без лишних деталей, неуклюжих НФ-костылей и романтической основой. Все слова ненависти в адрес данного сериала следует списывать на неудовлетворенные ностальгические чувства тех, у кого Меланхолия была одним из первых аниме. Такие дела. Такую хуйню написал. Взял бы эти НФ-костыли и отпиздил бы ими тебя.
>>2084378 > аким образом, мы приходим к тому, что Механхолия - почти чистейший слайсик. Но при том в ней не хватает какого-то связующего элемента, который позволяет зрителю как-то интересоваться происходящим. В Lucky Star такой элемент
Почему же тогда свой второй тайтл (ну в смысле франшизу) — Харухи — я жадно навернул за вечер и следующий день, а третий, Лаки Стар, вядо жевал более двух недель, успев между делом ещё четыре полнометражки посмотреть?
>>2085595 Потому что Меланхолия тебе была в новинку и ты ее смотрел из-за "вау-эффекта", а Лаки Стар ввиду ньюфажества не понял. Впрочем, он не так уж хорош, на самом деле
>>2085482 >Такую хуйню написал. Взял бы эти НФ-костыли и отпиздил бы ими тебя. Попробуй, они в Меланхолии настолько корявые и высосанные из пальца, что сломаются об меня с первого удара.
>>2086177 Так очевидно же. Меланхолия у нас повествуется от лица Кёна, с его точки зрения, в книжке даже его прямой речи нет. Естественно, он себя представляет таким крутым невозмутимым скептиком, отмачивающим саркастичные шуточки. А в Ноготочии он показан уже с нейтральной точки зрения. Это - его истинный характер.
Ладно бы еще сисяндры были хорошо анимированы, но эти 3.5 кадра в секунду, Сателайт наверное столько средств вложили в них, ведь обычно у них не более 1 кадра в секунду с полным отсутствием задников.
>>2086424 Нет, просто как-то не очень вяжется с ожиданиями от тайтла. Ожидал средненькое такое говнецо по мотивам, а получил прямо-таки говнище. И выглядит это тоже отвратно, даже если представить, что это кадры из какого-нибудь DxD, где такое было бы к месту.
>>2080840 Все правильно >сейю работают на отъебись Я вообще охуел - несколько раз лазил смотреть правда ли там те же сейю, что и прежде были. Я не узнаю эти голоса.
Глянул серию - пиздос, кьена превратили в какого-то рандомного ояша, нагато - в тупое уебище (раньше она была просто уебищем). Единственную годную тянку - саму харухи, задвинули, все эти асакуры и тсуруи нахуй не нужны, я только порадовался, когда прошлый раз асакуру выпилили. Короче, нириуамендую такое аниме
>>2087497 Как минимум действия там происходит значительно больше, и как такового и влияющего на сюжет, соответственно , тогда мне казалось, что описаны они не так уж и на отъебись. Понятно, что сейчас , без восторженности трёхтайтлового (буквально) я бы со многого там плевался. С другой стороны, накрученная НФ-Хуета не редкость(мягко говоря) в ранобе вообще, так что если сюжет развивается, а не топчется на месте, чем как раз и грешат другие тома, то и ок.
>>2087509 >Как минимум действия там происходит значительно больше, и как такового и влияющего на сюжет, соответственно Лол, в последнем томе фанам дали смачно соснув, СНОВА вернув всем статус кво и поставив все в дефолтную позицию. После такого хайпа вокруг последнего тома и наращивания интриги это просто ебаный стыд.
>>2087509 >Как минимум действия там происходит значительно больше, и как такового и влияющего на сюжет, соответственно Лол, в последнем томе фанам дали смачно соснув, СНОВА вернув всем статус кво и поставив все в дефолтную позицию. После такого хайпа вокруг последнего тома и наращивания интриги это просто ебаный стыд.
>>2088073 Напомни, о чём конкретно ты говоришь? Мне на память приходит только прыжок из окна, видение будущего, приземление в кровать Судзумии. Как-никак 2,5года прошло.
>>2088089 Да обо всем. Анти сос-дан слился, силы остались у Судзумии, Судзумия ничего не узнала, никто из сос-дана не пострадал. Положение дел точно такое же, как на момент начала арки. Ну разве что Асакура воскресла.
>>2088119 По такой логике единственное серьезное развитие сюжета за все 11 томов - это только появлениие анти сос-дана (если не считать завязки в первом томе). Потому что значимых новых персонажей там не появляется, а старые остаются при своих. Хотя было бы забавно, если бы в следующем томе которого никогда не будет Асахина, например, сдохла. Такой-то простор для манипуляции тайм-парадоксами, можно было бы полкниги забить рассуждениями Коидзуми на этот счет.
>>2088124 Исчезновение хотя бы скромный четвертый том, а не эпический десятый из двух частей, который изначально позиционировался, как эпик конклюжн оф сага.
>>2088213 >По такой логике единственное серьезное развитие сюжета за все 11 томов - это только появлениие анти сос-дана А так и есть. Ну, смерть Асакуры, разве еще. Да и ценность анти сос-дана для дальнейших событий еще под вопросом. Сюжета в Меланхолии нет. Хотя потенциал, конечно, был охуительный, бекграунд автор сделал довольно неплохой, хотя до нф ему, конечно, далеко - модерн-фентезятина как она есть.
>>2080282 >>2080553 >>2080571 >>2080840 >>2082841 >>2082909 >>2083859 >>2086223 >>2087246 Просто пиздец. Откуда столько кёанидаунов вылезло? Неудивительно, что после попытки перейти со штампованной рисовки на нормальную у них начинается ТОРМОЖЕНИЕ. Ебучие наркоманы, присосавшиеся к сиське конвеерного медиакала. Посмотрели один сезон — сожрут и второй. АХАХА! Сожрут и восьмёрку! ХАХАХахаХАХАХААаахахаХАхаха! Сожрут и вторую чунибиё! А стоит им дать ручной труд по любимой франшизе, так они начнут её жрать. Будут блевать от неё, захлёбываться рвотой, но всё равно жрать. Обмазываться своим говном и заталкивать его в себя, смачивая рвотными массами. Обмазываться говном кёани и жрать говно саттелайта — вот она истинная суть. Просить от саттелайта рисовку кёани — это просто высший пилотаж. Требовать продолжение от исчерпавшего себя произведения — рак ума. Смотреть фанфики по ранобам для подростков — бесценно, приёбываться к тому, что не относится к качеству фанфика — тоже не очень умно.
>>2088907 Ну давай, расскажи нам, какую охуительную ценность представляют собой томы после 4 и почему нам необходимо экранизировать походы сос-дана в парк за пропавшей собакой.
>>2087246 > Единственную годную тянку - саму харухи Просто ты говноед, и смотрел эту парашу из-за своей очередной "богини". Харухи сама по себе уебище с мерзким характером, да и сам тайтол про Судзумию ебаное говно, к которому не нюфаня вряд ли прикаснется. Сейчас по франшизе сделали дженерик слайс, возможно романтоту, без лишнего и несуразного. Утята, у которых Судзумия было первым аниму, воют и ноют. Было бы чего, говно сменили на говно.
>>2089944 Я абсолютно никого не хейчу, просто вся франшиза Харухи - претенциозный кал. В добавок ко всему я отдаю себе отчет в том, кто составляет аудиторию как самого тайтла, так и Хирухи - ньюфаги-школьники и утята, вторые просто следствие первого чуть старше возрастом. Что касается самого тайтла про Юки - то он и должен был быть говном, как и все некомедийные слайсы.
Просто пиздец. Если та Харухи не особо нравилась, но была смотрибельна, хотя бы первый сезон и мувик, второй с Восьмёркой дропнул, то это просто лютый, бешеный пиздец, который бы при запуске тогда точно бы не взлетел.
Персонажей проебали, анимацию проебали, куча петросянства уровня второго сезона Арии, диалоги - просто пиздецовый "ни о чем", ФОНЫ ПРОСТО НАХУЙ ПРОЁБАНЫ, цветовая палитра пиздос, сейю не от сего мира, персонажи внезапно стали таким говном, про при взгляде на ЭТО понимаю как таки охуенно Кёани реализовали всё это тогда.
>>2090552 > ФОНЫ ПРОСТО НАХУЙ ПРОЁБАНЫ, цветовая палитра пиздос, Чета сёненобляди разбушевались и не могут принять ничего, отличного от их узколобого мирка. Эти же уебки не могут смотреть вины 90-х, т.к. считают, что там плохая рисовка. Настоящий анимегосподин видел некоторое дерьмо, он знает, как выглядят действительно хуевые фоны и анимация.
И нахуя ты 90-е приплёл? В новой Харухи/Наггано просто лютый, слитый пиздец, фоны хуже чем в дешевом сёдзе.
А как смуфняшки а роже Нагато рисовались просто полнейший, уёбищный треш уровня проходняка Стаффов.
И что с сюжетом? Какого хуя сразу бросают в какое-то подобие гаремчика с зубастой, сисястой, очкастой и с тёлкой с ножом? Не Харухи а залупа конская.
Как, вообще, франшиза оказалась в руках у Prd/I/G/? Я понимаю там ГИТС и Психопаспорты клепать, прочее кровавое говно, но чтобы епта Харухи у них оказалась я такого пять лет назад даже бы не загадывал. Что дальше? Стафф сделает продолжение Гатарей? Или Меды запилят продолжение Нулизы? Или Гхилби снимет четвёртую ОВАшку Боку но Пико?
>>2091090 >Какого хуя сразу бросают в какое-то подобие гаремчика с зубастой, сисястой, очкастой и с тёлкой с ножом? Потому что, блядь, Меланхолия и есть точно такой же гаремчик, только гораздо хуже. Говно здесь только ты.
>>2091091 Сука, я никогда не угорал по Харухи, но то что сняли первым было явно лучше этого нового говна. Там, хотя бы, уровень подачи был не "посан тусуется с бабами и все на его вешаются". Сколько баб было у злоебучего Кёна в первой ТВ? Он только бегал за Харухи.
А сколько баб у него тут нарисовалось? Сразу же Наггано, сиськи и пак остальных. При том что там он был более-менее адекватным, а тут строит рожи аки ОЯШ и страдает хуйнёй типа чаепития и приготовления говна с первой же серии.
>>2091121 > Там, хотя бы, уровень подачи был не "посан тусуется с бабами и все на его вешаются Именно так там все и было.Ты, видать, жопой смотрел или этот тайтл у тебя был одним из первых и ты по ошибке подумал, что это сай фай, а не гаремный слайсик.
>>2091133 Харухи был обычным гаремным дерьмом, только от лица Кена. Теперь Кен не повествует, и теперь он не вонаби школомизантроп, а обычный сраный школьник, кем он де-факто и является. Разница здесь только в Юки, под которую адаптировано новое говнецо. Хрен редьки не слаще, просто пойми принципиальную разницу.
>>2091182 > и теперь он не вонаби школомизантроп, а обычный сраный школьник Имелось в виду, что мы теперь не слышим его рассуждений, а с виду он обычный школьник, который лишний раз слова не проронит. ОЯШ как он и есть.
>>2091125 Шесть лет назад, не зная о чем будет эта ''Меланхолия Харухи Судзумии'', начал смотреть с настроем на гаремный слайсик. Нулевую серию отложил на потом, едва услышав опенинг и приступил сразу к первой. Поначалу все было норм, я даже не поверил Юки, что она андроид, а Микуру, что она путешественница во времени, но после меня обломали и пришлось смотреть не гаремослайсик, а научную фантастику, космическую оперу, детектив и даже немного спорт. Песни на фестивале, от школьного клуба легкой музыки оказались лучше, чем к примеру песни от группы (не помню как она называется) из бэка, известной на весь мир. Бой Юки с Рёко один из самых красивых поединков что я видел. А фильм снятый Харухи(не по ее замыслу), оказался весьма забавной пародией на любительские школьные поделки кинокружка. Персонажей вы можете сколь угодно называть штампованными, архитипичными, но для меня это не имеет значения, потому что для меня важнее интересные ситуации и то как они на них реагируют, их разговоры, мысли и шутки, которые в меланхолии очень доставляющие. Харухи назвать гаремом или слайсиком может только не смотревший ее, а видевший только пару артов или читавший описание на каком-то анимепортале.
>>2093325 Ты читать не умеешь, твои аргументы высосаны из пальца и надуманы. Мои аргументы налицо и тверды как камень, ведь я оперирую фактами, не то что такой отсос как ты.
>>2089121 Собаку экранизировать никто не просит, достаточно экранизировать том про горнолыжную базу и последний том, самая годнота на мой вкус. >>2088697 >Требовать продолжение от исчерпавшего себя произведения — рак ума. Смотреть фанфики по ранобам для подростков — бесценно, приёбываться к тому, что не относится к качеству фанфика — тоже не очень умно. >Требовать продолжение от исчерпавшего себя произведения — рак ума. Смотреть фанфики по ранобам для подростков — бесценно, приёбываться к тому, что не относится к качеству фанфика — тоже не очень умно. Никто не требует от всей серии Меланхолии какой-то глубины, а любого, утверждающего, что она там есть, надо пизидить ногами и насильно заставлять читать что нибудь умное, например. Но развлекать то же надо уметь, создать атмосферу это вам не это! Я не кёанираб, можешь быть уверен в моей непредвзятости, но вот в тот конкретный раз, они со своей задачей более чем справились, создав шоу, которое было интересно смотреть всем. А вот ребята из Саттелайта это не сделали, ну НЕТУ тут искры, магии, изюминки, как хотите называйте, суть та же. И дело тут не в том, что они не Кёани. Дело в том, что вот раньше вставляло, а сейчас как то не очень.
Тем временем во второй серии... ВОЗВРАЩЕНИЕ СУДЗУМИИ ТАИНСТВЕННЫЕ СИМВОЛЫ И ОБЕЗГЛАВЛЕННЫЙ ТРУП РЕКО ВЗЯЛАСЬ ЗА СТАРОЕ И МЕТАЕТ ФАЕРБОЛЫ Сай-фай/10, аниме спасено
>>2105171 >Тайтол милый. >2015 >Приторный сериал, с тупыми и несмешными шутками, с героями, которые проебали всю свою харизму. >В чём проблема? Тайтол милый.
8.89 у Исчезновения Харухи Судзумии, одна из топовых оценок сайта. У первого сезона 8.16. Даже у второго сезона Харухи с бесконечной восьмеркой и взорванными пердакми - 7.31
>>2105771 Персонажи все те же, в том то и дело. Рисовка не намного хуже/лучше. Проблема в том, что в этом сериале ничего нет, он пустой. Ехал фансервис через фансервис, животики, носочки и прочую шелупонь. Кроме моэпидоров и Юкидрочеров мало кто оценит это аниме. Что и доказывают низкие оценки.
>>2105727 Ну это утята и хейтеры постарались. Я сам в общем такой же и разочарован в тайтле, но если судить объективно, то это как минимум середняк уровня 7.3
>>2106145 Двачую, у меня такая же система оценок: 7.0 - говно ужасное, смотреть нереально 7.3 - середняк 7.5 - вин 7.8 - шедевр, которые бывают раз в тысячелетие. Правда, в мале приходится одни семерки ставить.
>>2107781 В том и проблема, в ней теперь нет ничего особенного. Она была одной из топовых кудере-няшек, а теперь... От оригинальной Нагато, молчаливой, но иногда разговаривающий заумными фразами, тихой, но такой заметной каждый раз - осталась только внешняя оболочка и голос Сейю. В Исчезновении Харухи Судзумии тема с изменением её характера была реализована гораздо лучше. Чувствовалось, что это та же самая Юки, только при других обстоятельствах. Нынешнее аниме не может этим похвастаться. Если бы персонажам дали другие имена, поменяли название, то мало кто бы догадался, что это как то связанно с Харухи Судзумией и той историей.
>>2107837 Юки из ТВ - кудере и убер-робот, она здесь за скобками.
Юки из ИсчХС - дандере, скромная и няшная, но посчитали, что нельзя сделать 16 эпизодов с такой Юки, чтобы это не надоело. И (на другой студии) персонажу вбухали больше жизни и вариативности.
Плохо что вариативность тут уровня аниме. Та-кей и куристумасу.
>>2107868 Из трёх вариантов выбрали самый ущербный. Это же примерно так же, как если бы из Кенширо сделали робкого ОЯШа, который не мог бы в насилие и заливался румянцем при виде очередной тян.
Возвращался сегодня с работы и в плеере заиграл опенинг из первого сезона Харухи Судзумии. Так по душе пришлось, на репите послушал несколько раз подряд, хотелось танцевать, настолько чувства захлестнули. Понимаю как это звучит, но Харухи была одним из моих первых тайтлов. Герои мне полюбились и навсегда стали эталонными. Про выход Исчезновения Юки Нагато знал, но думал подождать пока выйдут все серии, чтобы сразу навернуть, но после сегодняшнего случая неудеражался и решил посмотреть что есть. В итоге посмотрел минут десять и стало так грустно, что я дропнул и сразу же удалил все что скачал. Это совсем не оправдало моих ожиданий. Ощущение будто здесь всё не так. Сейю даже загулил, ведь голоса звучат совсем иначе. Все настолько неистественно, наигранно. Та сцена с переодиванием на кухне просто пушка. Мне аж самому стыдно стало, не за героев, а за то, в каком направлении развивается сериал. Подскажите будет ли дальше что нибудь поинтереснее всего этого? Бывает такое, что первые серии не совсем удачны, а дальше норм. Может не так все и плохо, а мои ожидания просто были завышены?
>>2108668 Я вот по Харухи не особо угорал, считал просто неплохим сериалом, заслуживающем просмотра. По крайней мере первый сезон и мувик. Но это говно это пиздец говно.
>>2108668 Еще могу тебе предложить сделаться говноедом. Смотри: первый буддийский способ смотреть юки-ноггано состоит в том, чтобы закрыть глаза и слушать звук. Так как ты смотрел примерно 200-400 тайтлов, то знаешь достаточно много японских слов, а знакомые сэйю помогут вспомнить ту самую атмосферу. Когда почувствуешь, возвращайся за вторым буддийским способом.
>>2107837 я предложу тебе иное видение. мы ведь жаждем идеалов, так ведь? нагато из меланхолии - это идеал, эталон. он существует где-то там, за монитором, в стране сказочных фей, где никто не умирает и все живут счастливо. нагато из исчезновение харухи, и из нового, по сути очеловеченный персонаж. проходя сквозь монитор, идеал искажается, обретая человеческие черты. поэтому можно сказать, что нагат из меланхолии не существует в природе, а из исчезновения, вполне возможны.
Видел полторы серии. Я бы не стал это смотреть даже если бы меня закинули в ебеня без Интернета, где делать решительно нехуй, а на компе только БокуноПико и это говно.
Название оправдывает себя: нет ни Юки из оригинала (что нормально), ни Юки из полнометражки (что уже плохо, её-то и обещали). Это не та Юки, смущающаяся от каждого взгляда, еле выдающая пару слов и с трудом сдерживающая слёзы. Не та Юки, которую ждал я и ещё куча дрочеров. Это хер пойми что, похожее на Нагато. Даже голос выше, хотя сейю та же. Но я всё равно буду жрать это говно огромной ложкой. Потому что я юкидрочер и это моя судьба. Я не выбирал её, и мне от неё не избавиться.
И да, надо БОЛЬШЕ ОТСЫЛОК К МЕЛАНХОЛИИ СУКА, А ТО МАЛО.
>>2110666 >Не та Юки, которую ждал я и ещё куча дрочеров. Что-то я не понял, какую маняюки вы бревнолюбы там ждали. Я думал вам всем краснеющую, и чтоб Кён выбрал, а вы снова недовольны.
>>2111025 Хуй знает. Я кое-как дочитал первый том первоисточника, начал второй и дропнул. В начале второго тома появилась Харухи и собрались ловите Санту. Охуенный сайн фикшон.
>>2111245 >Итак, /a, завтра в Японии начнется показ анимы по мотивам спин-офф манги Nagato Yuki-chan no Shoushitsu. Ладно тред, но ты хоть оппост прочитай. Весь убогий чардизайн с гротескными комичными ёблами из манги, дословно переехал в аниме адаптацию.
>>2111340 >будто снимали за копейки. Почему "будто"? За самые начтоящие копейки, вместо бюджета. Не смогли по традиции захуярить первую серию с графоном и анимацией, а остальные на коленке дорисовывать. Так бы хоть претензий не было к качеству, мол всё ушло на пилот и оставили для финала сезона. Даже сейю тут озвучивают на отъебись.
>>2111625 Бля, посмотрите на эту Харухи, на это божественнейшую рисовку, вспомните ту ламповую атмосферу на протяжении всего сериала. А теперь вспомните тайтл про Юки и потеряйте сознание.
Алло /а/ноны, зелёный в треде. Давно хотел посмотреть харуху, чекнул на мале и обосрался. С какого именно тайтла начинать и в каком порядке смотреть? Их там сотни
>>2117089 хуйня, нагато вообще не нужна, а учитывая, что она тут вроде как главгерой, то в итоге с кьеном спейрят ее. Но несмотря на это, смотрится весьма неплохо. Оригинал сильнее порядком, но я охуеваю от 6.89 на мале
Господи, как же хочется, чтобы это было простым издевательством "третьего" сезона и после нескольких убогих серий, появилась бы старая привычная рисовка с прежними характерами героев.
Ох не знаю анон. Дочитал вчера первый том. Мысль первая. Японцы не могут в своем большенстве в фантастики. Как у индусов везде танцуют, так у японцев все мысли о сексе. Мысль вторая Кен в книге, та еще тряпка. Мысль третяя. Автор читает Гипеоион Симмонса а производит аниме штампы про пришельцев, путишествие во времени, эксперов. Мысль пятая. Единственный не унылый момент в книги это часть про Юку. На том и стоит.
>>2122767 Ранобэ первый раз читаешь? >Кен в книге, та еще тряпка. Именно поэтому он пиздит Харухи в отличие от анимца >Мысль четыре Вот это ты правильно.
>>2080579 нихуя она не похожа, блядь. какая-то ёбаная калька из школьной комедии, в исчезновении же была ламповая юки-интровертка, которая лишилась суперсил и стала простой серой мышью.
бля, а чем дальше в лес, тем лучше все выглядит (кроме нагато). Легко можно представить, что из-за очередного выверта судзумиевского сознания их закинуло в этот манямирок. Графон мутноватый тоже добавляет атмосферности, каким-то сайлент хиллом отдает. При этом даже если обойтись без этих ассоциаций, то многократно обкатанные персонажи хороши даже в условиях школьной сопливой романтоты. Сравните этот праздник святого валентина с аналогами из прочих школокомедий/драм/гаремников, этот будет выигрышно смотреться
5я серия лютое говнище. По моему уже всё, надо ЭТО дропнуть и забыть. Сначала Нагато сделали курицей. Потом Кёна сделали тормозом. Затем Коидзуми сделали мебелью. Теперь Асакуру сделали нудной истеричкой. Я не хочу видеть, когда эти подонки доберутся до Харухи
сие творение просто самая богохульная вещь, которая только может быть. просто даже словами не передать насколько оскорблены мои чувства верующего. Харухи без божественной силы? просто... просто мрак. полный мрак
haters gonna hate неплохой компот с отсылками к оригиналу и предыдущим спин-оффам, в меру бредовый. за ицки только обидно, его тут каким-то убогим выставили
Я вот раньше не ценил Кёна и Коидзуми, да и Асахину, но после их появления в этой хуйне я понял, насколько они интересны и дороги мне. Даже захотелось персмотреть Меланхолию. Но не буду.
>>2133487 Судя по второму тому ее надо было выпороть, доской сороковкой. Звиздец отмороженная бабища. Да и Кён тоже особой симпатии не вызывает. Друзей держит за гавно и вообще такой возвышанный, аж тошно. У меня создалось недурное впечатление, что автор маленько ёбхххтый.
>>2133963 Есть несколько ремастеринговых тем из первого сезона. В основном, когда Харухи появляется на экране. А так довольно посредственный ОСТ. Ну кроме ендинга, разве что.
>>2141046 Юмор твой понятен, но тут дело в другом. В наличие 10 томов ранобе и миллионная орда поклонников. Снимай, себе, стриги бабос. Но нет. Что пошло не так? Посрались из-за прав? (самая очевидная версия) Ая Хирано не тех хуев насосалась? Что блядь происходит.
>>2141102 Айя успешно "взлетела", когда озвучила Харухи и спела к ней опенинг, дело было в 2006 и ей было на тот момент 19 лет. Позже она продолжала озвучивать рисованное говно в промышленных масштабах, петь музыку, попутно снимаясь для фап-журнальчиков и гребя даллары снегоочистительной лопатой, набирая популярность в геометрической прогрессии. Но, в итоге, распутный стиль жизни погубил её карьеру: где-то в 2010 была утечка, что Айечка трахается с участниками своей поп-рок группы, но это было ещё затишье перед бурей. Кульминацией трагедии стала серия интервью Айи в том же году, которые, вкратце, выглядели следующим образом: -Вы имели личные связи с участниками вашей группы? -Да, трахалась с несколькими. -ОМГ Вы считаете, что это нормально? -Ну, как бы, я и со старикашками трахалась, когда делала карьеру.
И всё бы ничего: казалось, личная жизнь одно, постель другое, а карьера, вообще, третье. Ну, или, хотя бы, можно порадоваться за свою любимую исполнительницу, что она и зарабатывает, и перепихнуться успеет, да и, вообще, довольна жизнью.
Но нет, блядь, японцы же у нас няшкодрочеры, и вышло так, как много раз выходило с участницами айдол-групп: фанаты, узнав, что "Богиня", на которую они надрачивали и мечтали сделать своей "Вайфу", такой же человек, как и они, но только знаменитый, богатый, да ещё и трахается напрополую, начали рвать постеры, кромсать диски и ставить дислайки на Никовидео и прочих Ютубах под всеми проектами, в которых участвовала Айя: её клипы, ток-шоу, реклама, в которой она участвовала.
В итоге, из-за спадения популярности, на концерты люди не ходят, сниматься в рекламе не приглашают, и весь хлеб, что ей остался, это озвучка паршивых персонажей второго плана.
"Айдолы" это не люди, это такой же образ, как и 2Д-персонаж. Поэтому, впрочем, они и не долго выживают в 3Д-мире. Но быть настолько тупой, чтобы самой загубить всё дело? Вроде уж япошки должны понимать в таких вещах, или для баб это слишком сложно и образы им лепят менеджеры, а её манагер как раз где-то забухал и шлюха подумала, будто кому-то интересна, как человек и личность?
>>2141135 >и весь хлеб, что ей остался, это озвучка паршивых персонажей второго плана. Что в целом норм... А то ишь ты... решила айдолу стать! Хуй тебе в рот шлюха! :З
>>2141144 Лол... А кто бы не расстроился? Вдруг это был его последний шанс не стать волшебником?!
>>2141163 >"Айдолы" это не люди, это такой же образ, как и 2Д-персонаж. Поэтому, впрочем, они и не долго выживают в 3Д-мире. Поэтому 2Д айдолы лучше... Лала никогда не будет сосать хуйцы, а Сумире не будет скакать под айкатсу на хуях бисененов!
>Но быть настолько тупой, чтобы самой загубить всё дело? >Вроде уж япошки должны понимать в таких вещах, или для баб это слишком сложно и образы им лепят менеджеры, а её манагер как раз где-то забухал и шлюха подумала, будто кому-то интересна, как человек и личность? Но ведь ИРЛ происходит подобное сплошь и рядом... Красивенькой ТП для того что бы добраться до пиздятенки пудрят мозги на тему того какая она охуенная! А так как ебут её в промышленных масштабах и каждый заливает бухло и ездит по ушам, то шлюха начинает верить в свою исключительность! Что она не просто пизда на одну ночь... а исключительная личность... ИЗБРАННАЯ! :З
>>2143593 ну знаешь, я мало интересуюсь жизнью сейю, новостями о выходе, да и вообще чем-то кроме просмотра анимцы. смотрю ради смотрения. эталонный потребитель короче. поэтому такие откровения становятся новостями весьма будоражащими
>>2079849 Просто пиздец какой-то. Посмотрел серии четыре через силу, сейчас смотреть нет никакого желания. То ли это от того, что я мангу до этого читал, то ли то что это сраная экранизация фанфика. Пиздец короче, котаны.
Я правильно понимаю, что исчезновение Юки снимают по манге, которую еще не дорисовали? Есть ли первоисточник где можно все сразу прочитать?
И вообще, есть ли фанфики, где Кён романсит нормальную Юки (которая интерфейс), где расписаны её и его мысли по поводу друг друга? Если находили годноту, поделитесь, искал на фикбуке - там одно говно.
>>2154329 >молодых и шутливых >Кей Он >Сидят, блядь, в 26 лет, не работают, на мультики дрочат. из b уже и сюда контактомоча протекла. возвращайся обратно
Сегодня я посмотрел восьмую серию исчезновение юки . Я поянл что жру гаремное говно уже 4 серии подряд . почему в первых Харуки тайтлах были : многомерные пространства , экстрасенсы , аномалии , сверхинтегральные существа во времени и пространстве ? Много букв ? но ведь это интересно. А что теперь ? моэпараша , гаремник , много букв больше нет , и вообще , теперь все проще некуда. анон поясни зачем так ? оно ... скатилось ?
>>2161659 Не знаю, у меня и первые харухи воспринимались как гаремник, просто в таком вот шуточно-фантастическом сеттинге. Может потому, что тогда я уже не был совсем двухтайтловым.
>>2161659 Но... но ведь это и есть гаремник. И в "первых тайтлах" было тоже самое. >теперь все проще некуда. У нас тут бесконечная восьмёрка-бог. Вот умели когда хотели.
Прочел третий том Харухи. Кстати лучше чем второй, но хуже чем первый. Во первых якобы смешная история с лаптой. Во вторых не очень понравилось, что сборник рассказов. И хорошего и смешного, Кен открыл в себе интелект. Второй рассказ тоже недурен.
А хорошая серия же. Я даже доволен, что в сезоне целых 16 серий ожидается. Я опасался, что будут сплошные бревнопроблемы, но пока показывают всю компанию, для меня это приемлемо.
>>2161659 >почему в первых Харуки тайтлах были : многомерные пространства , экстрасенсы , аномалии , сверхинтегральные существа во времени и пространстве Но их не было. Они упоминались и показывались, но в сюжет это было вплетено чуть больше, чем никак. Меланхолия - моэговно и гаремник, это факт, повторяю, это факт.
Мальчишки и девчонки! пара-пара-папа А также мимохейтеры! пара-пара-папа Классическую кудере! пара-пара-папа Увидеть не хотите-ли? Классическую кудере экран покажет наш... Классическую кудере всего через неделю!
Не понимаю вас, петухов, не довольных этим аниме. Весёлое, не напряжное, приятно смотреть на своих любимых героев, где характер поменяли только у Юки. Множество отсылок к МХС. Всяко лучше, чем ничего.
Я не смотрел меланхолию. И сейчас не хочу смотреть. Мне сразу не понравилась Харухи, с первой же серии. Просто мерзкий персонаж. Поэтому смотреть на страдания фанатов тут... радует. Плохой, я, наверное, человек. А этот слайсик довольно милый, до того момента, как в нём опять появляется эта мразотная харуха.
Кстати, ребята, а вы заметили, что тут девочки куда сексуальнее, чем в кёаневской экранизации ранобе. Такие прямо изгибы и округлости. Харухи вообще сексбомба. И только Юки-тян чистая и непорочная няшечка.
Через пару серий вперёд случится пробой в другие пространства, появятся экстрасенсы, аномалии. Кён охуеет и съебёт от сверхинтегрального существа к Харухи. Поэтому мы получим сцены краснеющих Юки и Кёна , а в перерывах от краснения , будет метание галактик и путешествие по времени. Кончил, можете скринить.
Ананасы, внимание, важный вопрос! Почему Кён в "Исчезновении Харухи Судзумии" решил вернуться в оригинальный мир, а не остаться в измененном? Почему, блядь? Ведь у нового мира v2 одни плюсы: 1) няша-стесняша Юки вместо ебаного бесчувственного робота 2) няша Река Асакура, ухаживающая за Юки аки любящая мамочка, это же так мило 3) Богиня уже не Богиня и не создаёт замкнутых пространств и прочей хуйни, мир не зависит от настроения какой-то сучки. И никаких минусов! Он же нашёл всех и собрал старую команду SOS. Харухи оказалась в новом мире такая же ебанутая затейница. У Микурочки такие же боольшие сиськи. Ицки - по-прежнему мебель и пидрила. Ну правда же! Тогда вторая половина "Исчезновения" не имеет смысла, т.к. Кён проебался с выбором, вернувшись в мир v1 beta со всеми косяками, просто потому, что он ему привычнее что-ли? Синдром утенка? Дискасс
>>2186379 >Почему Кён в "Исчезновении Харухи Судзумии" решил вернуться в оригинальный мир, а не остаться в измененном? Потому что это его мир, с его изначальными друзьяшками и няшками. >1) няша-стесняша Юки вместо ебаного бесчувственного робота Он больше течет по Микурочке. >2) няша Река Асакура, ухаживающая за Юки аки любящая мамочка, это же так мило И когда льется кровь. >3) Богиня уже не Богиня и не создаёт замкнутых пространств и прочей хуйни, мир не зависит от настроения какой-то сучки. Cоответсвенно и Кен уже не нужен.
>>2186409 >Он больше течет по Микурочке. Но она ему не даст ни в старом, ни в новом мире. А Юки в новом течёт по нему аки Ниагарский водопад и готова отдаться, если он только попросит. >И когда льется кровь. Только если Кён захочет причинить вред Юки. Если бы он остался в новом мире, скрытая функция Асакуры как защитника Юки была бы не востребована. Это в старом мире у неё была цель замочить Кена, а в новом - защищать Юки. >Cоответсвенно и Кен уже не нужен. Кому? Миру, как антидепрессант для Богини, чтобы она его не разрушила? Кён в рот ебал быть таким избранным. А быть просто другом (и даже больше) для Харухи, находить приключения на свою жопу в клубе SOS - это же присутствовало и в новом мире же!
>>2186409 >Потому что это его мир, с его изначальными друзьяшками и няшками. Друзяшек он нашёл и собрал и в новом мире. + Юки (в роли робота её сложно было назвать другом) + Река. Единственная разница - в старом мире их связывала история, проведенное вместе время. И что ему лень было все это наверстать в новом? Только поэтому он нажал Enter?
Вспомните Врата Штайна. Там ГГ был в похожей ситуации. Он откатил линию, в которой Кристина призналась Окарину в любви, чтобы спасти Маюри. В финальной линии Кристина едва с ним знакома. Его тоже мучила ностальгия по той линии (как и Кена по привычному миру), но он собрал яйца в кулак и сделал все правильно и самоотверженно. А Кён - тряпка, эгоист! Андроид блядь захотел стать ебаным человеком! Как Пиноккио. А Кён её обламал. Докажите, что я не прав
>>2186458 >Но она ему не даст ни в старом, ни в новом мире. Мне кажется в старом мирке ему никто кроме Итсуки не даст >А Юки в новом течёт по нему аки Ниагарский водопад и готова отдаться, если он только попросит. Зато в старом можно даже не спрашивать. >скрытая функция Асакуры как защитника Юки была бы не востребована. Кто знает насколько она ревнива? >>2186469 >И что ему лень было все это наверстать в новом? Только поэтому он нажал Enter? Потому что ему нравился тот сос и та его атмосфера, и он уже порядком по ней соскучился, очевидно. >>2186504 >Докажите, что я не прав На общее дело бревна пойдут, задача ее - работа и труд. Не дай тунеядцу с работы слинять!
>>2079849 Господа, у меня вопрос. Нет ли никаких новостей по 12 тому ранобэ? Касательно сабжа - спин-оффы для упоротых фанатов. Касательно 11 тома - вот вы говорите, статус-кво не изменился. Так-то оно так, но ведь есть ещё эпизод с будущим. Небольшой, но шаг, по-моему.
>>2186379 Кён в конце читает монолог самому себе и отвечает что ему в старом безумном манямирке было заебись, хотя он и жаловался всё время, но всё время себя обманывал. >>2186458 И я так думаю он не особо охотник за пиздятиной. Да мы вообще по сути ничего о нем не знаем. И не забывай, что харухи в новом и старом мире заметно отличаются, даже новая старую дурой назвала в сцене в кафешке. Плюс кён понял что это он с командой как раз проебался - не усмотрел за юки, вот она и поломалась. Он по сути всё починил и пообщал почаще её смазывать >>2186504 В калитке немного всё не так. Там изначально курису была жива, а старый просто наебался, страдал хуйней с машиной времени, а потом наебал себя, как и положено. Всё вернулось к истокам. В исчезновении юки как раз кристина=юки - захотела выжить, а гг такой - ХУЙ ТЕБЕ, ДОХНИ, и вернул всё взад.
Алсо вангую сюжет. В этой версии мира всё изменила как раз асакура, а у юки заблаговременно был создан бэкап на случай смерти. Её очень кстати сбила машина и она откатилась на предыдущую версию. Можете скринить.
>>2187478 >И не забывай, что харухи в новом и старом мире заметно отличаются, даже новая старую дурой назвала в сцене в кафешке. Ну этого я как раз не увидел, иначе бы не писал все это. Это при встрече с Кеном она показалась холодной, даже агрессивной. Но позже в кафе она раскрыла истинный облик, который не отличался от старого имхо. Глаза у неё так же заблестели! И сцена с проникновением в школу Кена - абсолютно в духе классической Харухи. А дурой она назвала бы себя и наоборот - старая Харухи о новой.
>>2187517 > В этой версии мира всё изменила как раз асакура
А как же версия что Цуруя на самом деле богиня? И ведь если присмотрется на ее поведение, действительно ведет себя как в кино с попкорном. Этот говно-сезон еще не смотрел, если что.
>>2093855 Мое по серьезному просмотренное кстати тоже оказалось харухи в озвучке реа, причем на тот момент я заебывался от панических атак и ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНОГО КРИЗИСА еще и эти бурятские мультики с спгсом ну пиздец. Второй сезон не мог осилить тамушто были с сабами. Эх хорошие были времена.
>>2186458 >>2186469 Вот с этим согласен, прямо мои мысли описал. После слов кёна, когда он на юки пистолет наставил сказав что мол старая юки ему нравилась больше у меня просто РАЗРЫВ ВО ВРЕМЕНИ случился, вы только гляньте, у ебучего андроида тут ЛИЧНОСТЬ появилась, хуй тебе, а не манямирок. Поэтому кинулся смотреть исчезновение нагато, в голове уже надрачивая на ту няшу-стесняшу из исчезновения харухи, в итоге поел говна конечно ибо нагато проебана как мне кажется хотя все равно интересно что там дальше будет, в 10 серии она опять аутисткой заделалась
Кен сошел с ума и попал во временную петлю, все персонажи его манямирка выдуманные. Харухи как псевдоцель существования гг, сама суть пиздораба при жизни. солпсизмсолипсизмАХАХАХААХАХАХАХААХ
Эндинг будущего сериала
https://www.dailymotion.com/video/x2loh3y_yuki-chan-ed_tv?start=21
Трейлер (не ручаюсь за подлинность)
http://www.youtube.com/watch?v=-v5FObUdqIk