24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>124987810 (OP) Из фоллаутов это конечно же четверка. Тройка и НВ тоже годны тащемта, но четверка - это объективно новый уровень. В изометрическое утиное говно разумеется не играл.
>>124988635 Так и есть. Ну а рпг-элемент также есть. Например, дерево навыков, где даже самый дебил разберется и сразу поймет, что 80% навыков не нужны нахер. А вот отыгрыша нет. Но зачем?
>>124988101 А что не так? Кстати, морровинд тоже редкостная хрень, причем какая-то безжизненная, а вот первые готики душевны и сейчас, мир в них подвижный.
>>124987810 (OP) Ню-Вегас ещё можно считать каноном благодаря разрабам, косвенно связанным с первыми двумя частями... Они то блять действительно сделали РПГ с нормальным сюжетом, в отличие от третьей и четвертой парашы для дегенератов. Даже пиздюк с майнкрафтом в голове потратив часок, сможет нормально разобраться в механике первых двух фоллов P.S. Тодд Говард, типичный карлан из фильмов 80-х, про то как задроту в гавайской рубахе не дают телки
>>124989323 Да я вообще хуй знает. Мне просто приятно играть во все, что нравится. Я не могу выделить какую-нибудь игру, играя в которую я подскакивал и кричал "ЭТО ОХУЕННО!". Дерьмак вроде зашел, столбы вроде ну из новых.
Играю с пеленок. Рили, принс оф персия, пэкмен, командор кин, спейс квест. Я во все это играл когда это были актуальные игры. Сейчас я большой и взрослый с семьей и мне некогда много играть. Но самые охуенные игры заа последнее время это Серия mass effect. Изза сюжета и эпичности, музыки есессно, все остальное там не выдющееся После этого идет AC все части до unity. До юнити все шедевры. Недавно постаивил юнити и разочаровался. Полное говно. Опустим что оно безбожно тормозит, но они выкинули ВСЕ фишки которые мне нравились. Поднять огромный топор швырнуть охраннику в голову, другого проткнуть клинком, у третьего отобрать копье, проткнуть его а копье метнуть четвертому убегающему в спину. Закрыться от выстрела охранником. Ничего этого нет. Пиздец
>>124989955 Нихуясе, не видел что-то десятилетнего школьника, задрачивающего готику. Такой бы морру как раз таки предпочел бы, а то ведь ОТ ПЕРВОГО ЛИЦА ВИД ЭТО ТИПА ШУТЕР ДА
>>124990553 Пиздец, такие как ты ещё большие дегенераты чем те, кто просто дрочит на 3 и 4 часть. Тебя в Ню-Вегасе отсутствие номерного название не устраивает, дебил блять!? >>124990866 Ну, у меня все работало хуйль. Там один квест отсутствовал всегда и ничего. >>124990934 Научись читать нюфажня ссаная.
>>124991263 Тебе как за атмосферу пояснять? Попробуй тот же сталкер описать, а я в процессе нассу тебе в рот, ибо не сможешь. Магия там таинственная. Враги сильные и неизвестные. Персонажи реалистичные и не слишком зализанные. Система гильдий эпохи Возрождения описана хорошо, боёвка чуть ли не идеальная. Да и весь готан, собственно, таинственный и неизведанный. Не то, что тес - в готике ты вышел в лес в начале игры, и тебя там нагнули просто все. ВСЕ.
1. Продуманная и проработанная вселенная. Отличный сюжет. 2. Непередаваемая атмосфера. НПС ощущаются как настоящие люди. 3. Несколько вариантов прохождения каждого квеста, в них есть душа. 4. Отличные диалоги. 5. Реиграбельность на высоте, даже при 3 прохождении встречаешь много нового.
>>124991598 Чем же хуже 3 часть? Для меня и там атмосфера на уровне. (Баговонность не считается). И просто проясню тебе, я не играл ни в 1, ни 2. А только в 3 часть. И сразу еще вопрос зайдет ли она, если впервые сейчас в нее поиграть.
>>124991755 Да кому ты нахуй нужен-то ? И вкусы твои нахуй не нужны. Беспезда клепает говно, шутаны уровня калды, без элементов rpg, и это блядь объективный факт, что это уже не классическое rpg. И да, пиздуй наверни говнеца от беспезды, клоун блядь.
>>124991983 Баги - недоделки. Готика три просто повсюду недоделанная. Сколько ни шей на какашку заплатки, конфеткой она не станет. Хотя я загамал недавно. Но тупо за счёт того, что развитие не ограничено. А в Г2 меня, как манчкина, напрягает то, что зелья могут закончиться.
>>124987810 (OP) Тред не читал, но уверен что он уже полон школьников, кукарекающих про ВОТ ВА ВТАРОМ ФАЛЛАУТЕ ДУША БЫЛА РАНЬШЕ БЫЛА ЛУТШЕ Я ДРАЧУ НА ДРЕВНИЕ ГАВНО МАМАНТА И ЗНАЧЕТ Я АЛТФАК А ВЫ ВСЕ ШКОЛЬНЕКИ)))*
>>124992713 >кококо ты тратишь Вы серьезно такие тупые и не верите, что не всем нравится жрать древнее говно мамонта с уебищьной графикой и античеловеческим интерфейсом?
Gothic 2 - лучшая игра в жанре рпг на текущий момент. А учитывая куда скатилась игровая индустрия в последние лет 6-8 и, учитывая тенденции, можно прогнозировать, что никогда больше не выпустят такого же !настоящего! и годного. Поэтому не постесняюсь сказать, что Gothic 2 лучшая рпг, которую был способен или когда-либо будет способно создать человечество или любые иные формы жизни в этой части галактики.
>>124990426 Он же сам говорил, что невада говно, которое сделали какие-то школьники и с 1-2ой частями смысла сравнивать нету. Про олимпус он вообще ни слова ни говорил(наверное даже о существовании его не подозревает). На движке 3го он только нв и похвалил, а всё остальное дриснёй признал.
>>124993489 Да там фигня такая. Герой качается, время от времени ловит очки способностей. Другие герои - тоже. Но, приходя в тиму, они не имеют ни вкачанных способностей, ни очков, которые можно было бы потратить, при этом уровень у них уже поднят.
>>124993282 >>124993303 Ни чего себе. Неожиданно найти единомышленников, обычно меня за это хуесосят. В 4 мне понравились компании, а в онлайн все-равно гоняю в 3.
>>124993520 Пресная - это без свистоперделок? Петросянская - тебя убивают в каждом лесу. Учит относиться с иронией. Без дизайна - дизайн охуенен, атмосфера прекрасная. Похожей можно сталкер назвать.
>>124993758 Так. Я не путаю очки умений с очками способностей случаем? Давно играл прост. Я о тех, которые вкачивают что-то вроде "Ботаника" или "Чёрной метки".
>>124993766 Нет, вот такие у меня просто любимые игры. Я имею право иметь своё мнение и свои вкусы, правда?
>>124993714 Мне 24 года. Если ты хочешь сказать, что мой игровой выбор - выбор школьника, то напомню тебе, что сам факт того, что человек тратит своё время на игры, говорит о его моральной не очень зрелости, поэтому взрослых и детских компьютерных игр нет, есть только детские.
>>124994229 > Ваше мнение очень важно для нас. Постарайся проанализировать и сделать выводы для себя. > Хочешь, дам телефон хорошего репетитора по русскому? Совсем не можешь в адаптацию к локальным нормам и, в частности, намеренному использованию неграмотных форм слов местными штоле?
>>124994367 Походу я в глаза ебусь. Играл на пиратке с диска, потом на другой пиратке с диска, потом репак скачал - вроде везде так было. Нуок. Спасибо за ответ.
>>124987810 (OP) Моя любимая игра, это скорее всего Тес4 Обливион потом готика 3, потом наверное скурим, потом spore, и морошинд и майнкрафт конечно же. Воот.
>>124994486 В чем суть-то? Второй фоллач > первого, потому что мир более проработанный, nv > третьего, потому что сюжет зделан намного лучше: не умещается в 4 квеста, нет выбора только между школогуд и школоивел.
>>124994921 > ДС мимо, кал из калов. > Деус экс Не играл, но говорят нормально. > ДМК Пиздопротивный слэшер, так себе. > Арканум Не мое, ибо пошаговая боевка.
>>124992925 Я попытался сыграть в первую часть. Придрочился к вырвиглазному управлению(в 2015м). Всё нормально. Вникаю в сюжет. Всё интересно. И даже женщины при дворе во всяких костюмах довольно фапабельные. Как ни странно, но начинал я с третьей ещё тогда, когда она только вышла. Сначала просто зачищал города. Потом просто выполнял задания. А в итоге для всех концовок было одно и то же условие "зачисти все города от орков"(за Ксардаса вроде тоже надо). Меня очень бесило, что надо везде репу набирать чтобы пройти хуй знает куда. Даже чтобы поговорить с нпс, который стоит в паре метров от тебя. Во второй я просто дошёл до ближайшей таверны и забыл про игру. Да и про первую тоже, но в первой я куда больше прошёл чем во второй. То есть это как играть в морровинд после того как уже поиграл в облу или скайрим. С таким разнообразием игр сложно доиграть до конца.
>>124994981 Я не называю себя дохуя взрослым, и, да, у меня нет работы сейчас, но я просто не боюсь смотреть правде в глаза и называть вещи своими именами.
>>124993784 >>124995041 Я вот фоллач не люблю. Местечковое петросянство, чрезмерная эклектика, довольно однобокий и не очень глубокий взгляд на эсхатологичность постапокалипсиса (у первой части с этим получше все же).
>>124995134 Играл в морровинд как поиграл в облу, тоже доставило, не понимаю тебя, а про репу, так это наоборот такой-то отыгрыш, ты типа нихуя не стоишь в этом городе пиздуй стань уважаемым человеком чтобы попасть на аудиенцию в главе, пиздец ты не умеешь нихуя же паскуда ебаная.
>>124995023 Способы времяпрепровождения, приносящие пользу другиим и тебе, ну или хуй с другими, хотя бы тебе.
>>124995060 Понимаю тебя, но взрослый мир - это мир, где ты обеспечиваешь себя. Если проводить время только за игорями, то придётся сидеть на чьей-то шее, что не есть взрослость.
>>124994795 > нужны > полезны > ЭТА норма полезна едва ли Ну, это твое нахуй никому не сдавшееся мнение. > я до такого не опускаюсь. И твой личный выбор. >>124994987 > оправдывать свою безграмотность Вах, как тонко. Сам-то веришь?
>>124994849 Так же скажу что все ТЕСы, все фоллачи, все биоварные игры, все ведьмаки, все игры 'с открытым и полностью одинаковым миром' аля Phantom Pain - сразу идут нахуй. Не люблю базарить со всеми встречными-поперечными по три часа чтобы выяснить нет ли у них для меня задания.
>>124995324 Правда в том, что время, проведённое за компьютерными играми - это время, проведённое впустую. Я не говорю, что сам так не делаю, напротив, увы, я проебал много тысяч (по примерным прикидкам) часов в виртуальных мирах, и в те моменты я был счастлив, но я был бы более счастлив и успешен сейчас, если бы потратил то время на чтение книг и осваивание хотя бы одной дополнительной профессии типа программирования.
>>124995373 Не спорю, что помогают. Так же, как книги, фильмы, алкоголь, наркотики и любая другая форма эскапизма.
>>124995780 ТЫ СУКА Я НЕ ПОНЯЛ ГЛУБИНУ НЕ ЧУЕШЬ СУКА. ПРОСТЫНИ МАЛОСВЯЗНОЙ ГРАФОМАНИИ САМИ СЕБЯ НЕ ПРОЧИТАЮТ СУКА. ЧЕМ ХУЖЕ ТЕКСТЫ ТЕМ ЛЕГЕНДАРНЕЕ ИГРА ПОНЯЛ МЕНЯ БЛЯ ГОВН.
>>124995844 Как бы ты был ещë счастливее? Ну, допустим, купишь окулус или новый проц. Но это же для игр. Купишь дорогую мебель? Нет профитов. Одежду? Всем похуй.
>>124995413 Я играл в морровинд после. Не знаю как меня занесло туда, но бился с животными без конца, делал квесты. Сделал все квесты с Альмалексией и Сота Силом. И ещё все квесты в нескольких городах до этого. Всё норм. Потом захотел начать линию основного квеста в Вивеке не понял как. Только побегал там, расследовал убийство, зарубил убийцу в канализации. Ещё бегал туда сюда по каким-то квестам. Хотел начать там битвы на арене и не понял как. В общем после я отвлёкся на другую игру и забыл про него.
>>124996102 Учился бы лучше, вместо того, чтобы играть. И имел бы сейчас работу, или хотя бы мог заработать себе на хлеб быдлокодингом, а не раздавал бы несколько месяцев флайеры у метро после универа. Вот, собственно, тогда, раздавая флайеры, я и понял, что потратил время не на то.
>>124994921 > ДМК У меня есть лицензионный диск на комп. Купил очень давно. Зашёл и оно нихуя не управлялось. В настройках клавиатура не настраивалась, просто не реагировала. Скорее всего он только для геймпадов был, но тогда у меня его не было, а потом я просто забыл про него.
>>124996196 Ну я просто прошел и дропнул, было просто мало модов, а я в облу накатил модов на катаны, на гильдию кулачных бойцов, блядь охуенно как, самурай итт
>>124987810 (OP) Пиздец ты конченый. 1-2 лучшее, что когда-либо программисты программировали. Всё остальное от лукавого. 3 фол понравился, когда выходишь из убежища впервые.
>>124996676 Тогда я великодушно прошу прощения у вас уважаемый сударь, окажите ли вы мне честь будете ли вы так любезны простить меня за свои дурацкие выражения в ваш адрес?
>>124995807 Трахался. Но даже при том, что тогда у меня ещё была тян(а сейчас уже нет), мне казалось что вполне фапабельно. А разве это не так? Текстуры у них не квадратные были и всё вполне оформлено. Видно что разрабы старались.
>>124995780 Анон не может в диалоги и лор. >>124995844 На ту часть, что не мне написана: Позитивный стимул нужен. Как юзавший изоляцию аффекта ради достижения большей эффективности вам говорю. На ту часть, что написана мне: книги дают абстракции, фильмы дают абстракции, а алкоголь и наркотики - нет. Игры дают абстракции. Идеи, которые сам будешь осиливать десятилетиями, можешь просто взять и вычитать. В художественном исполнении потому, что предыдущий пункт. >>124996117 Кто-то не может в объективизм. А в социум без объективизма ты не влезешь, маня. >>124996389 Хз. Меня не затянуло. А вот Г2 и та же Thea - Awakening понравились.
>>124996683 У меня кроме модов на красивую бабу перса ничего не было. Я один единственный раз прошёл облу по сюжетке, а до этого я много раз проходил побочки и забивал на сюжет.
>>124996504 >Я получал удовольствие от процесса игры. "удовольствие != польза". Отлей эту аксиому в граните.
>>124996504 >Да. Предложи способы лучше. Ну не знаю даже, может, сделать что-то, что принесёт что-то помимо павловского instant gratification? какую-то пользу в долгосрочной перспективе? Книгу там прочитать интересную, курсы пройти полезные, подрочить, в конце концов.
>>124997149 Ох лол, накати модов это же праздник какой-то будет, могу сайтов годных накидать покопаешься шишка встанет возбудишься анус ставлю свой и мамки своей
Знаете кого я ненавижу больше чем говноедов 1-2 фолыча? дерьмакодебилов, это пиздец, дерьмаки 1-2-3 сплошное ебаное говно, блядь да даже обоссаная дота не такой зашквар как дерьмак.
>>124997240 Я накатывал моды до того как решил серьёзно пройти по сюжетке. Я не мог пройти во все предыдущие попытки лишь потому что я накатывал столько модов, что игра крашилась в определённый момент, а потом и вовсе не запускалась. Потом я решил тупо пройти сюжетку и ставил моды по минималке.
У меня вот така беда, я нигде не могу найти квесты, ну парочку находил, в бравиле одинокий дозорный и еще один спасти мужа которого убьет орк, какие там еще?
>>124997538 НВ недоделан, увы. Особенно сильно вторая половина провисает. А вот 4 с модом на усложнение сурвайвала мне очень понравилась. Такой-то ВЫЖИВАЧ ползком на пузе.
>>124987810 (OP) Могу получить ушат говна за пазуху но все же... Fallout tactics раньше залипали с друзьями по сети Fallout 2 и единственный из всех новых соглашусь с опом это НВ. Когда в НВ встретил Маркуса чуть не заплакал, да и посхалок там мама не горюй, игра с душой. Nox блять это игра тоже божественна и атмосфера, до сих пор понять не могу почему ее обделяют вниманием. Arms of Exigo она тоже весьма интересна, в свое время залипал в онлайн. Starcraft, SC BW, SC 2 вся линейка, да и в SC 2 в даймонде периодически поигрываю. Из линейки Battlefield по душе только Bad company 2 она прям сука с старой доброй душей BF. ах да чуть не забыл про отечественные: Majesty первая и вторая, Горький 18. В принципе это все из того что перепроверил не один раз либо осталось теплым воспоминанием
>>124995780 Помню как то устанавливал первый раз скайрим, ещё удивлялся почему такая масштабная игра так мало весит?. Ответ на поверхности - там всё одинаковое - одни и те же ландшафты, на весь окружающий мир полторы текстурки, оружия и прочего лута мало и оно одинаковое, враги одинаковые и половина из них люди которые тоже почти одинаковые болванчики. Это игра-копипаста.
>>124997394 Жертва анальной оккупации краснолюдами. Как тебе брутальные бара-гномы? =3 >>124997410 По поводу эскапизма как такового я особо не размышлял. Но кажется мне, что это таки результат нужности инстант позитивной мотивации. >>124997611 Спор философов. Наблюдаю, продолжайте.
>>124997353 >Вас, утилитаристов, макнули лицом в говно еще в 70-е. Нет, до сих пор не перевелись, болезные. Кто макнул? Философы? Ладно, буду иметь это в виду в следующий раз, когда буду покупать чизбургер у такого философа.
>>124997611 По-моему, ты просто не можешь сформулировать понятие "пользы", которое бы исключало из себя игры. А если сможешь, то увидишь, что там мильон и одно противоречие, за которое вас, утилитаристов, лицом в говно и макнули.
>>124997739 >нужности инстант позитивной мотивации Как человек, шарящий в этой теме, могу сказать: мотивация, это, конечно, хорошо, но работает только в краткосрочном плане; никто и никогда ещё не выигрывал олимпийских игр на мотивации.
>>124997578 Я умею накатывать фиксы и всякие исправления. Тем более ставить нормальный порядок во врай башах. Просто игра не очень хорошо держит 200 и больше модов. У бепезды вечно проблемы с оптимизацией. Чем дальше проходишь, тем больше вероятность вылететь просто так. Даде без модов, даже на самом мощном компьютере(особенно заметно в скайриме и 3м фоле). А с накатом модов шанс крутули выше.
>>124997914 Я говорил не о тебе, а о необоснованности претензий к утилитаризму в угоду привязанности анона к компьютерным играм и нежеланию жить в реальном мире.
>>124998012 Да не, просто книжки быстрее прочесть и объем инфы на количество времени там выше. Нравятся игры — играй. Я сам любил в titan quest погонять.
>>124998079 На nexus фанатский мод. Выкручиваешь на самый хардкор и наслаждаешься.
>>124997726 Главное что в обзорах рекламе ещё так говорили - в отличии от обливиона, в Скайриме все подземелья сделаны вручную, а не генератором. Пиздец. Я уже тогда охуевал с тупости хомячков..
>>124997221 Извольте сударь! я имел ввиду что эти крики ваши из школьного коридора ничерта незначат! для истеных ценителей графон не основа пологающая , а просто так засерать шедевры жанров Fallout 1. 2 да лучшеб вы здохли ублюдки
>>124996576 И что будет если ты заработаешь больше чем можешь потратить с пользой? Есть такая точка в к-ве денег, после которой эти деньги не могут принести столько же удовольствия, сколько принесли бы игры если бы ты меньше работал.
>>124997636 давно дело было, помню только, что гуглил прохождение там были все квесты расписанные по локациям, я читал и сверял все ли я выполнил. Вот так
>>124987810 (OP) Однозначно Постал 2. Пытался вот последнюю часть пройти, но какая-то лажа с библиотеками микрософт С++, игра вырубает комп и он перестает включаться вообще, а сейчас даже не запускается, отовсюду уже файлы библиотек выкачивал и везде их пихал. А ведь всего в 3-х локациях никто не выжил после моего визита в игру.
>>124998297 Тебе непонятен смысл? Или тебя чем-то задело содержание, и в качестве защитной реакции ты решил предложить собеседнику давать определения терминов? Дай определение каждого использованного тобой термина, потом каждого термина, испльзованного для определения первых терминов, и т.д. Бессмысленное занятие. Был у меня на курсе дурачок, тоже всех с дефинициями заёбывал, чаще всего не по делу. Считали его все клоуном, которому просто нечего сказать по делу.
>>124997875 Да, я дрочу на футанари, играл в Ведьмак и я готокун. Но. У тебя таки нет аргументации, няша. >>124997876 Двачую кубач с гречей. Аутизм, но затягивает. >>124997983 Бежать марафон правильно и побеждать в конце таки хорошо. Но это сильно печалит, когда обгоняет очередной спринтер. Хочется застрелиться, ибо бежать, как эти нарядные петушки, зовёт природа. >>124998246 Обоснованность определите. Вообще, материалистам стоит готовиться к анальной оккупации от ИИ. >>124998325 Научись говорить для начала. Школота штоле? >>124998525 Не заработаешь. Чисто технически.
>>124998290 Ты так говорил как будто моды вообще не ставил или ставил не больше 10. Во первых есть графические фиксы, которые убирают или швы на теле или лишний мусор из мира. Есть специальный, который каким-то неведомым образом помогает новым текстуркам правильно установиться и встать на свои места. Постоянные обновления одних и тех же модов, где фиксятся старые баги. Есть хрень, которая чистит память прямо во время игры, что является костылём, который помогает игре не крашнуться(эффект не 100%). Этого говна полно, а игре ничего не стоит вылететь с ошибкой из-за текстурки, которая не так легла.
>>124998751 Нет, я прошу тебя только дать определение слову "польза", поскольку именно этим словом ты аргументируешь тезис о том, что игры не нужны. При этом я тебе указываю, что получаю удовольствие (это можно считать "пользой"?) от игр. Более того, любое понятие "пользы" ведет к неразрешимым противоречиям с нашими интуициями, поэтому апелляцию к утилитаризму в 2016 я считаю попросту зашкваром.
>>124998753 >Бежать марафон правильно и побеждать в конце таки хорошо. Но это сильно печалит, когда обгоняет очередной спринтер. Хочется застрелиться, ибо бежать, как эти нарядные петушки, зовёт природа. Мой месседж в том, что мотивация хороша для краткосрочных целей, в долгосрочной перспективе она не работает в принципе, там только дисциплина, только хардкор.
>>124998753 >Обоснованность определите. Вообще, материалистам стоит готовиться к анальной оккупации от ИИ. Определение определи. Что за глупая мода у уженешкольников - требовать у собеседника определять каждый термин вместо того, чтобы говорить по существу?
>>124988745 >отыгрыша нет. Но зачем? Потому что это игра. Вообще это особенность всей серии фоллача. >>124988290 >изометрическое утиное говно На мой взгляд, старый движок для происходящего в игре подходит значительно лучше.
>>124999057 Под дисциплиной тоже должна стоять позитивная стимуляция. Иначе, как я и сказал, даже изолировав аффект, получаешь безвольный скелет в итоге. Ну, мне так кажется. ИМХО, как говорится. >>124999158 Твоё по существу может сильно отличаться от моего. Определяй. >>124999189 Таки рад за тебя, пидАр. >>124999360 Молодо-зелено.
>>124998985 >При этом я тебе указываю, что получаю удовольствие (это можно считать "пользой"?) от игр. Хорошо, я разделяю понятия пользы и удовольствия, под пользой понимаю то, что улучшает твою жизнь в будущем при опциональном удовольствии в настоящем. Да, это можно назвать утипутилитаристским подходом.
>любое понятие "пользы" ведет к неразрешимым противоречиям с нашими интуициями "Интуиции" вещь неизмеряемая и трудноопределимая, поэтому о них смысла говорить нет, раз уж ты за терминологическую детерминированность. Тогда получается, что твой тезис "любое понятие "пользы" ведет к неразрешимым противоречиям с нашими интуициями, поэтому апелляцию к утилитаризму в 2016 я считаю попросту зашкваром" высосан из пальца и ничем не подкреплён, следовательно, вероятнее всего, ты просто таким образом пытаешься защитить свой, говоря двачеязом, манямирок, который разрушился бы, признай ты бесполезность компьютерных игр.
>>124999870 Именно так. Почему ты приравниваешь Ведьмака 3 к говну. Что там не так? По пунктам, а если же не можешь, то гнать тебя ссаными тряпками, ибо манька вроде тебя только и может кукарекать.
>>125000057 Ой петушидзе ебаное, ты все равно будешь рвать жопу за это говно, нахуя тебе что-то пояснять? ты же ебучий малолетний необучаемый даун петушок, подростешь все сам поймешь.
>>125000306 Помню послал шпиона в другое королевство, а он там стал королём т.к. династия прервалась(угадай кто её прервал). И собственно послал меня нахуй.
Ну пришлось посылать еще одного шпиона чтоб тот его убил. И угадай кто занял трон.
>>125000236 Не, ты давай не уходи в оскорбления, а поясняй по пунктам, а если не можешь, то я уже писал, кто есть ты. А когда я пойму и пойму ли вообще, это уже дело другое. Толстый ты наш.
>>125000236 Мне вот в дерьмаке 3 понравились квесты, особенно дополнение каменные сердца. Ну реально заебись же сам сюжет. Толкнул дерьмака, т.к. уже скучно стало к концу игры. Одно и то же.
>>125000466 Слышь сын говна, если я все распишу ты раскаешься станешь на колен перед монитором и напишешь как ты был не прав? и как я твой господин обоссал тебе ебало и какой ты был глупый что не слушал моих проповедей? если все будет так и ты не будешь копротивлятся бессмеслынно причем за дерьмака обоссаного тогда без проблем.
>>124987810 (OP) Contra: hard corps, Saint's row 3, TES:3 Morrowind играю с 15лвл так и не прошел, лол, The binding of Isaac, The legend of Zelda: The minish cap. Вродь всё
>>125000524 > Одно и то же. Пожалуй единственный минус. К концу ты осознаешь, что квесты то, побочные, весьма похожи. А в целом, сюжет отличный. Как и мимика, кстати.
>>125000619 Да, если твои аргументы будут достаточно сильны, я напишу что я хуев кусок говна и был не прав, а книгу, что я читаю ведьмак, читать перестану. Но, это таки, если аргументы будут нормальными, в чем я сомневаюсь.
>>125000432 Там, вообще говоря, победить не трудно. Откачиваешься, отъедаешь провинции четыре у соседа, миришься, возвращаешь провинции, а потом съедаешь всего, при смерти короля, т.к. заключил династический брак. >>125000476 Но это ты выдал тезис. Требовать аргументации резонно. >>125000590 Считать "объёмы" высоких размерностей, по большей части.
>>125001011 Напрягает, когда король не оставляет наследников. И маршал, которого ты качал многие поколения, становится королём. И дохнет скоро. Пичаль.
>>125000928 требовать аргументации != требовать определения каждого термина. тезис: "Твоя мать шлюха" Могу дать определение каждого из этих терминов, но это не будет аргументацией, согласен?
>>125001305 Я один раз спросил. Про один термин. >требовать определения каждого термина. Всё очень плохо. Да-да. >>125001405 Хз, я в них не играю. Оформление во времена RomeTW не понравилось, перевод пиратский был корявый, и пошло-поехало.
>>124987810 (OP) Tes3, q3, red alert, c&c generals, c&c renegade, gothic 3, космические рейнджеры 1-2, postal 2, half-life 1-2, дальнобойщики 2, dead space 1, mass effect 1, star wars old republic 1, silent hill 3, far cry 1, crysis 2, onimusha 3.
>>124999805 Так, во-первых, спасибо, что дал определение. Во-вторых, с чем я не согласен (я начну с конца):
>"Интуиции" вещь неизмеряемая и трудноопределимая Да нет, вот интуиция о том, что любой человек не может быть отчужден от того, что ему принадлежит, вполне себе очевидна. Но не для утилитаризма: то есть у человека можно отобрать права и собственность (вплоть до жизни), если это принесет бОльшую пользу. Можно нарушать институты, поскольку, например, можно и взять кредит и не выплачивать, так как эти деньги можно пожертвовать — и это принесет больше пользы. Так что интуиции вполне работают и противоречат утилитаризму.
>манямирок Я сторонник того, что у каждого есть уютный манямир. Естественно, что свой я буду защищать различными аргументами.
Теперь непосредственно к пользе:
>под пользой понимаю то, что улучшает твою жизнь в будущем при опциональном удовольствии в настоящем
Я не согласен вот с этим — "что улучшает твою жизнь в будущем". Проблема, на мой взгляд, в том, что это прямо противоречит утилитаризму. То есть твою "пользу" можно отнять, если это принесет бОльшую итоговую пользу. Можно ограничиться действиями, которые не наносят вред другим. Беда в том, что это подразумевает наличие прав, потребностей и собственности, которые нельзя отчуждать от человека, даже если это вредит пользе. Значит, человек может играть в игры, если он считает это нужным, даже если на твой (или мой) взгляд это приносит меньше пользы.
Почему нельзя тут ограничиться только "собой", не рассматривая влияние других людей? Потому что это опять же противоречит утилитаризму: каждый человек имеет равный голос и стремление в полезности. Если это условие убрать, то получится, что в формировании пользы учавствует только некоторая часть людей, а это опять же уменьшает количество итоговой пользы (так, например, полезнее раздать деньги ста бедным, чем одному богатому).
>>125000348 Ок, змени "зашквар" на "неверно". Мне непринципально.
>>125000615 На моем ноутбуке для учебы вполне на низких завелась. Но вот даже на топовых ПК были проблемы с длиной загрузок. Патчами, может, это пофиксили.
>>125002393 >так, например, полезнее раздать деньги ста бедным, чем одному богатому А если этот богатый использует их так, что, допустим построит некоторое предприятие, которое не мог построить ранее из-за нехватки средств. Тем самым, даст улучшение уровня жизни тем самым бедным, а так же и работу им\другим. Что скажешь? мимо другой анон
Обливион пройденный до дыр и Скайрим также само из серий ТЕС Морровинд играл, меня не затянуло и я забил хуй на него 2-й и 3-й Принц Персии оба проходил на плойке 2-й, графон для меня был заоблачным на то время+боёвка доставляла ГТА Вай Сити хоть я в детстве и не проходил сюжетку толком, но как же я аутировал катаясь по городу часами и делая трюки на мотоцикле, эх Тёмный Мессия боёвка и графен доставляли жутко Айон моя первая и самая любимая ММО, в которую я задротил Из более новых: Телтейловские мертвецы, Бордерлэндс так и не поиграл в пре-сиквел, надо бы скачать, наверное всё.
>>125003217 Потому что прошлое должно оставаться в прошлом. > ДРИСЬМАК 3 Хорошо перенесли книжную вселенную в игры, сделали грамотно и интересно. Но, почему то всякие хейтят. Скорее всего для внимания и демонстрации иной точки зрения, аки противоречить общему взгляду. Глупо в общем. >ХАЧ СОУЗ 3 Не играл. Но думаю, хорошая игра.
>>125002241 Да, нашёл. Самое забавное, что я таки это частично прочёл, но в итоге просрал. В принципе, могу только вопросить в ответ, как сама способность что-то определять не ругается на трудноопределимость интуиции? >>125002819 Лох просто. Качай ловкость и бери лук получше, чтобы броню пробивать.
>>125002876 Хороший либертарианский аргумент. Им Локк аргументировал пользу огораживаний, к слову. Но, во-первых, ты здесь имплицитно подразумеваешь наличие прав собственности и их защиты. И даже если у богатого дело пойдет хуже, чем планировалось изначально, то это не повод отбирать его собственность.
Во-вторых, богатому нужно еще доказать, что наличие завода принесет больше пользы, а переспорить рабочих он вряд ли сумеет (их попросту больше, а голоса равны). Тут сразу две проблемы возникают:
а) проблема определения полезности; б) сделаем так, что голос богатого значит больше голосов многих рабочих. Опять же тогда формирует полезность только малая часть людей (так было в Викторианской Англии, что не устраивало Милля и Бентама — и они в ответ выдвинули утилитаризм, подразумевая, что в подсчете полезности должен участвовать каждый человек).
>>125004000 >наличие прав собственности и их защиты Таки да. >дело пойдет хуже, чем планировалось изначально, то это не повод отбирать его собственность Именно так, но на практике это будет несколько иначе, я думаю. Но не в этом суть. У него дело в целом, пойдет, вероятность того, что он сможет его организовать, как по мне, больше и его положение на это тоже влияет. К тому же, говоря о том, что он богат, мы подразумеваем изначальный баланс, который больше чем у бедного, соответственно, средств на траты для дела, у него больше. А это, я думаю, достаточно сильно может повлиять на шансы успеха у богатого и бедного, это еще не беря в расчет знания. Ведь, я не уверен, в том, что как я говорил ранее, вроде бедный, сможет умнее использовать средства. Таким образом я ответил еще и на твое высказывание на тему доказывания. >а переспорить рабочих он вряд ли сумеет (их попросту больше, а голоса равны) Тут ты конечно прав, но основываясь на том, что я сказал ранее, логично было бы именно богатому дать средства. Но опять же, на практике будет несколько иначе, я считаю.
>Опять же тогда формирует полезность только малая часть людей >выдвинули утилитаризм Глупо, как по мне, везде его использовать. Все зависит от того, касаемо чего будет этого голос. Если же, голос специалиста приравнивать к голосу дилетанта, то...будет не все хорошо. Поэтому распределение веса голоса быть должно, но и утилитаризм имеет место быть в том случае, когда знания людей в вопросе равны.
>>125004415 Таки сложная система разума держится на более простых интуитивных элементах. Так что, чтобы дать определение чему-то, присущему целой системе, надо дать определение интуиции. А как?
>>125002393 >Так, во-первых, спасибо, что дал определение Приятно поговорить с адекватным человеком.
>Проблема, на мой взгляд, в том, что это прямо противоречит утилитаризму. Так, друг, позволь сразу прояснить один момент: я не утилитарист per se, это кто-то из анонов, возможно, и ты, назвал мой взгляд утилитаристским, я же, как уже сказал выше, не называю его таковым, хотя признаю, что его можно так назвать. Чувствуешь разницу?
Ну и далее ты начал оспаривать позицию, которую я не заявлял и даже не думал заявлять. Про этическую сторону общественной пользы начал рассуждать. Это было интересно прочитать, но это не относилось к теме разговора, во всяком случае, к теме моего месседжа.
Я под пользой, как уже сказал, понимаю то, что улучшает жизнь человека речь об отдельном человеке, не о пользе обществу, на последнее мое чаще всего насрать, в долгосрочной перспективе и опционально приносит удовольствие в настоящий момент. В данном плане компьютерные игры дают кратно меньше (if any) пользы, чем чтение книг получение новой информации, которую можно использовать, просмотр фильмов за полгода просмотра на английском неслабо так апнул свой уровень, занятие спортом если не перебарщивать, то спорт действительно улучшает здоровье, общение с людьми networking Вот, о какой пользе я говорю.
>Глупо, как по мне, везде его использовать. Именно. В разумных (например, в экономических моделях) пределах утилитаризм вполне себе хорош. Но если разворачивать его аргументацию до конца, то получишь либо того анона (в лучшем случае), либо что-то вроде Гулага (в худшем). Но изначально утилитаризм был именно прогрессивной философией. Милль не хотел Гулага, но и отрефлексировать до конца утилитаризм он не мог по хотя бы историческим причинам.
>>125005734 >речь об отдельном человеке, не о пользе обществу, на последнее мое чаще всего насрать >отдельном человеке Тут у нас с тобой, собственно, камень преткновения. Я там выше как раз, как мне кажется, аргументировал, что считаю такой взгляд неправильным. Более того, если это твоя личная этическая система, то тогда ее неправильно будет применять к другим людям.
>>125002689 Охотно верю насчёт ноутбука. Сам до недавнего времени сдохла видюха играл на ноуте 2009 года С2ВDuo 2mhz, 3gb RAM, Nvidia G105mв скайрим, фоллач и свалкер
>>125005525 >Так что, чтобы дать определение чему-то, присущему целой системе, надо дать определение интуиции Нет, не надо. Как недавно мама мне задала вопрос: "как получилось, что у нас вырос сложный мозг, а мы не знаем, как он устроен? атеистобляди соснули мой вольный перевод", на что я справедливо заметил, что не нужно знать устройство мозга, чтобы им пользоваться
>>125005525 >Так что, чтобы дать определение чему-то, присущему целой системе, надо дать определение интуиции Нет, не надо. Как недавно мама мне задала вопрос: "как получилось, что у нас вырос сложный мозг, а мы не знаем, как он устроен? атеистобляди соснули мой вольный перевод", на что я справедливо заметил, что не нужно знать устройство мозга, чтобы им пользоваться
>>125005734 Может ты не в то играешь? У меня от комп игр апается и новая информация, и ангельский, и общение с другими даунами, спорт только проседает но это скоро поправят прыгать в шлеме виртуальной реальности непросто
>>125007226 Ну, времена меняются же. Лада хороша была, как и SRC, а теперь вот EFT, поэтому я спрашиваю тех, кто знаком с этим и мне интересны разные взгляды на эту игру.
>>125007167 Безусловно, пейзажи карт компьютерных игр, геймплеи, сюжеты и т.д. - это знания. С этим я не спорил и не стал бы. Я говорю, что полезность этих знаний ничем не выше полезности знания сюжетов Донцовой, а даже, возможно, ниже. Ну да, знаешь ты расположение всех gsm-тайников в сталкере, но польза-то тебе от этого какая? Вот сгорит у тебя компьютер, а новый-то не купить, ибо мамка денег не даёт, а сам работаешь на говноработе, потому что вместо учёбы задрачивал игорки. В современном мире полезные знания - это те, которые помогают тебе более эффективно выжить. Старая добрая теория эволюции.
>>125007531 Это и раньше было. Это всегда так. Человек не совсем уж рациональное существо. Многие читают книги в поисках новых миров и погружения в них. А знаний полезных, там тоже, не очень-то и много. Просто игры, позволяют получить больший спектр эмоций. а в каес реакцию улучшаешь, хммм Так что, это было, есть и будет.
>>125007531 >>125007106 >>125007167 Проще говоря, проведём аналогию с наукой: любая теория, неважно, насколько бредовая, полезна и применима в рамках самой себя. Нормальные же, научные, полезные теории отличаются от бесполезных, тем, что они применимы и в рамках других дискурсов тоже. Знания из компьютерных игр полезны, но только в сфере компьютерных игр. А мы живём не в компьютерной игре, а в реальном мире. А, как сказал Маркс, прежде, чем заниматься философией, нужно что-то есть и во что-то одеваться, и вот тут-то и проявляется бесполезность знаний из компьютерных игр: если ты не создатель игр и не журналист "игромании", то компьютерные игры будут тебе только мешать выживать в мире.
>>125007906 Так блин, о чём ты тогда спорил пол-треда со мной? Я же ещё одним из первых своих постов сказал, что компьютерные игры - это форма эскапизма.
>>125008096 Я понял, что разговаривал сразу как минимум с двумя анонами, но просто странно, что в ходе рассуждений ты вывел тезис, с которого я начал разговор. Хотя так, по крайней мере, мы пришли к общему мнению, и то хорошо.
>>125008324 Ну, я лишь два раза ответил тебе или твоему собеседнику. А в целом, ты в >>125007531 высказал факт, поэтому я могу лишь подтвердить его. Ибо так и есть.
>>124987810 (OP) Нью-Вегас всего лишь чуть более приесанный мод для Фалаут 3, не забываем. А вообще я считаю все идеи и надежды конца 90-х в жанре РПГ были попросту слиты нахуй в унитаз.
>>125007531 Я о дефиниции элемента интуицией спрашивал. И где? >>125007947 Опять же. Не имея уверенности в цели, нет особого смысла к ней стремиться. Где дефиниция? Заебало, подписываюсь, опять, как готоман.
>>125008811 >Я о дефиниции элемента интуицией спрашивал. И где? В пизде. Подзаёб ты, дружище, со своей софистикой. Считаешь компьютерные игры полезным занятием - пожалуйста. Я - нет. Всё. Аргументировал всё выше.
ТОП ТИР ртс: поделки близард РПГ : тесы, фейбл шутеры - нет таких пошаговые стратегии :героесы3-4 гуд тир ртс всякие года империй и проч. рпг - готиксы шутеры -всё ещё нет пошаговые стратегии - цыва тотал вар нормал тир ртс - всякие ноунеймновские типа бытвы за средезумье и прочего говна, но ртс не могут быть говном по определению рпг - готика 4)0)00)))) шутеры - всё ещё нет пошаговые стратегии - нет шит тир шутеры квесты мобы мобы прочее говно
>>125009173 "Аргументировал", исходя из трудноопределимости интуиции. При этом, ограничиваешь себя сознательной частью. Я ввёл интуицию. И как бы норм.
>>125010430 Да, и что? Даже если буду сам зарабатывать, реальность мне сильнее нравится не будет, даже наоборот еще сильнее перестанет нравится. Сейчас у меня так, отмучался на учебе, пришел домой заниматься задротскими делами, с работой ситуация не изменится. Что ты этим хотел сказать?
>>125010449 Ты очень странно и непонятно выражаешься. В любом случае, я свою позицию высказал более чем подробно, считаю, дальше обсуждать нечего, да и спать хочу.
>>125011196 Ты либо толстый либо поехавший. Все что ты говоришь это понятно и просто и я об этом знаю, тем не менее такая деятельность не приносит мне удовольствия хоть и нужна что бы жить, что тебе не нравится?
А какая самая любимая игрушка у анона?