24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>226152115 Хищник топ, у него дохуя примочек для мочилова, вообще этакий самурай (есть кодекс чести). Чужой всего лишь зверь, в чем его опасность? Его во 2 фильме пачками выпиливали
>>226151976 (OP) Так что королева не конон теперь после того говна последнего? Теперь чужие - это осы обмазанные жижей жокеев? Я отказываюсь принимать эту парашу за истину, как и наличие четвертой части у франшизы, хотя даже она лучше того говна с фасбендером, долбящим в десна фасбендера.
>>226144901 → Ну загерметизировать отсек и все. Хуево, но делов-то. >>226145006 → И как все кроме двух последних не контрится огнестрелом и минимальной экипировкой? >>226145165 → Его ж в первом и не пиздили особо. Терминаторы для эффектности явно страдают. В первом Т-800 от попаданий отлетал, во втором перестал, теперь это особенность жидкого.
>>226152225 Да, но почему-то в итоге чужие затащили энивей. Взрыв атмосферного процессора не считается, это своего рода катаклизм который сломал честную игру. Да и с учетом этого всего, они все равно затащили, сколь спорным не признавалось бы шизодный заход на 3 часть с непонятно откуда взявшимися на Сулако яйцами
>>226152277 >Так что королева не конон теперь после того говна последнего? Королева канон тут ничего не попишешь. >Теперь чужие - это осы обмазанные жижей жокеев? А они всегда таковыми были >как и наличие четвертой части у франшизы Что ты имеешь против?
>>226152277 Эээ, чем тебе 4 часть не нравится? Не трогать ее. Она практически лучшая: в ней еще та атмосфера, но уже современный визуал. Она можно сказать получила лучшее от стыка эпох в кино.
>>226152375 >Взрыв атмосферного процессора не считается, это своего рода катаклизм который сломал честную игру. Да и с учетом этого всего, они все равно затащили, сколь спорным не признавалось бы шизодный заход на 3 часть с непонятно откуда взявшимися на Сулако яйцами Чаво блять?
>>226152350 >Чужой вообще не страшный это потому что ты продукт своей трэшовой эпохе, воспитанный на дваче. В моем пиздючестве чужие и хищники преследовали меня во сне, и я почти что поймал на этом какое-то расстройство, спать мог только днем. А еще уродец из фильма "муха" меня до усрачки напугал.
>>226152354 В смысле загерметизировать, поехавший? Кислота эта типа разъедает ВСЕ. СОВСЕМ ВСЕ. Кроме самих чужих. По этой же причине не работают никакие доспехи.
>>226152468 Блять, того, что чужие по сути победили во 2 части, закидали шапками пусть даже - похуй, могут себе позволить. И помешал им выжить только лишь взорвавшийся атмосферный процессор. То есть гумня соснула. >>226152548 опять ты на связь выходишь, мудила? и как это говно объясняет появление яиц чужих на Сулако?
>>226120233 → >>226152975 Никогда не понимал людей которым нравятся большие жопы. Это же отвратительно. Честно. Может я просто нестандартный/нездоровый, не знаю.
>>226153068 Тут я бы поспорил. В сериалах больше бабла крутится и туда уходят режиссеры, актеры. А касательно того сериала - Риддли, как мне кажется, давно уже кукухой поехал и стал говноделом. Грустно видеть, как человек наснимавший много годных фильмов в погоне за баблом лепит откровенную парашу. Один в один ситуация как у Клинта Иствуда. Сука, диды уже, адыхайте себе, но нет, снимают говно.
>>226153341 Если бы на пике она прогнулась немного, появились бы округлости и скорее всего ямочки сверху. Не знаю, в любом случае так лучше чем большая.
>>226153600 Кстати об атмосфере. Какого без скафандров вылезли? Планета-то только открыта! Мало ли какие микробы водятся. Еще и кто-то на планету пописол, лол.
>>226153709 то чувство, когда уже собираешься лечь сладко поспать ночью, потому что рано вставать. но тут вспоминаешь что забыл вытащить и развесить бельё из стиральной машинки
>>226153902 Не очень, я не фанат ЗВ. Но там хотя бы можно на графонистые битвы посмотреть. Чесно говоря, я не представляю кому могут быть интересны старые ЗВ в сегодня. Разве что упоротым фанатам.
>>226154179 >Чесно говоря, я не представляю кому могут быть интересны старые ЗВ в сегодня. Разве что упоротым фанатам. Если бы не были интересны 4.5 лярда баксов это говно (сиквелы) не собрало бы.
>>226153847 → может быть у них это особо упоротые так делают, типа земных самураев "ряяяя за императора!!11". А обычные чужие не станут друг друга рвать чтоб выбраться из клетки
>одна сносная баба и та оказалась роботом - колл. Так будет и в реальности. Всех баб заменят на робобаб. 1. Они не стареют 2. Они всегда дают 3. У них нет закидонов, ПМС и.т.д.
>>226154470 Еще бы придумать такое бухло в кубиках, и чтоб от него похмелья не было. Это бы было даже лучше искусственных баб. С такой штукой можно какое-то время и кожаными шлюхами довольствоваться
>>226154588 На самом деле графона там не очень много, в уныние может ввести недостаток экшона, когда чужой за всё кино только 3 раза атакует людей, не считая лицехвата с Кейном.
>>226154304 Да, без гравитации вообще заебца будет, кислота будет болтаться туда сюда пока корабль в друшлаг не превратится. И к тому же - убил чужого в отсеке с печкой буйлерон а не во внезапно пустом отсеке(каком нахуй вообще пустом отсеке?) - твои действия?
>>226154851 Это невозможно, это же не вода. В хрючеве энергия запасена во всяких там химических связах. Говно может служить только субстратом для какого-нибудь растениеводства. А субстрат это просто среда для обитания.
>>226151976 (OP) Первый Чужой охуенен. Дальше уже пошло говно и параша конвеерная. Тупо ебаный кал, блять, накручивание сюжета и истории, снято просто уебищно. Хуй знает, с трудом вынес продолжения.
Эх здорово что ДЕРЕВЯННУЮ ПЛАНЕТУ так и не сделали, иначе это стало бы подобием "Пассажиров" конца 2016 года. А теперь подробнее: Дерево оно на астероидах не растёт. А теперь прикинь сколько древесины нужно добыть и доставить на орбиту. А добывать придется с землеподобной планеты с гравитацией 0.7- 1g и довольно плотной атмосферой. Даже SSTO, которое в данной вселенной обыденность, не особо поможет. Не говоря уже о том, что древесина гигроскопична, а значит и воздухопроницаема. Финчер это понял, хоть он и не специалист в астронавтике.
>>226155070 четвертая часть снята великолепно. в стиле советского шерлока холмса - на остром контрасте, ебанутые тараканьи коридоры, эхо как в колодце с монстрами. каеф.
>>226155299 А я ведь в 97-ом в Кодак-Киномире смотрел этот фильм с субами. Вилка Рипли была переведена как "висюлька", а код был П.О.Ш.Е.Л. Н.А.Х.Р.Е.Н. весело было пиздец. Тогда почти всё с субами шло или пираткое в старых кинотеатрах. Пиздец был дикий запад, а не страна.
>>226154238 А я его посмотрел уже после того, как сыграл в Alien Isolation. Вторую третью часть еще в 90-х смотрел. Мне всегда было ленииво смотреть первую, думал это такой такой топорный хоррор про космческую резиновую НЕХ и долбоебов. Как в те года много снимали. Отчасти, так и оказалось, но это практически родоначальник жанра. С декорациями они там заморочились, прям будто Кубрик снимал. Короче, мне фильмец понравился. Не халтура.
>>226154304 Кстати какой идиот использует в сука космосе печь на дровах, которая сжигает кислород, не говоря уже о том что дрова представляют лишний груз? Электроэнергия выработанная элементами Пельте от двигателя будет на порядки большей
>>226155068 Ты видел какого они размера? Там литров 50 этого говна, ну согласись же, так себе план у тебя. Там ссыкотно в соседний отсек сходить бутер сделать, что уж говорить что бы пиздовать куда то закупоривать шлюзы, плюс если внешняя обшивка по пизде, то до ремонта хуй тебе а не гиперпространство и всё такое.
>>226155549 Там просто т.н. "непереводимая игра слов". В оригинале пароль E-A-T-M-E - дословно съешь меня, но может значить предложения минета. В самом нормальном русском переводе какой я видел, Элджин отрывисто и четко говорит: "мой пароль - ОТ-СО-СИ" оператор: "повторите пожалуйста" элджин: "придурок..."
>>226155881 Вчера пока резал смотрел субы и дорожки, там аж три дубляжа с полной заменой оригинала. Полный пиздец творится, "hull" как "корпус" переводили единицы, ланч оказался в термосе Перлмана у них блядь и этот ланч оказался "дорогой сюда куда опаснее". Гоблин тоже хуйни какой-то несвязной дословно наговорил в паре мест.
Пару месяцев назад впервые посмотрел всю франшизу (четвертую часть скипнул) Не понравились Чужие - стерильный, вылизанный подпивасный боевик. Нет dooshi. Третий сгорел в производственном аду, хотя по вступительным кадрам я думал, что будет что-то авторское и быдло просто не выкупило, но нет - оказался несмотрибельным, разваливающимся на части трешем
Пару месяцев назад впервые посмотрел всю франшизу (четвертую часть скипнул) Не понравились Чужие - стерильный, вылизанный подпивасный боевик. Нет dooshi. Третий сгорел в производственном аду, хотя по вступительным кадрам я думал, что будет что-то авторское и быдло просто не выкупило, но нет - оказался несмотрибельным, разваливающимся на части трешем
>>226156608 Да тут сколько анонов столько мнений. Большинство согласно в одном - первая часть маст хэв, последние высеры - просос. AvP - просос прососов
Хуя себе без души, столько всяких штук кэмерон выдумал, и пукалки интересные морпехам, и леталка, и возилка из аэропортного перевозчика, бишоп няша, королева, локации, все персонажи сочные, просто топ.
Феминистский высер для дебилов. Тупая пизда единственная кто выживает и побеждает "страшного" пришельца, пиздец как реалистично. ИРЛ шлюхи бы первыми сдохли.
>>226152277 Всё равно не сходится. Когда в Чужой люди нашли яйца с фэйсхаггерами, это было на корабле с космическим инженером, который был просто гигантом. Лысые из Браззерс Прометея и Завета не такие гиганты, да и есть мнение, что эти лысые не космоинженеры.
>>226160084 До пятницы 13 на тот момент был год, хэллоуин вышел примерно в то же время, терминатора ещё в проекте не было, а Кэмерон снимал пираний 3. На тот момент клише еще не было. И, кстати, в начальном сценарном питче у Рипли не было точной половой принадлежности. В конце персонаж погибал. Кстати, если забыл, Рипли выживала не потому что была крутой борцухой, а тупо большое е всех параноила.
>>226160040 Хуесос. Это гребаный корабль для межсистемных перелетов в безвоздушном пространстве, ты хочешь сказать, там не должно быть возможности удаленно изолировать отсек и открыть шлюз?
>>226161095 Это своего рода двач в дваче. Долбоебам которые не понимают что тут обсуждать тут не рады. Съеби рулеточки крутить свои дальше и дрочить на трпов.
>>226161605 Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто не возможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься.
>>226161476 Очевидно что не из любой точки корабля это можно сделать, я поэтому и говорю что даже в сосёдний отсек пиздовать стрёмно. Не говоря уже о том, что ты мог убить ксеноморфа именно у пультов/в любом другом важном для твоего выживания отсеке (то есть практически в любом скорее всего).
>>226157773 Это же из режиссерской версии, а в обычной наоборот у Эша малафья анлройдская из носа льётся, было бы прикольно если бы они оба кровоточили, только риплей то от волнения в этот ебаный тамагочи схуяли? Типа ему было трудно преодолеть программу? >>226159657 Нет. ИРЛ именно шлюхи в конце концов и выжили бы так как их бы защищали пытались спасти первыми прокляты хуемрази
>>226162132 Ты наверно перед тем как написать это сообщение подумал: Вот какой я пиздатый, сейчас начну веселый троллинг, меня все поддержат, будет веселье, а потом мне в личку кинут инвайт на лепру, там я познакомлюсь с Эммой Уотсон, мы переспим и нарожаем много гарри поттеров, вот какая у меня пиздатая жизнь и вот какой я пиздец-молодец! Так вот, дорогой хуй, спешу зачитать тебе телеграмму: ты хуев тролль с примитивным способом мышления, ты немощная падаль, ты противен мне настолько, что даже буквы в твоем посте мне кажутся более уродливыми, чем все остальные. Ты бездарен, ты уродлив, тебя по жизни ждет неудача, потому что такие как ты не нужны даже веселым и добрым лепреконам, которые кстати успели выебать твою собаку.
>>226162123 Раз браться за споры кто кого, тогда уж вынужден отметить, что Хищник умней и рассчетливей Чужого. Плюс арсенал, инвиз, копья-хуепья, вот эта вся залупа..
>>226162434 Что, говнарик, завершил свой фекальный самоотсос? Или продолжишь развлекать элиту, катаясь по полу между писсуарами в грязном туалете и облизывая обоссаные ноги мочеиспускающих?
>>226162270 Да там вообще сплошные номинанты на премию Дарвина. Впрочем, после песчаных бурь на Марсе и заклеивания космического модуля клеенкой Грудцинов-стайл в Масианине я уже ничему в фильмах Скотта не удивляюсь.
>>226162438 Хорошо что от этих глазенок отказались в финальном концепте. С ними он выглядит как-то менее чуждо, какие-то могут быть потуги на эмоции. а без них просто пуре ивел
>>226162914 Даже не буду читать этот высер залётной даунидзы, просто просрусь на его прыщавый ебальник и нассу за шиворот холопу, чтобы не повадно было без разрешения тявкать. Свободен, обтекай.
>>226162432 У предейтора ещё и пушка. И даже аптечка. С другой стороны чужие тоже не слишком-то тупые. У них должна быть организация улья, они имеют свою методы охоты. Вероятно им знакомо планирование при выслеживания добычи... Впрочем, от целого улья спряталась маленькая девочка в воздуховодах.
>>226163148 Да скорее всего потому что они посчитали местность зачищенной, и больше туда не приходили. Если бы они патрулировали комплекс, то наверняка дали бы ей просраться. Да и для того чтобы фейсхаггер вылез из яйца, нужна его активация человеком. А недомерочные особи наверное были около мамки всегда.
>>226163447 Так себе отмазка. Там через час показали как сами же чужие перемещались по техническим хабам типа труб или над потолком. Там вообще можно много дыр найти, если перетряхнуть сюжет. Ну вот например, чем они там питались? Вот типа они пустили колонистов на создание популяции. Всех заразили, а жрать они что собирались? В первом и даже третьем фильме чужой один и озабочен выживанием в короткосрочной перспективе. А в колонии у них целый выводок, который надо кормить.
>>226163997 Чет сомневаюсь, что чужие станут заваривать Доширак. Планета показана безжизненной. Да даже в игре 2010 года их спецом разводили в джунглях для охоты.
Я вот всю жизнь думал, что в третьей части этой космооперыжёппы один из фейсов йоу чел, Найс флекс просто впал в гибернацию в теле девочки, которую спасли с планеты DLB-1488. Такой себе вариант спячки до лучших времён вылупления что случилось с девочкой? - она утонула
>>226165161 Да-да, фильм, где машина сражается за остатки человечности, фильм полный социальной критики, конечно уступает йобе про роботов, 13+, он же там ЧОРНЫЙ! Да одна сцена расстрела Мерфи там весь новый фильм уделывает, который ссыт показать нормальную кровь, но не может обойтись без взрывов. Вед иначе аудитория трансформеров не оценит.
>>226165721 Вики так считает Чужой — двуногая прямоходящая особь, способная быстро перемещаться на четырёх конечностях, а также прыгать и плавать, его организм состоит как из органических, так и неорганических соединений и представляет собой синтез кремниево-металлической и углеродной структуры. Экзоскелет состоит из поляризованных органических силикатов, силикатные клетки имеют металл в связанном состоянии[13]. Кроме внешнего экзоскелета, присутствует внутренняя костная структура.
>>226154304 Посоны, а что с концентрацией кислоты? Ну, допустим, концентрированная версия прожигает дохера чего. А если ее разбавить водой, например (ну, или чем-нибудь другим)?
>>226161991 ...именно поэтому убивать его возле пультов не нужно. Как бы ксеноморф не был умен, он не умнее человека, и спровоцировать его на атаку в отдалении от невосстанавливаемых непродублированных систем вполне возможно. Да, как минимум системы жизнеобеспечения должны быть автономными. И всегда на всякий случай есть спасательные шлюпки. Вообще, все сводится к тому, что после смерти ксеноморфа у экипажа останутся решаемые проблемы, по которым прописаны инструкции. В любом случае, борьба за живучесть корабля/спасение экипажа как-то получше альтернативе.
>>226169359 Ну речь шла о том, что всё не так просто что бы взять и хуячить их с дробовиков на изи. Ну и в первой части на Ностромо какого то хуя вообще не было оружия.
Чужой, и даже Королева - сосут перед танком и даже обычным БТР, равно как и бронированной мехой и даже сраным открытым погрузчиком Мастера ближнего боя, епта. В то время как хищник своей пукалкой вскрыл бы эти консервы без напряга. Насчет кислоты - наверняка можно было найти к 4-й части эффективный яд контактного действия или в виде газа. Вуаля, чужой сучит лапками, вся кислота остается внутри не считая жидкого пука, но про говно чужих мне неизвестно
>>226170385 Смотрел. Не плохие актеры сами не знают что им играть, посыл... Машина лучше человека? Военные корпорации творят чего хотят? Ну Охуеть теперь.
>>226170750 Эй эй эй, там же та же самая тема человечности в основе, только убивают ее наркотой, а не волшебным кодом. Окей, давай по хорошему попробуем. Посмотри на свои сообщения и скажи, что ты не утрируешь. А расстрел Мерфи в первом фильме - отвратительно поставленное говно про злых злодеев
>>226163916 Ну во-первых трупами носителей после вылупления личинок. Во-вторых, это же автономная на многие десятилетия колония. Наверняка там гигантский запас сублимированной пищи, плюс какая-нибудь оборачиваемая гидропонная пищевая промышленность малого масштаба. В первом он как раз на складских запасах и вырос олсо.
>>226170234 Сила чужих в их массовости и коллективности их общего мегаорганизма, в котором отдельные особи не ценятся если ими надо пожертвовать во имя цели: один, а лучше парочка чужих бросаются под танк, кислота плавит гусеницы -> танк стационарная куча железа.
>>226171988 Просто фильм не боялся показать кровь-кишки. А при этом он ещё и критиковал основы западного образа жизни. В том числе одержимость насилием, общество потребления. Ту же шикарную рекламу на ТВ, высмеивающую гигантомания, жестокость на ТВ и потреблядство заменили на ультрапатриота и телепроповедника. Сарказм сменили на серьезность. Да, бля, есть в новом фильме фразочки типа "они всех починят'? Я не помню. Да, роботы-солдаты в Афганистане. Может и тянет на политическое высказывание, но смысл размазан. Но зачем-то есть сцена про гитариста с роборуками ради графона. Сцена, где человека после чана кислоты размазывало по лобовухе пугала. А графонистая тушка... Графонистая. В оригинале Мерфи - машина, которая вспоминает себя человеком. В ремейке он не сильно меняется. Тупо чуваку поверармор запили.
>>226170234 Чужой иммунен к яду, газам, радиации. Просто взять и травануть его не выйдет от слова совсем.
>>226172656 Схуяль? Ещё как надо. Они жрут любую органику.
>>226169359 Единичный чужой хитрожопый, но туповат. Но если он под командованием королевы... Это пизда. Королева на порядок умнее человека. Во втором фильме эта хуйня с первого взгляда сообразила как работает лифт и сразу попиздовала на нем за Рипли.
>>226173793 >Чужой иммунен к яду, газам, радиации. этому нет никаких подтверждений. бтв, во второй части Васкез предлагала план - закинуть несколько канистр какого-то отравляющего газа на дно атмосферного процессора, в улей. Отвергли этот варик как ненадежный, потому что неизвестна биохимия этих существ. Бишоп сказал "кто знает, может быть они от этого только чихнут". Это было в Алане Дин Фостере.
>>226173481 Ну да, он серьезнее. Посмотри на это с другой стороны - у оригинала переизбыток сарказма. Я вот смотрел и просто не верил в происходящее, я хз, как бы это лучше выразить. И не только сейчас, мои нынешние впечатления - сам удивлен - в принципе с давними воспоминаниями совпали. А кровь-кишки зачастую были просто нелепы. Как и многое другое. Вот ты упоминал, опять же, расстрел Мерфи, который мне не понравился - а там ведь от и до штурм заброшки двумя копами, которые мало того, что разделились - даже не поддерживали связь друг с другом бред, который мне смотреть было тяжеловато. Именно из-за проблем с логикой. И я таких моментов, если хочешь, могу еще и не один назвать. Как он в ремейке "не меняется" можешь вспомнить, когда его обдолбали перед презентацией, например. И опять же, я же не говорю тут "Фильм Робокоп 2014 года. Смотреть всем". Я еще в прошлом треде писал - у фильма есть проблемные сцены, у фильма есть неправильные приоритеты в повествовании. В конце концов, увольнение злодея в конце первого мне больше нравится, чем превозмогания Мерфи в ремейке. Однако ремейк во многом лучше как раз из-за того, что обычно имеет какую-то логику в сценах. И он точно такого говна не заслуживает.
>>226172639 Ну так ты вспомни, в чем мой вопрос заключался. С чего их идеальными убийцами называют-то, если они либо только мясом могут закидывать, либо безоружных шахтеров с синдромом слешера отлавливать?
>>226176127 У Верхувена стиль такой гротескный. В Звёздном десанте он так же американский милитаризм высмеивал: они не похожи на нас и мы их истребим. Вышел, кстати до Буша и 11 сентября. Ну вот любит он все доводить до предела. Плюс то были 80-е, в те годы много чего такого выходило. Я, кстати, тоже не говорю, что ремейк прям говнище. Просто он в духе времени и там не хватает ярких диалогов. Типа все того же эпизода на заводе, где Мерфи сам весь раздолбанный говорит "они тебя починят" раненой напарнице, имея в виду корпорацию, скупившую весь город. "Они всех починят". Верхувену давали денег на почти экспериментальный фильм. А ремейк сделан по канону блокбастеров наших дней.
>>226176381 Тогда не было рейтинга pg-13. После pg сразу шел r. За то, что сейчас героем пробивают стены, а у него чуть волосы растрепались - спасибо Спилбергу. Он прямо добивался промежуточных рейтингов. Тогда тоже было куча всякого семейного, тот же один дома. Тогда просто считалось, что родители сами решают.
>>226176574 Я вот что-то тоже уже в Бломкампа не верю. Снял охуенный Район - и по наклонной. Элизиум хоть мне и зашел, но явно не того уровня фильм, Чаппи говно ебаное, а потом чудо режиссер пошел короткометражки на Юнити пилить.
Как проклятие какое. Ли Уоннелл вон такой-то Апгрейд снял - а следом такое говнище под названием Человек-невидимка.
>>226177940 Может быть, не углублялся. Но выделять кровищу как плюс - тем более для фильмов той эпохи - ну такое. Контекст важен, и без кровищи хороший боевик может получиться, и с нею - говно. Опять же, в ремейке, если возвращаться к Робокопу, есть сцена с легкими, например.
>>226177598 >В Звёздном десанте он так же американский милитаризм высмеивал Лол, одному мне кажется что это сценарий 11 сентября 2001 года? Мерзкие жуки атакуют Великую Смехдержаву, и как и следовало ожидать, их ждёт неизбежная кара в виде бравых вояк... И в конце был вытащен на свет Главный Жучара Саддам Хуссейн...
Даже больше скажу, Робокопа вообще сняли на волне успеха Термоса. Даже музыку из терминатора вставляли. Orion был независимой компанией и в свое время не вложил в рекламу терминатора достаточно. Так-то могли больше поднять. И на жестокое кино про киборга дали денег только из-за Кэмерона. Что не помешало потом выпустить сериал для подростков, выпускать игрушки по кровавому фильму и делать игры для приставок, на которых кроме штампа качества Нинтендо и сёги вообще не было никаких наклеек. Рейтинги в играх появятся только после МК и кармагеддона.
>>226178131 Хоть убейте, но это графон. Видно, что графон. В Восставшем из зала ради экономии брали настоящую говядину. И выглядело мерзко. А графоном сейчас не удивить никого.
>>226178212 Тем не менее, это 97 год. Буш был губернатором, но настроения витали. В книге был намек на холодную войну, этику и мораль и военную диктатуру. В целом фильм менее реалистичен и более юморной. Многие восприняли его всерьез, даже Нилл Патрик Харрис потом шутил в фильмах про это. Вторая часть вообще драма.
>>226179452 Учитывая, что тот же Нолан предпочитает разбивать машины и самолёты вживую, реквезит все же лучше. Конечно, карлики в костюмах или стремные аниматроники - фигня устаревшая, но рисовать костюм из спандекса на компе - это перебор. Кино вообще на мультики и так похоже. В старых фильмах студии toho видно, что декорации из картона, но это часть эстетики. В новых как-то скучно Годзиллу рисуют.
>>226177940 >Тогда тоже было куча всякого семейного, тот же один дома. А представляете себе "Один дома" с рейтингом NC-17? Расширенную версию, где дворник с лопатой не сразу приходит на помощь, а этак через полчасика.
>>226180755 Да он и без деда неплохо справлялся. Девятилетка издевается над взрослыми мужиками. А у кого-то ещё претензии к логике современных фильмов.
>>226181274 Справлялся, пока не попался. А тут хоп - и на самом интересном дед из машины вылез. Не-не, надо нормальный римейк сделать про современного зумерка. С оригинальными находками коллекции дилдаков у братишки, просмотром порнухи у мамашки, разъеба двачепекарни у папашки, дегустации наркоты у сестренки. С установкой ловушек уровня Крамера (но они никогда до конца не сработают, потому что мелкий выблядок рукожоп). С суровым возмездием от урок, когда поймают. А дед пусть так уж и быть заявится через полчаса и милосердно прикончит кусок мяса. А потом на место приедет ФБР, деда изрешетят, а дом сожгут огнем. В самом конце - реклама презервативов.
>>226183027 Не смотрел, но осуждаю. Наверное, даже ОСК первым четырем в подметки не годится. Пусть уже наши снимают. За неимением Балабанова, взять Сигарева сценаристом и режиссером. И не мальчик-шалун, а типичный двачезумер. И не особняк, а человейник. И не бандиты, а ерохи-АУЕ. И ничего, кроме чернухи и шизы.
>>226152887 Это моя любимая часть, кстати. Очень безысходно. А хейтят потому что жанр франшизы сменился в неожиданную сторону, режиссер снял не то, что ждали.
>>226152887 Причин много. Двух из трёх персонажей, за которых переживал вторую часть, убивают в титрах. То есть, старых приятных персонажей убили, новых интересных не завезли, декорации заменили на обычный завод из любого боевика, сюжете дыры. Нарисоваггый на компьютере чужой ужасен. Фильм слишком нивелирует достижения старых частей.
>>226186136 Хороший графон - преодоление неверия. Не сильно много помню фильмов, где графон можно спутать с реальными кадрами. Как правило выглядит как яркий пластик, много искр, много дыма. Даже очень качественный хромак всегда хуже натурной съёмки. Люди типа Вилнева или того же Нолана это понимают и возят съёмочные группы во всякие интересные места. И у них никто на визуал не жалуется никогда.
>>226186058 Родилась Джоан 7 ноября 2093 года. Сперва родился гермафродит, но в "Специальном Преобразователе Ориентации Пола" он стал женщиной. Ну зашибись.
>>226186790 Некоторые вещи без графона не снять. Но он не опускается до рисования костюмов и интерьеров. Даже актерам проще с реальным окружением работать.
>>226187080 Не вернулся. В первой был корабль, много загадок типа жокея и гораздо больше логики в сюжете. Рипли там смелая и принципальная, в третей отчаявшаяся. Секс с зеком - вообще не сцена для первого фильма. Кого-то постоянно жрут, но это вообще никак эмпатии не вызывает. На зеков пофиг, все в робах чумазые. Да сама идея тюрьмы без охраны, оружия... Потому что они там, видите ли, верующие. Я бы лучше посмотрел взрослую Нюь с пирс или развитие отношений Хигса и Рипли, чем на левых мудил.
>>226187846 >В первой был корабль, много загадок типа жокея ну а как ты хотел? завязка серии, само собой здесь основная постановка вселенной и происходит. Вторая часть развивает это все - выясняется что ксеноморфы вроде ос-переростков. Ну а к третьей все входит в колею. А ты что, хочешь чтоб каждый новый фильм наброс говна происходит? Ну мы это видим в последних высерах: что ни кино, придумывают какую-то вырвиглаз-поеботу вроде кальмаров, неоморфов, ебущихся самих с собой роботов. >гораздо больше логики в сюжете да ничуть. и тут и там - выживание с использованием ограниченных ресурсов. Только в первой части ограничение в основном на то что нужно убить аккуратно, хотя вроде как есть чем. А в третьей - убить хоть как-то, но нечем. Сорта, короче >Да сама идея тюрьмы без охраны, оружия... а ты не очень умный, да? от кого ее охранять-то???77 кого от кого, точнее. Это же планета изолированная, куда ты на ней побежишь? Если бы у людей сейчас была тюрьма на луне, будь уверен - там бы тоже не было охраны. И об этом прямо в новеллизации, кстати, указано. А их религия даже в фильме показана как показуха - когда уже в начальной сцене на бойне зек рассказывает как бы он рипли в жопу с удовольствием насовал, и как надо вообще драть сучек.
>>226187257 Костюм костюму рознь. Вон, далеко ходить не нужно - как, из куклы заебись чужой вышел, если отбросить все и оценивать его действия и действия его жертв.
>>226188945 В тюрьмы доставляют и забирают зэков. А так же припасы. По той же логике в Сибирских тюрьмах вышки и собаки не нужны. Куда им бежать? У них там заводское оборудование. Что мешает наделать заточек, устроить бунт и похитить очередной транспорт? Так бежали даже из нацистских лагерей. Если там есть врачи, то почему не может быть пилотам? Пробраться на корабль, дождаться пока все лягут в стазис и передушить. Или тупо взять грузовое судно силой. Резнов бы одобрил. Да, блин, нахера они вообще подчиняются начальнику?
>>226190359 Третий фильм пытался. По сценам копируя старые фильмы. Кто-то отбился от группы и его съедают. Человек придумывают хитрый план - загнать чужого в тупик. Активируют сломанного андроида. Даже пейринг им второй части пытались притянуть. Но все это в рамках сценарных условий плохо работает. Типа, о я тут вскрыла труп ребенка, которого не смогла спасти, давай поебемся!
О чем вообще можно снимать нового Чужого? Первый фильм был о встрече в космосе с нечто страшным, о нашем доисторическом страхе перед неизведанной тьмой. Все вышедших три продолжения деструктировали жанр полностью. Притягивать сюда некий ЛОР, а кто такие чужие, а кто их создал, а как они функционируют, а чего они хотят, страшнейшая ошибка - это значит, вы нихуя не понимали, о чем фильмы. В этом плане особняком стоит четвертая часть (в деструктивной риторики зашедшая дальше всех) - чужих натурально посадили в клетку и стали дрессировать (когда Рипли спрашивает ученого-садиста "вы что хотите их научить лапу давать", тот ухмыляется, Рипли разочарована - и это разочарование уже не локальное из прошлых частей, не просто военной машиной, корпорациями, капитализмом, патриархатом, а на весь humankind в принципе - глухое молчаливое разочарование человеческой расой и нашей адаптивной сущности, которая стремится покорить, победить, не оставить ничего после себя), так вот - чужих натурально посадили в клетку и они даже, на радость ученому-садисту, учатся. Только не лапу давать. А как выбраться из клетки. Абсолютное противопоставление, стремление к диахроническому основанию. Разрыв любого универсального языка как константы. И тут приходит Ридли Скотт. Говорит, все хуйня, ничего не было, я сейчас покажу, о чем Чужой. И начинает раскручивать миф на структурность и как будто бы этого мало, он начинает ОБЪЯСНЯТЬ. И тем самым убивает самое важное и интригующее, что было в серии - в непознанной природе жизни.
>>226192213 Достигать до конца можешь? У них там есть врач и священник. Что мешает пилоту быть в тюрьме? В мире, где существуют космические колонии и дальнобойщики, полеты в космосе более-менее обычное дело.
>>226192675 Проблема оценки заключается в том, что вот это, как ты говоришь, раскручивание мифа на структурность и объяснения, мягко скажем, не получилось. Ну, в теории, придумай там кто-нибудь что-нибудь интересное; или, опять же например, запили двойное дно - ксеноморфы объяснены и понятны, жокеи пусть тоже, но на сцену выходит что-то непостижимое человеческим разумом, богомерзкое настолько, что алиены его не понимают и боятся - продолжение могло получится. Может, еще какие пути есть. Но вышло так, что в канон лепили кто чего хотел, а потом дед совсем поехал и наснимал говна сверху на все это великолепие. Изначально целостной картины и путей ее развития не было - а и никто к этому не стремился.
>>226192675 >>226193284 Я вот тоже считаю, что канон чужим только вредит. Даже AvP лучше Прометея и Завета, хотя фильмы и говно, просто потому что там не пытались чет объяснять, а вот есть эти такие существа во вселенной, ксеноморфы, которые настолько агрессивные, что их даже хищники используют тупо как зверей для охоты, самых свирепых, которых они, похоже, нашли во всей вселенной (хищники же вроде какая-то высокоразвитая цивилизация).
>>226192675 Можно предположить, что если есть твари типа чужих, то могут быть и другие подобные. Вот третью вроде как хотели сделать про противостояние Рипли и Хикс боролись с Вейланд на земле. Я бы посмотрел на землю в этой вселенной. С налетом ретро фантастики 80-х.
>>226193677 Если я правильно понял, то фишка в том, что мы все происходим из единого генетического кода, который распыляли жокеи, они типа или хранители этого кода или сами из него состоят. Та самая жижа, что мутирует и дает жизнь. Там еще были фрески с изображением королевы чужих. Чужие это типа зарождение всей жизни, они же не просто так копируют генетический код носителя. Вероятно, есть и какой-то проточужой, изначальный материал, который мутирует под воздействием чего-то внешне и создавал разных существ. В общем, где-то читал или в каком-то фильме было, что что у людей и чужих общий генетический код.
>>226152545 Бля, ты - это я. Я лет до 14 боялся, что из темноты покажется челюсть или хвост чужого. Из подъезда когда гулять выходил, пулей пролетал последний пролет, потому что воображение рисовало чужого под лестницей! Вообще чужой, кажется, был для меня самым жутким кошмаром. На втором месте были оборотни.
>>226194086 И куда отправлять преступников пилотов? Плюс в первом фильме большую часть полета они спят, всем управляет компьютер. По сути кто-то что-то пилотирует только во второй части (Прометей и завет не в счёт). Даже шлюпки у них вполне автономны. Можно предположить, что если инженер и второй пилот справляется, то бывший военный тоже осилит. В четвертой вообще пиратов показали.
>>226194225 Да там уже хер поймёшь что канон, что нет. Не совсем ясно считать AvP каноном. Да и похер. Я не хочу знать откуда они взялись. Даже королева-то была нужна чтобы показать Монстра побольше и пострашнее.
Завет даже не смотрел, потому что не воспринимаю эту халтуру как часть франшизы, и смысла смотреть не вижу. Думаю что эту часть нужно аннулировать и снять заново с новвм сюжетом. Изначально думаю такой сценарий как есть сейчас даже не рассматривался, а потому и не канон.
>>226194842 Special Edition, буэээээ. Нет ничего хуже, чем посмотреть 4ю в special edition, особенно вступление блевотное и момент, где она доктору вывернула руку пока ей зашивали грудину после операции, это полный бред. Да и много другого фейспалма в Special Edition запихнули. Еще один момент и в обычной версии был дерьмовый, где этот хрен главный идет такой в одиночку с двумя двуручными пушками по коридору тихо аккуратно, а потом че то наебнулось сверху и он так взглянул тупо, аж вымораживает.
>>226195164 AvP точно не считается каноном, это ответвление. А фреска... типа жокеи поклоняются какой-то королеве чужих... я так понял есть некий прото-чужой, от которого пошла вся жизнь, с одной стороны он несет в себе разрушение, с другой жизнь, дуализм такой)).
>>226151976 (OP) Пиздатая франшиза. Хоть я и вообще не любитель хорроов, но чужого тем не менее обожаю. Да воть даже мой рабочий стол.
Больше всего я люблю наверное именно первую часть. Вторая мне тоже нравится, но несколько меньше. Грубо говоря всё что про морпехов не нравится.
А третью вообще нахуй не помню. Зато вот воскрешение да. Такая срань, такая хуйня, такой пиздец. Какое-то ужасное говнище. Ощущается как молодёжный хоррор снятый неопытными дилетантами.
А вот что Прометей, что Завет охуительные фильмы. На мой взгляд именно таким и должно быть продолжение франшизы. Разве что разочаровало то, что стало меньше камерности. Вот по началу в том же завете с точки зрения камерности всё прям как надо.
>>226197308 чаю. вообще зря попытались раскрыть тему жокеев. тайна потому и завораживает потому что она тайна блять. никому не нужны эти криворукие срывы покровов.
>>226197308 >Жокей в чужом интриговал и впечатлял Отчасти потому, что у постановщиков не хватило финансов запилить YOBA - пришельца. Получилось нечто необычное, странное, пугающее...
>>226197089 Это какие-то сюжетные костыли уже. В реальной инопланетной тюрьме тупо раздадут электродубинки, а на время поставок гарнизон будет разгонять урок по камерам, которые все будут на виду. Плюс точно будут отдельные охраняемые грузовые шлюзы. У них там насильники тупо гуляют по заводу, забираются в разбитые шаттлы, осуждённый врач вообще умудрился выебать случайно упавшую с неба женщину в мужской тюрьме. Под конец там даже солдаты частной компании гуляют как по плацу.
>>226197656 Ну у них по тем меркам был норм бюджет. Лукасу на первую часть дали столько же примерно. Это при том, что он уже выпустил успешные Американские граффити. Это больше особый стиль Гигера.
>>226197656 Ну так получилось и хорошо, нужно было радоваться и поддерживать. Получился бы правда LOST когда ты 18 сезонов ждёшь ответы на простейшие вопросы из первого сезона но до самого конца никто тебе ничего не говорит, а в конце на отъёб говорят что это просто сон пьяной собаки был, забей на свои вопросы.
>>226197567 Прометей еще более-менее. Но опять же "Ура есть пригодный воздух - снимаю скафандр" "Ух ты какая змейка утю-тю-тю" Это заставило меня угорать А что касается завета Опять же "Ура есть пригодный воздух - снимаю скафандр" И закономерно получили что получили, еще и 1 баба шаттл взорвала ОДНИМ ВЫСТРЕЛОМ С ДРОБОВИКА а в нормально спроектированном шаттле система подачи топлива должна быть закрыта от поражающих факторов. Зря что ли Маск свои Драгоны на полигонах взрывал? Ну и сюда же волосы Дэвида - зачем роботу волосы, которые растут?
>>226198041 >осуждённый врач вообще умудрился выебать случайно упавшую с неба женщину в мужской тюрьме. Он на то время уже откинулся, однако с такой репутацией его никуда в нормальное место не брали.
>>226201059 >>LOST >Там с самого начала было понятно, что это типичный бесконечный сериал для домохозяек. Чаю, где-то серии на 6-7 я перестал смотреть.
>>226202067 А еще там говорят, что следующим рейсом Компания закроет станцию. Это говорит о том, что новый Алькатрац разбился об экономику как и старый.
>>226201357 И сюда же Завет развернул парус для подзарядки, значит неподалеку должна быть звезда, а таковой что-то не видно. Ну и НЕЙТРИННАЯ БУРЯ солнечная вспышка куда лучше вписалась бы.
>>226194503 Мне сон часто снился что в моем подъезде сидит чужой и я должен во что бы то не стало пройти на улицу. Сто процентов он там есть, только непонятно на верхнем этаже или на нижнем, я его даже видел как он сидел под самой последней лестницей сбоку в закоулке, под потолком как паук. Но он оказывался на последнем этаже и я выбегаю такой во двор из пятиэтажки весь в слезах от страха и счастья что остался жив и смотрю в небо
>>226184372 Убого, бесидейно. Вот для чужого нашли настоящего художника, а тут видно школьник лепил какую-то хуйню. Гигер красава, что сделал чужого с сексуальным подтекстом, а эта хуйня дженерик монстр.
>>226192310 Ну ты сценариста глянь ради смеха. >>226196298 Полупокер пусть не пиздит, светлячок и марвел наскриптовал потом и не сильно плакал. Хотя одно и тоже что и четвертый чужой, который смешной и дурной такой на хорошем ладу.
>>226162241 Всех победит Нечто Хищников, чужих, людей, похуй кого. Просто ассимилирует и всё. Даже некроморфов из Мёртвого Космоса. Нечто всех сильнее.
Нечто пиздат, но с элиенами хуй знает, они же какие-то там кремниевые. Если помимо чужих кто-то на локации будет, то чужим пизда, скорее всего, бессмертные люди, например, выебут элиенов.
>>226197089 >>226198041 да оба вы ебланы. можно всех держать в одной тюрячке. просто сбрасывать им хрючево с орбиты в капсулах и все. или вообще ничего не сбрасывать, кроме новых зеков. пусть как хотят так в жопу там и ебутся
>>226203926 Ты долбоеб, если что. Иди погугли как работает эффект пельтье, а потом пизди тут. Это все равно что холодильником электроэнергию вырабатывать, выкинув его зимой на мороз.
>>226213800 И заодно забить на плавильный завод. Хуле нам в мире, где правят корпорации, какие-то там добывающие и перерабатывающие предприятия. В мире, где Вейланд ради ресурсов строит колонии и рассылают в космос дальнобойщиков. Просто отдадим завод уркам.
>>226215666 Тюрьму закрывают. Зэки сроки отстали. Желающих проебываться на периферии нет. Тупо остатки рентабельности дожимают, раз в месяц с вооруженным отрядом забирают груз и разгружают Доширак. Очевидно же.
Почему, кстати, за 6 фильмов не то что не показали землю, но даже не уточнили политическое устройство. Колонии организует Вейланд ютани. Но им спокойно выдают отряд морпехов с боевым кораблем и наземной техникой. Тюрьма из третей части чья вообще? Частная? А кто их туда отправляет? Правительство или Вейланд ещё и суды контролирует? Годный задел на антиотопию же. Хочешь показать изоляцию - отлично, закинь чужого на закрытый исследовательский комплекс, или закрытый на карантин городской район. И пусть с одной стороны там резвятся чужие, а с другой тайно зачищает корпорация. Напряжение же прятаться и от чужих, и от спецназа. В халфлай же сработало. Все лучше дебильный космопиратов.
>>226216088 Да, было такое. Ну я так понимаю, получается, Дэвид заполучил космическое судно с тысячами пассажирами, сделал их с помощью чужих и потом захватил корабль жокеев и этот корабль потом нашла команда Рипли. А Дэвид куда пропал тогда собственно? Всё равно хуйня какая-то. И в Чужой жокей гигант просто, лысые из браззерс не дотягивают до такого размера.
>>226216649 А в терминаторе жидкий путешествует без органической оболочки. 40 лет назад тупо не загадывали на серию. Это не Толкин, который ВК 20 лет расписывал по хронологии, генеалогии и лингвистике. Тупо запили крутого огромного пришельца ради красоты.
>>226216574 Ну, в начале 80-х транснациональные корпорации начали расти, и тогда считали, что правительства будут сращиваться с крупным трансграничным капиталом. Дальнешее развитие ленинского видения империализма. Если киберпанк того периода почитать, то там та же петрушка. Опять же, ЧВК и наёмники были и тогда, так что придумать пачку маринов на контракте не было сложно. Сейчас всё немного по-другому, но через 50-100 лет вполне может быть и так.
>>226219456 В 3-4 частях наемники W выглядят иначе. Как спецназ. Да и плюс была полуканоничная серия игр awp, где были и наемники Вейланд а, и морпехи. Во второй они похожи больше на штатных военных в каком-нибудь Звёздном десанте. И все равно чужой на земле был бы крут, ящитаю. В комиксах же было.
>>226151976 (OP) Думою, что разговоры на тему канон/никанон не имеют смысла, т.к. никакого канона и нет. Каждый режиссёр воспринимает тему по-своему, и по-своему же её развивает.
>>226156381 я когда смотрел четвертую в детстве, дико срал в штаны с новорождённого малыша, который в конце появляется. Самый всратый ксеноморф из всех
>>226222965 А то, что было в 4 части, не пиздец? Воскрешение Рипли через 200 лет, ради днк чужого, которая каким-то образом присосалась к днк Рипли, не пиздец?
>>226163071 Зумерки увидели связь между слепым главой турелл решившего стать богом во второй части, и главой ВЮ из зашкварного прометея, создавшего себе не очень ручногоробота орийца, и решившего стать бессмертным. Дети хуле, примитивное бинарное восприятие.
>>226226602 И что пиздецового в том, что Рипли с Нют и Хиксом возвращаются на землю и скрываются от компании где-нибудь в городских трущобах, а потом узнают, что чужого таки привезли на землю? Они могли бы возглавить бунт против антиутопического устоя. Мог бы получится Бегущий человек. Как ни крути, я бы лучше посмотрел как живёт земля в мире чужих, чем на очередной боевичок в декорациях завода. Серьезно, в первых двух фильмах просторные и светлые Жилин помещения отлично контрастировали с темными тесными техническими. А третий чужой весь темный и вообще не похож на фантастику. Такое могло произойти хоть в сибирском шурупостроительном заводе-тюрьме при Хрущёве. нихера особо не поменялось бы.
>>226226707 А ничего, что она себя спалила? Тем более 200 лет назад. Тем более, что получать днк паразита по материалу носителя - это как выводить глистов Николая II из его мощей.
>>226227515 Использовали её образцы крови, которые брали при лечении в стационаре колонии. Не с самого трупа, которого очевидно не осталось. Да и про какой-то реализм никто и не говорит. Говорят про хайп на клонированние в 90-е.
>>226197567 >Опровергни. Только давай без тезисов дебила бэдкомедиана. В первой части была неведомая ебаная хуйня - чужой. И была еще более неведомая ебаная хуйня - космический корабль который перевозил этих чужих, с мертвым пилотом, который вообще нихуя не гуманоид, а еще одна неведомая ебаная хуйня. Кто, зачем, почему - дохуилион вопросов, которые можно было развить в тысячах интересных направлений. И какой же вариант выбрал Ридли Скот в "Прометее" - самый пососный. Жокеи не какая-то неведомая раса, а тупые синие качки, создатели людей, решившие их уничтожить. Ну что за хуйня. Тупое говно, тупого говна. --------- Была в свое время такая интересная сцай-фай книжка "Мир Кольцо". Первая книга офигенная. Классный концепт, проработанная вселенная и т.д. (Слегка зашкаливает градус пиздостраданий гг, но сюжету не мешает). Крутая идея с кольцом построенным неизвестной рассой и т.д. А вот вторая книга, оказалась лютым говном, т.к. автор скатился тоже к той же концепции - люди потомки создателей кольца и прочая хуета.
>>226156797 Большинство согласны что обе первые части достойны, хоть и про разное. Это только незашоренные илитарии, с открытым кругозором, признают только один каноничный сюжет, и шаг влево вправо - ярлык поделия "по мотивам"
>>226228460 У последнего говна-то основная проблема даже не в том что они направляют вселенную в какое-то очко (хуй бы с ним, хоть и это тоже не супер). А в том насколько по еблански там все поставлено. Вся эта пиздецкая тупизна которая буквально не покидает кадр.
>>226228074 Она вынесла королеву на большущей колонии. Имея на руках винтовку, погрузчик и поломанного андроида. Для нее организовать подпольное сопротивление на пару с армейским капралом было бы реально. Ну или наоборот ее бы обвинили террористкой и поехавший. А там бы и чужого приплыли как-нибудь. Все лучше, чем смотреть весь третий фильм на пиздеж в полутемных комнатах.
>>226229714 Можно сюжетно обосновать, как я и сказал. Лунная база, вышка в океане с лабораторией. Или даже изолированный квартал. В зомби хоррорах работает же. Чужой - это не какой-то вирус, крупная тварь. Квартал закрывают, вводят йоба войска в броне с огнеметами. Расстрелы на улицах, хаос, штурм всяких убежищ. Масштаб и обречённость. А не беготня по темным трубам. В конце концов, был же бегущий человек, Робокоп 3, или, прости хоспадк, обитель зла.
>>226230562 А что, собственно, не так? Рипли в Чужих во многом прообраз Сары. Ей никто не верит, она сражается с некой страшной сущностью и спасает ребенка. И тоже типа крутая баба.
Прошлый
Обсуждаем франшизу, продолжаем дрочить на пикрилейтед прекрасных женщин