Посещаемость там хорошая, контент разныйв основном, говно, дизайн аля-блумберг.
Когда у брокера или биржи что-то случается, там устраивают чатики, как у абу на стенке: БРОКЕРНЕЙМ, ЧИНИ!, ЗА ЧТО ДЕНЬГИ ПЛАТИМ?, НИПАТАРГАВАТЬ!!!11
А так захожу иногда почитать чужие переживания, проиграть с охуительных аналитических историй да и просто со скуки.
Всерьез данный ресурс воспринимать не стоит.
Ты бы и блинов с лопаты поел.
Отож
>>Инсайды можно искать прямо на рынке, в стакане заявок.
> пояснишь?
>>>673181
> Я тоже не понял, честно говоря. Если есть инсайд, то логично маркет-ордера отправлять, а не лимитки. Да ведь?
Это Россия, детка.
В стакане это видно когда на спокойном рынке ВНЕЗПНО появляются охуевшие ордера. Когда набирают позицию, это делают частями, потому что такой набор будет двигать рынок, а инсайдеры, зная, что скоро пройдёт мощное движение могут это игнорировать.
За инсайд в РФ совершенно детское наказание при больших сложностях с доказухой, поэтому всем похуй.
60000, посоны.
А ведь амеры только через пол часа отчитываться начнут.
А ведь амеры только через пол часа отчитываться начнут.
Доллар. Если не случится эскалация конфликта на Украине и не последует новых сильных санкций, конечная цель снижения 48.
Первую мою цель 58.5 сделали.
Первую мою цель 58.5 сделали.
>конечная цель снижения 48
чтобы потом уебать до ста?
ну да, там развилочка
если все ок, возьму там бакса на 2/3 депо
> В этом итт треде мамкины трейдеры ответят на все твои ответы, не стесняйся.
Что блядь почитать для начала вообще?
Как понять что такое эти все ваши стоплосы, лимитордеры, скальпинги, мартингейлы и прочее говно?
Заебали уже. Второй тренд спрашиваю.
Кидайте мануал для начинающих аутистов.
Что блядь почитать для начала вообще?
Как понять что такое эти все ваши стоплосы, лимитордеры, скальпинги, мартингейлы и прочее говно?
Заебали уже. Второй тренд спрашиваю.
Кидайте мануал для начинающих аутистов.
>Что блядь почитать для начала вообще?
>Как понять что такое эти все ваши стоплосы, лимитордеры, скальпинги, мартингейлы и прочее говно?
Для начала, инструкцию к терминалу и
>http://moex.com/s1481 - инфа для ньюфагов
>Купи валюту с доставкой на завтра
Это как? Нужно продать баксы, но жаба душит отдавать спред.
Открываешь брокерский счёт с возможностью торговли на валютной секции. Заводишь валюту на счёт. Заходишь в терминал, продаёшь USDRUB_TOD или USDRUB_TOM. Платишь коммисию. Выводишь рубли со счёта. Платишь коммисию. Как-то так.
>Платишь коммисию
Процент от суммы?
Зависит от брокера
Что бы это могло значить?
это могло значить, что какой-то мудак нарисовал от балды пару линий на графике.
Там явная фигура
там нет фигур, у тебя парейдолия.
Треугольник
Я считаю, что удержат доллар на 60, а то быдлу надо будет больше зарплату в пересчете на волюту платить. Это не наш метод.
Быдло получает зарплату в национальной валюте. Курс доллара, юани, кабовердского эскудо к сальвадорскому колону никак не повлияют на размер твоей заработной платы, но могут повлиять на покупательскую способность денег. Хороший работодатель обычно индексирует зп работников, руководство страны обычно снижает цены на водку и все довольны.
Не пей, бро.
какой долларовый график первичен для рашки, по которому потом банки и магазины ставят цены. обменный на форексе или фьючерс на бирже?
Официальный курс доллара США по отношению к рублю рассчитывается и устанавливается Банком
России на основе котировок межбанковского внутреннего валютного рынка по операциям “доллар США — рубль”
в соответствии с методикой определения официальных курсов иностранных валют по отношению к рублю,
утвержденной распоряжением Банка России.
Парни, нид хелп. Два месяца гонял демку на ФОРТСе, наконец-то решился зайти на реальные деньги. И вот что оказалось - стратегия, которая работала на демо-счете, на реале не приносит тех результатов, которые хотелось бы.
Вхожу по сигналам от Bolinger Bands, подтверждаюсь по ADX, в итоге блять опаздываю на большую движуху и мои стопы (ставлю обычно 20 пунктов тп и 40 сл) срабатывают чаще, чем хотелось бы.
В связи с этим, ткните носом, где почитать про поиск правильной точки входа, а то я все проебу нахуй. Сам пока разобраться не могу, нуждаюсь в подсказке.
Вхожу по сигналам от Bolinger Bands, подтверждаюсь по ADX, в итоге блять опаздываю на большую движуху и мои стопы (ставлю обычно 20 пунктов тп и 40 сл) срабатывают чаще, чем хотелось бы.
В связи с этим, ткните носом, где почитать про поиск правильной точки входа, а то я все проебу нахуй. Сам пока разобраться не могу, нуждаюсь в подсказке.
Уже не раз писали, что демканужна только для изучения терминала и реал это совершенно разные вещи.
Подумай сам, любой трейдер, каким бы маленьким лотом он не торговал, вносит свой вклад в общий поток маржи. Деньги, как известно, не берутся из воздуха, а перераспределяются между участниками торгов. На демо просто "рисуют" котировку, максимально приближенную к реалу.
И да, кстати, попробуй стоплоса к тейкпрофиту поменять. Например, при соотношении 1:4, тебя 4 раза подряд вышибает по стопу и один раз выстреливает до тейкпрофита, а ты в нулях.вообще, соотношение сам подбирай под свою стратегию и размер трейда
Да, это разумно.
Попробую, пожалуй.
Почему нефть растет? Вчера же вышла статистика, запасы на рекордном уровне, а она растет
в йемене война ёпта
Заебись, и долго рост будет идти?
Заебись открытие.
Ополченцем? Я лучше на донбасе серию террактов устрою, чтоб новые санкции ввели и прекращение огня закончилось
Или на крупном нпз или буровой платформе
Вечер в хату, спекули.
Завтра будет еще веселее, ибо саудиты с арабской коалицией решили, таки, набежать на Йемен, нефть подрастёт, в Нью-Йорке опять взрывают дома, да и статы завтра американской куча.
Продолжаю стоятьна своёмвниз по си. Цели, пока, туманны, буду траллировать ручками.
Завтра будет еще веселее, ибо саудиты с арабской коалицией решили, таки, набежать на Йемен, нефть подрастёт, в Нью-Йорке опять взрывают дома, да и статы завтра американской куча.
Продолжаю стоятьна своёмвниз по си. Цели, пока, туманны, буду траллировать ручками.
газпром всё
Открыл демо в открытии на метатрейдере, и графики там за июнь 2014. Я чего-то не понимаю или у них для демо задержка такая? В финаме были данные за пред день.
Сколько контрактов вшортил? Вообще интересно, какой лотностью работают аноны?
О, анон, ты - это я.
Смотри, нажимаешь в МТ Ctrl+U, ищешь в списке актуальные контракты и нажимаешь "Показать", а неактуальные - соответственно, скрываешь.
После этого при выборе в навигаторе графика будет открываться актуальный.
Ох, по баксу прям красиво развилочку нарисовали.
Мол, граждане, вы сами все видели, пора брать лонги
Но мы-то знаем.
Ниже спрашивали про количество контрактов. Я не тот анон он про это молчит, уже спрашивал, но отвечу за себя, работаю 2-12 контрактами. 4 вшортил по 70, потом наращивал-убавлял местами не всегда удачно
Мол, граждане, вы сами все видели, пора брать лонги
Но мы-то знаем.
Ниже спрашивали про количество контрактов. Я не тот анон он про это молчит, уже спрашивал, но отвечу за себя, работаю 2-12 контрактами. 4 вшортил по 70, потом наращивал-убавлял местами не всегда удачно
Посоны киньте ссыль на книжку любого направления по биржевой торговле на английском языке (ну название короче, кто что прочитал годного). Направление может быть самое разное: и технический анализ и теория игр и просто занимательные истории от биржевых трейдеров. Заранее пасиба.
Что скажете за WhoTrades для целей пощупать биржи?
Анус себе пощупай.
И сразу нахуй.
Пробьёт люк...или нет
если нет....набираем лонги и ввысь.
Так и сразу вопрос- кто предлагает из иностранных брокеров торги на рф...без шквариние о рублёвый счёт т.е торговля с доллоров
ну всё, это пц
ты можешь пояснить значение этих линий?
ты не понимаешь суть треда.
внятно расписать можно фундаментальный анализ
а когда идет речь про всякие суеверия типа тех анализа все что можно сделать это подрисовывать разноцветные хуевины и самое главное не вносить туда никакой логики. Вообще.
И дело даже не в том что тебя поймают на хуйне если цена пойдет в другом направлении от этого всегда можно отбрехатся куклом и сменой таймфрема.
Дело в том что когда ты торгуешь на суевериях ты должен быть чист от логического мышления - ни грамма мозга
только инстинкт только толпа и похуй что у тебя сигнал основан на запахе пука соседской собаки - главное ты должен разбудить зверя который на генетическом уровне чувствует куда поведет стадо вождь и в каком районе стада надо двигаться чтобы не нарваться на лосей.
Ну тогда давай разбирать по частям, какая инфа из графика может быть реально полезной.
Последние пару месяцев только и делаю, что смотрю на графики доллар/рубль и ртс, плюс фучи на них. Что подметил - это важность предыдущих непробитых минимумов/максимумов. Цена действительно отскакивает от них. Не всегда, конечно, но с вероятностью гораздо большей, чем вдалеке от этих уровней. Как вывод - нужно закрывать позицию при подходе цены к ним, своими действиями ещё сильнее провоцируя рынок на разворот.
>суеверия типа тех анализа
эти суеверия видят тысячи других трейдеров. можешь разжевать погуглив hivemind.
да, нужны подтверждения. и они есть. посмотрите на газпром, я его публиковал выше, посмотрите на сбер, да, вышла неплохая отчётность, но технически бумага падает, втб отбился от уровня 7 копеек и от месячной трендовой и пошёл ниже, а на последней неделе RSI сформировал сильный сигнал вниз.
а если металлурги ещё начнут корректироваться то вниз поедем как на лифте в останкинской башне, аж уши заложит
(а гмкн уже предрасположен к коррекции)
>погуглив hivemind
Ничего не гуглится толком. Короче мне кажется что это довольно интересный момент о коллективной психологии биржевой торговли. Короче кинь анонам годноты, что ты читал на эту тему. Ну хотя бы примерно или название источника или ресурса где ты это видел.
>момент о коллективной психологии
именно
линии тренда, уровни, каналы это своего рода размерности инструмента, они учитывают всё, аппетит к риску, финансовые возможности участников, и т.п.
>нужны подтверждения
ещё добавлю. ИИС. 13% годовых подарок при вкладе на 3 года. едва ли государство просто так станет разбрасывать НДФЛ, особенно в текущих непростых условиях, если есть хоть какая-то надежда на нерезов.
QE остановили, западные рынки растут за счёт выкупа активов самими эмитентами. у нас же эти самые основные эмитенты начали жрать ФНБ. они не генерят фин. поток, а жрут его. раньше жрали еврокредиты по ставке 1% годовых, теперь жрут ФНБ. а больше они ничего делать неумеют. вы работали в гос.компании? нет? а я работаю. и ежедневно вижу как ТП, перекладывая бумажки, получает з.п. от 100к. и это не преувеличение. это непаханное поле. тут работать и работать.
так что вниз господа. только вниз. это рынок медведей. быкам тут делать нечего.
100
>занимательные истории от биржевых трейдеров
Воспоминания биржевого спекулянта
подскажи в рамках ИИС можно вложить во что нибудь номинированное в долларах ? увидел у брокера на сайте этот ИИС, когда валюту покупал
ой все
>вложить во что нибудь номинированное в долларах ?
а оно тебе надо? индекс доллара рос на ожиданиях скорого поднятия ставок, но так и не смог преодолеть психологический уровень 100. да и последнее заявление фрс говорит о том, что поднятия пока не будет.
А что, есть мнение что не поднимут? Кроме того над Китаем с Европой нависают крюйзисы, куда еще капитал-то класть.
в голду и битки же
>есть мнение что не поднимут?
торгуют факты, а не мнение. вот когда поднимут можно купить выше ста.
ну пока кажется что надо, интересно есть ли такая возможность
Технари, я вам почитать принёс.
Графические модели (паттерны) – это (основание большинства торговых методов, используемых на акций, фьючерсов или . Книга представляет собой самый полный гид по этим графическим ценовым моделям, возникающим на . Наиболее наглядны и широко известны среди них – это «голова и плечи» или «двойное дно/вершина», которые, однако, далеко не исчерпывают существующую методологию технического графического анализа. Автор глубоко проникает в суть каждой модели и дает существенную информацию о том, насколько хороша или плоха конкретная ценовая формация. Книга нацелена на широкую аудиторию и будет полезна всем финансистам, разработчикам торговых систем и систем технического анализа, а также частным инвесторам и валютным спекулянтам, самостоятельно выходящим на мировые валютные рынки и рынки акций и фьючерсов.
http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=811010
Графические модели (паттерны) – это (основание большинства торговых методов, используемых на акций, фьючерсов или . Книга представляет собой самый полный гид по этим графическим ценовым моделям, возникающим на . Наиболее наглядны и широко известны среди них – это «голова и плечи» или «двойное дно/вершина», которые, однако, далеко не исчерпывают существующую методологию технического графического анализа. Автор глубоко проникает в суть каждой модели и дает существенную информацию о том, насколько хороша или плоха конкретная ценовая формация. Книга нацелена на широкую аудиторию и будет полезна всем финансистам, разработчикам торговых систем и систем технического анализа, а также частным инвесторам и валютным спекулянтам, самостоятельно выходящим на мировые валютные рынки и рынки акций и фьючерсов.
http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=811010
Но зачем, если есть EWA? Просмотрел по-диагонали, так там просто рассматриваются все возможные случаи коррекционных и импульсных паттернов Эллиотта.
>EWA
Это Эллиот Вэйв Анализ что-ли?
Не технарь ни разу, просто эту книжку товарищи очень хвалили.
Именно. Там все эти паттерны описаны в рамках единой системы без всяких зооаналогий.
Посаны, теханализ это что уровня эзотерической литературки?
>что-то
Ну вы чего опять на теханал нападать начали? Хотите конкурировать не с рисующими корявые линии даунами и лудоманами, а с hft-роботами что ли? Везде твердите, что техника действительно работает, а на рынке всегда рады новичкам и ваши доходы увеличатся.
Знаешь, грань между теханализом и нетеханализом весьма размыта. Когда ты в стратегии используешь скольящее среднее, это теханализ или нет? В некотором смысле да. Однако многие хфт пользуются им, такие дела.
Ну и что за хуйня, где скалениум? 58к уже пробить не можем, блять. позу держу, долью еще сегодня на вечерке
ЦБ уже рушли на доллары меняет, слоупок.
самое время усредниться
Чем же тогда пользуются гуру трейдинга?
Промышляют семинарами, банчат именными книжками, светят ебальцем. А ты как думал?
удваиваю
А я бы в кеше посидел, если 56.25 пробьем, то можно смело в шорты влазить, а так, нипонятна же.
На 60 поедем.
Попырился я в графики пол ночи и понял, что скорее 50, чем 60. На вечерке долил немножко. Нефть подрасти должна.
На Иране подрастём, ага.
>опять на теханал
>между теханализом и нетеханализом
>уровня эзотерической литературки
тем временем в газпроме
я тебя уже просил объяснить, что за хуита на твоих графиках, ты проигнорил. Нахуй ты продолжаешь?
Чёрточки он рисует, в прошлом треде про 90 рублей за акции рассказывал. Главное что сам верит.
А пока достопочтенные moex-господа спекулируют фьючами, стригут купоны с облигаций, получают дивиденды с акций, форексобляди опять соснули: http://lifenews.ru/news/151911
От трёх полунезависимых источников в Яндексе уже который месяц приходят хорошие новости, но в последнее время пошли так вообще косяком:
— два последних сокращения (по 8 человек) прошли с интервалом в неделю;
— кинопоиск поставлен на закрытие для непонятливых: решение не принято, поставлен вопрос об его закрытии;
— были инциденты покражи инфы (некритичной, таблицы с выплатами сотрудниками), что говорит о нарастании общего бардака.
Нужно шортить, господа.
— два последних сокращения (по 8 человек) прошли с интервалом в неделю;
— кинопоиск поставлен на закрытие для непонятливых: решение не принято, поставлен вопрос об его закрытии;
— были инциденты покражи инфы (некритичной, таблицы с выплатами сотрудниками), что говорит о нарастании общего бардака.
Нужно шортить, господа.
В последнее время прошло много сообщений о грядущем пиздеце, как от официальных властей, так и от "независимых" источников с пометкой инсайд. Аналитики тоже, как сговорились.
Чувствую, разводят народ. Ну ладно, глянем, как всё обернется. Сегодня цб еще о своей заначке отчитается.
Инфа не от «инсайдеров», а от знакомых мне сотрудников Яндекса.
Как всегда. Парода у них такая.
Чтоб зашортить надо быть уверенным, что новость проникнет дальше твоей кухни.
Ну, что вы, спекуляторы? Ретест уровня по си или всё-таки поднатужимся и пробьём?
Гоняю 10 контрактов Si роботом на пятиминутках, стратегия переворотная.
Алгоритм? Куда сейчас стоишь?
Трендовый, канальный. Перевернулся в шорт минуту назад.
А вообще, дрочу на HFT. Надо победить лень и допилить FIX/FAST коннектор.
поясни как потенциальные проблемы яндекса которые проявятся через пару лет минимум помогут спекулянтам?
шортить устанеш же
Видимо он о шорте акций яндексада, да, с недавних пор котируются на мос.бирже
дорогой анон.
поясняю яндекс да торгуется
но чем плохо что уволили программеров? тактически для яндекса даже хорошо ибо увеличивает ЧП
стратегически да они могут отстать от конкурентов когда то в будущем
и что ты будешь держать шорт пока яндекс не превратиться в рамблер? может напомнить как рамблер загибался? сколько лет?
Я вообще неликвидом не торгую, так что мне этот яндекс побоку
Зачем тебе тормозной FIX, если срочный рынок максимально эффективно пользует православную плазу2?
Алсо, в каком направлении хочешь hft пилить? Арбитраж? Коинтеграция? Интересно жи.
Plaza2, насколько я знаю, это чисто MOEX'овская заморочка (но могу ошибаться). А если я со временем захочу стать ШОЛГОМ ШАЛЛ СТРЕЕТ? FIX/FAST подключение все адекватные биржи предоставляют.
Насчёт конкретных идей пока хз. Попробую статарб для начала. Вообще, неплохо бы сподвижников найти, но как-то тухло всё в российском сегменте, все втихаря граали ищут.
http://lenta.ru/news/2015/04/02/yandex/
Но биржа как всегда не обратила внимание на нелеквид...
Но биржа как всегда не обратила внимание на нелеквид...
Дай советов, с чего начать, куда читать, чего курить.
Всегда была интересна тема.
Если что не программер, придется учится азам.
Тут уже проскакивали посоны, которые в теме. Там до Erlang'а советовали прокачаться. На их фоне я могу показаться профаном, но я бы начал с освоения простенькой алготорговли посредством языков-сателлитов к терминалам. Например, для Quik это Lua, для метатрейдера -- MQL 4 или 5, АмиБрокер вроде что-то умеет, но я не пользовался, в общем, всё в этом роде. Реализовать простенький алгоритм на пересечении тех же средних, к примеру. Просто попробовать, как оно, когда по алгоритму без твоего непосредственного участия отправляются заявки, и заодно освоиться в машинных операциях (операторы, типы и структуры данных, стандартные алгоритмы и прочее).
Потом, как заебёт (лично я упёрся в зависание квика при работе скрипта), можешь переходить к более сложным вещам: использовать API терминала для получения котировок и отправки заявок. Обычно предоставляется в виде DLL, поэтому API можно использовать практически на всех мейнстримовых языках. Я, например, извратился и сделал связку trans2quik.dll <-> JNA <-> Java для квика (котировки получаю через связку Lua-скрипт -> Windows Pipes -> Java). Вообще, квик та ещё поебота, лучше не трогай его. Мне просто лень было переходить на другой терминал для рашкобиржи.
Либо, минуя этот этап, можно сразу делать свои поделки-коннекторы для прямого подключения: либо через Plaza2 CGate (предоставляет адекватное API в том числе и для Java), либо через FIX/FAST. Для второго есть открытые библиотеки в интернете, в которые надо покурить, и всё получится. Какие-то мануалы есть на сайте биржи. Плюс, если доберёшься до этого этапа, надо будет запросить у техсаппорта биржи тестовый доступ к шлюзам Plaza2 или FIX/FAST. Ссылки могу выложить, если нужно будет.
Это что касается исполнительной части. Без этого просто невозможно будет торговать.
Что касается аналитической части, то вообще про разновидности HFT можно почитать в книге "All about High-Frequency Trading". Там несколько подсистем, одной из которых как раз является коннектор к бирже. Для разработки стратегий понадобятся практические навыки в мат.статистике. Т.к. все ТС так или иначе параметризованы, понадобится написать платформу для тестирования (генератор стакана, выбор сетки параметров и оптимизация). Вообще охуенно будет, если будет своя реализация алгоритма биржи с матчингом заявок.
Для начала можно реализовать какой-нибудь ММ-алгоритм который будут ебать во все щели. Хороший начальный опыт, с которым можно углубляться в разработку других алгоритмов (более сложный ММ, арбитраж и прочую синтетическую хрень).
Короче, эта тема реально для фанатов. Потому как долгое время придётся продвигаться на голом энтузиазме. И уж потом, при должном усердствовании и везении, получать плоды.
Можно не заморачиваться с HFT и пилить обычных роботов -- тоже интересное занятие, и намного проще реализумое, как можно видеть. Если ТС формализуема, зачем торговать руками и вносить элемент психологии в принятие решений?
Антуаны, поделитесь минимально прибыльной и простой ТС для повседневного перекрытия комиссии брокера и последующей модернизации?
Пилю стори. Заводил демку на ВТБ24, успешно поторговал по стохастику (правда, потом обнаружил, что у него против другой системы уйма ложных сигналов), перешел на MACD - вроде бы с учетом стохастика все гораздо менее рисково, ну хотя бы в плюс.
Потом упоролся Bolinger Bands с фильтрацией по ADX - небольшой, но плюс. Ну хули, надо переходить на реал! (это я тут опускаю еще кучу еботни с скальперскими приводами и прочее, прочее).
На реале оказалось, что ни одна из стратегий себя не окупает. Минус небольшой, за месяц не более 3-4%, но сама ситуация мне не нравится.
Пожалуйста, спалите хотя бы немножко годноты или подскажите, что можно почитать для понимания того, где я не прав?
Пилю стори. Заводил демку на ВТБ24, успешно поторговал по стохастику (правда, потом обнаружил, что у него против другой системы уйма ложных сигналов), перешел на MACD - вроде бы с учетом стохастика все гораздо менее рисково, ну хотя бы в плюс.
Потом упоролся Bolinger Bands с фильтрацией по ADX - небольшой, но плюс. Ну хули, надо переходить на реал! (это я тут опускаю еще кучу еботни с скальперскими приводами и прочее, прочее).
На реале оказалось, что ни одна из стратегий себя не окупает. Минус небольшой, за месяц не более 3-4%, но сама ситуация мне не нравится.
Пожалуйста, спалите хотя бы немножко годноты или подскажите, что можно почитать для понимания того, где я не прав?
Тут у анона похожая проблема. если ты по два раза не повторяешь
Короче,
Да, это опять я, я думал, уже новый тред
Поменял местами SL и TP, но, похоже, в силу неправильной точки входа я не могу правильно определить направление торговли для себя и попадаю в ту же ловушку.
По-прежнему нуждаюсь в хорошем совете (ну еще один, ну пазязя!)
>Поменял местами SL и TP
Ты попробуй соотношение стопа к профиту поменять, а не местами их. Посмотри на истории, как бы работала твоя система, если бы ты, допустим, сдвинул стоп на n-пунктов.
Покрути на выходных графики. Вот прям так отмотай на пару месяцев назад график и потихоньку двигай, мысленно представляя, где бы зашел, где бы вышел.
Блин, вот не получается у меня так - отмотать... Вроде бы смотришь, вот он, заход. Заходишь, отыгрываешь 10-15 пунктов, иногда ставлю безубыток и его тут же выносит, иногда просто все отыгрывается назад... Про стоп и профит я просто неправильно выразился, да.
Я думаю, тут дело все-таки в методике входа.
>вот не получается у меня так - отмотать...
Всё получится. Я две ночи втыкал, пока не нашел систему.
Если совсем застрял, попробуй сменить таймфрейм или инструмент.
И еще, некоторые сливающие системы очень хорошо работают на неликвиде.
бро вот для меня технический путь все понятно
не понятно почему ты фокусируешься на скользящих средних и другой истории? Как вы себе логически обосновываете связь истории цены и текущей цены? есть какие то исследования при которых можно убедиться что вероятность прибыли больше 0,5 при опоре на историю!?
на мой нубский взгляд надо фокусироваться на
- поиске корреляций между инструментами
- анализе стакана
- анализ обьема сделок по ценам
- обьем сделок по времени
- анализ динамики стакана
Алсо по мат статистике рекомендую фреймворк R-base - в сети есть вебинары по нему. Для аналитики самое то - другой вопрос что он тормозной довольно таки. С
ам вот курю его.
по поводу FIX/FAST это надо на ММВБ обращаться или достаточно со сбером поговоририть?
Ладно, буду пробовать.
Спасибо, бро.
Если что, потом приду жаловаться опять. Или наоборот.
Я не фокусируюсь на скользящих средних. Это как пример. Просто алгоритмы на индикаторах ТА достаточно просты и легко формализуемы, поэтому для знакомства с алготрейдингом они оптимальны, на мой взгляд.
И да, вероятность прибыли не обязательно должна быть больше 0.5. У меня алгоритм с оптимальными параметрами по статистике имеет вероятности 0.39 / 0.61 (на текущий момент), но является прибыльным за счёт бОльших по величине профитов -- просто ловит тренды и дрочит-сливает по-маленьку всё остальное время.
Фокусироваться можно много на чём. Многие делают целую корзину неHFT-роботов, работающих исключительно на индикаторах, и ничего, живут.
То, что ты описал (дрочение стакана и ордерлога) -- это всё-таки уже HFT, а не классический алготрейдинг, поэтому это не совсем для начинающего, скажем так.
По поводу FIX/FAST -- если будешь разрабатывать коннектор, то надо для тестового доступа на [email protected] отправить анкету:
>Для получения тестового доступа заполните анкету:
>для срочного рынка: http://moex.com/s438 .
>для ASTS: http://moex.com/ru/forms/poll/questionnaire.aspx?id=03"
Доступ к рабочему контуру уже через брокера.
>есть какие то исследования при которых можно убедиться что вероятность прибыли больше 0,5 при опоре на историю!?
Либо, если я тебя в первый раз неправильно понял, то попробую другую интерпретацию: тут смотря какой размер истории. Для больших выборок начинает работать закон больших чисел (глобальная неэффективность). Для маленьких -- как повезёт (локальная неэффективность).
Заебись у амеров стата. NFP в джва раза ниже прогноза.
понял.
>но является прибыльным за счёт бОльших по величине профитов
ага оптимизация рисков - это я как то упустил
>классический алготрейдинг vs HFT
по HFT
"All about High-Frequency Trading"
а чего посоветуешь по индикаторам? классическому алготрейдингу?
сотни нефти тебе за пост.
http://www.quantalgos.ru/?p=319
Вот тут глянь, автор заметки вроде шарит в теме, так что хуйни не посоветует.
По индикаторам - да какая-нибудь книга типа "Малая энциклопедия трейдера" Наймана сойдёт -- там все основные индюки. Но по отдельности в них грааля нет.
Что понедельник нам готовит...
Дневка хуже вечерки, вечерка - хуже червя пидора. Ликвидности не дали!11
Новости с той стороны не могут не радовать,
>NFP в джва раза ниже прогноза.
Сиплый припал, нефть не торговалась. Наши индексы это вообще показометры, в последнее время. Анализировал день и пришел к выводу, что скорее вниз, чем вверхsi
Добрал на вечерке на все депо, увидимся на островахну, или в рюмочной на Косыгина, лол
Дневка хуже вечерки, вечерка - хуже червя пидора. Ликвидности не дали!11
Новости с той стороны не могут не радовать,
>NFP в джва раза ниже прогноза.
Сиплый припал, нефть не торговалась. Наши индексы это вообще показометры, в последнее время. Анализировал день и пришел к выводу, что скорее вниз, чем вверхsi
Добрал на вечерке на все депо, увидимся на островахну, или в рюмочной на Косыгина, лол
Брокер Открытие. OBV прибавляет объем при отрицательном закрытии, 31 и 2го неадекватные объемы. На других графиках тоже есть такие моменты. Это стандарт для них или так только на демо сервере?
На реальном норм было.
Это mt5 у открывашки? Как оно, удобно?
Вполне, особенно после квика. Также для меня большой плюс - хороший терминал на андройде.
Стою в лонге сберушки, какие подводные мечелы?
Уважаемые ТРЕЙДЕРЫ, пожалуйста, объясните галимому ньюфагу, в чем различие между московской биржой и форексом ?
>в чем различие между биржей и внебиржевым рынком
На московской бирже наёбывают в рамках законов РФ, а не банановых республик.
Всё идет по куклоплану, ебанулись на отличненько.
Bloomberg назвал рубль лучшей валютой.Джим Роджерс посоветовал покупать рубли вместо долларов.
ВСТАЁМ С КОЛЕН?
На кой вообще так рубль укрепили? Потом ведь опять придется пенсию пиздить или еще как изъебываться.
Аноны, вопрос серьезный и срочный, ясен от нюфани
Как блядь мне прикупить индекс MOEX? Мне не дают с ним сделки совершать, только акции и то не все блядь.
Сука брокер пидор блядь!
Помоги, Анон
Или сразу в ТП брокера пошлешь?
Как блядь мне прикупить индекс MOEX? Мне не дают с ним сделки совершать, только акции и то не все блядь.
Сука брокер пидор блядь!
Помоги, Анон
Или сразу в ТП брокера пошлешь?
Что ты понимаешь под "прикупить индекс"? Индекс - это цифра. Средневзвешенное каких-то цен. Как ты его собрался прикупить, ёпта? Купить можно фучерс на индекс. В этой вашей загнивающей ещё ETF-ки пользуются спросом, в рашке такого нет.
У активного фучерса сейчас тикер MIX-6.15, либо MXM5. Нахуй тебе это говно, кстати, сдалось?
Вон тут чел по хардкору пояснял, что пока в госкомпаниях тупые пёзды перекладывают бумажки за 100к в месяц, в лонге по фондовому рынку делать нечего.
Анон, я обосрался
Прикупить не индекс, а акции МосБиржи
Брокер не дает по ним торговать, я так понимаю тариф не позволяет, хотя он самый стандартный
Ебанный фондовый рынок, точно обосрешься пока во всем разберешься
Сбер покупать можно, а Акции МосБиржи нельзя лол
конкретно сейчас ни сбер, ни мосбиржу прикупить нельзя - сессия на фонде закончилась жи. Я не вижу причины, по которой брокер не разрешал торговать акциями мосбиржи, так что это скорее у тебя руки из жопы. А нахуй тебе акции мосбиржи-то?
Про периоды торгов я знаю
у меня клиент стоит на айпаде и через него почему то нельзя, попробую еще через квик
Думал это стандартная проблема, а раз нет, значит через ТП брокера решу
Зачем? Ради профита жеш
Вон сегодня даже муриканские миллиардеры признались в профитности нашего рынка лол
А это сарказм или московская биржа это такая же кухня как и форекс ?
Аноны, поясните, как московская биржа (думаю что никак) и брокеры (а вот тут уже "как") наябывает мамкиных спекулянтов ?
Рисуют левые графики ? Не дают закрыть позиции ? Кошмарят проверками аккаунтов ? Ума не приложу, как это может происходить
Понятно, что большинство людей, не могут заработать, в виду отсутствия адекватного подхода к бирже и собственных мозгов. Но, зная страну, в которой мы все живем, очень хочется узнать о подводных камнях, которые могут создавать непосредственно брокеры или биржа.
главное отличие в том, что на бирже тебе показывают стакан заявок
расслабься, все что ты описал свойственно форекс-кухням из начала нулевых. Миллион раз писали, что наебывать никого уже не нужно, сами проигрывают все. А дополнительно бабло рубить можно на курсах анализа двойных вершин и прочих треугольников.
>это сарказм
да
>Рисуют левые графики ?
нет
Брокеру и бирже выгодно, чтобы ты зарабатывалили хотя бы активно торговал,так как они живут на комиссию с твоих сделок.
Кухне выгодно, чтобы ты слил, довнёс, снова слил и т.д. Кухня живёт с твоих сливов.
На кухне твои сделки и сделки твоих кухонных товарищей не выводятся дальше сервера кухни. И если у тебя даже получится заработать, как у него кухня все равно может тебе ничего не заплатить. А судиться с ними тебя пошлют на Кипр или еще в какую пердь.
Любую сделку на moex ты можешь оспорить в судебном порядке. За три года торговли я ни разу не столкнулся с наебаловом, как меня, так и моих немногочисленных знакомых.
Ладно, это всё лирика. Куда стоим, спекулянты? Сишку по 55 ждем сегодня?
Салман, введи войска!
Ну что за пидорство, включаю квик, а там все окна c табличками по пизде пошли.
Ставь галку "Сохранять настройки в файл при выходе" и "при сохранении файла настроек делать резервную копию" в Настройки -> Основные -> Файлы настроек, и будет тебе счатье.
Да вроде и так стояли. Но нашел резервную копию и восстановил таки, спасибо.
Ну это особенности квика... сам сталкивался, особенно неприятно, что настройки с одной версии могут не подойти к другой.
Пожалуйста.
Антон, не мог бы ты рассказать о своем опыте ? Что у тебя получилось за эти три года ? Где прогорел, а где победил ? Какие главные выводы сделал для себя ? Пришел ли ты к успеху, который планировал в самом начале ?
3 года, как-никак, довольно долгий срок и мне кажется, что за подобный период уже можно получить весомые результаты в любом виде деятельности. Было бы интересно послушать твою кул стори, няша
Всё, вторые 90-е, на 4 рубля за доллар идём, как при дедушке Ельцине, встретимся на рублёвке!
Котаны, барыжу акциями, сейчас задумался попробовать силы в валютных торгах. Есть ли какие-нибудь различия между покупкой акций и валюты? Или тыкните носом в почитать. Спасибо
поддержка ссука сильная на 55 по си. Пробьём? Ставьте анусы.
ухх ебать, сколько там только что стопов снесло, видимо
Я уже пилил стори в прошлых тредахпотом отпишусь, сейчас пьян
Как уже писал,
>Всё идет по куклоплану, ебанулись на отличненько.
Добавлю.
Остановки, пока, не жду. Пиздато продал по 70 и не дергаюсь.
Будет коррекция, там и заходите в шорт. Я дергаться не буду. Ебать я нахуярился, если сейчас закрою позу, мне хватит лет на десять безбедного сычевания.
ММВБач, скажи, пожалуйста, почему такие конторы как втб24 или тот же БКС наряду с доступом на биржу позволяют себе шквариться форексом, разве это не зазорно? Конечно, деньги не пахнут, но ведь нельзя же настолько жертвовать репутацией в сравнении с теми брокерами, которые этого избегают.
>деньги не пахнут
А что не так с репутацией то?
Посоны а можно из рашки торговать на какой-нибудь другой бирже кроме московской?
Конечно нет. Приедет КГБ и анально арестует.
Ну а чому тогда тред именно о московской бирже?
Потому что мы патриоты.
Люби Россию, пидор!
Но я люблю.
Видимо, потому что кто-то создал тред о московской бирже. Сделай тред о своей любимой бирже, если хочешь. Но, скорее всего, не взлетит, тут и этот-то еле плавает.
Какое отношение профессия гомотрейдера имеет к БИЗНЕСУ?
Ты еще скажи что спекуляции это не бизнес.
Вообще-то нет
Тащемта прямое. Весь /biz/нес в парашке построен на схеме купи подешевле в одном месте и загони подороже в другом. Proof me wrong.
Как там при коммунизме жить?
А можешь дать, в таком случае, определение БИЗНЕСА?
> позволяют себе шквариться форексом
Лохов разводить не зашквар.
>Посоны а можно из рашки торговать на какой-нибудь другой бирже кроме московской?
Можно, но зачем? Чем тебя мосбиржа не устраивает? Тэслы хочешь прикупить? Наркоман штоле?
>тут и этот-то еле плавает.
Потому, что вы не общительные сычину еще потому, что пиздатые пацаны съебались отсюда оче давно и никто уже не помнит их имём
А ВООБЩЕ, ЕБАЛ Я ВАС В РОТ, Я ТЕПЕРЬ НЕПРИЛИЧНО БОГАТ, БЛЯТЬ.
inb4 борда успешных людей
Раз такая тема пошла, то задам вопрос:
зачем нужны индикаторы, если все тоже самое можно увидеть глядя на обычный график?
зачем нужны индикаторы, если все тоже самое можно увидеть глядя на обычный график?
> Зачем считать скорость и ускорение движущегося тела, ведь и так видно, что оно движется.
Гомотрейдера конторы не какого, но тут трейдеры на себе трейдерствуют.
>Предпринима́тельство, предпринимательская деятельность — экономическая деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от производства и/или продажи товаров, оказания услуг.
Трейдеры не производят и не оказывают услуг, если конечно это не трейдер, который управляет чужими капиталами за процент, да и тут он больше похож на наемного рабочего чем на бизнесмена.
>или продажи товаров
Отрицание реальности.
Ахуеть тогда продавец в магазине предприниматель
Продавец на рынке со своей палаткой - предприниматель
Если он решает что делать с прибылью - то да. Если не решает - то он просто наемный работник со своей зоной ответственности.
А вот держатель сети магазинов или ларьков, вот он предприниматель? Он же тоже ничего не производит и напрямую услуг не оказывает
>Он же тоже ничего не производит и напрямую услуг не оказывает
Как не оказывает? А товар со складов производителя люди сами должны разбирать? Он оказывает услугу доставки товара физическим лицам
Трейдеры - петухи.
харкачую. Только алгоритмисты, только хардкор.
Реальный сектор - говно для даунов
Хуй соси.
>Трейдеры не производят
представь что ты фермер. вырастил богатый урожай. казалось бы есть чему радоваться, но...
бизнес план зимой рассчитывался из одних цен, а осенью когда собрали урожай цена упала из за переизбытка предложения на фоне богатого урожая. соответственно ты уже не можешь в полной мере обслуживать кредитные и трудовые договоры.
тут то и приходит на помощь хеджирование риска продажей фьючерса на пшеницу, но и тут возникает вопрос. кому продать ТАКОЙ ОБЪЁМ пшеницы?
так вот трейдеры, покупая твои фьючерсы, производят ЛИКВИДНОСТЬ.
М-да, тихо ИТТ... Так, чисто для бампа:
Я в 2008-2009 слил 150к руб. - тупой нуб. Угораздило начать трейдить 08.08.08
После слива - зарёкся играть. До декабря 2014 продержался, потом решил разбить копилку и начать снова со 100к.
На сейчас 126к на счету, полёт не то чтобы нормальный, но не дохну пока.
Играю только на сбере.
Я в 2008-2009 слил 150к руб. - тупой нуб. Угораздило начать трейдить 08.08.08
После слива - зарёкся играть. До декабря 2014 продержался, потом решил разбить копилку и начать снова со 100к.
На сейчас 126к на счету, полёт не то чтобы нормальный, но не дохну пока.
Играю только на сбере.
Ну что же ты не шортил?
См. график типичных ошибок нуба.
На чём торгуешь-то? На унутреннем чутье? Пердак-то не сгорел? Или за это время оброс платиной?
Пердак обуглился и ничего не чувствует. Торгую на средней, другие системы - оверпрайсед хуита. Точнее, не хуита, просто не намного эффективнее. Чутьём играл в 2008, лол. Сейчас уже нет.
На средней, это как?
Лол, хочешь сказать 2 средние гоняешь и всё? MACD во все поля? Дивергенция и ко-ко-ко?
Да, так и есть. Даже без MACD, просто 2 средние. Я не то чтобы прямо по ним торгую, просто оцениваю, куда скорее всего потянется тренд. Ну и фундаментальный анализ, да.
Ну и куда сейчас тянет тренд?
Вправо :3
Боковик с некоторыми шансами повышения.
Если ничего в новостях интересного не проскочит, конечно.
Главное - уметь ждать. Интрадей - только для боботов.
Ну и сколько сделок в день торгуешь? Я к тому, что всю твою скудоумную логику проще отдать машинке, эффективнее же будет.
Мне норм интрадей.
Неа. Машинка в новости не умеет, а концепции сильного рынка я не придерживаюсь.
Сделок - меньше одной в день. В среднем 1 в 3 дня. Какие-то экстремумы пропускаются, конечно - мог бы сильно больше взять. Но упущенную выгоду я не подсчитываю.
Замечательно, что у тебя всё хорошо. У меня вот не вышло в своё время.
Логика не шибко-то и скудоумная, кстати. Я допускаю, что кому-то везёт больше, но это от системы, основанной на теханализе, не зависит. Они все сводятся к попытке предсказать будущее по прошлому, и это автоматически переводит их в разряд вероятностных прогнозов. Какие-то вещи предсказать можно, да, но процент успеха тут зависит от конкретного игрока, а не системы как таковой.
да я не хотел тебя этим задеть. Просто 2 средних - это такой-то канонично-учебный пример из любой книжки. А на каких интервалах смотришь средние-то? на часовиках? От этого же тоже зависит многое, лол.
>Замечательно, что у тебя всё хорошо. У меня вот не вышло в своё время.
Просто надо рискменеджмент использовать.
Не задел, я ж сказал - пердак обуглился давно :-) Я знаю, что это уёбищно-канонично, но это примерно как барометр. Он и уёбищен, и каноничен, но в общем погоду предсказывать может.
Использую, как ни странно, на 15-минутках, часовики дают слишком гладкую картину.
Для этого надо на монитор пару раз в час поглядывать, а у меня такой возможности нет.
А за новостями как следишь?
ну вот все такие дохуя умные, пиздец. Что по-твоему риск менеджмент? Лосей ставить? Ну так это уёбищный риск-менеджмент, я тебе скажу.
Каноничный риск-менеджмент - это по всему рынку искать все очаги неопределённости и собирать уравновешенный по каждому из них портфель.
С одной бумагой ни о каком риск-менеджменте речи идти не может.
Раз в день пролистываю ленту - чаще нет смысла.
Я стоп лосы и не ставлю.
У каждого свой подход, анон. Кто-то ставит лосей, кто-то делает умнее, распределяя риски по портфелю, но для этого уже нужен капитал заметный - хеджирование с суммами меньше 1кк смысла не имеет - только раздёргаешь и без того небольшие средства.
ну тогда расскажи о своём риск-менеджменте, хули ты
Пойдёшь на мой семинар?
Сколько за последний месяц %?
для затравочки что-нибудь умное скажи, там подумаю
Жизнь - она как коробка конфет, то она есть, а то ее нет.
Кто же тебе бесплатно расскажет!
Средний посчитай. Я не морочусь такими вещами - счёт растёт быстрее, чем в банке - меня устраивает.
Трейдинг уровня /b/. Не проще было купить сбер в декабре и сдать по 77?
Не проще. Я начал 18-19 декабря (по 76,5 был). То есть надо было шортить. Что я и сделал.
Нет. Я так уже пересидел. Хотя по 60 ещё добрался и вот опять, что-то жду. Уже 23000 акций сбера, пиздец.
Сколько средняя цена?
53
А ещё я свой мечел по 48 сдал.
Так тебе и подождать можно, по-моему. Сейчас если отскок и будет, то небольшой - потом опять вверх полезет.
Мечел непредсказуем же. Я эксперимента ради по 72 зашортил недавно. Пока в плюсе.
Ну так я по 23 брал 10000, мог бы 80+ сдать...
50% - разве мало, анон? Потому потерянную прибыль и не считаю.
кхм. Тут такой вопрос. Всё или ещё пока не всё?
Гениальный ход конём.
Разве у него не больше 100% прибыль?
-ВИ НИЧИВО НИ ПРАИЗВОДИТИ, НИСПРАВЕДЛИВА!
-НАМ ПОХУЙ.
-НАМ ПОХУЙ.
Господа. Есть два стула. Если одинаково тратить время обучения на форекс, либо на акции то будет ли разница в доходности? При условии одинакового нач капитала.
Реальный сектор соснет с проглотом без биржи
Займись лучше каким полезным делом.
Нет
не все. 48.5 сначала, а там уже можно бодро в обраточку, либо для прикола на 46, но вряд ли.
Он наверно ко-ко-мунист.
Господа уже давно торгуют на NYSE, а пидорахи все ещё на рашко бирже
Анустрейдер, плиз.
Бразы, а в скальпинг можно играть в стакане? или это совсем лоховство?
Ну кто вчера на аэрофлоте прокатился?
Не советую, все проебешь на комиссиях
Ибо ты не высокочастотный бот, а с ними конкурировать хуй знает
Я, но я не выкатился. МНЕ МАЛО.
из-за чего рост-то был?
Отчётность вышла. Хорошая.
Странно. Это одни и те же аэрофлоты: http://smart-lab.ru/blog/246588.php ?
Так прибыль выросла, это не отменяет менеджмент пидорашек.
Удивительно, но moex.com по структуре напоминает пантеон-финанс, лол. Такие же брокеры аля ахметос и тд
Чего несёшь вообще?
у какого брокера демо-счет открыть?
Читать не умеешь, уеба?
У нескольких открой, сорта говна терминалов распробуй.
меня же ничего не обязывает при открытии демо счета? в альфе надо какие-то договора подписывать, в основном же везде телетрейд и квик джуниор.
Только на левую симку регистрируйся, а то звонками заебут.
ок, спасибо большое
В альфе номер телефона нужен
>Только на левую симку регистрируйся, а то звонками заебут.
Двачую. Еще могут твой номер телефона продать какой-нибудь форокс конторе, которая не только заебет, но еще и разведет, если совсем омежка внушаемая.
Попалась на глаза электронная книга Билли Уильямса про торговый хаос. Вот сейчас дочитал до работы с Волнами Эллиота и думаю - а надо ли читать дальше?
Кто-нибудь обмазывался? Что вообще думаете об этом авторе/трейдере?
Кто-нибудь обмазывался? Что вообще думаете об этом авторе/трейдере?
чёт в голосину с БКС
Блеванул с шрифтов.
Что, котики, все нарастили шорты на откате?
Тренд не сломлен, тренды так просто не ломаютсяпочти
Тренд не сломлен, тренды так просто не ломаютсяпочти
Просто прочитай. В современное время из его книг полезно только психологический момент торговли, его идейки уже не работают нихуя.
Как вообще выйти на первый уровень дроча на бирже? ну типа 1 лвл ( на нулевом форекс и прочие кухни ). Как вооьще 18 летнему пиздюку начать угарать на московской бирже? Я жутко стремаюсь прийти в банк у кого есть ну типа сертифиаты эти, чтобы на бирже торговать и сказать ЗЖРАСТЕ Я ХОЧУ ЧТОБЫ ВЫ БЫЛИ МОИМ БРОКЕРОМ. пиздец там же без оформления в реальной жизни всех этих договоров, депозита, открытия счетов тебе не дадут возможности попасть на биржу, ведь так? Это не открыть в интернете счёт в конторе спортивной и ставить на матчи, а потом выводить деньги. Тут же посмотрят как на дибила, типа ты чего припёрся? трейдером он захотел вообще охуеть, ты в курсе что у нас депозиты от 2к долларов?
но штука в том чот у меня есть эти деньги и вероятно я их проебу, но проебывать буду медленно, потому что буду ставить ну там по 10 центов максимум и пока год буду сливать по тихому немного научусь
но штука в том чот у меня есть эти деньги и вероятно я их проебу, но проебывать буду медленно, потому что буду ставить ну там по 10 центов максимум и пока год буду сливать по тихому немного научусь
> ну там по 10 центов
Вы тредом ошиблись, уважаемый, ну а может быть сама судьба вас удерживает от лохотрона форекс. Тебе нужно прийти к брокеру, а уж там на тебя будут смотреть как на владыку, оближут с головы до ног, на бесплатные курсы пригласят. Короче, вливайся.
>пока год буду сливать по тихому немного научусь
ДА ДОХУЯ! Научится он. Ты просто проебешь год времени, который мог потратить на получение реального опыта по реальной профессии.
>Как вообще выйти на первый уровень дроча на бирже?
Трейдер уровня /biz репорт ин:
Почитай прошлые треды, выбери брокера, открой через интернет демо счет и прочти инструкцию к терминалу. Долго на демке не задерживайся, пиздуй в офис к брокеру, оформляй договор, вноси наличку и начинай проёбывать свой путь к успеху.
У многих брокеров есть оче годные бесплатные курсы, рекомендую сходить, начнешь хоть тейкпрофит от маржинкола отличать.
Проебать без плеча на акциях оче сложно, с них и начни. На фортс не лезь, фьючи не для ньюфага, про опционы забудь нахуй вообщетеоретически, можешь получить НЕОГРАНИЧЕННЫЙ УБЫТОК
И больше читай книжек умных.
А есть среди нас тянки?
В прошлом треде попытался сделать ананимную перекличку, но анон решил, что это деанон и рак.
А ведь интересно, с кем я сижу в одном треде.
В прошлом треде попытался сделать ананимную перекличку, но анон решил, что это деанон и рак.
А ведь интересно, с кем я сижу в одном треде.
Бля.
А какие (чьи) идеи сейчас работают?
Я тут отписывался в паре тредов (вроде бы в этом еще нет) в поисках идеи для определения точек входа, думал, это - оно. А оказывается нет.
Подскажи, что почитать более актуального и приближенного к реальности?
>А какие (чьи) идеи сейчас работают?
Не ищи грааль, пили свою систему, анализируй графики ночамикак я сейчас
Анон, умоляю, расскажи, с чего начать в таком анализе? Я, видимо, чего-то пока не понимаю в этом, но как-то не растет кокос и все тут.
Я, конечно, молодец, что не слил все сразу, но капитал и не растет, это как-то огорчает.
разрешаю продавать газпром
Я тебя умоляю, они могут только тратить деньги.
>Минфин отмечает, что при выплате организацией налогоплательщику дохода, полученного в результате операций по покупке и продаже иностранной валюты на валютном рынке ММВБ-РТС, такая организация не признается налоговым агентом.
>При этом исчисление и уплата налога производятся налогоплательщиком самостоятельно на основании налоговой декларации, подаваемой в налоговый орган по окончании налогового периода.
Получается, доход от валютных операций на ММВБ облагается НДФЛ? А в случае обмена в банке?
А если я ввожу баксы, а вывожу рушли, то как они рассчитают мой финансовый результат?
>При этом исчисление и уплата налога производятся налогоплательщиком самостоятельно на основании налоговой декларации, подаваемой в налоговый орган по окончании налогового периода.
Получается, доход от валютных операций на ММВБ облагается НДФЛ? А в случае обмена в банке?
А если я ввожу баксы, а вывожу рушли, то как они рассчитают мой финансовый результат?
Всё гораздо проще.
Если ты кладёшь на свой брокерский счёт рушли, покупаешь на бирже далары и выходишь, то ты налог не платишь.
Если ты кладёшь на свой брокерский счёт рушли, и яростно туда-сюда покупаешь-продаёшь с целью наживы, то платишь. Причём не сам, а через брокера (автоматически в январе или когда там).
Торг идет на фьючи без поставки - платишь налог с дохода. Если бы торговали валюту - платил бы налог с общего оборота купли-продажи.
Жаль. А так хотелось пыриться вместе в терминал, укутавшись пледиком и попивая вискарь, спорить о трендах, волновой теории, паттернах, звонить в прямой эфир рбк и троллить Карабьянца...
Пойду напьюсь, сам себя расстроил.
уже было в этом треде
Фьючерсы на Чикагской торговой бирже показывают обвал по валютной паре рубль/доллар в мае 2015. Чому?
Либо ты неправильный вопрос задаёшь, либо я уже поехал.
Во-первых, на cme торгуется фьючерс рубль/доллар, то есть значение обратное к тому, к которому привыкло рузске быдло.
Во-вторых, эта телега совершенно неликвидна на cme.
В-третьих, как эти фьючерсы могут показывать то, что будет в мае 2015? Они показывают то, что происходит сейчас. Или раньше.
Так что либо давай по новой свой вопрос, либо давай по новой свой вопрос.
А я напоминаю, что сегодня, в 12 часов, прямая линия с Императором. Будет волатильненько, будьте осторожны.
завтра жи
у меня припеканус от банковского спреда
USD 49,05 53,98
пойду поменяю через валютную секцию
USD 49,05 53,98
пойду поменяю через валютную секцию
>у меня припеканус от банковского спреда
Не хочешь акций газпрома в их банке прикупить?
при текущей цене 145.30
Расскажите немного от дивидендах с акций.
Куда лучше вложиться на долгосрочную персективу, в опционы или акции?
Врядли тут остались аноны, покупающие акции с целью получения дивов. Одни спекулянты.
Сам бы с удовольствием послушал.
ебать, ну и вопрос. Знаешь что такое опционы и зачем они? Уж точно не для вложений на долгосрочную перспективу. Ну пиздец.
Зачем нужно смотреть на дивиденты вообще? Какой в этом смысл, можете пояснить? Это же чисто техническая хуйня. Ну стоили акции 100 рублей. Выплатили дивидендами 2 рубля на ацкию. Ну стали они стоить 98 рублей. Толк в этом какой, ёпта?
>Зачем нужно смотреть на дивиденты вообще?
Так, для общего развития. Я вообще акциями не торгую, ибо неликвид.
>Я вообще акциями не торгую, ибо неликвид.
Сорос в треде, все в Фунт
я регулярно торгую именно по дивидендам
за ~месяц до отсечки покупаю(при дд >8% раньше теперь даже 12 % думаю а стоит ли ) в день отсечки продаю
> Какой в этом смысл, можете пояснить?
всяко больше чем торговать ориентируясь на фигуру голова и хуй. Вхожу в ликвидные инструменты нормальными лотами - спокойно мониторю состояние рынка/фундаментал и так же спокойно выхожу. никаких истерик.
прирост депо в ~20% в год - меня устраивает.
Прошлый год вообще рекордным был по ДД.
Рекомендую блог отмороженной Ларисы
https://2ch.hk/biz/res/676131.html
ну то есть по факту делаешь ставку на то, что народ за этот месяц перед дивидендами летит на акции как мухи на говно, понятно
>Сорос в треде
Ну вот смотри, на данный момент самая ликвидная акция сбер обычка, объем торгов, на данный момент, 8ярдов
А та же сишка 81ярд
Ну стоил преф сургута, 12 рублей, ну выплатили рубль дивов. А теперь он стоит 44 рубля и 7 рублей дивов будет. Ну подумаешь, чего вообще на дивы смотреть.
ты жопой читаешь?
Он до 44 с 12 вырос уж точно не из-за них.
> теперь он стоит 44 рубля и 7 рублей дивов будет
И после выплаты дивидендов он будет стоить ровно на 7 рублей меньше, чем за момент до.
>точно не из-за них
И больше обычки он стоит не из-за них! Ты наркоман, да?
Как и говорил, тренд не сломлен. Увеличил позу еще на 10% на откате и жду завтра. Завтра будет очень интересный день. Вполне вероятно, что идём на 46.
Что, спекулянты, разделяете мои мысли? Куда стоите и откуда?
шорчу си в долгосроке от 70
Так Котаны, когда уже втб ебнет к небесам?
Сколько можно готовиться? Ведь еще 15% плюсом должен в этом месяце дать
Сколько можно готовиться? Ведь еще 15% плюсом должен в этом месяце дать
Я купил твой ебучий преф по 44, мне выплатили дивидендами 7 рублей, акция стала 37.
У меня как было 44, так и осталось.
Ты можешь внятно объяснить, чем дивиденды выгодны?
>акция стала 37
С чего ты взял, поехавший?
До 4 в шорте. А там и дедушка Ельцин вернется. Так победимъ!
Я, конечно, рад за тебя, грамотно хулиарды заработал. Но 46 - это уже что-то из ряда вон.
С того, что капитализация компании уменьшилась ровно на величину выплаченных дивидендов.
Нусе-трейдер, это ты что ли?
Оскорбляешь, я к анустрейдеру и гомосектантам отношения не имею.
Чому ты тогда такой догматичный?
Ну допустим, а что мешает в шорт перевернуться? Дивиденты+шорт.
что из написанного тебе не понравилось?
Умник дохуя? Решил, что можно деньги из воздуха делать? Брокер тебе не даст зашортить акцию в момент отсечки. Либо сам снимет с твоего счёта дивиденды.
Я не он, но попробую.
Вот смотри, есть некое ОАО "ОЛОЛО" занимающееся выпуском щекотателей очка.
Его акция, допустим, стоит 10 рублей, а дивы 1 рубль.
После отсечки и выплаты дивов акция стала стоить 9 рублей. Ты какбы в нулях, но внезапно астрологи объявили неделю пидарасов и продажи щекотателей очка выросли в трое, акция. Совет директоров охуев от такой прибыли решает увеличить дивы до 5 рублей, акция взлетела до 30.
Соответственно, купив акцию по 10, получив рубль дивов и продав ее сейчас, ты в плюсе на 21 рубль.
Однако, так же внезапно, Милонов выпускает закон о запрете пидарасов. Акции компании ООО "ОЛОЛО" стремительно летят вниз и стоят уже 2 рубля. Прибыли нет, дивы не платят, тыстал ДОЛГОСРОЧНЫМ ИНВЕСТОРОМ в минусе.
Мораль такова. Дивиденды невыгодны!%%, если ты держишь акцию в долгосроке и уверен, хоть немножко, в судьбе данного предприятия.
А на следующий день они за 1 секунду упадут?
Ебучая разметка, но, думаю, всё понятно.
Но им так на платном семинаре сказали!
>Но 46 - это уже что-то из ряда вон.
Почему же? В бакс по 80 тоже никто не верил. На до мной тоже искренне смеялись, когда я говорил, что надо шортить и шортил, от 70, блять, шортил и увеличивал позицию на отскоках.
Я же не в казино играю, сижу ночами, анализирую, в тредике мыслями своими делюсь, к чужим прислушиваюсь.
Все ,возможно, решиться завтра. Вперед, к новым лоям!
>решится
быстрофикс
Начало нравится, но вот этот момент снова тёмный.
>Совет директоров охуев от такой прибыли решает увеличить дивы до 5 рублей, акция взлетела до 30
>акция взлетела до 30
Ну с хуяли она взлетит? Оттого, что увеличили дивиденды - не взлетит. Оттого, что астрологи объявили месяц пидарасов - взлетит. Но при чём тут дивиденды? Они сами по себе деньги не делают.
Они будут просто начнут торговаться на уровне 37, всё.
будут
самофикс
>Ну с хуяли она взлетит?
С того, что её начнут покупать.
>Они будут просто начнут торговаться на уровне 37, всё.
Это не форекс, братиш.
>Они будут просто начнут торговаться на уровне 37, всё.
Больше не заходи в этот тред.
Купил башнефть ап по 800 рублей. Вопрос: почему мне не выгодны дивиденды?
Анончики, как вы увеличиваете пассивный доход? Сдаете в аренду недвижимость?
>Сдаете в аренду недвижимость?
Да, это один из вариантов.
Ну ты лах, что ли? Тут тебе посоны объяснили, что в не зависимости от чего либо цена упадёт на сумму дивов!
> ты лах, что ли? Тут тебе посоны объяснили, что в не зависимости от чего либо цена упадёт на сумму дивов!
Ты диванный или троллишь? Он купил по 800, сейчас цена 1460. Дивы 71рвроде
Вот и считай
И еще хуй знает на сколько она до отсечки подрастет.
>Дивы 71р
Баба ванга?
Вот кстати в такой бумаге и после выплаты дивов нет гарантий, что цена упадёт. Недооцененка же.
Траллю, совсем в сарказм не можешь?
Обоссал этих хуилок.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dividend#Effect_on_stock_price
After a stock goes ex-dividend (i.e. the financial obligation for the company to pay the dividend to the holder), the stock price should drop.
To calculate the amount of the drop, the traditional method is to view the financial effects of the dividend from the perspective of the company. Since the company has paid say £x in dividends per share out of its cash account on the left hand side of the balance sheet, the equity account on the right side should decrease an equivalent amount. This means that a £x dividend should result in a £x drop in the share price.
А теперь смотрим график любой компании в окрестности дня закрытия реестра и наблюдаем мгновенную просадку на величину дивидендов.
Охуеть, такое-то засилье невежд в моём любимом треде.
может ты кроме дня закрытия реестра таймфрейм на разумный и спокойный срок посмотришь? на год например?
и акции разные
например до дня отсечки МВИДЕО (конец 2014) тож неплохо было и без получения дивов просто за счет продажи
Еще в долгосрок хоть и не в ММВБ например
Акции ВТБ24 которые не торгуются но ТрансКредитбанк торговался и его присоединили к ВТБ24 в 2013году.
ДД была ~50% к цене покупки. Да и сейчас ВТБ24 регулярно вкусные дивы выдает чтоб поддержать свою материнскую компанию ВТБ.
Мань, ну ты бы хоть попыталась осмыслить, что я хотел сказать.
А сказать я хотел то, что не имеет смысла покупать акцию ТОЛЬКО потому, что по ней выплачиваются дивиденды. Никакой прибыли это не приносит при разумном рынке, а вот этому господину либо везёт, либо рынок действительно неэффективен в некоторых местах, что немного странно.
Алсо, дополню себя. Дивиденды в итоге выгодны только крупным акционерам, т.к. позволяют с наименьшими издержками перелить бабло со счетов фирмы на свои личные счета. Привет сургуту.
>рынок действительно неэффективен в некоторых местах, что немного странно.
странно!?
ты серьезно веришь в то что рынок эффективен?
как раз потому что он неэффективен и осуществляется торговля
как раз поэтому спекулянты обеспечивают ликвидность и заставляют рынок стремиться к "эффективности"
>Привет сургуту.
хочешь сказать что миноритарий получает меньше дивов? или тебе пердак палит что есть люди которые с минимальными рисками имеют доходности выше банковских депозитов
Купил акций газпрома на 15 тыс. р., когда ждать миллионы прибыли?
Дядя, прочитай всю нашу беседу с самого начала, пожалуйста. Мне пердак палит только твоя непробиваемая глупость.
Для компании дивиденды - это расходы, уменьшающие капитализацию. Поэтому акция дешевеет в момент отсечки, всё. При этом денег никто не теряет - бабло переходит от компании к акционерам, записанным в реестре.
Удобство крупного акционера, я повторюсь, только в том, что дивидендами проще, дешевле и законнее вывести бабло из компании себе. Никакой ПРИБЫЛИ от этого не происходит.
Насчёт эффективности - рынок, конечно, неэффективен (скорее всего). Но уж точно его неэффективность не лежит на такой поверхности.
>Купил акций
>газпрома
>15 тыс. р.,
>когда ждать миллионы прибыли?
Бакс 50, посоны.
Тащемта у нас тут есть свой собственный атсролог по газпрому , и что-то он своими охуительными линиями предрекает его падение. При этом уже который тред не хочет пояснить значение ни одной из них.
самое время брать, хули
>самое время брать, хули
Усредняться, ты хотел сказать?
не, я в лонг пока не встал
хотя налик в бачах, конечно, но это долгосрок
В лонге по Si с 58. Жопа горит, возникают странные желания поехать в Донбасс для создания провокаций.
Ой-вэй...
Хоть не тысячью контрактами, надеюсь?
Чем руководствовался, когда заходил?
сколько контрактов-то?
Главное - не здавайся.
> сдавайся
аж стыдно стало
>Для компании дивиденды - это расходы, уменьшающие капитализацию. Поэтому акция дешевеет в момент отсечки, всё
дивиденды распределяют из чистой прибыли поэтому какую именно капитализацию это уменьшает это вопрос к твоему пердаку. Потенциальную в добавочные факторы производства разве что.
Акции дешевеют -- потом их кто то покупает в расчете на следующий див сезон или просто с целью спекульнуть. И о ужас они могут подорожать и часто забивают на фундоментал.
Акции покупают для того чтоб прибыль получить и дивиденты позволяют эту прибыль таки получить.
>бабло из компании себе
миноритарий то же получает при этом бабло. себе.
trollmod:
Понимаю что культура у тебя не воспринимает принцип дележа собственности ради взаимного увеличения прибыли но в Россиюшке уже есть люди и компании которые таки выросли в относительно цивилизованном рынке.
Заходил когда баррель в рублях подешевел, также думал что от 55 отскочит наверх.
10 контрактов, по миру не пойду, конечно.
Аноны, выручайте. Как через квик торговать акциями S&P 500 на Санкт-Петербургской бирже? Уже подключил у брокера такую услугу, но не могу найти эти акции в квике. Что открывать, где искать?
У брокера спроси, мы таким не торгуем
Ну, возможно, кто-то сталкивался...
Понимаешь, брокер тебе ответит грамотнее, быстрее и совершенно бесплатно. Позвони, не стесняйся, это их работа.
Как только дело доходит до разговоров я сразу становлюсь омегой.
У меня просто нет слов, насколько ты мудак. Пытаешься в моём тебе ответе выискать какие-то неточности, а сути не улавливаешь абсолютно. Давай по пунктам.
>поэтому какую именно капитализацию это уменьшает это вопрос
Очень даже понятно какую. Ту самую, которую оценивают трейдеры.
>Акции дешевеют -- потом их кто то покупает в расчете на следующий див сезон
их покупают не в расчёте на дивиденды, а в расчёте на другие факторы. Со мной согласна википедия.
>Акции покупают для того чтоб прибыль получить и дивиденты позволяют эту прибыль таки получить.
Что мешает продать саму акцию, если нужны деньги?
>миноритарий то же получает при этом бабло. себе.
Я где обратное говорил?
> Понимаю что культура у тебя ко-ко-ко
В загнивающей пидносии дивиденды - моветон. Считается кошерным, когда компания вкладывает всю свою прибыль в свои же мощности (тем самым, улучшая свои возможности), а не раздаёт бабло акционерам.
Ты понимаешь, что соснул по всем пунктам?
Да вы охуели, доллар 49.60, а вы тут об акциях своих спорите.
Всю движуху пропустите же!
Всю движуху пропустите же!
я слыхал, что там насдачные акции торгуются, про s&p-шные не уверен.
Энивей, это у брокера нужно отдельный договор подписывать, что ты, по всей видимости, и сделал.
Неужто в квике нету поиска по всем бумагам? вбей какую-нибудь TSLA или AAPL.
Решил сэкономить на спреде и продать баксы на ммвб. Второй день ебет мозги валютный контроль банка, за это время бакс упал еще больше, чем был размер спреда.
Чем тебе фьюч не нравится? Или у тебя живые баксы были?
Сани нужно было смазывать летом. Учти, что брокер ещё и комиссию неслабую с тебя сдерёт, если захочешь вывести далары со своего счёта.
Там есть AAPL, но она числится на "мир. рынки" и при том в рублях, да и графики со стаканом там не открываются, а на сайте брокера четко было написано про зеленые.
Не, выводить не буду, хотел продать и перевести на секцию фондового рынка
Живые
Щас застрял на том, что банку нужен договор с брокером, а его как такового нет, он типа публичный-хуичный. Написал в клиентскую поддержку брокера, жду
>договор с брокером, а его как такового нет
А что же ты подписывал в офисе? Неужели не дали тебе твой экземпляр?
зачем сливать живые баксы? Ты понимаешь, что в дистанции нескольких лет ты был бы в плюсе вне зависимости от того, по какой цене входил?
движуху покупай?
Спекулируя хуй вы станете богатыми.
Анончики, в денежный поток играет кто-нибудь?
Пацаны и господа, пора готовится шортить после Императора.
Что за банк и брокер? У тебя наликом доллары? Не суетись пока. Отскок все равно булет.
Есть ли в Открытии какие-нибудь месячные сборы или всё как в тарифе - только при сделке? Открывать буду для фьючей, акциями торговать не собираюсь, тариф скорее всего универсальный. Что надо учитывать при открытии счета, какие подводные течения, что выгодней. Прошу знатоков пояснить.
Рассмотри Финам для альтернативы. За него могу пояснить, только я на фондовом.
Ну а я альфу посоветую. Для фьючей самое то. Регистрация фортс 150 рублей, комиссия = 2xбиржевой комиссии, быстрый ввод/вывод средств c/на карту альфы.
Единственное, что при подписании договора попросят внести 10к, а так ограничения на мин. депозит нет.
И еще, будут пытаться втюхать вместе с договором всякие страховки, кредиты и прочую хуйню - просто шли нахуй.
Поясни за финам. Интересует именно фондовый.
>а сути не улавливаешь абсолютно.
суть проста дивиденды позволяют с минимальным риском получать прибыль. То что краткосрочно рынок отыгрывает сумму дивов известно всем и никак не мешает прибыли. Утверждение что никто не торгует дивы голословно.
>Ту самую, которую оценивают трейдеры
некоторые трейдеры вообще оценивают какую фигуру нарисовала история цены, что это меняет в реальности? Часть капитализации которую теряешь на дивиденды отыгрывает за счет повышения цен на акции(пример ниже).
> Со мной согласна википедия.
>википедия
ну ты понял да?
>В загнивающей пидносии дивиденды - моветон
в пиндосии тоже есть дочерние компании чистую прибыль которых выжимают материнские компании. Тем более выплатить дивиденды например в 5%(пендосия жеж) пару лет- очевидно же мой маленький любитель математики что это повысит цену акций причем сравнительную эффективность затрат в 5% в год на дивиденды и затрат на выкуп своих акций с целью повысит курс посчитай сам(и не надо приводить контрпримеры с проблемными активами да).
Менее 50. Еслиб не ограничивали рост, уже был бы 45. Вечером или завтра (если не раньше) опять ограничат рост.
Или нет? Брент тоже пока немного растет.
Или нет? Брент тоже пока немного растет.
Гуру дивидендов, научи нас.
Сам себя же обоссал сейчас. Читать не научили видимо.
100 рублей за год за обслуживание. Всё.
А минимальныйи депозит? Ранише, если меньше 50к депо, вводились какие-то анальные кары.
Анальные кары если счёт меньше 50к и не торгуешь.
Сегодня РЕПО. Но ЦБ вроде рубли на волюту меняет, из-за этого не падаем.
Я категорически не согласен с этим
>То что краткосрочно рынок отыгрывает сумму дивов известно всем
Мне это нихуя неизвестно и непонятно. При этом я не спорю, что многие домашние трейдуны считают именно так. Но это и есть спекуляция в чистом виде, не обоснованная логикой.
Чем тебе википедия не угодила, болезный?
Твой последний высер про пиндосские компании я пытался понять два раза, но успехов не достиг, так что давай по новой. Желательно согласуй предложения и расставь запятые.
нет, тебя и ещё пару залётных петушков
Да сегодня вообще интересный день.
ЦБ отчитается о резервах, у амеров куча статы интересной, Император ответит на ваши ответы
Миксидол прими.
Из-за этого сегодня и РЕПО. Чтоб рубль ниже 50 был.
>Миксидол
Мексидол
Пофиксил тебя.
Многоходовочка.
Посоны объясните про режим т2 и дивы.
Можно за два дня до отсечки продать. Поправьте если что.
джве минуты в гугле
Т+2 новые правила дивидендных отсечек
С первого сентября Московская биржа начала работать по новым правилам. называется - "Т+2". Поменялся механизм закрытия реестров эмитентов. Дивиденды будем получать по новому.
Раньше было так
Каждый год эмитент объявлял некоторую дату. Называется дата - отсечкой. Все, кто вечером указанного дня владели акциями, получали дивиденды за прошлый год. Такое правило открывало замечательную инвестиционную перспективу. Можно было купить утром акцию, попасть под отсечку. Получить право на дивиденд и на следующий день акцию продать. Но продавать акцию в день отсечки было невыгодно. Поэтому перед отсечкой акции стоили дороже, а после отсечки дешевели. "ти факторы инвестору приходилось учитывать в торговых операциях.
Что изменилось?
Из предыдущего примера понятно, что инвестор получал свои акции в течении того же самого дня, как он за них заплатил. Такая схема расчётов называется Т0. Т.е. поставка ценных бумаг происходит без задержек, сразу после платежа.
Новая система называется Т+2. "+2" означает что поставка акций произойдёт на второй день после оплаты. Послезавтра.
Что это означает?
Новая схема биржевых расчётов означает, что акционер может продать акции в день отсечки и всё равно получить за них дивиденды. Потому как владеть проданными акциями он будет ещё два дня.
А, вот, купив акции в день отсечки, дивиденды не получишь. Что бы получить дивиденды, покупать надо за два дня до закрытия реестра.
И ещё одна мелочь. Теперь в день отсечки можно открывать "короткие позиции". При старой схеме Т0 этого делать было нельзя.
Возникает справедливый вопрос, зачем нужна вся эта канитель с отложенными поставками акций. Дело в том, что фондовые рынки в странах развитого капитализма торгуют по схеме Т+2. Они привыкли работать так. И что бы западному инвестору комфортно было торговать на нашем рынке, руководство биржи внедрило Т+2 у нас.
>Теперь в день отсечки можно открывать "короткие позиции".
Тут какой то петух писал с пеной у рта писал что НИЛЬЗЯ.
Можно, только осторожно.
Если на момент отсечки будешь в шорте, брокер снимет с тебя дивы. Когда ты шортишь, ты берешь бумаги у брокера в долг и он, соотвественно, не получит по ним дивиденды.
Спасибо кэп.
читай ещё раз, пидор:
Тоже вечером в реестр вносят?
>не даст зашортить акцию в момент отсечки.
Ну и кто пидор?
Читай до конца, пидор.
>Либо сам снимет с твоего счёта дивиденды.
Зависит от брокера.
Развели тут срач, гомотрейдеры.
Читайте регламент!
Читайте регламент!
Блохастый засуетился.
ясно
Военачеры и петяны торгуют на бирже ИТТ.
освящаю солнцеликим
Лонгую с плечам на всё депо на зло хуйлу.
>Лонгую с плечам на всё депо
Что лонгуешь то, бакс?
>на зло хуйлу.
Это не профессионально и глупо даже для двача
такой-то блядский цирк, просто слов нет
Судя по времени пока он в плюсе.
>пока
пацаны, го понизили
МАРЖИН КОЛЛ
Пацаны, доллар официально ВСЕ
Эля уже пошла за растопкой. Через пол часа отчитается о заначке и пожжет скалениума мама не горюй.
А чего случилось-то, царь спизданул что-то?
>Мне это нихуя неизвестно и непонятно.
сам сперва доказывал что цена акции после див отсечки падает. Это все знают. Но это не мешает получать прибыль на дивидендах.
>про пиндосские компании
что у нас что у них дивиденды позволяют
а) поднять цену акций без скупки на рынке
б) передать акционерам чистую прибыль (дочки так передают бабло в материнские компании)
вообще удивляет твоя неспособность признать очевидное что дивиденды являются одним из крайне малорисковых вещей при инвестициях.
Сосай лалка, рубль падает.
Придурок, цена акций падает от дивидентов. Понимаешь это?
>рубль падает
Ты таймфрейм побольше открой, мамкин трейдер. На месте стоим. Для меня +/- рубль это вообще шум.
Игорёк, отъебись.
пиздец какой ты пуленепробиваемый. Ты хоть понимаешь что такое риск, а? Риск - это возможность заработать и проебать бабло с некоторой вероятностью. При дивидендах ты бабло не теряешь совсем. Была твоя ебучая акция 44, выплатили дивидендами 7 рублей, она стала 37 стоить. У тебя как было 44 рубля, так и осталось. Где здесь ебучий риск?
Но тут ты вытащил палец из жопы, обслюнявил, оценил куда дует ветер и говоришь: ЁБАНА ПАЦАНЫ, А АКЦИЯ СЕЙЧАС-ТО СНОВА К 44 ПРЫГНЕТ С 37. А я тебе говорю, что хуй она туда прыгнет. Она может туда прыгнуть, но по другим причинам, не имеющим ничего общего с дивидендами.
Блядь, я уже второй день пытаюсь кому-то тут доказать, что дивиденды - это техническая хуета. И по большому счёту они не нужны - только вносят путаницу в головы трейдунов.
Сам Игорёк.
Понаоткрывают себе демосчетов и пипсодрочат. Ладно бы молча, так еще и гордятся этим.
Ну мы лосей не собираем как ты.
Мы от 70 шортим, какие лоси?
СКОЛЕНИУМ!
С обеда вернулись.
Ты мексидол то прими, чтоб дивиденды путаницу не вносили.
Давай по существу. С чем из сказанного ты не согласен? Или иди нахуй.
Просто ты поехал от википедии. Надо уже лекарство пить.
Ебать как пидорасит. Но 46 не будет. Твёрдо и чётко.
На 30 идём, креакл тупой.
Ладно, хватит срач тут разводить.
Любая стратегия имеет право на жизнь. Если у вас получается зарабатывать скальпингом на низких таймфреймах, это очень хорошо, желаю дальнейших успехов.
Мне по душе среднесрок. Как я уже писал ранее, зашел по 70 и на откатах увеличивал позу. Разворота пока не вижу, ориентир 46.
Любая стратегия имеет право на жизнь. Если у вас получается зарабатывать скальпингом на низких таймфреймах, это очень хорошо, желаю дальнейших успехов.
Мне по душе среднесрок. Как я уже писал ранее, зашел по 70 и на откатах увеличивал позу. Разворота пока не вижу, ориентир 46.
Предлагаешь как сычи сидеть?
А почему бы и нет? Пусть прибыль течет, а ты сериальчики смотри да в дотку гоняй.
Главное точку входа/выхода не проебать.
Я про то, что когда вы срётесь хоть тред живёт. А так среднесрок это хорошо.
Из-за таких вот срачей отсюда ушли очень грамотные люди. Да и тред, в основном, бампают платиной.
И куда они ушли?
кто например? Их тут и не было вроде.
Я.
Это было на столько давно, лет 5 назад, я уже не помню.
Сам тогда не торговал, только интересовался.
Помню двух замечательных неймфагов, Кэшебога и Ботовода.
Помимо них и анон советы мудрые давал.
Ушли бентли мыть?
а потом двач умер KEK
Научи в среднесрок сидеть.
Заходишь по тренду на отскоке и сидишькак сыч
На дальнейших отскоках увеличиваешь позу или снимаешь прибыль. На переломе тренда закрываешь позу/переворачиваешься/перекатываешься в другой актив.
Как дно и пик определять?
Грааля нет. Для каждого инструмента разные методики.
Нужно учитывать множество факторов, экономическую, политическую ситуацию.
Можно по технике входить, можно частями, пирамидить, усредняться, да много чего.
Аноны, сколько примерно денег надо чтобы начать? Конкретную сумму, пожалуйста, а не 'чем больше, тем лучше'. Я очень нюфаня, пикрандом.
А ты чем обычно пользуешься?
СКОЛЬКО НЕ ЖАЛКО
ПЯТЬ ТЫЩ РУБЛЕЙ
Если акциями собрался торговать, то 200-300к вполне достаточно. Фьючи на порядок меньше, 20-30к, соответственно.
Я обычно пользуюсь головой) На самом деле, у меня нет конкретного ответа на твой вопрос, всё меняется с каждым днем.
Ну вот в открытие счёт когда открываешь денег не берут их потом сам кладёшь на счёт. Можно хоть 15 рублей положить.
Спасибо. Придется долго и нудно фармить. :(
Да и чего толку, разве с двух акций возможно нормально денег поднять?
>нормально
Это сколько для тебя?
Можно и с миллиона акций терять деньги.
Почему ты считаешь, что на фьючи надо меньше, а на акции меньше?
>на акции больше?
Неверно выразился.
А как вообще происходит процесс покупки акции в том же 'Открытии'?
Через терминал.
Надо заключать какие-либо договоры? Начать с деньгами около 5к нормально?
Приходишь заключаешь договор. Тебе делают счёт, кладёшь туда накопленное на завтраках.
>Начать с деньгами около 5к нормально?
Ну главное с голоду не умереть, когда проиграешь свои деньги.
Я просто студентота с зп в 10к. Спасибо за ответы, анон.
Чем больше денег тем сложнее начинать, все кто говорит, что надо 100500 млн. рублей для начала, просто хотят чтоб ты проиграл свои деньги или заработать на комиссии от твоих сделок.
Блять, прослоупочил и проебал весь тренд на рубледолларе. Когда наверх пойдём?
На отскоке еще можешь шортануть, сейчас, например. Наверх не скоро
А куда мы сегодня идём? Не наверх?
Сегодня идем вправо. Боковик.
Однако, на вечерке могут пролить, как вчера
я вам по русски написал:
то что рынок отыгрывает дивы после див отсечки это хуйня потому что все про это знают. Входи в акции учитывая что они после отсечки упадут и все.
Поясняю на пальцах
сургетп сейчас около 44 болтается к отсечке будет около 47 болтаться(то есть сравняет ДД к ставкам по депозиту сбера)
после отсечки будет около 40
но туда входили когда он 26 был ибо было и так понятно что дивы вырастут изза увеличения ЧП 2014 по переоценке валютной заначки
правильные поцаны в день закрытия торгов прошлого года в декабре посчитали на сколько упал рубль какова была доля валюты в активах сургута и на сколько увеличилась ЧП без учета остальных факторов
и вошли на полдепохи
покормлю:
Риск в том что часть денег у тебя в акциях которую оценивает "невидимая рука рынка"
>А я тебе говорю, что хуй она туда прыгнет
как раз с радостью прыгнет если ДД будет сходная и альтернативные объекты инвестирования не увеличат привлекательность
Стопосъемы-стопосъемчики
Че притихли то? Сработали у кого отложки?
Лишних пассажиров высадили, сейчас вниз поедем.
ебать мой хуй, что это было с фучом?
Истекали же сегодня, не?
протестировали уровень копротивления, ещё пару раз и пробьём
Нефть пошла уэрх.
Странно, а ОПЕК вон репортит что у них добыча увеличилась.
>у них
У нас же
Сланцевой?
Вряд ли, саудиты и ирак, которые и увеличили добычу, ее вроде не добывают.
ОПЕК вроде как прогноз потребления пересмотрела и у нас добыча увеличилась.
Путин сказал, что курс рубля не коррелирует с ценами на нефть, но мы то знаем.
>Лишних пассажиров высадили, сейчас вниз поедем.
Как и предполагал. Вперёд, к новым лоям.
Я не он, но залезу со своим драгоценным мнением.
Теория сильного рынка отчасти верна, но, тем не менее, только глядя на графики, определить точки входа можно только при стабильной ситуации в экономике. Для понимания, куда полезет тренд после ближайшего экстремума, нужно немного втыкать в новости, чтобы понимать общее направление движения. Все мыслимые индикаторы могут показывать перепроданность, но в случае войнушки в соседней стране или ссанкций дно будет гораздо ниже твоих ожиданий, и ты много потеряешь на стопах. Всё может показывать "наверх", но если какие-нибудь Муди вдруг выпустят газы на тему "мы беспокоимся о судьбах Греции", как все кинутся сливать активы и запустят обратную связь, и хуй знает, когда эта паника остановится. Если денег дохуя и ты можешь себе позволить играть против рынка - то похуй, конечно. Ты при грамотном портфеле всё равно будешь в профите, потому что рынок в принципе имеет инфляционный рост, и достаточно просто подождать.
А вот если новости - унылое дрочилово на тему "запасы сегодня понизились настолько же, насколько повысились вчера", "член совета директоров крупной компании оказался пидарасом", "индексы Австралии болтаются как говно в проруби", то тогда да - можно смотреть графики, индикаторы и искать свой Грааль. До первых серьёзных потрясений, конечно.
Всё правильно написал.
Вероятно какой-то неадекват с депо на 300 лямов кинул рыночную заявку.
На ММВБ фьюче такая же.
Еще на нескольких инструментах та же хуйня, но то арбитражные роботы, видимо. На споте всё норм.
Скорее всего "фэт фингер".
Что за хуйня на форексе?
всё по демуре, на следующей неделе 200 берём
Всё, вернули взад.
Опять эта сопля. Чота я очкую.
А в прошлый раз когда была?
кухни беснуются
>Лишних пассажиров высадили, сейчас вниз поедем.
Необязательно. Собранные объёмы могут разгрузить в боковике.
Там объемы то смешные.
Знакомый работающий в ЦБ сказал, что принято решение штабилизировать курс на 50.
А как же байки про то, что справедливая цена при текущей нефти - 70?
Кухней владеет демура?
Не ссыте, рейтинг поднимут, обратно отрастём.
>справедливая
Ну ты понял.
Его последний раз при Николае II повышали?
До февральской AAA был.
Внёс минималку в 5000 рублей, посмотрел на софт, тестово купил акций Сбера на (не смейтесь) 76 рублей.
Комиссия минимум 35 руб. за каждый трейд это норма? Я прифигел.
Размер лота для акций каждый брокер определяет сам?
Лот сбера = 10 акций. Это минимальный объём операций.
Комиссия 35 рублей -- это что за брокер и тариф? У меня на фонде в зависимости от оборота комиссия от 0.048% до 0.016% от объёма, например (КИТ-Финанс).
>что за брокер и тариф
Какая-то хуита от финамсру ввиде WhoTrades. Нафиг, надо к нормальным идти. Повёлся на регистрацию "не вставая с дивана".
>35 руб. за каждый трейд это
дохуя
Аноны, поясните, если я куплю акции через какого-нибудь брокера типа открытия, мне эти акции будут приносить какие-нибудь дивиденды?
Если их решит выплатить совет директоров акционерного общества, то да, будут. Дивиденды будут начисляться на брокерский счёт, на котором ведётся торговля.
Спасибо.
А на купленные акции у брокера начисляется какая-нибудь комиссия, если я держу их более одного дня?
всё зависит от тарифов депозитария
Хочу торговать опционами на российском рынке. Посоветуйте плиз брокера из честных, крупных, плиз. Какие у них терминалы, неужели и под опционы используется Quik? И еще посоветуйте, какие опционы самые лучшие - на валюту, нефть, индекс РТС?
ебанулся ты на отличненько. С такими вопросами лучше опционами не торгуй.
самые ликвидные на рашке - опционы на фуч на ртс
Размер лота определяет биржа, насколько я знаю, хотя мож и сам эмитент. Обычно в лоте 10^x кол-во акций, х подбирается так, чтобы цена лота была не менее 1000р. Но есть и исключения, например, у LSRG в лоте 1 и стоит сейчас 600
Друг, скажи хоть прочитать где про это. С опционами не сталкивался, да. Но в наше время есть куча брокеров очень мутных даже по названию, которые предлагают торговлю опционами. А вот ВТБ24 вроде не позволяет ими торговать. Как бы не лохануться в этом деле. Может есть хорошее видео или книга?
ВТБ24 вполне разрешает.
Не знаю по условиям опционов, на ФОРТСе за фьючи у них рубль за контракт комиссия, вполне можно жить, если ты не скальпер, конечно.
Смотри тут, например: http://www.onlinebroker.ru/services/stock/
>торговать производными инструментами (фьючерсами и опционами) в секции срочного рынка FORTS;
Ёбаный в рот, если у тебя нет бэкграунда в математике, то в опционы вообще не лезь. Ими нельзя торговать без понимания тервера, случайных процессов и хотя бы формулы блэка-шоулза. Тебя просто выебут в жопу, ещё и должен останешься.
Все брокеры, о которых ты говоришь - это кухни с бинарными опционами. Ничего общего с нормальной торговлей опционами не имеют.
>Хочу торговать опционами
Не стоит вскрывать эту тему.
Втб тоже кухня?
нет
Безработица 5.9%
Розничная торговля -8.7%
Точно 70 не бу-д-ет?
Розничная торговля -8.7%
Точно 70 не бу-д-ет?
Но ведь лучше ожиданий стата
Нинашел треда про фондовый рынок, отпишу сюда.
Итак. У меня есть некая сумма денег.
Хотелось бы эту сумму приумножать на 20-30% годовых не вкладывая ни грамма усилий. Хочу сделать полностью настроенный бот для торговле на фондовом рынке.
Прокатит ли следующее.
2 раза подряд идет рост - бот покупает акции, спустя один отрезок - если рост продолжается > холд на один отрезок и продажа, если рост не продолжается, продажа сразу же.
Прокатит ли?
Итак. У меня есть некая сумма денег.
Хотелось бы эту сумму приумножать на 20-30% годовых не вкладывая ни грамма усилий. Хочу сделать полностью настроенный бот для торговле на фондовом рынке.
Прокатит ли следующее.
2 раза подряд идет рост - бот покупает акции, спустя один отрезок - если рост продолжается > холд на один отрезок и продажа, если рост не продолжается, продажа сразу же.
Прокатит ли?
>лучше ожиданий
Чьих? Интерфакс вон вещает что стата немного хуже.
скорее всего соснёшь
такую тупую стратегию легко протестировать на истории, попробуй
Только что ты понимаешь под 2 раза подряд идёт рост? 2 зелёные свечи на, скажем, пятиминутках? А на десятиминутках что будет? А на однодневках?
Вообще, все такие тухлые стратегии со свечами мне кажутся очень сомнительными.
Лучше предыдущих значений и прогноза
Где скалениум? Они там ебунулись? Ртс сейчас 100 пробьет
досвидания, 46 не-бу-дет, сейчас на первой космической к орбите летим
Открой часовку и посмотри на прошлую пятницу
Зависит от величины отрезка. Вообще, любой бот надо тестировать на истории и отлаживать коэффициенты. Имей ввиду, что продажа должна быть по такой цене, чтобы компенсировать комиссию брокера.
Твоя схема, кстати, вряд ли сработает - рынок, как правило, движется волнами, и есть большая вероятность, что за парой свечей роста будет несколько свечей падения.
Разворот, посоны.
http://preg.gtcm.ru/aserving/9/1/2013/16_ru_19089.htm
Пришло на почту блять
Пришло на почту блять
Да хуй там, будем шароёбиться 50-55 скорее всего долгое время, пока нефть нормально не подвинется.
Тебе в другой тред.
Вчерашнюю шпильку отыграли почти. Что дальше?
Понедельник начнется с рывка вниз, а там хрен знает, может и разворот.
Я свой шорт прикрыл сегодня и перевернулся.
Думаю, на вечерке снова перевернусь. Или фикс.
Часть прибыли вывел.
Алсо, такие шипы, как вчера, как правило, всегда закрываются. Сигнал просто 10/10
Да на самом деле можно было просто посмотреть, что сегодня пятница и будут закрывать шорты. Мы же сейчас в режиме падения доллара и его шортят все.
Да, ты в чем-то прав. В пятницу вообще не люблю торговать из-за этой хуйни.
Но посмотри найди на истории события, подобные вчерашнему открытию вечерки.
Народ поделитесь успехами кто торгует роботами на фьючерсе, сколько в год процентов получается и на каком контракте?
Хочется схоронить рубли, не отдавая конский спред банку? Купи валюту с доставкой на завтра. А, ты хочешь просто поставить на падение рубля, а баксы тебе в принципе и не нужны? Что ж, рынок фьючей на валюту к твоим услугам.
Заинтересовало? Хочется уже дёрнуть госпожу удачу за яйца и шортануть с неебическим плечом пару рассейских акций, или фьюч на ртс? Тогда ответь на вопрос, почему большинство людей сливают депозит за пару месяцев? Ответил? А почему именно ты окажешься не в их числе? То-то и оно.
В этом итт треде мамкины трейдеры ответят на все твои ответы, не стесняйся. Полный спектр специалистов всех мастей - от недалёких теханалитиков до высокочастотников с сальными волосами и потными ладошками - представлен только тут.
Чего здесь нет:
- форекса
- рефералок
- прибыли
Что здесь есть:
- прямой доступ к фондовому, валютному и срочному рынкам
- депозитарий
- дивиденды
- налоги
Ссылки:
http://moex.com/ - официальный сайт мос.биржи
http://moex.com/ru/members.aspx - список брокеров
http://moex.com/s1481 - инфа для ньюфагов
http://smart-lab.ru - они-пиздят! делают деньги на бирже
http://lurkmore.to/Биржа - статья на лурочке
http://google.com
Предыдущие треды:
http://arhivach.org/thread/56956/ ММВБ-тред очередной
http://arhivach.org/thread/60785/ ПЕРВЫЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД
http://arhivach.org/thread/64935/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №2