24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Обсуждение творчества писателя, мнение, цитаты. Ви́ктор Оле́гович Пеле́вин — русский писатель, автор романов «Омон Ра», «Чапаев и Пустота», «Generation П» и «Empire V». Лауреат многочисленных литературных премий, среди которых «Малый Букер» и «Национальный бестселлер»
Не знаю. Вот у вас было, когда на ночь глядя серишь, очко как-будто вижжит. И такая пропердь подступает. Какахи как горошины такие валятся. Только после сладкого, когда много сладкого съешь.
А я люблю когда горошинами. Жопу обычно вообще не вытираю, ибо не пачкается. Гораздо хуже, когда жиденько - вот тогда бумага рулонами тратится, я даже на палец наматываю. чтобы изнутри почтистить в конце.
>>270628 Нет это макаба обосралась трепеща перед великим. Скопировал в простодушный блокнот, там ударение правильно отобразилось. Скопипастил в почту, то же норм. Это знак, макаба поражена нечистотой.
>>270561 был его верным читателем, до последней книги. Именно на ней понял, что наши пути-дорожки разошлись. Если это то воззрение и положение дел, куда он пришел, это для меня несколько обесценивает даже старые его работы. Теперь понятно, Затворник с Шестипалым попали в очередную жопу, а ехать на желтой стреле или нет - невелика разница. Внутренняя Монголия - очередная обманка, а Тесей пошел смотреть новый сон. Конечно, я все равно прочитаю его следующую книгу. Но это уже не то.
>>270726 >Но это уже не то. До жирафа наконец-то дошло, что он родился в зоопарке и Африки никакой для него нет. Витя давным-давно сбегал из нашего птицекомбината посмотреть на их заокеанские окорочковые фермы и с тех пор в каждой книге пишет одно и то-же: в мире есть гаденькое зло людское и БОЛЬШОЕ глобальное зло Пелевинское и всё, никакого света и добра нету. И женщина у него- сосуд греха и Великая Мать. Как вообще бабушкин сынок Витя в них членом тыкает, небось усёк уже срамную яцутку, или что у него там было.
Хуйню он пишет последнее время, словоблудие, дохуя описаний всяких видений и прочее тк получает бабки исходя из количества слов. Идеи в принципе есть но например Три цукрбрина это вообще можно в рассказ уместить было. Поисписался Витя, а деньги какие были по видимому проебал, поэтому сейчас такой кал выходит, мыслей нет но объем издательству приходится давать. Пошел он нахуй короче, разочарование ебаное.
>>270738 >никакого света и добра нету Охуеваю, где ты это вычитал? У него герои постоянно приходят к успеху и все хорошо кончается. Ты дискурсы то свои откинь прежде чем читать. >>270800 >словоблудие, дохуя описаний всяких видений и прочее Действительно. Читай боевики какие-нить, или про этот ваш экзистенционализм, то есть про багет от лопнувших дискурсов.
>>270838 Слышь, а ты с какого года Плевмана читаешь и какая у тя первая его книга была? А то мне кажетца, что ты из тех, кто Плевмана "еще с ананасной воды" читают.
>>270838 >У него герои постоянно приходят к успеху и все хорошо кончается И тут ты такой приводишь в пример Раму 7го (штоль), который стал официальным кунилингером Великой Мыши. Максимум, что светило ГГ у Вити- соскочить с жёлтого поезда Сансары в буддистское никуда. Охуенный успех.
>>270874 Ну я какбэ свечку не держал, но лютый гетерофоб имхо, как Сирожа Михайлов-Стиллавин, только тот онлайн с Маяка плюётся в самочек, а В.П. письменно их опасается.
>>270871 >Максимум, что светило ГГ у Вити- соскочить с жёлтого поезда Сансары в буддистское никуда. Охуенный успех. А ты видимо считаешь что к успеху надо приходить прямо в своем ниоткудовске, лол. И вообще сперва добейся. Рама охуенно продвинулся из 19-летнего быдлана с неудавшейся карьерой грузчика до кавалера ночи.
>>271018 >Рама охуенно продвинулся из 19-летнего быдлана с неудавшейся карьерой грузчика Не быдлана, скорее сыночки-корзиночки с маминым воспитанием. Тащемта его "втащили" на пирамиду власти, вниз, как жертвенного быка за кольцо в носу. Тащила кстати женщина-вамп, фем-фаталь (гы, быдлокалабмурчик) частый сюжет у Виктуара. Некуда герою стремиться в его книжках, поскольку на вершине мира пустота и "днище" тёмное.
В основе пелевинской картины мира лежит тезис о мерзости Вселенной. Для философской и религиозной литературы разговор о несовершенстве бренного мира — обычное дело. Но для литературы художественной — большая редкость. В большинстве обычных литературных сюжетов к самому миру претензий нет ни у автора, ни у героев, но что-то портит идиллию: проблемы создал сюжетный враг, трагические обстоятельства, либо сам герой. Если проблемы удастся решить, герои обретут заслуженное счастье, поскольку счастье — это всего лишь отсутствие несчастий в изначально благом мире. У Пелевина — не так. Счастье в мире стратегически недостижимо по причине порочности мироустройства на самом базовом уровне. Сама жизнь — зло и причина страдания. Выход у пелевинского героя лишь один — побег из нашего мира в Условную Реку Абсолютной Любви, которая есть в каждом произведении, хотя всякий раз названа по-разному. Есть и второй вариант: извлечь максимум личного комфорта, оставаясь в рамках реальности. А именно — устроиться на службу к силам зла, чтобы обрести в нашем Аду должность смотрящего. Удивительно, но любая книга Пелевина всегда соответствует одному из этих двух сюжетов — это либо метабуддизм («побег из Ада жизни»), либо реже — метасатанизм («сотрудничество с Правящим Злом»). Обе эти сюжетные конструкции Пелевин открыл для себя практически в двух своих первых рассказах: в 1990 он пишет «Затворник и Шестипалый», в 1991 — «Проблема Верволка в средней полосе». С той поры, что бы крупного ни писал Пелевин, своим двум сюжетам он не изменял никогда.
М Е Т А Б У Д Д И З М Новая Вселенная, куда вываливается герой на последней странице каждой книги Пелевина — метафизическое пространство счастья и покоя, которое не имеет ничего общего с той грешной Вселенной, где герой обитал всю свою жизнь. Именно это пространство Пелевин называет истинной реальностью, а нашу реальность — болезненным сном. Счастливое вываливание из обыденной реальности неизменно происходит на последней странице пелевинского произведения и сопровождается выбросом литературных эндорфинов: в повествовании наконец появляется живая природа, весна, небо, ветер и простор — символы сюжетного оргазма, проверенные всей русской классикой. Опытный читатель Пелевина уже понял, о чем речь, а для всех остальных просто процитируем финальные строки всех пелевинских книг (кроме рассказов и странного сценария о Минотавре): — Не знаю, — ответил Затворник, — но это вон там. И он махнул крылом в сторону огромного сверкающего круга, только по цвету напоминавшего то, что они когда-то называли светилами. Сначала сквозь него были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее — и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии. и т.д.
М Е Т А С А Т А Н И З М
Мы перешли к второму типу пелевинского сюжета. Все оставшиеся произведения (а их всего четыре) не содержат метафоры побега из мира — ни в сюжете, ни в последних словах. В рассказе «Проблема верволка в средней полосе» герой внезапно выясняет, что власть над миром принадлежит закулисной стае оборотней. Далее оказывается, он и сам избранный. Поэтому он принимает приглашение вступить в стаю — занять должность в иерархии чудовищ, правящих миром, с намеком на последующий карьерный рост. Позже по этому сюжетному шаблону будут написаны «Generation П», «Empire V» и «Бэтман Appolo». Герой начинает свой путь в инфернальной секте зла, тайно правящего миром, и делает карьеру. Любопытная деталь: герой никогда не сталкивается с нравственным выбором. У кого угодно, но не у Пелевина! Это связано с особенностью пелевинской вселенной, которая так порочна, что в ней по определению нет ни нравственности, ни выбора. И когда выясняется, что вселенной правит Всемогущее Зло, герой ни секунды не размышляет над предложением стать винтиком этой системы — просто потому, что альтернативы нет. Бунт против Бога невозможен, а если Высший разум не желает человечеству добра — что ж, осталось лишь смириться и служить ему. Метасатанизмом называем мы этот сюжет условно — среди традиционных религий пелевинская концепция Единого Злого Бога не имеет аналогов. Принято считать, что пелевинская концепция — это чистый буддизм. По крайней мере, сам тезис о бесконечных страданиях и пути освобождения от страданий — он совершенно буддистский. Но на этом сходство заканчивается: в буддизме нет Верховного Зла. И это не язычество со служением злым и добрым духам, потому что зло пелевинской вселенной монотеистично. Это всегда одна персона, которая в разных книгах называется Великая Мышь, Великий Вампир, Маниту или Иштар. .... Как устроен мир пелевинских книг этого типа? В нашем человеческом обществе верховное инфернальное зло имеет тайную секту служителей — обставленную старинными ритуалами и замуштрованную сложной внутренней иерархией с вертикалью власти. В этой системе весьма образованные люди интересных судеб, однако в целом это откровенные подлецы — чего Пелевин не скрывает. В эту секту вступает герой — поначалу в должности младшего смотрящего, затем идет на повышение. В последней фразе такой книги чаще всего размещена подпись героя: «Писал Рама Второй, друг Иштар, начальник гламура и дискурса, комаринский мужик и бог денег с дубовыми крыльями.»(«Empire «V»», 2006) или «Все, времени больше нет. Я прощаюсь. Маниту, надеюсь, я сделал свою работу хорошо.» («S.N.U.F.F.», 2011). Последняя книга Пелевина (будем надеяться, что все-таки не последняя) выполнена тоже в концепции метасатанизма. Здесь Каганов обосрался, ибо это мироздание некоторого витя-гностицизма, что вдобавок не противоречит первой ветке.
>>271541 Если хочется ознакомится с автором, то прочитай Чапаев и пустота. Понравилось - продолжи по списку. t, generation п, числа. Burning Bush, зенитные кодексы аль-эфэсби. Если хочешь продолжить - качай все остальное, на трекере есть сборники.
>>271541 Вот этот - >>271548 всё правильно сказал. Первым делом - Чапаев. Затворника и Шестипалого все люто котируют (но это уже не полноформатная книжка, а повесть) И из рассказов можно надёргать всякого хорошего. Второй строкой я бы, всё-таки, выделил Generation П. И, может быть, Омон Ра. Но он бы лучше смотрелся в виде рассказа. Третья очередь, если её ещё можно выделить - t, Числа, Священная книга, Жизнь насекомых. Дальше - однородно, однообразно и говно.
>>271064 >Не быдлана, скорее сыночки-корзиночки с маминым воспитанием. Одно другому не мешает, а способствует. >>271071 >В основе пелевинской картины мира лежит тезис о мерзости Вселенной. Хуйню напейсал. Ну и дальше там. >>271549 >Затворника и Шестипалого все люто котируют Это же просто прикольная история вроде сарая номер 12. Люто могут котировать люди уровня школьников, видимо ожидающие что дальше будет в том же духе. Ну там им нравятся смишное, что-то затрагивающее в них струны радикализма и школоборцунства, то что ждет такая аудитория. Чем чего-то соответствующего их желаниям меньше, чем серьезнее происходящее, тем им больше не нравится, потому как им трудно представить себя героем, и вообще мир как-то совсем не соответствует их примитивным представлениям. Ну вроде как афтор высмеивает как положено пейсателю, жжет, но со временем у таких читателей появляется какое-то чувство вроде приятного тепла пониже спины, но температура растет так плавно, что реакция получается бурной только тогда когда там уже вовсю запылает.
>>271541 Принц Госплана, Затворник и шестипалый, Омон Ра, Чапаев и Пустота, Generation П - читаются на одном дыхании, в эти книги просто проваливаешься, не замечая течения времени. Это - "Пелевин старой школы". Перекос в худшую сторону, как по мне, произошел после Чисел. В то же время, высказывалась мысль, что Пелевин - писатель своего времени, его золотое время - конец девяностых-начало нулевых. Нет, блин, не так я сказал. Лучше всего его книги пойдут у "детей восьмидесятых-девяностых". Вот так правильно.
>>270561 Мне у него больше всего "Чапаев и Пустота" нравится, охуевал в свое время от литературного стиля. А так в основном смехуечки у него. Хотя пожалуй наверное самый годный писатель из постмодернистов, имхо.
Алсо, расскажите-ка мне про пелевинских женщин. Анна, Мюс, А Хули, Гераона мне не нравится, Кая, вроде никого не забыл, есть в них всех что-то общее, а что понять не могу, тупой дохуя. Даже читал какой-то высер на эту тему, но забыл, халп.
>>272872 Сам погугли и расскажи что ты в нем нашел пелевинского. >>272873 Еще Угли, Надя, Марина и Сестренка. Реализм описания наверно. Сам же писал "о глубинах женской души", он их знает и любит.
У тебя нет определения покороче? Ато под эти кретерии можно затолкать все даже "Одиссею" и "Илиаду". Но в начале: >Например, отрицая модернистский поиск смысла в хаотическом мире, автор постмодернистского произведения избегает, нередко в игровой форме, саму возможность смысла, а его роман часто является пародией этого поиска. Пелевин нас учит вполне конкретным смыслам, а не как эти твои клоуны. >Постмодернистские писатели ставят случайность выше таланта, а при помощи самопародирования и метапрозы ставят под сомнение авторитет и власть автора. Но Виктор Олегович держит власть в железных руках и его авторитету мало что угрожает.
>>272883 Ладно, пусть для всего остального мира плевман будет постмодернист, а для тебя что-то другое. Но учти, что такое положение дел называется "манямирок".
Всегда удивляло, что пелевиноёбы умудряются видеть в его писанине нечто глубокое и загадочное. Ваш Олегыч занимается составлением обычной постмодернистской солянки, это даже китчем назвать не грех. Единственное, что можно сказать в его пользу - хорошо мешает порой, очень весело получается. Да, именно весело. Потому, что Пелевин - это сугубо развлекательная литература. У любого образованного человека (знакомого хотя бы с азами того же буддизма) творчество Пелевина вызовет исключительно смех. Смех в хорошем плане, так очень уж весёлые пассажи порой проскакивают, действительно искусно написанные. Но ничего серьёзного там нет, не было, и быть не может.
>>272902 Пелевина вообще невозможно читать. Это надо быть каким-то уберговноедом, чтобы эту кашу в себя впихивать и ещё пытаться при этом смысл в ней находить. Это примерно как в фильмах Мавроматти и Басковой смысл искать, он там конечно есть, но стоит ли оно того? Хочешь буддизма - ну почитай ты, блядь, Далай-ламу или Судзуки. Нет, надо сидеть и в говне, в говне ковыряться.
>>272928 >почитай ты, блядь, Далай-ламу или Судзуки Которого из 14ти? Эстет хуев, Пелевин у него говно, а завхоз тибетского монастыря- соль земли русской. Гордец жестоковыйный, вот ты кто.
Тред не читал, сразу ответ спрашивал. Анон, слышал, что Цукербины это сорт оф продолжение какого-то цикла Пелевина, может и не прямое, но все же подскажи, что прочитать сначала? А может уже и читал, что нужно, спрашиваю потому что всего Олеговича не осилил еще.
И сразу еще вопрос. Посоветуй годноты в том же духе. Пытался Сорокина, но у него по моему больше задрочки с формой что ли, читается тяжело, а Пелевин прямо как по маслу идет, вот прямо множественные оргазмы от прочтения и того как он смешно и метко играет словами, ну и нравится, что иногда для таких как я некоторые вещи даже поясняются, а не склоняют к прочтению каких-то вики. В общем посоветуй ВКУСНОТЫ, анон. Пикрилейтед, а хули. И вот видосик, если вдруг кто не видел http://vimeo.com/102107747
>>273153 Цукербрины — это сорт оф kusok govna, кроме телег про киклопа и мультипоезда: не знаю, где он черпает вдохновение для подобных дискурсов, но это вообще сквозная (и основная) тема для всех его книг, да и весьма развлекательно.
> что прочитать сначала? Что за ебанутый вопрос? Читай все сначала в хронологическом порядке (ранние рассказы, ЧиП и прочее там по списку).
>>273153 >слышал, что Цукербины это сорт оф продолжение какого-то цикла Пелевина В цукербринах только одна отсылка к другим книгам - а именно к СНАФФУ - упоминание Еврайха (куда в финале Кеша переехал). В Снаффе тоже рассказано про Еврайх.
А вообще смотри прикрепленную схему - там всяческие отсылки друг на друга в книгах Пелевина.
>>273197 >Цукербрины — это сорт оф kusok govna, > веселый обоснуй. Cогласен, причём пережёванного и несвежего. Достаточно вспомнить один только угнанный у РПЦ цыган-стайл тезис "на Сейлор Мун дрочить- бесов тешить", а сколько ещё старья у буддистов и прочих Хокингов попёрто. В "Generariton Пи" он обсирал гиен-рекламщиков, в Снафе- стервятников-стрингеров и червей-оппозиционеров, сейчас вот переключился на бедных (во всех смыслах) хипстеров. Виктуар окончательно уподобился старому ворону, который давно сам не охотится, но едва уивидит оживление у помойки, планирует туда, чтобы с высоты обгадить собравшихся бомжей духа. Только ажурность формулировок с годами уже не та, и глазомер при калометании подводит. Да он и сам в книжке смиренно просит "настоящих физиков"/философов не смеяться над его аналогиями на тему множественности миров в стиле "не бейте ногами, лучше обоссыте". Джинса на злобу дна, короче.
>>273201 Между ЧиП и Т ложная отсылка про ламу. У них номера разные, один VI, а другой VII, если не ошибаюсь. Блядь, это же талант надо иметь, сварганить такую нечитаемую таблицу. >>273206 Баян про мышек и кактус еще никто не отменял.
>>273208 Вроде у лам с разными номерами одна и та же душа перерождается, они даже там ищут по признакам у детей что-за предыдущий лама в него воплотился.
>>273205 >РПЦ цыган-стайл тезис "на Сейлор Мун дрочить- бесов тешить" Какая связь?? И вообще кого ебет мнение рпц и кто о нем вообще знает? >В "Generariton Пи" он обсирал гиен-рекламщиков Лол, ты все видишь в коричневом цвете, снеми коричневые очки наконец. Виктор Олегович никого не обсерает, и к Ке он отнесся крайне гуманно всеми силами стараясь поддержать. Другое дело если чей-то ум дописывает за него в определенном свете, то это характеризует скорее ум, чем Виктора Олеговича.
Но все же согласись смешно что Ке старался выебать какой-то контрол фейстопа. >бедных (во всех смыслах) хипстеров Бедные-небедные, а спрос на говно формируют. Верните классическую тему в виндоус, пидоры.
>>273217>>273217 >Виктор Олегович никого не обсерает Хорошо, Виктор Олегович не обсирает, но жёстко иронизирует над продвинутыми и креативными современниками, акт дефекации я упомянул в рамках аналогии с вороном. >Бедные-небедные, а спрос на говно формируют. Пипл хавает- было сказано задолго до их появления, не хипстеры причина обилия говна в ярких упаковках на прилавках и в медиапространстве.
>>273234 >но жёстко иронизирует над продвинутыми и креативными современниками Креативные современники (как я) не принцесса на горошине. Мне не кажется что жестко, по моему довольно душевно. >не хипстеры причина Ну смотри. Хипстер это привлекательный образ для не самых умных. А чтобы поддержать этот образ стоит отдать последние маниту за оверпрайсед новейшую хуитку. Потом служа активным рекламным щитом для остальных. В результате все движется кудато туда, по финансовым соображениям, вслед за чьими-то устремлениями, все равно у большинства своих устремлений почти нет.
>>273280 >отдать последние маниту за оверпрайсед новейшую хуитку. Потом служа активным рекламным щитом для остальных. Ну да, ты сейчас мне пересказал механизм анального импульса по Пелевину. На следующем витке орального импульса студенты/манагеры по продажам месяц сидят на дошираках, чтобы накопить на полубокс в Чоп-Чопе, точно как у щуплого бородача в мордокниге.
>>273206 Кто сказал, что не нравится? Он есть, и я с этим фактом считаюсь. Как писатель он очень интересен, этого нельзя не признать. Но в целом, этот анон >>273205 хорошую метафору тут привел. У тех, кто его все еще читает (с самого конца 90-х, например), Цукербрины вызовут вполне предсказуемую реакцию, то есть, вроде пока читаешь — все круто, стильно, слог интересный, но ближе к концу понимаешь, что ситуация до боли напоминает пикрелейтед. Вроде бы понимаешь, что теперь не нулевые и парадигма сменилась,* а Пелевин все продолжает ехать по тем же рельсам.
>>273587 Цукрбринов оцениваю средне 3/5. Но вот первая часть про войну бога и птиц очень понравилась. Пелевин не следует 90-м, 00-м, у него свой вектор, все его книги завязаны в одну вселенную (см. схему отсылок выше), и он развивает этот свой мир (который начинается в эпоху динозавров, на которых охотились вампиры и продолжается в далеком будущем).
>>273587 >ситуация до боли напоминает пикрелейтед От чего багет то? Чем бы ты закончил эту историю? Ке рефлектирующий-экзистенциализинующий, Ке добивающийся успеха, ну что там еще? Happy End? Величественное падение? Титаническая борьба с матрицей? И что там с парадигмой конкретно случилось?
>>270561 Бегло проскроллил тред,нашел хронологию,но вопрос такой: можете привести список его больших произведений (вроде Чапаева или Generation П)? А то уже заканчиваю его библиографию и хотелось бы сначала покончить с крупными творениями,а потом уже переходить к сборникам.
Читаю "Омон Ра", такой-то вин. Пелевин ещё в сраном 92-м задал все дискурсы, в которых до сих пор живут и считают чем-то новым всякие Быковы и Прохановы. Какое же они дно по сравнению с ним.
Читаю трех цукербринов (да, я медленный газ). С интересом наблюдаю, как эволюционирует образ самки человека в книжках Пелевина.От >>270738 >женщина у него- сосуд греха и Великая Мать к богине-уборщице Надежде, которая не смотрит Тельавизор и поэтому в основном молча выполняет свои обязанности. Витя, ты чо, ты чо? Совсем там уже окуклился в своей келье, питаясь сушёными психоделическими акридами из службы доставки? Хотя положительный образ женщины, которую не ссытся цинично использованный ею глав.герой- это что-то новенькое.
>>276419 >А Хули... Ахули, Aхули, это у которой девять хвостов в жопу и возрастом бурановская babushka? Да и вообще ПГОСТандарт, комплектация Бабушка-Богиня, МатьЕё. Витя, Витя, кто-ж тебя так обидел... на наше читательское счастье? P.S. Каждого мега-писателя надо для инициации таланта сначала приговорить к повешенью, потом отправить на каторгу Достоевский-стайл, или на мировую войну a-la Remark, или что-нибудь макабрическое сотворить с ним ещё? Нешто нельзя просто стать классиком и Кассандрой без насилия над личностью?
>>276559 >тот же быков говорит Быковых-писателей много, полагаю ты про того, что Зильбертруд. Так это ради трагедии в "трёх цукербринах" В.П. его раскидал по офису contra.ru, а потом слепил в толстого бегемота в "трёх цукербринах"?
Я для себя давно разложил по полочкам "Шлем ужаса" и все у меня очень хорошо сошлось, но я никак не мог понять откуда взялись в лабиринте два карлика и что они означают.
Конечно, сразу вспоминаются два матроса в лесу, ведущие на расстрел императора из "Чапаева", но все-таки это ничего не объясняет.
А тут я перечитывал "Арабский кошмар" Роберта Ирвина и на что же я там натыкаюсь?
" «Повесть о двух карликах» совсем не похожа на остальные ваши истории короткие и простые. Она непомерно длинна и сложна. Ее также называют «Язык лабиринта». Прошу вас, не надо ее сейчас рассказывать."
>>276597 >А быков Один- белорусский националист, RIP Другой- московский еврей (яхве его знает, есть ли у него хоть какой-то внутренний стержень, у пиявок вроде нет костей). >поконкретнее Витю в юности крепко трахнули, и теперь он очень обижен женщин. Свечку не держал, подробностей не знаю тчк.
>>276607 Зигги, иди, доче своей бананы пояснять. Ты найди хоть один положительный женский образ окрест пелевинских героев (прости мя грешного, что этих лузеров так именую). Нету их, либо Бабка-тиран, либо молодка-лимитчица, которая бедного наивного масковского мальчика цЫнично пользует, дабы подняться к власти.
>>276601 >А Быков поэт? Да, и неплохой, проект "человек-поет" с каким-то алканом мне очень доставлял. Этакий до-Пугачёвский Галкин в плане пародии на школьных классиков.
За ночь у меня возник вопрос. А это 100-пудово отражен Быков или просто потому что толстый? (я про него мало знаю, и вообще среду, впрочем отмечу что В П ничего плохого же не написал, я считаю должно быть лестно) И еще, а кто тогда 3-х головая собака, это современная журналистика?
>>276641 Ну и где там аргументы? В сочинении за 7 класс и то принято писать что-то поконкретнее. То ли у критикана ума нет, толи не может выдать свое стыдное. >некогда Пелевин создавал шедевры Это просто маркер недалекого искателя сути. Недалекого потому что жаждущего искать, но тока не далеко, чтобы по простому найти Глубокий Смысл, поэтому начо что-то остро-революционное, но попроще, или кажущееся попроще.
>>276774 А что тебе в Кае не нравится? Она же по определению идеальная. Поэтому я думаю если что-то не нравится нужно искать какие-то недостатки в себе.
>>276816 Не знаю о чем ты, я этой хуйни не видел и не увижу. Но дурак летчик спорил со сверхразумом. Сам выкрутил настройки, убрал ограничения, и че-то там пытался перехитрить, лол, вместо того чтобы пользоваться истинами. Далбаеб наподобие Ке, хоть и по умнее. Кароче счеты попытались забороть калькулятор и обосрались. А Кая это максимум совершенство тела + опыт и вся мудрость человечества + еба алгоритмы. Сверхсущество не могущее быть отрицательным.
Почему так получается, что кидая претензии пелевинским книгам, критиканы по сути попадают своим плевком в окружающий мир. Вам не Пелевин не нравится, а то, что его слова настолько точны в описании этого мира, насколько вообще слова могут таковыми быть. И вот тут-то и возникает ваша фрустрация и "Пелевин не торт". Особливо посмешили кадры, отписавшиеся в начале треда, что, мол, выхода у пелевинских героев нет, хеппиенда не завезли, ну так тут, ребята, претензии не к ПВО, а к архитекторам мира, о котором он пишет. Вот у твоей лично жизни какой может быть счастливый конец, вот если честно посмотреть и без всяких розовых очков? то-то и оно.
>>277342 Аутотренинг фаната, замечательно. А как ты ответишь на то, что Пелевин - это развлекалово для подростков, которые хотят почувствовать себя илитнеее окружающих?
Я тут вспомнил, что пару месяцев назад прочитал ЧИСЛА. Там вообще есть какая-то суть, кроме стеба над теми, кто верит во все подряд? Гороскопы, экстрасенсов, всю хуйню.
>>277383 А что тут обосновывать? Пелевин в принципе не может являться чем-то большим, чем развлекательная литература. Любому образованному человеку это ясно с первых же страниц.
>>277439 Начнём с того, что Пелевин сам себя определяет как худлит, и не претендует на что-либо большее. Найди мне хоть одного феласафа, или кого-нибудь в этом роде, кто бы утверждал, что Пелевин это не худлит. Вот Сартр, пусть и хуйню писал, вылезал за рамки литературы. Достоевский вполне себе философствовал, пусть русская философия и не нужна. А Пелевин что? Пелевин тебе смешные истории катает под соусом эзотерики.
>>277456 так ты у мамки феласаф, подразумевающий, что феласафея это не литература? хуле забыл на букаче тогда? для вас загончик есть, между /fs/ и /sf/ там и ищи дифферАнс гоголя и гегеля
>>277456 Начнём с того, что Плевман до худлита не дотягивает. В худлите потребны сюжеты, персонажи и язык, а у Плевмана с этим полный проёб по всем пунктам, и уровень того, что он пишет - колонка в моднявом журнальчике или пост на хипсторском портале.
>>277467 Ну не буду же я так сразу человеку всю правду в лицо бросать. >>277464 Феласафия таки не худлит. На науку тоже не тянет, но всё же. Но мы же ПВО обсуждаем, а нюфани вечно приписывают ему всякую ахинею вроде того же пиздецкисложногобуддизма.
>>277467 Сдается мне ты пиздишь. Персонажи у ВО титанические, сюжеты колоссальные, язык прекраснейший и ясный. Пытался сейчас прочитать писюльку Толстого, да он же косноязычный школьник, а смысл там можно уловить с трудом.
Вчера или позавчера приснилось, как будто Быков на своей презентации в Библио-глобусе усадил меня за стол с Пелевиным, тогда как он сам и остальные стояли. Пелевин первые полчаса не реагировал, потом начал улыбаться сквозь очки и рисовать каракули на бумажке, и предлагать мне их дорисовывать. Всё указывало на то, что он душевнобольной. Что ты со мной сделал, букач, нахуя мне такое снится?
>>277806 Это софистика какая-то. Не знаю что ты там имел в виду в посте про тупых пезд, но они не занимаются философией и не являются философами, философами являются альфач и финансист и мудрец, а не хикки и прочие.
>>277456 > Сартр, пусть и хуйню писал, вылезал за рамки литературы Лучше бы не вылезал, ёбаный закомплексованный коллаборационист. > Достоевский вполне себе философствовал Лучше бы не философствовал, плакать хочется от его фелазафии.
>>277951 Ясное дело, но их хотя бы можно назвать чем-то большим чем просто худлит. За такое тебя, конечно же, тут же закидают шапками, но всё вполне легитимно. А Пелевин - чистая развлекалочка для ребят которые хотят думать что могут видеть какой-то глубинный смысл в тексте уровня жёлтой прессы.
>>277952 Витюню тоже можно назвать ебенамать нагвалем, гностическим буддой, без пяти минут евреем и практически сатанистом. Но ты хипстер, и не можешь его читать, как же, слишком большой тираж, вдруг Ерохин читал.
>>277955 Ты что-то путаешь, мань. С Пелевиным я специально знакомился, да и к хипстерству отношения не имею. >Витюню тоже можно назвать ебенамать нагвалем, гностическим буддой, без пяти минут евреем и практически сатанистом Ну давай, попробуй это обосновать. Я с какой стороны не подходил - везде был постмодернистский юморок вертящийся вокруг этих твоих феласафий и буддизмов.
>>277974 А как там не ржать, когда он про Внутреннюю Монголию пишет? Нужно быть недоразвитым, чтобы его писанину въсерьёз воспринимать. Пиздец просто, у модной молодёжи настолько мало пищи для ума и духа, что они видят откровение даже в Олегыче.
>>277974 А как там не ржать, когда он про Внутреннюю Монголию пишет? Нужно быть недоразвитым, чтобы его писанину въсерьёз воспринимать. Пиздец просто, у модной молодёжи настолько мало пищи для ума и духа, что они видят откровение даже в Олегыче.
Дочитал книгу, возникло еще больше вопросов: 1) Почему убили митька? где он проговорился? 2) как я понял, на луну омон не летал, но зачем тогда вобще было тренировать парней? зачем их убивать? по каким рельсам он ехал? как умерли остальные ребята? как он видел землю? 3) почему он "проснулся" в библиотеке имени ленина?
надеюсь более внимательный читатель поможет разобраться.
ВНИМАНИЕ! СПОЙЛЕРЫ НЕ ЧИТАЛ ИДИ НАХУЙ И ВСЁ ТАКОЕ >>278255 1. Сказали же, что он материалист. И походу все свои инкарнации (он рассказывал про свои инкарнации: во всех своих предыдущих жизнях участвовал в таких же актах веры) особо не интересовался и не разбирался в богах. Стране, которая существует не только за счёт материальных ресурсов, а больше за счёт душ (нет, буквально. как я понял подвиг и прочий героизм напрямую передаёт энергию всей этой конструкции под названием ссср, чем больше людей верит, тем сильнее страна как в стартреке вроде были какие-то "боги", сила которых зависела от количества верующих в них) такое не подходит. Им именно нужно было, чтобы герой верил. Потому их и взяли, что они такие мечтатели. 2. Это всё подземные съемочные павильоны, по которым их/его (может парни были в сговоре и всё делалось только для Омона, про гробы ведь это только его догадка; тем более в них особой веры не было, - не важно) катали. Остальные ребята (если они не были в сговоре, как я писал выше) могли быть вообще в своих отдельных павильонах, связь же только по телефону. Потом их в них стреляли по быстрому или газом травили, например. 3. Он не проснулся, а вылез себе спокойно. Так же как они внезапно выходили в Мавзолее.
Пелевин - очевидный постмодернизм, много намеков, но ничего точного нет, потому как в задумке автора и были только смутные намеки с интуитивной связью. Алсо, тут очевидна игра с советскими мифами/мемами/симулякрами/эйдосами/называй-как-хочешь. Но суть в том, что эти симулякры живые (на то и симулякры). Они и создают реальность. И именно все эти подвиги и геройства поддерживают и питают их жизнь. В более поздних книгах развивается мысль про связь этих симулякров с богами. Может это и есть боги.
Мой вопрос: 1. Зачем им отрезали ноги? Советская легенда, что летчикам отрезают ноги, чтобы они поместились в маленький самолёт?
ПС: Это постмодернизм. Мой взгляд может существенно отличаться от взгляда автора. Всё это сон перепуганного советского (отсюда все яркие советские атрибуты, мифы и страхи) мальчишки в первую ночь в летной школе. Например.
>>279421 >подвиг и прочий героизм напрямую передаёт энергию всей этой конструкции Лол, в вахаче такое писали про орков. Типа что их техника из говна и палок работает потому что они верят. >Зачем им отрезали ноги? Училище имени Мересьева же, как диды
>>279421 на вопрос В сюжете фигурирует лётное училище имени Маресьева в Зарайске, где курсантам после поступления ампутируют ноги во имя Родины, а затем обучают танцевать калинку (поскольку самолётов нет). Руководитель училища говорит, что подарить Родине ноги может каждый, дело нехитрое, «а ты попробуй жизнь отдать!». Вскользь в книге также упоминается пехотное училище имени Александра Матросова, выпускные экзамены в котором сопровождаются пулеметными очередями, и Высшее военно-политическое училище имени Павла Корчагина, выпускники которого были парализованными и слепыми инвалидами.
>>279431 >>279424 Ок, про Мересьева понял, спасибо. В принципе, оно вписывается в мою концепцию. >в вахаче такое писали про орков. Типа что их техника из говна и палок работает потому что они верят. Ну типо того, да. Известная идея, что русский человек может что-то хорошо сделать только через подвиг, перевернута с ног на голову: сам факт подвига делает всё вокруг лучше. Ты умираешь за Родину и экономика растёт.
>>279421 >Но суть в том, что эти симулякры живые (на то и симулякры). Они и создают реальность. И именно все эти подвиги и геройства поддерживают и питают их жизнь. В более поздних книгах развивается мысль про связь этих симулякров с богами. Может это и есть боги. Эгрегор, господа, я вспомнил это удачное слово. Вот как это называется.
Зацените, посоны: http://www.galactanet.com/oneoff/anniesday.html (рассказ на одну страничку, английский, но язык простой) Ничего не напомнило лол? Кстати, внезапно, этот же автор написал The Egg.
Есть мнение что у Пелевина есть в книгах как хорошее так и плохое. Так вот этого "Плохого" больше чем "хорошего" поэтому его книги гавно. Спасибо, я кончил.
>>283984 Где-то читал, у эзотерика одного, что в этом рассказе показаны 40 дней души после смерти человека. Потом уже перестает повторятся, душа куда-то в другое место движется.
>>283968 >не хватает мегагерц Сейм щит. Только не мегагерц не хватает, а базы. Чтобы понимать Пелевина, надо знать базу, а те, кто базу знает, уже давно в Нирване или в психушке.
>>283954 96% ценностей букача служит для форса выработки агрегата м5 и повышения удойности стадом небыдла, все эти достоевские, бунины, платоновы, кафки и сартры.
Понимаю что мне никто не ответит но всё же спрошу. Прочитал 3 цукербринов. Доставило. Все в голос говорят о том что раньше-лучше. Начал покупать собрание сочинений. Сейчас читаю 1 том-сборник рассказов. Доставили Новости из Непала и Сон Веры Павловны. А еще я шольник.
Сап, буканы. Люто понравился у сабжа Чапаев и Пустота, GП же показалось скучным говном, дропнул на середине. Есть что-то похожее на ЧиП у него, или у других авторов может что-то посоветуете?
>>283597 Мескалин и какую-то неведомую кислоту ценил. Честно говоря хуйня. Да, в свое время очень впечатлило, но Пелевин кроет намного сильнее и по делу. Под психоделом выдумываешь и видишь какую-то хуйню и ВЕРИШЬ, а у Пелевина я нахожу вопросы, над которыми думаю с ебаного детства и хотя бы варианты ответов на них.
>>284459 Говорят "t" похоже на Чапаева, но я еще не читал, алсо она еще и своего рода его сиквел. Свяженная книга оборотня (А Хули) близка к Чапаеву. Дилогия о Вампирах (Ампир В и Бэтман Аполло) тоже отдает всей этой движухой про пустоту. Мне доставило.
>>284541 >дугин - говноед пользующийся тем-что, хомячкам нравиться когда затрагивают их ламповую тематику. >Так что, ОП - хуй. >Это не творчество - а параша.
>>272928 Пелевин описывает местами не хуже Судзуки, особенно для русского читателя - в понятных культурных кодах. Однако на одного его полагаться не стоит если хочешь именно буддизма покушать - слишком много мнения автора про мир подмешано. >>273190 Поддержу, только что прочёл цукербринов фактически наискосок. Ничего кроме монологов киклопа там смысла не имеет. >>273205 Лол в точку, пожалуй. Конъюнктура его что-то утомила. Ещё и мемы юзает как SMMщик какой в твиттере большой компании - неуклюже и с опозданием.
Что больше всего мне припекает у Пелевина (особенно как человеку работающему неподалёку от вау-импульсов) - постоянный срач на голову людей, замешанных в перепродаже воображаемого говна друг другу при этом без предложения чего-либо взамен.
То есть когда ты читаешь буддистскую литературу, там тебе говорят "чувак, ну раз ты мирянин - вот тебе восьмеричный путь, давай, жги хорошую карму да медитируй побольше".
Когда читаешь Пелевина - "всё пиздец, на службе зла и страдания, срочно растворись в пустоте, сука". Это максимализм какой-то. Мне теперь садиться рядом с Виктуаром книги про спасение писать или срочно опрощаться да в селе картоху растить?
Ну в смысле это ни разу не рациональный подход и какой-то максимализм. Как примерно говорил Алан Уотс "Если вы видите как человек с серьёзным лицом балансирует на канате своих представлений о жизни и морали - не надо ему орать ЭЙ ТЫ ЭТО ВСЁ ИЛЛЮЗИЯ И НИНУЖНО".
Допустим ок, я побугурчу и вернусь к работе, пытаясь следовать восьмеричному пути и медитировать побольше, чтоб в мире было больше счастье. А что сделает бедный условный хипстор? Получит инфу что он в говне и иллюзии, делает какую-то хуйню, а выход - срочно перестать быть. И пойдёт переставать быть в Гоа, например. Или просто останется с чувством обсранности без какого-либо решения как поправить своё положение.
TL;DR: автор много чего хорошего пишет концептуально, но делает слишком мало упора на решение проблем о которых он пытается рассказать, причём решение нормальными человеческими способами. Инкрементально, а не "как-то ночью поезд встал и я сошёл".
>>284628 Автор и не должен решать никаких проблем, потому что как только он начинает отвечать на свои же вопросы, то из художника превращается в оратора в плохом смысле слова. Вообще на тему того, насколько текст может повлиять на реальность, то есть на читателей, является очень спорным. Многие могут вполне соглашаться с критикой общества, которую разворачивает автор на своих страницах, но это молчаливое согласие остается лишь до тех пор, пока идет чтение, а после закрытия книги оно улетучивается в абстрактную сферу "мыслей великих людей, с которыми я согласен".
>>284628 >То есть когда ты читаешь буддистскую литературу, там тебе говорят "чувак, ну раз ты мирянин - вот тебе восьмеричный путь, давай, жги хорошую карму да медитируй побольше". Вот Пе нам и намекает что это лохотрон СБРОСИЛА 20 КИЛОГРАМОВ ЗА 10 ДНЕЙ БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ В ЕДЕ >Что больше всего мне припекает у Пелевина (особенно как человеку работающему неподалёку от вау-импульсов) - постоянный срач на голову людей, замешанных в перепродаже воображаемого говна друг другу при этом без предложения чего-либо взамен. Какой срач то? Я вот рекламой занимаюсь и мне норм, гламур вообще люблю. Не люблю и считаю злом политдискурсы. >А что сделает бедный условный хипстор? Получит инфу что он в говне и иллюзии, делает какую-то хуйню, а выход - срочно перестать быть. И пойдёт переставать быть в Гоа, например. Или просто останется с чувством обсранности без какого-либо решения как поправить своё положение. Главное чтобы доился, а так вообще плевать на второсортного, т.к. всем ума не вставишь, тем более он осел еще будет всеми копытами упираться. Поэтому можно например продавать духовные услуги, а на досуге читать Докинза.
>>284628 Я нашел ответ на все вопросы в другой книге, но не заявляю, что он есть истина и будет ответом для тебя, но вдруг.
Звучит он так - делай, что любишь и люби что делаешь, а суть в том, чтобы фокус был на том, что ты делаешь, а не на цели. То есть тебе должно нравится заниматься скалалазанием, плаванием, готовкой пиццы, а не хотеться залезть на самую высокую гору, проплывать бассейн за 10 секунд и готовить лучшую пиццу в Италии. Можно конечно и хотеть этого, но не фокусироваться. И вот когда делаешь, что нравится - ты можешь быть таковым и не искать чем все заполнить еще где-то, как повар в буддистском храме, который находит дзен в ежедневной практике работы поваром.
>>284632 Ну вот на меня Пелевин довольно сильно повлиял и многие его аккуратно выделенные идеи прочно вошли в мировоззрение. >>284643 Та уж много лет не дрочу, утомили. >>284651 > Вот Пе нам и намекает что это лохотрон Да ладно, он в каждой книге осознанность пропагандирует постоянно. А про лохотрон упирает на тибетских сотрясателей воздуха с их полушаманской ветвью буддизма. > т.к. всем ума не вставишь Ну тут я не совсем согласен, но это отдельная беседа. >>284660 Это мне всё понятно, я скорее за других читателей волнуюсь. Пелевин пишет о вечном невозвращении, но есть одна загвоздка, которая подводит очень многих посетителей лавки "Путь к себе": от понимания до применения лежит пропасть.
И суть моей "претензии": понимание-то он даёт, а никакую практику для применения этого понимания читателю не подсовывает. Только дразнится успешно срулившими героями-невозвращенцами. Конечно некоторые как и я полезут в буддистскую литературу и всё там раскопают... Однако стоит почитать комменты к его книгам в любом другом месте интернета и ZOMG WTF. Лучше б он объяснял что теперь таким умным и духовным дальше делать лол.
>>284686 >на меня Пелевин довольно сильно повлиял и многие его аккуратно выделенные идеи прочно вошли в мировоззрение. Вот я о чем и говорю. Абстрактная сфера "мыслей великих людей, с которыми я согласен". Там они и умирают.
>>284686 >Ну тут я не совсем согласен, но это отдельная беседа. А расскажи. Я вот заметил, что пока человек сам говна не въебет, он слушать тебя не будет.
>>284686 >И суть моей "претензии": понимание-то он даёт, а никакую практику для применения этого понимания читателю не подсовывает. Только дразнится успешно срулившими героями-невозвращенцами. Дак это ж литературные герои, ими надо любоваться. В нормальных книгах нигде мануалов не прописывают как стать таким героем.
>>284697 Неа, я всегда такие концепции тащу в прикладную сферу. Из Пелевина больше всего нашлось для рефлексии относительно себя в социуме (читать я его начал в 20). Спокойнее стал ко всей хуйне относится. >>284706 Понятное дело, что очень сложно что-либо донести сформировавшемуся человеку, а тем более - социопату какому. Однако иметь намерение помочь кому-то увидеть его собственную природу - отличное намерение. Не всегда просто поддерживать его в балансе (тратишь силы на человека, который не услышит или объясняешь слишком резко), но это хорошее намерение. Пелевин собственно на нём книги и пишет, но последнее время что-то он стал объяснять грубее и с негативом. Может устал просто от того что люди ухитряются читать вместо его мыслей. >>284711 Ну как так. Трёхарочный сюжет, лежащей в основе почти всех историй на свете собственно и нацелен как мануал: герой инициируется, попадает в испытание и успешно его разрешает.
>>284736 Спасибо за ответ. Однако у меня правда сейчас не получается. Одному приводил кучу примеров из жизни, давал советы - на все плюет, а самое интересное он на 90% в такой же ситуации как я был, так что я точно знаю что он чувствует и как помочь (мне так же пытались помочь), но он как и я в свое время не слушает, сам я прислушался, когда въебал говна.
>Пелевин собственно на нём книги и пишет, но последнее время что-то он стал объяснять грубее и с негативом. Может устал просто от того что люди ухитряются читать вместо его мыслей. Не в первый раз слышу эту, до этого такой отзыв был об Ампире В, а мне он прямо ОЧЕНЬ понравился.
>>284736 >Ну как так. Трёхарочный сюжет, лежащей в основе почти всех историй на свете собственно и нацелен как мануал: герой инициируется, попадает в испытание и успешно его разрешает. Што? Не заметно везде, и это вообще по децки ставить себя на место какого-либо героя, кроме того который действительно на тебя похож, например ты матрос и он матрос, и автор описал его реалистично со всеми матросскими делами и спецификой. Можешь сказать о точно, мы также якорь поднимали или типо того. А если он вампир, Лиса или Чапай то вообще не вариант. Интересно про уже готового героя, или про типа Рамы который не отсвечивает своим становлением, его просто увлекают события, а он их транслирует, но даже в сильном испуге проявляет скромность.
>>284686 >понимание-то он даёт, а никакую практику для применения этого понимания читателю не подсовывает Тоже про это думал. Вот вам ещё 500 страниц остроумной критики существующего положения вещей, а вместо указания какого-то выхода- отмазки типа "ну кароч герой сел в броневик и уехал" или "однажды летним утром герой ВСЁ ПОНЯЛ и тут же растворился в потоке сияющей пустоты". И вот недавно Виктор Олегович как будто услышал отзвуки моего бугурта, сотрясающие меня ещё с тех времён, когда Петька нырнул в Урал, и написал заключительную главу "Цукербринов", ту, где рассказана история Надежды. В ней он как будто отвечает на вопрос "Ну а что ты можешь, кроме критики?".
>>285184 >однажды летним утром герой ВСЁ ПОНЯЛ Это бодхисаттва уже - много их, по-твоему, было? Лиса вон говорила, что даже ей (бессмертному демону!) для просветления надо ВСЁ ПОНЯТЬ пять раз подряд. мимо
>>285300 Остался по эту сторону, в страданиях. Причем наверно чем выше поднимаешся, тем отчетлевее понимаешь фейл, особенно если ты бог то это будит очень печь. А так вообще и ларьком хорошо владеть, профит, у многих и этого нет, я серьезно.
>>270561 Виктор Олегович проснулся, вылез из футляра, надел узкие солнцезащитные очки, встал перед зеркалом, забил себе в голову теллуровый гвоздь, надел монгольский халат, вошел в комнату для медитаций и промедитировал 69 секунд. Затем, пройдя на кухню, открыл холодильник, вынул пакет с красной жидкостью, налил стакан и медленно выпил, глядя сквозь фиолетовое окно на дневную Москву. Перейдя в тренажерную, скинул халат, вскочил на велосипедный тренажер и крутил педали 69 минут под музыку падающих капель. Затем, пройдя в душевую, принял контрастный душ. Натянув на жилистое тело кожаный комбинезон стального цвета, вышел на балкон, запер балконную дверь, расправил крылья и взлетел над Москвой. Пролетев над Воздвиженкой и Гоголевским бульваром, он спланировал влево, лихо и рискованно пронесся между крестами храма Христа Спасителя, спугнув с них двух ворон, спикировал к реке, традиционно чиркнув крылом по водной поверхности, снова набрал высоту и надолго завис над Болотной площадью, планируя, кружась, набирая высоту и снова планируя. Он заметил, что слив pro-теста начался ровно в 15:35 по московскому времени. Продавленное ранее через сплошные ряды металлоячеек утвержденной и согласованной формы, размягченное и основательно промешанное pro-тесто вытекло на Болотную площадь, слиплось в гомогенную массу и заняло почти все пространство площади. В pro-тесте активизировался процесс брожения, в результате чего pro-тесто стало подходить, пухнуть и подниматься. В этот критический момент со стороны Кремля в него стали интенсивно внедряться разрыхлительные элементы, сдерживающие процесс возбухания pro-тестной массы. Подготовленные и испытанные в лабораториях Лубянки разжижители pro-теста, дремлющие в недрах возбухающей pro-тестной массы, получили команду на разжижение и приступили к активным действиям. Пивные размягчители pro-теста, занимающие позиции по периметру pro-тестной массы, включили свои размягчительные механизмы. Почувствовав угрозу опадания, pro-тесто стало оказывать пассивное сопротивление разжижителям, размягчителям и разрыхлителям. Только передняя часть pro-тестной массы принялась активно сопротивляться. Против данной части pro-теста были применены металлические шнеки быстрого вращения, разделяющие активную часть pro-тестной массы на пирожково-пельменные заготовки, которые быстро отправлялись в морозильные камеры для дальнейшей обработки. Удалив из pro-тестной массы активно возбухшую часть, шнеки, сменив режим вращения с быстрого на медленный, стали последовательно месить и выдавливать pro-тестную массу с Болотной площади в сторону Якиманки, набережной и прилежащих переулков. После остаточного возбухания pro-тесто потеряло свою дрожжевую активность и опало. Разрыхлители и размягчители оказывали скрытую, но эффективную помощь шнекам. К 16:45 pro-тесто было полностью вытеснено с Болотной площади, расчленено, размягчено, разжижено и благополучно слито в отстойники московского метрополитена.
– Слили, – произнес вслух Виктор Олегович.
Покружив еще немного над Болотной, он полетел в сторону Триумфальной, спланировал на высотную веранду ресторана “Пекин”, прошел в отдельный затемненный кабинет и заказал, как обычно, пустую тарелку с узким орнаментом из золотисто-красных драконов. Положив на тарелку собственный хвост, он принялся неспешно жевать его, размышляя о только что увиденном. Но вдруг размышления его прервало крошечное кунжутное зернышко, лежащее на белоснежной скатерти стола. Это зерно неожиданно заставило его вспомнить, что в своем футляре он уже вторую неделю не один. Там поселилось кровососущее насекомое. Каждое ночь оно выползает из щели, чтобы напиться крови Виктора Олеговича. Как буддист он не был против этого, напротив, ему доставляло удовольствие чувствовать сквозь майю сна укусы и следующую за ними кровопотерю. “Насыщаясь, это существо делает меня более совершенным… – думал он во сне. – Я даю отсосать младшему. Это вам не стилек для манагеров…” Днем он иногда кратко молился за нового кровного брата. Но была одна неясность: каждый раз, напившись крови Виктора Олеговича, насекомое издавало некий звук, что-то вроде прерывистого цвирканья. Причем ритмически и интонационно этот звук был организован определенным образом. И он повторялся каждую ночь. Это был звук удовлетворения, а возможно, и благодарности. “Он благодарит меня, я благодарю его, а вместе мы вынужденно благодарим Великое Колесо Сансары, потому что пока зависимы от него и вынуждены быть его подшипниками. Смирение – смазка для этих блестящих шариков…” – думал Виктор Олегович. Но фраза насекомого застряла в голове. Хотелось понять ее. И словно по мановению Глиняного Пальца Будды именно теперь, жуя свой холодный хвост и вглядываясь в это одинокое кунжутное зернышко, он вдруг вспомнил, разобрал слипшиеся, зудящие звуки, и они просияли в его мозгу одной длинной фразой:
– Vbelomvenchikeizrozvperediuroboros.
Это было неожиданно. Но хладнокровный Виктор Олегович не выпустил хвоста изо рта. “Я понимаю, что значит эта фраза, но что она означает? – думал он, впериваясь взглядом в зерно. – Воистину между значимым и означаемым пролегает бездна не только конвенциональной, но зачастую и онтологической невъебенности. Это как “Техника – молодежи” и техника омоложения. Посередине – бездна! И преодолеть ее может лишь настоящий канатный плясун, герменевтик в законе, так владеющий морфосинтаксическими нунчаками, что отхуяренная им белокурая бестия означаемого свалится с каната и упадет на самое дно самого глубокого ущелья”.
Но вдруг он заметил еще одно зернышко. Оно лежало на самом краю скатерти и поэтому не бросалось в глаза. Это стало второй неожиданностью. Но он и на этот раз не выпустил хвост изо рта.
“Второе зерно, – думал он. – Это меняет почти всю картину мира. Значит, их двое? Почему же благодарит меня только один? Но если их двое, то неизбежен и Третий…”
Виктор Олегович хотел задуматься об этом Третьем, но вовремя остановил себя.
“Нет, не стану я думать о Третьем. И в этом будет мое сегодняшнее смирение”.
Начиная со "Снаффа" Олегыч пишет какую-то лютую хуйню. А уж от последней книги я вообще плевался. Что он доебался до полупроводников? Какие, к ебене матери, птицы? Какие-то блять сестрички-японские школьницы. Постарел, чтоль. А ведь как раньше было!
>>270561 Прочитал цифры, какой-то шлак. Про пидоров-ослов там, про резиновые хуи. Все ждал подвод к смыслу, но нет, Степка увидел 60 и все. Доставило, возможно, лишь манера изложения: гг как пациент психоаналитика. Этим и цепануло прочитать до конца, этим и давало надежду на какие-то подведенные в конце итоги. В общем мудак ваш пелевин, пустой и бессмысленный.
>>285915 Это просто стеб над искателями глубинного смысла, духовными просвещенцами и суеверными. Скучновато конечно, но на моменте с фоткой Путина на камеру я обоссался.
Самый большой вред, нанесённый Пелевиным русской литературе — это так называемый "пелевинский стиль", состоящий из скабрезного петросянства, убогой игры слов и невнятных визуализаций бэдтрипов. Это наследие той тусовки, в которой писатель варился в молодости, вдобавок быдло отчего-то хавает такое дерьмо особенно охотно. Однако местами можно заметить эссеистические вставки, написанные довольно простым, ясным языком, которые излагают вещи пусть и банальные, но нуждающиеся в повторении и проговаривании. В этих эссеистических вставках стиля нет совершенно никакого, они диетически-безвкусны, но это-то и есть настоящий пелевинский стиль, если отбросить всё наносное. Проблема в том, что транслятором очень важных идей стал не слишком-то умный и талантливый человек, к тому же постоянно изображающий из себя балаганного клоуна, чтобы публика начала к нему прислушиваться. Плюс на нём висит контрактное ярмо, в соответствии с которым он должен гнать в год по кирпичу нового контента, а что это за контент, издателю совершенно без разницы. Вот он и разбодяживает важные простые мысли как умеет, а быдло принимает всё это кривляние, косноязычие и глумление за истинную сущность его книг и требует ещё больше говна, ещё более вонючего замеса. Не будь этого, возможно, не было бы вообще никакого модного писателя Пелевина, потому что его прописи никому и даром не нужны. Вот такой вот грустный парадокс: не будь говна, понапиханного автором в книги — не было бы и мощного транслятора азбучных истин в мозги потребителей. И на том спасибо, чего ещё требовать-то. В общем, все довольны, и только таким извращенцам как я грустно, что Пелевин так и не стал настоящим писателем, которым он мог бы стать. Впрочем, у него ещё несколько десятков лет впереди. Может быть, закончится контракт, и он наконец потихонечку напишет настоящую книгу без той концентрированной дряни, которую он обычно обрушивает на головы благодарных читателей. О любви, свете и правде. Кстати, это ж каким надо быть зашоренным лохом, чтобы принять Олегыча за буддиста, не говоря уже о гностике. Да там христианская философия, пусть и с налётом ереси, изо всех щелей сквозит, а от буддизма реквизит по большей части, хотя с некоторым вкусом подобранный реквизит. Что ни говори, декорировать свои банальности завитушками автор умеет... tl;dr: пелевинофаги покупаются на фантик, под которым привыкли видеть смачный кусок дерьма, метко запущенного в современную цивилизацию, но на самом деле это лёгонькое общеукрепляющее средство, витамин цэ для душ, не могущих пееварить что-то посложнее балаганного представления.
>>286473 Ладно, скажу проще: это такой небездарный Коэльо, густо замешанный на плоской политической сатире вместо женских романов. Небездарный ровно настолько, что мог бы написать пару неплохих средних книжек, но сложилось так, что он успешно кормит говном читательскую аудиторию, а та его превозносит до небес.
>>286476 А можно пару примеров где Виктор Олегович дал слабину? (желательно где что то скабрезное, и еще где убогая игра слов, и неудачная сатира (морализаторский юмор)).
>>286486 Да всё то говно, от которого вы радугой ссытесь — пятиногий пёс Пиздец, лисица А Хули, или вот: > - Что это такое - бизнес, догадываешься? > - Догадываюсь, примерно, - сказал Андрей, чокаясь. - По звучанию. "Бить", "пизда" и "без нас". Какая гениальная игра слов, какое остроумие! И далее, и далее, всё в том же духе. Детсадовско-школьный уровень просто, "я у мамки матершинник-острослов". За каким лядом всё это? Онли чтобы хавало быдло. Да и сам писатель не так уж далеко от аудитории ушёл, хорошо хоть, не склонен к выёбываниям а-ля Пейсатель или а-ля Зильбертруд.
>>286486 "Haute SOS", "Дао Пездын", "Ветер в харю, Yahoo! - ярю", "Yeah, Бунин!" - да тысячи их, этих полуграмотных плевмановских каламбуров, весь смысл которых - в обсценности.
>>286499 Креативно, хорошо же, особенно Дао Пездын. >>286487 Очень давно читал это, не помню что там было, но полагаю персонажи обычные люди, и рассуждают и шутят обычно? Довольно забавно, но и грустно в контексте нашей реальности. Это же обычный русский язык на котором говорят русские люди. Может ты просто ненавидишь все русское?
>>286506 Понимаешь, "бизнес — это от слов "бить", "пизда" и "без нас"" — это плоско, неостроумно, вульгарно, и вульгарно не потому что мат, а потому что неумно и неизящно. Хуже у него было только про "политику, пылитику и пилитику" ельцинской эпохи, которое вроде бы потом перекочевало в какую-то книжку. Этот последний каламбур очень плох, да и вообще постоянные каламбуры не есть признак хорошего вкуса и большого ума. Я уважаю Пелевина за большую работу в духовном просвещении масс, вот только подача материала всё портит и практически нивелирует благотворное действие. С одной стороны, трудно найти общий язык с быдлом, но с другой можно же не опускать себя до уровня тупейшего из читателей, а поднимать читателя до своего уровня.
>>286509 >неумно и неизящно Это звучало из уст умного и изящного персонажа, или как-то вообще диссонировало с контекстом и историческим субстратом?
Да еще вот пишут >В литературном использовании следует отличать каламбур в собственном значении, как комическую форму, от серьёзной игры слов, имеющей весьма различную стилистическую функцию. https://ru.wikipedia.org/wiki/Каламбур
>>286515 > Это звучало из уст умного и изящного персонажа, или как-то вообще диссонировало с контекстом и историческим субстратом? Да, Андрей мог бы и поумнее ответить. Но самое убогое там — это про небесную гармонию, вот уж что при первом же прочтении заставило поморщиться.
Только что дропнул трех цукербринов на 500-ой странице из 600(FBReader). Блядь, что за говно? Какой-то Коэльо и графоманство. Это Пелевин скатился, или он всегда таким был, и я только сейчас достаточно созрел, чтобы это понять?
>>286842 Ну ты слоу. Я начал подозревать после "Empire V", окончательно убедился в своих подозрениях после "t", а после "Ананасной воды" вообще перестал читать Плевмана.
>>286857 Ну, во-первых Пелевин 90-х и 00-х это два разных Пелевина. Я ожидал от Снаффа, Бэтмэна и Цукербринов Пелевина нулевых, с иронией на злобу дня чуть-чуть приправленную дзеном и веществами, а получил сорт Коэльо, только у бразильского психа пантеизм с Богиней-Матерью, а у Пелевина 10-х ширпотребный восточный мистицизм, да еще со скудным языком и без его фирменного язвительного юмора. Где новые "клоуны у пидарасов" я спрашиваю? Ололо, тебя не существует! Ты просто фильм, который никто не смотрит!
>>286870 >Empire V Да ты охуел! Ампир В скорее вин, чем фэйл, а вот от t я кончил радугой почти как от Чапаева. Ты, видимо, хотел Пелевина 90-х, но он закончился.
Если не можете объяснить что не понравилось конкретно пишите про свои убеждения чтоли, чтоб было ясно-понятно. Причины? Герой не такой герой? Нет хэппи выхода? Ассоциация себя с не теми персонажами? Тни не нужны? Политические разногласия с автором? Ирония над драгоценным литературным идолом? Оскорбление чувств воннаби верующих? Неудовлетворенное борцунство? Не достаточно сурово/трэшово? Недостаточно духовно богато?
>>286902 Ну и чем же Плевман 90-х кардинально отличается от Плевмана 00-х и 10-х? Разве что тем, что в 90-х он еще выглядел как бодхисаттва в маске клоуна, а потом окончательно стал клоуном в маске бодхисаттвы, кек.
>>286929 Не клоун и не бодхисаттва. В 90-е он был довольно остроумным публицистом, потом заключил контракт и с тех пор обязан гнать по книге в год, что не может не сказываться на качестве. А меу и похуй, что самое грустное.
>>286902 У нынешнего Пелевина Коэльо как минимум круто перемешан с не менее омерзительным, но менее зашкварным Уэльбеком. Что не отменяет грустного факта: исписываться было некуда, за отсутствием настоящих талантов, но Пелевин сумел.
>>287008 >90-е он был довольно остроумным публицистом То есть уже в 90-х его писанина не имела непосредственного отношения к худлиту и должна была публиковаться в виде журнальных колонок и статей, а не в виде повестей и романов.
>>287022 Да ты сильно не хейти, я тоже Пелевина не очень-то уважаю. Всё совершенно правильно, колонка в модном и претенциозном журнале это идеальный для Пелевина формат, да он в 90-е по большей части в журналах и публиковался, это стечение удачных для него обстоятельств сделало возможным издание его опусов в виде книг.
>>287128 >подразумевая, что у Плевмана дохуя своих мыслей >вместо аргументированного возражения на критику уподобляясь кумиру и начиная тупо обзываться Кек из кеков.
>>287148 >думает, что кто-то будет тратить на него время, в десятысячный раз пересказывая своими словами общие места о прозе Плевмана Чем дальше, тем кековей.
Ну я, типа, чо сказать-то хотел: Витёк- праильный поцик, ещё с Омон Ра и G.Пи, всё чотко раскидал в SNUFF, за связи урк-народа, агитпропа и власти в овшаре. По голубым и розовым мозолям опять-же оттоптался- уважаю. Но вот в последних книжках что-то филонить начал, Достоевский в Quake, птицы эти с ангри-бёрдс списанные, дальше что, Лайнс с крестиками-ноликами? P.s. Стар стал Витюша, рука не та, глаз не тот...
>>287174 А чем птицы не понравились? Мощнейший образ же. Неприятно чтоли?
Я понял. В произведениях Виктора Олеговича НЕКУДА ПОЗИЦИОНИРОВАТЬСЯ СОРТУ НЕБЫДЛА. Олегыч не оставляет доступного интилликтуально-духовного насеста где можно легко устроиться и сидеть такой весь в белом, или сидеть такой весь в чорном. Или заниматься практиками. Людям же хочется легкого пути, и чтобы писатель дал социально-духовные гарантии любому. Кто-то бы хотел стать героем, кто-то мелким но в своем праве, кто-то поклонствует, кому-то опорой простая и надежная мораль, кому-то саможалость надо где-то лелеять. Збежать от необходимости ИРЛ сложности и непростоты. Поэтому среди таких Затворник максимум ценится, а Цукербрины, Бэтмен и Снафф максимум припикают.
>>287196 В голосяндру. Сам процесс чтения Плевмана - это и есть насест для небыдла вроде тебя. Типа, почитал Плевмана, поржал над обсценными шуточками - решил, что все про все понял и теперь имеешь право называть всех, кому Плевман не нравится, быдлом и небыдлом. Алсо, самая мякотка плевманоебов: >интилликтуально >Збежать >припикают То есть, они даже русского толком не знают, а пытаются о каких-то высоких материях рассуждать.
>>287215 >не читал Отнюдь, как сказал граф графине, читывалисЪ. Но там чужеземные игры ИТРов позднего совка были обыграны, как другая яркая реальность, в которой живут скучные герои, а здесь герои...живут в игровой реальности. Ой, бля, Витя, что-то я запутался. И даже тут много кто поднимал этот сюжет: у Пидоренко вот тоже было что-то про директора госконторы, который мух на самолете сбивал. Блядь, Витя, сколько можно ставить одну и ту же пластинку.
>>287201 >они даже русского толком не знают, а пытаются о каких-то высоких материях рассуждать. >думает что о высоких матерьях можно рассуждать только на русском
>>287225 >плевманский фанбой >не требует неглубоко лежащего глубокого смысла Kekkest kek ever. Хотя таки да, у Плевмана глубоких смыслов - только те, которые фанбои сами "вчитывают".
>>287230 >у Плевмана глубоких смыслов - только те, которые фанбои сами "вчитывают". Всё равно, что упрекать пеликана, что не ловит жемчуг со дна, а таскает рыбёшку с поверхности. Но иногда и у него сверкают мусорушки на злобу инфодня, за что и читаем планктоном.
>>279421 Я тут пока читал Бэтман Аполло увидел в магазине за копейки Омон Ра + Желтая стрела и не удержался. Пока Бэтман на паузе читал на работе и сейчас вот дома дочитал Омон Ра и к вашему обсуждению хочу добавить вот что: СПОЙЛЕРЫ СПОЙЛЕРЫ СПОЙЛЕРЫ
Омону очень нравилась тема про Ра и про перерождения, так вот после того как он сам "воспарил" в космос и солнце село - он опустился "под землю" в метро и даже женщина там была (уборщица и та, что рядом с ним сидела), правда не знаю как красиво привязать то, где тогда была первая женщина, что "несла" его? Мать? В общем в идее с метро и загробным миром что-то есть по моему.
Блджад, пилил тут пост про Омон Ра несколько денй назад и то ли не отправил, то ли в другой раздел скинул.
В общем прочитал и возникла мысль, которую нигде не находил - гг сначала взмысл в небеса по крайней мере он так думал, а в конце выбирается в метро-подземку аки его любимый Ра спускался на ночь в подземный/загромный мир. По моему любопытный момент, разве что женщина (уборщица, или та что в вагоне) была в конце, а вот в "космосе" женщины не было.
>>291450 >>291518 Я только сейчас понял, откуда Быкову могла прийти в голову эта мысль, может даже подсознательно и явно он её не проговорил. Пелевин - сорт оф Кастанеда, он же много им увлекался.
Нашел пикчу - третья здесь с компиляцией сюжетов Толкиена, Нарнии, Матрицы и решил похожую штуку сделать с книгами Пелевина. Результат на первых двух картинках.
Может вы лучше что-нибудь придумаете?
Вот эта паста: Петька, отправляйся в Вавилон, накорми там китайскую лису баблосом, чтобы она нырнула в лимбо и поговорила в нем с графом t, чтобы он рассказал, как сбить офшар Бизантиум и убить всех цукербринов.
>>293516 Ничего. Завернуть это покрасивее, добавить немного размышлений о маленьком человеке, создав тем иллюзорную связь с Достоевским и Чеховым - может получиться аппетитно.
Читал прошлым летом Бетман Аполло. Пришел к выводу, что Олегыч не усидел жопой на двух стульях: ты либо ныряешь с головой в бушующий поток мирской суеты в поисках бабла, престижа и секса, либо уходишь в буддийский пофигизм и вообще не чувствуешь мира вещей вокруг. А второй вариант писателю противопоказан. Тем более писателю, который об этом мире пишет. На дворе уж и хипсторы уходят в небытие, а его Рама - всё ещё подросток поколения пепси, пейджера и покемонов. То же и во многом другом. Я смеялся вслух, когда в "Генерации... " "Ампире..." или даже "Чапаеве... " до боли метко подмечались особенности постсовка и весёлых девяностых. Когда не в бровь, а в глаз. Бетман почти не имеет такой точности за исключением нескольких моментом о политике. К тому же опуститься до открытых проповедей буддизма - я разочарован. В том же Чапаеве этого было едва ли меньше, но вся сила в том, что за весь роман никто не проронил ни слова о дхарме или будде. Это был красивый бурлеск, ненавязчивый, являющися полноценным измерением. Кароч, он выбрал из двух стульев.
>>286473 >местами можно заметить эссеистические вставки, написанные довольно простым, ясным языком, которые излагают вещи пусть и банальные, но нуждающиеся в повторении и проговаривании. В этих эссеистических вставках стиля нет совершенно никакого, они диетически-безвкусны, но это-то и есть настоящий пелевинский стиль, если отбросить всё наносное Это двачую. > Самый большой вред, нанесённый Пелевиным русской литературе А это и прочую декабристскую чепуху – нет. Русской литературы не существует. Или, вернее, вся она – Пелевин, Сорокин, Прилепин, Быков, Проханов и прочие фрики. Кто из них может зашкварить другого? Даже не смешно. > это ж каким надо быть зашоренным лохом, чтобы принять Олегыча за буддиста, не говоря уже о гностике. Да там христианская философия, пусть и с налётом ереси, изо всех щелей сквозит Нашёлся исихаст мамкин, всё-то ему понятно, но продолжает по кучкам раскладывать идеи, независимые от реальных религиозных традиций.
Жизнь насекомых – это что, по-твоему, христианство?
>>270561 Мне вот что не даёт покоя. Татарский был упомянут в книге про оборотней и в книгей про вампиров. Я уверен, что это прямое указание на то, что оборотни и вампиры находятся в одной вселенной, но при этом ни в Священной Книге вампиры не упоминаются, ни в вампирском цикле ни слова про оборотней. Значит, одна из следующих книг должна раскрывать эту тему, как вампиры и оборотни сосуществуют в одном Мире, занимая достаточно влиятельные позиции, но при этом практически не пересекаясь? Ну не хочется мне верить, что Пелевин просто мудак и сделал это просто пасхалки ради, не подумав о последствиях.
>>294216 У него почти все крупные произведения происходят в одной вселенной и в каждом таком тексте есть отсылки к другому тексту. Смотри пикчи в этих постах >>273201>>273211
Есть халдеи (из поколения п), есть оборотни, есть вампиры, есть циклопы, есть птицы - богоборцы.
>>294233 Я видел пикчи, специально рассматривал, не упустил я уже это связующее звено — но нет, ни одного малейшего рассказа, где одновременно упоминались бы и вампиры, и оборотни, не увидел. Или я пиздоглазое мудило?
>>298874 >>Читаю строго Пилевена, Кокостаньеду и СРКН А в чём тогда профиты от такого строгого чтения? Это же как смотреть только Гриффинов, Аниманьяков и Южный парк, и только их и ничего больше. Половина лулзов теряется же.
А ведь никто Витю не понимает. Никто. А ведь он очень смелый человек - я бы побоялся опубликовать такие тексты, однако видимо публика настолько тупа, что даже такая толстота до них очень плохо доходит. Кстати, все свои книги Пелевин написал до 1999 года. После шло только перефразирование с целью добычи бабок на существование.
>>298915 Вкусовщина тут ни при чём, просто ничего нового в них после Поколения П не писалось, хотя та же книга оборотня очень неплохая. Тут уж какое перефразирование тебе больше нравится.
>>298914 > А ведь никто Витю не понимает. Никто. Хули там понимать-то? Щепотка буддизма, пригоршня тухлых мемасов и овердохуя брезгливости и отвращения к окружающему миру - вот и весь Витя.
Угорел по Витеньке. Проглотил Омона, Чапаева и Генерейшен. Полет нормальный. Дальше лучше не вскрывать, чтоб не портить впечатление? Может из раннего еще что-то? Вроде про "Жизнь насекомых" и "Ананасовую воду" хорошегоеешал.
>>299162 Кстати, мне интересно, что случится с мамкиным борцуном, если он будет читать какого-то автора, ему он будет жутко нравиться, прям вот 10 из 10, а потом он узнает, что тот "пишет на заказ"?
>>272902 >>286473 Что бы Вы посоветовали прочесть? Пелевин был открыт мною совсем недавно, оказался очень неплох, на мой взгляд. Отрезвляющая художественная литература с хорошим слогом.
Местами автор падок писать для общества потребления, проблемы которого меня мало волнуют, но в целом это нетривиальная вещь, которая пронизывают до глубины души, при этом не опускаясь в дно сентиментальности (первая часть про "Цукербрины", вторая - про "Омон Ра".)
>>298950 >Дальше лучше не вскрывать, чтоб не портить впечатление? Так считают те кому чисто поржать, или найти желаемую простенькую истину откровение, а потом у них случается разрыв дискурса с кровотеченим, т.к. Олегыч чем новее тем круче.
>>299865 >Олегыч чем новее тем круче То есть чем больше у него тухлых мемасаф))), несмешных щюток и отрыва от реальности, смелостью описывать которую он когда-то так гордился, тем он круче?
>>299911 >отрыва от реальности >реальности Сука, ты чем читаешь, вообще? Витя уже двадцать лет тебе долбит, что есть эта твоя реальность и на что она годится. Шутки, блядь, ему не нравятся.
>>299912 >Сука, ты чем читаешь, вообще? Спокойнее, Маня, вы не на работе. >У этих властелинов слова не хватает яиц даже на то, чтобы честно описать наблюдаемую действительность, куда уж там осмыслить. Если Витя тут не хвастается, что он единственный, кто не ссыт описывать То, Как Оно Все, то я папа Римский. >Витя уже двадцать лет тебе долбит Не мне, а своим тупым фанбоям. Я-то например все понял уже после "Чапаева и Пустоты", и потом несколько книг ждал, когда Витя сменит пластинку и заговорит о чем-то новом. К сожалению, Витя оказался ебаным дятлом, который упорно продолжает долбить в одно и то же место, не замечая, что оно уже давно рассыпалось в труху и клюв давно уже бессмысленно долбит воздух.
>>270561 Почему этого графомана так любит вата воннаби "национально мыслящая"-интеллигенция? Что не новость про очередные охуительные истории в мордоре в сравнении с нормальными странами, так обязательно вылезет какой-нибудь олух с цитатками пра хароших silovikov и плохих-плохих лебералав)) про ла-ве)) или с другой какой-нибудь "обличающей запад" совково-антиконсьюмеристкой чушью. Ведь несмотря на потреотичность этой писанины, всё равно, в целом, пелевин грешноват получается - секс, наркотики, богохульство, феласофия какая-то, чо слишком умный штоле.
>>299918 Ты упорот, штоле, Маняш? Што несешь, вообще охуеть. >Я-то например все понял уже после "Чапаева и Пустоты", и потом несколько книг ждал, когда Витя сменит пластинку и заговорит о чем-то новом. Ты плакал, кололся, но продолжал жрать пейотовый кактус? Ну, и кто после этого дятел? Тебя с твоими обидками не издадут Витиными тиражами, так что тиха будь, Манюнь.
>>270561 Виктор Олегович, вернитесь в политач. Вы совершенно зря задаете этот вопрос снова и снова, конечно все вас обожают, всем сердцем обожают. Я особенно всем сердцем вас обожаю. А теперь прекратите сомневаться в себе и возвращайтесь к своим делам.
>>299961 >я с витькиными кактусами уже давно завязал. Чего и тебе желаю! А чем упарываться тогда? Экзистенциальной тоской, как Сартрокамю? Или говном, как СРКН?
>>300039 >Дак чеж в радужном потоке не растворился Тот же самый вопрос надо задать Вите, с уточнением: если он такой просветленный, хуле ж он так ядом во все стороны брызжет?
>>300167 Брызни ядом в глаза - плевманосектант скажет "Витькина роса". >>300181 Слова "анатман", "шуньята" и "майя" (нет, не индейцы) тебе о чём-нибудь говорят?
>>300278 >Слова "анатман", "шуньята" и "майя" (нет, не индейцы) тебе о чём-нибудь говорят? Мне-то говорят, но при чём тут Витькино творчество? Он же не буддизма проповедник, а постмодернизма. Играет смыслами и символами, как цыган солнцем. Или ты принимаешь литературную игру, эксплуатирующую поп-буддистские штампы (т.е., по сути, критику поп-буддизма - наряду с прочей ньюэйджевой эзотерикой, вроде Кастанеды или "Розы мира") за проповедь собственно буддизма? Ну... хуёво быть тобой, значит.
>>300420 Да, критика. Критика бездумного ньюэйджевого фажества. И эксплуатация штампов, с фигой в кармане. Ну ёпт, поинтересуйся хоть историей вопроса - на эту тему уже столько написано...
>>300421 >ну ёпт, я весь такой охуенный, весь такой прям классный, изображу усталого мудреца. Очко под вальцовку подставляй, маня. У Пелевина так-то кроме художественных текстов есть парочка статей. Как раз про "буддизмы-Кастанеды" и прочее говно. А ещё он занимался переводами Кастанеды. А ещё он почти дословно цитирует/проповедует (особенно в последней книге). Для человека, который над этим насмехается, у него слишком большой к этой теме интерес, не говоря уже о том, что в наши дни вся эта нью-эйдж движуха абсолютно заглохла, а Витя до сих пор её эксплуатирует. Если он занимается критикой, то он - отсталый уёбок. Это как заниматься критикой телевидения и американских боевиков, "уродующих психику наших детей", как бороться с ГКЧП и царизмом. Если он занимается критикой, то он - унылое говно, потому что вся большая литература занимается не столько критикой, сколько созиданием. Продолжать можно долго, но ты плевманадрон. А по тому, что ты даже не стал ссылаться на эти самые "много написанные" работы я могу лишь сделать вывод, что ты их не читал. (А вот я - читал почти всё: от статей на pelevin nov до "стратегий Пелевина", и могу заметить, что как раз аспекты буддизма в этих работах почти никогда не затрагиваются, там всё больше про параллели с декадентами, с Булгаковым, с Андреевым). Ух, провальцевал я тебе очко. Аж самому приятно.
Поверхностно знаком с творчество Канта и Шопенгауэра, поэтому, наверное, по-прежнему не понимаю в чём юмор данной цитаты.
— Что меня всегда поражало, — сказал он, — так это звездное небо под ногами и Иммануил Кант внутри нас. — Я, Василий Иванович, совершенно не понимаю, как это человеку, который путает Канта с Шопенгауэром, доверили командовать дивизией.
>>301097 Там по контексту совершенно неясно, в чём суть. По-сути, это обычная игра "в умного". У него есть рассказ "Македонская критика французской мысли" явно показывающая, каковы умственные способности Пелевина.
>>301097 Схожий вопрос. В "Женерейшн Пи" был момент, когда во время трипа Татарского дракон говорит ему, что самую великую мысль, которая приходила людям во время трипов, было записано как : "Вселенная пахнет нефтью". Это отсылка к песне Летова, или что?
>>301134 Летов взял эту цитату у кого-то из классиков бит-поколения, который прочитал эту фразу в какой-то из газет, где, в свою очередь, были записи речей шизофреников. Первоначальный автор этой фразы - обычный шизофреник.
>>301138 Уточню В книге «История западной философии» английский философ Бертран Рассел ссылается на Уильяма Джеймса, который описывает человека. Этот человек, находясь под действием веселящего газа, утверждал, что знает «тайну Вселенной», но в обычном состоянии не мог вспомнить ее. Когда он попробовал записать ее, была записана фраза «Во всей вселенной пахнет нефтью» (в альтернативном переводе — «Повсюду пахнет нефтью»). На него же ссылался современный российский писатель Виктор Пелевин. В песне советско-российской рок-группы Гражданская Оборона «Русское Поле Экспериментов» авторства Егора Летова фраза «вечность пахнет нефтью» используется в тексте первых двух припевов, где она повторяется несколько раз; этой фразой заканчивается вся композиция. В английском оригинале фраза звучит так: «A smell of petroleum prevails throughout».
>>301169 Ну так епт, все очевидно. Если пахнет, то есть кому нюхать, т.е. присутствует живой организм, следовательно вселенская химия развилась до органики, а нефть - вещество органическое. В этом и заключается великая мудрость - вселенная познается с помощью наблюдателя, обнюхивателя. И тайна вселенной причудливо замыкается в том парадоксе, что без вопрошающего, самого вопроса как бы и не существует. А следовательно, величайшой тайной и одновременно ещё разгадкой является сам Альберт Эйнштейн человек.
>>301238 В Българии в вузах дают читать Бэтман Аполло . Для начала можешь прочитать Empire V , не обязательно правда, они не слишком связанны, не как в бразильском сериале.
Однако, обязательно перед этим прочти "1984" Оруэлла , иначе нихуя не поймешь, почему они похожи как две капли, в концовке.
>>301097 Это цитата из Канта, мол, всё, что нам нужно для правильной жизни, это "звёздное небо над головой и (какая-то там) мораль внутри нас". Комический эффект заключается в том, что Петька (или кто там ему отвечает) путает Шопенгауэра с Кантом, неправильно обвиняя Василия Ивановича, потому что сам не знает источник этой цитаты. Строчку же "звездное небо под ногами и Иммануил Кант внутри нас" можно трактовать как ошибку или намеренное искажение цитаты Канта В. Ивановичем. Возможно, он имел в виду, что поражается, как в людях одновременно уживаются абсолютно неверное представление о мире ("небо под ногами") и способность твёрдо, зачастую слепо следовать идеалам ("Кант внутри нас").
Посоны, поясните за Ампир В. На высшей ступени пищевой цепочки стоят условные жидориптелоиды или наше правительство? И что значит "татарский посрал Украину". Что в 2006 умудрились просрать там?
>>301539 >Что в 2006 умудрились просрать там? Всю страну, в результате чего имеем с ней войну сейчас. В 2005 Ющенко стал президентом, выиграв у Путинского овоща. В геополитическом масштабе ЦРУ в который раз утерла нос селюкам из ФСБ и вместо союза и процветания сейчас война и стагнация. Книга вышла в 2006, писалась как раз год.
>>301539 Вампиры выше всех, потом идут халдеи (типа людское правительство). Но главная у вампиров вроде Великая Мышь - как бы богиня Иштар (я так понял). А у халдеев главный - типа муж (вроде) Иштар.
>>301575 Это понятно. Но на кого аллюзия - эти вампиры и халдеи? Или не стоит искать аллюзии/иносказания на эти образы. >>301572 То есть события 2014 года - это просто отсроченные события?
>>301585 Когда Ющенко стал президентом, на Украине тоже был майдан - оранжевая революция. Про 2014 г. у Пелевина там в Ампире В ничего не предполагалось, по моему.
>>301585 >Но на кого аллюзия - эти вампиры и халдеи? Пелевин предположил, что людей создали специально для доения. Тогда в нашей реальности вампиры - это или рептилоиды-инопланетяне или какие-то боги.
>>301588 >у Пелевина там в Ампире В ничего не предполагалось, по моему. Да не, это я для себя поясняю что же просрали в 2006 году. Просто когда читал ее свежей даже не обратил на это внимания. А вот сейчас перечитывал и подумалось "если тогда они просрали Украину", то что хе происходит сейчас. >>301589 Ну вот я сам к рептилоидам и прочему ЗОГ-фольклору склонялся. Нужно перечитать теперь Бэтмен Аполло, там он вроде раскрывал тему дальше.
>>301704 >Великая Мышь- одна на всю "камерную" вселенную Витеньки же. Нет. Не одна, точнее как бы она одна, но в каждом государстве есть своя Мышь - у нас это была Иштар Борисовна.
– Потому что они [про халдеев] служат Дереву Жизни. Это одна из ипостасей великой богини. Такое дерево есть в каждой стране. – Что, в каждую страну откуда-то завозят? – С точностью до наоборот. Отдельная человеческая нация со своим языком и культурой образуются там, где есть такое дерево. Вокруг него, так сказать. Но с другой стороны, все Деревья Жизни – это одно и то же дерево.
Вот я и предположил, что у украинцев началось становление нации. У русских кстати совсем не сформирована нация - для него надо национальное государство, а у нас РФ - многонационалия.
>>270561 Аноны, книги Пелевина бесконечно похожи, это как Ассасин крид, вроде бы части про разное, но на самом деле одно и то же: будистский скелет + современная политическая обстановка в мире и Рахе через глаза Пелевина. Я не говорю, что это что-то плохое. Мне интересен сам буддийский стержень. Весь этот стук колес, наблюдатель за кинопленкой, свет преломленный через витраж - это все про то что нужно суметь остановить потом мыслей и осознать, что ты - это не только твой разум и набор привычек, ты в любойц момент можешь остановить бесконечное пребывание в прошлом и будущем и должен проживать настоящее, чтобы получить контроль над жизнью, я прав?
>>303681 >что ты - это не только твой разум Пелевин судя по интервью, наоборот, ценит разум:
Вопрос — Поговорим еще об этом романе. Вы, наверное, пионер Интернета среди русских писателей, и, если не ошибаюсь, Интернет является для вас каким-то пространством свободы. А в «Шлеме ужаса» Интернет становится лабиринтом, даже тюрьмой?
Ответ ПВО — Интернет не является пространством свободы. Пространством свободы может являться только ум. Все то, во что помещают ум, становится его тюрьмой.
Вопрос — «Шлем ужаса» соединяет элементы буддистской философии и chat'а в Интернете. Как встречаются для вас Интернет и буддизм?
Ответ ПВО — В уме.
Вопрос — Для меня буддизм в ваших произведениях — это пространство и неожиданные возможности — как в рассказе «Жизнь и приключения сарая Номер XII». А для вас?
Ответ ПВО — Буддизм — это бирка, которую можно клеить на мои книги. Мне это не обидно. Можно ее и не клеить. Тоже не обидно. Буддизм — это просто осознание того факта, что все происходит исключительно в уме.
>>270561 >Ви́ктор Оле́гович Пеле́вин — русский писатель он русофрбский писатель судя по его текстам .. и судя по физиономии получурка - татарин или еще какой азиат .. и форсит кстати все китайское и восточное
>>303802 Нет, ум сам по себе крутая штука, но вот когда он работает на автомате, по выстроенным годами паттернам, вот это плохо. То есть такой крутой инструмент, которого нет у животных и губит многих из нас. Остановись, осознай что ты сейчас что-то делаешь на автомате, разбей витраж на пару минут.
У меня несколько логичных вопросов, т.к. я мимокрокодил и увидел тред: 1. Он по прежнему ебашит книгу в год? 2. Осталось ли что-то интересное, кроме писательского стиля? 3. Вы тут серьезно его обсуждаете, что ли?
>>303978 Он всего две книги написал с интервалом в год так-то. Третью выдал с опозданием. А средний интервал у него три-четыре года, что в общем-то норм даже для охуенных писателей, далёких от графомании. Стиля у него и не было. Нет, не серьёзно.
"Ты, Виктор, сильно за последнее время ссучился, вот что. В духовном смысле." Как в Чапаеве.
Я изучал вопрос и понял, что все его ранние произведения до "Поколения П" вдохновлялись одной небезызвестной личностью - Василием Максимовым. Который, собственно, и был одним из главных "гуру" Пелевина, а потом уехал в Корею и был там буддийским монахом, пока не умер. И пока на Пелевине был отраженный свет этого человека и он иногда заезжал в Россию, Пелевин так или иначе ретранслировал сигналы от него. А теперь Пелевин скатился в сущий мрак, осталась от него только оболочка.
Но, на самом деле, это хорошо. Потому что, если бы все те прекрасные рассказы и романы с этой магической волной, оказались этапом пути в жизни ПВО, который завел его туда, где он сейчас - это было бы страшно. А так, он просто перестал отражать чужой свет в какой-то момент и все. И это значит, что все это была правда, которая никак не обесценивается нынешним говном.
>>304020 >это была правда, которая никак не обесценивается нынешним говном. Вот что это за пафос экзальтированной школьницы? Можно подумать, что "отражать свет" от какого-то буржуя, выучившего последовательность логических парадоксов в структуре дзен или буддизма - это что-то особенное. Нет, это не особенное. А вот написать "Снафф" - это особенное.
>>304130 Но ведь снафф говно. Уже заебавшая протопоповщина, заебавшие духовные врубы, да ещё и затянута почище Лолиты. Книгу можно сократить раза в 3 и нихера не потерять. Говно, одним словом. мимопроходил
>>270561 Не так давно наконец-то добрался до Цукербринов. Книга, как и все шедевры Мастера, удивительная, самобытная и мотивирующая. Естественно, некоторые образы остались мне не совсем понятны, читал 1 раз. Показалось, что автор действительно знаком с бордами и здешним контингентом. Даже странно как-то. Человек такого уровня, такого полета, пишет про такой "феномен" как анонимус. Заметил также, что использовался и современный интернет-сленг. В любом случае, вышло очень мощно. Только с хомяком как-то уж совсем боянно получилось что-ли. В то же самое время, не думаю, что пелевин сидит на бордах, как писалось нескольно раз в тредах, посвященных ему и его Творчеству. Словом, ура классику! Отлично, что подобная литература вообще существует в россии.
>>270561 Хуита. Нахер он нужен, если есть множество крупных западных постмодернистов. Наш ответ Чемберлену. Нигде, кроме родины не известен. Литература для быдла, которое ничего кроме Сартра не знает.
>>304318 пидор-русофоб лижет сосет пидору-русофобу.Шиъофрнический наркоманский трип называет называет Творчеством с большой буквы а а великую страну с великой культурой и мировыми достижениями пишет с маленькой буквы. сдохни мразь
Дочитал "Бэтмэн Аполло". Вполне годный роман получился, если сравнивать с "Ампир В", то получилось лучше на мой взгляд. НЕ понимаю почему его тут хуесосили все кому не лень, можетп просто анончик ждал нового Чапаева, а Витька не оправдал ожиданий. Доставила отдельная глава про Сорокина, потом ответ Сорокина Пелевину в "Теллургии" прочитал, тоже годно.
Прочитал "Чапаева". До этого у Пелевина ничего не читал. И знаете, это просто восхитительный роман. Настолько завораживающе он написан, что читалось реально на одном дыхании - ни единого скучного или затянутого раздела. Можно ругать все поданные концепции, упрекать автора во вторичности, или излишней загруженности материала, но без претензии на вселенский смысл - это очень неплохой альманах по огромному количеству философских течений и концепций, вклееный в формат весьма увлекательного романа с крайне занимательными, и, местами, забавными диалогами. Не очень понравилась разве что концовка. Уж больно от нее веет Гессевским "Сиддхартхой". Суровый и бессердечный к читателю переход к реализму сразу же после диалога с водителем смотрелся бы намного сильнее, и создавал бы более полную и завершенную картину. Но это лично мое мнение Есть ли смысл что-то еще у него читать? Неоднократно слышал, что это его самый мощный роман, все остальное либо похуже, либо слишком другое.
Блядь эти еьаные приёмы каламбурства с известными марками продуктов, алкоголя и прочего дерьма из рекламы нереально выбешивают. Тупая тварь этот пелевин. Вротсралему.
Господа, передознулся пелевиным сильно. Особенно после СНАФФА стал вообще сектантом, начал относится к его книгам как к священным откровениям. На женщин смотреть теперь не могу, дрочу днями. Кешей стал в общем. Хочу избавиться от этой ебучей пелены, через которую смотрю на мир теперь. Посоветуйте селективный литературный антидот, чтоб связал и вывел пелевинскую желчь из меня, вернул краски жизни. Желательно малотоксичен, не замещающий собой пелевинскую систему, а разрушая ее после одного приема. Есть такая книга? Ну или же общие абсорбенты широкого спектра действия. Реквестирую истории излечившихся. Спасибо.
>>305579 Лет в 17 страдал такой хуйнёй, недолго. Помогает чтение того, о чём Пелевин пишет - тех же континентальных философов, система рушится сразу, потому что она ни что иное как манямирок постсовкового быдла, которое смеётся над тем, чего не может понять, и в то же время бравирует этими знаниями, дескать, читал я этого вашего Деррриду. Говно. А читал как - открыл, понял, что ни хуя не понял, закрыл. Сократ хуев.
Проебал закладки, а с ними и тред забылся. Сегодня дочитал Бэтмана Аполло и это прямо вин, охуенное дополнение к Ампиру Ве. Начал Цукербины, читается легко, но пока непонятно почему это Виктора так понесло хуй знает куда.
>>306117 >А Пелевин по настоящему буддист или просто интересующийся?
>СЛЫШАЛ ЛИ Я хлопок одной ладони? (синоним просветления в буддизме. — Esquire). Много раз в детстве, когда мама шлепала меня по попке. Я думаю, что поэтому и стал буддистом.
>Насколько я понимаю, последние несколько лет вы проводите в путешествиях по Азии и изучаете буддизм. В каких странах вы побывали? Виктор Пелевин: Во-первых, я не могу сказать, что изучаю буддизм. Я не буддолог. Я даже не могу сказать, что я буддист в смысле принадлежности к какой-либо конфессии, следованию ритуалам и прочее. Я всего лишь изучаю и практикую свой ум, для которого Дхарма Будды лучший инструмент, который я знаю: и это то, что слово «буддизм» для меня значит. И я также абсолютно принимаю моральную сторону буддийского учения, потому что это необходимое условие для возможности практиковать ум. Но она не так уж отличается от учений других религиозных традиций. Я посещал Южную Корею несколько раз для участия в буддийской практике. Я также посещал Китай и Японию, но эти путешествия не были прямо связаны с буддизмом.
Короче не важно как называть его буддистом или нет. Есть буддизм очень формальный, а есть дзен с его практикой. Пелевина ты читал и понимаешь про то, что язык сразу создает двойственность, так что лучше забей на буддист или не буддист. Это ты узнаешь - узнав, что такое истинный буддист, а это опять будет двойственным решением.
Школа называется Кван Ум. Основной текст для начинающих - Посыпание будды пеплом. Читал параллельно с Дилогией про вампиров и нашел сотни параллелей, но если не практиковать, то это останется просто любопытным чтивом, а тут уж решай сам нужно оно тебе или нет.
>>306136 >но если не практиковать, то это останется просто любопытным чтивом Меня интересуют 6 религий, в том числе буддизм. Читаю потихоньку про них, хотя сам наверное агностик и не практикую ничего. Но вот на википедии нашел статью про школы буддизма - и там очень много направлений, что привело меня в смятении, как в этом всем разобраться. Да есть крупные ветви - махаяна(в т.ч. дзен), тхеравада, ваджраяна. Но они делятся на кучу школ, куда больше судя по списку, чем в христианстве конфессий.
>>306175 Сравнение трёх традиций дзен мастера Сунг Сана:
Есть три основных направления Буддизма, и каждая использует разные техники достижение одного и того же опыта.
Преположим, вы не знаете, что такое арбуз и вы никогда его не ели.
Если вы спросите Буддиста Южной Традиции (Хинаяна, Тхеравада), обьяснить вам что такое арбуз, он расскажет вам, что арбуз начинается с семечка, которое сажают в землю, затем появляется росток, он становится небольшим растением, Затем появляется лоза. Лоза растёт, растёт и появляются цветы. После того как растение отцветет, появляется фрукт. Он становится всё больше и больше, и в итоге превращается в большой круглый фрукт. Затем, возможно его кто-то съедает, либо он гниет и семечко попадает в землю. И полный цикл начинается снова и снова и снова. Так представители Южной Традиции обьясняют Двеннадцать Звеньев Взаимозависимого Происхождения (но не арбуза, а ума). Такой тип учения касается времени или чего-то изменяющегося во времени.
Махаяна касается не времени, а формы. Если вы спросите буддиста Махаяны об арбузе, вам скажут: "У арбуза есть кожура с черными и зелеными полосами. Он может быть тяжелым, На западе арбузы продолговатые, а в Корее более округлые. Они твердые снаружи и мягкие внутри. Зрелые плоды красные внутри и внутри находятся черные семечки. Красная часть арбуза сладкая, а зеленая - горькая." Буддист Махаяны также может обьяснить, что все эти характеристики - цвет, вес, вкус, и форма - абсолютно пусты.
В Дзен очень простой стиль обьяснения: Чтобы понять, что такое арбуз - возьмите нож, отрежьте кусок арбуза и съешьте его. Слова, лекции и книги не передадут вам вкус арбуза. Тысячи книг и лекции не заменят один укус арбуза. Один раз вкусив арбуз вы навсегда будете знать что это такое.
Так три традиции обьясняют что такое Ум.
Можешь скинуть мыло, перекину тебе то как один из учеников Кван Ум пояснял мне про другие школы. Там ничего секретного, просто может быть он не хотел бы, чтобы наш диалог был публичным. Алсо, недавно смотрел вебинар с одним из учителей дхармы Кван Ум, тот вообще атеист.
>>306265 В дзен нет принятия прибежища, определять себя буддистом или нет - не имеет значения, так что об этом не думаю. Вот тебе коан. "Не буддист — это буддист, буддист — это не буддист. Но изначально нет ничего. Если вы ничего не создаёте, то нет ни буддист, ни не буддист. Тогда ваш ум ясен, как пространство, это означает, что он ясен как зеркало: буддист — это буддист, не буддист — это не буддист. Зеркало правильно отражает всё.
Буддист — это не буддист, не буддист — это буддист нет ни буддиста, ни не буддиста буддист — это буддист, не буддист — это не буддист
Какое из этих трех утверждений правильно? Если вы найдете то, что правильно, то потеряете жизнь; если не сможете найти, то потеряете тело. Что вам делать? Идите, пейте чай и это ясно предстанет перед вами"
Вообще рекомендую книжку, что выше кидал и здесь еще на немало вопросов отвечают http://zendao.ru/Contacts
>>306224 Скинул тебе что обещал, но я ошибся, там только про дзен, про другие ветви наверное лучше в религиаче спроси, хотя если почитаешь книжку выше, может уже и не понадобится. Могу еще разве что тибетских ребят подкинуть http://geshe.ru/node/532
>>306347 Прочитал письмо. Интересно. Но тот сайт zendao и про В.Максимова раньше нагуглил после сообщения вроде ИТТ выше про то, что он был учителем Пелевина. Еще хороший сайт тхеравада.ру вроде есть.
>>306371 Наслаждайся, читай все что интересно, а в контексте Пелевина думаю уже понял что стоит читать. Иногда он прямо словами Сунг Санга пишет в дилогии про вампиров.
>>306377 А ты не знаешь кто такой певец Капа Дзонг? Гуглил про него, но мало инфы, это вроде его настоящее имя. Есть у него песни на буддистскую тематику.
Прочитал рассказ про Аль Эфесби. Столько злобы в адрес рашки-парашки и сшашки-говняшки я у Пелевина не читал. Просто квинтесенция всего этого, интересно, что у Витьки в тот период случилось.
Олсо, ввожу самую эпичную капчу в своей жизни. Такой больше не будет.
Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.
Что может сказать об архитектуре мужчина без прописки? (М. Жванецкий)
>>278158 А что смешного во внутренней монголии ? Кто-то из читателей и комментаторов смотрел в пустоту? Если нет - то вы не поймете слов о ней, даже таких простых как у пелевина
Ви́ктор Оле́гович Пеле́вин — русский писатель, автор романов «Омон Ра», «Чапаев и Пустота», «Generation П» и «Empire V». Лауреат многочисленных литературных премий, среди которых «Малый Букер» и «Национальный бестселлер»