24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В прошлом, в вг, треды о варгеймах пользовались достаточной популярностью. Теперь, на /gsg, пришло время возродить былые треды. Встречайте, первый[\s] НУЛЁВЫЙ оффициальный варгейм-тред.
Что такое варгейм? Это игра, компьютерная или настольная, максимально правдоподобно моделирующая сражения на различных уровнях, от тактического до оперативного. Ключевая особенность варгеймов - глубокая проработка боевой системы, где на результат боя влияет все, начиная от вооружения и численности боевых подразделений,погоды, особенностей местности и заканчивая подвозом амуниции, боевым духом и взаимодействием со штабными подразделениями. Варгеймы - непростой жанр, многих отпугивает сложность интерфейса и иногда неочевидность игровой механики. Прежде чем начать получать удовольствие от игры требуется потратить некоторое время на изучение мануалов.
Во что поиграть? Поскольку тред у нас нулевой, то тут особенно горячо приветствуются новички и подборка игр наверняка вызовет кривую ухмылку ветеранов. Я постарался подобрать 2 варгейма "для самых маленьких" и 2 действительно серьёзных игры.
Panzer General. Эту серию игр традиционно принято считать основоположником компьютерных варгеймов, хотя некоторые не считают PG варгеймом. Причина кроется в отсутствии понятия "линии снабжения" и какой-либо командной организации войск. В PG фактически отсутствует понятие фронта. Тем не менее, несмотря на свой возраст, игра очень дружелюбна к новичкам и может считаться своего рода введением в варгеймы.
Unity of Command. Этакий современный PG. Красивый, удобный, понятный, простой, примитивный. Присутствует реализация логистики, линий фронта и партизанских отрядов. Наряду с PG может рассматриваться как "мой первый варгейм", освоив который можно переходить к более сложным и комплексным играм.
Gary Grigsby's War In The East/West/Pacific. Варгейм оперативного уровня. Игрок управляет армиями и дивизиями на большом участке фронта. Сражения охватывают весь временной промежуток с 1939 по 1945 год. Сотни частей на карте, авиация, морские сражения, масштаб порой превосходит любые ожидания. Особая пикантность состоит в том, что даже на таких масштабах, каждая единица техники, каждое пехотное отделение просчитывается отдельно.
John Tiller's Campaign Series. Варгейм тактического уровня. Под командованием игрока находится от нескольких пехотных взводов до дивизии. Штурмы деревень, городов, укрепленных позиций, засады, ночные сражения, воздушные налеты по своим, корректировка артиллерии, дымовые завесы, выкуривание врагов из лесов и болот, танковые блицкриги, японцы, прущие на врага с криками "БАНЗАЙ!", подавляющий огонь из пулеметов - всего этого тут в избытке.
Двачую Unity of Command. Одна критическая проблемка у игры - в ней много рандома. Выпадет слякоть-грязь и все твое снабжение пойдет по пизде и утонет в грязюке. У врага ни разу такого не было.
Игоры от Matrix Games -неплохие врагеймы, правда с омским управлением, как и все они, тащемта. Зато у них есть несколько игор про кораблики - например, Carriers at war про тихоокеанский ТВД.
Хочу также добавить, что варгеймы - не только игра против компьютера. Самые интересные схватки происходят между живыми людьми. Так что пишите в тред, если хотите сразиться по сети, желающие наверняка найдутся.
ГДЕ STEEL PANTHERS БЛЯДЬ? Васянская шапка, panzer general он вспомнил, а сколько частей и какая годнее - нет, то что есть PG Forever и Panzer Corps не упомянуто, вобщем ОП хуй и ничего не смыслит в варгеймах.
Итак, в шапку внести: Steel Panthers, Squad Battles, Panzer Corps, Close Combat, Combat Mission, Panzer Campaigns, Flahpoint Campaigns, Conflict of Heroes, The Operational Art of War. Что забыл?
Алсо, стоит упомянуть, что Close Combat и Combat Mission играются в реал-тайме, что не всегда удобно для слоупоков. Кстати, о реал-тайме - незаслуженно забыты винрарные Graviteam Tactics и Order of War. По количеству учитываемых параметров они затыкают за пояс иные пошаговые варгеймы.
Возможно, стоит сгруппировать игры по охватываемому периоду - Древний Мир, Средневековье, эпоха индустриализации, Первая Мировая, Вторая Мировая, современность. Но есть еще и игры в вымышленных сеттингах - например, Titans of Steel и Warhammer 40k: Armageddon.
Для совсем упоротых хардкорщиков можно указать серию Harpoon и Command: Modern Air/Naval Operations - более детального симулятора современных военно-морских операций просто нет.
>>6009 >Думаю, стоит определить, какие из них самые годные как с точки зрения механики, так и с точки зрения исторической достоверности. Они все годные с точки зрения механики, да и американскую историю передают отлично
Ух панцер генерал второй, прошел на самом сложном, еще что радовало в игре есть вероятность у каждого отряда вероятность получить генерала с еба абилками.
Рекомендую его всем кто хочет познакомится с жанром, он в меру прост и реально интересно играть.
>>7595 Если понравилась John Tiller's Campaign Series, то попробуй навернуть серию Squad Battles. Там много игр по всем ключевым войнам, начиная с ПМВ (кроме ВМВ), уровень командования - мелкий тактический, меньше, чем в JTCS. Интерфейс и управление очень похожи, поэтому если освоил одно, то с другим особых проблем не возникнет.
>>7137 Поиграл. Весьма неплохо. Особенно понравилась проработка, каждая бригада, каждая батарея, каждая фермочка подписана, что позволяет детально разобраться в том, как же все на самом деле было в той битве. Неплохая кампания с долей вариативности. Единственное, сама игровая механика простовата, напомнила мне Empire: Total War почему-то. Но игрушка довольно годная, пару вечеров можно скоротать.
а есть варгеймы где жизнь отряда это не мифические циферки, а количество солдат например? Очень сложно воспринимать все эти фигурки когда это всего-лишь 10/10 жизней, хочу почувствовать себя мразью которая отправляет людей на убой
В бой ровными шеренгами идут пехотные бригады, стрельба строем с 800 м по цели размером "пехотная рота". Чардж на высоты с которых бьет картечью артиллерия. Поля устилаются телами.
Игрушка не без проблем, но мне понравился вообще подход. Вся игра - модель одного большого сражения. Каждая миссия - это отдельный промежуток времени этого сражения. Например, с 10 до 12 часов утра такого-то дня.
То есть нет типичного - вот твои малые силы, разгроми превосходящего врага. Малыми силами здесь не затащить.
Блин, а че во всех варгеймах города это одна клетка которая берется за пару ходов, есть более подробные? Идеально чтобы вообще вся карта была городом с ближайшими окрестностям
Начало 7ого хода битвы за Мокру https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Mokra. Немецкие войска в составе 35 танкового и 12 мотострелкового полков проводят наступление на населенный пункт Мокра. Текущая диспозиция на первом скриншоте. Разведывательный батальон 35 танкового полка заходит с запада, остальные силы атакуют с северо-запада. План наступления заключался в быстром взятии села Ребеличе и последующих ударах в двух направлениях - пехотным резервом в направлении Мокры и танковым батальоном в направлении Вилковицко. В то же время разведывательный батальон должен занять высоту 260, Бржежинки и выдвинуться к Вилковицко с противоположной стороны. Однако, основные части на северо-западе оказались в затруднительном положении - переправа, огонь противотанковых орудий с высоты 268 и артиллерийский обстрел польских гаубиц замедлили наступление. Несмотря на то, что значительных потерь понесено не было и польские части практически выбиты из Ребеличе, успех дальнейшего продвижения поставлен под сомнение - уж слишком медленно разворачивается немецкое наступление. На западном направлении враг выбит с высоты 260 и вскрыты польские засады и минные поля по дороге к Бржежинкам. Здесь героически погиб взвод мотоциклистов, нарвавшись на засаду польских кавалеристов.
>>14000 На тот момент считал богоподобной. До сих пор иногда снится сражение за ленинград, музыка, звуки движения танков. А потом просыпаюсь с обмалафьенными труханами http://www.youtube.com/watch?v=bWuvaayn6uo
Так как в вг утонул тактикульно-пошаговый тред, а мне не спится то я приперся сюда со своим Combat mission battle for normandy и тской где есть небольшое кольво человек играющих в нее по сети через хамач. ts4.voice-server.ru:11760 Собсно инструкции: 1)тут http://www.combat-mission.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=56&Itemid=138&lang=ru нужно скачать CMBN+CMCW bundle, патча для CM 2.0 и 2.12, а так же Market garden. 2)Установка CMBN+CMCW 3)Накатываем 2.0 4)Ставим огород 5)Ставим 2.12 6)Играем В тске будем рады как олдфагам так и ньюфагам все покажем и расскажем если конечно застанете ту часть конфы, что играет в CM, но как правило там вечером точно кто-то, да будет
Ну мини AAR для оживления треда и пиара конфочки. Потрепанный в боях Саперно-штурмовой взвод СС и приданная пантера с очередным танковым ассом против полнокровной пехотной роты США из недавно прибывших на фронт бойцов усиленной двумя шерманнами (75 и 76). Основные силы ССовцев заняли правую часть деревни, в то время как янки взяли левую сторону и центр, а так же один взвод при поддержки шерманов пытался брать правую сторону деревни. Шерманам удалось подавить немецкие отделения, но пантера в свою очередь прижала янки в лесу, а последовавший минометный обстрел леса позже почти полностью выбил взвод, перед ним 76мм шерман рискнул сразится с пантерой стоявшей к нему ромбом(не разглядел во время боя, но попадание было в район двигателя пантеры) и сломал двигатель пантрке, при этом сам выгорел после двух попадании. Второму шерману было приказано помочь взводу слева пройти в тыл к немецким войскам и сжечь подбитую пантеру, но общая не опытность экипажа 75мм шермана не дала совершить маневр, он не смог укрыться за местностью и получил свои каморники в жепу, взвод слева без огневой мощи танка не смог продавить закрепившийся отделение саперов имевших два мг42, 60мм американские минометы не поразили заданные цели из-за чего дальнейшее продвижения американцев были не возможны, так как ссовцы уже пристреляли точки, а пантера даже будучи обездвиженной оставалась мощной огневой точкой, в результате командующий ротой янки приказал отступить своим бойцам.
Аноним ID: Якуб Назарович02/08/15 Вск 15:20:51#73№19610
>>19429 Тред в VG кстати полностью утонул. Печаль-тоска, а ведь там были такие отличные репорты по Гравитиму.
А вот Комбат Мишн мне не понравился своим управлением. Какие-то дурацкие иконки на полэкрана, из таблицы нужно выбирать желаемый тип движения... что за бред, это как вообще? Да и поиск пути у меня в Ближнем востоке сильно глючил. Иногда танкисты по полчаса объезжали кустик, что совсем как-то не очень.
>>19610 >Тред в VG кстати полностью утонул. Ну, значит перекатывайтесь сюда, тут не нужно беспокоится о том, что тред может утонуть.
Алсо, можно создать полноценный перекат единого пошагово-тактического треда здесь, а этот оставить оставить умирать. Или попросить модератора, чтобы отредактировал шапку так, как вам надо.
>>19626 В ред драгоне могут быть партии 10х10. Но это не совсем и варгейм, несмотря на название.
Аноним ID: Якуб Назарович02/08/15 Вск 17:49:22#78№19635
>>19630 Ну Варгейм варгеймом относительно считать все-таки можно. Да, в нем нет пошаговости и кропотливого до маразма воссоздания ТТХ - но в остальном вполне может подходить под жанр.
Очередной мини AAR, скрин один так как фрапс сделал почему то один. Ветеранская Рота панцергренадеров, 1хпантера G, 1хPz4H против примерно роты пехоты США (неполной вроде бы) и взвода из 4 шерманов (3-76 вроде бы и 1-75). Слева в лесу вплоть до конца боя прикрывали направление 2 мг42 на станке, ближе к концу один расчет ушел помогать 1 взводу во 2 зону (красная два). Взвод один и два вошли в зоны красная один при поддержке пз4, и вступили в бой с противником на линии соприкосновения (зеленая полоса), взвод два потерял около 8 человек в ходе перестрелки, потери янки неизвестны, в это же время были замечены два танка, однако они то уклонялись от боя то постреливали фугасами по домам, в один момент шерман решился ударить в районе красной три, в этот момент находящийся в резерве взвод 3 перешел из точки один в точку два, для перехвата шермана с левой части красной один переехал пз4 в ходе лобовой дуэли после трех попадании шерман сгорел. Пантера которая маневрировала между зоной 1 и лесом слева, стала поддерживать взвод один полностью, пз4 взводу два соответственно. Было начато наступление на зоны красная два, янки потеснились в зеленые зоны. В этот момент 3 взвод переходил в точку три, но там его встретило два шермана, пз4 сделал крюк по полю что справо в низу и в результате встречного боя получил один снаряд в борт от шермана 76, но тут же смог оправится и сжег двумя выстрелами томми и тут же получил в борт еще раз, но от друго шермана, бои принял на некоторе время позиционный характер, слева выехал шерман для подавления(?) мг, но пантера не заставила себя ждать и быстро расправилась с ним, после чего поехал к 3 взводу в район точки три где сожгла последних два томми кукера, командующий США приказал отступать выжившим войскам, соотношения по танкам 1к4 по пехоте 2к3 убитыми в пользу вермахта, 1к1 ранеными.
>>3655 (OP) >Unity of Command. Этакий современный PG.
Хотел зайти спросить чего-то у товарищей варгеймеров, потом увидел вот это. Пролистал тред - никто не возмутился. Ну и офигительные же вы варгеймеры, у вас видимо все про ВМВ и с гексами - PG.
>>20538 Суть в том что это очень и очень и очень разные игры. У них разный взгляд на войну и на то, что в ней важно. У них разный масштаб, разная структура. Все разное.
>>20494 Приебался к худжественному обороту. Слово "этакий" имеет здесь смысл схожести. Вот только схожести не формальной, а принципиальной. И PG, и UC не являются полноценными масштабными варгеймами со сложными правилами и крутой кривой обучения. Схожесть у них заключается в том, что военные действия рассматриваются упрощенно, как войну представляет себе обыватель - фишки движутся по местности, стреляют, умирают. Единственная более-менее сложная вещь, присутствующая в UC - система снабжения, но и она по сути проста и незамысловата. Никакой командной структуры, штабных взаимодействий и прочих умных вещей - война в обеих этих играх наглядна и посему прямолинейна. Вот это и позволяет назвать UC этаким современным PG. Именно по духу, а не по форме. мимо-оп
Рекомендую серию Command Ops 2. Очень даже неплохой реалтаймовый варгейм с хорошим ИИ. Управлять можно как ротами и взводами по отдельности, так и целыми батальонами\полками\бригадами\дивизиями. Приказы отдаются с задержкой. У каждого юнита можно посмотреть количество личного состава, а так же его вооружение, причем у вооружения так же можно посмотреть его ттх. Основа игры (что-то вроде демо версии) отдается бесплатно с тремя сценариями. Место действий практически всех кампаний - западный фронт, однако в комплекте с игрой идут три простых редактора(карт, сценариев, оснащения), с помощью которых можно создать практически любое сражение 20 века.
>>22221 Да не важно. Я бы сыграл во Flashpoint или SB World at War. А так, предложения есть?
Аноним ID: Людвиг IX Красивый11/08/15 Втр 18:35:35#106№22227
>>22225 Не играл ни в то, ни в другое. У меня есть: John Tiller's Campaign Series, WinSPMBT и WinSPWW2. Есть еще разные squad battles и panzer campaign, но я в них еще не очень разобрался. Сам бы хотел сыграть во что нибудь небольшое для начала, т.к. еще не играл с людьми.
Аноним ID: Александр IV Высокий11/08/15 Втр 18:43:28#107№22228
>>22227 >WinSPMBT Можно попробовать. Версия какая?
Аноним ID: Людвиг IX Красивый11/08/15 Втр 18:49:24#108№22230
Наступление австрийцев застало врасплох войска, расположенные в Баварии. 15 апреля 1809 года передовые части австрийцев подошли с юго-востока к реке Изар в районе города Ландсхут. На следующий день, восстановив разрушенный мост и подождав основных сил, австрийцы начали наступление на 3 дивизию 7 французского корпуса под командованием Деруа. Уже на протяжении полутора часов легкие пехотные батальоны отбивают яростные атаки. В то же время в районе Сан-Николаса и Альтдорфа формируется вторая линия обороны. Подкреплений ждать неоткуда, а держаться приказано еще 5 часов.
Аноним ID: Беортвульф IV Болезненный18/08/15 Втр 00:00:06#117№24607
17 часов вечера, половина битвы позади, а австрийцы все еще разворачивают подходящие войска на противоположной стороне Изара. По всей видимости они опасаются значительных сил, охраняющих переправу и, согласно данным разведки, перегруппировывают свои войска западнее, с целью пересечь реку там. У моста в Ландсхуте завязалась многочасовая вялая перестрелка легкой пехоты с обеих сторон, вдобавок австрийцы подвели батарею, которая весьма неплохо выкашивает французов, укрывшихся среди зданий. К счастью, вторая линия обороны у Сан-Николаса развернута и имперские части готовы к бою. Мы на несколько часов полностью сковали 60-тысячную армию австрийцев, что дало возможность 3му и 7му корпусу развернуть свои дивизии и подготовиться к предстоящей крупной битве.
Аноним ID: Александр IV Высокий18/08/15 Втр 08:08:43#118№24652
>>24607 Никогда не нравилась концепция генерального сражения. Да и Отечественная война с Пиренейскими войнами показали несоответствие оной.
Аноним ID: Балдуин II Подагрик18/08/15 Втр 12:15:11#119№24674
Конец дня, солнце скрылось за горизонтом и можно получить долгожданную передышку. Как и ожидалось, австрийцы попытались развернуть атаку на западной переправе. В 18 часов на холмах на противоположной стороне появилась артиллерия. Несколько залпов заставили отвести всю линейную пехоту ко второй линии обороны. Наша же артиллерия, обладая меньшей эффективной дальностью, не смогла подавить австрийскую. Вместо этого залпы были направлены на австрийские пехотные колонны, часть из которых сразу же обратилась в бегство. В 19:30 разведчики с северных холмов доложили о приближении австрийцев с северо-востока. Оказалось, что часть их войск перебралась через Изар значительно восточнее и марширует к Ландсхуту. Чтобы не попасть в окружение было принято решение бросить центральную часть города на острове и перевести все войска на северный берег. Опустившиеся сумерки существенно уменьшили видимость, поэтому о передвижении флангового отряда можно было только догадываться. В 9 часов вечера наступила ночь. День закончился, а вместе с ним закончилась оборона Ландсхута. Уже завтра утром в расположение войск прибудет сам Император.
К слову, сейчас Ландсхут значительно разросся. Альтдорф теперь его пригород, а Сан-Николас и вовсе часть города. >>24652 Фактически при Экмюле была череда битв, занявшая 7 дней, сама Экмюльская битва лишь одной из. Хотя в самом деле, эта кампания во многом решила исход войны.
Аноним ID: Балдуин II Подагрик18/08/15 Втр 14:55:37#120№24693
Мы задержали австрийцев на день у реки Изар, но они продолжают наступление, хотя и с большой осторожностью. Утром 19 апреля 1809 года они подошли вплотную к Экмюлю. 4 дивизия 3 корпуса маршала Даву принимает бой. Основная задача - удержать города Экмюль и Ширлинг в 4 километрах западнее. В течение двух часов к нам будут подходить резервы из 3го корпуса. Вероятно, после полудня мы сможем развернуть ответную контратаку.
Аноним ID: Балдуин II Подагрик18/08/15 Втр 16:39:33#121№24715
Половина битвы позади. Экмюль нам удержать не удалось, часть сил отступила на пригорок к северу. К нам присоединился лично маршал Даву и привез с собой 1ю и 2ю дивизии. К сожалению из-за плохих дорог в сражение они смогут вступить не раньше, чем через час. 1ая бригада 4ой дивизии, изначально расположенная в Ширлинге, приняла решение совершить контрудар во фланг и по тылам австрийцев. Рейд легкой пехоты был особенно успешен - мы разграбили 2 обоза со снабжением, что почти полностью лишило австрийцев возможности пополнять снаряжение - разведка сообщает, что у австрийцев остался только один обоз. К тому же 1ая бригада отвлекла часть австрийской линейной пехоты, что уменьшило наступательные способности неприятеля. Тем временем, в центре разворачивается австрийское наступление. Подкрепления спешат на позиции, но успеют ли они остановить австрийцев? Будем надеяться, что да.
Аноним ID: Балдуин II Подагрик18/08/15 Втр 20:07:11#122№24780
12:30 дня. Австрийцы бросили все свои силы на прорыв в северо-западном направлении. Подходящие имперские резервы прямо с марша вступают в бой, стараясь вытеснить австрийцев в долину. Часть их сил уже обратилась в бегство, но опасность еще висит над правым флангом французов. Тем временем на юге 1ая бригада успешно продолжает свою вылазку. Был захвачен последний обоз австрийцев, что оставило весь их корпус без снабжения. Помимо того, были взяты в плен трое командующих бригад и дивизий, что сказалось на боевом духе. Несколько рот легкой пехоты уже подходят к незащищенному Экмюлю с юго-востока.
Аноним ID: Балдуин II Подагрик18/08/15 Втр 23:05:22#123№24819
Сокрушительное поражение австрийцев! Мало того, что они не смогли удержать Экмюль - он вернулся под контроль французов - так еще и потеряли большую часть артиллерии. Кавалерия завязла в линейной пехоте, выстроившейся в каре, пехота разбежалась, а ряд командиров пленен. Вдобавок, полностью уничтоженное снабжение, а сами атакующие австрийские части остались в окружении.
Аноним ID: Александр IV Высокий19/08/15 Срд 09:41:09#124№24858
>>24819 Неплохой ААR. Может хочешь сыграть в PC например?
Аноним ID: Ордоньо V Католик19/08/15 Срд 11:34:30#125№24865
>>24858 Если ты про Panzer Campaigns, то не играл в него. Готов сыграть в Flashpoint Campaigns, Napoleonic Battles или John Tiller Campaign Series. До этого онлайн не играл.
Аноним ID: Александр IV Высокий19/08/15 Срд 11:37:01#126№24867
>>24865 >Flashpoint Campaigns Отлично было бы. Если последняя версия, то писать сюда. [email protected]
Аноним ID: Ордоньо V Католик20/08/15 Чтв 00:34:30#127№25236
20 июля 1989 года в 04:00 ночи база НАТО в районе Нойштадта была срочно поднята по тревоге. Все частоты в мгновение ока оказались забиты переговорами офицеров, а уже через несколько секунд в эфире донеслись ужасающие слова "Under attack" и "DEFCON 1". Выдвижение началось немедленно. Поскольку основная доктрина советских войск - массированное танковое наступление, было моментально принято решение уничтожать мосты в районе Нойштадта и восточнее, оставив мост в Хойштрое для создания kill zone. Хамви сразу же выдвинулись на позиции. Через полчаса начали подходить первые резервы. Танковая рота А заняла позиции на высотах северо-восточнее Нойштадта, а рота D - еще двумя километрами севернее. В 5 утра произошел визуальный контакт с разведывательными машинами БРДМ. Огнем M1A1 они были уничтожены в считанные секунды, но залп артиллерии советов сильно повредил один из "Абрамсов". Прибывшая пехота на Бредли была частично переброшена в Нойштадт. Суматоха существенно замедляла отдачу приказов, да и цикл Бойда составлял около 40 минут. Тем не менее, к 6 утра войска НАТО, хоть и потрепанные артиллерией противника, заняли позиции, прикрыв почти все ключевые направления.
Аноним ID: Ордоньо V Католик20/08/15 Чтв 00:52:55#128№25241
И ведь действительно, почти. В 6:10 срочное донесение - "visual contact t-eighty nine o'clock three thousands". Танки противника миновали заботливо подготовленный kill zone, перешли реку севернее и теперь атакуют нас со стороны Унслебена. Абрамсы открыли огонь и побили несколько советских машин, но они быстро подъехали на близкую дистанцию, нивелировав тем самым преимущество американских танков в дистанционном бою. Один за другим Абрамсы выходили из строя, из последних сил забирая с собой советские Т-80У. Когда к Хойштрою подъехали остальные советские силы, ни о каком kill zone говорить уже не приходилось. Итог битвы - Tactical Loss для стороны НАТО. Это не полный разгром, но что-то очень близкое. Главная ошибка, видимо, заключалась в пренебрежении разведкой на левом фланге. Обнаружь мы наступающие т-80 на десять минут раньше, возможно, потери не были бы столь катастрофичны. С другой стороны, изначально силы НАТО находятся в несколько затруднительном положении. Большой командный цикл - в два раза больше советского - затрудняет управление и реагирование. Такая ситуация требует безошибочных действий, которые безымянный командир бригады "Blackhorse" продемонстрировать не сумел.
Аноним ID: Александр IV Высокий20/08/15 Чтв 01:13:21#129№25243
>>26364 Ну что же, пришло время для фидбека и первых впечатлений.
Сыграл несколько сценариев + туториал, скриншоты из оного прилагаю. UI - ожидаемый вырвиглаз в плане стиля, но вполне удобно и юзабельно, информация о юнитах\тулзы не похоронены под десятком пунктов меню. Сама игра выглядит вполне приятно. Есть несколько режимов - мультиплеер, кампании, сценарии, есть пользовательские сценарии. Период - 16-17 вк, т.е. тридцатилетняя война, гражданская война в Англии, это всё. Несколько типов битв, но всё довольно стандартно - атака, защита, встречное сражение, ожидание подкреплений. Не знаю как с возможностью моддинга, но мод на аутентичную музыку в стиме уже висит.
Но это всё лирика, переходим к серьёзным вещам: геймплею. Игра пошаговая, цикл ходов примерно такой: ход игрока А (перемещение войск, стрельба, чарджи и начало рукопашной) -> фаза остаточной стрельбы (стреляет всё, что могло выстрелить и не выстрелило) - фаза ближнего боя - ход игрока Б.
LOS, арки огня, перепады высоты дают преимущество (большое или маленькое - зависит от крутизны склона), система укрытий, несколько видов террейна, возможность прятаться в лесах - всё чего стоило ожидать.
Каждый юнит\формация имеет мораль, по мере ухудшения которой (ну и потер, само собой) юнит получает модификаторы, влияющие на его эффективность - STEADY, DISRUPTED, FRAGMENTED, BROKEN (ROUTING). Если формация сломлена и не восстановилась за несколько ходов - считается, что посоны разбежались все и, следовательно, с поля убирается. В начале каждого хода каждый юнит "пробрасывает" на восстановление (RALLY). Ах да, есть механнка преследования - если юнит сломлен и бежит, то есть шанс того, что его оппонент броситься в погоню, проебёт AP и будет недоступен для контроля, пока из оого состояния не выйдет. Ключь к победе - раскидать вражеские формации и разогнать всё это мозолящее глаза быдло.
Юниты, вовлечённые в рукопашку, в ней остаются либо до победного, либо до брейка (происходит по желанию ИИ), результаты считаются в каждой фазе ближнего боя. Кое-какую информацию и шансы на ничью\победы\проигрыш игра предоставляет, но лучше всё-таки глянуть табличк в мануале, для лучшего понимания механники (там и милли, и стрельба и небо с аллахом).
Порадовал ИИ - может удивить необычным манёвром, вроде не особо тупит и размазал меня как маленькую сучку в нормальном сценарном сражении.
В общем, суммируя обрывочный и сумбурный отчёт выше - игра мне понравилась, не только как любителю периода, но и как любителю варгеймов, малаца, хорошо сделали.
Аноним ID: Этельред VII Благословенный23/08/15 Вск 16:06:29#149№26414
>>26403 Посмотрел ютуб. Насколько понял, там неисторические кампании. И какие-то ебанутые пропорции в войсках - битва 3000 на 3000 там охуеть какая большая считается. Все так или летсплееры наебывают?
Аноним ID: Георг V Благословенный23/08/15 Вск 16:14:00#150№26423
>>26414 Кампании не смотрел ещё, пока только сценарии. Старт в битве за белую гору на скриншоте. Тянет на 23к богемцев и 6 пушек? Кампании, на сколько я понимаю, что-то вроде - "Вот вам кусок европеской карты, двигайте по ней флажки и сражайтесь за провинции." Так что да, не историчные, но я сам ещё не запускал. Историчные "кампании" - наборы сценариев, та же битва за белую гору - из тридцатилетки.
Аноним ID: Георг V Благословенный23/08/15 Вск 16:26:28#151№26430
>>26423 >>26414 Интереса ради, начал кампанию английской гражданки. Да, как я и говорил - двигаем флажки по карте, историчностью походу не пахнет. По количеству - на старте реально собрать около 4-6к с провинции, у парламента три армии ~5к на старте, т.е. 15к в бою с каждой стороны реально.
Аноним ID: Филипп IX Толстый25/08/15 Втр 12:25:16#152№27086
>>3655 (OP) В гравитим тут никто не играет? Одни гексодрочеры собрались?
Аноним ID: Александр IV Высокий25/08/15 Втр 12:30:09#153№27089
>>27086 >В гравитим тут никто не играет? А толку? Мультиплеера-то нет. Алсо >Толстый Отличненько.
Аноним ID: Кадваллон VII Тишайший25/08/15 Втр 19:16:29#154№27218
А есть варгеймы по современным конфликтам? Ну там, война в заливе, ирано-иракская, сирия, ливия? >>27086 >гексодрочеры Привет, ты че ахуел?
Аноним ID: Александр IV Высокий25/08/15 Втр 19:18:48#155№27220
>>27218 >А есть варгеймы по современным конфликтам? Есть. Масштаб какой?
Аноним ID: Кадваллон VII Тишайший25/08/15 Втр 19:20:13#156№27221
>>27220 Предпочитаю оперативный, хотя и тактика уровня взводов-рот тоже интересует
Аноним ID: Александр IV Высокий25/08/15 Втр 19:30:16#157№27224
>>27221 >оперативный Modern Campaigns, Flashpoint Campaigns, TOAW 3 но я бы его не рекомендовал, сильно он общий. >взводов-рот Squad Battles. Как моды ironx, так JTS Modern war. Ещё есть Armored Brigade, но он зело упрощенный. Ещё что-то было на JTC.
Аноним ID: Стефан I Заколдованный25/08/15 Втр 21:47:43#158№27240
>>27086 Ну я играю. Легче стало? >>27218 Нормальных ближайшие лет 15 не жди.
Аноним ID: Стефан I Заколдованный25/08/15 Втр 21:53:20#159№27241
>>27086 Ну я играю. Легче стало? >>27218 Нормальных ближайшие лет 15 не жди.
Аноним ID: Кадваллон VII Тишайший26/08/15 Срд 00:26:09#160№27258
>>27224 Благодарю. Кстати Flashpoint Campaigns не оперативного уровня, в отличие от TOAW
Аноним ID: Александр IV Высокий26/08/15 Срд 11:59:53#161№27333
>>27086 Я давно забил. Всё жду Миус Фронт для второго дыхания.
Аноним ID: Трибуно VIII Болезненный11/09/15 Птн 21:25:10#163№29739
>>14000 Хорошо сделали. Но от штурма США до сих пор корочка хрустит, хотя времени прошло немало. Третий ПГ уже проще. Panzer Corps еще годная игрушка, тот же панцер генерал но в современной обертке.
Аноним ID: Оливер III Красное Солнышко15/09/15 Втр 12:53:53#164№30558
Посоны, освоил pike and shot, шшикарно. Кто знает где 1.1.1 на торрентах купить? И еще, посоны, как проходить четвертую, что ли, битву в тридцатилетней войне (где за датчан против СРИ)? Правый фланг и центр сковать кавалерией по ручью, а вот что делать с левым флангом? Там сминают просто на раз, еще и ебучие мушкетеры беспокоящий огонь ведут из леса.
Аноним ID: Оттон VII Красивый16/09/15 Срд 12:28:48#165№30870
>>30558 Сэкономь с завтраков да купи уже. С ДЛС. Не часто тебе нормальную игру по-божески предлагают.
Аноним ID: Вальдемар IX Детолюб22/09/15 Втр 19:58:17#166№32526
Аноним ID: Грифид IV Исповедник02/10/15 Птн 01:22:42#169№35163
Я полный ньюфаг в варгеймах, решил угореть и купил себе панцер корпс. Охуенная игруха, отвал башки вообще, дошел до 6 тренировочной миссии, только вот до сих пор не понимаю иногда, как урон расчитывается. Вот есть у меня полный отряд десантников на равнине, рядом полная артиллерия врага, тоже равнина, окопанность 2. Бывает, что пехотой артиллерии в, вроде бы, такой же ситуации сносишь 6-4 хп, а тут ебашишь по 1, а они ответочку в -4 стреляют. У меня боезапас полный, все полное. Почему так?
Аноним ID: Хальстен VIII Блаженный02/10/15 Птн 06:10:12#170№35178
>>35163 >Я полный ньюфаг в варгеймах, решил угореть и купил себе панцер корпс Как скачаешь себе какой-нибудь варгейм, так сразу напиши.
Аноним ID: Филипп VIII Деспот02/10/15 Птн 20:53:41#171№35393
Кто-нибудь может отговорить/насоветовать брать этот старенький варгейм от гравитимов? Помню, что очень доставляло когда-то на пейратке. Но тогда игра 45 баксов стоила. Сейчас прямо руки чешутся взять, но боюсь, что память меня подводит.
Аноним ID: Балдуин VI Младший02/10/15 Птн 21:03:29#172№35399
Аноним ID: Грифид IV Исповедник02/10/15 Птн 21:30:38#173№35404
>>35178 Я спросил конкретный вопрос, а не твое авторитетное мнение по поводу определенной игры, долбоеб.
Аноним ID: Хальстен VII Победоносный08/10/15 Чтв 14:34:49#174№36795
>>35393 А хуле тут думать. Механика игры кардинально не изменилась с тех пор. Раз доставляло, то бери, но я бы подождал Миус-фронта. Там графон обещали подтянуть, а может даже и мультиплеер запилить
Аноним ID: Педру III Серая Шкура12/10/15 Пнд 14:31:59#175№37458
>>30558 Посмотрел видео по пикам-хуям, когда-то давно была похожая игра. Правда она непопулярная, и сейчас нормальную раздачу без писек и ширусов так и не нашёл. http://www.youtube.com/watch?v=jakGUUyNVa8
Аноним ID: Гонсало VIII Великий Вождь25/10/15 Вск 19:29:41#176№41386
Посоветуйте для нищего нуба что нибудь на подобие Unity of Command. Такого же юзер френдли, но чтобы была симуляция фронта и всякое такое. Прорывать, окружать. Пошагово. Только только вливаюсь в этот жанр и даже юнити оф команд показалась для меня очень сложной
Аноним ID: Кадваллон IV Младший26/10/15 Пнд 21:16:54#177№41724
>>41386 Ну хуй знает. Попробуй Panzer Corps навернуть, например. Или, в порядке шоковой терапии, попробуй поиграть в War in the East, вроде там более-менее толковый туториал есть, если мне не изменяет память.
Аноним ID: Эльфвальд III Незаконнорожденный27/10/15 Втр 05:28:03#178№41818
>>17787 Ленинград? А я до сих пор НЕ МОГУ В ПРОХОРОВКУ. Что делать? Я юзал Ил-2, юзал ИСУ-122, юзал Т-43. Шо я делаю не так?
Аноним ID: Гонсало VIII Великий Вождь27/10/15 Втр 19:54:54#179№41931
>>41724 Спасибо. Но это всё таки не то. В панзер корпс нет плотных фронтов
Аноним ID: Этельвульф IV Язычник30/10/15 Птн 15:44:05#180№42600
Докиньте чтоль Гарпун в шапку, может не я один такой аутист.
Аноним ID: Этельред VIII Мудрый02/11/15 Пнд 09:10:16#181№43202
>>42600 Ахуенно же. Вот только одни кораблики не люблю, мне подавай все сразу - и небо, и воду, и землю. Нет ли таких варгеймов, где все это проработано на глубоком уровне, а не только что-то одно?
Аноним ID: Джакопо VII Удачливый02/11/15 Пнд 12:52:45#182№43240
>>43202 Наземку в командерский гарпун завезли, но она совсем уж условная и коряво реализованная. Порулить высадкой экспедиционной группы USMC ещё +-, что-то глобальнее не очень. Игра всё-таки о морской и отчасти воздушной войне, всё остальное прикручено для галочки.
Аноним ID: Этельред VIII Мудрый03/11/15 Втр 08:50:55#184№43447
>>43240 От души прям в душу, бро. В варгейм-треде советуют ртс, вообще охуеть.
Аноним ID: Джакопо VII Удачливый03/11/15 Втр 09:51:29#185№43449
>>43447 Ебать ты тупой. Варгейм от ртс отличить не можешь. Или ты из тех дебилов, для которых варгейм это только гексы и ничего больше?
Аноним ID: Кристиан IV Младший03/11/15 Втр 10:02:16#186№43450
>>43449 Но Wargame не варгейм. От варгейма там только название.
Аноним ID: Эоган IV Могучий09/11/15 Пнд 01:39:23#187№44820
>>7137 О, это та игрушка про один бой, где очень и очень умный ИИ, который грамотно действует? Видел рекламный ролик, где игрок всрал партию компу, с попутным разбором действий компа и ошибок игрока.
Аноним ID: Бриан V Богопротивный12/11/15 Чтв 21:06:28#188№45397
>>26294 Где ключ взять? От других сквадов не подходит.
Аноним ID: Ипполито I Аутист13/11/15 Птн 03:12:23#189№45412
Аноним ID: Альфред V Безумный13/11/15 Птн 17:28:59#190№45483
>>45412 По ссылке msi инсталлер. В папке с установленной игрой все перерыл. Посоны, скиньте ключ, с меня как обычно.
Аноним ID: Фернан VII Птицелов16/11/15 Пнд 16:02:31#191№46322
А насоветуйте мне форумов, российских или зарубежных инб4: двач, где тусят хардкорные варгеймеры.
Аноним ID: Оливер V Слабоумный17/11/15 Втр 00:52:23#192№46445
У меня от количества варгеймов и модов к ним глаза разбегаются. Какие более реалистичные навороченные? Где просчитываются сразу тонны всяких параметров, то есть нету предсказуемости. Graviteam вроде очень неплох по количеству деталей.
Аноним ID: Эдуард VII Вилобородый18/11/15 Срд 06:07:56#193№46625
>>46322 Theblitz, там тусят даже военные. War-game.org - российский сайт на юкозе с ААРами и статьями.
>>46445 > Graviteam вроде очень неплох по количеству деталей. Хватит рекламировать свою парашу.
Аноним ID: Ричард IX Хитрый18/11/15 Срд 22:37:37#194№46813
Реквестирую кастрированные (полноценных же нет) варгеймы на iphone. Мне доставляет "world conqueror 2" и "european war 3" от одного разраба. Есть еще в меру годная "стратегия и тактика: ВОВ", но она зашла не так неистово, как упомянутые выше. И да - на моби делать нечего, так как из игор там форсится только 3D-YOBA.
Аноним ID: Иоанн I Тактик19/11/15 Чтв 06:15:13#195№46871
Аноним ID: Пьеро VIII Шепелявый20/11/15 Птн 15:55:47#201№47271
>>47157 Конечно нет. В гравитим симуляция боя происходит на уровне на порядок более высоком. Не говоря уже о других недостатках, бросающимся в глаза любому человеку, кто хоть раз запускал и ту и другую игру.
Аноним ID: Оливер V Слабоумный23/11/15 Пнд 16:16:51#202№47987
Как вам идея запилить звуковой мод для гравитим с историческими звуками выстрелов? Я посмотрел которые уже есть, но они странные какие-то.
>>3655 (OP) дайте сылку на скачку Unity of Command
Аноним ID: Франческо I Скопец29/11/15 Вск 18:23:46#204№50362
>>47987 Вроде кто-то уже делал. Надо поискать на гравитимовском форуме.
Аноним ID: Этельред VIII Мудрый30/11/15 Пнд 11:06:29#205№50746
Вы че, ахуели что ли? Где AARы, где совместные игры, где всё? Вы варгеймеры, блять, или кто?
Аноним ID: Бермудо VI Дьявол30/11/15 Пнд 11:18:55#206№50750
>>50746 Поймал царь парахода, 4X-анона и варгеймера. Посадил каждого в отдельную камеру с запертым сундуком, в котором еда. Через неделю идет проверять. 4X-анон наскоблил минералов с плиток, сделал взрывчатку и взорвал замок сундука, сидит и ест. Заходят к параходу. Тот рассчитал сделал замок принять требования enforced military access и протёк в сундук. Тоже сидит и ест. Заходят к варгеймеру. А там варгеймер весь заросший сидит и дрочит.
>>45483 Дайте уже ключ на John Tiller First World War.
Аноним ID: Пьеро VIII Справедливый04/12/15 Птн 17:46:21#212№52691
Акт оф агрешен у вас? Движок от варгеймов, а треда по ртс не нашел.
Аноним ID: Санчо I Трусливый05/12/15 Суб 10:51:34#213№53208
>>51576 Да ломается файлом, он ищет запущенный процесс в котором поле ввода серийника, но вводить как я понял можно любой серийник главное чтобы он был верного формата.
Аноним ID: Вильгельм IX Крестоносец05/12/15 Суб 12:18:53#214№53232
Аноним ID: Эд IX Спокойный21/12/15 Пнд 18:47:58#223№61395
Анон, в недобрый час набрёл я на сей тред. Теперь, в процессе освоения жанра то есть, залипания в Panzer Corps, я совершенно забил на зачёты по иностранным языкам.
Аноним ID: Ипполито I Аутист21/12/15 Пнд 22:11:26#224№61555
Аноним ID: Марчелло VII Справедливый22/12/15 Втр 12:32:00#225№61833
Ребят, поясните за формулу расчёта боя в panzer general первом или втором. Сколько гуглил - не нашёл.
Аноним ID: Эд IX Серая Шкура22/12/15 Втр 15:39:04#226№61873
>>61833 Не знаю насчет второго, но в первом принцип примерно такой. Сначала обе стороны кидают кубик и добавляют к нему инициативу. У кого больше, тот стреляет первым. Сам процесс стрельбы такой: считается атака стреляющего и защита обороняющегося со всеми модификаторами. Разница - это модификатор к броску на поражение. Сам бросок на поражение - d20 - выполняется столько раз, какова численность стреляющего. Для каждого броска добавляется модификатор, результат 1-10 означает промах, 11-12 подавление, 13+ - уничтожение одной единицы.
Аноним ID: Пауло II Пьяница23/12/15 Срд 15:19:27#227№62491
Может, кто знает, почему в Panzer Corps такая странная логика событий? В 1940-м захватываю Британию, в 41-м решительно захватываю Москву, после чего меня снова отправляют к Лондону. Судя по игровой библиотеке, так быть не должно. Кто-нибудь сталкивался?
Аноним ID: Константин I Птицелов23/12/15 Срд 20:28:23#228№62577
>>62491 В PZ есть кампании за СССР/Союзников? Или только Ось?
Аноним ID: Оуайн VIII Король Солнце24/12/15 Чтв 20:01:38#229№62874
>>62577 Обычная кампания за немцев. Может, в гранд-кампании и за других есть, не знаю.
Аноним ID: Магнус VIII Синезубый25/12/15 Птн 21:42:07#230№63326
Что это за табличка в левом нижнем углу в HOI 3. Если я заебашу ПВО на максимум все солдатики побегут строить пушки что ли?
Аноним ID: Магнус VIII Синезубый25/12/15 Птн 21:42:25#231№63327
Аноним ID: Сигизмунд III Серый25/12/15 Птн 22:24:51#232№63334
>>63327 А в парадоксотреде спросить не легче? ПВО будет добавлено в очередь производство. Как юнит. Потом её надо будет разместить в нужной провинции.
Аноним ID: Кристиан V Богослов26/12/15 Суб 02:21:58#233№63462
Есть что-нибудь про современность? Желательно не морской тематики. Играл только в steel panthers и toaw 3. Ну и вообще, есть что-нибудь подобное steel panthers в плане такого как там обилия стран/техники?
Аноним ID: Максимилиан III Иконоборец26/12/15 Суб 19:49:42#234№63809
Решил попробовать варгеймов ваших навернуть. Купил Unity of command. Как-то простенько, фишек мало, но для начала самое то, вполне весело и красивости. Но вот я со своим ломанным инглишом нифига не понимаю, как работает боевка. Понятно, что у какого юнита больше цеферка тот и больнее бьет, но хочется понимать вообще, как все там работает. Какие-то кружочки умножаются на молнию и получается дамаг, а потом кружочки становятся серыми и значит, что юнит будет меньше дамажить? И как работает защита? Юнит окопался у него -1 атаки и +1 защиты? -1 атаки это -кружочек или сам дамаг? Тоже самое про стрельбу через реку у врага -защита или +? Как влияет докуп инженера в отряд или пушки? написано +10дамага +10 защиты, но как-то совсем не ощущается этого. И еще видел видос, там чел по среди карты прям подкрепления ставил,а у меня только с края экрана. Помоги анон. Я тоже хочу быть как ты и играть в варгеймы.
Аноним ID: Ипполито I Аутист27/12/15 Вск 02:05:04#236№63963
>>63963 В принципе сойдет, но все же не совсем то. Большая часть из этого, как я понял, ограничивается годами холодной войны, что не совсем то, что я имел в виду. Таки нашел, то, что по описанию подходит - Point of Attack 2. Правда, к сожалению, игорь хоть и запускается, но большая часть содержимого игрового окна как бы выходит за его пределы, что делает эту вещь неиграбельной для меня. Кто пробовал? Что можете рассказать?
Аноним ID: Ипполито I Аутист27/12/15 Вск 03:23:04#238№63984
>>63977 Собственно война кардинально не менялась с того времени. Вспомнил ещё TacOps.
Аноним ID: Ричард I Заколдованный27/12/15 Вск 14:02:54#239№64085
>>64451 Тащемто у них несколько разный вид паузы. У комбат мишиона характеристики техники забиты от балды. У меня бывали случаи когда влетал в деревню и уничтожал всех, этакая unstoppable machine of death.
Аноним ID: Леонардо IX Еретик27/12/15 Вск 22:51:55#244№64489
Жаль такое слышать. А то я сейчас поглядел на гравитим, а там графоний, видимо придется мне с моим ноутбуком для учебы оперешонал арт оф вар дрочить
Аноним ID: Леонардо IX Еретик27/12/15 Вск 22:52:30#245№64490
>>68828 Смысла строить нет, вы посмотрите на него. Если начинаешь войну сразу после аннексии Судет, когда на люфтваффе не хватило ни сил, ни времени, ни желания, ПВО остается единственным спасением промышленности Рейха от налетов британской авиации. ИИ, такой-то читер, имеет мапхак на карту, и отлично знает где у тебя все зоны промышленности и в какой отожранности, и старательно рубит их в труху. Оно тебе надо - терять промышленный потенциал во время войны? Мне вот тоже не надо было, так что сразу с 36ого заказываешь параллельное производство штук 40-50 зениток по 2-3 раза, и укрываешь всю Германию щитом. Бомбить будут, но намного слабее и реже.
Хотя данная тема и для Парадоксо-треда, а не 4х.
Грхм, грхм. Господа, в Distant Worlds здесь продолжает кто-нибудь аутировать? Это была ведущая игра 4х-треда времен /vg/, здесь же хороших годный текстовых летс-плеев давно не было. Хотя, их тут нет вообще по любым играм.
Аноним ID: Сексбальд V Мнительный09/01/16 Суб 00:07:40#259№70378
>>70375 Вот черт, ошибся тредом. Извините, варгейманы.
Аноним ID: Балдуин IX Еретик09/01/16 Суб 02:35:34#260№70476
>>69459 WARGAME Red Dragon/Airland Battle/European Esculation От тех же создателей.
Аноним ID: Макбет VI Детолюб10/01/16 Вск 20:56:31#261№72614
>>14005 Steel panthers который SPMBT и WW2, отряды состоят из личного состава, из за убиения товарищей солдатики теряют в морали, отказываются нормально сражатся и ломятся подальше от драки, иногда сдаются
Аноним ID: Макбет VI Детолюб10/01/16 Вск 21:03:12#262№72621
Поясните за различия между War in the pacific и War plan orange
Аноним ID: Кадваллон III Тишайший10/01/16 Вск 21:05:31#263№72628
В наличии: Combat Mission - Afghanistan Combat Mission - Afghanistan (possible virus! USE AT YOUR OWN RISK!) Combat Mission - Barbarossa to Berlin Combat Mission - Battle for Normandy (+Market Garden +Commonwealth) Combat Mission Black Sea Combat Mission Black Sea 1.03 crack (password - "1") - (эксклюзив, раздачу не создавать, нигде не делиться\do not share anywhere else) Combat Mission - Afrika Corps Combat Mission Fortress Italy Combat Mission Fortress Italy+Gustav Line update 3.00 Combat Mission Fortress Italy 1.01 crack instructions Combat Mission - Shock Force (RUS) Combat Mission Red Thunder Combat Mission Red Thunder 1.03 crack (password - "1")
Вся олдовая серия Field of Glory Field of Glory Field of Glory Update 181 Field of Glory - Storm of Arrows Field of Glory - Immortal Fire Field of Glory - Legions Triumphant Field of Glory - Eternal Empire Field of Glory - BP Field of Glory - Rise of Rome Field of Glory - Swords and Scimitars Field of Glory - Decline and Fall Field of Glory - PW
Весь Гарри! Gary Grigsby's War in the East Gary Grigsby's War in the East - Don to Danube Gary Grigsby's War in the East - Lost Battles Gary Grigsby's War Between the States Gary Grigsby's War in the West Gary Grigsby's War in the West - Operation TOrch v10101
Уникальные Параходы Steam and Iron + RJW Campaign Steam and Iron Collection (Steam&Iron, RuleTheWaves, SAICampaign, Russo-JapaneseWar, SAI-RJW CAMPAIGN)
Аноним ID: Дональд II Меланхоличный02/02/16 Втр 17:41:08#268№86717
>>86624 Ого! Спасибо, что запостил. Охуенно просто.
Аноним ID: Дональд II Меланхоличный02/02/16 Втр 17:42:10#269№86718
>>86624 >Вся олдовая серия Field of Glory Кстати, не играл никогда. Годная игра? Стоит пробовать?
Аноним ID: Пьеро V Долгорукий02/02/16 Втр 17:58:09#270№86752
Аноним ID: Альфонсо IV Пурист02/02/16 Втр 18:40:28#271№86790
Чет попробовал Panzer Battles и мне не понравилось. Может масштаб не совсем тот или еще что. Но PzC всегда с удовольствием играл, одна из любимейших серий, а PzB не идет никак.
Аноним ID: Жан IX Великолепный02/02/16 Втр 21:58:18#272№86995
>>86624 Ого нихера себе, комбат миссии все серии. Я даже не мечтал об этом.
Аноним ID: Санчо I Белый03/02/16 Срд 13:17:42#273№87497
>>86624 Combat Mission Black Sea! А почему так тихо в треде? Уникальная возможность спиздить, я ждал с релиза! Может быть не все знают что за игра и что за серия? Там же Донбасс на кончиках пальцев, можно устраивать свинорез, можно гасить москалей - кому как нравится - и все от легендарного разработчика хардкорных варгеймов. Вот уж спасибо, анончик!
Аноним ID: Педру VI Гедонист03/02/16 Срд 14:06:27#274№87550
>>87497 > донбас на кончиках Там концентрированный маня-мирок про сотни оплотов и асерика доподможе > от легендарных разработчиков Разработчиков вечно недоделанного кривого варгеймса с вырвиглазнейшим 3д графоном, застревающей техникой и пропадающими текстурами. Про неиграбельный аддон Афганистан 82 вообще молчу. > почему так тихо Потому что кривой репак с блэк си не запускается
Аноним ID: Санчо I Белый03/02/16 Срд 14:29:21#275№87560
>>87550 и правда не могу запустить, только я думал это от того что у меня десятая винда
Аноним ID: Антониу VII Богослов03/02/16 Срд 20:25:03#276№88009
>>3655 (OP) Странно, что ещё никто не упомянул серию игр Supreme Ruler (или я в глаза ебусь). Можно играть даже за какую-нибудь Зимбабве и пытаться выживать
Аноним ID: Оуайн III Заколдованный03/02/16 Срд 20:54:49#277№88039
Аноним ID: Джироламо IX Хитрый03/02/16 Срд 21:00:26#278№88048
>>88039 RUSE охуенная, но мне кажется она не похожа на варгейм
Аноним ID: Жан IX Великолепный03/02/16 Срд 22:28:33#279№88173
>>87550 Аналогов нету все равно. Зато red thunder работает.
Аноним ID: Ринальдо III Подагрик06/02/16 Суб 00:45:52#280№91084
>>88039 RUSE охуенна, да, но более как РТС, а не варгейм. Кстати, а Wargame - варгейм, лол? Тут есть аутисты, лепящие деки на Пакт?
>>88009 Это более 4Х, или даже скорее геополитический симулятор, для которых есть отдельный тред. Supreme Ruler - это просто песня. Трижды пытался его осилить, но только дело доходило до войны - всё скатывалось в ад, угар и абсолютную анархию. Как там воевать и поднимать страну с колен?
Аноним ID: Дональд II Меланхоличный06/02/16 Суб 09:33:11#281№91307
Аноним ID: Эдуард I Мудрый19/02/16 Птн 10:23:38#285№101618
Никто не хочет в Panzer Campaigns сыграть? А то чет совсем фуфлыжно тут у вас
Аноним ID: Келлах V Узурпатор19/02/16 Птн 17:16:13#286№101837
А где-нибудь реализована непрямая подконтрольность генералу и отсутствие полной информации о противнике? А то как получается, поле боя сверху видно, юниты все передвигаются по указке куда надо и как надо. Такого же не бывает.
Аноним ID: Свен III Неистовый19/02/16 Птн 17:24:09#287№101853
>>101837 А еще лучше запилить командование чисто из штаба. Сидишь, составляешь план наступления, отдаешь приказы, орешь на подчиненных и через пол дня тебе докладывают результат.
Аноним ID: Джакопо IX Прекрасноволосый20/02/16 Суб 08:29:11#288№102183
Играны, а есть что-нибудь такое: 1. Фэнтезийный или просто средневековый сеттинг. 2. Turn-based. 3. Без гексов. В общем, что-то в духе Dark Omen, только походовое. Ну вы понели. Пикрандом, да.
Аноним ID: Этельвульф VII Богоизбранник21/02/16 Вск 19:28:12#292№103277
>>103195 А нафиг они нужны? На столе их всё равно никто не рисует. Это я про ФБ, если чего.
Аноним ID: Дональд IX Простоватый22/02/16 Пнд 07:51:20#293№103660
>>103158 Учитвая то, что ты запостил в варгейм треде, вряд ли такая игра существует.
Аноним ID: Хуан VIII Хромой24/02/16 Срд 08:49:35#294№105759
>>103154 >вы недружелюбны к нюфагам, по слухам Ну верь слухам, что с тебя взять. Недружелюбны там к затупкам, с нормальными ньюфагами и общаются нормально.
Аноним ID: Оуайн III Язомирготт24/02/16 Срд 15:28:02#295№105996
>>103158 >Без гексов Могу предложить квадратики, лол.
Аноним ID: Кристиан VIII Ортодокс24/02/16 Срд 21:32:39#296№106267
Скачал кстати на днях комбат мишон блэк си, неплохо сделано, большое кол-во техники, ещё бы боты поумнее были цены бы не было, если кто хочет можно на выходных поиграть в мультеплеер, последний раз играл в него в комбат мишон афганистан
Аноним ID: Дункан VII Белый25/02/16 Чтв 11:07:55#297№106484
>>106267 Единственный комбат мишн, в который играл - это самый первый Beyond Overlord. В целом забавно, мне понравилось, хотя теперь совсем не помню, как там выглядит управление.
Аноним ID: Джованни VII Окаянный25/02/16 Чтв 11:50:26#298№106488
>>106484 Скачай блэк си, ссылки выше, там по сути не особо что-то поменялось, и да чтобы игра работала надо сначало установить игру потом сразу патч 1.03 потом кряк, у меня все работает на 10ке
Аноним ID: Жан IX Великолепный26/02/16 Птн 01:10:03#299№106963
>>106267 Я сейчас тоже на комбат миссию подсел, нравится, что она ближе всех похожа на реальные боевые действия. Пока играю в нормандию
Аноним ID: Эдуард I Мудрый26/02/16 Птн 10:14:07#300№107028
>>106963 У меня к комбат мишну только одна претензия - это тактический варгейм. А все тактические сражения 20 века слишком безлики, историческая подоплека в них, мягко говоря, вторична.
Аноним ID: Яков V Хромой26/02/16 Птн 11:00:16#301№107044
>>14236 Что за самоходка а базе Русса стоит прямо над Руссом? Что-то не помню у ИГ такой.
Аноним ID: Харальд IV Воитель28/02/16 Вск 16:04:16#302№109048
Если я никогда не играл в варгеймы, есть смысл лезть в комбат мишн?
Аноним ID: Эд I Великий28/02/16 Вск 16:28:24#303№109071
>>109048 Да. И не столь важно, новичок ты в варгеймах или нет, большинство из них можно освоить довольно быстро, если есть голова на плечах.
Аноним ID: Харальд IV Воитель28/02/16 Вск 17:28:37#304№109120
>>109071 я к тому, не охуею ли я от ДРУЖЕЛЮБИЯ ИНТЕРФЕЙСА и КРАСОТ ГРАФЕНА? видосы на ютубе не впечатлили.
Аноним ID: Альфред IX Гневный28/02/16 Вск 20:54:44#305№109277
Аноним ID: Малькольм V Благочестивый29/02/16 Пнд 21:57:21#313№109966
>>109959 Я так гравитим и не понял. Играл, все нравилось, кроме отделений кастрированных. 3.5 деда в атаке, ну как то это, того. В комбат мишшен как то получше реализованно с количеством, а вот все остальное, не очень. В смысле хуже чем в Гравитимах. Кончал радугой, когда фрицы пытались меня прорвать и тут деды с автоматами зашли им во фланг. Правда потом просрался, когда фрицев собирался гнать до берлина и выбежал 2 отделениями автоматчиков из леса, а там танки в засаде.
Аноним ID: Конрад IV Посмертный29/02/16 Пнд 22:38:23#314№109974
>>109966 Нормальные там отделения, все по историческим документам. Ты наверное конный развед отряд принял за полноценное отделение пехов лол
Аноним ID: Жан IX Великолепный01/03/16 Втр 00:08:54#315№109996
>>109966 После комбат миссии гравитим вообще включать не хочется. А от этих убогих перестрелок в гравитим с трассерами от пулеметов уже тошнит
Аноним ID: Сексбальд VII Лысый01/03/16 Втр 06:32:52#316№110038
>>109996 В гравитим хоть пули это пули, а не как в км блекси, когда солдат в упор выстреливает 30 патронов во врага а он не получает урона. Человек с опытом ВЕТЕРАН из 30 патронов не смог попасть ни разу во врага который даже не отстреливается а просто бежтт мимо окна 1 этажа?
Аноним ID: Сексбальд VII Лысый01/03/16 Втр 06:33:55#317№110039
>>109966 3.5 деда в кавалерийских отделениях, да. Ну или понесших потери.
Аноним ID: Лливелин I Бесчестный01/03/16 Втр 19:45:17#318№110440
Аноним ID: Харальд IV Воитель03/03/16 Чтв 09:33:39#327№111382
>>111379 Бесплатно на рутракере, че ты как маленький.
Аноним ID: Афонсу VIII Мореплаватель03/03/16 Чтв 10:01:38#328№111408
>>111382 А на что разработчики будут дошираки покупать? Их разве пиратят?
Аноним ID: Харальд IV Воитель03/03/16 Чтв 10:53:23#329№111458
>>111408 Предыдущий гравитим спиратили до жаланашкола включительно.
Аноним ID: Афонсу VIII Мореплаватель03/03/16 Чтв 13:26:18#330№111596
>>111458 Я к тому моменту не выдержал и купил. Вот и помог стим разработчикам
Аноним ID: Харальд IV Воитель03/03/16 Чтв 13:54:44#331№111618
>>111596 я, как и жидал, от ГРАФОНА и ИНТЕРФЕЙСА комбатмишна обплевался, да и в стиме про конские системки писали так что не стал рисковать
Аноним ID: Джироламо I Великий03/03/16 Чтв 18:08:39#332№111794
>>111618 Интерфейс комбатмишна настолько же понятен насколько интерфейс гравитима, на самом то деле. Ну, я про блек си. Да и графон примерно похож Но мне гравитим больше нравится
Аноним ID: Жан IX Великолепный03/03/16 Чтв 18:41:38#333№111808
>>111794 В км более комплексное управление и гораздо больше возможностей, но при этом очень сложно управлять, когда много сквадов. А в гравитим просто посылаешь всех в 1 клик штурмовать окопы и смотришь как лазерганы пулеметы делают фраги, или как 1 неубиваемый танк раскатывает всех юнитов врага
Аноним ID: Джироламо I Великий03/03/16 Чтв 18:49:28#334№111812
>>111808 Кстати да, что больше всего бесит в гравитиме - дауны не хотят использовать свои ПТ средства, отделение может полностью сдохнуть от танка за 2-3 минуты ближнего боя и не кинуть в него НИ ОДНОЙ гранаты/бутылочки
Аноним ID: Харальд IV Воитель03/03/16 Чтв 19:01:07#335№111827
>>111794 Ну я про то и говорю - попробовав км: даунбас, я удалил его через час и к гравитиму и прочим несуществующим трехмерным варгеймам теперь отношусь с величайшей подозрительностью. Нафиг делать тридэ, если оно выглядит как говно?
Аноним ID: Джироламо I Великий03/03/16 Чтв 20:19:27#336№111913
>>111827 Да охуенно оно выглядит, не пизди. Я говорил что и то и то одинаково хорошо.
Аноним ID: Харальд IV Воитель03/03/16 Чтв 20:37:46#337№111925
>>111913 >деревянные солдаты >пластиковая техника >квадратные реки >модельки на карте прямиком из 2005 >карта висит в пустоте
Ты понимаешь, что даже варгейм:багровый ящер, который про сотни юнитов на здоровых картах при максимальном приближении выглядит красивше и реалистичнее, чем эта тактика про три танка и 20 пихотов? Даже джа2, которой 20 лет скоро стукнет, вызывает меньше глазной боли чем здешний графоний.
Аноним ID: Джироламо I Великий03/03/16 Чтв 20:51:59#338№111937
>>111925 Да никакой глазной боли, лол. Карта висит в пустоте только в км. Гравитим, если че, ОЧЕНЬ КРАСИВЫЙ. А км просто приемлемый. Играть можно, глаза не вытекают. Варгейм: багровый ящер на самом деле не варгейм а ртс если че и никто не спорит что там хорошая графика
Аноним ID: Эд VI Кровавый03/03/16 Чтв 21:18:39#339№111975
>>3655 (OP) > Gary Grigsby's War In The East А это нормально что немцы в первый ход без потерь выносят по 20тысяч солдат или я с сложностью что-то перемудрил?
Аноним ID: Жан IX Великолепный03/03/16 Чтв 21:32:00#340№111989
>>111937 Нет вообще смысла обсуждать графику, км вообще не про нее. Там упор на реализм и историчность и она сейчас ближе всех к реальным боям, то есть там самое главное, что просто был минмальный уровнь графы. Можно сравнить с тренажерами для армии, где графа 2000г
Аноним ID: Джироламо I Великий03/03/16 Чтв 21:37:13#341№111998
>>111989 Бля, в км все охуенное, кроме ебаного оружия пехоты. Срсли, в челика влетает 30 пуль на графике, причем рили из той позиции из которой нельзя промахнуться, т.е просто он бежит мимо окна 1 этажа а оттуда противник стреляет, 30 патронов и он НИ РАЗУ НЕ ПОПАЛ. Вот это как назвать?
Аноним ID: Джироламо I Великий03/03/16 Чтв 21:39:36#342№111999
>>111975 Я бы тебе посоветовал для начала пройти великие луки (туториал) за советов на изи, потом первой своей большой кампанией сыграть дорогу на ленинград за советов, тоже на изи. Я так начинал, было комфортно. Начинать с глобальной кампании/дороги на москву/киев считаю слишком сложным для новичка, ровно как и игру за немцев.
Аноним ID: Эд VI Кровавый03/03/16 Чтв 21:41:39#343№112000
Аноним ID: Джироламо I Великий04/03/16 Птн 10:03:44#349№112261
>>112240 Эм, реалистичность как бы заключается не в этом. Тогда можно еще сказать чето типо >реалистичность >пиндосы лично воюют с русней на территории украшки Задача, если че, именно РЕАЛИЗМ. Анон упомянувший про историчность зря ее упомянул, не может быть никакой историчности если событиям нет гдет лет 10-15, а тем более если они еще идут. ПОПЫТКИ СДЕЛАТЬ ИСТОРИЧНО - да, но не настоящая историчность.
Аноним ID: Жан IX Великолепный04/03/16 Птн 15:01:47#350№112480
>>112261 Там историчность именно в проработке деталей оружия\амуниции\униформы\техники и тд. А миссии уже можно любые делать
Аноним ID: Джироламо I Великий04/03/16 Птн 15:43:07#351№112539
>>112572 >Изобрели КАЗ >Не поставили на лучший танк в мире. А почему тогда нет ни одного уничтоженного в бою абрамса? Только видео с набитыми взрывчаткой "заброшенками".
Аноним ID: Эд VII Блаженный04/03/16 Птн 18:30:09#354№112687
>>112669 Эта такой троллинг тупостью? Ибо найти битве из Ирака (единички иракские) и битые хуситами в Йемене не сложно.
Аноним ID: Эд VII Блаженный04/03/16 Птн 18:31:55#355№112689
>>113045 Там забавные вещи творятся, однако. >"в миус фронте разработчики прямо троллируют направо и налево. можно создать миссию в редакторе быстрого боя, затем захостить её, кинуть товарищу айпи, тот подключается реально, затем качает с хоста миссию и вываливается сообщение "Сетевая игра находится в разработке"".
Аноним ID: Жан IX Великолепный05/03/16 Суб 16:58:58#361№113269
>>113044 Так там в топовом обзоре все написано. Я вечером тоже себе закачаю. Говорят, что звуки завезли номальные
Аноним ID: Жан IX Великолепный05/03/16 Суб 17:01:50#362№113273
>>113337 Не так уж все и ужасно. Только с артой какая-то жопа.
Аноним ID: Эд VI Кровавый05/03/16 Суб 19:06:15#368№113348
>>113337 И да. Чего с интерфейсом ТАКОГО!111!111? Они и прошлый тоже в процессе меняли.
-Неудобно артой управлять. -Я не нашел прекращения огня, лол. -Логи развернуть можно. -А вот повреждения техники не посмотреть. Может это из-за настроек сложности. -Зачем-то ПТ|ПП возможности и вооружение в разных меню.
Надеюсь, потом все это к удобному виду приведут.
А так игра по прежнему сама в себя играет.
Аноним ID: Жан IX Великолепный05/03/16 Суб 20:16:18#369№113395
Лол, в гравитим теперь даже катки у техники отлетают. Эффекты круче стали и битвы маштабнее гораздо.
Аноним ID: Келлах VII Крестоносец05/03/16 Суб 20:31:06#370№113414
Аноним ID: Жан IX Великолепный05/03/16 Суб 20:50:15#372№113422
>>113414 не не эту лучше покупать в стиме, потому что разрабы сейчас будут постоянно ее патчить
Аноним ID: Людвиг II Кроткий05/03/16 Суб 22:24:55#373№113501
>>113422 Удваиваю, за сегодня получил патча три наверно.
Аноним ID: Келлах VII Крестоносец05/03/16 Суб 22:42:32#374№113535
>>113501 Пока дораха для меня, качну, гляну что к чему, а там посмотрим.
Аноним ID: Фернандо IV Справедливый05/03/16 Суб 23:14:48#375№113573
>>111975 На первом ходу всех сценариев Road to... и глобальных сценариев у немцев работает эффект неожиданности - они наносят гораздо больше урона, чем получают, особенно это заметно при бомбежке аэродромов.
Аноним ID: Людвиг II Кроткий05/03/16 Суб 23:17:31#376№113577
>>113535 Разве что на "посмотреть". "Поиграть" на пиратке лучше месяца через два.
Аноним ID: Келлах VII Крестоносец06/03/16 Вск 00:24:37#377№113711
>>113577 Производительность-то подкрутили или опять безбожно тормозит?
Аноним ID: Людвиг II Кроткий06/03/16 Вск 00:32:04#378№113717
>>113711 На моём говноноуте тормозит меньше. На нормальных машинах - хз, пока домой не вернусь не узнаю.
Аноним ID: Эд VI Кровавый06/03/16 Вск 01:08:41#379№113735
Аноним ID: Жан IX Великолепный06/03/16 Вск 01:58:21#383№113770
>>113735 Современные бои на этом движке даже смысла нет делать. В гравитим отлично играются только маштабные наступления с кучей техники и пехоты, а небольшие стычки адекватно выглядят только в комбате.
Аноним ID: Людвиг II Кроткий06/03/16 Вск 12:09:00#384№113871
>>113770 Да ладно, если не брать сценарий "армия против ослоёбов с берданками", то вполне можно. Одна проблема - надо ИИ допиливать серьёзно и городскую застройку вводить.
Аноним ID: Жан IX Великолепный06/03/16 Вск 13:23:22#385№113923
>>113871 Вот именно, что придется ради 1 длс делать почти новую игру и создавать систему укрытий и застройки и еще кучу новых анимаций и переделывать ИИ и систему разрушения зданий и управление пехотой более детальное делать.
Раньше еще была такая игра 9 рота, то есть им даже до ее уровня не дотянуть
Аноним ID: Людвиг II Кроткий06/03/16 Вск 13:30:05#386№113928
>>113923 >управление пехотой более детальное делать Из всего поста не согласен только с этим, а так да. Движок сам по себе позволит, но на допил нужны деньги.
Аноним ID: Кадваллон VII Пешеход06/03/16 Вск 13:54:24#387№113946
Андрей сто раз писал на сухом, что сделать городской бой не проблема, если за это заплатят. С их нынешним бюджетом - хуй там.
Аноним ID: Жан IX Великолепный06/03/16 Вск 17:54:07#398№114130
>>114117 Реально 800 человек? Ну в принципе игру делают 3 человека и 3дшники на аутсорсе, так что им норм.
Аноним ID: Кадваллон VII Пешеход06/03/16 Вск 18:16:18#399№114150
>>114130 Не 800, а >Owners: 868 ± 1,201 Обосрался с такой статистики мальца.
Аноним ID: Харальд IV Воитель06/03/16 Вск 21:25:38#400№114384
Чот панцырь корпс мне не зашел, нудный какой-то и однообразный - каждая карта сводится к "разломай оборону города в правильном порядке", да побыстрей.
Вархаммир лучше будет? Есть смысл терзать прочие пг-образные поделия типа unity of command и order of battle?
Аноним ID: Кадваллон VII Пешеход06/03/16 Вск 21:28:38#401№114385
>>114384 >Чот панцырь корпс мне не зашел, нудный какой-то и однообразный - каждая карта сводится к "разломай оборону города в правильном порядке", да побыстрей. Ну, в этом вся суть подобных дрочилен. Ваха то же самое, ордер оф батл тоже, а вот юнити оф комманд уже интереснее, там довольно наглядно показали важности саплая для войны. Зацени, корое.
Аноним ID: Конрад III Долгорукий06/03/16 Вск 21:51:08#402№114414
>>114130 >>114129 >>114117 Ну так а хули? Сейчас не нулевые, когда играть было не во что и играли даже в игры от "русских разработчиков" что тогда значило жопоразрывающий хардкор от самого Сатаны, сейчас нишевые разработки и юзер-френдли интерфейс. Варгейм именно поэтому и взлетел.
Ну и ещё исчерпавший себя сеттинг ВМВ. Сейчас сам бог велел делать все против всех в 21 веке, но нет, не хотим АК-74 и абрамсы, хотим ли-энфилды и пантеры.
Аноним ID: Людвиг II Кроткий06/03/16 Вск 22:11:58#403№114443
>>114414 Разрабы как-то сказали, что современную войну делать не хотят из-за недоступности ттх.
Аноним ID: Кадваллон VII Пешеход06/03/16 Вск 22:31:39#404№114469
>>114443 Ты путаешь немного, такое они отвечали на вопрос о более современных танках в Steel Armor.
>>114414 > Сейчас сам бог велел делать все против всех в 21 веке А такое вообще где-то есть в нормальном виде?
Аноним ID: Харальд IV Воитель06/03/16 Вск 23:33:34#406№114515
>>114385 Ну, я подозревал, что будет дрочильня-головоломка, но чота уж совсем. Ваху, кстати, скачал ради интереса - там чуть лучше все, потому что это ваха, но все равно.
Аноним ID: Этельред I Победоносец07/03/16 Пнд 16:07:23#407№114981
А есть ли варгеймы в футуристичном сеттинге?
Аноним ID: Харальд IV Воитель07/03/16 Пнд 16:11:11#408№114995
>>114981 Двачую вопрос, кстати. Из того, что знаю: вархаммер корпс массив ассолт граунд паундерс сценарии к опенгенаралу\пипл генералу
Аноним ID: Этельвульф VII Альбигоец07/03/16 Пнд 17:01:53#409№115072
>>114995 Обитаемый остров от картошки, мехварриор конечно же, Батл фор Кронос.
Аноним ID: Эд VI Кровавый07/03/16 Пнд 17:12:16#410№115088
Аноним ID: Харальд IV Воитель07/03/16 Пнд 18:54:03#411№115128
>>115072 Какие из них норм? Мехварриор какой именно, грядущий или старые мехкоммандеры?
Алсо, вот вам мини-рецензия ньюфага на вархаммер корпс по итогам половины первого акта: Разработчики хотели починить надоевшую всем механику панцеркорпса, это им немного удалось, но получилась все равно какаха.
Ограничение по ходам сделали чуть менее жесткое, чем в пк, и убрали разные типы побед, но все равно лимит ходов бесит. Сценарии все так же сводятся к захвати победные хексы/удержи победные хексы. Список целей так и выглядит - красивый пергамент с печатями-инсигниями, и на нем "захвати пять победных хексов". Даже поленились написать "захвати хуевский район, пиздуйские высоты и разведай южное жопово".
Разработчики попытались добавить в сценарии неожиданности, но получилась хуита: Я начал второй сценарий кампании с задачей "захвати четыре хекса и жди указаний", захватил хексы как хороший верующий, но вместо благословения Императора на следующем ходу неожиданно выкатилась толпа орков и снесла мне сентинел. Охуенная неожиданность, лоад.
Выбор ветвящихся сценариев теперь происходит в диалогах, и это хорошо. Брифинги тоже в диалогах, и это тоже хорошо.
Половина юнитов так бесполезна, как и в ПК - у нас есть больше 10 видов лимон русса, из которых как-то полезны максимум пять, и 10 видов машинок, из которых полезны только три. Охуеть. Авиация теперь тусуется вместе с остальными, поэтому теперь любой гретчин может покоцать валькирию. Элитные подкрепления выпилили, поэтому теперь накопление опыта юнитами идет сильно медленнее и требует большей бережливости. Чем дальнобойней юнит - тем быстрее он качается, по понятным причинам.
Графон чуть детальнее панцер корпса, общее впечатление - коричневые чуваки и коричневые танки мочат оркоту на коричневых пустошах. Анимация, музыка - по минимуму.
Такие вот дела.
Аноним ID: Жан IX Великолепный07/03/16 Пнд 20:38:48#412№115182
А как думаете, для миус фронта нужен звуковой мод, или дефолтные звуки норм?
Аноним ID: Кеннет VIII Богоизбранник07/03/16 Пнд 22:36:35#413№115240
"Вопрос: почему валашская кавалерия называется легкою? Ответ: потому, что легко бежит с поля битвы. Аминь!" Пробовал переиграть битву на белой горе, тридцатилетки, за протестантов. Сосредоточил целую орду ебаных мадьяр на правом фланге, планирую совершить глубокий обходной маневр. Хуй. Трусливых животных последовательным чарджем опрокинули сведенные в железный кулак кавалеристы Тилли, а необученную пехтуру походя вырезали ветераны из имперских терций. Историзм во все поля.
Аноним ID: Харальд IV Воитель07/03/16 Пнд 22:59:22#414№115252
Чому у меня в юнити оф комманд не работает экстендед мув? Я уже и пробел жал, и миддлмаус, а у моих фашистов расширенная зона не появляется. ЧЯДНТ?
Аноним ID: Гонсало II Лев07/03/16 Пнд 23:36:15#415№115269
>>115289 >на шару сломав 3 терции в центре Очень повезло, тогда. У меня АИ наступает массированными и плотными построениями, никак не получается его раздеребанить.
Аноним ID: Рамиро IX Копроним08/03/16 Втр 22:38:33#419№115762
В принципе ничего сложного, как оказалось. Надо просто не повторять ошибки допущенные протестантами в реале, то есть не лезть на рожон, и сидеть в обороне. Единственное, перестроил войска из трех линий, в одну, сосредоточив кавалерию на флангах. Из-за недостатка опыта (моего) пара раз все висело на волоске, но в конечном счете, потеряв правый фланг, устроил папистам кровавую баню на левом фланге, а затем перейдя в контратаку, разогнал их.
Аноним ID: Жан IX Простоватый08/03/16 Втр 23:47:08#420№115824
Аноним ID: Стефан IX Король-рыцарь09/03/16 Срд 00:42:20#424№115871
>>115866 скачал уже, поиграл немного, вроде годно, slitherine определённо умеют делать игры, уже третья игра от них зашла норм
Аноним ID: Санчо I Чёрный Принц09/03/16 Срд 01:12:31#425№115876
>>114511 > Сейчас сам бог велел делать все против всех в 21 веке >А такое вообще где-то есть WinSPMBT >в нормальном виде? Ну хуй знает...
Аноним ID: Лливелин IX Темный09/03/16 Срд 06:17:12#426№115907
>>115824 Ну я проебал раза три-четыре. Только осваивался, плюс там ограничение по времени. Потом догадался послать в обход пару конных полков, их громят, я так понимаю срабатывает триггер, и имперцы начинают как стадо баранов сами переться в узкие проходы на севере и юге, попадая в огневой мешок организованный моими кавалеристами. Затем добил центральные терции. Где-то за три хода до тайм-лимита управился.
Аноним ID: Рамиро VII Лев09/03/16 Срд 14:48:27#427№115993
Аноним ID: Жан IX Великолепный09/03/16 Срд 17:29:20#428№116129
В гравитим танки реально имбы. То есть если собрать танковый кулак и взвод пехоты на поддержку, то можно тупо раскатывать толпы врагов без потерь и прямо давить их гусеницами в окопах
Аноним ID: Бриан IV Слабоумный09/03/16 Срд 17:41:18#429№116134
>>113928 И ещё вот этот ебанат, о чём он? В игре уже есть кирпичные двухэтажные дома, которые вполне себе адекватно ломаются и юзаются пехотой. ДЛС с обезьянами и китайцами в Звезде вполне адекватно смотрятся, какой новый движок, о чём вы вообще, люди?
Инсайдик с форума на правах бампа.
Аноним ID: Вальдемар II Гневный09/03/16 Срд 21:53:26#435№116318
>>116308 >В игре уже есть кирпичные двухэтажные дома 1 (один) дом, под него даже ключевая точка отдельная на карте запилена.
Аноним ID: Харальд IV Воитель09/03/16 Срд 22:48:26#436№116345
>>116298 Прозреваю, что за полвека доктрина ведения наземного боя поменялась довольно значительно. Окопов никто не роет, арту применяют по другому, танковых замесов аля курск никто не устраивает, пихота сплошь моторайзед, концепция фронтов поменялась, бои ведут небольшие ударные группы-сквады и все такое.
Аноним ID: Вальдемар II Гневный09/03/16 Срд 23:14:56#437№116373
>>116345 >Окопов никто не роет, арту применяют по другому, танковых замесов аля курск никто не устраивает, пихота сплошь моторайзед, концепция фронтов поменялась, бои ведут небольшие ударные группы-сквады и все такое. Соглашусь разве что с замесами и частично с последним.
Аноним ID: Филипп V Старший09/03/16 Срд 23:33:23#438№116377
Аноним ID: Джироламо I Великий10/03/16 Чтв 10:07:51#440№116474
>>116373 Почему? Если мы берем армии любых развитых стран (А в гравитим вообще представлены 2 лучшие армии того периода) то пехота как-раз онли моторайзед, разве нет?
Аноним ID: Макбет VIII Птицелов10/03/16 Чтв 10:13:36#441№116477
>>116454 Окопы роют, посмотри тот же Донбасс, ствольную арту применяют почти так же, реактивную и самоходную тоже, разве что масштабы другие, а так и самоходки и РСЗО активно юзались уже в середине ВМВ, насчет концепции фронтов прошу пояснить что имеется в виду. Пехота моторайзед, но т.к. практически все бои высокой интенсивности проходят в городской черте, от этого мало толку. Разница есть, но она в другом, главным образом все в той же смене поля битвы с собственно полей на населенные пункты. >>116474 То-то гужевой транспорт был основным в РККА и частично Вермахте, на iremember читаешь про постоянные пешие переходы и все такое. Так что насчет онли моторайзед в то время не соглашусь, амеров - да, у нас точно нет, у немцев постольку поскольку.
Аноним ID: Себастьян I Простоватый10/03/16 Чтв 10:20:22#442№116482
>>116477 На драмбасе война банановых республик образца поздних 70х. Или ты думаешь, что в современной войне одна из сторон установит полностью бесполетную зону, просто насытив войска ПЗРК?
Аноним ID: Джироламо I Великий10/03/16 Чтв 10:26:20#443№116484
>>116477 >То-то гужевой транспорт был основным в РККА и частично Вермахте
Я говорю про лучшие армии нашего времени, глупо было бы говорить что В ТО ВРЕМЯ было онли моторайзед, ты не понял прост.
Аноним ID: Макбет VIII Птицелов10/03/16 Чтв 10:29:49#444№116487
>>116482 >На драмбасе война банановых республик образца поздних 70х. Нормальная там война, с танчиками и РСЗО, авиации и КР разве что не применяют, ибо первое у хохлов внезапно кончилось, а второго и не было. >Или ты думаешь, что в современной войне одна из сторон установит полностью бесполетную зону, просто насытив войска ПЗРК? Чем тебе эта война не современная-то? Дай определение современной войны и приведи пример, где она могла случиться/случилась. По-моему, "современная" как раз и есть та "гибридная", что мы наблюдаем на Донбассе и в Сирии, а столкновений в чистом поле США против РФ не дождаться, ибо нахуй не надо, а если надо, то кончится экстерминатусом всей сраной земляшки без таких мелочей, как танки, РСЗО или пехотные атаки в полный рост.
Аноним ID: Макбет VIII Птицелов10/03/16 Чтв 10:34:06#445№116489
>>116484 Ну ты писал про гравитим и тот период, поэтому я так и ответил. Ок, берем современный бой. Вот пехотка на машинках, приехала в город и начала его чистить при поддержке тех же машинок, если у нас БМП, и танчиков. Как, внезапно, и делали деды в том же Берлине.
Аноним ID: Эоган VII Толстый10/03/16 Чтв 20:26:55#446№117071
>>116454 Какое тут может быть видение? Если брать конкретно гравиков, которые обещают 80-е, 90-е годы, давай вспомним военные конфликты, например, за совок и постсовок - Приднестровье - Сербия, Албания, Хорватия, Косово, Таджикистан, Карабах, Чечня. И какой из этих конфликтов концептуально отличается друг от друга/ВМВ? С оговоркой в различии масштабов, и, естебственно, качестве орудий изничтожения, которое со временем увеличивает лишь огневую мощь отдельной боевой единицы(теперь 15 дидов с Мосинами заменяет один автомат), откуда, блять, и следует, что конфликты стали ещё более ЛОКАЛЬНЫМИ, чем были раньше (сравнивая с Испанией 37-го, Финской, Походами РККА на пшеков и прочий скам). Про места б/д - естественная миграция населения из ебеней/их вымиранием и уничтожением в ходе той же ВОВ, перезастройкой коммиблоками (что к Чечне, Афгану и Прибалтам относится в меньшей степени - посмотри хронику, ёб твою на лево) - всё это привело к тому, что стали воевать не за хутора с селюками и говном, а за бетонные коробочки. Зайди в веем и посмотри видосы, как сейчас воюют. В последнее десятилетия высокоточное оружие немного изменило методы истребления ослоёбов, и всего лишь (война в заливе, к примеру, но ты про неё не слова не написал, расширенная авиация - единственное, что нужно будет добавить в грави чтобы эту войну смоделировать). Тебе разжёвывать дальше инфу, которая миллионами терабайтов вывалена в интернете? Какие ваши вопросы со всего вышеописанного? Это всё элементарно пруфается парой ссылочек. Вывод - ты нихуища не понимаешь в таких вещах, но берёшь смелость верстать подобную хуйню >>113770
Аноним ID: Пипин I Простоватый10/03/16 Чтв 20:50:40#447№117099
>>117071 Ну, анимацию и использование укрытий надо бы подтянуть до уровня ВТВ хотя бы, иначе как-то коряво будет городской бой смотреться.
Аноним ID: Эоган VII Толстый10/03/16 Чтв 20:54:48#448№117107
>>117099 Друже, ты, наверное, шутишь. Мой пекар и так пердит как батя после трав, а во вторых она там просто не нужна, по крайней мере, лучше, чем сейчас. А с укрытиями всё более-менее, особенно, на контрасте со Звездой. И тонны патчей, как для той же Звезды, если хохлы всех не кинут и не съебут за бугор, никто не отменял. Пока сыровато, мало контента, уродливое меню, но, в целом, я доволен, имо.
Аноним ID: Эоган VII Толстый10/03/16 Чтв 21:04:29#449№117122
>>117099 >до уровня ВТВ Ой, прости. Не заметил, что ты даун, учту в дальнейшем. Зачем ты играешь в варгеймы? Дрочи свои ВТВ, в чём дело? Это игры не для людей подобного профиля, поверь мне.
Аноним ID: Пипин I Простоватый10/03/16 Чтв 21:22:09#450№117142
>>117122 Ебанашка, чем тебе помешает красивая анимация и использование укрытий с этой самой анимацией, а не на уровне скриптов, скрытых от юзера? Почему ты такой агрессивный дебил?
Аноним ID: Жан IX Великолепный10/03/16 Чтв 21:25:24#451№117148
Лол в гравитим дедовская тактика с пусканием живой силы в расход работает на отлично. Даже ничего делать не надо, просто собираешь все резервы и шлешь их штурмовать окопы и плюс это исторично.
Аноним ID: Эоган VII Толстый10/03/16 Чтв 21:44:33#452№117178
>>117148 Ну не знаю, резервы очень быстро тают, нарвись пехота на артбатарею или пулемёты, а потом немцы подвозятъ свои резервы и с голым анусом приходится отступать до стартовых позиций - это аксиома.
Аноним ID: Эоган VII Толстый10/03/16 Чтв 21:49:23#453№117180
>>117142 Я же говорю, что варгеймы не про то, как "гы пихота красиво сидит за всяким хламом и прегебаитса гы", это никому из адекватных игроков не надо, а подрачивающим на подобное один совет - играть в ВТВподобные ртс. Мне вот лично ничто не мешает пофаниться в обоих играх и получать удовольствие, от каждой своё, ибо жанры разные, ещё раз, для особо одарённых.
Аноним ID: Пипин I Простоватый10/03/16 Чтв 22:40:21#454№117204
>>117180 Так я и не прошу "этого", я говорю, что оно не помешало бы. Я тоже могу как ты идиота включить "Ты хули в гравитим играешь-то, пиздуй гексы дрочить, нахуй тебе это 3д, м?", но не делаю так, ибо понимаю, что речь о другом. Да вообще, что с тобой, ебанутым, разговаривать, навешал тут ярлыков, "адекватные игроки", "не для таких людей", мне какие-то свои высранные хз откуда слова приписываешь. Если ты хотел добиться моего багета, то у тебя это получилось, поздравляю.
Аноним ID: Харальд IV Воитель11/03/16 Птн 00:12:31#455№117258
>>117071 Ну чо ты такой агрессивный-то, еба? Совсем все в харькиве плохо? Я предложил свое виденье описать, а ты сразу как петух накинулся. Еще и с другим чуваком попутал.
Аноним ID: Харальд IV Воитель11/03/16 Птн 00:25:45#456№117260
>>117071 И да, уже в твоих видео видна основная разница: Если диды воевали в тотальной войне с массовой мобилизацией по принципу регуляры на регуляров, то на твоих видео, в основном, регуляры против бабахов-повстанцев.
Аноним ID: Жан IX Великолепный11/03/16 Птн 00:31:25#457№117264
Никто не хочет вместе делать звуковой мод для гравитим? Я сейчас почитал мануал, там можно заменять дефолтные звуки на свои через audacity например. У меня например уже голова болит от этих убогих выстрелов в самой игре
Аноним ID: Пипин I Простоватый11/03/16 Птн 01:11:11#458№117270
>>117260 Везде - либо срочники, либо бывшие срочники, с небольшим добавлением контрабасов и "псов войны".
Аноним ID: Эоган VII Толстый11/03/16 Птн 12:09:19#459№117385
>>117264 Можно даже велосипед не изобретать, VAPOSM перенести из звезды, и всё - это если охота поебаться, или подождать, пока кто нибудь запилит.
>>117260 Лол, особенно Армения/Азербайджан, или Сербия/Хорватия. Короче, ты снова обосрался, обтекай.
>>117204 Не будь таки простым и не отвечай толстому.
Аноним ID: Кеннет V Босоногий12/03/16 Суб 22:49:04#461№118468
>>3655 (OP) Меня в Варгеймах отпугивает в основном не механика, а примитивные сеттинги. Хотелось бы чего-нибудь больше.
Аноним ID: Жан IX Великолепный12/03/16 Суб 23:19:15#462№118480
Блин только щас заметил, что в гравитим в энциклопедии вся техника кликабельна и там откарываются люки и даже вкобчаются фары. Это 10 из 10, очень круто сделали.
Аноним ID: Харальд IV Воитель13/03/16 Вск 01:02:46#463№118613
Разочаровавшись в * Корпс решил отведать НАСТОЯЩЕГО ХАРДКОРА и охуел.
Аноним ID: Жан IX Великолепный13/03/16 Вск 13:10:46#464№118796
Сейчас запихнул звук выстрела отсюда в гравитим проверить и звучит конечно очень круто, но вот только самое трудное, так это найти нормальные исторические звуки для всех пушек. Надо искать на торентах платные саунд банки с крутыми эффектами и пихать в игру. Кстати VAPOSM ставится без проблем на миус фронт по дефолту https://youtu.be/CMm-k26qMaA?t=1m15s
Аноним ID: Эоган VII Толстый13/03/16 Вск 18:08:21#465№119022
>>118796 Как ты ВАПО поставил? Там же разрешение изменилось, игорь не видит его.
Аноним ID: Жан IX Великолепный13/03/16 Вск 18:59:15#466№119104
Удобная оборонительная позиция, линия укреплений в центре, на флангах лес и болота где очень удобно и полезно разместить легкую пехоту. Вдобавок у имперцев хоть и численное и качественное превосходство, но около половины войск - конница, которая на этой карте бесполезна. Довольно простая битва, и я уже начал размышлять каким хуем в реале протестанты и здесь умудрились проебать, как у меня в игре произошел ивент, что-то неожиданно рвануло, оставив дыру в центральных укреплениях, попутно отправив на небеса целый полк пехоты и напугав часть левого фланга. Паписты не будь дураками ввели в образовавшийся пролом свою конницу, а пехотой сумели навязать ближний бой моим уже потрепанным терциям с пониженной моралью. Ну вот как-то так я и проиграл эту битву в первый раз, и как я понял из краткого описания битвы на вике, примерно так получилось и в реале. Переиграв битву, впрочем, я учел свои ошибки, держал в уме это сучью неожиданность, и особых проблем не испытал.
Аноним ID: Лливелин IX Победоносец13/03/16 Вск 21:49:35#468№119228
Посоветуйте пожалуйста САМУЮ ПРОСТУЮ варгейм игру для ньюфага.
Аноним ID: Рамиро V Строитель13/03/16 Вск 21:57:52#469№119233
>>119142 Один-в-один моё прохождение. Таки протестанты до вмешательства лягушатников и одного шведского короля были теми ещё победителями по жизни.
Аноним ID: Рамиро V Строитель13/03/16 Вск 21:58:27#470№119235
>>119228 Unity of command, ultimate generals: Gettysburg
Аноним ID: Харальд IV Воитель13/03/16 Вск 22:38:58#471№119264
>>119228 >>119235 Двачую этого. Еще могу посоветовать battle academy, battle of the bulge и целый ворох клонов панцер генерала: people general, open general, order of battle, panzer corps, warhammer corps, кодекс войны
Аноним ID: Эоган VII Толстый14/03/16 Пнд 04:40:35#472№119375
>>119104 Странно, когда при запущенной игре пробовал - ничё не вышло, сейчас всё норм получилось.
Аноним ID: Фернан V Король-рыцарь18/03/16 Птн 12:41:11#473№122521
Продолжаем протестантское лузер шоу. На очереди битва при Луттере, в корой протестанты в реале очередной (сюрприз) раз проебали. Опять нам под командование суют кучку низкоморальных обосранцев, заставляя противостоять ветеранам Империи. И на этот раз сидеть на исходных позициях бесполезно, ручей нихуя не препятствие, защищать его бесполезно, а иных удобных оборонительных позиций нет. Единственный шанс, быстрым маневром, уклоняясь от схватки, оставив заслон из пары терций, отступать основными частями на юг, тем самым сужая линия фронта, и бить папистов по частям. начать стоит с южного кавалерийского отряда католиков, продолжить кирасирами, которые оторвутся от пехоты тилли в процессе преследования. Ну и на последок расстрелять имперскую пехоту, стараясь не нарываться в мили.
Аноним ID: Эйрик VIII Благословенный31/03/16 Чтв 02:10:15#479№130709
Говно ваш гравитим.
Аноним ID: Трибуно II Кровавый31/03/16 Чтв 07:28:15#480№130806
Аноним ID: Киниод II Мракобес31/03/16 Чтв 12:56:00#481№130890
>>130541 Интересно, аж самому поиграть захотелось. Игра представляет из себя просто набор битв? Какие войны там есть?
Аноним ID: Лливелин IX Темный31/03/16 Чтв 14:10:00#482№130934
>>130890 >Игра представляет из себя просто набор битв? Там 2 вида компаний - набор предустановленных битв, и динамическая компания с куцым стратегическим режимом. >Какие войны там есть? 30-летка, гражданская война в Англии, война священной лиги, война алой и белой розы, итальянские войны.
Аноним ID: Карл V Исповедник31/03/16 Чтв 15:16:20#483№130999
>>130934 Какой еще в войне белой и алой розы pike & shot? Лучники да тяжелая кавалерия в основном.
Аноним ID: Лливелин IX Темный31/03/16 Чтв 15:20:08#484№131001
>>130999 Ну это уж я не знаю, не пробовал. Но компания (правда пользовательская) такая в игре есть.
Аноним ID: Оливер IX Голоногий31/03/16 Чтв 21:50:40#485№131365
Аноны, есть этакий туториальный варгейм, который бы не объяснил, а буквально научил играть в вагреймы?
Аноним ID: Трибуно III Воитель31/03/16 Чтв 22:45:24#486№131413
>>131365 Если ты про классический гексодроч, то начни с панцер генерала или юнити оф комманд.
Аноним ID: Оливер IX Голоногий01/04/16 Птн 00:42:15#487№131434
>>131413 Нет, я не про казуалки, а именно про массивные варгеймы прям классические и "золотые", но с хорошим обучением.
Аноним ID: Трибуно III Воитель01/04/16 Птн 01:20:28#488№131443
>>131434 Там везде очень крутая кривая обучения. Превозмогай, читая мануалы, обучающим режимом никто из разрабов себя не утруждает.
Поясните кто-нибудь за варгеймы от hps, все эти панцер кампейнс, модерн кампейнс и сквад баттдес. Чому их так много? Насколько там годный ИИ? Насколько легко освоить? Насколько хуевый интерфейс (видно что хуевый, но насколько?) Правда что там один ход по паре часов надо планировать? Как играется какой-нибудь модерн кампейнс данубе85, там же карта ебическая. Сразу по всей карте войска двигаем?
>>133390 Алсо, какие есть годные варгеймы, где у игрока есть в подчинении ии-войска? Типа как в команд опс или хой3 - отдал приказ на уровне корпуса, а более мелкие единицы комп сам двигает.
>>133390 >Чому их так много? Движок один и тот же, да и по механике они получше многих.
>Насколько там годный ИИ? Как и в любом варгейме.
>Насколько легко освоить? Один мануал и пара практик.
>Насколько хуевый интерфейс (видно что хуевый, но насколько?) Большинство действий выполняется мышкой. и десяток хоткеев.
>Правда что там один ход по паре часов надо планировать? >Как играется какой-нибудь модерн кампейнс данубе85, там же карта ебическая. Сразу по всей карте войска двигаем? Зависит от размера карты и количества войск. Бывают эпические сражения фронт на фронт, а бывают и стычки двух пары дивизий за мухасранск.
Итак, нужен варгейм (требования даны в убывающем по важности порядке): - более-менее современный сеттинг - нормальная игра даже на офисной пеке - масштаб до батальона - не слишком говно мамонта по дате выхода - с русеком/переведенным мануалом - возможность играть PBEM (необязательный пункт, но пусть будет)
>>3655 (OP) Скачал CM: Black Sea, упиваюсь мелкими боями против ИИ полроты на полроты. Но карты слишком большие, даже если ставить "tiny", получается квадрат больше километра, какие же тогда крупные? Обалденная проработанная механика, но доступ сторон к оружию вот-вот прожжёт стул. Как так выходит, что маня-Tow-2B, у них уже стоит на каждом Бредли, а нашим зажали даже лазерных дальномеров-целеуказателей, которые с "Ратником" приходят в каждое отделение? Про наличие у Украины корректируемых снарядов вообще молчу. И так далее. Как умерить негодование и просто получать удовольствие?
>>136946 В блэк си ветераны играют стоя. Чтобы не спалить хату.
Вообще заебал этот бэтлфронт разные новые сеттинги клепать вместо того, чтобы движок запиливать. Сейчас вот cmfb вышел. И не подулем к cmbn, а отдельной игрой чтобы патч 4.0 отдельно покупали к cmbn и cmfb Можно было бы такую конфетку сделать из игры... CMx1 мне в 2000х очень понравился. В CMx2 ощущения были неоднозначные: графика улучшилась, модель техники и повреждений вроде как улучшилась, но стала совершенно непрозрачной, пропали полезные команды, пропала справка по технике, стало невозможно определить насколько хорошо укрыт юнит, т.к. теперь нет условных понятий "лес", "поле", "каменная гряда" - теперь отделение пехоты может быть размазано по разным текстурам с разными показателями защиты и укрытия. И надо прямо приближать камеру в упор и "летать" вокруг юнита, чтобы решить укрыт он или нет. Дико неудобно. Задача определения LOS тоже доставляет.
В этом смысле мне сейчас из всех варгеймом CMANO нравится. Просто шикарна по реалистичности и подробности проработки. Но есть большой но: нет мульиплеера нормального. А ИИ в общем-то туповат. Кампании в CMANO:NI вообще противопоказаны. Такая глупость фейспалмовая: в первых миссиях как в тире будешь валить подводные лодки и корабли противника. Против живого человека играть в это было бы супер. Именно в этой игре можно сравнить скажем самолёты ссср или сша 80х годов и понять какой охуенный прорыв сделал сша со своим ф-14 в начале 80х, который подстегнул разработку ответа в ссср. Ещё игра по сути не имеет защиты. Чисто матриковская проверка ключа при установке и всё... Практически бесплатная игра.
>>137969 Да ну нафиг, это же кораблики. Я бы хотел игру по типу комбат мишн, но с нормальным движком и анмациями. Надо уже создавать новый тред в геймдеве и пилить свою варгейм на юнити например.
>>137969 А ещё зашёл на их форум, там кто-то создал тему, что РА в игре экипирована слишком плохо. Ну хотя бы возможность запроса арты уже пора давно отделениям дать. В итоге тема скатилась в махровую /po/рашу и обсуждение, как тупой Путин будет нападать на Прибалтику. Ну вот я серьёзно не понимаю. Наличие в игре за США перспективных ПТУРов их не пугает. (Давайте как будто в 2017 их закупили!) Наличие КАЗ на Абрамсе тоже, мол, начнётся война - купим у евреев. А то что у нас в войска конвейером идут ПЗРК "Верба" никого не парит, так и воюю "Иглами". А, вот с их же форума. Их спросили, где станция ближней разведки, которая в РА есть в каждой роте (это такой как бы пехотный радар на треноге для наблюдения), причём даже код для него в игре уже есть. Ответ: >ну мы решили его не включать, потому что в интернете прочитали, оператора на нём плохо учат и он всё равно ничего не умеет, так что его всё равно как будто нет. Вот как к этому относиться?
>>138120 Это главный бэтлфронта Стив трэды на их форуме скатывает в политику, люто ненавидя Путина. Такой дурачок. Уверен, что были люди, которые зашли на форум, почитали и решили не покупать игру. Заслужил пиратку. Честно сказать ПЗРК особо не делает погоды в игре. Так что смысла в "Вербе" не вижу. Авиация тут очень условна. Проблема на мой взгляд в реализме соотношения хайтека сторон состоит в том, что они решили дату конфликта установить в будущем, в 2017г. Если бы поставили наше время, то и гадать бы не пришлось: бери распространённую технику и ставь в игру. На данный момент у нас действительно не особо много новых плюшек в армии. Даже Т-62 с нашей стороны в конфликте 2008г воевали.. А поставив дату конфликта в будущем случалась такая ситуация: у разработчиков есть связи с американскими военными, которые им сообщают о реальном положении дел и том, что вероятно будет к 2017 году. Так поступление нового снаряда для абрама к 2017 году они хорошо угадали. Но вот таких же связей в армии РФ и Украины у них нет. Более того ориентируюсь на высказывания русофоба Стива можно сказать, что они очень скептически относятся к заявлениям ВПК РФ. Поэтому и получается, что армия США моделируется на основе ожиданий с авторитетных источников, а вот армия РФ - на основе их личного мнения. Но честно сказать я бы это всё простил, если бы движок блядь развивали. На данный момент он на уровне нормандии. А так это единственный годный варгейм современного боя тактического уровня. Ну или один из немногих годных.
Для разнообразия, на этот раз дают сыграть за победителей, шведов Густава Адольфа. Не такая уж и сложная битва, на первый взгляд, особенно по сравнению с предыдущей. Под командование здесь дают пожалуй лучшую пехоту в игре, численность войск примерно одинаковая, у имперцев качественней кавалерия, но это не страшно. Что может пойти не так, и в чем наебка на этот раз? Дело в так называемых "союзниках". Саксонцы - это днище, боевая ценность которых не просто равна нулю, она отрицательная. На левом фланге получается мало того, что дыра, но еще фактически имперцы получают гандикап в 20%-25%. К сожалению, играя в первый раз я этого не знал, и драп-марш саксонцев заставил меня слегка ахуеть, ломая весь план битвы и принуждая импровизировать. Получилось не очень, слил, хотя и с небольшой разницей. Переигрывая битву, я поделил войско на две неравные части, большую часть бросив на левый фланг, грудью закрывая саксонских уебков. Оставшимся усилил правый фланг, для отражения кирасиров Паппенгейма. К счастью, ИИ вел себя довольно пассивно, запоздав с вводом в бой своих центральных терций, пока я отражал фланговые атаки кавалерии. Подоспели они как раз к разгрому своих флангов, и получили наглядный урок почему шведская пехота считалось лучшей в те времена.
>>140483 Мадьяры конечно. Это, далеко не лучшая кавалерия, но все же вполне полноценная боевая единица, они не бегут от пары залпов, или лобового чарджа в первый же ход, ими можно управлять.
Навернул говна Panzer Corps, но сосущие у кавалеристов танки меня сильно напрягли. Вместо "Брони" какой-то инвалид-параметр с наземной защитой, флаки и противотанковые орудия противопоказано выводить на фронт, дропнул после десятка миссий. Я начал ознакомление с жанром с Вархаммера: Армагеддон, есть что похожее на него?
>>142074 Тот же Панцер Корпс, только 39 тысячелетий спустя. Даже по годам похоже - вторая война за Армагеддон в 941г началась. Можешь попробовать в Rites of War и Chaos Gate, на семерке идут без проблем, с восьмеркой уже хуже. Вообще же советовал бы если и начинать знакомиться, то с классики - PG. Геймплей идентичен, зато такая душевность в заставках-микрофильмах и мультиках боя!
>>142076 В Вархаммере есть нормальная для меня реализация бронепробития и самой брони, ну и несколько типов вооружения у одного отряда, что просто отлично.
То, что написано в шапке - максимально правдоподобно моделирующая сражения на различных уровнях, от тактического блаблабла - вот это все моя хотеть, условные замесы в 4х сильно раздражают.
Но сколько раз я не пытался в варгеймы заехать, мне на голову вываливали готовую армию на готовых позициях с готовой задачей, и все - пиздуй воюй. И вот это уже категорически не нравится - я хочу понимать, почему у меня вообще есть именно эти юниты именно в этих количествах, зачем они оказались на своих позициях, нахуя мы вообще воюем, каких подкреплений мы можем ожидать, какие потери мы можем себе позволить, итд - то, что как раз есть в 4х.
>>143024 Тот же гравитим. Какие юниты с оперативной карты посчитал нужным взять в бой, теми и воюешь. Как в TW, только без возможности восстановить потери в любом городе.
>>143073 Не годится - изначально на оперативной карте не ты ж их расставлял, а ты все равно воюешь где сказали тем что дали, просто с некоторой свободой маневра.
>>143024 > хочу понимать, почему у меня вообще есть именно эти юниты именно в этих количествах, зачем они оказались на своих позициях, нахуя мы вообще воюем, каких подкреплений мы можем ожидать, какие потери мы можем себе позволить, итд - то, что как раз есть в 4х. Варгеймы в основном имитируют исторические битвы. Хочешь играть как хочешь - милости просим в Steel Panthers
Ишу более-менее постоянного соперника. Готов играть, и осваивать новые варгеймы. Много наиграл в Panzer Campaigns и Napoleonic Battles, хотел бы освоить что-нибудь новенькое, но против ИИ годится играть только пару раз, слишком уж он плохой.
>>143024 В Gary Grisby's War in the East, например, состав войск детально просчитывается. Что производят на заводах, то и отправляется в войска. Прямо на это повлиять нельзя, к сожалению, но и наша роль на войне - не промышленник.
В гравитим еще играет кто? Сейчас опять зафейлил компанию за немцев на саур могиле, потому что не знал, как работает снабжение и в итоге мои мардеры остались без снарядов. А кто знает, какое норм кд должно быть за немцев? У меня 140 потеряно на 540 дедов было
>>149130 У меня еще вопрос про допы для отрядов немцев и ссср Какую спеку для каждой нации надо выдавать отрядам пехоты: пт пушки, или доп пулеметы против пехоты?
А играл кто нибудь в Order of battle pacific? В свое время очень хорош зашел panzer corps при том, что исторической частью я особо не интересовался. Проблема в том, что играть в такие штуки я особенно не умею. Прохождение гранд-компаний у мен я заняло года три и то где в Берлине я слился окончательно.
С другой стороны по войне на Тихом океане я внезапно угорел. Но в обзорах пишут, что надо постоянно поддерживать линию снабжения. Учитывая, что в панцере у меня котлов не было только в обучении Order я осилю или нет?
Вот, кстати да, там скидка в стиме образовалась, думаю купить или нет. Особенно кампания интересует, как оно по сравнению с P.T.O. Pacific Theater of Operations
>>149830 Ну так варгейм это как раз про выполнение поставленной задачи определенным набором войск за определенное количество ходов. То есть любой варгейм в таком смысле есть головоломка. По крайней мере пошаговый.
Короче я так купил, какие отличия от панзера заметил. Во-первых ебучая артиллерия теперь не обстреливает каждого, кто нападает на союзный ей юнит, что сильно размораживает бои. Да и сама она перестала быть 100% маст-хав стеком ,который катался по каждой карте и нагибал. Теперь по всем этим джунглям, холмам и болотом ее фиг протащишь, а ИИ научился охотится на тыловые части. Вообще в тактическом плане бота подтянули будь здоров. Забыл приказать убрать самолеты в ангары после посадки - можешь про них забыть, компютор пришлет звено штурмовиков.
И радует что карты реально большие и воевать одновременно приходится как наземными войсками, так и флотом, и авиацией
>>149869 >Ну так варгейм это как раз про выполнение поставленной задачи определенным набором войск за определенное количество ходов. То есть любой варгейм в таком смысле есть головоломка. По крайней мере пошаговый. Хуета это все. Я как понял, что в том же Блицкриге все по триггерам, типа - дошел игрок до точки - спавни подкрепы врагу, то играть в это не мог больше. Так и тут. А честные варгейм - это, например, Гравитим, где ИИ что-то делает, а не ждет, когда очередной ifelse отработает на карте.
>>149818 >>149688 Из подобных варгеймов этот один из лучших, но сложный. ИИ научили играть. Так как театр военных действий специфический, то линии снабжения очень важны. Твой флот отогнали от острова - пехоте через неделю нечем стрелять. Развернул наступление, подогнал танки но проебал склады в тылу - наступают плохие времена. Потерял аеродром - либо подгоняй авианосец, либо воюй без авиации (собственно как и получилось в реалности - потеря господства в воздухе - считай проебал). На картах много дополнителных заданий и событий. Очень подробня подготовка к десанту. Дофига развилок в компании, причем на алтернативную ветку Японии я так и не смог выйти из-за криворукости
Дальше на очереди Люцен. Можно попытаться следовать исторической канве, и сосредоточить главный удар на своем правом фланге. Я так и сделал, и в общем получилось как и в реале, легко опрокинул имперских хорват, не без проблем разогнал кирасир Папенгейма, а дальше началась реально кровопролитная, беспорядочная и бестолковая рубка вокруг укреплений. паписты все вываливались и вываливались из тумана, да так, что казалось что они никогда не закончатся (по итогам оказалось что их действительно было больше). Мне это надоело и я решил переиграть. На этот раз решил не нарываться, построил коренные части шведов в первую линию, наемников чуть сзади и левее, всех мушкетеров отправил на правый фланг, свел всю артиллерию в одну батарею, а кавалерию, разделив между флангами, выстроил в третью линию сделав мобильный резерв. Католики не заставили себя долго ждать, и начали атаку кавалерией на мой правый фланг, параллельно развертывая свои терции в атаку по центру. Получилось у них не очень, кавалерия врага тратила время и инициативу в безуспешной погоне за мушкетерами и завязла в моей пехоте, затем получив весомый контрудар финнами. По центру для Валленштейна тоже все складывалось херово, сыграло роль ограниченное пространство между мельничной батарей и укреплениями, из-за которых он мог вводить свою пехоту в бой только по частям сразу попадая под превосходящий огонь и концентрированные артиллерийские залпы. В конечном итоге все закончилось довольно легкой моей победой.
>>154651 Стив о защите, которую он использует для своего детища, очень высокого мнения. Если каким-то его клиентам не нравится ебаться с активацией, то он намекает им идти нахуй. Прямо и говорит, что лучше он с десяток дурачков-клиентов потеряет, чем откажется от такой годной защиты.
>>157959 Стив считает, что всё заебись. 10 человек, как обмолвился Стив, для их количества продаж за месяц это такая хуйня, которую можно округлить вниз и не заметить. При этом, когда клиенты начинают просить разные плюшки, Стив включает песню "Я - маленькая лошадка..." и просит всех учитывать, что коллектив у них небольшой и не тот бюджет, что у EA. Но экономическую суть игроклепания они уловили хорошо - куй железо, пока горячо. И похуй на плюшки - добавить новые карты, новые юниты и выпустить новой игрой. Поэтому за них можно не переживать. Скорее всего и через 5 лет они будут на плаву.
>>157981 > ри этом, когда клиенты начинают просить разные плюшки, Стив включает песню "Я - маленькая лошадка..." и просит всех учитывать, что коллектив у них небольшой и не тот бюджет, что у EA. Походу болезнь всех разработчиков подобных игр.
Здарова, панцегренадёры. Своровал Нормандию у батлфронта(Commonwealth forces bandle+патч 2.0+Market garden+патч 2.12). Купил патч 3.0, установил, а у меня модули проебались и осталась только оригинальная Нормандия, пропатченная до последней версии. Как починить?
>>3655 (OP) Поясните, пожалуйста, за Open General. Очень он требователен к новичку, кроме пары десятков часов в Panzer Corps и когда-то в школе Shattered union ничего не нюхавшему? Особенно интересуют моды в его комплекте - Kaiser General и про испанскую гражданку.
>>183195 Революция мне самому не очень. Т.е. игра то отличная, но мне не пошла. А вот про гражданку в США самое то мне. Даешь каждому белому по своему дяде Тому!!!
>>178468 Веснот - это, безусловно, варгейм. По тактической глубине он превосходит и танкогенералов, и юнити оф комменд. Решающее влияние рельефа, узкая специализация юнитов и огромный профит от их взаимодействия - все это в игре есть. Такие классические варгеймовые тропы, как "форсирование водной преграды", "партизанские действия в тылу" и "котлы" - тоже.
При этом веснотот классических варгеймов имеет три ключевых отличия, а именно:
1)Отсутствие снабжения. Сильно обесценивает тактики окружения, дает огромное преимущество обороняющимся, т.к. не нужно контролировать поле и фронт. 2)Урон юнита не зависит от его повреждений и длительности боя. Боец с 1 хп, непрерывно получающий пинки 4 хода, будет сражаться также, как и свежий. Это опять же дает преимущество обороняющимся. 3)Рекрутинг юнитов идет непрерывно. И это опять же - что? Правильно.
Все это делает Веснот фактически непригодным для пвп,а большинство профильных варгеймоебов предпочитают схватки именно с органическими мозгами. В то же время в весноте есть ряд веселых и беззаботных кампаний, позволяющих занять вечерок-другой.
При этом важно понимать,что местным кукарекам припекает с веснота не из-за перечисленных причин, а потому что в нём ельфы, а местные кукареки все сплошь хоркорные мамкины страйкболисты - реконструкторы, и им нидастатачна сирьёзна. Такие дела.
>>202163 >При этом важно понимать,что местным кукарекам припекает с веснота не из-за перечисленных причин, а потому что в нём ельфы, а местные кукареки все сплошь хоркорные мамкины страйкболисты - реконструкторы, и им нидастатачна сирьёзна. Такие дела. Сам придумал, мудило? Веснот не варгейм, так как там не выполняется главное правило варгейма - симуляция УПРАВЛЕНИЯ армией.
>>202218 Ну вот, страйкбольный кукарек, кутаясь в засаленную"березку"и едва не промахиваясь между вкладок с картинками танчиков, гневно выдумывает "ГЛАВНАИ ПРАВИЛА ВАРГИЙМА" и сразу же не находит его в весноте.
Расслабься, болезный. Иди, иди фарми тестостерон в играх-с-пушками.
Посоветуйте какой-то интересный и в то же время простой варгейм, до этого лапал HoI3, но за кого, кроме японцев, за которых весь геймплей у меня сводился к высадкам морпехов, дело не дошло. Есть еще чего интересно?
>>202330 Как быстро школьника пробила на истерику. Наверно недавно его поймали и обоссали страйкболлисты, да так, что у него теперь психологическая травма.
Тут кто-нить в Command Ops 2 играет? Можете выложить билд 5.1.27 или более ранний? А то в .28 Дейв поломал force footprint-теперь только желтые рамки, как в прошлых играх, никаких няшных кружочков, бесит. Причем чинить не намерен, т.к. "this was slowing the game down dramatically...WHat we really need to do is remove those options from the options dialog"
>>212201 >Тут кто-нить в Command Ops 2 играет? Мне сложно с АИ играть хоть он там и действительно хорош. >Можете выложить билд 5.1.27 или более ранний? У меня есть 5.0.7, но ты его и сам можешь взять во всем известном месте.
>>216809 Вот я на ней и играл. А потом накатил обновление. И как мне спрашивается теперь Мальту брать, с этими рамочками? Британцы же засмеют.
АИ тамошний я долго котировал дичайше, но недавно в Charge of Centauros (на пике) он повел себя странно-отвел греческие войска с ключевых позиций за пару часов до того, как я собрался убить об них итальянские "танки" и признать поражение (долина на северо-востоке и мост через Gormos river) Пехота моя к тому времени уже намертво завязла в боях за деревеньки на севере, которые тоже были сданы... Не, я понимаю-так было и ИРЛ, но в итоге танкисты славно повеселились,окружая и истребляя отступающих двое суток подряд. Оборонять перекресток Калпаки-главную цель миссии-оказалось некому: те, кто туда добежали, оказались вымотаны до предела, и танкисты, отоспавшись ночь, проехали по ним до края карты за полдня, потеряв лишь пару рот. Дальше целый день шло добивание. Результат на втором пике (потери греков- порядка 13 000 против моих 3000), никогда еще такого не было. После этого, собственно, и попытался обновиться.
Первый пик-было (взят из чужого ААР), второй-стало >>217083 Самое забавное, что вполне возможно, вот только что это было за "окружение"! На второй день боев лесами и огородами в тыл грекам заполз двумя порциями легион чернорубашечников "Феррара" (на первом пике в >>217063 он на северо-востоке). Первая половина сходу влезла в неохраняемую деревню и предалась ловле курей, вторая изначально шла на городок по центру но ДВОЕ СУТОК пыталась выбить с позиций встреченную греческую батарею (на том же пике-уже отступает на севере у леса), растеряв при этом половину бойцов. Грекам в принципе, можно было вообще не обращать на них внимания, или поставить пару пулеметов для сдерживания, но в итоге они сами обрушили свой фронт, а итальянцы при сем лишь присутствовали.
>>217154 Ну это на голову выше чем в PzC у меня от тамошнего АИ детская травма. Кхм, решил попробовать ещё раз СО2, но похоже мой мозг не переваривает всё что больше батальона.
>>217208 У меня после СО2 наоборот-необходимость отдавать приказы отдельным взводам/пулеметам как в Steel Panthers раздражают. "У вас же свой комроты есть, чего я за него все решать должен!?!?!" А ведь еще недавно дивизионные бои в нем отыгрывал, и норм. было.
1.Есть ли у юнитов хп? 2.Что означает монетка с символами орков/империи на карте? 3.Очки морали падают сами по себе, даже если я не теряю бойцов. Как это остановить?
>>218528 1. Есть. Но лишь у некоторых. У остальных тупо броня. 2. Точки, которые надо захватить/удерживать. 3. Захватывать точки и вообще унижать противника. Будешь слоупочить - проиграешь.
>>219092 Да. Мне проплатили за пиар игры на консоли 15-летней давности, которая в России была у единиц. Я вообще только сегодня узнал, что в /gsg/ есть такой тред, почитал, вкатился с вопросом.
>>219254 На гоге вышла нормальная версия с рабочими видеороликами. Играю на восьмерке. Только чтобы переключение обзора не тормозило надо с оффорума фикс сделать.
Алсо. Прошел первую миссию на максимальной сложности. Ебать была резня. Отлично передано противостояние отряда маринов с наступающей ордой. Выиграл на 10 очках, молясь богу рандома.
>>182353 Кароч, смотри. Open General - это по сути и не игра вовсе. Это платформа для запуска... нет, не модов. Модов в PG/OG нет, а есть е-файлы (от Equipment file). Грубо говоря, е-файл - это набор фигурок и правил, по которым эти фигурки ходят-воюют. Под каждый е-файл сделано от 1 до >9000 кампаний, причем на этапе создания кампании файл тоже можно настраивать (вкл/выкл некоторые правила). Допустим, помянутый тобой Kaiser General - это именно е-файл (и охуенный, надо сказать), а уже под него сделано порядка 15 кампаний (и еще пара штук ПЕРЕделаны - поскольку изначально шли в комплекте с собственными е-файлами).
К чему это я? Да к тому, что кампаний реально много, и все они отличаются по сложности как геймплея, так и игровой механики, и даже по интерфейсу управления. Соответственно, начать имеет смысл с е-файлов, которые не перегружены нововведениями и максимально приближены к классическому Panzer General 2. Хороший пример - Adlerkorps efile. Поиграешь пару кампаний, втянешься - пробуй другие.
З.Ы. Нынче в OG запилена очень годная обучающая кампания (на базе того самого Адлеркорпс, кстати). Мастплей однозначно.
Решил я такой поиграть в Close Combat последний. Вроде все ок, но как же медленно двигаются юниты. Можно это как-то замодить, повысить им скорость перемещения?
Днем 31 августа отряд русских крейсеров (ветераны Русско-Японской "Олег" и "Богатырь") получил из Либавы сообщение о замеченных кораблях противника. В донесении говорилось о броненосных крейсерах, но командир решил-таки проверить, кто там ходит. Уже не раз донесения с суши завышали численность противника, и можно было рассчитывать встретить легкие крейсера-лакомую добычу, если удастся с ними сблизиться, а от превосходящего противника всегда можно будет скрыться в вечерних сумерках. Однако море у Либавы было пустынным, и пройдя вдоль берега до широты Мемеля, решено было повернуть на запад и идти к Борнхольму топить германские транспорты. Однако едва спустилась ночь, в 20.43 Справа по курсу были замечены 2 силуэта. Поскольку наших кораблей тут быть не могло, крейсера открыли огонь (пик1) Первый корабль тут же скрылся в темноте, но второй, опознанный как "Магдебург", уйти не смог. Получив десяток шестидюймовых снарядов, корабль потерял ход. Несколько залпов в упор выбили половину его артиллерии, а слабые 105 мм снаряды оставшихся пушек не наносили почти никакого урона русским. (пик2) В 21.35 заметив, что враг не отвечает на выстрелы, крейсера прекратили огонь и попытались добить противника торпедами. Однако слабо обученные торпедисты промазали из всех аппаратов, после чего решено было не тратить зря боеприпасы. Примерно через час покореженный остов "Магдебурга" скрылся под водой; к сожалению, ночное время не позволило заняться поиском выживших. Крейсера продолжили свой путь на запад. Они отделались сравнительно легко, только Богатырь в самом начале боя получил повреждение машин, снизившее его скорость на 2 узла. (пик3)
День поисков у Борнхольма успехов не принес, дождь ограничивал видимость, и крейсера уже повернули было назад, когда в последних лучах заходящего солнца на северо-востоке показались два дымка. Крейсера двинулись им наперерез, и вскоре стало ясно, что это германские транспорты, идущие из Швеции. Однако когда орудия уже были наведены, внезапно с юго-запада из сумерек выскочили два быстроходных корабля, немедленно открывшие огонь (пик1) Положение становилось интересным-если повернуть на неопознанного врага и сражаться с ним, транспорты укроются в ночной темноте. Если же заняться ими, противник получит преимущество, и если это окажутся броненосные крейсера, цена может оказаться слишком высокой. Решено было-сражаться! Корабли, перестреливаясь, пошли на север, оставляя транспорты за кормой. (правда на всякий случай засекли их курс, чтобы попытаться найти их ночью) Один из противников оказался легким крейсером типа "Мюнхен", второй же долго не удавалось опознать (пик2) Только перед самым наступлением темноты наблюдатель сообщил, что это древний крейсер типа "Газелле". Попадись он нам днем-его песенка была бы спета, но сближаться ночью на дистанцию видимости русские не собирались, опасаясь торпед. Поэтому как только тьма поглотила врага, "Олег" и "Богатырь" развернулись на юг и отправились искать германский конвой, что им и удалось, хоть и не с первой попытки. Оба корабля были расстреляны противоминным калибром и добиты торпедами (пик3)
(АИ похоже попытался отвлечь меня от транспортов, устроив самоубийственную атаку-германские легкие крейсера неспособны выдерживать бой с русскими "одноклассниками", их единственный козырь-скорость)
По дороге домой русские крейсера потопили еще одно германское судно у южной оконечности о. Готланд и без дальнейших приключений вечером 2 сентября прибыли на базу Гангэ.
Вскоре разведка донесла о реальных результатах похода, которые несколько отличались от заявленных. Как оказалось, крейсером, потопленным первой ночью был не "Магдебург" а "Штральзунд" из состава Флота Открытого Моря. Кроме того, один из транспортов, тот что получил торпеду, сумел добраться до порта (пик1)
Но больше всего удивил (и ужаснул) командование тот факт, что в это время в море находился новейший броненосный крейсер "Блюхер" (пик2) Если бы русские корабли встретились с ним при свете дня, столь успешный поход мог бы завершиться катастрофой! Отныне решено было задействовать при рейдах на коммуникации противника броненосный крейсер "Рюрик", способный сражаться с "Блюхером" на равных.
>>223260 Но Aurora это действительно апофеоз же! Тут интерфейс в разы дружелюбней и не надо каждый кораблик за ручку на дозаправку водить, например. А еще тут нет офицеров и медалек для них, печалька
>>223698 Дипломатия зачаточная, на уровне "лучший аргумент на переговорах-армия у ворот столицы соседа", хотя вроде можно нейтралов на свою сторону склонять печеньками и госпереворотами. Я в ХоИ 2 долго играл, но она практически вся про войну была. В Хои 3 так и не въехал, тк там или микроменеджмент всей армии страны в 100500 бригад (которые не стакаются), или наблюдение за потугами ИИ с воплями "Вы че тут творите, а?". Правда это релиз был, может потом поправили.
>>96912 Я из тех дебилов, ну ка давай, хуета ебучая, разложи мне по поллочкам фундаментальные отличия 4x от Grand... Master of orion 3 какой жанр? Или Hearts of Iron? Педрило необучаемое!!!
Самое главное - выбрать удачное место для старта. Начал эту миссию на дефолтном и был разгромлен вражеской техникой, наступавшей со всех сторон. Начал за рощей у дороги и постепенно перебил всех врагов.
Задам-ка я вопрос хайвмайнду. Реквестирую варгейм (или игру с варгеймовой составляющей) по временам парусного флота. Желательно с более-менее реалистичной моделью повреждений кораблей и управления ими. До сего момента видел:
Век Парусников 2 + Рыцари морей: пожалуй, лучшее из того, что было, но слишком много недоделок и оказуаливание в дополнении (вместо допиливания менеджмента команды-просто убрали соответствующий экран) Кроме того, уже на Висте игра запускалась через раз, на восьмерке-сдохла.
Salvo!: Как я понял, попытка играть по правилам настолки, кораблики ходят по невидимым гексам. В целом, неплохо (реализована потеря управления при сбитой мачте) но 1) вылеты-это норма 2)управление-БОЛЬ 3) От здешнего графония в динамике - вытекают глаза. Я серьезно.
Режим морских сражений в Empire TW-красиво, но довольно бестолково - карусель эскадр в начале боя, абордаж по веревочкам, в котором тонет 100 человек при отсутствии сопротивления...
Сrown of Glory: Emperor's Edition: Морские сражения есть. Морского АИ-нет. Банальное выстраивание флота в одну линию с минимальными интервалами приносит победу над двукратно превосходящим врагом. Да и сама игра не про то, как и ТВ.
Проблемы почти у всех одни и те же: паруса учитываются только как "двигатель", соответственно нет мачты-срезаем 30% скорости и все, паруса рвутся равномерно... Ветер считается очень условно (100-пушечный сундук идет под 20 градусов к ветру, поворот оверштаг медленнее, но никакого сноса, заднего хода, зафейлить его корабль может только в Salvo) Выгоды наветренного/подветренного борта не учитываются. Самое же главное-ограничение поля боя границами!!! Причем комп за них сбегает спокойно, а игрок выйти не может!
Я видимо слишком развратился, играя в Steam and Iron и Rule the Waves. Хочется такой же комплексности. Я догадываюсь, что раз Гугол ничего не находит, то скорее всего других игр и нет, но вдруг аноны знают? SaI я только через год заметил
>>226742 >Я догадываюсь, что раз Гугол ничего не находит, то скорее всего других игр и нет, но вдруг аноны знают Увы, тема не особо популярная и супер-реалистичных варгеймов по ней нету вообще. В основном, всякие РПГ и экшоны. Могу посоветовать посмотреть вот на это: http://store.steampowered.com/app/413710/ Не знаю, правда, как там с реалистичностью. Скорее всего, дела примеро такие же, как в корсарах.
>>227068 >Увы, тема не особо популярная и супер-реалистичных варгеймов по ней нету вообще. В основном, всякие РПГ и экшоны. Самое смешное, что как раз нет! Не ВМВ на Тихом Океане, конечно, но и не эпоха от Цусимы до Ютланда. Однако если из трех известных мне серий по броненосцам, две-абсолютный WIN (а в Naval Campaigns я не играл), то по парусникам игры либо древности, которые не запустить, либо аркадка прапиратов пыщ-пыщ, либо хрень, прикрученная к сухопутной стратегии "чтоб было". Если же каким-то чудом у игры есть и нормальный АИ, и приемлемая механика, сделают ее индусы на коленке и выпустят за год до релиза, с вылетами и глюкобагами! А потом самовыпилятся, не реализовав потенциал и не сделав продолжения
>>117180 Вставлю свои 5 копеек!Меня, например, за 20 лет говна без графона, если честно, расстраивает то, что игры со снабжением как правило без графена. Современные вычислительные мощности позволяют сделать нормальную анимацию. Я был бы не против. Я б даже лишнюю соточку вечнозелёных за такую плюшку занёс бы. А то у нас как? Или гавно с графоном, но без геймплея или геймплей без графона. И не надо мне тут говно мамонта пытаться скормить. В первых Баттл Айлах Графон таки был, тащемта.
>>227304 Лучший вроде бы в Command Ops. Даже когда он делает тупости, это больше похоже на ошибки реального командира. Я вот тут: >>217063 на него наезжал, но это самая серьезная претензия, да и с точки зрения АИ, возможно, все выглядело логично
Короч, накатил этот ваш Комбат Мишн Норманди. Мужики с миномётом не хотят миномётить, а хотят идти чуть ли не в рукопашную. Я понял, шайтан-трубу надо развернуть, а как? Кнопки Deploy, которую видел в летсклеях, нету.
Тем временем разраб Armored Brigade вышел из спячки и чего-то там активно погромирует. Если опять не съебет, то скоро будет еще один полноценный годный варгейм. Бетка и сейчас неплоха, но контента маловато.
Ребят, нужна помощь. Помню, нашел неплохую игру, но забросил её, не разобрался. Сейчас хочу попробовать ещё раз, но я забыл название. Отличительные особенности - уровень взвода-роты, подробный, не гексагональный, временной промежуток по-моему, чуть ли не современность. Насчёт риалтайма не помню. Вот. Это если я правильно всё припомнил, и в голове ничего не перемешалось, ибо дело было года полтора назад. Может, по моему кривому описанию кто-то что-то вспомнит?
На сей раз Rule the waves (варгейм с зачатками стратегии) Японо-германская война 1909 г. Японский крейсер МацуШима (вооружение-8х6-дм пушек) с эсминцами охраняет конвой на Формозу. Из-за горизонта вываливаются два немца-Медуза, равная Шиме по вооружению; и Гамбург - Эльсвикский монстрик с 8-дм главным калибром. Джапы в моем лице запевают "Варяга" и вступают в бой, чтобы прикрыть отход транспортов. Эсминцы мажут торпедами, Шима бьет Гамбурга, но ему хоть бы хны, сама огребает по полной. Через 2 часа 3 орудия не действуют, разбиты надстройки, затопления в отсеках. Скорость упала до 19 узлов и соответственно уйти уже не получится. Один эсминец уже потерял ход, два оставшихся выходят в самоубийственную торпедную атаку, прикрывая крейсер. Один тут же ловит 6-дм залп в упор и немедленно тонет, другой, ПРЕВОЗМОГАЯ, с отчаяния начинает палить из своих пукалок в Медузу... И первым же выстрелом попадает в пороховой погреб! ДЕТОНАЦИЯ!!! Медуза тонет!!!
Гамбург в полном афиге Здесь же наш крейсер только что был! Куда крейсер дели, ироды?! посмотрел на этого психа, и свалил, а то ведь тоже убьет нафиг. В итоге Мацушима не только конвой спасла, но и сама до порта дохромала вместе с эсминцем-спасителем.
>>232709 Накурился треда и поставил себе Rule the waves. Конструктор кораблей реально ахуенный. Он, конечно, лажает - но он лажает где-то на уровне Шарпа, а это ого-го какой вин! Правда, игроку не дают поиграться с обводами (чтобы случайно не установил отрицательную метацентрическую высоту, лол), а канпутер считает их с большим запасом, похоже. В итоге потребная мощность машин почти всегда выходит заметно выше, чем у реального прототипа. А в целом годнота, еще как.
>>234395 Ты учти, что редактор под развесовку подгонялся, так что цифры мощности машин или команды, например, там более-менее от балды, зато общий вес почти идеально укладывается в соответствующее водоизмещение. Я реконструировал "Варяга", "Богатырей", "Жемчуг" и японских "собачек" ("Гамбург" из последней кулстори-немецкая пиратская копия)- все поместились в реальные цифры (иногда-с небольшой перегрузкой, что для тех лет-норма)
>>234661 Вот ты сейчас бронепалубные крейсера перечислил - и по ним таки почти нет вопросов. У меня там даже "Новик" получился - 25 узлов при 3100 тоннах. А вот когда на корабле появляется броневой пояс - тады ой. Редактор считает равную толщину по всей длине и высоте пояса, тогда как в реале все это дифференцировалось. Итого: где на прототипе было 8" - у нас 5". Где было 4" - у нас снова 5". Где 2.5" - угадай сколько? Это я так "Баян" колхозил (собс-но, пикрил).
>>234857 Хм, похоже это влияние последнего патча-разраб грозился пофиксить чересчур неисторичные результаты, а то в 1900 г. все и я одним из первых строили монстров с 24 узлами и 10 дм главным калибром. Сужу по своему Асамоиду-за год его вес увеличился на 140 т. за счет брони и машинерии. Алсо, в терминах игры у Баяна дожен быть narrow belt и short range.
В качестве инфы к размышлению-на 2 пике-"Асама" по версии разраба (из Steam and Iron) и на 3-"Гармонь" оттуда же (Narrow belt тогда не работал, перегруз ни на что не влиял)
>>234857 Хотя насчет одинаковой толщины бронепояса-ты прав. Частично фиксится защитой казематов-автор говорил, что та же толщина берется для верхнего пояса
>>239884 Ото ж! Потом сконструированные игроком и компом мега-круизеры Leviafun-класса несут боевую службу в далеких и близких морях, сражаются в войнах, гибнут от несчастных случаев, списываются в утиль или становятся музеями. А на смену им строятся Мега-Бревноуты с 18-дм пушками, и веселье продолжается! >>240479 Есть, помотри внимательней) На букву S
>>241568 >Самые беззадачные корабли эвар. Никоим образом! Каждый подобный корабль излучает такой ПАФОС на дистанции прямой видимости, что противники сами должны выбросить белый флаг и открыть кингстоны! хотя флотилия эсминцев с 12-ю торпедами надежней, конечно
>>241568 Кстати, в данной игре задачи у яматообразных есть-таки: это УБИВАНИЕ в кратчайшие сроки всех встречных старичков-"одноклассников", что меняет соотношение сил и позволяет устроить врагам блокаду. Другое дело, что на это и 16 дюймов годятся, а забронировать их в пределах отведенных 52 килотонн можно толще.
>>241945 >Кстати, в данной игре задачи у яматообразных есть-таки: это УБИВАНИЕ в кратчайшие сроки всех встречных старичков-"одноклассников" Прям как ирл. Неужели авиносцы не завезли?
>>241946 Не-а. Игра официально кончается в 1925 (хотя можно продолжать до 50 года), причем прогресс авиации доходит только до разведывательных машин. Соответственно, главные враги линкоров-эсминцы и собственный боекомплект. Автор правда говорил, что когда-нибудь возможно попробует запилить дополнение про 30-40 годы, с авианосцами и самолетами.
>>241945 >в пределах отведенных 52 килотонн Ойбля... Играю за КША, если такое запилить - все бабло три с лишним года будет уходить только на него. То есть абсолютно до цента. Даже тральшик построить не на что, даже дальномер на крейсере не поменять. А потом пол-флота порезать, чтобы этот утюг содержать. Ебаная гонка вооружений...
>>241564 >или становятся музеями Вот кстати да! Когда министр предложил сделать из старого броненосного крейсера (заслуженная коробка, 6 звезд) музей - я чуть со стула не упал. Есть душа в этой игре.
Во, я тоже играю за КША. Ноябрь 1905, флот на скринах. Уже прошла война с США, начавшаяся с позорного поражения при защите конвоя, когда по неопытности потерял эсминец и легкий крейсер от вражеских торпед, затем следовала пара моих неудачных береговых рейдов, где противник постоянно от меня ускользал, отдавая только 1 торговый корабль/тральщик. Однако затем была еще одна защита конвоя, где 3 моих линкора при поддержке легкого крейсера и около 5 эсминцев, не понеся потерь (правда был тяжело поврежден 1 эсминец и средний урон был нанесен одному из линкоров) потопили 2 из 5 линкоров противника, после этого варскор резко взлетел в мою пользу и тут же был заключен мир на минимальных уступках в пользу КША.
Примерно через месяц-два после конца войны с помощью разведки были получены чертежи нового американского линкора, которые меня неплохо так напугали. Первый раз (не считая замены дальномеров) залез в дизайн кораблей, и подготовил это вот чудо (1 скрин). Оцените, как оно.
Броня бортовых 11" башен идет по графе не Turrets, a Secondaries. То есть в твоем случае составляет 50 мм, и любая "собачка" может устроить тебе детонацию боезапаса. Машины ставь на Normal, палубу облегчай вдвое (до 2", а в оконечностях еще меньше) и сэкономленный вес пусти на.
>>242171 На бронирование Secondaries, очевидно же. Не можешь. Только пустить строящийся корабль на слом, изменить проект и перезаложить заново. Либо перестроить его через N лет, когда будут доступны облегченные машины и нефтяные котлы. (Делаешь Replace machinery и лишние тонны пускаешь на усиление брони.)
>>242180 Ну вот у меня половина времени постройки прошла. Этот недостаток бронирования в Secondaries, он прямо критический? Есть же вариант достроить, поставить его Mothballed, подождать и перестроить.
>>242185 Тут ведь смотря в какую переделку твой "Техас" попадет. Может, на его службу и боев-то серьезных не выпадет. Или используй его в роли рейдера, лол. Пусть торгашей топит, а перехватит его какая-нибудь собачка - так ей же хуже, чо.
>>242121 Обрати внимание на скорость американского линейника. Она в полтора разы выше, чем у твоего броненосца. То есть, американец ,банально, будет диктовать дистанцию стрельбы ( у твоего вспомогательного калибра только цифра страшная - 11 дюймов, но quality -1 и значит это просто чуть более сильная 10-дюймовка и никакого преимущества в огневой мощи она не дает) - это раз, два - если ситуация сложится не в его пользу, он оперативно смоется, а вот твой утюг убежать не сможет.
>>242208 Я обратил, и, сравнив наши возможности по доступному тоннажу и финансам, решил что в скорости соревноваться смысла нет. Кстати, насколько сильно влияет качество на боевые качества орудий? Это можно как-то в игре посмотреть?
>>242217 Расклад примерно такой: 12" lvl=-1 по большинству параметров (дальность, кучность, бронебойность) соответствует 11" lvl=+1, and so on. Вот и выбирай. Если ставить поменьше, но хорошую - нормально сэкономишь вес. Если побольше, но плохую - будет резерв для модернизаций.
>>242217 В папке Data игры есть файл Gundata и OrdnaceTable в которых собраны базовые значения для орудий и снарядов. Потом к ним применяются модификаторы стран. Из мануала следует, что одна единица Quality дает +-10% к дальности и бронепробиваемости орудий.
Вроде поправил все, немного изменил с учетом увеличения доступного тоннажа, как раз мне народ закинул 50 миллионов на новый линейник. Как оно в этот раз?>>242249
>>242293 А у тебя по нажатии на красную галочку штрафов на ROF (скорострельность) на твои 11-дюймовки нету? Вообще, нормально корабль должен зайти против любого броненосца, но надо тщательно охранять от крейсеров и эсминцев с их торпедами. Ну и американские "Лексингтоны" придется парировать своими крейсерами и эсминцами.
>>242293 Хороший корабль получился. Броня главного пояса, имхо, толстовата, тк в 1906г пробиваемость 12-дюймовки в упор - дюймов 10 а потом бОльшую роль будет играть толстая палуба. Третий калибр скорее по крейсерам стрелять годится, от эсминцев нужно будет сопровождение. Но в целом-такой линкор может и до 25 года дожить, и все еще будет полезным. Моя вариация из ранней версии игры-на пике (скорость получилась случайно, дизайнил их под 20), оба пережили войны с США, Францией и Британией. На счету-как минимум один британский линейный крейсер, причем не лопнувший от взрыва, а забитый ногами.
>>242066 > если такое запилить - все бабло три с лишним года будет уходить только на него ...А когда до спуска на воду останется пара месяцев, правитель съездит на Вашингтонскую конференцию, и недостроенный линкор отправится в утиль. Я так за Испанию новенький супердредноут потерял. Весь флот на приколе три года держал, изобретателей посылал, с соседями за престиж мирился... А парламент еще возмущается, чего это у нас активных кораблей маловато!
>>242911 На самом деле, все просто:ранняя версия игры (нет перегруза у скоростных кораблей), тонкие оконечности и везение на техи (нефтяные котлы очень рано пришли). Создавались они кстати, для противодействия конкретному французскому монстру (на 2 пике)
Какой сейчас был бой! 1926 год, третья Русско-Японская. Линейный крейсер "Икома" с флотилией ЭМ встретил конвой, в охранении которого обнаружился его новый одноклассник "Россия". Несмотря на неравенство сил (На скринах видно), японцы атаковали, даже ухитрились разогнать "купцов". Но тут русские полезли в ближний бой и на дистанции 8 км количество стволов перешло в качество. "Икома", каким-то чудом сохранившая скорость, пыталась уйти, но сперва потеряла управление, а потом очередной снаряд попал ей в погреб... Эсминцы расстреляли все торпеды по врагу, но утопили только миноносец "Муха" и пару транспортов. Впервые за все время игры отдаю приказ "Спасайся кто может!", но "Россия" висит на хвосте, и ясно, что не все доживут до ночи. На мостиках эсминцев, вероятно, уже обсуждали тонкости ритуала сэпукку в условиях сильного волнения, когда на горизонте появились два гиганта. Это были "Ямато" и "Фудзи"-новейшие быстрые линкоры с 16-дм орудиями! Теперь сбежать попыталась уже "Россия"... Не успела. Мне даже победу засчитали в итоге.
Сап, аноны. начал RtW за испанцев, и к 1908 году надизайнил пикрелейтед. С одной стороны, 8х8 в бортовом залпе-это круто, скорость и броня ваще без аналогов, но цена... всего на 400К в месяц меньше, чем у моих линейных крейсеров! А топится в случае чего-быстрее, огрызнуться против 10-дм одноклассников тоже вряд ли сможет. Теперь сижу и размышляю: пускать в серию или нет?
>>244710 "Вашингтонский" крейсер на технологиях 1900-х? Ну, допустим. Неплох для отлова рейдеров (та задача, под которую ИРЛ и пилились "елизаветинцы"). Линейному крейсеру сливает сразу, классическому броненосному с 9"-10" ГК - как повезет. Строить имеет смысл только в том случае, если шанс нарваться на бэттлкрузеры крайне мал (например, твоему вероятному противнику пришлось пустить их на слом по очередному договору).
>>245689 Практика войны показала, что классический БрКр с 20х7-дм вспомогательным калибром даже австрийскому недолинейнику с 11-дм ГК дает пососать при удачном раскладе если сумеет на выстрел сблизиться, лол. Вообще, по ходу испанской партии складывается у меня ощущение, что идеально-универсальным кораблем небогатых стран мог бы в первой половине игры стать "огненный еж": хорошо бронированный крейсер с 10дм ГК и и 20-24х7-9дм СК. Причем с появлением бревноутов его ценность (при условии модернизаций) только возросла бы, тк средний калибр быстро клинит немногочисленные еще башни а СК у врага слабее. Надо только скорость ему прокачать, а потом унижать в ближке, пока нормальные торпеды не подвезут. В финале же старенький корабль мог бы с директором СК наводить ужас на рейдеров в колониях. Стартану за Скандинавию, попробую, как оно.
>RTW Как вообще в это играется? Какие цели? Полистал мануал, запустил. Посмотрел какие дизайны по началу игры есть, какие корабли у меня строятся. Попропускал ходы. Ничего не происходит. Построился корабль - DD, открыл его дизайн глянуть, а у него вообще ошибка, мол нельзя с такой ошибкой строить. А он построился. Чудеса. Так что, просто листать ходы до первой войны?
Меня как-то тематика флота первой мировой совсем не интересует, но начитавшись местных ААРов решил глянуть.
>>245964 >Как вообще в это играется? Какие цели? Формально-заработать prestige points. Реально-что сам придумаешь. Задушить блокадой Британию, отжать у США Филиппины, возродить Mare Nostrum за Италию. А главное-повоевать на море! >открыл его дизайн глянуть, а у него вообще ошибка, мол нельзя с такой ошибкой строить Стартовые дизайны, создаваемые компом, проверяются не так тщательно, как последующие (типа-эксперимент былых времен). >Так что, просто листать ходы до первой войны? Иногда будут события, но в целом-да. >Меня как-то тематика флота первой мировой совсем не интересует Так кроме флота тут ничего почти и нету, а что есть (политика например), то очень условно.
Построил я в начале игры пару легких крейсеров типа "Кастилия" с мощной артиллерией и умеренной скоростью 23 узла на основе раскормленной "собачки". Практически всю карьеру они страдали, тк едва враг начинал от них всасывать, он тут же врубал самый полный и уходил в закат, а мои морячки только и могли салютовать ему из своих мега-стволов. За все войны на их счету оказалась только пара недомерков с 4-дм артиллерией да один БрКр, налетевший на "Галисию" ночью и не успевший сбежать. По итогам я уже примеривался списать их нафиг, но потом понял, что на цену одного нового крейсера могу попробовать с ними обоими что-нибудь сделать. Поставил им нефтяные котлы... и тут выяснилось, что разогнать их можно аж до 27 узлов! На радостях запилил им заодно новые пушки, директора для ГК и СК, и едва они починились-война с Италией! Первый бой-как раз они против пары итальяшек. Я сам не ожидал, что такая педофилия получится, италов засыпали снарядами, остановили и прикончили, а они даже возразить не смогли. Торпеда с тонущего крейсера подпортила ощущение полной победы, но ничего страшного-"Галисия" осталась на плаву. А учитывая, что у Италии ничего лучше этих крейсеров нет... старичков моих ожидают веселые времена!
>>246104 Мдя, итальянский флот, похоже, существует для того, чтобы за его счет мог самоутвердиться любой мимокрок. На пике-результат встречи флотов Испании и Италии у Барселоны. Один линейный крейсер уполз исключительно из-за израсходования боекомплекта "Перлой" прежде, чем удалось сбить ему скорость. Через месяц Испания получила Сардинию по мирному договору.
Благодарю за наводку, ибо я упоротый корабликодрочер. Порикамендуйте еще что-нибудь классное про флот двадцатого века.
Играл в Carriers at war от Matrix - нууу, если честно кайфа не понял. Делаешь массированную атаку в два эшелона торпедоносцами и бомберами - профит. Вот и все керриеры.
>>246322 У тех же Матриксов есть War Plan Orange-про войну Японии с США в 1920-е. Авианосцы есть, но еще не торт, можно рейдить коммуникации противника вспомогательными крейсерами, можно переназначить любого капитана. Одно плохо-первые ходы длятся часа 2-3, да и дальше много микродроча. К modern air/naval battles вроде делали миссии по послевоенному времени, но сам не играл, да и там уже авиация рулит. Можно еще серию Distant Guns помянуть, но Ютланд, по-моему, так и не ломанули.
>>246148 Всего двух престижин не хватило испанскому адмиралу, чтобы обогнать скандинава и войти в Hall of fame. Впрочем, и так неплохо получилось. Земля гишпанская приросла Ливией и Гаити по ивентам, и Сардинией по договору. В мире тем временем творилось черте-что - бунтовали туземцы на Багамах, Франция протеряла Полинезию и Корсику, а буквально на последних ходах провозгласила незалэжность Восточная Пруссия! Казалось бы, при чем здесь Стрелков? Испания же в угаре поцреотизма во время итальянской войны построила, как выяснилось, корабли с самым толстым в мире калибром! Линейные крейсера типа "Эсперанса" конкурентов не имеют, даже Британия (которая собсно и продала мне их пушки) ограничилась 16-дм артиллерией.
>>246375 В принципе, если баги ранних версий исправили, то это должен быть такой Steam and Iron с графоном. В русско-японской DG творился ад какой-то - эсминцы своими пукалками выбивали артиллерию броненосцам, пожар кушал команду пачками, а главное-японцы были неубиваемыми-после 2-х торпед в мидель Микаса даже скорость не терял, а на утопление китайского Чин-Йен Полтавы тратили весь боезапас и кучу торпед. Когда Ютланд вышел, купившие тоже плевались, немцы ВСЕГДА попадали первым залпом и шли на таран, британцы мазали в упор с разбросом 2 длины корпуса врага... Потом вроде это фиксили, но чем закончилось не знаю.
Диванные капитаны, вопрос по исследованиям в RTW: если я изучу технологию, повышающую ROF пушек, то это улучшение применимо к старым кораблям или только к тем дизайнам, которые были созданы после исследования?
ИГРАЕШЬ ТАКОЙ ЗА АВСТРО-ВЕНГРИЮ @ НА СТАПЕЛЯХ СТОЯТ КОРПУСА УНИЗИТЕЛЕЙ ВСЕГО ЧТО ПЛАВАЕТ НЕ ИМЕЮЩИХ АНАЛОГОВ ПЕРВЫХ В МИРЕ ALL-BIG-GUN 9-INCH КРЕЙСЕРОВ ТИПА АЛЬБРЕХТ ВАЛЛЕНШЕТЙН @ ВОЙНА С ИТАЛИЕЙ НАЧИНАЕТСЯ РАНЬШЕ @ ЗА ИТАЛИЮ ВПИСЫВАЕТСЯ РОССИЯ @ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ПОСЛЕ ВСТУПЛЕНИЯ В СТРОЙ ПЕРВОГО КРЕЙСЕРА РЕВОЛЮЦИОННАЯ ТОЛПА ВЫНОСИТ КАЙЗЕРА ИЗ ДВОРЦА @ ОТДАЁТ КРЕЙСЕР ИТАЛЬЯНЦАМ ПО РЕПАРАЦИЯМ
Блядь, как же меня бесит эта игра. Есть нормальные корабли класса B, CA. Нет, блядь, он меня кидает в миссии охраны кораблей дестроерами. Где блядь бетлшипы??? Дестроеры у меня просто лоханки, которые были построены дабы удовлетворить запрос ебучего правительства. Блядь, ну что удалить их что ли нахуй, чтобы не кидало меня в миссии с этими картонными дестроерами в 200тонн и скоростью в 20узлов, которые конечно сосут у дестроеров противника в 600тонн и 30узлов. Глубокая глотка. В главной роли дестроер в 200тонн. Ууууу, сука.
Почитал тред, решил погонять кораблики. Как в это играть? Есть где советы, чтоб освоится? Нужно что почитать про корабли этого периода для лучшего понимания? Можно метрическую систему хотя бы? Конструктор кораблей отдельная тема, нихуя не понятно. Что делать?
>>248698 Реализм. Ради конвоя из двух каботажных барж с грузом сена и щебёнки броненосец гонять не будут. А забивание на лёгкие силы флота в мирное время ведёт ко всяким печалькам в военное.
Как правильно заходить на торпедные атаки дестоерами? Вот вижу два здоровых корабля противника. Похоже без охраны. Надо бы торпедировать. Только вот хер поймёшь по каким праздникам ИИ торпеды пускает. Идти в лоб на полной скорости, а потом кружить вокруг на торпедной дистанции? Или заходить под 90 град к курсу противника?
>>248740 Сам долго не мог решится на ЭТО. Нихера не понимал что тут делать в мирное время. Бесцельно играть не интересно. Потом от нечего делать запустил и поставил себе цель создать йоба-монстров со здоровенными пушками, и затянуло.. В конструкторе есть кнопка автогенерации кораблей.
>>248698 Так строил бы нормальные, а эти лоханки отправил бы в Coastal Patrol, все равно больше никуда не годятся. Алсо если у тебя в AF есть 3-4 бронепалубных/легких крейсера (CL которые), на защиту конвоя скорее всего отправится кто-то из них (и пара ЭМ довеском).
>>248776 С торпедной атакой вопрос уже решил: пустил их в лоб, все подохли. Торпеды они пускали, но все мимо. Если по мне торпеды пускают, то часто попадают. А противник как-будто видит их.
>>248740 Есть относительно внятный лецплей, местами даже излишне нудный: https://www.youtube.com/watch?v=yZiepCZwf70 Метрическую систему не завезли, но дюймы в мм пересчитать нетрудно, а больше там ничего и не надо. Насчет почитать... ну, чтобы вкатиться с нуля - очевидная "Морская коллекция" (серия статей в "Моделисте-конструкторе", хотя и одноименное приложение к журналу тоже), начиная с 91 года за авторством Кофмана и Балакина - оче годно.
>>248805 Ночь/сумерки/дождь, кароч ограниченная видимость, чтоб не перестреляли издалека на подходе. Заходить желательно с кормы под острым углом (не совсем параллельно курсу врага, но и не перпендикулярно).
>>248848 Разрабы хоть бы в мануале обмолвились об этом. Хуесосы. Вот сейчас 5 моих дестроеров ища торговцев наткнулись на одинокий эсминец. И что бы вы думали? Мои попали по нему из пушек, когда он к нам нырнул, а он попал торпедой. Ну это просто пиздец. 5 на одного. Наш никто и не пульнул торпедкой. Ну это нахуй. В жопу все эти эсминские миссии. Только очки терять
>>249089 Да не за что. Загляни еще сюда: http://www.wunderwafe.ru/Magazine/MK/index.htm Там есть справочники по корабельному составу флотов начала 20 века. Можешь поискать в них интересные кораблики и потом воспроизвести их в редакторе (все основные характеристики там есть).
>>3655 (OP) > играешь в Combat Mission > через час после запуска внезапно понимаешь, что в процессе отдачи команд сам с собой переговариваешься, отдаешь приказы, изображая напряженный радиообмен Хорошо, что не слышал никто. Я один тут такой поехавший?
>>248685 Считаются только корабли, затонувшие в пределах 50 миль от назначенной точки. Вообще, в RtW задания прикручены для ролеплея и для АИ, +-1000 очков ни на что не повлияет.
>>248946 Денег дадут, но не сразу. Автор где-то писал, что с каждого неиспользованного победного очка растет экономика страны, а значит, евенты с увеличением бюджета ВМФ будут выскакивать чаще. Вроде даже вдолгую выгоднее это, чем колонии отбирать.
>>248863 Все правильно. Он сосчитал твоих, понял свои шансы, и шарахнул всем, что было. Твои берегли торпеды для транспортов и пускать их наудачу не стали. Плюс, наверное, еще и не маневрировали, шли в кильватер. Драки эсминцев-легкий способ срубить очков, если подходить к делу творчески. Легче только рейдеры ловить. Просто несколько правил:
Эсминец перестает быть смертельно опасен только когда он уже sunk, до этого момента следует ждать подлянки торпеды
НИКОГДА не расстреливай врага, идя с ним параллельными курсами , особенно если он убегает. всегда маневрируй, хоть на пару градусов влево-вправо, уже сбивает прицел торпедистам. В бою держи строй фронта, пусть средний упирается носом в корму врага. Если начал обгонять, отворачивай и заходи снова. Лучше потратить время, чем потерять своего.
Эсминцам придавай "истребительный" дизайн. Максимальный огонь в нос, самый крупный калибр, ТА нинужен до 1907 примерно (один-два максимум, если не японец). Примеры на пиках.
Не бойся потерь, они неизбежны в любом случае, раз на раз не приходится. Но соблюдая правила, в выигрыше будешь чаще.
>>248776 Идеальная позиция для торпедной атаки: несколько впереди на параллельном с целью курсе, дистанция до предполагаемой точки встречи цели с торпедой менее половины торпедного радиуса. А, да, еще хорошая погода и отсутствие копротивления. Как все идеальное, такая атака бывает только сферическая в вакууме. А теперь реальные варианты:
Прежде всего: до 1905-07 гг ожидать пуска торпеды можно месяцами, а попадания-годами. Даже если это японская сурпрайз-атака на Порт-Артур. Проблема в том, что на дистанции пуска ЭМ больше озабочен тем, чтобы выжить и не наложить в штаны под огнем мелкашек.
В разделе тренингов должна быть выбрана торпедная тренировка, иначе ждать успешных пусков можно году в 1915, не раньше.
Лучшие друзья эсминца-ночь и дождь. Опять же, нужна ночная тренировка, чтобы торпедисты соображали быстрее.
Основной огонь у крупных кораблей-на борт, следовательно оттуда заходить не стоит.
Сам я, если микроконтролю, люблю использовать с переменным успехом атаку на контркурсах. При этом флотилия выстраивается фронтом наискось перед носом врага и старается пройти впритирку вдоль его бортов. Ближайшие двое при этом заведомо не жильцы, но остальные успевают отстреляться, иногда-в цель. Если при этом враг отворачивает-тем лучше - фронт подходит к точке поворота и поворачивает вбок, пуская торпеды по корме противника. Попадает реже, зато почти всегда без потерь. Но вообще обычно ограничиваюсь командой "флотилия в атаку", и предоставляю ИИ самому импровизировать. Результаты сравнимы, потерь меньше раза в 2.
>>249580 Спасибо. Я уже немного придрочился. Подвожу вручную к кораблям противника, включаю роль группе "независимый" и отдаю управлении ии. Тогда торпеды пускают и много. Только вот попадаю по потерявшим ход кораблям онли. Были попадания и по неповреждённым бетлшипам на приличной скорости, но чисто случайно, когда я даже и не планировал топредную атаку.
>>249780 Хм, тогда странно. У меня в 20-е годы вся Балтика была битыми британцами завалена, причем в каждой битве минимум по 2-3 попадания торпед. Собственно, они и определяли, кто сегодня не вернется назад. Подранков потом расстреливали медленные линкоры
>>249789 Ну у меня не была включено тренировки на торпеды. Я как-то о ней забыл: вначале на дестроеры забил, а потом настроил их, но тренировку не включил. Топил вражин своими 26 узловыми линкорами. Большинство тяжёлых кораблей догнать могли до недавнего времени.
На год раньше чем в реале началась РЯВ. Японцы почему-то зассали набигать на Порт-Артур, в результате русские броненосцы (все 4) смогли воевать с первого дня. И вот 6 июня 1903 г. в Цусимском проливе! столкнулись 2 эскадры-5 японнских броненосцев против 3-х русских + 2 бркр типа "Олифант" (проект "Огненный Ёж"-4х10 дм + 24х7дм)Началось все почти по-рыцарски - с поединка флагманов, которые после долгой перестрелки взаимно подожгли друг друга. Флоты сохраняли образцовый порядок, когда опустилась ночная тьма, но примерно через час при неудачном маневре японский флот воткнулся в самый центр русской эскадры. Вскоре строи развалились и началась мясорубка на дистанциях, приличных более для рукопашного боя, чем для морского сражения. Во все стороны носились эсминцы, пуская торпеды наудачу, а крупные корабли лупили из всех стволов в кого Бог пошлет в основном-мимо. После полуночи в этом аду два русских броненосца прижали к берегу Цусимы японского недомерка "Кашиму" (10 дм ГК) и расстреляли его в упор. Однако остальной японский флот сумел куда-то скрыться. Незадолго до рассвета отбившиеся от эскадры крейсера обнаружили хвост японской колонны, идущей к корейскому берегу. Когда рассвело, русские нашли броненосец "Фудзи", отставший от своих и не успевший укрыться в порту. Немедленно он был окружен... И тут выяснилось, что за ночь русские корабли истратили почти все тяжелые снаряды. Бой в итоге получился очень странным-японцы крутились ужом под градом 6 и 7 дм снарядов, которые только царапали их броню, а русские рисковали схватить торпеду, надеясь хоть в упор поразить врага. Несколько раз совершались попытки таранов, но "Фудзи" уклонялся от них. Наконец, у командира слабого бркр "Вифлеем", державшегося поодаль, лопнуло терпение, и он порвав тельняшку, с криком За Родину, мать!!!" вышел на 13-килотонном сундуке в торпедную атаку! Попадание было налицо, но японский линкор выдержал и это!... Прошло ЧЕТЫРЕ ЧАСА... В погребах русских кораблей остались только снаряды к трехдюймовкам, кончились и торпеды на эсминцах, "Фудзи" же не сбавлял темпа и отстреливался отчаянно. Решено было оставить бешеный броненосец в покое, и русская эскадра легла на курс к Владивостоку. Проходя мимо несдавшегося японца, адмирал просигналил ему "Браво отважным морякам!". Но через несколько минут "Фудзи", идущий к Пусану, резко затормозил и отвернул к берегу. Вскоре опасно накренившийся корабль крепко сидел на камнях. Это не выдержали переборки отделений, затопленных торпедным попаданием...
Блин, вот за такие моменты я и обожаю семейство Steam and Iron. Вдруг забываешь, что перед тобой игра, и будто сам видишь, как русские артиллеристы, валясь с ног от усталости, подносят к пушкам последние снаряды, а японские матросы, по горло в воде, отчаянно пытаются забить подпорки к расходящимся стальным листам...
>>250333 Среди здешних анонов Panzer General считается какбэ казуальщиной, поэтому они его редко рекомендуют. Но для совсем нуба некоторая казуальность только плюс. Так что да - можешь начать с PG-клонов. Актуальных тайтлов (которые работают на Win7/8/10 без шаманства и не выглядят как полное говно) приблизительно два: 1) Panzer Corps. Просто добротный клон PG на современном движке. 2) Open General. Опенсорсная платформа для запуска сотен контента, исходно напиленного мододелами под Panzer General II и People's General. Теперь вполне самостоятельный проект с небольшим, но трудолюбивым комьюнити.
Я однозначно рекомендую OG: около 200 кампаний, наборы юнитов (е-файлы) под любую эпоху и любой ТВД, полнофункциональный редактор. Притом сложность освоения не выше, чем у Panzer Corps, а геймплей чуть поразнообразнее за счет разных мелких фишек (новые условия победы, например).
>>249943 >Пики А там есть русский язык? И вообще что за игорь?
И вообще, Анон, посоветуй игру, где нужно строить флот, можно даже космический. Чтоб юнитов было относительно немного, все они были чуточку уникальными и их можно самому проектировать/улучшать.
>>251071 Уже нашел, скачал, запустил. Как в это играть, лол? Двигаться научился, а стреляет он сам? Что вообще делать нужно, хоть какой-то русский гайд есть?
>>244710 Внезапно на удивление хорошо в качестве "убийцы крейсеров" для периода 1902-1907 себя показал вот такой кояблик. Впрочем, итальянцы в качестве противника. >>245824 >Стартану за Скандинавию Это в какой версии такое?
>>251141 Русека нет, гайдов на русском-тоже. На капитанском уровне сложности можно выбирать цель, на других-да, сами.
Что делать? Строить корабли, Мы ж сейчас про Rule the Waves? смотреть, что строят другие, не выбиваться из бюджета. Стараться выбрать противника по силам и спровоцировать войну с ним. Дальше утопить его флот/заморить блокадой и принудить к миру с отдачей колоний. Повторять до 1925 г.; или до 1950, если есть желание. Лучшими "учебными нациями" считаются США и Япония, Россия - в наихудшем положении по сравнению с другими. По дизайнам - смотри, что строят соседи и строй более сильные корабли (+дюйм калибра,+узел скорости). По тактике: старайся занять подветренное положение, чтобы дым из труб не мешал наводчикам. По стратегии-старайся не допускать блокады (Устанавливается, если у врага более 110% твоих морских сил+союзники, как эта сила вычисляется - хз). Если блокады не избежать, строй рейдеры - крейсера с long радиусом, и reliability в машине.
Это общие принципы, задавай вопросы по конкретным экранам, отвечу.
>>251158 Это мод, на оф. форуме лежит в теме "post your custom nations here", версия на 1.3 но пойдет на любой. Там же есть пара Китаев, Византия, Швеция и неизбежные фурри. Где-то еще Турция была, но утонула. Для выкачки нужна регистрация. Рекомендую оттуда же утонувшие темы "Shipnames mod" (альтернативные названия корабликов) и "new AI designs" (АИ будет иногда строить эльсвики и "Варягов" в начале игры)
>>251158 Попадания ему в бронепояс были? А то мне и 5 дм в последней игре мало показалось-постоянные пробития шестидюймовками, правда без серьезных последствий.
>>251171 В мирное время готовишь проекты и строишь кояблики в пределах бюджета. Выставляешь приоритеты исследований. Выбираешь из вариантов в случайных событиях, общая тенденция - повышающие бюджет флота варианты портят отношения с какими-то державами. Будешь быковать - оказешься в состоянии войны 2-3 противниками совсем один. Ну а дальше стараешься или нагнуть вражеский флот в крупнх сражениях, или довеси его войной на коммуникциях до перебоев со снабжением и революции. Ну или они тебя.
>>251216 В погоне-то да, 8 дм с хорошим боезапасом решает. У меня проблемы начинались, если вражина (даже 6-дм "Каунти" или "ромбик") принимал бой на параллельных курсах. Впрочем, "у слона все равно толще", тем и выигрывал.
>>251192 Спасибо. >>251229 На параллельных курсах за ту войну был один махач броненосцев 3х5, разменялись 1-1, и те торпедами. Поскольку итальянские броненосцы были больше, дороже и малочисленней австрийских 9", так что засчитали ФЛОТУ ДВУЕДИНОЙ МОНАРХИИ major victory. А так рейдертво, охота за рейдерами, нападения на конвои и обстрелы берегов.
>>251560 Я люблю греческий модуль, тк во-первых, большие открытые (но при этом пересеченные) пространства; во-вторых, длинные бои (мне меньше 2-х дней почему-то играть скучно); ну а главное - воюют в основном не элитные тузики, а их грелки (за исключением десантов). Да и в целом, как-то мне Греция с Африкой ближе, чем бесконечные бодания за Бельгию Хоть бы про Монте-Кассино или Гельб сделали что-нибудь, раз про дидов вечно откладывают
Патчится все само, патчи ломаются универсальным кряком к матриксовским играм. Главный модуль патчить те очень советую, последний билд правит пару весьма критичных багов (самороспуск снабженцев патамучто все разъехались и народу на базе маловато), зато ломает отображение юнитов, как здесь сказано: >>217154
>>251184 Попробовал и не понравилось. Кривое управление и отсутствие перевода. Встретился мне корабль, я на BB а он на DD. И кто из нас сильнее, и какие у меня задачи, в чем я сильнее - нипанятна. Кароч, я ниасилятар.
>>251709 Ну... Делал флотофил для флотофилов, соответственно обозначения везде флотофильские. А перевод-да, хорошо бы сделать, но никак. Игра не то что русский шрифт, даже скандинавские умляуты не переваривает. Она сделана на движке программы точного времени из 80-х, лол
>>251717 Я в картофельные караблики играю с удовольствием. И в парадоксодрочильни всегда беру страну, чтоб флот был сурьезный. А в эту игру не смог. Остаться надеяться, что рано или поздно эту идею реализуют в более играбельном варианте. >Она сделана на движке программы точного времени из 80-х Ого, лол.
>>251723 >Остаться надеяться, что рано или поздно эту идею реализуют в более играбельном варианте. Увы и ах. Я этого-то 10 лет ждал, чтоб подробнее чем в Хоях и ВПО морскую войну показали. Вообще, для понимания происходящего лучше сперва в Steam and Iron поиграть, в балтийскую кампанию за русских. Корабликов мало, строить ничего не надо, а про характеристики кораблей и как все было ИРЛ можно в книжках у того же Больныха почитать.
С 11+3 звезды до пикрелейтед. До обеда сегодня несказанно пёрло с командами. Без турбосливов, без глупостей, с хорошим винрейтом. А вечером начались качели. Но ничего, прогресс идет.
Кстати про Больныха, я читал его книжку про авианосцы, флот, и Ютланд, и сдается мне у него оче однобоко изложены факты в духе - все военные моряки хуесосы.
>>251947 Больных еще и про танки писал, основная мысль всех книг-"Ну, тупыыые!" в адрес почти ВСЕХ,кого помянет, но пишет он бойко и большую часть фактов приводит. А интерпретировать их можно и самому.
Может, и на бейсике, автор просто поминал когда-то, что взял готовую карту с расчетом времени и потому не стреляйте в разраба - прога оче старая
Да, причем что меня покорило, именно эту кампанию автор сделал первой; англо-германские бодания потом добавились.
>>251960 >Да, причем что меня покорило, именно эту кампанию автор сделал первой; англо-германские бодания потом добавились.
Только что запустил SaI: RJW и вообще нет ни кампании, ни боевого сценария на Балтике. ЧЯДНТ?
Есть текстовый гайд? Не могу прокипятить как игра работает. Ну, в кампании Rule the waves все понятно - строишь, закпуаешь, исследуешь, а вот как воевать вообще не ясно. В шип дизайне тоже, особенно по бронированию, расположению орудий, калибрам, водоизмещению... Я, правда, не прочь и сам в википедии про кораблики читнуть, но сбивает с толку дюймовая система, прям вообще её не принимаю.
>>251947 >все военные моряки хуесосы, но бриташки таки чуть менее хуесосы, чем все прочие Александр "Warspite" Больных в треде, пофиксил тебя.
А вообще у Больныха норм старая трилогия "Морские битвы Первой Мировой", ну и всё как бы. Раньше он в основном переводами баловался ("The Dam Busters" Брикхилла таки винрарен), это на старости лет его в графоманию потянуло.
>>251966 Нужен просто Steam and Iron Campaigns, RJW была потом.
Про войну: Когда война начнется, определяет рандом и некоторые варианты ответов в ивентах, увеличивающие трения (tension). Воюешь реально только ты, союзники помогают с блокадой и рандомно топят/теряют корабли. Варианты боя выбираются рандомно из того, что наделал создатель в редакторе.
Корабли почти всегда стартуют на пределе видимости друг друга, что приводит иногда к избиению торпедами в упор, если встреча случилась ночью.
Стандартные варианты: битва флотов (воюют все!), крейсеров (ВС, СА, CL онли), эсминцев; small battle (один-два линкора с каждой стороны), набег на побережье (корабли стартуют на большей дистанции, реально обмануть противника и выполнить задачу); набег на конвой (самый имбалансный вид-игра может выставить пару линейников против легкого крейсера); перехват рейдера (крейсер против крейсера посреди океана); внезапная атака (фича японцев, эсминцы в начале войны набигают на флот, стоящий на якоре).
Непосредственно в бою от игрока зависит не так уж много: нужно пытаться встать под ветер, загнать врагов на ветер, самыми быстроходными кораблями стараться сделать врагу "палочку над Т" и СЛЕДИТЬ ЗА ЭСМИНЦАМИ (большая часть безвозвратных потерь-именно от них). В начале боя стоит глянуть на время и прикинуть, сколько времени до заката. Ночь-шанс для торпедных кораблей, так что если у вражины эсминцев мало, а у тебя много, можно засечь его курс в конце дня и попробовать перехватить. Ночной артиллерийский бой также шанс для слабейших калибром, так как в упор даже главный пояс не помогает от средних снарядов. В любом случае, ночной бой это лотерея, тк вполне реально наглотаться торпед и снарядов прежде чем наблюдатели заметят хоть что-то. Ну или отпедофилить спящего противника, прежде чем он проснется. Разумеется, все сказанное работает только в случае, если применение флота соответствует целям, для которых он строился. Убийцы рейдеров могут соснуть в эскадренном бою, для слабого рейдера роль флотского разведчика-верная смерть, ЭМ, унижающий одноклассников, хуже в торпедных атаках на линкоры, блокадный флот из старых броненосцев топится одним линейным крейсером итд
Про редактор потом напишу, но главное правило для броненосных кораблей: пробиваемость своих пушек на минимальной дистанции (есть в gun details, кажется) = толщина своего бронепояса +1-2 дюйма (кроме BC); она же = защита башен ГК + 2-3 дюйма (для ВСЕХ)
>>252009 А, да, еще по тактике: Не нужно бояться поражений, нужно бояться потерь. Если у тебя фо флоте появились инвалиды, а у вражины серьезных повреждений не заметно (выбитые башни, потеря скорости, виляние и кручение на месте), лучше разорвать контакт и отступить, не уподобляясь Рожественскому. Бои "до последнего корабля" иногда приносят успех, но на каждый выигрыш приходится 2-3 "Цусимы". Если силы явно не равны (у врага бревноуты, у тебя бровеносцы), иногда лучше отказаться от сражения-один потопленный корабль стоит дороже чем 10 отказов.
>>252014 Так крейсерская война и работает, от генрального сражения уклонись, на конвой набеги, повторить до удовлетворения. Парочка на скриншотах задоминировала таким образом итальянский флот из 4х12" 19-узловых броненосцев и 6" крейсеров. В основном, конечно, первый устраивал им ролевые игры в Гебен и Черноморский флот (я ласково шлёпаю тебя по лбу залпом главного калибра, а потом поворачиваюсь к тебе задом и трахаю в рот своими 11" дюймами).
>>252068 Замечу, что для оптимальной эффективности можно было иметь две башни в корме и одну в носу, а также пояс чуть меньше и палубу больше, ну и ТА выкинуть, но строили-то кояблик более-менее универсальный, а не специализированную унижалку броненосцев прошлого поколения.
>>252068 Проблема в том, что уклониться не всегда можно. Сейчас вот играю за Скандинавию, война с Францией, так косяком идут Fleet battle, от которых нельзя отказаться, ибо "unsuspected battle", да как правило на рассвете еще. А у меня в начале вся эскадра была-четыре ББО сундучка с 10-дм калибром да еще один 10-дм крейсер-ногебатор французской постройки. Слава Богу, второй не заказал, счас без штанов бы сидел, а они бы им же меня в харю тыкали. Приходилось ПРЕВОЗМОГАТЬ против шести 20-узл монстриков с 2х1 13-дм калибром. Обычный итог-один хеви, два-три медиум у меня против одного медиум и 1-2 лайт у французов к ночи. Хорошо, пара 12-дм импортных англичан быстро достроилась.
>>252227 Подозреваю, что это может быть на скорость кораблей и завязано. Тихоходные БРБО имеют меньше шансов уклониться от сражения. По крайней мере, с обычными в моих партиях флотами от Омкого адмиралтейства из ужатых и облегчённых быстроходныхЛК и БРКР unsuspected довольно редко случается.
На флоте того времени все мерялось дюймами, неприятно но факт. Дюйм=25 мм. Кто как я этот факт забывает, запомните, что "трехдюймовка" имела калибр 75 мм и от этого танцуйте)
Сперва нужно выбрать тип корабля (Ship type). Поскольку тут были не розумиющие терминологию, расшифрую: ВВ - дредноут. Отличительные особенности: более 2-х башен БОЛЬШОГО калибра при ТОЛСТОЙ броне и умеренной скорости (до 24 узлов вроде), должен выдерживать долгий бой в линии. ВС - линейный крейсер. См ВВ, только броня разменивается на скорость. Может быть всего с двумя башнями ГК. В - броненосец. До ВВ выполняет его функции. СА - броненосный крейсер. ВС броненосных времен. Калибр ограничен 10 дюймами. Впоследствии - промежуточное звено между ВВ и следующим пунктом. СL - легкий крейсер. "Аврору" знают все? она из этих. Самые универсальные корабли, даже если остальные типы доверять игре, крейсера надо дизайнить самому под свои представления. Водоизмещение-не более 8 килотонн, поэтому построить имба-ногибатора тяжело. Но можно DD - эсминец. Изначально-скорлупка с бесполезными торпедными аппаратами и парой пушечек; в конце игры-весьма приличных размеров и вооружения суденышко, на оф. форуме выкладывали убер-дизайн с бортовым залпом в 12 пятидюймовок (вроде пофикшено патчем) Максимальное водоизмещение увеличивается технологиями. АМС - вспомогательный крейсер, рейдер. Перестраивается из торговца во время (и на время) войны. Хорош в борьбе с вражьими торгашами, может также бороться с подлодками. Встретив что-нибудь крупнее DD тонет от одного залпа, встретив лейтгеймовый эсминец - с двух-трех. Скорость ограничена: 20 узлов. До открытия минных рельс только он может нести мины заграждения. МS - мелкие суденышки, используются для прибрежных патрулей и колониальной службы. Безвредны. Через 10-15 лет службы без капремонта снашиваются и пропадают. Остальные типы не используются или игроку недоступны, про них не будем.
Далее тип кораблей надо назвать, кто затрудняется, жми suggest, игра сама выберет имя.
Следующие две строчки реально не используются, остались со времен SAI
Build at yard - страна, в которой корабль будет строиться. Для неразвитых кораблестроителей самое то-можно получить корабль, который своими силами не сделать. При этом получаешь еще инфу об их технологиях. Тут важно, что если тебе пришла хорошая технология, не факт, что она же пришла к стране-строителю, и немцы вполне могут отказаться ставить трехорудийную башню русскому линкору. Это есть рюсске манилофщина! Панцершиф толжен имейт две пушка в один башня! С другой стороны, можно построить корабль у себя, а потом по дешевке отправить в Англию, ставить новую систему управления огнем, например. Минус один - при испорченных отношениях страна-строитель может конфисковать недостроенный корабль, и все вложенные средства пропадут. А потом они его достроят сами и будут тебя же им угнетать!
Слева там значения, которые ты меняешь, справа - в серых рамках вес и стоимость (в тыс. фунтов стерлингов)
Сперва рассмотрим зеленую рамочку, в ней сведения о размерах и скорости будущего корабля.
Displacement - водоизмещение. Размер, в который надо уложить все свое васянство и кириллизм. Range - радиус действия корабля. Условен. Short означает, что в военное время корабль не может перейти из одного региона в другой. (особенно весело, если война застала на перегоне у латиноамериканских берегов) Для рейдерства в дальних водах пойдет Long. Extreme на боевом корабле получить нереально, только на вспомогательных судах. Freeboard - надводный борт. если сделать low, при волнении на море и даже при Fresh breese кораблю будет заливать орудия (проксится через клин башни (turret jammed), по-моему). Скорость также ограниченна. Подходит разве что для броненосцев береговой обороны на Средиземке, никогда не пользовался. Speed - скорость. На ранних кораблях скорость выше 20 узлов довольно условна, тк машины начинают перегреваться после пары часов работы. Частично правится следующим пунктом. Engine priority - на что ориентированны движки. Speed - легкие, быстрые "по паспорту" но быстро греющиеся. Reliability - надежные как трехлинейка но чугуниевые по весу. Имеет смысл ставить их на крейсера, шанс потерять скорость или сломаться при рейдерстве снижен. Normal - ни рыба ни мясо, выбор для линкоров. Fuel type - тип топлива. Изначально у всех уголь, потом появляется теха на нефть (меньше весит) Для нефтяных котлов до 1920 г нужно, чтоб она добывалась в стране, потом пользуются все.
Общие принципы: броня 2 дюйма и менее-противоосколочная, снаряды держит плохо. В отчете о повреждениях каждого корабля после боя показывается, в какую часть корпуса попали снаряды, какого типа и калибра они были, пробития обозначаются *. Стоит его просматривать после жарких заруб и корректировать новые проекты с опорой на эти данные. Об этом будет подробно в других частях.
Belt - главный бронепояс. Защищает машины и пороховые погреба сбоку на уровне +- ватерлинии. В идеале-должен выдерживать собственные снаряды корабля на разумной дистанции, совсем в идеале-держать снаряды врага в упор. не бывает У бронепалубников (см ниже) обозначает толщину откосов бронепалубы. В отчете о повреждениях обозначается B Belt coverage - ширина пояса. Narrow больше напоминает стринги (кто видел схемы бронирования французских броненосцев, поймет) Belt extended - бронирование носа/кормы по ватерлинии. Именно тут часто бывают опасные для жизни затопления, так что совсем заголять их не стоит, как минимум осколки близких разрывов держать они должны. Обозначается ВЕ Deck - палуба в районе В. Защищает то же и там же. требования те же. обозначается D Deck extended - см ВЕ, с той только разницей, что особых проблем от ее пробития не замечал. Обозначается DE. Coning tower - Боевая рубка. Умный капитан сидит здесь. Пробитие может вывести из строя управление, уничтожить дальномер, понизить уровень команды (типа офицеров выбило) итд. Потому это должно быть САМОЕ бронированное место на корабле. Обозначается СТ Turrets - защита пушек ГК сбоку. если 2 дм и меньше-предполагается, что пушка закрыта щитом, а соответственно осколками может посечь расчет (проксится клином пушки), зато экономит вес. Все что больше - полноценная башня. Обозначается T Turret top - крыша башен/щитов ГК. Читаем про Ютландский бой, проникаемся важностью параметра, задираем его и предыдущий, тк любое пробитие башни способно вызвать взрыв боекомплекта, особенно как раз в крышу. Обозначается ТТ Secondaries - броня вспомогательной артиллерии; если она в казематах то еще и верхний борт немного защищает. обозначается SEC
Armour scheme - есть три типа, поясняющие картинки достаточно ясны. Тот что на пике - стандарт для ранних тяжелых кораблей. при этом палуба образует как бы второй рубеж обороны против снарядов, но вес при этом самый большой. Protected cruiser - бронепалубный легкий крейсер. борта не защищены, но палуба сильно выгнута "черепашьим панцирем", защищая машины и погреба. Flat deck on top... - Палуба перекрывает все пространство над поясом. Лучше сохраняет внутренности от нипрабилов, экономит вес. Но любое пробитие может стать критическим. Для весовых бонусов за схемы брони "все или ничего" (АоN в техах) нужно выбирать эту схему.
Mines - количество мин на корабле. До технологии Мine rails только вспомогачи могут их ставить. Мины срабатывают по ивентам на экране кампании, а также размножаются вокруг баз во время войны пропорционально количеству мин на минзагах.
Torpedo defence - противоторпедная защита (ПТО). Быстрее останавливает течи, уменьшает риск критических попаданий. Требует технологий. В принципе, второй толщины хватает.
Accomodation - размещение команды. Cramped означает одну койку на троих, так что в дальнем походе морячки от такой жизни болеют сифилисом, в результате падает качество команды. При затяжной войне склонны к бунтам.
Не влезла галочка colonial service - за лишние 60 тонн веса водоизмещение корабля при подсчете тоннажа в колониях умножается в полтора раза. При перестройке можно активировать ее за так При перестройке рядом с ней появляется bulged - наваривание кораблю булей для торпедной защиты. ОЧЕНЬ серьезно режет скорость, тк профиль раздувается.
Далее красная рамка справа (желтую пока оставим) - наступательное оружие.
Main guns - главный калибр (ГК). От прочих отличается проработанностью, можно ставить башни по центру корабля.
Calibre - калибр в дюймах. В gun data внизу всегда можно посмотреть, сколько брони данная пушка пробьет бронебойным снарядом по идеальной траектории.
Quality - качество стволов. Увеличение на 1 означает +10% дальности и точности. Всегда выставляется максимальное. При капремонте можно улучшить качество, переставив калибр ствола на любой другой а потом отмотав назад (выскочит окно с вопросом) Но это стоит шекелей! Б-г мой, сколько шекелей это стоит!!!
Далее-окно с размещением башен/их весом. Добавляются через add turret внизу. Позиции отображаются на виде корабля справа, если что-то поставишь не то и не так, игра предупредит. Из кнопок под ним интересна крайняя справа - Rebuild? Выбрав башню и кликнув на нее, можно увидеть, на какие калибры и в какой конфигурации ее можно поменять в будущем (чтоб заранее строить корабль с потенциалом к перестройке-все-таки это дешевле, чем закладывать новый).
Rounds per gun - общее количество снарядов на ствол, (подробно по типам расклад меняется в кампании в окне тренировок) Нормы АИ можно видеть при автогенерации кораблей и добавить к ним хоть пару десятков, чтоб убить оставшегося без патронов болванчика! Снарядами рекомендую забить вес, остающийся свободным после конструирования, потом часть можно скинуть, освобождая место для новшеств при перестройке.
Fire control - система управления огнем (СУО), тип и количество установок. Открывается техами, Менять стоит как можно скорее. Исключение-improved director, в нем пару дней назад нашли баг, система лажает на ближних (10000>)дистанциях, пофиксят следующим патчем. По поводу количества - запас карман не тянет, проебать в бою один-два вполне реально.
Secondary guns - второй калибр. Указывается только общее число орудий. Тут полный простор для маняфантазий: можно сделать "второй главный" калибр, можно натыкать пукалок против эсминцев. Увы, все пушки размещаются побортно, веселых конструкций из ИРЛ, типа погонной шестидюймовки в носу Пересветов или двухэтажных башен США сделать не выйдет. При достижении некоего числа по 2 пушки начинают бить прямо в нос/корму, что полезно при погонях. С развитием техов можно засунуть их в башни и поставить собственный директор, с которым пяти- и шестидюймовки на линкорах становятся смертью эсминцам в зоне огня. Орудия калибром от 6 дм и ниже можно снимать/ставить/менять в любых количествах - был бы свободный вес. У орудий свыше 7-8 дм погреба могут сдетонировать при попадании и угробить корабль.
Tertiary guns - то, что обычно называют "скорострелками" в книгах про флот. Все как у второго калибра, но директора нет и не будет, и сами пушки никогда не бронированы. Стреляют в основном по эсминцам в упор, после 1910 г можно снимать.
Torpedo tubes - торпедные аппараты (ТА). Бывают submerged (sub) - подводные, и swivel - палубные. Первые ставятся от крейсера и выше, вторые - сперва на эсминцах и АМС, потом по техам переползают на остальных. Подводные ТА перезаряжаются в бою боезапас бесконечен, но целиться ими в противника неудобно, а главное при попадании снаряда через них идет довольно серьезное затопление ("Лютцов" при Ютланде через них и утонул, вроде), да и сами могут испортиться от других затоплений. Надводные - одноразовые, ломаются даже от осколков, зато метче и целиться удобней.
Total - сколько всего веса/цены нам насчитали. Под первым полем (веса) есть еще одно - там показывается, сколько веса в данном корабле еще не занято. Если цифра красная-корабль перегружен, о чем сообщат при попытке сохранить дизайн. Slightly overweight - норм, просто живучести будет поменьше. Considerably - Повод задуматься, нужно ли оно тебе. Seriously-просто не дадут построить. Цена - второе поле, и на нее стоит поглядывать, чтоб не построить кораблик из чистого золота и не остаться без порток. Стандартная цена броненосца на старте-50 000 килофунтов, Броненосный мега-крейсер "Чорный Властелин" может стоить до 60 000 за счет высокой скорости, легкий крейсер не более 30 000, эсминцы мелочь какую-то.
Стоит помнить, что в редакторе отображается текущее положение дел в исследованиях. Если открыть старый дизайн, ты офигеешь, сколько всего нужного туда можно было поместить (счет идет на килотонны)
Мало спроектировать кораблик, его нужно построить. Скорость строительства зависит только от типа корабля и нац. особенностей (Британия быстрее всех, Испания, Россия и Япония-слоупоки) Стоимость корабля делится на равные доли и выплачивается верфи каждый месяц (Поэтому быстрая перестройка трампа в рейдер стоит в месячных платежах дороже строительства линкора). Раньше за простой денег не брали, не проверял как сейчас. Корабль с приостановленным строительством постепенно растаскивается работягами на цветмет (время строительства растет), замороженный на ранней стадии корпус раньше мог вообще в минуса уйти. Сразу после спуска на воду корабль испытывают и по итогам объявляют что получилось. Из частого: превышение проектной скорости - джекпот! Бывает даже на 2 узла; Недостижение проектной скорости - наоборот. Иногда-повод немедленно оттащить корабль на свалку или отправить на смену двигла. Особенно приятно узнать такое про головной корабль крупной серии...; Перегруз - ничего страшного, легкое ожирение. Лишняя сотня тонн никому серьезно не повредила, правда модернизировать эдакое чудо будет непросто. Наименьший шанс получить одно из этих событий у Германии, наибольший - угадайте у какой страны) Японцам с испанцами, впрочем, тоже невесело.
С редактором все, в следующей серии: Отчего корабли тонут и что с этим делать.
На первом пике-экран состояния корабля и отчет о повреждениях (справа, открывается по клику log entries)
У корабля есть два "лайфбара": Structure (надстройки, проводка, трубы и прочее) и Flotation (затопление). Первое только снижает меткость и эффективность аварийных команд, второе способно прикончить корабль весьма быстро. Цифра Flooding показывает сколько воды принимает корабль, если число трехзначное, кораблю плохо. После торпеды может быть и 300-400, но команда старается поскорей заткнуть дырку, и если сообщения "limits flooding!" стали появляться одно за другим каждый тик, все хорошо, скорее всего корабль спасут. Остаточная течь в 1-3 сама со временем пройдет. Чтобы не мешать команде, корабль надо вручную вывести из строя (ПКМ на нем в ООВ/detach) и снизить скорость до 10 узлов, иначе может вылезти High speed increases flooding! и из небольшой дырочки образуется натуральный водопад (АИ так иногда свои суда гробит). Желательно также, чтоб инвалида не обстреливали. Кроме выше перечисленного, на корабле может вспыхнуть пожар (красная надпись On fire! рядом с лайфбарами). Если пожар силой 1-2, все норм, хотя без него лучше. Если 4-5, надо вывести корабль за линию, чтоб по нему не стреляли. Если 7-8, пора готовиться к эвакуации. При неконтролируемых пожарах команда открывает кингстоны и прыгает за борт.
Торпеда ВСЕГДА бьет под броню, от нее спасает только ПТЗ. Может попасть в погреб и взорвать корабль.
Про попадания в разные части брони я уже писал, напомню, что броня обозначается буквой после указания места попадания (например 6 in 3456 yds Engine room hit B означает попадание шестидюймового снаряда с 3456 ярдов почти метров в машинное отделение, защищенное главным бронепоясом), результативное пробитие обозначается *, но опасно не только оно. Снаряд может не пробить броню, но вдавить ее (Armour pushed in), это означает, что броня ослабла и следующий снаряд в то же место имеет больше шансов. (как я понимаю, все это-сплошное бросание кубика). Попадание может прийтись в незащищенные части superstructure (надстройки), кораблю это мало угрожает, если без критикалов. Попадание же в незащищенные оконечности (fore/aft hull hit) - это опасно, так как почти всегда вызывает течь, которую сложно заделать. Результативный Waterline hit подарит морякам освежающий душ, иногда сравнимый с попаданием торпеды. Даже при Near miss осколки (splinters) могут пробить слабый борт или нанести иные повреждения. Engine room hit, если не выдержала палуба или борт, режет скорость весьма серьезно. Turret hit клинит пушку либо уничтожает ее. клин возможен и без пробития. Чреват взрывом боекомплекта, даже на эсминце. Conning tower hit - попадание в боевую рубку. дает дивный букет критикалов. Кстати, теперь о них.
Splinters perforate uptakes/funnel topples - повреждение вентиляторов и дымовой трубы соответственно. режет скорость без шансов на ремонт в бою. А вот machinery damaged такой шанс оставляет. Fire started - начался пожар. Либо сам погаснет за пару минут, либо разгорится как следует. Чем чревато-см выше Fire control damaged - сбит один из дальномерных постов. Происходит реже чем в реальных боях, но понервничать заставляет. Если он был единственный или последний, эффективность огня падает. Rudder jammed center/left/right - заклинило руль. В лучшем случае-корабль остается на курсе но свернуть не может. В худшем-крутится на месте и добивается в упор. Torpedo explodes! - при попадании в поворотный ТА нехило разрушает структуры. Gun crew cut down - перебит расчет пушки. Скоро пришлют новый. Bridge damaged/destroyed - некоторые капитаны не любят сидеть в боевой рубке и вылезают на мостик. Когда их по этому мостику размазывает прилетевший чемодан, корабль на несколько минут теряет управление и идет куда глаза глядят. Например, на стайку эсминцев... Там же стоит один из дальномеров, и тусят офицеры, без них тоже плохо, грустно и одиноко. Turret flash fire! Two turret burn out! - боекомплект сгорел, не взорвавшись. Две башни ГК чернеют, прибавляется структурных повреждений, но это херня по сравнению с: Turret flash fire! Ship blows up! - BOMBANOOOLO, от суперкорабля остался десяток контуженых морячков и облако дыма.
Вот как-то так, задавайте вопросы, кидайте помидоры.
Благодарю за гайды, попрактикуюсь. Нужно сохранить их в гугл-документы и воткнуть в шапку следующего трэда!
Осваиваю боевые сценарии в Steam and Iron, уже научился наезжать на врага, но бить еще нет.
Еще надо инфу по линейке этих самых игр - что было первым - SAI, RJW, RTW? Чем они отличаются? Где есть кампания с дизайном и стройкой, а где просто боевые сценарии, какие круче, а какие не очень.
Записал себе дюймовые калибры основные в тетрадке, буду копировать понравившийся дизайн из реальных флотов. Подсматривать в картошкиных корабликах и модельках на modelwarships или shipmodelgallery.
Грузанул бой в SAI, сценарий Адриатика 1914 на броненосцах. Один французик даже взорвался.
Вопросы - я могу скомпоновать ООБ для кампании в RTW, используя пул кораблей в порту? Или меня может кинуть в бой на каких-нибудь сраных крейсерах и древних броненосцах береговой обороны?
Прямо в бою я могу редактировать ООБ? А то детачу раненых пацанов, чтобы снизить затопление и они потом добивают крейсера.
>>252991 >меня может кинуть в бой на каких-нибудь сраных крейсерах и древних броненосцах береговой обороны?
this
Разраба давно пытают, чтоб он хоть флагманский корабль дал выбрать, или общие роли распределить (охотники на рейдеров, флотские скауты итд). Он отбивается тем, что ирл воевали тем что оказалось под рукой, и не всегда подбор был оптимальным. Поминает броненосцы Мауве при Ютланде, случайную встречу "Сиднея" с "Эмденом", "Славу" в Моонзунде, использование крейсеров в РЯВ. Он запилил только, чтобы новые корабли имели больше шансов оказаться в бою. особенно прикольно, когда после линейки мощных охотников строишь мелкие рейдерки, а их начинает кидать в сражения
В бою можно только менять общие приказы дивизиям кроме флагманской (support, screen, core). Если кликнуть ПКМ на корневом флоте, можно еще поменять флагмана (один раз в бой) и применить германский ютландский разворот - battle turn away.
Вот в RTW я оседлал Фрашку, меня кинуло в бой с гермашкой на двух эсминцах против легкого крейсера днем. Ну я повонзался, кончился сецнарий, а выйти обратно на карту в стратегический режим я не могу. ЧЯДНТ?
Вот новый бой, кто-то наезжает на моих трейдеров, делаю респонс. У меня дивизон батлшипов - 1 корабль и скрин - 2 эсминца. У врага 4 батлшипа, два крейсера и 4-5 стаек егких крейсеров и эсминцев. Ведем бой два с лишним часа, израсходовал больше половины боеприпасов - никто не может попасть.
Две недели не заходил в тред, а он уже захвачен Нахимовыми. Ну ладно. Играющие в CM, поясните, как избежать подавления, если вражеский пулемёт уже простреливает все возможные точки, из которых можно стрелять по нему? Например, на карте за Россию против Украины в городке с церковью украинский ПКМ стоит на крыше в дальнем углу карты. Пытаюсь задавить его огнём со своей стороны. Сначала пробовал просто поднимать своих мотострелков на 3-и этажи одновременно, но выяснилось, что из ПКП с сошками много не настреляешь. Тогда решил тащить наверх ПКМ. Но пока они начинают его устанавливать, он их уже замечает, в итоге они вместо стрельбы тупо жмутся к полу. БТР не достанет, ибо не хочу выкатывать его под РПГ.
>>252799 Совсем забыл кстати про визуальную составляющую редактора (справа с краю) Орудия отображаются сами, надстройки и трубы либо берутся компом из имеющихся дизайнов, либо надо рисовать самому. Труб (funnels) может быть до четырех (Жанну д'Арк не построить, увы), размещаются только по центру (Наваринский табурет тоже не воспроизвести). Трубы могут быть круглыми или овальными. Надстроек тоже 4, Рисуются ЛКМ линиями с одной стороны корабля (максимум 10 точек), по ПКМ симметрично отображаются на другую сторону. Галочка убирает заливку, позволяя рисовать профиль борта с казематами или выпуклость палубы над МО. Ни на что кроме эстетики не влияют.
>>252831 История серии такова: Сперва был наверное фанмод с кампанией к другому варгейму, Fighting steel кажется (игра про ВМВ в Северном море). Сам в нее не играл, но на скринах такая же карта была, как в последующих играх. Дальше у разраба Frederik Wallin появились идеи сделать Rule the Waves, но опыта было мало, и он запилил сперва симулятор сражений - Steam and Iron (только отдельные бои и генератор) Потом начал пилить кампанию, сперва для тестирования Балтийскую, потом сделал платное дополнение с ней и Северным морем - SAI: campaign edition. На ее основе видимо собирался пилить RtW, но что-то пошло не так (в файлах SaI есть многие не использующиеся нац. модификаторы, явно готовился задел на будущее). Тогда он начал все переделывать, а пока на основе того что есть выпустил SAI RJW по русско-японской войне. Наконец новая концепция была признана успешной и появился RtW, который допиливается по сей день. В планах у него было сделать игру с авиацией по 30-40 годам, сейчас на оф. форуме разрабы чего-то темнят, но явно что-то пилят новое, может как раз ее. Жалко, старый форум накрылся несколько лет назад, там подробнее вся история была, и масса кулсторей из ранних версий.
>>253182 >израсходовал больше половины боеприпасов - никто не может попасть. Дай угадаю, год 1901? До первой смены системы наведения (на Central firing) для нормальных попаданий нужно сближаться на 3-5 км, и все равно 1-2% в статистике боя - норма, если не было добивания в упор. Опять же, нужен фокус тренировки на арт. бой, а главное - в первых боях по-любому артиллеристы неопытные, мажут часто. Когда появятся корабли с elite командой, тогда самое веселье и начнется. (Мои скандинавские ББО, кстати, за то что их французы били, все элитными стали. Когда они ввели в строй свежий броненосец с зеленой командой, мои оттянулись на нем по полной. Они ночью-то в упор попадают, а он нет! Жаль, догнать в конце не шмогли)
>>253182 >У меня дивизон батлшипов - 1 корабль и скрин - 2 эсминца. У врага 4 батлшипа, два крейсера и 4-5 стаек легких крейсеров и эсминцев КАК?! Как ты добился такого соотношения??? Услал свой флот в Средиземное море? Поставил корабли в Mothballed статус? У меня за Россию против Бриташки такого не бывало, при том, что силы не сравнимы. ХОТЕТ ТАК ЖЕ, а то силы балансируются, джва крейсера раз за разом ногебают четверку врагов, при том что у меня их всего 3, а у них штук 10 было.
Я начал обострять с Итальяшкой и Гермашкой, поэтому у меня 4 батлшипа в северном море и 2 на юге, плюс скрины. Ябы меньше трех-четырех батлшипов во флоте не отправил.
>>253496 Броненосцы первого поколения богатым странам (а Франция из них) апгрейдить особо смысла нет, разве рандом подкинет году к 1906 ДВА апгрейда на их ГК (один-мало). Ценные броненосцы начинаются после 1905 года примерно,с появлением тяжелого второго калибра. Вот им можно менять машины и стволы до конца игры и палубу лучше сразу 2.5 дюйма делать.
Ок. Как быть с дизайном? Я думаю для крузеров и ББ имеет смысл воткнуть побольше ГК, чем мелочевки. ЧТо важнее - общий вес залпа или его мощщь и пробиваемость? Склоняюсь ко второму, поэтому у меня даже легкие крейсера опухшие и на стероидах.
Окончил вчерашний бой одного броненосца с двумя эсминцами против превосходящих в разы сил противника. Кому смог - раздал, пока не кончились боеприпасы и я удрал в Ле Гавр чиниться. Охуевшие от безнаказанности немцы обстреляли мои батареи и потопили пару торгашей.
Время звать пацанов из средиземноморья и собирать силы в броненосный кулак для анального фистинга кайзеровского флота.
Что-то блин с планировщиком не так. Перевел флот на Север, а как им собраться и атаковать? Или все чисто рандомно? Почему у меня соотношение сил 1 к 4? Я конечно превозмогаю, но долго так делать не смогу.
Рейдеры на заморских станциях топят торгашей и приносят мне ВП. Ну и всего-то пока что.
>>253770 Вес залпа - это тот сферический конь, потому только пробиваемость и дальность. У меня сейчас так: легаси броненосцы-классика без выпендрежа,в этой ветке Омск впереди; броненосные крейсера-серия семиюймовых 22уз для массы (орудия на ВСЕХ пригодных местах), потом 2-3 10дм монстров в размер броненосца; легкие крейсера-не менее 6 килотонн,скорость не менее 23 узлов, калибр не ниже 5 дм, остального-сколько влезет. У всех крейсеров машины релайбл, иначе с последним патчем скорость проседает до 20 узлов из-за поломок. >>253905 Глянь в альманахе состав их флота. В теории, немец мог наплодить шорт рендж недоброненосцев с 10-11 дм гк и теперь давит массой. Состав флотов в сражении обычно пропорционален их численности.
Даа, что-то не так. Пока я выхожу в бой одним эсминцем или тяжелым крейсером, лол. Я тупо проматываю сценарий. Я могу отдать эсминцам под своей командой атаковать торпедами? Я могу эсминцам эскорта под ии-контролем дать команду атаковать торпедами? Потому что от них нет толку абсолютно.
В общем, обычно сражение выглядит так - мой батлшип пинает крейсера безуспешно, им на выручку приплывает орава фрицев и я съебываю под огнем. И гады уже стреляют луше. Что, однако, не мудрено - я-то один.
Пока единственная победа была к западу от африки. Патрульный крейсер напал на моего рейдера. Но рейдером был тяжелый крейсер класса Гвидон-2, который догнал и раздолбал легкий патрульный крейсер. Правда слоаил от него торпиду, но это ему не помоглю.
Да, фриц наспамил MS и AMC - они дешевые и быстро строятся. Я пока поистратил бюджет на дестреоры с крейсерами и парочку отправил в колонии. Батлшипы новые пока без техов наводки строить не спешу.
О, до меня дошло. Я отправил на Coastal Patrol 11 кораблей, а надо 6. Думал, что чем больше, тем больше в бой войдет. А надо ставить статус Active fleet. Был бой, стайки мелочи разогнали колонны броненосцев, прошли как лом через говно.
>>254396 Вот я что-то подобное и подозревал, ты теперь правильно понял. Гайд по кампании завтра-послезавтра напишу,там про все это подробней будет. Пока же- про coastal patrol. На CP отправлять надо целевую аудиторию-ЭМ, АМС, MS; даже крейсера лишь в крайнем случае. Вся эта братия в отрядах по 1-2 корабля мотается вдоль родного берега, ловит неизобретенные еще подлодки, присутствуя лишь на миссиях по защите судоходства. Судьба их при встрече с врагом - печальна, основная цель-успеть отстучать сигнал о контакте (синий флаг на карте) и спеть "Варяга" врагу в лицо. >>254393 Торпеды корабли пускают сами, если не не на капитанском уровне играешь; команда эсминцам "Ололо атакэ!" ПКМ на флажке флагмана/иконка с кораблями (flotilla attack), но до 1905 нажимать есть смысл только ночью. Знак того, что сработало-черный флажок на экране карты слева. Отменяется ПКМ по нему.
Начал французиками заново, не выдержал огребать, хочется побеждать.
Решил побить итальянцев, ведь их не бивал только ленивый. Перевел почти все современные и быстрые силы в Средиземноморье, повоевал. Нуу, я огребаю, но не так как раньше. Одно тяжелое поражение - я защищал транспорты и у меня было 1 CL & 2DD, у врага полный фарш - спели "Варяга" закономерно. Дальше был бой, где я неосмотрительно провел колонну броненосцев через строй врага, словил торпеды и потерял два старых броненосца водоизмещением 12-14к тонн. Очень глупо вышло, но иначе комендоры не попадают на дальней дистанции.
Отличное столкновение было у моих берегов - хеви рейн, 15-16 часов, у врага 8 броненосцев, у меня 3, они потерялись в дожде, рассыпали строй и я расстрелял в упор потерявший ход броненосец класса Регина-Елена, но снова нарвался на торпеду и потерял айронклэд Тридэн. Теперь у меня всего 3 броненосца.
Заложил шикарный L'Ocean, водоизмещением 18000 тонн, вооруженный 13- и 10-дюймовыми стволами. Это будут рабочие линкоры флота пока я не смогу строить ББ с 9 15-дюймовками.
Освоил крейсерскую войну. Правда, она работает только когда в море "мои" крейсера - быстрые, хорошо вооруженные. Может и вытяну эту войну даже, по очкам.
>(flotilla attack)
Вот я однажды отдал команду и они таки угробили пару CL. Но я не понял как это у меня вышло. Дай больше наводок по управлению флотом, они неочевидны.
Что делать со старыми лоханками? Эсминцы 400-тонн, тормозные крейсера вооруженные дерьмовыми пушками и т.д. На слом? Я бы сломал и выстроил новые.
>>254600 Во вражий строй лучше не влезать, разве только разрыв миль 5 образовался или кто-то у них ход потреял. Бой на параллели при дистанции 3 км-дает попадания, пусть и некритичные обычно, и сохраняет корабли. Старые миноноски и крейсера-первые и единственные, в общем-то кандидаты в патруль, их не жалко, а бабло надо отработать, броненосцы не для того строятся, а остальные при эскадре нужны. Крейсерам можно еще машины сменить к 1910, получив 26-27 уз разведчика или рейдера; стволы, если качество 0, будут до конца актуальны. Для совсем бедняков, типа Испании, можно и эсминцы модернизировать всерьез-толку мало, но есть. Торпедные атаки - рэндом из рэндомов, так что просто тыкай флажок и воюй как обычно. Рекомендую кстати давать команду всегда при ближних контактах, вроде на большие корабли она тоже влияет
>>255045 ПКМ на корабле в списке флота/open to rebuild(следующий пункт за открыть дизайн)
Минус-это плохо, влияет и на меткость в том числе. Но избежать таких пушек в качестве линкорного ГК не получится, разница между10 0 и 12 -1 все же в пользу последней. В теории, можно даже стартовые 13 -2 использовать, но это лотерея. Можно быстро купить 13 0 у только что открывшей их страны (у них качество новых калибров рандомное), потом фокусом на исследование калибров получить 13 1 и в 1909 нагнуть любого, кто не озаботился бревноутами... А можно так и сидеть с -2 полигры. А вот на крейсерах 7 -1 лучше избегать %%построив их за границей, где есть 7 0)
Использовал нахальные торпедные атаки - брал эсминцев и проводил близко к Б врага. Ну, бьют они косо и не всегда, но черт возьми, попадают! Так я угробил последовательно три Б противника. А вот дальше оно мне вышло боком - сперва я разменял два дестроера на 1 Б, а потом и вовсе потерял 5 эсминцев, не потопив ни одного линкора - пришлось уносить ноги. Атака в ближнем бою хороша на одиночную крупную цель, слабоприкрытую, либо ночью или в тумане.
Нефиг испытывать судьбу. Фра зкаключила мир и начала строительство флота.
>>7137 на стиме Ultimate General Gettysburg продают за 87 руб. Раздумываю купить. Схожу сначала в аптеку, потрачу там 2000-3000руб, приду и со скрипом куплю эту игру за 87руб.
>>253330 Продолжаю гайд. В этом выпуске: кампания RtW и все что с ней связано.
Для начала, нужно создать новую игру. Главный параметр любой страны - ее военно-морской бюджет, у которого есть две вариации: исторический (меньшая цифра) и "игровой". При выборе страны появляется окно, в котором галка "historical resourses" включает то, что было ИРЛ. Не очень советую, тк в результате одна страна (и мы все ее знаем) будет рулить, а остальные-сосать. В том же окне можно выбрать "размер" игры-фактически множитель бюджета для всех стран. Автор писал, что выбрав Very large и исторические ресурсы получишь нечто похожее на реальную историю. Геймплей будет отличаться: с одной стороны, при малом размере уничтожение одного корабля может поменять обстановку, но и любая потеря тяжела. С другой - при большом размере флотов реально проиграть войну, утопив кучу врагов, просто за счет того, что общее соотношение сил позволяло им блокаду несмотря на потери. Тут же есть галка Manual building of legacy fleet, позволяющая спроектировать начальный флот. Я ее выбираю почти всегда, особенно за мелкие страны, поскольку Австро-Венгрия, к примеру, не может позволить себе списать на дно полфлота только потому, что АИ возлюбил 9 дм ББО превыше всего.
Прочие существенные характеристики держав: Global naval power - больше кораблей должно находится в колониях, морской бюджет растет как на дрожжах. Technology leader - быстрее исследует технологии, корабли получаются лучше. Aнтипод - poor education Hidden flaws - корабли этой страны иногда лопаются как спелые грелки или тонут от пустяковых проблем, о которых никто не подумал. Efficient shipbuilding industry - Корабли строятся быстрее и лучше. Наоборот - Undeveloped shipbuilding industry Bombastic head of state - кузен Вилли может начудить на ровном месте, а флоту отдуваться. Резкие скачки в отношениях с другими странами, чреватые внезапной войной. Cautious - часто снимают престиж за погибшие крупные корабли (даже за ВЫИГРАННЫЙ бой) Rapid economic growth - флот тонет в бабле вместе со всей страной, надо срочно пилить. Inconsistent naval policy - Правительство само не знает, чего хочет. Может, еще десятка два субмарин построить? Что значит " еще те три линкора и восемь крейсеров не спущены?" Выполнять! Some corruption - из флотской казны пропадают деньги. Чудеса! А новая дача зам.министра в Ницце тут не при чем, правда! Surprise attack - Можно устроить врагу Порт-Артурскую побудку. Японская фича.
Далее попадаем на экран с первого пика, о нем подробнее. Большую часть занимают вкладки.
Карта показывает морские зоны, при наведении на одну из них курсора, всплывает состав флотов разных стран в данном регионе и их "боевая ценность" (как вычислить-хз), флажками и серыми прямоугольниками отмечены владения крупных держав имеющиеся и потенциальные. При клике на флаг показывается ценность провинции в победных очках, имеющиеся гавани наличие нефти и наличие батарей (мешают десантам, могут помочь в бою если заманить к ним врага). Нефть нужна для замены угля в качестве топлива кораблей (см части про редактор).
In Service - главный экран, показывает состав своего флота, его размещение и некоторые характеристики кораблей. Буквы после скорости означают: S, L, EL радиус действия, а - ужатые помещения команды, c - приспособленность для колониальной службы. Подробнее про них всех писал в главах про редактор кораблей. Больше всего проблем у ньюфагов вызвал, видимо, столбец Status, поэтому про него подробнее. AF - корабль на активной службе. Только они могут участвовать в сражениях под управлением игрока, только они считаются за блокадные силы. RF - резервный флот. Чтоб в мирное время не тратить кучу бабла на поддержание боеготовности и не нервировать соседей, нинужные корабли можно отправить туда через ПКМ. Качество команды страдает. MB - Корабль поставлен на прикол до Мировой войны, команда красит забор на адмиральской даче. Денег ест еще меньше, качество матросов никакое (-2). Обычно, если войны для такого корабля не находится, через пару лет он списывается на слом (Scrap). Единственный бой, в котором могут участвовать все перечисленные категории вместе с AF - внезапная атака. Разумеется, только на "пассивной" стороне. WU - корабль проходит испытания и доработки после постройки. В любой момент можно перевести его в AF, но в результате шанс на поломки возрастет. FS - Корабль отправлен служить в колонии. Некоторые заморские владения требуют присутствия определенного тоннажа, и чтобы вручную не распихивать по Занзибарам и Марианам крейсера, можно отправить туда пару кораблей "глобально" Почему-то эти корабли никогда не участвуют в боях, что не есть правильно. CP - прибрежный патруль. Нужен только во время войны. Потребность в нем пишется в нижнем поле таблички War results (выделена фиолетовым). Удовлетворение этого запроса снижает шанс подрыва других кораблей на минном поле и эффективность подлодок. На первую войну лучше построить десяток самых дешевых MS потом посылать сюда древние эсминцы. R - рейдер. Охотится на торговцев, бегает от боевых кораблей. В ранних версиях сюда отправляли АМС с максимальным радиусом и скоростью 25 узлов, теперь они не могут ходить быстрее 20, так что работа эта нынче для крейсеров. Чтобы провести корабли через блокаду, нужно выставить им статус рейдера. Поврежденные корабли в оном статусе склонны интернироваться в нейтральных портах до конца войны, а некоторые вообще топятся.
Under construction - строящиеся корабли. Можно остановить строительство (если, к примеру, бабло кончается) или наоборот ускорить (если время важнее бабла)
Остальные экраны - чисто справочные, не будем на них останавливаться. Продолжение следует.
>>255714 Главные показатели своей страны - на первом пике в красной рамке. Это текущие запасы наличности у морского министерства(funds) и их прибавление/убывание (balance). Измеряются деньги в фунтах стерлингов. Попилу Распределению этих ресурсов и посвящена большая часть мирного времени. Вкратце общие принципы: Баланс часто будет уходить в минуса - это не страшно. Иногда как раз полезно сделать небольшой минус, выскочит событие о повышении расходов на флот. В крайнем случае, можно остановить строительство нового корабля или перевыполнить план по сдаче металлолома. Чего НИКОГДА не надо допускать-так это исчерпания запасов, за это снимают престиж. В идеале там еще должны оставаться мульенов 9 на случай, если соседи предложат купить новый тех или два, а то обидно бывает пропустить нефтяные котлы в 1910 или 4 центральных башни в 1906. Больших прибылей лучше избегать, а то правительство заметит, что флот переедает и часть денег передаст армии или бедным. На что эти деньги тратятся:
Поддержание готовности наличных кораблей. Все понятно.
Строительство новых. Тоже. Подробности в прошлых сериях.
Ремонт поврежденных. У корабля в столбике статуса цифра вместо букв показывает, сколько месяцев он простоит в доке. 150%, кажется, от нормального обслуживания.
Перестройка корабля (Rebuild). Начинается интересное. В любой момент дизайн любого корабля можно скорректировать (ПКМ/open design to rebuild), а потом отправить ребилдиться любые корабли этого типа. Изменениям поддаются: ГК (Калибр/количество стволов, качество пушек, броня башен, увеличение возвышения стволов, возможность стрельбы боковых башен через палубу, как на "Гебене", система наведения); Вспомогательные калибры (То же кроме возвышения и стрельбы через палубу); машины (Скорость, вес, топливо); ПТЗ (добавление булей). Правильно спроектированный корабль при условии регулярных перестроек прослужит всю игру, но... ДЕНЬГИ! СКОЛЬКО ДЕНЕГ это будет стоить! Жаба, нет, не надо за горло!.. Впрочем, новый корабль обойдется еще дороже, так что ИНОГДА перестройка имеет смысл. Проблема в том, что некоторые фичи (броня "Все или ничего", экономящая вес, бронепояс на легких крейсерах или новые толщины брони для палубы) внедрить нельзя, водоизмещение тоже не резиновое. Кроме того, поскольку длится перестройка недолго (10 месяцев максимум) а расчет оплаты тот же, ЕЖЕМЕСЯЧНО она обходится ВДВОЕ дороже нового строительства.
Исследования. Лучше сразу выкрутить ученым бюджет на максимум и забить на них (Research в зеленой рамке, там же ПКМ задаются приоритеты исследований). Иногда они будут докладывать о текущем состоянии дел.
Спец. тренировки. Флот можно тренировать (Training в зеленой рамке) по двум из трех доступных доктрин: артиллерия (gunnery), ночной бой (night fighting), торпедные атаки (torpedo warfare). Первые лет 5-10 рулят первые 2 пункта, потом последний в сочетании с любым другим. По этой же кнопке можно менять соотношение бронебойных и фугасных снарядов для разных калибров и выбирать, кого какими снарядами обстреливать. Но это продвинутый уровень уже, может потом про него напишу.
Шпионаж. Разведчики сливают чертежи соседских кораблей (не обязательно достоверные), инфу об их техах (а иногда и сами техи) и прочие новости о других флотах. В случае их раскрытия отношения с соседями портятся, рекомендую сворачивать агентурную сеть у обозленных нейтралов в случае войны с сильным противником, а то врагов может прибыть. Уровень шпионажа выставляется плюсами и минусами под флагами держав в фиолетовой рамке. Там же кнопка Intel reports показывает собранные сведения (фильтруются по странам)
С бюджетом связан один странный глюкобаг - иногда несмотря на то, что баланс красный, денег в казне... прибавляется! Пожертвования? Конфискации? Черный рынок? ХЗ. Разрабу докладывали несколько раз, но видимо он так и не нашел в чем дело. Условия появления неясны, пропадает со спуском на воду любого корабля.
Бабла иногда подкидывает один эвент - "Люди собрали деньги на новый линкор". Дает всегда 50 миллионов фунтов, требует закладки нового броненосца, дредноута или линейного крейсера, иначе падает престиж. В военное время, впрочем их можно слать нафиг и тратить как хочешь, что гут, ибо дредноуты уже к середине игры зашкаливают за 100 млн.
Во время войны армия просит иногда поделиться баблом для подготовки очередного наступления. На 3 месяца бюджет уйдет в минуса, но соглашаться рекомендую, тк тогда шанс на самый неблагоприятный исход (-1000 VP) минимален. Интересно, как сухопутная война может быть между Японией и Италией, к примеру?
Также деньги порой нужны беднякам. Тут нужно смотреть на уровень народного недовольства (Unrest) в синей рамке. Если он меньше 4, можно свободно послать их с такими запросами, если 8 или выше, или страна сидит в блокаде-ВСЕГДА соглашаться. Нам же революция ни к чему?
Присоединение новых владений увеличивает экономическую мощь страны и опосредованно-бюджет флота. Автор утверждал, что неистраченные победные очки тоже приносят пользу экономике, как бы не бОльшую. Сейчас его на форуме просят этот момент раскрыть в статистике бюджета поподробней.
При начале войны бюджет растет, по окончании уменьшается, потому войну можно и нужно использовать для строительства новых кораблей.
>>255851 Дополнение к предыдущему. Корабли надо ребилдить каждые 10 лет службы, иначе у года спуска на воду появляется (О) и корабль начинает ломаться. В мирное время терпимо, но в бою... Если перестраивать нечего, просто открой дизайн и сохрани, ничего не меняя. Корабль простоит в доке три месяца и будет как новенький. Кстати, совершенно необязательно перестраивать его в той стране, где он был построен. Отечественные верфи примут всех.
В синей рамке - второстепенные но тоже важные показатели.
Prestige - формально-главная цель игрока. Реально-просто приятные цыферки. Иногда можно по евенту разменять его на бабло или на уменьшение трений с соседями. Если опустился ниже 15, гамовер.
Tonnage on foreign stations-про колониальную службу флота я поминал, тут показывается, сколько килотонн водоизмещения нужно еще заслать в колонии.
Dock size - корабли большего водоизмещения строить у себя нельзя, только импортировать.
Unrest level - недовольство в обществе. Снижается патриотическим угаром в начале войны и деньгами, увеличивается непомерными расходами на флот, поражениями и блокадой. Я как-то не доводил данный параметр больше 9, но уже при 8 начинаются митинги на флоте (снижают качество команды нескольких кораблей до poor). ЛЕНИН близко!
Build requirements - сколько каких кораблей нужно построить по реквестам монарха/парламента/поцреотов
Treaty time - Иногда правитель приезжает с международной конференции (проходят порой по евентам), помахивая бумажкой, в которой написано что-то вроде: "макс. водоизмещение 10 килотонн, макс калибр 8 дм, срок 10 лет". Все строящиеся корабли ВСЕХ морских держав, не попадающие в эти рамки немедленно списываются, новых закладывать нельзя. Недемократические страны могут слегка пожульничать с водоизмещением (в пределах 10%), остальные не могут и этого. Повод оставить в строю ржавые посудины двадцатилетней давности и поменять-таки им машины. Страшный сон или спасение адмирала в зависимости от обстоятельств. Соглашение аннулируется в случае войны. Пока действует-срок тикает здесь. При наведении мыши-показывает подробности
Peace treaty - ХЗ, никогда по-моему там ничего не появлялось.
В зеленой рамке помимо очевидных мобилизации и строительных кнопок, а так же поминавшихся выше есть Preferences и Оptions. Первая-настройки боя, аналогичные таковым в Steam and Iron. На нем и предлагаю экспериментировать, подбирая себе конфигурацию. Уровень командования (realism setting) определяет возможность вмешательства игрока в командование. Captain позволяет командовать любой эскадрой своего флота на любом расстоянии, самому выбирать цели канонирам и торпедистам. Admiral дает управлять только флагманской дивизией (после открытия scout forces - двумя). Rear Admiral разрешает руководить любой дивизией в поле зрения флагмана. Его и рекомендую использовать, а то АИ временами тупит. Подробности завтра в выпуске про бой. "Опция" же пока только одна-вкл/выкл "силы поддержки" - эскадры под ПОЛНЫМ управлением АИ, толкущиеся рядом с полем боя и отыгрывающие дружественных мимокрокодилов. У врага такие тоже могут быть. Возможность отключения появилась потому, что у некоторых игроков с оффорума случался ВЗРЫВ ПОГРЕБОВ, когда эта эскадра влипала в неприятности или упускала верную добычу. Как по мне, с ними веселее и реалистичней.
В фиолетовой рамке-военный счет и напряженность с соседями. Желтый цвет и выше-угроза (можно словить "денежный" евент на гонку вооружений или требование сосредоточить большую часть флота против конкретного врага) В военное время тут же меняется образ действия ПЛ (откатывается на Prise rules каждый месяц, чем бесит). Чем агрессивнее ПЛ, тем больше шансов обнаружить в рядах их командиров Швигера, а в перископе-"Лузитанию". Отношений с нейтралами это не улучшает и делает войну на 2 фронта реальной.
В дизайнере выбираешь тип корабля, задаешь водоизмещение и меняешь что хочешь.
Главное правило - специализируй корабли. Невозможно сделать универсальные кораблики, у каждого класса своя задача. Всегда есть выбор между соотношением скорость/вооружение/бронированность.
Задача эсминца быстро перемещаться, палить в себе подобных и отгонять их от капитал шипов. То есть эсминцу не нужна особо броня, или тяжелые пушки, хватит 3-6 дюймовок. Ну и торпедные аппараты - самая мякотка.
Легкий крейсер рейдит конвои и валит эсминцы, он водоизмещением от 2000 тонн, слабо бронированный, но скоростной и утыкан 3-6-дюймовками.
У крейсеров основное преимущество не броня и стволы, а скорость. Аж к 30-м годам некоторые ставили на крейсера всего лишь 6-дюймовые пушки.
Линкоры медленно движутся, но терпят и раздают побои. Тут наши любимые 15-дюймовки и тяжелый броневой пояс.
Нужно просто следить что там у стран-соперников новое появилось и реализовывать в своих кораблях, чтобы корабли были быстрее и вооружены чуточку лучше.
>>255925 Продолжаем гайдить. Сегодня про военную часть подробно.
Корабли гибнут не только в сражении, но и по эвентам. Разнообразные диверсии, атаки подлодок и минные поля топят корабли, и если потери в бою зависят в основном от игрока, то здесь все решает кубик. Иногда он бывает жестоким-Испания как-то потеряла два броненосца из пяти всего за месяц. Но интересней конечно утопить корабль в бою, и желательно вражеский.
При попадании в сражение генерируются эскадры своя и врага; принципов генерации два: пропорциональность (с некоторой балансировкой в пользу слабейшего) и активация в первую очередь новых кораблей. На флотские битвы, впрочем, идут почти все. Корабли объединяются в отряды, обычно по принципу "сильнейшие-в начало", дивизии получают предустановленные роли и выстраиваются в соответствии с ними. Роли меняются в меню дивизии - ПКМ по флажку головного корабля, синяя рамка на первом пике.
Возможные роли: independent - независимая эскадра, маневрирует как угодно ее командиру, сама воюет, сама огребает, сама от врагов бегает; часто держится за пределами видимости. Крейсера уходят обычно вперед, эсминцы назад, линкоры вбок. У флагманского отряда роль тоже independent. Прочих независимых рекомендую переводить на другие роли во избежание потерь. Core - часть кильватерной колонны. Чтобы выстроить такую колонну, первая дивизия, (на пике-с флагманом Sverige), имеет любую другую роль (обычно independent), остальные - роль Core и в lead formation у каждой из них указана предыдущая, т.е. у второй-первая, у третьей-вторая. У каждой дивизии может быть только одна core, остальные автоматически получают роль independent. Support - дивизия идет рядом с указанной в lead. Под обстрелом уходит с линии огня на другой борт лидера, лучше других реагирует на команду торпедной атаки. Можно назначить только CL и эсминцам. Scout - дивизия высылается в разведку строем веера, на предел видимости с lead эскадры, в идеале в ней должно быть три корабля. Можно поставить эту роль нескольким дивизиям одновременно, они захватят гораздо более широкий участок моря. Задача для крейсеров, от легких до линейных. Screen - дивизия охватывает lead эскадру кораблями спереди и по бокам на незначительном расстоянии. В теории спасает от торпед с подлодок (точнее, дает им не столь важные цели). Однако на практике нарваться на ПЛ в бою RtW почти нереально, так что действуют как система раннего оповещения ночью. Сперва роль только для CL, по теху можно будет назначить эсминцы. Patrol - дивизия разворачивается строем фронта и крутится более-менее на одном месте. Назначается АИ патрульным лодкам и транспортам, в бою бесполезна.
Роль у АИ дивизии влияет на ее строй (formation в синей рамке): Line ahead - кильватер. Line abreast - появляется если выделен галкой turn together (в синей рамке слева или в правом нижнем углу основного экрана, нужно только движку) search line - поисковая линия. Корабли встают строем фронта как при scout роли. Управлять ею-геморрой. Только для крейсеров. screen - Нужно для АИ в одноименной роли. При ручном контроле корабли строятся клином.
В любом строю кроме Line ahead корабль может при дожде, шторме или ночью потерять эскадру и бродить сам по себе до утра. Лечится только качеством команд и техами. (самое забавное, что комп "видит"-таки твою эскадру и далеко от нее не отходит, но если приблизиться к нему, начинает убегать).
В ЛЮБОМ строю может во время боя вылезти евент "... signals misunderstood" при нем дивизия (даже при ручном управлении) около 10-20 минут ходит сама по себе, обычно подальше от врага. Лечится техами на тактику.
При изучении теха Fleet cruising formation дивизии в core роли занимают место справа от флагманской, если нет контакта с врагом, при контакте перестраиваются в кильватер. Таким образом, колонну можно развернуть только влево, причем делать это зачастую приходится под огнем. Автор предлагает желающим развертываться в другую сторону вручную менять флагмана (ПКМ по корневой эскадре на вкладке ООВ слева/Change lead division) и перепрограммировать корные дивизии при начале боя. В SAI, где в таком строю бродили англы, золотой мечтой у меня было ночью нащупать эту линию и вогнать в ее центр контркурсом хоть флотилию эсминцев, готовую к бою. Когда однажды все получилось, результат был -2 ЭМ у меня и -6 линкоров у бритов, правда как потом оказалось, половину утопили свои же
Другое в синей рамке: (Многое дублировано на основном экране внизу слева) Слева: Скорость (speed) можно выставить кнопками среднюю по дивизии или максимальную (определяется по самому медленному, будет меньше средней зато никто не отстанет), стрелочками можно поставить максимальную для самого быстрого корабля, тогда остальные отстанут и отвалятся, при сбавлении хода догонят или отправятся в порт, если тяжело повреждены. Лучше всего держать Max speed -1узел, чтоб никто не терялся. Course - курс в градусах, для ценителей ДУШИ можно менять ручками с шагом 5 градусов. Можно также кликнуть на стрелке рядом и ткнуть на карте, куда корабль пойдет. Впрочем, shift+ЛКМ легче. turn together - корабли поворачивают не последовательно, а "все вдруг", при этом скорости не уравниваются и кто-то может забежать вперед флагмана. АИ корные дивизии в данном случае поступают как флагман. Справа: Division target: Если уровень реализма не адмиральский, можно самому решать, кого обстреливать. Впрочем, это только рекомендация, АИ может и проигнорить. Make smoke - Мелкие корабли умеют в дымзавесы после 1910 г. Мешает нормально стрелять, закрывает и другие корабли. Три кнопки Hold fire - запрещают (ТОЛЬКО выбранной дивизии) пускать торпеды, стрелять вообще или стрелять в ближайшие 10 минут. Вот этот приказ АИ выполняет тупо и самоотверженно вплоть до гибели, так что лучше о его отдаче не забывать. Экономит снаряды, торпеды и нервы (а то до последних патчей АИ любил пустить торпеду мимо тонущего врага соседу в бочину). Order flotilla attack - Эсминцы пытаются пустить во врага торпеды. Крупные корабли тоже расчехляют аппараты.
В зеленой рамке в основном различные служебные кнопки. Можно приблизить/удалить карту, зафиксировать ее на дивизии, три нажатые кнопки показывают радиус зрения, пушек и торпед. (В правом нижнем углу видны круги вокруг выделенной дивизии. Отображаются только на паузе). Далее линии, демонстрирующие, кто в кого стреляет. Если от стоящего корабля в радиусе его пушек такой линии не идет, он тонет. Радиус топлива смотреть смысла нет, у любого корабля его хватает на бой. Затем - увеличенный вид корабля в маленьком окошке, при наведении курсора на другой корабль переключается на него. Полезно для контроля состояния артиллерии. Последняя кнопка в этом ряду показывает названия дивизий, зачем-не понимаю, тк переименовывать их нельзя. Лучше сразу отключать.
Скорость - понятно, в бою рекомендую slow, а то можно что-нибудь важное пропустить. Красная лампочка рядом загорается при контакте с врагом (палево, тк игрок понимает что обнаружен, и даже если сам ничего не видит, все же может отвернуть, а АИ так и глотает покорно торпеды, не дергаясь)
Окно с солнцем или тучей рядом - состояние моря. Показывает наличие/отсутствие облачности. Тучи и дождь даже в безветрие существенно режут видимость. Инфа обо всем этом подробнее представлена в правом нижнем углу (красная рамка), там же написано про состояние моря. При gale и хуже корабли начинают получать повреждения, при урагане можно и потерять кого-нибудь. Драться в шторм весело, видимость нулевая, торпеды бессмысленны а элитные мореманы мажут в упор и травят за борт. Направление ветра показывает стрелка в черной рамке, на снос дыма из труб влияет также скорость корабля. Лучше дымить не в сторону врага, чтобы не мешать наводчикам. (На пике ветер северный, а из-за движения кораблей на юго-запад дым сносит на восток)
Далее кнопка точного времени (показывает, сколько до заката/рассвета); запись событий с самого начала (отмечаются накрытия, попадания, течи итд., во вкладке Log слева они исчезают через 2 минуты); Альманах с составом флотов мира и список хоткеев.
Внизу под экраном в желтой рамке тоже кое-какая инфа: координаты, дата, время прошедшее и отведенное на бой (меряется в ходах, ход=минута; общее время может быть превышено в 1,5 раза минимум, если есть контакт с противником), локальное время, расстояние от выделенной эскадры до курсора мыши в милях, время до прибытия в нее эскадры на текущей скорости, время (Гринвич и в скобках локальное) в этой точке, время суток в момент прибытия: D(ay), N(ight), T(willight) (сумерки).
Если погода солнечная, перед сумерками в левом верхнем углу появляется надпись Glare, означающая, что солнце слепит артиллеристов, находящихся восточнее и смотрящих на запад. (- к меткости). Утром солнце точно так же слепит смотрящих на восток.
Напоследок: несколько наблюдений за игрой. Ахтунг, спойлеры!
АИ тут несмотря на все авторские усилия довольно примитивный, реакций у него, как у акулы (вижу добычу=>я сильнее=>я нападаю=>меня бьют=>опять бьют=>я убегаю; if добычи не вижу=>патрулирую немного заданный район и иду домой). Он плохо реагирует на оповещения берегового патруля и слишком быстро сбавляет ход, оторвавшись от погони. Самое же мучительное для него-обход суши. Как автор ни бился с алгоритмами, корабль залезший в шхеру сам оттуда не выберется. Этим можно пользоваться, но лучше не бить младенца. Даже нынешнее его состояние-прогресс по сравнению с SAI, где кораблики в кампании ходят по рельсам. Отсюда собственно и растут ноги у авторского решения на старт сражений в прямой видимости и подальше от берегов. В последней версии завезли еще баг: отряд врага для обстрела побережья втыкается носом в берег и встает на якорь, подставляясь под торпеды и батареи. АИ союзных кораблей тоже тупит: если хоть один из кораблей, поврежденных в сражении, вернулся в порт, все АИ дивизии становятся independent и бегут туда же, возвращать их приходится ручками. В бою кильватерный строй эскадр часто разваливается, особенно склонны отбегать поставленные в линию с броненосцами крейсера. От резких маневров корабли теряют ход, отстают от флагмана и скучиваются, миноносцам на радость. Впрочем такое и ИРЛ бывало, вспоминается маняврирование Рожественского в Цусиме и гибель "Осляби"
Уф, вроде все сказал. Несите помидоры с яйцами. салат сделаю
>>249462 Под твоим командованием вспомогательные юниты, потеря которых никак не отразится на результатах миссии @ Для успеха можно кинуть их в разведку боем и оттянуть вражеские силы от юнитов из ядра @ В последнюю секунду перед кликом мышки в голове начинает играть грустная песня и всплывать фотографии военных лет @ Выводишь все подразделения из-под удара и ставишь под надёжное прикрытие @ Не успеваешь вовремя захватить ключевые точки, миссия провалена @ С улыбкой на лице откидываешься на кресле с чистой совестью @ Представляешь, как тебя ведут под трибунал и про себя ругаешь командование, выделившее мало ресурсов и времени
Мои шпионы показали чертеж японского броненосца, а я захотел сделать превосходящий аналог. Как же мне посмотреть чертеж второй раз, зачем нужны в дизайнере строки "Опознанный класс" и "Вражеский класс кораблей"?
>>256973 Увы, никак. Сейчас только один раз дизайн показывается, нужно запоминать интересные его подробности.
Строки достались в наследство от SAI, там название серии кораблей различалось у разных стран, а "Ошибочное опознавание" прописывалось в соответствии с исторической похожестью силуэтов. В RtW по умолчанию класс называется одинаково для всех, а ошибки в опознании рандомно подкидывают названия других серий того же класса.
>>256982 Суммарная боевая ценность. Используется при установлении блокады (нужно 110% от мощи соперника+ союзники с обеих сторон, не считая нац. модификаторов) и для захвата колоний во время войны (необходимо соотношение 4:1, происходит по ДИКО рандомному эвенту) Так же явно триггерит эвенты о недостаточной силе флота в регионе (в предвоенное время) и возможно, как-то влияет на исход эвента о протекторате.
>>256921 Как я тебя понимаю, анон. Сам не планирую самоубийственных действий для подчиненных, всегда должен быть хотя бы шанс, что все пройдет с минимальными потерями. Комбинации, которые иногда описывают, типа: "у нас тут два бесполезных танкиста, спасшихся из горящего танка с одной гранатой, мы пошлем их на вражеский танк! Тот, чтобы их убить, повернет и подставит борт нашему гранатометчику, которого после выстрела неизбежно скосит взвод пехоты" для меня неприемлемы. Нет, иногда отряд попадает в безвыходную ситуацию и кем-то приходится в горячке боя жертвовать, но хладнокровно готовить такое не могу. Да и в этом случае до последнего пытаюсь ребят вытащить, иногда даже успешно.
Продолжаю мучиться в RTW. Забил на Фра, решил построить легаси флит и сел на Рассеюшку. Начали портиться отношения с Бриташкой и я теперь с ней воюю. Я конечно охренел от таких раскладов, но веду бои. И ведь побеждаю! Пользуясь преимуществом в скорости и огне своих крейсеров просто насилую легкие силы противника и сматываюсь пока ко мне не приплыл тяжелый английский факер. Они запросили мира.
Бриты оченно приятны на вкус в лейтгейме, при фокусе на артиллерию у них рвутся погреба, при фокусе на торпеды - идет размен эсминцев на линкоры. В додредноутную эпоху они усвояемы, но с некоторым трудом, тк способов надежно утопить броненосец еще не придумали. Хуже всего они во время ИРЛ ПМВ, тк армада броненосцев еще не списана и блокирует берег/кушает колонии, а у дредноутов все толще и прогрессивней, чем у оппонентов (разве что кроме Германии).
Только что видел идеальный пример того, насколько сильны торпеды в районе 1920. Жаль, скринов в процессе не делал. Я продолжаю партию за Скандинавию и после пары войн с Францией, набрав по свету колоний, решил восстановить Великую Швецию, то есть отобрать у России Финку и прибалтов. Поскольку Финка сама не отберется, лет 5 провоцировал конфликт и разжигал войну. В процессе неожиданно для себя задружился с лягушатниками, даже сгонял к ним на ремонт их же бывший крейсер... И вот наконец война! У меня два дредноута (12х12 дм), три линейных крейсера (6-8х12-13 дм) и всякое старье, у России - ОДИН ВВ и СЕМЬ ВС (все с 13 дм). Вроде такое соотношение кораблей признано багом, будут фиксить Сперва друг друга отколошматили эсминцы у Готланда, потом у Гангута утоп один русский ВС, а мои трое откушали торпед и встали в ремонт. Следующий бой - флотский, меня выборсило на экран сражения... И тут у меня волосы дыбом встали: -Ночь, самое начало. -Scout force, в связи с нехваткой кораблей - из пары броненосников обр.1899 и 1902. -Главные силы на 100 миль южнее. Соответственно, русские скауты где-то прямо передо мной, у них 4-5 BC, и, судя по прошлым боям, фокус на ночные сражения. 13 дм в упор и линкор прошьют, крейсера мои их линии на 2-3 залпа. Ой, как жить охота... Но тут мне повезло - ночь была ясная и мои заметили пару дозорных крейсеров врага через минуту. Немедленно врубаю полный назад, но из темноты появляется колонна крупняка, открывает огонь... и тут мои эсминцы начали стрелять. Пять кораблей, у каждого 5-6 торпед, как минимум один так и не отстрелялся. Через две минуты сплошняком пошли сообщения о попаданиях в "неизвестные корабли" и "невидимую цель", штук 8. За всех моих отдувался легкий крейсер "Хугин" (снаряд в котлы, стоп машина, пожар на палубе, как итог - торпеды с двух бортов и гибель). Смотреть на результаты я не стал, слишком торопился смыться. Через час где-то пришел в себя и прикинул, куда могут пойти подранки. Наперерез им к Либаве отправил главные силы, и за полчаса до рассвета в мои броненосцы въехала беспорядочная толпа поврежденных кораблей. Головной получил 12 дм в нос с двух километров и от возмущения взорвался. Далее произошло мясо на невероятных дистанциях ("Карлскрона" словила 2 залпа 13 дм фугасных нипрабилов со 150 метров!!!). А через полчаса взошедшее солнце осветило картину побоища, и помогло найти последнего врага. Русский линкор поспел к шапочному разбору, сумел потопить отбившуюся от линии "Карлскрону" (клин руля и потеря ориентации ночью), но это было все. Итоги на скринах. Флот России теперь представлен в основном легкими крейсерами и эсминцами.
Обратите внимание на процент попаданий ГК с первого скрина, и на количество попавших в корабли торпед там же. "Селафаила", правда, добивали ими уже днем в упор.
>>256708 Вспомнил, что не рассказал еще про одну важную вещь, о которой тут спрашивали: каким должен быть состав своего флота, какие корабли строить.
Сначала - немного истории. В начале века сложились несколько теорий флота: Теория морского превосходства полагала, что флот должен разбить врага в решительном сражении, заблокировать его порты, обрушить тем самым экономику, а потом добить десантами. Соответственно флот строится вокруг больших слоупоков-линкоров с большими слоупочными пушками, а мелочь нужна только в качестве их прислуги. Линкоров должно быть больше чем у потенциальных противников, желательно-вместе взятых. Эту теорию очень любили англичане, и по факту все флоты мира строились более-менее под нее. Была только одна проблема-у всех, кто не Британия, линкоров меньше, чем у нее, причем часто в разы. И что с этим делать? Получается, что война проиграна еще до начала, а денег построить флот "толще, чем у слона" нет и не будет. Немцы с отчаяния родили "теорию риска" - типа мы будем камикадзе и как один умрем, чтоб ополовинить английский флот, который тем самым потеряет господство на море и тут-то другие страны пойдут допинывать поверженного льва. Другая, прозванная Jeune Ecole, считала что будущее - за прогрессивными видами оружия, способными топить линкоры и торговый флот дешево и эффективно. Соответственно линкоры нинужны, всю работу сделают крейсера, которые набигут на проплывающие мимо британские корованы и миноноски, зерг-рашем в сотню голов затыкивающие торпедами И шестовыми минами, да. блокадную линкорную эскадру. Любили оную теорию французы, хотя их же учения в Средиземном море (душераздирающие описания см. в Морском сборнике на торрентах) регулярно демонстрировали, что крейсера хреново находят цели, а миноноски французского образца и в штиль-то из гавани выпускать боязно. Наши, впрочем, теорию эту подобрали и ею регулярно размахивали. Впоследствии, с заменой миноносцев на подлодки, теория была взята на вооружение и немцами. Одним из главных недостатков теории была религиозная вера в то, что новое - значит непобедимое, и появлялись маняфантазии о крейсере, который с линии горизонта будет класть снаряды прямо по судам конвоя, или о минных катерах, способных в кромешной тьме НЕЗАМЕТНО и ТОЧНО отстреляться по движущейся цели (предварительно обнаружив ее, да) торпедой, у которой запас хода 600 м на 20 узлах.
В RTW обе теории в принципе жизнеспособны, но все же первая действенней. По опыту многих игр могу сказать-редкая держава здесь выдержит хотя бы три года блокады без революции, рейдерам же для аналогичного результата необходимо раза в 2 больше времени, особенно если нет поддержки со стороны линейных сил. Однако догнать и перегнать островных плутократов есть шанс только у плутократов континентальных, т.е. США, так что остальным остается только надеяться на победу с меньшими силами, для чего количество заменять качеством.
Линкоры (В и ВВ в данном случае мало отличаются) - должны быть обязательно! Не смотри, что АИ их в нынешней версии не ценит - тут он сам себе злобный Буратино. Ключевая выгода линкоров - их боевая устойчивость, позволяющая дольше находиться под огнем. Соответственно, встреча ВВ и ВС ВоВана и ВаСяна обычно происходит так: ВС выскакивает из тумана на линкоры, ВВ и ВС получают примерно равное количество попаданий, но у ВС больше повреждений, скорость его падает, а дальше ВВ его догоняет и насилует в корму. Линкоров должно быть не меньше чем ВС, а у богатых стран и вовсе больше. Строить лучше сериями по 3-4 корабля под один стандарт скорости, который установить еще при закладке второго поколения броненосцев. 21-22 узла достаточно. Срок службы-лет 15, потом устаревают безнадежно.
Тяжелые крейсера (СА, потом ВС) - также мастхев, бедным даже нужнее чем богатым, так как по-любому большую часть боев будут составлять крейсерские миссии и фармить ВП будут именно они. Превращать их в рейдеров не стоит, а то еще утопятся дуриком из-за нехватки топлива или повреждений. Нужны в количестве не менее трех кораблей на морскую зону, ВС лучше 4 иметь, а то АИ любит в развед. отряде корабли по три объединять и вместо поврежденного/потерянного линейного крейсера в строй встанет броненосный старикашка. Хранить во флоте вечно, кроме совсем слабых дизайнов, впрочем, в колониях и они сгодятся.
Легкие крейсера (СL) - нужны, спору нет. А вот на вопрос "сколько" каждый отвечает по-своему. Я, делая фокус на теорию превосходства как-то обошелся на пол-игры всего тремя изначальными, а в другой партии наплодил больше десятка за государство со сравнимыми ресурсами. Если собираешься рейдить коммуникации, их нужно больше, если ставка будет на решающее сражение, то 4-6 - максимум необходимого. Только не забывай им в начале боя роль со скаута на саппорт поменять, чтоб далеко не убегали и не влипали в неприятности. При регулярных перестройках и хорошем вооружении замена им может за всю игру не понадобиться.
Эсминцы (DD) - по опыту могу сказать-много их не бывает. Как писал Макаров, "...миноносцы надо считать материалом расходным, посылая их на риск...", и в игре так и есть. Потери среди них будут большими, чтобы был какой-то толк. Абсолютный минимум необходимого, ИМХО - 1,5 эсминца на крупный корабль (чтобы даже после тяжелых потерь у каждой дивизии хоть кто-нибудь оставался в поддержку, пока новые не построятся, или чтобы возместить потери тральщиков). Старые кораблики лучше не списывать, перевооружение четырехтрубными аппаратами с заменой машин и стартовые скорлупки делает уберами.
Вспомагательные крейсеры (АМС) - нинужны. Вообще. Ползают медленно, тонут от любого чиха, никуда не попадают из своих пукалок, списываются после войны, а стоят недешево. Разве что в начале игры есть смысл оборудовать парочку быстроходных минзагов, чтобы у врага кубик на минную опасность кидался. После появления минных рельсов на эсминцах крейсерах забыть как страшный сон. Ну или как последний резерв рейдерства использовать, как и ИРЛ (и с тем же околонулевым результатом).
Тральщики и канонерки (MS) - тут все просто. Как только в политике кто-то начал желтеть, строй дюжину самого дешевого хлама. Если не забудешь, регулярно их ребилди. К середине игры закажи еще дюжину. Все. Большие колониальные канлодки нужны только для отыгрыша, так как любой крейсер сделает все не хуже них и при этом не соснет у собрата.
Подлодки (SS и их вариации) - до 1915 года где-то есть смысл их строить только по эвентам, потом какой-то толк появляется. Впрочем, урон вражескому флоту они почти не наносят, а купцов любые крейсерки отстреливают не хуже, да при этом еще и не дохнут каждый месяц пачками. Если домашняя область противника в одной зоне с твоей, можно обойтись прибрежными СSS - они вдвое дешевле. Особой эффективности подводных минзагов не замечал. Если уж решил побыть в шкуре Деница, ставь максимальный приоритет на соответствующие исследования и клепай субмарины СОТНЯМИ. Но помни-на их месте мог бы быть новенький линкор!
Береговые батареи - иногда пригождаются. При боях с врагами замечай, где они у него спавнятся и при обладании соответствующими владениями строй их там, где они по тебе хоть раз стреляли. Например, батареи в Прибалтике - мастхев, вплоть до 12 дм, так как в боях помогают. А вот на Аляске они нахрен не сдались, там и сражений-то не бывает.
>>258287 Тут сейчас все в кораблики шпилят. Ничего в этом плохого не вижу, жалко только, что про остальные варгеймы нет такого бурного обсуждения. Я вот сейчас в Panzer Campaigns играю, посматриваю на Combat Mission, но никак не начну.
>>258287 Блицкриг - практически та же Нормандия. Батлы уже давно ничего нового не пилят. Нормандия версий 2.хх и без кряка идёт. Для блицкрига кряка нет, и на мой взгляд он не нужен.
>>258511 Скрудж оф вар:Ватерлоо прикольный варгейм, но меня в ней выбесил АИ в сингле: Он очень любит сформировать отдельную колонну из ВСЕЙ артиллерии, и без прикрытия отправить в неизвестность. В результате добрая половина батарей сливается встречной кавалерии, остальная бегает от нее весь бой Причем ЛЕГАЯ, блять, конница не догоняет упряжку двенадцатифунтовок!. Тот, кому повезло сохранить десяток пушек при пехоте, выиграл. Так что играть можно только в мультик.
>>258287 Я играю в BS и RT. В последней решил не двигаться дальше, пока не дам пососать в демо-миссии с танковым десантом без потерь. Но каждый раз теряю как минимум один танк.
Я потерял 1 дестроер и легкий крейсер Светлана - очень наглый бриатнский эсминец пустил в неё торпеду.
Но вот в перерыве -в 1906 - я не смог перестроить свои броненосцы типа Ретвизан и воткнуть в гк вместо 9- 12-дюймовки, ни добавить противоторпедные борты, ни поменять схему бронирования. Глюк что ле - пишет, что в двухпушечных башнях не может быть таких калибров. И перестройка крейсеров ничего не дала, пришлось заложить новые СА и первый имперский ББ Петропавловск.
Готовлюсь к Русско-Японской, специально для рейдерства на коммуникациях заготовлю 3 подлодки и 4 недорогих легких крейсера класса Разбойник. Сосредоточу не менее 6 капитал-шипов
>>259715 Пишет, что калибр недоступен, или перестройка невозможна? Впрочем, в любом случае смена калибров с ТЕМ ЖЕ числом стволов в установке работает без ограничений только для 6 дм и ниже, а для крупных пушек - только + дюйм (барбеты башен-то не резиновые), дальше только замена башен на меньшие (тройная на двойную, двойная на одинарную, можно проверить пределы, кликнув на Rebuild? в редакторе). Бронирование же можно менять только у орудий ГК и СК, остальное остается как есть. (Из-за этого, собственно, и списываю на определенном этапе броненосцы и перводредноуты, кроме специально строившихся под модернизацию - с некоторого времени их ПТЗ и палубная броня перестают от чего-либо защищать).
При постройке Legacy fleeta'а можно "считерить" и воткнуть хоть 13 дюймов. Бронирование у такого крейсера получается из папиросной бумаги, но кидает-то его в cruiser actiona'х к 8-9 дюймам, которые на 10 000 и промокашку не проткнут в начале 1900-х.
>>261487 С такой броней плавать кораблику до первого ночного боя или годика до 1903. (у меня в середине этого года пятидюймовую броню в крейсерских боях пробивали через раз). А главное-скорость. При 23 узлах дизайн становится ВС, которые строить нельзя. Значит, либо 22 узла (с модом на кораблики этого мало, там 23 у СL в начале-норма), либо перестройка на полгода и ценой в полкорабля. Ну и меткость у 13 (-2) дм... в упор одно попадание на дюжину снарядов по цели вида "броненосец"
>>261520 >С такой броней плавать кораблику до первого ночного боя А зачем воевать ночью? >При 23 узлах дизайн становится ВС Дизайн становится ВС при водоизмещении более 10 000 тонн, если accomodation сделать cramped, то можно уложиться и при 23 узлах, и 5-ти дюймовом поясе. > Ну и меткость у 13 (-2) дм... в упор одно попадание на дюжину снарядов по цели вида "броненосец" Можно подумать, что в начале 1900-х все прям "золотыми снарядами" стреляют. Такому крейсеру, в принципе, и воевать-то не надо. ИИ бои скипать будет через один.
>>261979 >если accomodation сделать cramped, то можно уложиться и при 23 узлах, и 5-ти дюймовом поясе Эээ, как? Единственное, что приходит на ум - выкинуть СК, бронепалубу и истончить extended броню, но тогда машину заклинит парой разрывов в надстройках, не говоря о прямом попадании. Да и подрыв магазинов от любого эсминца возможен, а отпугнуть его нечем... Не, в принципе, как корабль усиления линии, такое чудо может и сработать, спасибо за идею, опробую) Но вот при ловле рейдеров (куда его и будет кидать) зрелище, подозреваю, душераздирающее до появления нормальных снарядов и СУО а там и ВС пойдут. Кстати, у тебя статистика их боевого применения накопилась? Сколько боев на один результативный? >А зачем воевать ночью? Ночной бой - лучший способ в ранней игре утопить врага наверняка, так как бой сразу начинается на эффективной дистанции, минуя долгую прелюдию со стрельбой "в молоко", когда один удачный снаряд на палубу может разбить трубы или вентиляторы и снизить скорость. Он чаще ко мне прилетает почему-то. Кроме того, абыдно упускать корабль, который есть все шансы утопить СЕЙЧАС, в другой раз можно и не встретить. Тем более, примерно до 1910 года торпеды - главный кошмар ночных боев - мажут в упор или не выпускаются вообще. У меня 3 из 4 утопленных врагов как раз на темное время приходятся, а результативна в целом примерно половина боев. Сам я ставлю на максимальную 7 дм батарею СК, был у меня опыт, когда крейсер с командой -2 (критические попадания в мостик и рубку в завязке боя), без дальномеров (они же) таки утопил 21-уз "одноклассника", причем стреляя бортом по удаляющейся корме, каждым залпом добивался попадания. Тяжелые пушки так не могут.
Скипает сражения ИИ кстати не из-за убердизайнов игрока, а из-за общего положения на фронтах. После тяжкого поражения во флотской баталии у меня французы пару месяцев скипали даже стычки крейсеров на Карибах, при том что у них там была пара броненосников против моего бронепалубника.
>>262021 >Эээ, как? Как на вложении. СК минимизирован, оконечности не бронированы. Но, как говорится, достаточно одной таблэтки. ЛегкКр он лопает здоровски. Если попадет первым, конечно. >Ночной бой - лучший способ в ранней игре утопить врага наверняка А так же все таки словить шальную торпеду. Нет, мой личный опыт ночных боев весьма печален. Все потерянные мною броненосцы - результат как раз неумения вовремя остановится. >Сам я ставлю на максимальную 7 дм батарею СК Я вообще считаю, что 6 дм и ни дюймом больше. Но вот как-то извращений захотелось что ли с 13-ди на СА. >Скипает сражения ИИ кстати не из-за убердизайнов игрока, а из-за общего положения на фронтах. Это да, но и дизайны роляют, я специально проверял. Изменял параметры доступных орудий и строил 14-дм ББО водоизмещением 16 000 тонн, поясом в 9,5 дм и скоростью 18 узлов. ИИ, даже имея преимущество в числе (1 или 2) броненосцев так ни разу и не решился на флотское сражение. Видимо он как-то считает суммарную эффективность формируемой против него эскадры, где в расчетах калибр орудий играет не последнюю роль. Вот, в общем-то, именно на эту роль крейсера с 13-дм ГК и предназначены - запугать ИИ математикой. В конце концов такое же соорудить можно только за Британию. В игре за нее еще и не такие эксперименты прощаются.
>>262094 >Мягкие оконечности >Палуба 1 дм >3.5 дм на башнях >За Британию Слушай, а мне нравится! Это ж дух гусар и камикадзе старой школы! Фишер небось прыгает от радости и смеется как дитя. Класс кстати рекомендую именовать "Боадицеей" - варварская тетка в бронелифчике с баальшим дрыном и на тачанке здесь как раз к месту. Жаль, моему стилю игры не подходят - я их на вражьи броеносники брошу, а там их жизнь будет яркая, насыщенная, но уж больно короткая; и закончится все фейерверком.
>В конце концов такое же соорудить можно только за Британию. Не знаю, у меня все экспериментальные корабли были за миноров, максимум за Россию. Даже за французов как-то отыгрыш их упоротой школы не зашел-в середине игры понял, что клепаю стандартные коробочки без той ДУШИ, которая была в "Гранд-Отелях" и носатом "де Ломе".
>Видимо он как-то считает суммарную эффективность формируемой против него эскадры, где в расчетах калибр орудий играет не последнюю роль. А вот это ценнейшая инфа! Как-то не обращал на это внимания. Надо тогда попробовать построить "флот принуждения к бою", тк в моих военных планах флотские сражения с блокирующей эскадрой после которых в блокаде сидят уже враги занимают центральное место.
Я тупанул и не сохранился после подписания мира. Пришлось продолжать войну с Бриташкой.
Они собрались с силами и притащили ко мне кучу броненосцев. У них в гк 4 12" пушки, белт 10 и 11, а у меня класс Ретвизан с ебучими 9" и лопается от попаданий 12-дюймовок как мартышка под слоном.
В общем, я тащил крейсерами, загонял рейдеров в шхеры и насиловал, грабил транспорты, утопил наверное с 10-к вражьих крейсеров, а сам потерял столько же эсминцев. Но вот в линейном бою даже ночными торпедными атаками не смогу угробить ни одного броненосца и каким-то чудом сумел увести в порты своих подранков.
Наконец заложил ББ, но с ьриатми победу придется добывать крейсерами.
>>262208 "А еще под нашу музыку можно делать вот так!" (с) Если поставить вместо 13-дм 12-дм (13-шки все равно дают плюсом только 0,1 дюйм бронепробития, уступая на 1500 по дальности), то отрывается моря разливанные вариантов. Это ж, мать ее, сраная имба! 24 узла дают хоть недолго, но поиграть в тома-и-джери с ЛегкКр. Или можно нарастить лишний дюйм бронепояса, или отрастить полноценную батарею 6х1 СК. >Жаль, моему стилю игры не подходят Я последние две-три игры только такие корабли и строю. Причем, даже дредноуты. И удача, видимо, действительно любит храбрых. На флотские бои ИИ не решается, а битвы даже ЛКр и даже 5х5 неизменно заканчиваются моими победами. >носатом "де Ломе". Ну, его с текущими ограничениями и не воспроизвести из-за экзотической, по мнению игры, конфигурации орудий, а вот "Адмираля Шармэ" вполне можно. Вот, кстати, да. Надобно основательно раскурить французов. Чую, они - ма ниггерз.
Только закончил воевать с Бритами, как со мной тут же поссорились Бриты! В первом же бою на меня напали превосходящие силы из 4-х Б и одного БК, но у меня уже были джва дредноута класса Петр 1. Эти два корабля затащили весь бой, потоплены два броненосца врага, два эсминца и взорвался тяжелый крысир. Потерь не было, лишь в следующем бою мгновенно взорвался мой легкий крузер Диана. Бриты запросили мира от греха.
С этими дредноутами никаких денег не хватит. Перестраиваю старые Ретвизаны, чтобы наконец дать бой Джапам. Пора переписать историю русско-японской войны.
>>262094 Сим указом учреждаю переходящий титул Первого лорда Омского адмиралтейства и вручаю Вам, сэр, грамоту на владение им до следующего успешного проекта, который превзойдёт Ваш в упоротости. Вообще я для этих же целей строил более защищённые крейсера 2х10" + 12x4". От 10" КРл начала игры не лопается, но в жопу раненый джигит далеко не убежит. При перестройке в 37-м кояблик из стратового флота выглядит как-то так.
>>262867 Да вы, сэр, и сами романтик изрядный. 37 год. Нет торпедной защиты, 28 узлов, 4-х дюймовый СК. Не страшно, что ваша "Княгиня и королева" нарвется на 30-ти узлового ЛКр со, скажем, 3х2 12-ти дюймовками? Или на мимоэсминец с 2х4 ТА и угостит его веером из 8-ми торпед?
>>262354 >Вот у них в башнях 9-ки. Эээ, а зачем ТАКОЕ апгрейдить, ежели у тебя дредноуты уже пошли? Как не извращайся, а больше 2х11 дм не воткнешь. На прикол их до третьей мировой, а то и на иголки - как раз на постройку нормального линкора денег наберется. Или у Японии все еще печальней?
>>262867 Для линейных крейсеров их схема действительно не особо, они убегают от врага немногим реже, чем преследуют. А вот для кораблей главной линии - самое оно, если уж им пришлось подставить корму врагу, значит одной башней дела уже не поправить.
>>263152 Убегать, имея 3х4 16-ти дюймовок? Это ж какие левиафаны в ваших водах водятся, чтоб махина с максимальным тоннажем от кого-то там убегала? Не-е, вас тут всех определенно покусали немцы.
>>263189 Тактический прием "заманивание" требует соблазнительно помахивать кормовым флагом в зоне видимости вражьего флагмана, так что без демонстрации кормы никак) Кроме того, кораблики эти штучные (тот, что на пике, был бы спущен только в 1927 г., а на второй такой денег не было совсем), и при любом серьезном повреждении утекают из боя - разменять один из них я могу разве что на 5-6 вражеских.
>>263112 По всей видимости, сэр, мои объяснния были недостаточно подробны. На том скрине 4-я перестройка корабля 1899 года. Там, где водятся главные силы вражеского флота, ей ловить нечего. А вот рейдеров гонять и торговый тоннаж топить она очень даже может. >>263141 Вот что меня радует - что на место 3х12" можно тааакоооое поставить! Апгрейд при нехватке бюджета например, меряешься с Великобртанией у кого длинней и толще порождает ужасных монстров. Например, из вполне стандартного 12" ЛКР 1912 года. Кстати, фу автору за противоречащую историческим фактам невозможность апгрейдить палубную броню!
Я намеренно ссорился с Японией, но не смог, пришлось воевать с Гермой. Старые айронклэды в 1919 я вообще не знаю куда деть. Тут рулят дредноуты. И у Гермы их 6, а у меня два. Если бы не старое броненосное говно, то я бы боролся с Гермой эффективнее.
Наконец-то дали трехтрубные маунты для дестроеров! Вражьи броненосцы всасывают в дождь и сумерки теперь в два раза больше торпид! Хех, пиймав на торпиду!
Реквестирую дизайн ББ, БК на 1920-е, а то я совсем запутался, автогенератор кораблей страдает гигантизмом - 30000 тонн и 15-дюймовки.
>>263433 >30000 тонн и 15-дюймовки Это - гигантизм?! Да когда ИРЛ в 1922 поставили потолок 35кт и 6" - все заныли, что этого еле-еле хватит на приличный линкор!
Охуеть. Я давно фапаю, еще на Стальную Ярость (или как там), потом пробовал осилить Гарри Гибси Война на Тихом Океане - но слишком нудно (а вот Война на Востоке зашла, правда там двиг другой).
Сейчас обмажусь этим: 1) Что играть Rule The Waves или Steam and Iron Collection (Steam&Iron, RuleTheWaves, SAICampaign, Russo-JapaneseWar, SAI-RJW CAMPAIGN)? Кстати, кто ссылку просил на спиратить - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1731460&start=1620 Я купить хотел, а они 35 баксов просят, я аж охуел.
2) Есть компании - АИ неглуп? То есть правильно я понимаю, мы загружаем сценарий (например альтернатива 09 год или ИРЛ 14) - дальше ТВД/мир, дальше рулим флотом, отправляем рейдеров, контрейдеров, совершаем набеги эскадрами, ловим их легкими силами и т.п.? При этом есть еще выдача заказов на проектирование (или корабли собственные накидываются сразу?).
3) Как обстоят последствия? Ремонт, заправка, тренировка команд, это есть?
Не так уж и плохо прошло. Правда мутить дизайны корабликов и строить их мне нравится больше чем собственно воевать. И до джапов я так и не добрался. Австро-Венгрией сыграю пожалуй, или попробую за Фра.
>>263833 1) Коллекция полнее, там вся история серий.
2) SAI и RTW разные игры, общий только движок сражений. Сценарии есть только в серии SAI, это просто один тактический бой, без менеджмента. В кампаниях SAI у тебя есть уже построеный флот, менеджмент касается его ремонта и составления эскадр для выполнения заданий, которые происходят на карте мира. (В том числе рейдерство, набеги на побережье, итд.) Комп делает то же самое, что и приводит к сражениям. RTW про пректирование своего флота и его стратегическое перемещение по миру, ну и про град-политик немного; тактические бои и состав эскадры в них-рэндом. АИ непсредственно в сражении адекватен, но вне контакта с тобой начинает дурить.
3)Заправка происходит между миссиями автоматически, ремонт вручную управляется в SAI (определяешь приоритеты, кого раньше чинить), тренировка команд есть и там, и там (В RTW-глобальная боеготовность и ивенты, в SAI тренируешь конкретные корабли, выбранные ручками)
Или лыжи, или я...Маляр 09/07/16 Суб 13:29:31#899№264030
Вышло такое. Пушки никак не подвигать? Особенно вспомогательные???
Или исторические типы сосут и надо пилить крейсера с ходом в 24-26 узлов и 12 дюймовыми бабахами (качество -1)? И еще, где мой третий калибр? Почему не отображается?
>>264030 >Пушки никак не подвигать? Особенно вспомогательные??? На плане корабля? Нет, прога сама рисует их, где считает нужным. Третий калибр на пиках не отображается, смирись.
У тебя ПТЗ в техах не открыта еще? ПТЗ 1 лвл сожрет в твоем случае где-то 350 тонн (2 лвл - 550 тонн), водоизмещение сразу приблизится к реальному (на "Рюрике" ИРЛ стояли 37мм противоторпедные переборки).
Сосут ли исторические типы в RtW? По-разному, как и в жизни. Если для удачного ИРЛ дизайна в игре есть подходящая задача и подходящий противник - с чего бы ему сосать? Алсо, тот же "Рюрик" критиковали за низкую скорость и недостаточную горизонтальную защиту, например.
Не знаю, за Россиюшку как то сложно, Царь посрался с Луноликими, а у меня на ДВ вообще нихуя нет, даже лоханок.
И еще, меня печалит, что КРЫМА НЕ ЧУВСТВУЮ! В смысле война на Черном Море не раскрыта полностью, турчанки нет. Жаль. То есть у России 2 ТВД - Балтика и ТОФ (которого нет).
Для начала, надо поиграть за кого-то, у кого 1 ТВД компактный. Выбор: Италия - но у нее коррупция, ученные попильщики, правительство которое требует всего и ничего, ну и Жопоболь от любой утраты. Австро-Венгрия - это же самый правильный, каноничный, пример как ПОСТРОИТЬ БЕСПОЛЕЗНЫЙ ФЛОТ, ВБУХАВ КУЧУ РЕСУРСОВ И КОГДА ОН ПОТРЕБУЕТСЯ, ССАТЬ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАТЬ, ТЕРЯЯ КОРАБЛИ НА РЕЙДЕ И ВО ВСЯКОЙ ХУЙНЕ, ПОПУТНО РОЖДАЯ НЕНАВИСТЬ К ФЛОТУ (ибо флотские только малолетних сербок на базе в Поле рвут хуем и бухают, а на фронте тем временем жопа полная и братушки в котлах варятся) И РЕВОЛЮСИОН.
Но в игре, за Австро-Венгрию по идее проще, ибо из нацперков ЖОПОБОЛЬ ОТ ПОТЕРЬ, а из бонусов тройные башни со старта и торпеды. Да денег мало. Но так даже интереснее (плюс, я думаю итальянская коррупция, ученые строящие замки на выделенные средства и прочее - как раз сбалансирует 8 лямов разницы).
Хм. Собрал небольшой диз, с целью пощипать если что торговый флот. Собственно взял дефолтный рейдер, который мне комп нарисовал. Немного накинул второстепенных пушек + 4 ТА + брони + 20 узлов (чтобы хоть немного продлить конец).
Итогом, мне пишет, ты собрал легкий крейсер! И не дает сохранить и строить рейдер АМХ. Что я делаю неправильно?
Если что, диз просто из головы наштамповал, как он в игре будет, понятия не имею. Логика была такова - по идее в военное время, на торговцах стоят всякие 45-47 мм пушченки, а то и 76мм + какой эсминец 3 дюймовками, чтобы не критовал каждым накрытием.
Нет. Italy Leader: Prime Minister Government type: Limited democracy Build area: The Mediterranean Game naval budget: 28 000 000 Historical naval budget: 10 000 000 Cautious / это бьет по престижу каждая потеря, если престижа нет, то тебя с адмиралтейства под трибунал везут Poor education / это не могут в исследования, пилят бабло Inconsistent naval policy / это всякие политики лучше разбираются во флоте, чем сам флот, в итоге тебя спамят заданиями уровня - построй еще легких крейсеров, нахуй легкие крейсера, нам нужно СУПЕР ЛИНКОР - ЧТОБЫ ПРОЙТИ С ЭТИМ НА ВЫБОРЫ, нахуй эти железки давайте угорим по рейдерам и т.п. Some corruption / собственно коррупция, бабло из бюджета ВМС просто на глазах рассасывается Dock size: 15 000 / максимальный тоннаж для корабля Oil: No
Research advantage: Ship design Bonus tech: Triple turrets Bonus tech: Motor torpedo boats
У австро-венгров: Austria-Hungary Leader: Kaiser Government type: Limited democracy Build area: The Mediterranean Game naval budget: 20 000 000 Historical naval budget: 10 000 000 Cautious / это бьет по престижу каждая потеря, если престижа нет, то тебя с адмиралтейства под трибунал везут Dock size: 13 000 Oil: No
У Россиюшки, у Царя-императора, самодержца: Leader: Czar Government type: Autocracy Build area: Northern Europe Game naval budget: 32 000 000 Historical naval budget: 16 000 000 Undeveloped shipbuilding industry / это жопорукие строители, которые слоупоки, и когда таки построят с перерасходом средств и сроками +200%, то плакать от такого корабля хочется, то есть недобор в 2-3 узла от проектного, норма, наебнутся на 300-500 тонн в/и элементарно. Poor education / это не могут в исследования, пилят бабло Dock size: 15 000 Oil: No
>>264101 Все дело в поясе. АМС типа перестраивается из уже имеющегося торгового судна, которое не может нести броню по определению. Убери всю броню, и добавь Reliability в приоритет машинам, чтобы не сломаться в дальних морях. В целом, судно сможет отбиваться от эсминцев не без успеха, но встретив крейсер скорее всего соснет из-за отсутствия системы центральной наводки. Впрочем, я помню пару эпизодов, когда АМС уносил легкий крейсер с собой, критикалом в погреб или торпедой.
>>264084 Про ЧФ была на оф.форуме когда-то дискуссия, там чувак Турцию запиливал и хотел добавить Черное море. Вкратце, аргументация оттуда "пачему нинужно", по памяти: -Движок игры не позволяет двух и более building zone на страну, т.е. корабли для ЧФ будут все равно строиться на Балтике и бегать через Гибралтар и Босфор. (такая же фигня с ТОФ сейчас, но тут хоть объяснение есть - корабли крупнее эсминца там в то время не собирали) -Движок не позволяет держать Проливы закрытыми в мирное время для тех, кто с хозяином не в союзе, соответственно реальные ограничения не будут отражены. -Экономическое удушение России путем простого закрытия проливов нереализуемо. -Десант на Босфор, новая Крымская кампания, захват-перезахват приморских миноров и прочее-не про корабли а про наземку скорее. -Чужой флот в Черном Море не выживет из-за отсутствия баз. Как следствие: -ИИ в столь специфических условиях вряд ли справится.
Ясно, а вообще неожиданно годно, практически 10 из 10. Еще немного бы и просто мечта.
Из того, что немного напрягает: 1) Нет исторических флотов, у всех генератором собирает корабли. То есть хотелось, чтобы стартовые условия были +/- реальными на 00 год. И по идее это было несложно сделать (скачать справочник, набить ручками дизайны). И года, то есть у кого-то флот 100500 кораблей, но половину на слом по возрасту. По идее, даже модик такой должны были запилить - или он есть?
2) Довольно ограниченный дизайнер. Нельзя размещать даже второстепенный калибр, а он нередко не менее важен, чем главный, для тех же СА например.
3) Внезапные решения и не всегда логичные. У меня было вот сейчас - подписали договор 12кт и 10 дюймов пушки на 12 лет. Причем я вообще в шоколаде, то есть у меня ничего крупнее нет и пока не предвидится. а Англичане, Ненцы и Французы попилили под 10 ВВшек из строящихся. ИРЛ такие решения вынашивают, то есть могли бы им предварять цепочки слухов, уровня грядет новая конференция, ведущие страны договариваются, о прекращении морско йгонки!, Ломающие новости, ходят слухи, что водоизмещение будет ограничено 14кт!, ШОК НОВОСТИ! Россия, Франция и Италия отказываются подписывать такой договор, требуя дополнительных ограничений! и т.п. Тогда, можно было бы прикидывать и рискнуть - например, соглашение не примут, а у тебя уже строятся доминаторы, либо подстраховаться и опять же, вопрос в % риска.
4) Непонятна дипломатия, франция заняла Албанию - я протестовал, градус возрос до предвоенного, а потом спал. Италия - Ливию. А мне никаких эвентов не дают...
5) Хотелось бы хоть простенькой 3d графики, или более качественного 2d, а не Паинта. Хоть уровня Атлантик Флита: https://youtu.be/eF45oAIHWYQ
>>264084 Австро-Венгрия с одним ТВД, нормальной скоростью исследований и нефтью в метрополии Борислав сміється, усё такое вообще очень хорошие условия имеет. С хорошими созниками можно у Британии колонии отбирать уже к середине 10-х.
Мне в combat mission не нравится, что там надо всем управлять вручную, то есть когда у тебя куча отрядов, то это реально боль и занимает просто кучу времени даже просто для того, чтоб занять нужные позиции.
>>264084 >>258330 Дай-ка я в продолжение мануала немного за страны распишу, в порядке возрастания бюджета (игрового).
20 млн.
Австро-Венгрия: учебная страна. Одна морская зона, колоний нет, но будут мальчики для битья итальяшки под боком, можно и мажорам подгаживать помаленьку. Из недостатков-ДЕНЕГ НЕТ. Для вживания в образ рекомендую нагуглить журнальчик Die Muskete (Картинки из него были в некоторых постах мануала)
Япония: косоглазые хорошо устроились - кто к ним с флотом придет, тот от повреждений и интернируется. Отправить на Дальний Восток блокирующую эскадру способна только Россия, но у нее свои проблемы. Прочие завести нормальный флот дальше Формозы первое время неспособны. Единственный минус-первые лет 5 заказывать броненосцы придется за границей, ибо ни доков, ни пушек приличных. Идеальная учебная страна для отработки рейдерских дизайнов и тактик (как под управлением игрока, так и в качестве мальчика для битья). Для вдохновения-гуглить их лубочные картинки ко всем войнам.
Испания: выбор любителей паранойи - куча владений по всему свету (США типа их не отжало), которые надо чем-то прикрыть при австрийском бюджете и японских доках. Тришкин кафтан как он есть, мазохизм level 1. При этом столичный регион в Атлантике, а значит блокада при любом конфликте с мажором гарантирована. Для отыгрыша, увы, картинок не нашел.
28 млн.
Италия: на первый взгляд - почти Австро-Венгрия, только есть колония в Эритрее и бюджет больше. Самые продвинутые по части корабельного дизайна. Но качество моряков, но коррупция, но политиканы... В общем, мазохизм level 2 прилагается. С картинками для отыгрыша плохо, только La Domenica del Corriere есть, но ее по ПМВ почти не выкладывают.
Конфедераты: еще одна учебная страна. Австро-Венгрия и Япония в одном лице, с итальянским бюджетом впридачу. Сидишь на Карибах, аутируешь, рейдишь всех. Опасны только США и Британия (ее колонии позволяют устроить блокаду), но и их можно превозмочь.
32 млн.
Франция: "Я Англия, просто болела в детстве". Колонии везде, качественные 7 дм пушки со старта бесценно, но... у левиафана все равно толще. К тому же, домашние провинции выходят как на Атлантику, так и на Средиземку, соответственно, флот всегда поделен надвое. А для отыгрыша см картинки из Petit-oв: Journal, Meridionale, Parisien и т.д. (прилагаются тут к мануалу и др. постам)
США: Самая богатая учебная страна. Бюджет растет быстро и после пары удачных войн может обогнать британский. Никто кроме англичан неспособен доплыть до побережья и не утонуть. Поначалу проблемы доставляет Панамский перешеек, когда приходится гонять корабли на Тихий океан и обратно, но потом появляется канал. Если кто-нибудь знает источники картинок по ним, аналогичные поминавшимся для А-В и Франции, напишите, плиз. (про фотки знаю, это не то)
Россия: боль, Боль, БОЛЬ, мазохизмус максимус. Самая сложная для игры страна, на мой взгляд. На одном стуле англичанка гадит, на другом макаки зубы скалят. Между ними-три морских провинции без своих портов. Куда флот поведешь? Криворукие судостроители, и морячки от сохи прилагаются. Торговля блокируется не просто, а очень просто. Зато каково наслаждение, если СМОЖЕШЬ!!! При удачном развитии - заруливает к 1925 даже бриташку, даже небо, даже Аллаха; при неудачном - Ленин к нам приходит. Для вдохновения листаю альбом маринистов, изданный когда-то Центральным Военно-Морским музеем, большинство картинок из него выкладывалось на форуме Airbase.ru в теме про художников.
36 млн.
Германия: несмотря на достаточно скромные стартовые размеры доков и калибры пушек, одна из самых сильных стран, как и ирл. Иногда превосходит Британию по количеству кораблей, всегда превосходит ее по качеству. Да еще и бонус на бронебойные снаряды. Главные проблемы: колонии с неразвитыми портами, которые необходимо хоть чем-то прикрывать во время войны, а то и потерять недолго. Но если развить их и отстроить, можно самому пройтись кованым сапогом броненосной эскадры по чужим владениям, да и рейдерам будет полегче. Вдохновение черпаю из журналов Jugend и Ulk времен ПМВ, (в этом посте примеры); есть и другие, но они в сеть не выложены.
40 млн.
Великобритания: колосс на пороховом погребе. Бабла не просто много, оно еще и прирастает по эвентам если кто-нибудь посмел начать строить много кораблей. Сами корабли больше и быстрее строятся, чем у других. У нее же вынуждены заказывать суда Испании с Австриями, если не хотят ББО, что тоже несет копеечку экономике. Из минусов: они тут, как ни странно, тоже есть микроменеджмент... нет, наноменеджмент! "В эту зону направить два крейсера класса Бегемот и старый броненосец "Нельсон", сюда поставить анти-рейдер "Гончая"... Черт, "Нельсона" ж рефитить пора! Ой, бля, эсминцы забыл, где тут у меня две дюжины класса Ривер были, чертов список..." И так постоянно, на Very large размере у тебя под началом больше дредноутов, чем у иной страны эсминцев, и всех надо стратежно распределить. Но главный недостаток другой - Hidden flaws! Года после 20 бой, в котором не взорвался ни один капитальный островитянин - чудо, по крайней мере у меня. У ИИ бриттов к тому же в КБ Фишер сидит, и 6 дм пояс на линейном крейсере-норма. Главное, дождаться лейтгейма, потом британский флот превращается в британский флаг кем угодно. Для отыгрыша можно посмотреть галерею файн арта гринвичского National Maritime Museum; печатная продукция с рисунками, увы, до сих пор под цопирайтами в основном с конца XIX века, блеать!!!.
>>264265 Двачую, за австрияков играть не так сложно, как кажется на первый взгляд. Правда, денег вечно не хватает, приходится экономить на всем. Ну и линкоры лучше не терять, да. Иначе после пары боев окажешься в блокаде и будешь там сидеть до самой революции.
1) В теории, возможно сделать сейв на старте, а потом ручками прописать в него все как надо. Вот ссылка на тему с оф.форума, где таким образом приведены в соответствие немцы: http://nws-online.proboards.com/thread/463/legacy-fleet-kaiserliche-marine-january На практике же-дико муторно (дизайны разных стран отличаются расширением дизайн-файла, например).
2) Ну, собственно, если не считать французских и американских экспериментов с линейно-возвышенными башнями разных калибров, особо с ним сделать ничего нельзя - у остальных все побортно, разве погонную пушку на манер бушприта не воткнуть. Хотя да, жаль, можно было бы таких уродцев налепить, что от одного чертежа вражьих адмиралов кондратий бы хватил (моя мечта - Cross-deck fire вторым калибром)
3) Вот это да, плохо. Надо бы цепочку эвентов по конференции, причем возможность такая в движке скорее всего есть (сделан же захват колоний в несколько приемов). Как минимум, надо бы добавить возможность достроить почти готовый корабль (как ИРЛ у японцев было) ценой роста напряженности.
4) Эвент на захват колонии рандомен до отвращения. Объясняет создатель это тем, что цели выбирают штатские политиканы, а ты только получаешь результат их хитрых планов и многоходовочек. Там кстати далеко не всегда захват успешен, местные могут и не согласиться войти в семью народов. Остальная дипломатия в общем сводится к следующему: "Сэр, эти заморские петухи опять кукарекают! Правительство в ахуе! Что делать?" -В суп их! (++напряженность,+бюджет, +престиж) -Купить петуха, орущего громче!(+напряженность, +бюджет) -Пошлите им курочек, может успокоятся. (-напряженность, -бюджет) -А, че? Я плохо слышу! (-престиж) Впрочем, как ни странно, этого хватает. Я как-то, прикола для, сыграл Испанией без единой войны, даже 30 престижин набрал. Кстати, хороший челлендж, надо будет попробовать, кто больше сможет набрать без войны.
5) Учитывая прошлое игрового движка, автора, и всей их фирмы, не в этой жизни. А жаль.
>>264078 Кстати, из исторических кораблей у меня, помнится, неожиданно зарулил аналог "России" из корабельного мода, причем довольно забавным образом - ГК ему японцы выбили в начале боя, но с такой-то батареей шестидюймовок я даже не сразу это заметил. И повреждения держал на изумление-90 попаданий СК и всего только medium повреждения, при том, что один японский недоАсама к тому времени уже пылал от носа до кормы, а второй получив очередной снаряд в нос, начал тонуть. Команда у меня, правда, +2 была против яповских 0 и -1. Ну и год 1902.
>>264281 Наоборот это то, что надо. Так хотя бы можно быть уверенным, что никакой ИИ-дурак не вылезет под пулю. Что реально бесит - линия видимости. Я отпускаю камеру к юниту и визуально вижу вражеский. Нажимаю Т - no line of sight, потому что перед вражиной ствол дерева и LOS упирается в него, хех. Хотя слева и справа от ствола видно по полмашины. Еще листья перекрывают или не перекрывают обзор абсолютно рандомно. Ну и как следствие танк не может выстрелить из танка в точку из-за кустика на пути. Ну и проблемы движка - пехота сильно сбивается в кучи. Мощь артиллерии очень занижена. Ну и как полагается, Россия underpowered, с чем согласны даже реднеки на форуме. Проиграл с Оплотов и управляемых снарядов у Украины
Я вот думаю - не запилить ли отдельный тред для Rule the Waves, Steam and Iron, Russo-Japanese War и прочего флотофильства? А то 2/3 постов в треде про кобялики же.
Ну, что начнем превозмогатьМаляр 10/07/16 Вск 14:59:22#916№264659
Суть, посрались из-за балкан с Россиюшкой. У меня денег особо не было, поэтому я пошел на конфронтацию.
Началось все хорошо, русская эскадра рейдеров уклонилась от боя - получил очки победы, U-2 убила транспорт.
И тут вновь удача - SMS Zenta (21 узел, 8 - пятидюймовок, но исторических 2 башни, остальное казематы, в итоге в бою я мог стрелять лишь 2-3 пушками) и 3 600тонных эсминца (4 ТА - 29 узлов хода) словили рейдера крейсер Флора (10 - четырехдюймовок, но все башенные и он отстреливался 4-5 пушками и 23 узла хода).
Я уже приготовился открывать шампанское и строчить доклад Кайзеру. План прост, более мощный крейсер SMS Zenta идет в артиллерийскую дуэль, а 3 миноносца, обходят крейсер и идут в торпедную атаку - 12 торпед!
План получался, SMS Zenta подвернула крейсер как надо, плюс еще добилась удачного попадания снизив скорость до 21 узла, эсминцы же прошли крюком в торпедную. Вывел на 1300 ярдов - а эсминцы во всю начали лупить с 70mm Skoda L/42, вместо торпед. Подвернул еще и тут залп накрыл SMS Lika - он практически сразу опрокинулся и затонул, словив 5х102мм снаряда. Оставшиеся отвел, стемнело, повторил атаку - завел под покровом ночи 2 эсминца, один на 600 ярдов (шел уже до победного) и тоже нихуя, он только с пушек палит!!! Словил в машинку и чуть не утоп (хорошо что Флору развлекал мой крейсер). Я бы его доковырял (там на подмогу шел еще отряд), но русский капитан видно пожертвовал каютой, в печи кинули все, включая мебель и он выжал вновь 23 узла, уйдя от меня.
>>264800 У рыбок сейчас какая макс. дальность? Если стартовые 500-2000, то они только по броненосцам ночью в упор пулять годятся, и то если тренировка включена. По одиночному крейсеру шансов нет. Но АИ все равно боится торпед, и на этом можно играть - заводи эсминцы вперед и прижимайся к нему с носа, он будет дергаться в стороны и терять скорость, давая твоему крейсеру подойти. Стреляют твои австрияки явно неплохо, главное скорость ему сбить. А эсминцы все равно в расход пачками идут, не напасешься.
Кстати, я так понял, если СУО новое придумывают - то корабль в переделку.
А если новые снаряды АР/НЕ, или торпеды - то они сами апгрейтятся?
Если что - дальность у них вон на 2 пике внизу: 1000 - 28 узлов 3000 - 16 узлов
Если это Ярды, то первый раз я подходил на 1600-1300. Второй на 600. В командах стрельба была разрешена - плюс дивизия под моим управлением же, а не АИ!
Самое сложное - это ловить, АИ русских настроил корабли 22-24 узла в основном (ну ББшки понятно), а я задавал исторические ходовые.
>>264659 >МС канонерки вообще нужны, для игры без колоний? Что они дают? Где то читал, что за всю историю боевого применения канонерки попали по противнику один или два раза или вообще не попали мимо_маляр
>>264851 Сорри, не заметил. Все равно мало, надо хотя бы 5000 на 16, чтобы реально начали их пускать. От тебя тут мало что зависит, у меня бывали случаи, когда эсминцы проходили на 100 м так и не выстрелив (дистанцию определял по попаданиям в них, лол) И даже когда ЭМ под твоим управлениям, давай команду flotilla attack, говорят они так лучше понимают, что пора стрелять.
Для нового СУО корабли надо в апгрейд, а боекомплект меняется на лучший автоматически.
Для ловли быстрого противника старайся навязать ему ночной бой, предварительно обучив ему экипаж - у него торпеды наверняка не лучше твоих, а пара бортовых залпов в упор либо выбьет машины, либо подожжет корабль, давая тебе заметный ориентир. С другой стороны, если прилетит тебе, почти наверняка сможешь уползти - АИ легко ведется на ложные маневры. Хинт: сбежавший из боя корабль почти наверняка пойдет тем же курсом, что был у него в конце погони на 16 узлах - можно дождаться ночи, догнать и воспользоваться. Ну и хоть один быстрый крейсер с нормальными пушками закажи.
В общем итог первой войны Наши SMS Lika - утонул. SMS Aspen - с повреждениями выбыл на 3 месяца в последнем бою. Мы потопили 3 транспорта подводными лодками и еще 1 крейсером SMS Diana (12 пятидюмовок, 22 узла, 4300 водоизмещения).
Русские: 2 крейсера - с повреждениями разной степени. CA Bayan - в последнем бою, настиг наш SMS Zenta (2500 водоизмещения, 8 - пятидюймовок, 21 узел) и еще один эсминец - я дал сразу на север, маневрируя, плюс эсминцем зашел в психическую, иначе не ушел бы. Тем временем с базы подошло 2 отряда - 1 в составе крейсера SMS Kaiser Karl VI (2 девятидюймовки и 8 шестидюймовок, с 21 узлами хода) и SMS Kaiserine Elisabet (2 девятидюймовки и 6 шестидюймовок, с 20 узлами хода) у каждого по 2 эсминца (правда включая совсем бесполезное мясо (SMS Boa и SMS Сobra - 300 тонн, по 2 47 мм Шкоды и 3 ТА - которые как оказывается не стреляют когда надо). И всыпали ему так, что он насилу убежал, ночь сыграла на руку уже ему. В итоге, капитан CA Bayan - истопив всю мебель, и видя плачевное состояние корабля, в ту же неделю Интернировался в нейтральном порту.
После этого боя - Николай запросил мира, я советовал продолжать войну до полной победы, но Кайзер решил иначе, печально.
Еще печально, что все скрины не сохранились, а повторов боя тут нет? Такой эпичный махач был.
Ну и по вопросам: 1) Как собираются сэтапы встреч? Почему у меня та же SMS Zenta была в 2 боях из 3? А новенький тяжелый крейсер SMS Belona с Central Firing СУО, 22 узлами хода, 4х9 дюймовками и 12х6 дюймовками не участвовал нигде, также как и два крейсера Минерва (Диану, я за два месяца до конца в рейдеры справил) - не участвовали, 3 новых 600 эсминца тоже.
2) Как вести минную войну? У меня открылась технология, а как вести я и не понял.
3) У меня 19 000 док, почему никто у меня ничего не строит???
>>264895 С почином! Я тоже теперь по австриякам угораю. Только что имел СТОЛКНОВЕНИЕ с италами - "Монарх", верный заветам Тегетгофа, прободал и утопил "Неаполь", но и сам затонул, словив с него торпеду.
Повторов нет. Я еще во времена SAI предлагал автору сохранять финальную ситуацию и всевозможные отчеты автоматически, но увы.
1) бои генерятся так: рандомно выбирается, что это будет за бой (защита конвоя или крейсерская стычка, места боев и расклад кто где установлен заранее в файлах), игра выбирает, каков "потолок" участников (броненосцы, легкие крейсера, эсминцы) и размер (% задействованных сил), добавляется рандом (в бою легких крейсеров у одной из сторон ВНЕЗАПНО может появиться линейный), а дальше собираются по шаблону силы участников пропорционально их размерам флота в данном регионе. Новые или самые тренированные корабли имеют больше шансов на участие, равно как и корабли с наибольшим радиусом действия (особенно важно при охоте на рейдеры). У тебя видимо на Zentе команда после первого боя хорошо прокачалась, вот ее и посылали.
2) Мины ставятся автоматически вокруг твоих баз, плюс у врага кидается иногда кубик на подрыв. Если есть хоть один минонесущий АМС, шансов больше. Техи увеличивают шанс подрыва.
3) А техи у тебя круче чем у бритов? Обычно все строят у них и у немцев, иногда в США.
Ясно. Нет, техи хуже, я сам 3 быстроходных легких крейсера заказал в Англии, ибо у меня на верфях такое в жуткий оверпрайс и перевес делали.
В общем, сейчас 1907 год и начался срач с Италией (я очень боялся перегнуть, ибо 3 крейсера строятся еще 4 месяца, как бы Бриташка не конфисковала, а денег реально нет).
Ну вот, первый бой. Опять, я поражаюсь выбору: У меня 1 дивизия: базовые крейсера Szigetvar и Aspern - 8х5 дюймовок и 21 узел, ветераны 1899 года в общем. три последних миноносца Python - 300 тонн, 3 ТА, 24 узла, ИРЛ ветераны 1880х.
У врага дивизия с крейсером Марсала - довольно неплохой, 8х5 дюймовок (с нормальным расположением), 23 узла, броня лучше и несколько миноносцев 500 тонн, 1х4 дюмовка, 4х2 дюймовки (у моих Python 2х2), 2 ТА, 27 узлов.
Однако это не все: Дальше вылезло крейсерское соединение 2 тяжа Марко Поло - 2х10 дюймовки, 14х7 дюймовок, 20 узлов, 4 пояс/1,5 палуба. Два быстроходных легких крейсера Анкона - 10х4 дюймовок, 23 узла. Соединение эсминцев 600 тонников, 1х5, 4х2, 2 ТА, 27 узлов.
У меня же слава богам нормальный крейсерский отряд: Новенький (3 года) - крейсер SMS Bellona с 22 узлами хода (то есть Марко Поло не уйдет думал я), 4х9 дюймовками, 12х6 дюймовками и новым СУО. Второй крейсер базовый SMS Sankt Georg, 2х9 дюймовки, 6х7 но тоже 22 узла. Но к ним в пару дали 2 крейсера Пантера - которые ветераны 1880 года!!11 2х5 дюймовки, 21 узел. Плюс пачка средних эсминцев (у меня уже 700 тонники есть, а это 600).
В итоге, я начало провалил. Пустил минонсцы Python в самоубийственную торпедную надеясь на то, что у каждого же по 3 торпеды! А крейсерами начал оттягиваться к своим. Итог SMS Boa утонул, остальные прошли сквозь строй и убежали, забыв выпустить торпеды, хотя потом вернулись и подняли 61 моряка.
Но тут подвалил мой отряд и началось все неплохо. SMS Bellona давала накрытия и попадания, быстро выведя в медиум один из крейсеров. Позже он потерял ход и был добит моим отрядом Szigetvar и Aspern - и о ЧУДО, ОНИ ИСПОЛЬЗОВАЛИ ТОРПЕДЫ!
Но вот что творил отряд тяжелых крейсеров под командой АИ - я просто рвал волосы на Жопе... В один момент дивизия итальянских эсминцев пошла в атаку, а прикрывающие моих тяжелых крейсеров эсминцы и крейсеры отвернули топить торговца... Слава яйцам, их эсминцы тоже не смогли в торпедную атаку, иначе у меня было бы -2 крейсера фактически наверняка. Потом они упустили фактически отряд остальной, имея преимущество в скорости, а у моих 2 крейсеров уже БК был на исходе.
Итог таков, еще транспорт потопили и АИ даже эсминца выделил забрать 171 человека.
Собственно вопрос, как избегать этого? Надо чтобы подкрепления были под моим командованием.
>>264906 >Только что имел СТОЛКНОВЕНИЕ с италами - "Монарх", верный заветам Тегетгофа, прободал и утопил "Неаполь" Это у двуединых национальный перк, по ходу. У меня 900-тонный австрийский эсминец на полном ходу однажды въехал в борт 8800-тонному итальянскому БрКр. Причем он из этого положения еще и продолжал стрелять - а макаронник ответить ему не мог! В этой позе ЭМ вколотил в супостата что-то около 20 четырехдюймовых снарядов и наконец-то утоп, а крейсер еще попытался сбежать на 5 узлах. Я отправил погоню (покалеченный в бою бронепалубник и два миноносца без торпед), но опоздал: горемычный пиццеед скончался от полученных травм.
>>264951 А это не подкрепления тебе были а так, мимокроки с другим адмиралом. Он, может, отпрыск славного рода Даунов был, и старше выслугой к тому же) Чтоб их вырубить, убери галку в options на экране кампании. Хотя с ними веселее, причем всем - то твои крейсера на броненосец вылетят, увлекшись погоней, то линейный крейсер УДИВИТ вражий конвой, пока охрана за твоими эсминцами гоняется.
>>264960 Помнится, во времена Русско-Японской кампании SAI был у меня один случай... Выслал я на ночное патрулирование из Порт-Артура флотилию лучше всего натренированных миноносцев типа "Сокол", среди которых был и "Стерегущий". Надо же было такому случиться, что именно в эту ночь Того со своими броненосцами рискнул обстрелять крепость. Его эскадра вошла в Голубиную бухту и начала фигачить тамошнюю батарею, "Соколы" полетели на перехват, но в ночной неразберихе приняли броненосцы за эсминцы и попытались пересечь их курс. Шедший третьим "Стерегущий" внезапно опознал "Микасу", и сделал то, чего я никак не ожидал - вышел из строя и бросился ей под форштевень! Разумеется, его тут же и располовинило, но! Флагман Того от толчка потерял ход!!! Когда через пять минут машины заработали, в нем уже сидело три торпеды, еще одну откушал шедший следом "Фудзи", тоже вынужденный застопорить... Итого у русских минус три "Сокола" Они впрочем по-любому смертники - П-А японцы рано или поздно возьмут, а угля до Владивостока им не хватает, у японцев же минус "Микаса" и лично Того (утром наши нашли всего троих спасшихся), а "Фудзи" на полгода в ремонте. "Стерегущему", погибшему со всей командой, памятник лично от меня, в два раза больше, чем ирл и золотой!
У меня тем временем отгремела война 1907-08 года с Италией.
Большую часть боев они скипали (а я получал халявный ВП).
Один крейсерский бой у наших берегов: у нас 1 новый легкий крейсер с 6 дюймовками и 1 тяжелый с 2х9 + эсминцы. у них 1 слабенький легкий крейсер, 1 тяжелый крейсер 2х10 + эсминцы.
Итог, опять вскрылась проблема с торпедами, на сей раз в заходе 3 эсминцев (9 торпед) на тяжелый крейсер - они выпустили все 9 торпед сами, фактически с максимальной дистанции и разумеется мимо... Вторая проблема, 90 снарядов 9 дюймовых крайне мало... Мой крейсер расстрелял весь БК носовой башни, поэтому упустили основной отряд, добив лишь легкий крейсер (и тот добил новый легкий крейсер с 6 дюймовками).
Второй бой, рейдер вс контррейдер. Бой был ровный (у меня 2х9 и опять по 95 снарядов вроде), у него 2х10.
В итоге, у врага затопление, машинка, но у меня кончилась носовая башня (а кормовую заклинило), я решил аккуратно бросить торпеду - но отгреб залпы 7 дюймовок второго калибра, торпеду так и не бросили, зато загорелись, потом я тушился, он пытался откачать воду и дать ход, я ввел задню башню еще раз попал... Но... В итоге через час он уже тонул, а я догорел... Так сказать размен.
Также еще подводная лодка торпедировала броненосец - жалко что нельзя посмотреть итоги.
По итогу, мы взяли Эритрею и Сардинию.
Сейчас все идет к войне с Англией. У меня 1 ВС с 3х3х12 и тот строится на спонсорские деньги Кайзера, у Англичанки уже 14 дюймовки и 4 ВС. По крейсерам, у меня фактически только 2 тяжелых есть (26 узлов, 4х10, 16 башенных 8) и 3 легких 12х6 при 26 узлах хода (ну по идее, я бы их в отряд свел). Остальное я по скупости не пускаю на иголки, да и в Эритрею требуют посылать корабли. Но соотношение - тоннаж тяжелых крейсеров 56к против 78к, тоннаж легких 32к против 76к. По эсминцам вдвое, но у меня в основном 500-600 тонники. Про В/ВС/ВВ даже смотреть страшно.
Денег, несмотря на победы просто нет. Кайзер дал на Линкор, а так бы его не осилили. Все что я смог выкроить, это серию новых 900 тонных эсминцев и 3 (я 2 заказал и еще один со скидкой еле выгреб последнее) легких крейсера 14х6/27 узлов.
Интересно, билд с 6 дюймовыми скорострелками, которые закидывают врага 100500 снарядами, сжигают его, рушат, вызывают панику и порчу механизмов, зайдет? Просто по большим пушкам я проигрываю: У меня 13 дюймовки -1 и 12 - 0 У бритов 14 дюймовки
6 и 8 дюймовки у меня 1.
Это не говоря уже про бюджет.
Ах, еще когда кайзер дал Денег, я думал Сент Ишвана собрать (4 трехпушечных башни с 12 дюймовками) - а меня сразу обломали, только 3 централизированные тройные башни ГК... А ведь ИРЛ....
>>265205 Сочувствую, герр адмирал, с Гроссбританией воевать в 10-е годы без союзников - для кого угодно челлендж, а уж для Австро-Венгрии... Мдя.
Твой строящийся тяжеляк - это именно ВС? Если так, то его будут кидать в крейсерские миссии, соответственно выше шанс потерять. Оптимально иметь ВВ, держать в порту, скипать fleet battles и battleship engagements, это хотя бы предотвратит немедленную блокаду. Строй ЭМ минимально конкурентоспособные в максимальном количестве, они будут делать всю черную работу - миссии типа атака/защита конвоя, набег/отражение набега и т.д. Будут массово тонуть, но кого-то и утопят. Строй подлодки, много. Крейсера готовь к рейдерской войне (если есть возможность перестроить), перед войной уведи крейсерскую эскадру в Индийский океан, будут базироваться на Эритрею, топить торгашей и не давать бриттам высадиться. Все остальные сражения скипай без жалости, иначе бой с превосходящими силами -> потери -> блокада -> революция, гроб, похороны в море. Еще и престиж растеряешь.
На самом деле, при удачной рейдерской/подводной войне (и благословении Посейдона) есть шанс довести врага до революции даже без блокады. Мне однажды удалось провернуть это, играя за джапов против США. При том, что выделенные для этой задачи силы были весьма скромные: 3-4 КРЛ в рейдерстве одномоментно + 12 ПЛ на начало войны (к концу осталось 4). За три с небольшим года они утопили почти 200 американских транспортов. Хотя это было при small size флоте, при большом наверняка потребуется больше.
>>265205 90 снарядов крейсеру - это ни о чем, вот как у меня флот снабжается: 100-120 - ГК линкоров, 120-150 - ГК линейных крейсеров, 150-200 - ГК броненосников и эсминцев, 180-скокавлезет - ГК легких крейсеров. И то, иногда приходится из СК добивать обездвиженных, особенно если бой был против нескольких кораблей. После появления директоров и толстых пушек можно линейникам 10-20 снарядов скинуть.
Итоги торпедирования в ивенте пишут, damaged - значит оклемался.
6-7 дм СК хорош в начале игры, но после 1910 г. не рулит. Я как-то в порядке эксперимента устроил бой старого БрКр с 24х7дм против линейного крейсера первых серий (с 3х2 12 дм которые). Увы, расчет, что СК поклинит ему пушки а потом похоронит под весом снарядов не оправдался, сближение на ближнюю дистанцию прошло успешно, но потом тот попал несколькими залпами подряд и мой крейсер превратился в развалину. Враг огреб порядка 30 попаданий (плюс еще штук 9 от 10 дм ГК), но все ограничилось сбитым дальномером, снесенной противоминной батареей и затопленным ТА. Это при том, что у меня команда ветеранов +2, у него резервисты -1. В общем, Фолкленды как они были. Хотя... у меня там бронебойные в основном были, может при чисто фугасной загрузке оно и сработает.
На иголки за австрияков стоит пустить все слоупочные крейсера и ББО - они ничего флоту не дадут, деньги жрут, а если нет договорных ограничений, перестраивать их невыгодно (пробовал-те же деньги, что и за новый, только быстрее в 2 раза, перестроил в итоге только пару особо геройских крейсеров) Ну или хотя бы Mothball их, все легче.
Чтоб воевать с Англией, нужна одна вещь-сильный союзник. Идеальна для Австрии в этом качестве Франция, тк ее флот может оперировать как на Средиземке (не давая бритам взять тебя в блокаду), так и в Атлантике (отвлекая туда их корабли и, в случае концентрации сил против тебя, блокируя их самих). Насчет соотношения кораблей - с англичанкой это норма, вот только время, судя по скринам, не очень удачное. 1910-е у них пик мощи, а у тебя скорее всего недостаточно бронебойные снаряды, чтобы пояснить им про особенности кордита с гарантией. В общем, строй хорошо защищенные корабли и положись на торпеды - сейчас они уже попадать должны...иногда. А еще рейдеры и ПЛ требуются.
>я думал Сент Ишвана собрать (4 трехпушечных башни с 12 дюймовками) - а меня сразу обломали, только 3 централизированные тройные башни ГК... А ведь ИРЛ... Техи так пришли, у меня как-то раз за Россию в 1904 г. исследовался Cross-deck fire а вот wing main turrets для него только в 1911 г. удалось у американцев выцыганить. А в нынешней игре австрийцы после 600 т эсминца на ПЯТЬ ЛЕТ двухтрубный ТА ушли учить, хорошо хоть ни одной чисто миноносной стычки за это время не случилось.
>>265251 >скипать fleet battles и battleship engagements Вот кстати не соглашусь. Каждый скип-удар по ВП и моральному духу. Лучше согласиться на бой (особенно если блокада уже установлена), а потом немедленно развернуть корабли и пойти на базу, благо у Австрии она обычно рядом. Выгоды - поддержка престижа флота, есть шанс утопить передовой дозор врага или даже линейный крейсер, вылетевший на боевую линию. Если враг рискнет в преследование, разверни линкоры строем фронта и отступай, расстреливая ему голову. В SAI на Балтике у меня так четверка русских броненосцев чуть не защекотала лично "Кайзера". Недостатки, конечно, тоже есть - все-таки лотерея, если корабль-два будут повреждены, несколько месяцев посидишь под санкциями в блокаде. Крейсерские бои тоже лучше не пропускать, 6 дм новые крейсера часто будут встречаться с 4 дм антиками времен Виктории и разрывать их на тряпки, а если бой с ВС сгенерировался, обычно можно сбежать, если скорость хотя бы 25 узлов. А вот броненосники лучше убрать от греха-комп их любит к ВС подсаживать.
при успешном рейдерстве революция у врага, да, вопрос времени, Теми же японцами я Францию 100 месяцев мучал, тк у меня только прибрежные подлодки были а рейдили врага лишь 2 крейсера (потом 3) Утопил у них 190 транспортов где-то за все время И отжал флотом всю Ю-В Азию, потому и не спешил
С Англией напряженность спала, хотя буквально еще несколько очков и война была бы. А вот с Францией война началась.
И опять меня добивает подбор кораблей. В Эритрее у меня 2 ББО, 2 тяжелых крейсера, 2 относительно новых легких крейсера с 6 дюймовками, 4 легких крейсера которые вместо металлолома отправлены.
Итак - кого же в бой кинет? Конечно же 2 легких крейсера, которых надо было на сковородки давно + старенький эсминец (ну 1900+ постройки).
Против - 1 легкий крейсер, 2 тяжелых крейсера новой постройки, которые меня догоняют.
Сначала обнаружил легкий крейсер, пошел на него (у него пушки получше, но нас двое + эсминец), но тут с другой стороны подошли 2 ТКр и взяли меня в клещи. И до вечера, мне бы не дожить, пошел ТКр, они отвернули и расстреливали, как то ухитрился, подвести эсминец - постоянно маневрируя своими (легкие повреждения), однако SMS Diana неудачно подвернула и словила сразу 2х10, эсминцем дал 3 торпеды по головному, в итоге попала 1 и то чудо, они сразу же вышли из боя. Правда героический эсминец, не пережил, сосредоточенного огня, я не смог его вывести... И забрать людей тоже, ибо SMS Diana тонуть вполне собиралась. Впрочем и французу тоже поплохело вон как.
Но в любом случае, уже 13 год, а я походу безнадежно отстал от мира. У меня даже таких ТКр нет (лучший 8800 - 2х2х9 (1) пушек и 24 узла).
И еще, какие рейдера строить? Что для него главное??? Большой радиус действия, а что еще? Скорость максить? Чтобы от контредеров уходить? Орудия влияют на эффективность?
>>265325 Круто, я тоже с лягушатниками задрался, но я к этому и стремился.
Дык командование как рассуждает? На задания отправим тех, кого не жалко, а новые в резерве придержим. (На самом деле, сейчас наблюдал выбор АИ кораблей-на выбор были старички 1899, 1902 и новенькие 1910 г. На перехват рейдеров и охрану берегов чаще попадали старые, на крейсерские битвы примерно поровну, кроме того чаще появлялись корабли с бОльшим радиусом - в моем случае medium). Вот потому тихоходов и надо если не на иголки, то хоть к стенке. Тебе еще крупно повезло, кстати - На броненосники в это время все ставят потихоньку директор, а с ним соотношение меткости у СА и СL становится совершенно непристойным.
Для рейдеров самое, имхо, важное - надежность двигла. Во-первых, меньше шанс сломаться в крейсерстве и утопиться; во-вторых, в бою вражина скорее всего отстанет из-за перегрева собственных машин, даже если формально он быстрее. Дальность тоже влияет на шанс интернирования, но меньше-у меня за 5 последних партий только один medium крейсер сдался от нехватки топлива. Возможно, впрочем, с long лучше ловятся купцы. Скорость делать такую, как на лучших крейсерах в альманахе, пушки скорее всего влияют, но я когда-то строил 4 дм 3Кт масявок и ничего, мышей ловили. В своих тер. водах лучше держать ОЧЕНЬ хорошо вооруженный рейдер, который должен не столько трампы топить, сколько их охрану на бой провоцировать. А дальше как в том анекдоте про охотника, который медведя поймал. У родного порта можно позволить себе любые повреждения, шанс на интернирование если и есть, то минимальный.
Броненосные крейсера в 1913 - прошлый век, как и ИРЛ. Вместо них построй еще один линейный крейсер, и педофиль в соотношении 1:3. А вообще, года с 1910 строить бедным странам лучше только линкоры (для флотских битв), линКР (для крейсерских) и эсминцы(для поддержки всех). Остальных модернизировать и оставлять в строю. Но у тебя так не выйдет, уж больно у Австро-Венгрии исторические дизайны слабые. (Кстати, ты на больших флотах и историческом финансировании же играешь?)
>>265325 >И опять меня добивает подбор кораблей. О, мне сейчас идея пришла: ты шпионов к врагу засылаешь? Помнится, за Скадинавию я за французами не шпионил, чтоб они мой крейсер в достройке не конфисковали, а после его передачи побил с ними горшки. И что-то битвы генерились с такой разницей в силах, какая по альманаху не была заметна. Полгода отбивался я от предложений пососать 13 дм и только потом вспомнил про агентов, заслал их и баланс стал выправляться.
Я тут багу словил. Очередной мой рейдер свалил от охотников, но я нажал сохранить и выйти (промазал, а дальше на автомате Йес). Теперь жму Лоад гейм/Продолжить и мне выкатывает это сценарий, пытаюсь выйти из него - пишет такое. И по кругу.
По Рейдерам: я думал сделать 26-27 узлов с 6 дюймовками - которые можно использовать и в активных силах, либо собрать бомжвариант, с 4 дюймовками (1) но скоростью под 28 узлов, фактически без брони и прочего (по принципу главное чтобы машинка + пяток пушек и за 1,5 кроны все!).
Война с Французами идет крайне сложно - я уверенно топлю транспорты (где-то 8-10 в месяц, французы до 2-4, один раз только было 6, после чего я покарал рейдера в медиум - но тот ушел в ночи, правда). Наши братушки отбили Мадагаскар (мне насыпали 1500 очков - собственно на них мы и ведем в войне). У меня потери 6 эсминцев (1 предыдущего поколения - 900 тонный, остальные древние), 1 легкий крейсер (1903 года), 2 броненосных крейсера (стартовых, мы под раздачу попали - а там не перестрелять, не убежать), 1 новый тяжелый крейсер (24 узла хода, 4х10 дюймовки - в первом же бою словил 2 торпеды из ночи - идя под управлением АИ) еще 2 транспорта (которых на стычке конвой топят), я же потопил 1 ВС (правда мой ВС сам едва не утоп), 2 ТКр, 3 эсминца и 1 легкий крейсер, 5 транспортов (которых на стычке конвой топят).
Кстати, а как дамаг заходит, пример вот на 3 пике: мой ВС - словил фактически торпеду и чуть не утоп. французский ВС - словил 100500 снарядов и торпеду, при этом утоп он нехотя. Он моим легким крейсерам накидал еще напоследок, что я их увел подальше, поддерживая контакт, ожидая, когда же утонет.
Шпионю в миде за всеми, пока не потемнеет напряженность, потом на Лоу, если выше среднего, то выключаю (если войны не хочу, как с теми итальянцами, которые по рапортам разведки позакладывали кучу и надо было срочно на них нападать, пока та куча на верфях - так и сделал, итог прирос Эритреей и Сардинией).
>>265438 А, тогда ничего еще, превосходство вражин легче контрится. С другой стороны, правда, по деньгам ограничение на размер корабля сильнее.
Прогони немного время, сценарий снова "закончится".
Лучше делай универсалы, дешевый хлам только ежели кайзер французских книжек обчитается и повелит крейсера строить или если совсем денег нема. Тем более, что не факт, успеют ли они на войну.
Ночные атаки-это праздник для игрока тоже. Плывет как-то мой "Асперн" у итальянского берега, торговцев шугает. Идет к Таранто, потому что перед закатом он вломил макаронной "Сиракузе", и по всем расчетам она как раз туда должна на ремонт направиться. Перед рассветом начинаю выбирать позицию для встречи, и тут ЗАЛП ИЗ ТЕМНОТЫ НИКОГО НЕ ВИДНО ПЕРВЫЙ ЖЕ СНАРЯД В НОСОВОЙ ПОГРЕБ ВЗРЫВ КРЕЙСЕР В КЛОЧЬЯ РАСПИДОРАСИЛО КОМАНДУ В КЛОЧЬЯ ПОРВАЛО ПО ВСЕМУ МОРЮ КУСКИ РАСКИДАЛО!!!11 Это я слегка с дистанциями и скоростями проебался и к той самой "Сиракузе" носом вместо борта выскочил
Ты в логе утопленника смотри, может там все снаряды выше ватерлинии прошли (после подводной пробоины Limits flooding по нескольку раз выскакивает), или фугасные были, или вообще результативных пробитий было мало. Medium и тем более light hits так и вообще можно не считать, это обслуге ПМК и миноносцам заняться больше нечем было. Касаемо торпед - тут все от везения зависит, особенно если ПТЗ нет/слабая. Повезет - и будет затопление меньше четверти flotation и течь 20-50. Не повезет - лови три четверти затоплений, течь 500 и критикал в машины. Я и то, и то видал. Плюс у них может по Subdivision техи хорошие.
>>265442 А у врага хай держишь? Если да, тогда не в этом дело.
Вот кстати пример живучести небольшого корабля и ее причины. Рейдер "Фриан" был жестоко убит броненосным крейсером "Гельголанд" у Мадагаскара, расстрел занял меньше часа. Тем не менее корабль в 4 килотонны принял в себя более тридцати 8 и 10 дм снарядов и десяток 4 дм прежде чем начать тонуть. Список попаданий на пике, красным подчеркнуты пробития, теоретически способные вызвать течь или затопления - как видите, их менее десятка. Двумя линиями подчеркнуто попадание, скорее всего приведшее к печальному финалу (впрочем, предыдущее тоже могло сыграть роль). Синим отмечена единственная попытка команды заделать пробоину, что показывает ее наличие к тому моменту.
>>265552 И прямо противоположный пример. "Адмиралу Сесилю" не хватило буквально одного-двух снарядов, чтоб утонуть, при том что он на 1000т больше и обстреливался из 6 дм. Двойными линиями подчеркнуты наиболее опасные пробития. Тут кстати видно, насколько лучше строят новые корабли ("Фриан"-1908, "Сесиль"-1917)- у "Адмирала" ни разу не появилась течь в незатронутых отсеках - иначе ему были бы кранты наверняка.
>>265646 >Сдается мне войн стоит избегать до 1905, тому що эти несчастные никуда не попадают, системы управления огнем недостаточно прокачаны.
Скорее наоборот, время в районе 1902 г. идеально для войны с врагом, который не может тебя блокировать. Строишь несколько крейсеров-нагибаторов с боекомплектом 200, 24х7дм СК и фармишьпрестиж от вражин в ближке, фармишь, фармишь...
>Ну и Австро-Венгрии не хватает калибров уже в начале. 11" как потолок в начале - маловато.
А для таких, как она, существуют британские верфи)
>Что вам по-нраву больше, котаны? Я за Цесаря. Этот завал бортов, ммм.
1) Напротив странам, вроде Италии, АВ, России с ручками собранным флотом воевать вполне можно в первые 3-5 лет. Более того, это наиболее просто и эффективно. Дальше уже пойдет существенный отрыв США/Британии/Пруссии и отчасти Франции. Дальше там будут пушки толще, панцирь крепче, машины надежнее и быстрее. То есть, их отрыв будет только расти и поспеть за ними к 10-14 году, можно только строя у них же корабли!
2) 11 дюймов хватает, а потом можно сменить на 12. По идее с ними можно и окончить войну (у АВ туго идет дальше, 13-14 будут -1 практически гарантировано до 20-х годов). Как техи на поворот и гидравлику пройдут, можно клепать годные ВС - с 3-4 трехорудийными башнями линейно-возвышенной схемы. Либо накроманию в стиле дяди Вилли.
3) 1-2 мейнстрим, у каждого любителя поклейки корабликов есть. Репулс/Реноу неплохи и не заезженны (если на форум моделистов выложишь, не обсыкают), ну и Цесаревич вообще гуд.
>Строишь несколько крейсеров-нагибаторов с боекомплектом 200, 24х7дм СК и фармишьпрестиж от вражин в ближке, фармишь, фармишь...
Ну тут нужен опыт, я же только одну партию за Россиюшку отыграл.
Крейсера да, работают. Я уже освоил крейсерскую войну, она удается мне более, чем флитбэттл. Особенно порадовало в конце, когда рейдами занимаются батлкрузеры.
Мне слегка продуло скворечник, поэтому мне надо хардкор-линкор или авианосец. Поэтому и склоняюсь к чему-то такому. Но хочу корабль со славной историей, вроде Уорспайта, а не тот, который просто был и потом внезапно утонул. Или просто был, как Дредноут.
Если рассматривать как немейнстрим, то лидируют Рома и Ришелье.
Если ты первый кораблик клеить собрался, то возьми что-то гладкопалубное, оно проще идет и неизбежные косяки в глаза бросаться не будут. Как говорят моделисты, первый корабль, за который не хочется разбить лицо Фейспамом/спрятать на антерсоль - 3.
Если хардкор, возьми Славу (локализованый Цесаревич) - по нему 100500 материалов есть. Плюс история. Но его лучше уже с прокачанным левелом клеить.
Скилл есть, небольшой линкор или авик в самый раз бы.
У меня на счету несколько тонков поклеено, корабликов тоже собрано. первым покрасил субмарину девятку, но технологий не знал, вышло не очень. В результате отломал горизонтальный руль глубины и задвинул подальше. Почти докрасил в эсминец в 350-м, есть еще один несобранный. но надо что-то большое.
Так бы я японские авики взял, но они по 200 баксов стоят и для них действительно надо не лажать и прямые руки.
Только что было эпическое рубилово флотовМаляр 12/07/16 Втр 17:29:44#949№265862
Итак, у французов: 5 броненосцев + дивизия эсминцев + 2 легких крейсера первый отряд. Второй отряд 2 новых ВС + 2 новых ТКР + дивизия легких крейсеров, прикрытых эсминцами.
У меня, фактически весь флот: 2 ВС + 2 относительно свежих В + 2 старых ББО + 5 ТКР (2 новых и 1 более менее) + 8 легких крейсеров с 5-6 дюймовками + вагон эсминцев.
В общем, французы решили попытать шансы в большом сражении.
Первый мой отряд быстро вступил с отрядом из 5 броненосцев в соприкосновение и начал оттягиваться ко второму (основному) отряду.
В общем битва очень сложной, в основном из-за такого количества кораблей, всех микрить очень сложно, а АИ боязно давать (если французы еще наберут флот на одну битву, то я нет), субординация тоже не всегда действует как надо.
Кстати, сначала я обнаружил лишь этот отряд, думаю о силы равные, но потом, обходя отрядом крейсеров (27 узловым ходом), обнаружил еще один отряд с 4 В как классифицировали и просрался слегка. Кстати, этот отряд крейсеров и сыграл решающую роль, он смог увлечь ВС + ТКр за собой, хоть и получил сильные повреждения (сумерки спасли этот отряд).
В моем головном отряде было 2 ВС с ретирадным расположением орудий (1х3 12 дюймовок в носу и 2х3х12 дюймовок сзади) - отступая, держа дистанцию (у меня существенное превосходство в ходе) и отстреливаясь в 12х12 дюймовок я оттащил отряд с 5 В еще дальше от отряда с 2 ВС французов.
Дальше было всякое, мой кризисный SMS Apard, взорвался от одного 13 дюймового снаряда, ихние В нахватав 12 и 11 дюймовок попытались отойти, а я их отрезал около 10 эсминцами (3 отряда + еще несколько эсминцев от отряда с легкими крейсерами). Дал торпедную, нажал Флотилия Атак и тут пошел цирк с конями, еще 10-12 эсминцев, которые были при В+ВС+ТКр пошли во фронтальную атаку, я не ожидал такого, но вышли годные клещи, французы скучились и нахватали торпед, собственно это и решило судьбу боя.
Однако, они отбивались до последнего, пустили в контратаку эсминцы, я едва успел отвернуть.
Но даже в таком виде, бой шел до вечера, и я просто удивлялся как они не хотели тонуть. На пиках число прилетов, некоторых я добивал уже из всего что можно. Героический французский Devastation - словил сразу 2 торпеды в начальной атаке эсминцев, потом 31 тяжелое попадание, 131 среднее и еще 2 торпеды, лишь под вечер утонув...
Впрочем итоги не очень радостные: экономия на броне и деньгах себя показала - в самом начале боя второй колонны, кризисный и бюджетный В SMS Apard взорвался, никто не выжил (он там в самом верху). также я потерял 2 легких крейсера, которые чуть ли не с начала игры с нами, 2 эсминца. Все мои ВС/В - выбыли на 2 месяца, плюс крейсера на 1-2 месяца. Фактически ядро флота ушло в ремонт.
Они потеряли 4 В - по 2 двух типов. Но у меня пекло, как они не хотели тонуть. Плюс 2 эсминца.
Я думал, что выскочит событие про переговоры, но нет... Багет населения достиг 6. И в этом месяце придется скипать бои флотов, если они будут (у меня музей остался, а у них еще валом, в том числе и новых).
>>265862 Все правильно сделал, орден Марии-Терезии заслужил. Только добивал ты их похоже зря, они наверняка уже не жильцы были с такими дырками. Корабль тут тонет не сразу, может и несколько часов посреди моря торчать. Верные признаки тонущего - корабль неподвижен, при этом боеспособные башни ГК не вращаются вслед твоим кораблям, но и на ноль не развернуты, а СК следит за целями но не стреляет (нет всплесков). По таким с легкого крейсера торпеду запузырить для верности и дальше в бой. "Девастейшн" так точно труп должен был быть к третьей торпеде. Но в принципе, зато уж наверняка не сбежит)
А у меня сейчас было событие в духе известного "Оказывается, один раз и В-17 попадает в цель!". Враги-франки в блокаде от англичанки сидят, капшипы все на дне или в ремонте, я им уже легкие крейсера прореживаю. И вот встретила как-то "Сайда" очередного рейдера, АМС "Город Гавр". 2,5Ктонн 10 узлов, 6х1 5дм пушек, даже ТА нет. Солнечный день, ясная погода. Казалось бы, что может пойти не так? Правильный ответ - на скрине На пике-мое лицо после. Ладно, хоть крейсер старый был, престиж не сняли.
В стране демонстрации - бордели рабочим, фабрики крестьянам. Мой счет с этого боя >>265862 слит, эпическим просером. Франки подловили ВС Prinz Eugene и старичка Belona. Пытался уйти, но не смог. Там и времени чуть-чуть, но внезапно машинка на Prinz Eugene стала сдавать и план отдать на съедение заслуженного старичка, и уйти ВС в ночь, навернулся.
Ретирадил, до упора, как только начали нормально попадать, попытался вывернуть, чтобы и Belona и Prinz Eugene - ввели основные и противоминные пушки, чтобы сравнять по максимуму огневую мощь...
Но тут... раздался оглушительный взрыв... Prinz Eugene получил в погреб в взровался. Вот и вылезли все косяки бронирования.
Следом, ушла и SMS Belona, ветеран еще итальянской войны...
Сразу минус в престиж, счет войны фактически сравнялся.
Ну и у меня остался один ВС, этого же типа, а значит до первого погреба...
>2543yds Эээ, ты на BC в с 9 дм броней башен в ближний бой полез?
В таких ситуациях надо по максимуму держать дистанцию. Время от времени поворачивать, делая вид, что принимаешь линейный бой, а как только они среагируют, после пары залпов снова уходить. Это им прицел сбивает, а ты, глядишь, и попятнаешь кого. Кстати, у тебя еще с кем-нибудь развитым зеленые отношения есть? Если да, попробуй второй корабль отправить к ним для установки директора. Процент попаданий после обычно таков, что сможешь одним с двумя direct firing нормально биться на предельной дистанции, а одного утопишь как котенка.
У меня 24 (упало до 21) у них 26. Я ретирадил 2 часа, но они уже подошли в радиус торпед и накрывать начали, я развернулся - в 15-54 и получил погреб в 15-56.
Если бы ретирадил, меня бы закидали ибо они уже SMS Belonе выбили в 18 узлов и 1/3 структур.
>>265931 А, то есть это они так сблизились? Тогда, да, без вариантов было. >>265933 Можно.
Кстати, сам так не пробовал, но может пригодиться: если уже волнения 9 полгода держатся, на мир вражина не идет ни в какую, а наносить ему потери больше явно не получится, выдумай лучшим своим линкорам серьезную перестройку (замена машин на такие же, пушек, брони на дюйм) и отправь за границу на перестройку. Тогда, если действительно ГРОБ ГРОБ РЕВОЛЮЦИЯ БРОНЕВИК ЛЕНИН, враг их не сможет по репарациям отхапать.
>>265948 Черт, жамкнул не туда и подебил в 25 году, хотя собирался играть до 1930. Престиж 74, средне по моим меркам (рекорд пока-90) Первый скрин-славные корабли флота. Верхний ряд: постройка после 20 года, показывают, что проектирует адмирал, когда у него денег много и медики не бдят. Средний ряд-постройка 1905-1910, рабочие лошадки войны. Рейт май безумие, только "Драхе" нормально выглядит. Нижний-два единственных корабля, выживших в войнах с самого начала и "Монарх", о подвиге которого я тут писал. Второй скрин-карта нового мира, рейт май покрас. K.u.K. Полинезия не влезла. Третий скрин-сравнение потерь. Я воевал только с Италией и Францией (два раза, но вторая война только три месяца продлилась - они потеряли линкор, крейсер и зассали), остальное-жертвы союзников. Четвертый скрин-уникальный кадр. Три первых поколения австрийских бревноутов в едином строю идут ногебать лягушачий конвой.
К Rule the Waves вышла бета 1.32. Список изменений: -ИИ больше не будет так сильно упарываться линейными крейсерами; -Больше вариаций скорости новых кораблей, строящихся в ответ на дизайны игрока; -Доходы от колоний уменьшаются со временем; -Появились торпедные катера. Строятся в меню береговых батарей, появляются как ИИ прибрежный патруль; -Торпеды ломаются на больших дистанциях, меньше снайперских попаданий торпедными залпами издалека; -ИИ способен использовать бюджет любой величины, запиленный модерами, целиком (раньше было ); -Добавлено влияние от стрельбы СК по одной цели с ГК (Недопонял это место: буквально-перекрывание СК, может если СК двух кораблей по одной цели лупят?) Было и раньше, но не писалось в отчете; -При создании дизайна показывается время его постройки и размер ежемесячного платежа; -В хорошую погоду корабли видят немного дальше; -Меньше шанс на перегрев двигла (Эх, жаль, "Принц Ойген" у анона >>265913 не дожил); -Увеличены стоимость и время смены двигла, не приводящей к увеличению скорости; -В данных орудий добавлена пробойная сила на 25 км
Пофикшены баг с улучшенным директором на ближних дистанциях и уникальная для франко-испанских битв проблема сражений в Средиземке (ХЗ, что за такое)
>>266317 Смотря по какой. По парусникам все что знаю здесь перечислено: >>226742 (кстати, бамп вопросу) По броненосцам еще есть серии Distant guns (но Ютланд никто не ломал) и Naval campaigns (не играл, но видел, как другие плевались). По второй мировой игр много, но ни в одну не играл кроме War in the Pacific. Хвалили когда-то Fighting steel и Great naval battles. Ну и еще помню Пацыфик Шторм, который Стальные монстры По современности очевидные Harpoon и Modern Air/naval tactic. Была еще в моем детстве Jane's fleet command, но сейчас так и не удалось ее запустить.
Рим 2 с модом ДЕИ - если ты угораешь по античности может зайти, разве что.
Стальные монстры - там задумка на 5+, а реализация на кол с минусом. Все ЗБС, до первого боя в общем, где пиздец, ужос и мои глаза. Денег на движок у студии не было, в итоге это одна из первых больших игр на Юнити первых версий еще. Графон даже по тем временам был хуевый, а вот жрал он топовый комп на 10 фпс - да и сейчас большая битва посадит И7 с топовой джифорсиной. Прикрутили прямое управление самолетом - нажимаем одну кнопку и получаем самолетную аркаду по рельсам. Беда в том, что АИ записать забыли, в итоге не использовать фичу прямого управления = сливать авиагруппы, использовать = одной авиагруппой выносить половину флота (на форуме умельцы одним быстроходным соединением в 2 АВа + легкие крейсера и эсминцы - выносили гранд флиты). Стрельба из пушек ужас-кошмар - отклонение снаряда на 30-40 градусов прям при вылете из пушки, норма.
Есть еще Гарри Гибси - Война на Тихом Океане, но она реально очень-очень-очень сложная и заморочная, даже по меркам варгеймов (1 ход - 1 день, кстати) https://youtu.be/kMYGEi-eI7k
>>266503 >там задумка на 5+, а реализация на кол с минусом
Двачую. Насадились они на кол плотно. Графоний на тактической карте еще ладно, для игры 2006 года норм. Проблема - очень хуевый интерфейс что на стратегической, что на тактической карте. Нет автоматизированной системы снабжения баз, приходится управлять всем этим бесполезным говном вручную. То есть в кампанию играть это форменный мазохизм.
Но можно просто поколбаситься у атоллов, посмотреть на береговые объекты, глянуть на модельки авиков и утопить авианалетом Рипалс и Принц Уэльский. Если угораете по Тихоокеаснкому театру военных действий, то поиграть стоит.
Параходовская игра про современку Naval War: Arctic Circle.
НУ и очень люблю Silent Hunter 3, хоть оно и не варгейм, но в своем роде уникальная.
Cаrriers at War - она простенькая и не очень варгейм. Хотя для ознакомления пойдет.
War in the Pacific : Plan Orange - это альтернативка, историческая же Адмирал Эдишен.
Самая интересная, по мне она, НО ОНА РЕАЛЬНО НЕПОДЬЕМНАЯ! ДЕНЬ - ХОД! 1000055000000 МИРОМЕНДЖМЕНТА. Я освоил тот же Восточный Фронт от того же создателя (Гарри Гисби) и более-менее Война на Западе, но вот Пасифик нереально. Хотя и гайды курил.
Вот параходы RTW/SAI и ко - я фактически с ходу освоил, да косяков наделал вагон, от чего у меня походу КРАХ ИМПЕРИИ - 11 недовольства, а Кайзер не чешется. Но, прогресс есть, как играть я понял, большинство ошибок тоже. Новую партию попробую наверное за Луноликих, ибо надо освоить постройку зарубежом и апгрейт кораблей там же, а затем за Россиюшку на историческом бабле и больших флотах.
У меня очередная тактическая победа - но Ленин уже в Вене рабочие массы подбивает брать винтовки в руки и гнать буржуя.
Французы ждут революции. Я же потерял ВС на 3 месяца.
И опять, что я делаю не так.
Пик - прилеты в ВС франков (последние 3 торпеды были уже добивающими - когда отряд уходил мимо), фактически у меня 2 ВС + куча разных В с 11-12 дюймами (это насчет отдай их СУО модернизировать, воевать некому же), даже с Эритреи отозванные старички 1900 года.
У них 4 ВС + крейсеры.
Вышло так, что контркурсами сошлись, фактически одновременно дали Флотилия Атак. Но мои минонсцы в основном промазали, их тоже. Однако героический крейсер SMS Sava, выдвинутый на позицию контрминосца, оказался в идеальной точки для торпедной стрельбы. Он пускает торпеду и через минуту его взрывают... Однако эта торпеда для француза стала Роковой. Потеряв ход, он попал под фокус всей группы В и ВС. Однако добить быстро не вышло - впереди был тяжелый бой с остальным флотом, они умело оттягивали меня, но к 15 часам флоты разошлись.
В итоге, мне записали очередную победу. Счет вновь вышел вперед, но французы не идут на мир...
Ах, ну и посмотрите на мой ВС - 16 снарядов и он в руину превратился, на 3 месяца в ремонт уйдя...
Я все, что тут писал, собрал воедино, кое-что пофиксил, добавил про моддинг и ссылки на моды с оф.форума. А еще про блокадную силу флота кой-чего нашел.
>>267208 >Ах, ну и посмотрите на мой ВС - 16 снарядов и он в руину превратился Да нифига он не руина, за вычетом башен-нормальное состояние корабля после победы. Ну а башни тонкие, ничего уже до мира не поделаешь. В целом-сражение хорошо провел, годно.
Насчет Ленина-корабли бунтовать начали? Если нет пока, может еще продержишься немного. "Авроры" ж нет, выстрел некому сделать. А мр-рандом, как и все тут. Шанс, что кайзер тебя послушает - от 5 до 20 процентов, по-моему. Но шанс на мир без аннексий у тебя теперь есть.
>>267327 >ОПу следующего поста мануал по Rule the Waves в шапку: Только аноны, имейте вы совесть, называйте перекат морских варгеймов тред или что-то вроде этого. Очевидно же, что тред практически полностью захвачен кораблями. А любители танчиков и пострелушек уныло побредут искать себе другое убежище.
>>267346 Да зачем, давайте так же назовем, любителей варгеймов и так немного, а сейчас еще разделяться на любителей корабликов, любителей танчиков и т.д, гиблое это дело.
>>267119 Сейчас лучше уже брать Ironclads II там с последним патчем бои все ж поинтересней. Но надо понимать, что игра мало динамичная и не маньякам не рекомендуется. Есть еще кстати проект от энтузиастов - Адмиралы: Орел и Хризантема про РЯВ, неплохой весьма.
Адмиралы - это просто ЗБС невероятное в виде ДМ модели (повреждения, каждый отсек уникален, каждая пробоина просчитывается - сколько воды через нее поступает, динамически меняется осадка/крены - например можно словить 10-20 неопасных надводных пробоин, в которые будут только брызги, да при каком маневрировании в волнах немного залетать, но стоит нахватать воды и получить крен/осесть - как эти все пробоины начнут течь и буль-буль). Однако вот беда. На всякие пыЩъ-пыЩъ танки в ванной денег дают, а на такое никто не дает. В итоге проект в технодемке необновляемой уже года 3.
Кстати, моя Империя вполне выжила. В итоге подписали мир без "контрибуций и репараций", я вздохнул, начал клепать в Гермашке корабли, освободил собственный бюджет от всякого старого говна, заказал новые эсминцы с 3-4 трубными аппратами и 32-34 узлами, заказал новые ВС в германии с 3х4х14 (Гранд Кайзера мне помог).
Но передышка была недолгой, через 3 года - война разгорелась вновь, Британия + Франция решили задавить меня, у меня в союзниках Дядя Вилли (или как это называется, когда 0 напряженности - плюс техи подкидывает).
Началось неплохо, я нащупал имба тактику - связываем боем, потом резкий кинжальный выпад эсминцев. 1-2, а то и всю дивизию топят, но они вносят сметение в отряд, плюс обычно выхватывают хоть одну торпеду.
Вот на пике итог. 2 британских ВС с 15-16 дюймовками вс 1 новый ВС с 3х4х14 из Гермашки и 1 старый ВС с 3х3х12, но с новым директором и машинкой до 27. Они неплохо меня перестреливали (в головной немецкий ВС влетело 5-6 тяжелых - но все же броня у немецкого австрийца намного лучше австрийских самоходных броненосныхбрандеров) - но я сблизился и дал эсминцам полный ход+флотилия атак. Итог их строй смяли, Роял Оак словил торпеду и сразу ушел в 15 узлов, второй англичанин было хотел оборонять, но спустя пару попаданий и мою попытку пустить 2 оставшихся эсминца в атаку, он ушел со своими эсминцами на 25 узлах, что мне и надо было.
В итоге: У меня 2 эсминца героически погибли, один чудом выжил (он минут 10 под огнем ПМК 2 ВС + эсминцев охранения без хода пробыл и как заговоренный).
У них ушел довольно злой ВС с большими пушками, причем с минимум вреда для меня (1 месяц ремонта). Причем добивали его мои ВС всем, даже торпедами (я боялся что второй вернется).
Если бы, без атаки миноносцев, то был бы сложный артиллерийский бой 2х2 с превосходством англичан в калибре.
Во втором бою был систершип второго + еще один ВС с 2х4х15 дюймами. Но там мои миноносцы косые были, в итоге разошлись дамажмидами по ВС/В (у меня 2 В + 2 ВС - у бритов 2+2 ВС).
Кстати, а 3х4х12" - удобное сочетание для малых бюджетов. При хороших СУАО (директор, техи на точность) и командах с обучением на артиллерийский бой вполне себе могут любимым ИИ 10x14" навешать развесисых за счёт плотности огня и первых попаданий с уроном для боеспособности. Пока действующий с ними в однос строю 3x2x15" в кого-то пару раз попадёт - у этого кого-то уже половина башен выбита, ход 15 узлов и вообще всё тоскливо.
Аноны, интересно, а есть ли какой-нибудь симулятор генерала? С задержками на команду, проблемами доставки сообщения, опосредованного ориентирования, проблем морали и других прелестей войны. Желательно, конечно, допороховой эпохи, но хотя бы какой-нибудь было бы хорошо. Или я малость охуел?
>>268035 Сommand ops 2: >С задержками на команду >проблем морали и других прелестей войны.
Scourge of war любая часть: >С задержками на команду >проблемами доставки сообщения >опосредованного ориентирования >проблем морали и других прелестей войны
Допороховую эпоху увы такие прелести обходят стороной, возможно из-за неизученности вопросов тогдашнего управления и бОльшей роли личностей/случая (ситуации типа-командир фланга кушать не мог от неприязни к командиру центра и потому спокойно пялился на его разгром, несмотря на приказы)
>>267880 У союзника значок документа на отношениях появляется, а техи и просто хорошие соседи предлагают.
Началась красота, кстати: дальнобойные торпеды, нормальные снаряды, это вот все. Но ежели Вилли не союзник а так, лучше на мирных переговорах средний вариант выбирать - двое на одного все же тяжко
>>268034 Это да, с поправкой - вместо 12 дм - самая развитая на момент постройки пушка (у меня 13 или 14 дм обычно к тройным башням +1, а 12 дм часто так -1 и есть)
Походу последняя война. Николашка на старости лет ебанулся на отличненько и начал очередную балканскую войну.
У него 2 ВВ 1 старый, а один флагманский дредноут - 3 Святителя с монстроурозной схемой 14х14, 3 ВС с 14 дюймовками и 1 ВС с 12 дюймовками... И еще орава старых крейсеров (6 штук).
Я надеялся испытать на нем, отстроенные в ВБ ВВ с 16 дюймовками, но не судьба. Пока он посылает к нам крейсера и рейдеры. Итог у него осталось 2 древних крейсера 5к водоизмещения 6-8х6 дюймовок. 4 я утопил в 4 боях.
Мои крейсера с 12-14х6 дюймовками просто закидывают чушками бедняг.
Но Царь пока не мирится, есть надежда получить флотский бой.
Царь слился в итоге и уехал гостить в Ипатьевский дом. Я занял Порт-Артур, хотя зачем он мне, но вариант с Камчаткой был еще хуже - я надеялся на Балканы, почему война за Балканы, а я вынужден занимать какие-то ебеня... У меня под боком Албашка еще независима.
В итоге перешагнул за 25 год. Решил еще 25 лет поиграть, уже в альтернативку, уровня развитие встало, а самолеты не взлетели.
И тут вышла засада: 2 сверх ВВ с 16 дюймовками лучшими в мире (1), лучшим в мире СУО, лучшим в мире бронированием, на все репарации заказал в ВБ.
Сначала был кризис небольшой на 12 месяце строительства, но я погасил его за счет престижа.
Но потом, подлые англичане взорвали бомбу на находящимся, с дружеским визитом, военном корабле Австро-Венгрии. У меня был выбор либо Война - либо Война, но с потерей престижа. Пришлось воевать.
1 сверхВВ я успел получить, а второй походу получит Роял Нави и использует против меня, 2 месяцев не хватило.
Ну и Бриташки, не стали медлить и сразу же, решили дать Генеральное сражение у моей Мальты.
У меня все линейные силы флота (за исключением лучшего ВВ в мире - Будапешт - который на ходовых испытаниях, в последние дни, смог уйти из Англии). 5 - 3 ВВ и 2 ВС с 16 дюймовками английскими, 1 ВС Impero ветеран с 4х4х14 дюймовками, но недавно перебранной машинкой, СУО и новым ПМК с СУО, остальные с 3/4 башнями 12 дюймовок - не все еще модернизированы в 20-х. Зато практически все эсминцы новые или модернизированные с 30+узлами и 3-4 трубными аппаратами (9-12 торпед).
У бритов 15-16 дюймовки, тоже около 12 ВВ/ВС + крейсера.
Эпическая битва флотов грядет. А мне надо убегать, придется отложить до вечера.
Англичане меня разочаровали. Даже не знаю. Я рефлексировал, весь день продумывал, как бы провести тяжелейший бой, а в итоге, вышел погром.
Я получил в медиум и на 3 месяца - 1 ВС, остальные в но дамаж или лайт (1 месяц). Погиб 1 эсминец. Англия потеряла 5 линейных кораблей!!! 2 ВВ/1 ВС ушли (я их не видел даже), еще 2 ВС ушли от нас с эсминцами и 2 крейсерами (у них было 29 узлов, а у соединения, которое я мог послать в погоню 24).
Начало заставило поволноваться. Два отряда англичан, растягивали бы меня (а там передача дивизий АИ и русская рулетка с ТТ). Но в 14-09 - взорвался первый английский ВС. В 14-32 - второй английский ВС. Затем англичане начали отход, я попытался нагнать их эсминцами, но внезапно они не затащили, зато затащили большие пушки. Очень быстро их удалось выбить в 15-20 узлов - ручным переводом целей для дивизии с 16 дюймовками. А дальше пошло добивание. Те кто был в авангарде бегства (2 ВС, немного эсминцев и пара крейсеров) ушли, еще как оказалось, у англичан болталась линейная дивизия 1 новый ВВ с 16 дюймовками, 1 постарше с 15, 1 новый ВС с 16 дюймовками - но я ее так и не увидел. Хотя, ворвись она в бой, это бы все осложнило.
В общем, я думал, будет валидольный бой больших флотов, а вышло избиение... Причем, Австралию на Пике взорвали вообще немодернизированные с 15 годов старички с 12 дюймовками.
И вот конец дредноута с 10х15 дюймовками - Royal Sovereign. Причем, засчиталась только 1 торпеда, после которой он сразу утоп.
Ну и в 13-20 начался бой передовых отрядов. К 14 часам был уничтожен скаут англичан. В 14-09 взорвался первый английский линейный корабль. В 14-32 взорвался второй. К 14-40 был добит дредноут (против него просто действовала флагманская 6 дивизия новых кораблей - с 16 дюймовками, возможно это ошибка и надо было этот быстроходный отряд ВС поворачивать на север сразу - тогда бы нагнали еще 2 ВС англичан). К 15-30 - флот англичан в квадрате представлял из себя тонущие и горящие руины, с пытающимися снять под обстрелом команды, героические эсминцы. К 16-30 все было кончено...
>>271104 Истинное лицо англов в лейте как оно есть - снаружи ужас-ужас, а ткни бронебойным-получишь большой бабах. Теперь главное - найти и утопить бывшего твоего HMS "Угнетатель", у него-то как я понимаю с бронированием все в порядке.
Я сейчас за Япошек играю. За АВ - после выноса 2/3 линейных сил (была еще одна битва 2 ВС + 1 ВВ + 9ДД моих вс 3 ВС с легкими крейсерами бриташек - я потопил троих ВС, 1 в артдуэли, остальные в торпедах кучи эсминцев, ценой потри 3 ДД и одного ВС в мед).
За япошек, попробую на рейдерах+контрейдерах + ДД с шортами, неспешно клепая линейный флот в бриташке.
Что если пилить 2 серии эсминцев. 1) Скорость 30 (а затем 33+) узлов и не менее поворотных установок 3+ ТА, вооружение 1-2 пушечки. 2) Скорость 27-28 (а затем около 30), 1-2 поворотных ТА и 4-6 пушечек.
Суть. Я постоянно теряю эсминцы по схеме: 1) Одна-две дивизии пикируют на отряд ВС/ВВ/крейсеров врага. Дымы, торпеды, круг. 2) В мои эсминцы вонзаются вражеские эсминцы и расстреливают их к хуям из пушек. 3) Мои эсминцы уже не могут уйти и пиздарики.
Моя идея: 1) Одна дивизия пикирует на отряд ВС/ВВ/крейсеров врага. Дымы, торпеды, круг. 2) Вторая дивизия контрминоносцев подходит и отбросав торпеды вонзается во вражеские эсминцы, используя превосходство в артиллерии. 3) Первая дивизия делает круг и второй заход, пользуясь связаными боем легкими силами. ВИН!
Правда надо определится с пушками. Можно ставить 3 дюймовки. В 1000 уже реально впилить 8-10 трехдюмовк с 6-7 в борт. Либо ставить 5 дюймовки. Тут без линейно-возвышенки (которая поздно) - будет 4-5 пушек и 3 в борт, при еще штрафе за большой калибр.
>>275456 Мощный бортовой залп есть смысл делать у линкоров, как-то они редко за врагом гоняются. Я им люблю при ограниченных техах и недостроенных доках Гангутскую схему ставить, потом одна из средних башен переползает на В, другая на Х, в основном-для эстетики. Линейным крейсерам лучше максимальный носовой огонь. Кстати, в порядке моего бреда, на скрине антирейдер-гончая "круче, чем у французов Жан Бар"
>>275478 Идея в принципе норм, вот только главная проблема эсминцев не вооружение, а живучесть. По факту, все решается одним попаданием в корпус, причем обычно (у меня по крайней мере) это пмк крупных кораблей. Кроме того, бой борт-о-борт для легких сил - скорее исключение, так что задействовать все пушки они редко смогут. Лучше сделать максимальный огонь в нос/корму, ставя пушки на "номерные" позиции, как только водоизмещение позволит. Тогда вперед-назад стреляют по две пушки (против одной у врагов) и остается место для торпед и скорости, а значит не требуется и двух типов кораблей. Трехдюймовки средним и поздним эсминцам-слону дробина, 4 дм минимум, они часто "+1" бывают, 5 дм несмотря на штрафы тоже можно с 900 т пихать, там по-моему только скорострельность страдает.
>>275456 По-моему, лучше 12х12" линейно-возвышенно в 1910-х и 12х14" на тех же позициях в конце игры ничего нет. Ну, можно потом 12x12" апгрейдить на 8x15", но вообще максимальное число стволов в минимальном числе башен решает.
Не соглашусь. У меня регулярно то одна, то другая башня клинит (когда прозрачный контур).
Если в схеме 2х4 - клинит одна, это минус 25% пушек. Когда в схеме 4х2 - клинит одна, это минус 50% пушек.
Она вернется, но с одной стороны скажем классик 2+2+2+2 - теряет на 5-10 минут башню в 2+//+2+2. С другой какой француз теряет 4+4 в //+4. Вот эти 10 минут, ему будут насовывать.
Не понимаю как считают - кто победил?Маляр 29/07/16 Птн 22:32:04#1010№276208
Сейчас играю за США - для опробования упоротых дизов. Денег вагон и в минус можно загнать только серией Вшек.
Так вот, война с Гермашкой. Филиппины. Мой рейдер вс вражеский контрейдер.
У меня легкий крейсер. У врага тяж.
Бой. Я не стал убегать, а повоевал.
Итог, у меня мед - 6 - 7дюймых чушек. Немного структуры, пара в машинку, немного водички. У него лайто-мед - 3х3 дюймовых неопасных и 12 - 6 чушек. 1/3 структуры.
Но мне же поражение записали! Если что с крейсером все норм, он приписан к региону и выбыл на 1 месяц.
И еще, у немцев рейдеры какой-то шлак совсем. Мы его нагнали и покарали без труда.
Добрый день, товарищи. В настольные варгеймы играет кто-нибудь? Не против поиграть во что-нибудь в Vassal'е, например. Пишу сюда, так как склонен полагать, что здесь более подходящий контингент, нежели в bg, где подобные предложения глохнут, а «Игра престолов» -- тоже варгейм.
>>276208 >пара в машинку, немного водички. Это. Водичка при подсчете больше весит, чем структура, и критикалы больше чем просто попадания. У гунна скорее всего ремонт вообще не потребуется.
А эти ванильные 4дм да, мечта педофила. Комп, который их клепает, у меня первый кандидат на войну, пока не одумался.
»276488 Качаешь саму программу — http://www.vassalengine.org/ Потом на том же сайте в разделе Modules — нужный модуль. Запускаешь Vassal, открываешь модуль, регистрируешься (ник - пароль, всё), ну а там либо самому создавать игру, либо присоединяться (на сайте можно посмотреть, что сейчас играют — http://www.vassalengine.org/status.php). Есть мультиплеер в реальном времени и по почте.
АМС таки не нужныМаляр 31/07/16 Вск 16:38:22#1015№277032
Убедился на примере врага. Я ему подвыбил рейдеров, он начал клепать АМС.
Событие конвой у Филиппин. У меня старенький крейсер, даже без нового СУО.
У них 2 свеженьких АМС с 5/6 дюймовками.
Они выпали на меня, фактически в упор и начали засыпать, еще до того, как я 8 дюймовки развернул.
И что??? Первые залпы мой крейсер пережил, немного потрескивая и побулькивая. Но потом батарея 5 дюймовок и редкие 8 дюймовые чушки за разобрали оба АМС минут за 10.
>>277032 Все так. У меня однажды случился перехват рейдера - мой 900-тонный эсминец (емнип, 4х4") против 4500-тонного французского вспомогача (6х6"). Я побоялся лезть в торпедную атаку средь бела дня, поэтому просто носился вокруг как угорелый. Француз в меня не попал ни разу, а сам утоп с 5 или 6 попаданий. Смешно было.
>>277700 Прощу прощения, боюсь, не выйдет. Маленького разрешения экрана нетбука, который таскаю на смены, не хватает для комфортной игры (пробовал поиграть в Combat Commander и ASL). На домашнем компутере играть можно, конечно, но дома можно и в физические копии играть.
Привет, генералы! Кто-нибудь играет в сей вин? Давайте обсудим, а? Юнитов до черта, а что каждый из них делает абсолютно непонятно! Я-то не особо в теме, неофит, поэтому интересно.
Сразу, основной вопрос: можно ли пройти всю игру используя юниты только стального легиона?
Алсо, нафига нужна конница и шагоходы? А самолетики зачем?
>>278762 Нет, но разрешение 1024х600. Во многие игры (включая нетребовательные к видеокарте варгеймы) играть можно, а вот в Vassale'е неудобно: интерфейс съедает большое количество игрового поля, а всякие окошки типа лога вообще не оставляет его видимым.
>>278768 Это panzer corps 40к, тащем-то. Если бы не некоторые изменения в механике (стрельба и ХтХ) - был бы полный рескин. >>278765 >можно ли пройти всю игру используя юниты только стального легиона Можно наверное. От СМов нужна в первую очередь пехота и дреды, если долго и печально закидывать врага чугунием, то наверное можно и базовой пехтурой сыграть. НО там ближе к концу уже становится сложновато уложиться по ходам, так что хз, на самом деле. >нафига нужна конница и шагоходы? А самолетики зачем? Конница - для ХтХ в раннем периоде (можно спокойно без нее жить, во второй миссии отобрать лошадей с пиками и раздать что-то полезное), шагоходы - один из вариантов дешевой разведки (хотя я потом на саламандры перешел). Самолеты - стеклопушка: добиваешь, флангуешь, смотришь как падают от любого тычка.
Что такое варгейм? Это игра, компьютерная или настольная, максимально правдоподобно моделирующая сражения на различных уровнях, от тактического до оперативного. Ключевая особенность варгеймов - глубокая проработка боевой системы, где на результат боя влияет все, начиная от вооружения и численности боевых подразделений,погоды, особенностей местности и заканчивая подвозом амуниции, боевым духом и взаимодействием со штабными подразделениями. Варгеймы - непростой жанр, многих отпугивает сложность интерфейса и иногда неочевидность игровой механики. Прежде чем начать получать удовольствие от игры требуется потратить некоторое время на изучение мануалов.
Во что поиграть? Поскольку тред у нас нулевой, то тут особенно горячо приветствуются новички и подборка игр наверняка вызовет кривую ухмылку ветеранов. Я постарался подобрать 2 варгейма "для самых маленьких" и 2 действительно серьёзных игры.
Panzer General. Эту серию игр традиционно принято считать основоположником компьютерных варгеймов, хотя некоторые не считают PG варгеймом. Причина кроется в отсутствии понятия "линии снабжения" и какой-либо командной организации войск. В PG фактически отсутствует понятие фронта. Тем не менее, несмотря на свой возраст, игра очень дружелюбна к новичкам и может считаться своего рода введением в варгеймы.
Unity of Command. Этакий современный PG. Красивый, удобный, понятный, простой, примитивный. Присутствует реализация логистики, линий фронта и партизанских отрядов. Наряду с PG может рассматриваться как "мой первый варгейм", освоив который можно переходить к более сложным и комплексным играм.
Gary Grigsby's War In The East/West/Pacific. Варгейм оперативного уровня. Игрок управляет армиями и дивизиями на большом участке фронта. Сражения охватывают весь временной промежуток с 1939 по 1945 год. Сотни частей на карте, авиация, морские сражения, масштаб порой превосходит любые ожидания. Особая пикантность состоит в том, что даже на таких масштабах, каждая единица техники, каждое пехотное отделение просчитывается отдельно.
John Tiller's Campaign Series. Варгейм тактического уровня. Под командованием игрока находится от нескольких пехотных взводов до дивизии. Штурмы деревень, городов, укрепленных позиций, засады, ночные сражения, воздушные налеты по своим, корректировка артиллерии, дымовые завесы, выкуривание врагов из лесов и болот, танковые блицкриги, японцы, прущие на врага с криками "БАНЗАЙ!", подавляющий огонь из пулеметов - всего этого тут в избытке.