24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Как начать спор, чтобы с тобой хотелось говорить: 1. Оставить неинтересные вбросы за пределами треда; 2. Задать чёткий тезис, не жонглировать понятиями; 3. Аргументировать свой тезис самому, а не требовать опровержения.
И как продолжать: - не кормите разводителя срача, мы не за этим здесь собрались; - не игнорируйте аргументы оппонента; - не используйте "грязные" аргументы.
Хорошие источники аргументов: - собственно, серии мультсериала (не намёки, поштучно извлекаемые из него); - википедия или mlp.wikia.com; - твиттеры создателей сериала или другие их способы связи с общественностью; - наши прошлые треды (подтверждение по доказанному).
Напоминаю, что на вопросы типа >скатился ли сериал, торт-неторт и почему >метки крестоносцев, получат-нет, какие и когда >тволот vs твайликoрн >скуталу, сирота ли, научится ли в полет >флаттершай, социофоб или только кажется >каноничны ли бабёнки и подобные ответ если и существует, то пока не может быть сформулирован. Значит, ждём разъяснений в сериале или твиттере. В то же время на часть вопросов дали ответ: >родители Эплджек мертвы, был дотаточно красноречивый, считай, общепринятый намёк - падение звезды >шляпа Эплджек, скорее всего, не досталась ей от покойного отца >пони - не фурри, ибо четвероноги, см. википедию
Предыдущий тред: >>3039882 (OP).html / http://arhivach.org/thread/115010/ только если вам интересно, что анонимы проецируют на Рерити Постараюсь продолжать выдавать патчи ОП-поста по мере нахождения неучтённостей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фурри Человеческое сознание - чек, человеческая мимика - чек, речь - чек; Хождение на двух ногах - анчек, черты анатомии человека - анчек, ношение одежды не спорь, там о постоянном - анчек.
Кажется, на луркморье вычитывал, что фурфаги таки тесное сообщество, но эта вики отчего-то не в почёте. Стало быть, три на три.
>>3054482 прон_с_гаечкой.html А ежели серьезно, то нужно дефайнить "высокий уровень прона". На дваче да, посетители этой борды любят фапать на всё круглое. На порноресурсах картина та же. Но если брать в охват весь фандом, то фапают на пони точно менее 50%-ов фанатов.
>>3054596 И что? С чего ты взял что небходимо соответствие по всем пунктам? >Принимаемая фурри-поклонниками антропоморфизация животных выражается в присвоении им таких качеств, как человеческое сознание и мимика, черты анатомии человека, речь, хождение на двух ногах и ношение одежды. Это всего-лишь перечисление, а не обязательные критерии. Опять у тебя отрицание и выдавание желаемого за действительное. Фу таким быть. Настоящий пониёб.
>>3054623 Ты можешь посчитать лишь количество уникальных айпи. Если зайти в медленный тред, можно обнаружить, что на 200 сообщений там по 150 постеров. Классно, правда?
>>3054736 Попробуем ещё раз. Начнем с антропоморфизма. Пони не вполне можно назвать антропоморфными в понимании фурри, так как они не ходят по-человечески на двух ногах, не используют какие-либо конечности как полноценные руки и лишь думают и говорят как люди. На этой почве есть раскол в самой среде фуррей: одни принимают их спокойно, другие яростно не приемлют. Также по признаниям членов сообщества, фурри - тот, кто активен в своих тематических группах, а не просто сохраняет понравившиеся картиночки. То есть причисляют себя к ним те, кто берут и причисляют. Сами. И ещё такое замечание: в тех источниках, которым можно доверять, рассматриваются Северная Америка и Европа. Россия как всегда на отшибе и может писать себе свои правила, мало кого это будет волновать, поэтому, опираясь на официальные источники, у меня не поднимается рука однозначно причислить любителей пони к любителям меха.
>>3059627 >Попробуем ещё раз. Попробуй. >Начнем с антропоморфизма. Пони не вполне можно назвать антропоморфными в понимании фурри, так как они не ходят по-человечески на двух ногах, не используют какие-либо конечности как полноценные руки и лишь думают и говорят как люди. Так же как и млпщных поней к пони. От поней у них четвероногость, грива и хвост. >На этой почве есть раскол в самой среде фуррей: одни принимают их спокойно, другие яростно не приемлют. И тут ты приводишь пруфы. Хотя нахуй, отрицающих очевидное долбоебов везде хватает. >Также по признаниям членов сообщества, фурри - тот, кто активен в своих тематических группах, а не просто сохраняет понравившиеся картиночки. Твоя фурфажная тематическая группа - поне. > То есть причисляют себя к ним те, кто берут и причисляют. Сами. Опять нигра не считающий себя нигрой. >И ещё такое замечание: в тех источниках, которым можно доверять, рассматриваются Северная Америка и Европа. Россия как всегда на отшибе и может писать себе свои правила, мало кого это будет волновать, поэтому, опираясь на официальные источники, у меня не поднимается рука однозначно причислить любителей пони к любителям меха. Рашн неверсал, ога. Сцук, как же я проигрываю.
>>3059737 То есть следуя твоей аргументации, нельзя их записывато в поне потому что нет полного соответствия. А еще есть и противоречие - разумность, разговор и человеческая психология. Какие же нахуй это пони? Пони это тупые животные и ты сам знаешь как они выглядят.
>>3059705 Ты же не думал, что я продолжу, не вооружившись ссылками? >От поней у них четвероногость, грива и хвост По-другому они не были бы причислены к пони, разве не так? >И тут ты приводишь пруфы И тут я привожу пруфы.
http://wefurries.ru/node/1183 (что-то, похожее на достоверное исследование) >Как фурри относятся к броням? >17% фуррей, которые отзываются крайне негативно, и около 23% фуррей, которым, по-видимому, брони равнодушны. В среднем, рейтинг броней составил 50 из 100, в результате усреднения диаметрально противоположных мнений. В целом, можно сказать, что фурри относятся к фанатам My Little Pony совершенно по-разному, и видно, что враждебное отношение, которое чувствуют брони, не вымышленно.
http://wefurries.ru/node/523 >Чувство принадлежности >Не смотря на то, что 10-20% несогласны с этим, большая часть опрошенных отвечает, что принадлежность к сообществу Фурри дает им ощущение того, что они являются частью группы, состоящей не из одного человека.
>Опять нигра не считающий себя нигрой Где-то на сайте сводок исследований упоминалось, что для многих это таки призвание, а средний американец вступил в секту в 17-18 лет.
>Рашн неверсал Так и живём.
>>3059751 >нельзя их записывато в поне потому что нет полного соответствия Мы и не говорим о реальных пони, няша. Это нарисованные животные, немного похожие на реальных пони, но специально обученные, чтобы вызывать в маленьких девочках чувство сопричастности.
>>3059751 Придирка к словам таки. У них гораздо больше совпадений с хар-ками поней, чем фури. Гугли критерии антропоморфности. Ну и просто глянь как поня выглядит.
>>3059814 Понравились ссылки. Где там разговор о принадлежности пони к фурри? А то, что пониебов не любят можешь не рассказывать. Дополнительно скажу что на количество причисляющих или не причисляющех глубоко похуй. Нигра не считающий себя нигрой. >>3059825 Хуею с твоих маневров.
>>3059918 Еще как буду, может до тебя допрет бредовость твоего заявления. Вот еще одно: Псих не считающий себя психом - не псих. Это подтвердят практически все поценты дурки.
http://wefurries.ru/node/1183 Сколько фуррей являются бронями? Одним из заблуждений насчёт брони является то, что они будто бы обеспечивают приток новых фуррей. Есть несколько опровержений этого, например то, что почти четверть фуррей (23.5%) относят себя к броням.
>Считают ли фурри/брони броней частью фэндома? >Одной из причин трений между двумя субкультурами является то, брони якобы "вторгаются" в фэндом, который, как мы уже узнали из прошлых исследований, играет важную роль в самоидентификации фуррей. Результаты показывают, что в этом, возможно, что-то есть: около 22% фуррей считают, что у этих двух субкультур нет ничего общего. В то же время, 28% считает что нечто общее у фуррей и брони всё же есть, и 50% видят в бронях часть фурри-фэндома. Можно сделать вывод, что у фуррей в целом нет общего мнения по поводу места броней в их фэндоме.
Ну нигра так нигра, мне лень выискивать ту строку.
>>3059951 Okay, my bad. С четвертью уже можно и посчитаться. Тут, если захотеть, уже и о взаимопроникновении можно говорить.
Что-ли хватит мне уже кормить тебя в той сфере, где полфандома не могут придти к единому мнению? Два человека анона ни фандомную проблему не решат, ни даже истину уровня этого треда не добудут.
>>3060060 Рисуем клетку и пишем в нее "MLP". Рисуем вторую и пишем в нее "TLK". Рисуем еще клетки и пишем туда имена фильмов/мультиков/книг с фуррями, имеющими видовой фендом. Даже рисуем клетку и пишем в нее "Анальные драконы". А потом рисуем большую клетку, чтобы маленькие находились в ней и пишем "фурфаги". И пририсовываем внутрь еще одну клетку, с четверть величиной от всего количества и чтобы анальные драконы в ней были с половиной MLP и пишем "отрицающие причастность". Снаруже большой клетки пишем "обычные люди". Мнение тех, кто в большой клетке никого не ебет. Да и маленькие клетки собственно тоже нахуй не нужны.
>>3060784 Мнение фурфагов о самих себе ты решил исключить, а мнения членов малых клеток опустить за ненадобностью. Вот только мы сидим в /mlp/ и исключаем сами себя. Теперь что, ищем мнение со стороны? Одно из таких мнений, кстати, затрагивает рисовку и не кажется таким надуманным, как мой длиннопост. Всё просто и понятно: фурри не свойственны векторы. Но конечно, методы отображения ничего не значат.
>>3061217 Нет, только пориебов с включенным врети. Кстати, не видел ни у кого такого аутизма чтоб игнорировать и отрицать избранные моменты объекта своего дроча, только у пониебов.
>>3061222 >мамяправ Опять. Приемы полемики из /po здесь не в почете и я указал именно на это. Я уже напоминал в прошлом треде и напомню сейчас: да всем насрать! Фурфаги не приходят в загончик понифагов и не устанавливают свои порядки, каждый для себя решает сам, если это для него прям так уж важно. А твоя суетливость здесь выдает только зеленый цвет кожи и отсутствие диеты.
>>3061243 Так почему они фурри? Только потому, что ты считаешь, что они достаточно антропоморфны? С тобой в этом не согласится полдоски, так как обыкновенные фурри - двуногие волки, лисы, еноты и т. д. Много ли там непарнокопытных?
Неделю назад с другом обсуждали новые серии млп. Он - фурфаг, я - брони. И он мне сказал, что для фандома млп очень болезненно сравнение с фурри. Мне стало любопытно, почему. Он долго мне рассказывал про критерии антропоморфности, про взаимоотношения фандомов... После этого разговора я пришёл сюда и написал пост о том, что пони это фурри. Говна бурлят до сих пор.
>>3063098 Столь уебищна не только рисовка, столько сам дизайн. Проходил как-то мимо полок в магазине. И там стоял этот ахтыжебанныйтынахуй. Стоят. Рядами. Смотрят. Из коробок. Улыбаются крипотно, не добро так еще. Я как повернулся к ним, так чуть кирпичей прямо на месте не отложил.
Фурри - это не наука. Здесь нет чётких критериев что есть фурри, а что фурри не является. И фурфаги не учёные, их объединяет фанатизм к антропоморфными животным и в большинстве случаев - именно в смысле внешности. Определять фурри как просто животных с человеческим разумом, это уже какие-то тонкие извращения. Разумные животные уже давно и повсюду - в огромном количестве фильмов и мультфильмов они спокойно себе базарят и лыбятся. Явление антропоморфности же встречается реже. Поэтому для меня выигрывает фактор антропоморфной внешности, ибо в современных мультфильмах имеет разум и разговаривает абсолютно ВСЕ животные, растения,поезда, инструменты, самолёты и т.д.а о шоу пи-ви кто-нибудь знает? Там говорить мог даже пол. Пол!
>>3063542 Качеством пластика не исправишь крипотную сущность. >>3063832 Небыдло-пониеб в треди! Все в театр! >>3063704 >Что в моём рассуждении не так? То, что ты возводишь границы, когда достаточно бинарного суждения.
>>3063958 Для этого нужно, чтобы животные ее воспитали, а не наоборот. Она попала на землю уже сформировавшимся подростком с социальными навыками, спокойно общается с другими понями и живет рядом с ними.
>>3063990 > Животными она была в начале воспитанна > Она попала на землю уже сформировавшимся подростком с социальными навыками Ты забываешь, что она с самого рождения в Клаудсдейле жила.
>>3064050 Она родилась в Клаудсдейле. На землю попала впервые прямо перед получением кьютимарки > If I knew the ground had so much up its sleeve > I'd have come here sooner, and never leave откуда ты взял лес - непонятно.
>>3064063 Я не мог пройти мимо и не применить когда-то схороненный пик. Нет, ну что за следствие! Я общаюсь в основном с компьютером, следовательно, меня распечатали!
>>3064079 А зачем ей врать? Серьезно, твоя логика меня поражает > у меня есть теория, дискасс > но слова персонажа опровергают ее > значит персонаж врет
>>3064092 Нет, я не говорю, что она лгунья и бяка, но ради того, чтобы не оставить репутацию "дикарши" она могла сказать и то, что, мол, выросла в нормальном обществе.
>>3064094 > но ради того, чтобы не оставить репутацию "дикарши" она могла сказать и то, что, мол, выросла в нормальном обществе Кому сказать-то? Ты вообще сериал смотрел? Она это поет как раз в окружении животных. https://youtu.be/mXxP_-XaKrk
>>3064085 И зарабатываю 100500$ в месяц, конечно. Операторы ПК работают, пользователи - пользуются. Одно есть подмножество второго, а сохранение мною боевых картиночек работой не назовёшь.
>>3064092 Каноническое уравнение Врёти, кстати говоря. Хоть в рамочку под ОП-постом помещай.
>>3064099 Ладно, здесь ты прав. Тем ни менее, объяснить иным способ её способность к настолько точному распознаванию информации от животных нельзя. Чтобы понимать настолько точно птичек, крольчат, медвежат и прочих она должна была вырасти в этой среде, чтобы научиться мыслить на языке животных.
>>3064110 > объяснить иным способ её способность к настолько точному распознаванию информации от животных нельзя Ну что же ты? Это ее особый талант, про который она узнала вместе с кьютимаркой. >>3064115 > Вот только единый ли язык у животных? Насколько я могу понимать, нет > Fluttershy: This is the first vampire fruit bat I've ever met and, well, it might take some time for me to really understand their language. так что у нее скорее повышенные способности к общению с животными, а не автоматический переводчик языка.
>>3064140 > Somehow I had the ability to communicate with the animals on a different level. То есть, эта способность у нее уже была еще до того, как она попала на землю. Просто из-за того, что она жила в Клаудсдейле, где животных не так много, она не могла ее обнаружить и получить кьютимарку.
>>3064178 Что? Каким образом? Если бы она жила среди животных, как ты говоришь, то получила кьютимарку давным-давно. А так ей пришлось ждать до момента первого с ними общения. Которое и показано в серии.
Всплывай, годный тред Аноны, мне стало интересно ваше мнение по поводу духа сериала. Есть мнение, что My Little Pony - это о дружбе и взаимопомощи, и только. Другое мнение - что фентезийные приключения вне зависимости от сорта сюда также подходят, пусть и будет там немного контента не совсем для ЦА (мрачнота). Третьим лишь бы няшить понечку. Так вот, насколько же можно добавить к идее сериала суровостей жизни, чтобы дух всё ещё сохранялся? Как я считаю, те же приключения имеют место быть, но лишь тогда, когда они не противоречат сказочности атмосферы, где герои рано или поздно, но обратят любую ситуацию в добро с наименьшими потерями - то есть вообще без потерь, не считая разбитых стекол и временного заточения где-либо. Всё сделано для детей, а им полезно лишь доброе - разве не это привлекло анона к мультсериалу?
>>3082521 >Всплывай, годный тред Нет, пусть тонет в пучинах дерьма, там ему и место. >Всё сделано для детей, а им полезно лишь доброе - разве не это привлекло анона к мультсериалу? Честно говоря, я не знаю толком, что меня привлекло к сериалу. Это было 2.5 года назад, я закончил универ, в армию не взяли - и несколько месяцев безуспешно пытался найти работу. Мамка пилила, друзей нет (да и знакомых нет - раньше универ связывал), а будущее кажалось таким страшным и неопределенным.
Думаю, пони это просто сраный сублимированный заменитель дружбы, которой хронически не хватает. Быть может, будь у меня тогда все ок - я бы на них и не посмотрел.
>>3082606 Не просто сублимированный, а ещё и дистиллированный и тщательно стерилизованный, взамен щедро сдобрен усилителем вкуса и консервантами. Сравнивать "дружбомагию" и настоящую дружбу - всё равно что сравнивать фастфуд и нормальную еду. Хотя нет, MLP - это даже не фастфуд, это пакеты с растворимой лапшой в яркой упаковке.
>>3082606 >>3082822 Дружба-хуюжба. Я вообще не понимаю, что меня заставило начать смотреть, и продолжать дальше. Хотя, может, и знаю, но нет подходящих слов это выразить. Да и вообще похуй как-то, всё равно я в конце концов оказался здесь.
>>3082828 >>3082827 Дело вовсе не в том, что происходит на экране у поней. Дело в том, как это обсысливается. Мне например понравились оче персонажи (тогдашние, сейчас они в заметной степени проебаны), а Флаттершай, к примеру, дохуя похожа на меня, от боязни некоторых социальных вещей (ее поход на рынке), до периодических вспышек озверения.
Короче говоря, сами пони в принципе может и хуйня - вопрос в том, что у тебя в голове происходит. Жил бы я годах в 80х - я бы бухал, а пони и интернетами - это тупо замена водке, как то так.
В любом случае, я считаю, что обычный человек, счасливый, у которого все нормально - на поней не клюнет. Собсно, и на двач такой не зайдет.
Привет, поняши. Где-то 2 года назад дропнул практически все развлечения: не играл в игры, не смотрел сериалы итд, в том числе и поней. Помню, что 3 сезон по началу вообще не понравился. Сейчас все такие же срачи, про "тот" и "уже не тот" сериал, или уже 2 сезон годнотой признали? Помню, как даже 2 сезон считался проёбанным. Что там с фанатскими играми, дальше роликов не зашло? Архив тредов лень.
>>3082974 Два чая этому анону. Только я не совсем соглашусь про “Обычный человек не клюнет”. Точнее, где вы видели полностью счастливых людей без проблем? Да и мультфильм наверное может просто нравится. Без каких-либо объяснений.
У меня лично пони были первым фэндомом, почему-то в какой-нибудь SonicCIS или в клуб любителей какого-либо наруто я не попал. Ну вот так вот сложилось. А фурри были слишком размытым понятием, в отличие от поняш, где можно на сходку прийти и обсуждать серии, петь песни а потом узнать людей получше и действительно найти случайно новых друзей.
Но теоретически ничего особенного в поняшах нет. Просто волей случая этот довольно хороший мультфильм повлиял на некоторые судьбы.
>>3083005 Ну во первых они таки уступают "харрикейн флаттершай" и "путинг ер хуф даун", а также серии с "фьючер твайлайт". Но речь не о том. Amending Fences и Scare Master - довольно годные, так что главный проеб - это по одной серии на 2 сезона.
>>3083002 Это не персонажи проебаны, а просто качество личных серий М6 в 4 сезоне в заметной степени упало. Персонажи как раз продолжают развиваться и расти, пусть на этом и не всегда делают акцент в эпизоде.
>>3083022 >а просто качество личных серий М6 в 4 сезоне в заметной степени упало Потэйто потато, блеать. Упадок личных серий и их сокращение - это и есть проеб, ибо во 2м сезоне сериал целиком из них состоял, и это был слепящий вин.
>>3083024 > понравились оче персонажи (сейчас они в заметной степени проебаны) Укажи где именно проеб персонажей. > Нуу, на самом деле есть серии довольно годные, но главный проеб - сокращение личных серий.
>>3083032 >Укажи где именно проеб персонажей. Берешь и сравнивает Hurricane Fluttershy или Putting your hoove down с Filli Vanilli (или не дай бог с бризисерией). Ну или другой проеб - серия с Три Хаггер.
>Знаешь, просто иди ты в баню. Сасай, лалка. Но таки раньше сериал состоял из 100% слепяших личных серий. Сейчас (про 4й даже не вспоминаем) таких от силы 50%. Зато лепят свое говно с ключами, картами и прочей хуетой. И как пони раньше приключения без этой хуйни находить умудрялись?
>>3083024 > Упадок личных серий и их сокращение - это и есть проеб Но ведь в чем смысл личных серий? Персонаж получает какие-то важные уроки, преодолевает трудности. Но ведь так не может продолжаться вечно: нужно либо постоянно выдумывать какие-то новые проблемы, а это приводит к противоречиям и самоповторам, как это было в 4 сезоне либо постепенно сокращать их количество, постепенно показывая, что предыдущие уроки не прошли зря что мы имеем сейчас. И, по моему, второй вариант лучше первого. Конечно, хотелось бы, чтобы личные серии каким-то образом разнообразили: например, чтобы вместо обычного преодоления страхов и комплексов Флаттершай, были бы эпизоды, завязанные например на семейных отношениях или профессиональном развитии. И серии сейчас подходят к тому, что персонажи либо приходят к своим целям, либо окончательно избавляются от личных проблем. Лично мне интересно, что авторы придумают для них в 6 сезоне. >>3083035 > Filli Vanilli Конечно, эта серия просто под завязку полна фигни, однако, если оценить ее влияние на развитие характера, то она может оказаться достаточно важной. Получатся, в Scare Master Флаттершай фактически использует ту мораль, которая была в Filli Vanilli: > But it's just like when I was afraid to sing in front of anypony. If I hadn't given it a try, I never would've found out how much I enjoy it. То есть, фактически, сама по себе эта серия довольно плохая, однако она смогла оказать влияние на развитие характера в будущем. Так же и с Бризисерией, мораль там достаточно неплохая и, можно считать, что именно тот урок оказал влияние на поведение Флаттершай в Танкосерии, пусть даже такого акцента на этом и не сделали.
>>3083571 К теме поста #151: игру-то запилить можно, но соответствовать духу она не будет (не играл, но критикую знаю о кровавости). Ладно Twiligh's Escape, где хоть всё тяжело-сурово, хоть насилия там ровным счетом никакого, но этот кроссовер здесь как-то не смотрится. Так есть смысл делать игру с понями, но не про поней?
>>3083917 Было что-то вроде схватки между Трикси и Рэйнбоу. Трикси разве что пощекотать смогла ее своей молнией. Так что если талант единорога не какой-нибудь сжигающий лазер, то исход очевиден.
>>3083984 Так я предлагаю заново всё начать, а не к последней точке возвращаться.
В частности, я предлагаю продумать такой момент: некие подданные Германии (она наиболее расположена к ведению боевых действий там) попадают в Эквестрию. Они увидели то, что это страна говорящих лошадей, но их там никто не видел (разговаривать и договариваться с говорящими понями - это странно и опасно). Они возвращаются обратно и докладывают, дескать, есть портал в иной мир, где есть акварельные говорящие лошадки, похоже с цивилизацией и возможно имеющих военную мощь. Кайзер собирает всю армию и говорит выдвигаться в портал на захват страны.
>>3084032 > >Злой Ты ,ебанашка,что хотел,когда на АИБ приходил?Думал тебе здесь cerclejerkи устраивать будут ,как на быдлофорумах ,табунах и других скопищах омегавыродков? Назвался груздем-полезай в кузов,а "тортики ,чай ,лампы" и другие аспекты кукловыродков, как и их самих,-сжечь нахуй.Ибо рак.
>>3084059 >>3084071 >Этот разрыв куклоблядей Нойс.Что,в генерале уже все друг другу передрочили,в другие треды перетекаите?Хотя,зачем я спрашиваю,кончено же да.
>>3084077 Ага, бросить туда военные силы, людей, аммуницию для того, чтобы потом самим все и добывать? А не проще ли договориться о простой торговле? Или ты думаешь, логика человека это "вижу говорящую лошадку - иду наматывать кишки на штык"?
>>3084091 Что-то мне подсказывает, что ты сам оттуда недавно, просто пытаешься подтвердить свою ОЛДФАЖНОСТЬ. Ну что ж, ты меня удебил, посвящаю тебя официально в орден Антанимусов. Дайте ему чашу с вином, что-ли.
>>3084091 Буду тебя называть быдлом, быдло. Не знаю, что у тебя за пиздецома с головой, раз ты не умеешь ставить пробелы после знаков препинания, но этой хуйнёй ты детектишься лучше генеральцев.
>>3084113 Да-да, о храбрый Сэр Антуан. Ты уже доказал нам, что ты уж точно не с Табуна пришел или какого-то еще более грешного места. Хватай меч и щит и отправляйся отвоевывать святую землю, что в /b/ лежит. Траллируй всех, Нариман узнает своих. Мы не забудем твой великий подвиг.
>>3084090 Зачем нужна торговля, если можно просто взять свое по праву сильнейшего? В первые недели развертывание полевого лагеря, установление связи, разведка, в том числе и танками. После сооружения ВПП разведка с воздуха, с фотографированием, на первый контакт так скоро могут не выйти, сперва по-любому нарвутся на агрессивную фауну, а дальше, с учетом полученных данных уже будут решать, стоит ли для фатерлянда игра свеч. Но игра определенно будет того стоить, ведь контрразведка не дремлет, и уже скоро о магической стране узнают все страны мира с известными последствиями.
>>3084141 Начнем с того, что в оригинале пони воевали с местными людьми. То есть - никакого портала, есть государство(ва) людей и Эквестрия. Так что люди и пони знают друг о друге задолго.
>некие подданные Германии (она наиболее расположена к ведению боевых действий там) попадают в Эквестрию. Они увидели то, что это страна говорящих лошадей, но их там никто не видел (разговаривать и договариваться с говорящими понями - это странно и опасно). Они возвращаются обратно и докладывают, дескать, есть портал в иной мир, где есть акварельные говорящие лошадки, похоже с цивилизацией и возможно имеющих военную мощь. Кайзер собирает всю армию и говорит выдвигаться в портал на захват страны.
Кайзеру незачем вести дипломатию с разумныи лошадьми - для него они как были так и останутся дикарями, хоть и с технологиями. В условиях того, что попаданцев никто не видел, война начнется достаточно просто для Германии.
>>3084158 > Как начать спор, чтобы с тобой хотелось говорить: > 1. Оставить неинтересные вбросы за пределами треда; > 2. Задать чёткий тезис, не жонглировать понятиями; > 3. Аргументировать свой тезис самому, а не требовать опровержения.
>>3084141 > если можно просто взять свое по праву сильнейшего? Опять же, все зависит от портала. А если портал будет размером с дверь, как единственный известный портал? Будет разбирать технику и собирать на месте? И сколько времени и ресурсов это займет? А если в это время пони узнают о человеках и их намерениях? Десяток пегасов просто организуют несколько ураганов и разнесут ими там все.
>>3084162 Если подробно расписывать, то выглядеть это будет так:
1)В Эквестрии недалеко от портала разворачивается лагерь с техникой, оружием и всем необходимым для солдат. 2)После проведения некоторой разведки, народ педантов вторгается в ближайший город. Поскольку для человеков пони - это существа из иного мира, человеки вряд ли будут кого-то жалеть.
Пони не смогут отразить атаку.
1)Они не знают, кто такие люди 2)Они не знают, какая у них сила, пришельцы что для нас, что для них - боги, способные побеждать что угодно. 3)Пони никогда сразу не могли что-то сделать, на одного злодея у них уходило совещание. А тут сразу вторгается неизвестная армия, они не поймут, что делать.
Так что победа в начале войны будет на стороне Германии. Заметь, только начало.
>>3084092 Типа того. Ну ,а кто ещё.Именно куклобляди и создавали треды,которые потом будут квалифицированны ,как cerclejerk.Если сейчас заглянуть в дегенрал(не стоит,вот прямо совсем не стоит) можно увидеть множество схожих черт: 1)Аватроблядтсво 2)Чатикоподобное общение 3)"Тортико_чая_пердако_лампование" и подобное омегодегенратсво Более того,сохранились даже признаки анимеолигофрении,в виде попыток избегать какого либо спора,полемики или неприятных для них тем;замены аргументации на то,что для нормального человека покажется либо неумелым кокетством ,либо пародийно-ироничной бравадой.Конечно же анимеолигофрен этого осознавать не может,и считает свой унылый ролеплей аргументом,отсутствие контраргументов или не желание поддерживать его клоунаду-сливом. В связи с этим можно сделать вывод ,что большая часть постящих в такой манере пользователей являются либо латентными, либо бывшими куклоблядями.Что вполне вероятно:куклобляди,они же имбецилы,они не могут анализировать,в результате чего так и не осознав за что их пидорили в прошлом,просто переквалифицировались в бране,продолжая существовать и плодить свой рак.
>>3084178 >К войне годами и десятилетиями готовятся
Так я не говорю, что они в тоже самое время начнут вторжение. Немного времени у них уйдет все-таки на подготовку, благо в Эквестрии о них никто не знает.
>>3084193 >Поскольку для человеков пони - это существа из иного мира, человеки вряд ли будут кого-то жалеть.
— Придется, видать, — проговорил кто-то. — А жаль кобылку... При отступлении под Рославлем Кузнецов видел раз, как солдаты из жалости пристреливают раненых лошадей, переставших быть тягловой силой. Но и тогда это походило на противоестественный, неоправданно жестокий расстрел ослабевшего. — Не дам! — тонким голосом вскрикнул Сергуненков и, вскочив, шагнул к Рубину. — Что предлагаешь, живодер? Что предлагаешь? Не дам лошадь! В чем она виновата?
>>3084214 Ты сейчас так говоришь только потому, что думаешь, что пони беззащитны. Но уверяю тебя, это иллюзия. Как только пони более менее осознают, кем являются люди, немцам мало не покажется. У пони есть магия, у пони есть целая раса владеющая магией. А у людей этого нихуя нет, тем более, они находятся на чужой земле, у людей есть страх, в конце-концов.
>>3084251 Отвечу за него, что надежды на спасение. Где цивилизация, любая, там и карты. А бояться кого-то только потому, что он не безоружен, вредно для психики.
>>3084251 У поней нет оружия. Они спокойны и миролюбивы. А в твоих фантазиях люди - это исключительно кровожадные машины для убийств. Это тебе не калофдутий, большинство на войне вообще стараются стрелять мимо, чтобы грех не брать. А уж беззащитных лошадок будет только совсем конченный маньяк хотеть убить.
Чувак, это Германия накануне Первой Мировой Войны. У нее уже есть вооружение и армия, она провела мобилизацию. Это раз. Два, я не говорил, что они сразу вторгнуться. Во-первых, они проведут хотя бы небольшую разведку тех мест. Во-вторых, они разработают тактику захвата. Я не говорил, что они сразу побегут с оружием на пони с криком "НЕНАВИЖУ ПОНИБЛЯДЕЙ, ШАЙССЕ!!!".
>>3084298 > Это тебе не калофдутий, большинство на войне вообще стараются стрелять мимо, чтобы грех не брать. В ПМВ мэйби, но уж точно не в той, где диды воевали.
>>3084306 > Чувак, это Германия накануне Первой Мировой Войны. У нее уже есть вооружение и армия, она провела мобилизацию. Значит прошло 10 лет минимум с тех пор, как они встретились с понями, и пони ттоже провели мобилизацию и вооружение.
>>3084292 Он имеет. Твоя реакция, скорее всего, будет страх. Ты ведь не знаешь, что тебе сделают эти хорьки. Может, они пожалеют тебя, а может и застрелят. Ты просто не знаешь, что ждать от неизвестного тебе вида.
А теперь замени хорьков на поней, а тебя на немецкую армию.
>>3084097 >Что-то мне подсказывает Не аутизм ли часом. >Этот аутотренинг в собственной маняфантазии ,в связи с осознаванием собственной ничтожности >Эта попытка подоминировать над оппонентом с помощью своей маня фантазии >>3084098 >Буду тебя называть >На АИБ U WOT M8 >раз ты не умеешь ставить пробелы после знаков препинания И он меня ещё называет былом. >ты детектишься лучше генеральцев. Кого ты пытаешься обмануть дегенералец?Аргументации нет,к было правилам приёбывается,пытается общение к дегенералоподобному чатику свести,ещё кого-то быдлом называет,вообще ахуеть.
>>3084315 Нахрена они проводили мобилизацию и вооружение? Они видели что-ли людей? Нет. Они знали, что на них нападет такая армия? Нет. Максимум, с кем они воевали, были мелкие злодеи. А тут армия злодеев. Чуешь разницу?
>>3084316 > А теперь замени хорьков на поней, а тебя на немецкую армию.
Это абсурд. Немецкая армия берется не на ровном месте. Там предшествовала вековая вражда франко-прусская с тех времен, когда их франция при Людовике и Наполеоне ебала и за людей не считала, предшествовала франко-прусская война, противостояние с Британией и десятилетия гонки вооружений, напряженности и борьбы.
>>3084339 Я знаю, что она взялась не на пустом месте. Но это ранее незнакомый вид, они не знают, что от него ждать. Это тебе не французы, это уже другой уровень.
>>3084331 Нахуй. Аниме не нужно (да и лол, проведи армию с миллиардами тонн грузов через портал, лол).
Я в условия закладывал реалистичный вариант - в мире, где живут пони - живут(жили) и местные люди, изначально. Знали друг о друге, вели колониальную политику и боролись за сферы влияния.
Мы сейчас исходим не от твоих условий. Мы сейчас исходим от других условий, по которому Селестия может жахнуть магией по людишкам, и по которому пони не знали о вторжении.
>>3084383 >Причем здесь аниме? При том, что этот вариант нереалистичен и непросчитываем. И при том, что есть такое аниме уже, лол. Там правда не пони, но суть такая же.
>>3084446 Это не портал, но ситуация практически аналогическая. У конкистадоров дорогой в Америку было море, а здесь портал.
Далее, человеки вряд ли после разведки будут знать о магии, так что для них пони хоть и будут развитыми и говорящими, но будут оставаться беспомощными дикарями, у которых из оружия только мечи есть с крылышками.
>>3084462 Все равно абсурд. Если люди знают о понях (что те разумные и говорящие) - значит пони тоже обнаружили людей.
Если люди считают поней беспомощными дикарями - то армия, пушки и мобилизация им не нужна.
И пони - нихуя не ацтеки. И вторгнуться в неизвестный мир и остаться незамеченым нихуя невозможно. Там хайп поднимется уже на моменте, как солдат первую же белку пристрелит.
>>3084525 Ты думаешь, первая мировая началась просто так? Нет, еще за несколько лет до этого Германия успела провести мобилизацию, ибо был рассчет НУ ЩАС МЫ БЫСТРО КАРОЧ РАЗГРАМИМ ЛЯГУШАТ, НУ А ЗАТЕМ И ЗА РУССКИХ ПРИМИМСЯ, ОНИ Ж СЛОУПОКИ ЕБАННЫЕ, АЗАЗАЗА. Портал успели открыть до военных действий, значит армия уже на тот момент у Гермашки имеется.
>>3084533 > Ты думаешь, первая мировая началась просто так? Ты вообще читал выше, что я написал?
Первой мировой предшествовала двадцатилетняя гонка вооружений, передел мира, колониальные войны, франко-прусская война, подсеры бриттам везде где возможно (поставочки оружки бурам), вековая ненависть к Французам с доисторических времен (а Наполеона так и вовсе ненавидят)
>>3084584 Я к тому, что у немцев на сбор армии к ПМВ были тонны причин экономических, исторических, политических и прочих. Я пытаюсь обыграть такой вариант.
А вариант с конкистадорами для меня - это вариант фанфика или анимы и вовсе неинтересен. Это тупо несерьезно и срач уровня "кто круче Терминатор или Робокоп"
>>3084607 Терминатор, конечно. Один разработан, чтобы противостять шпане, другой - организованному сопротивлению человечества. И технологии в робокопе на много лет старше.
Щас решил почитать "горячий снег" в виду того, что недавно проперло его посмотреть.
Я думал, что "ясно-понятно" это модный лурковский мемчик. И несказанно охуел, когда прочитал это: — Вопросы излишни. Конечный пункт маршрута неизвестен. Направление вот по этой дороге, на юго-запад. Вы со взводом впереди батареи. Батарея по-прежнему двигается в арьергарде полка. — Ясно-понятно, — утробно пророкотал Голованов и в окружении разведчиков и связистов пошел по дороге вперед, мимо темнеющих повозок.
>>3084852 Итак, мне доносят сведения, что два гражданина Германской Империи попали в иной мире, где живут акварельные лошадки. Похоже, они более менее развиты, но они не видели наших граждан и скорее всего, имеют ресурсы. У меня есть выбор: или воевать с Антантой с учетом того, что шансы победы у меня 50 на 50, или воевать с глупыми понями из другого мира. Я выбираю второй вариант и приказываю генералам разрабатывать тактику ведения боевых действий, а разведчикам поручаю задание тайно выяснить особенности местных жителей.
>>3084878 Тьпруууу, холд ер хорсес. >что два гражданина Германской Империи попали в иной мире, где живут акварельные лошадки. Вот с этого и начнем поподробнее.
>>3084896 С историей их попадания. Кто они, как попали, что происходило.
Тема то серьезная, вообще то обнаружение новой жизни, портала и прочей поебени - это слом системы ценностей, слом религии - это дохуя какое событие ваще то.
>>3084930 Ну шок сенсация - круто конечно. Ладно, забежим далеко вперед - ты будешь воевать на три фронта, против пони, англо-французов и России? И да - раз пони так богаты ресурсами - почему другие страны не попытаются тебя оттеснить и самим не установить там свое влияние?
Но это задолго вперед. А пока я хочу подробностей их попадания, кто они, чего они там высмотрели, как смогли остаться незамеченными. Где портал в Эквестрии, где портал на Земле, его размеры.
Чисто сферически подобная хуйня описана в "приключениях гулливера", там тоже был попаданец в страну дохуя умных лошадей.
>>3084948 >ты будешь воевать на три фронта, против пони, англо-французов и России ПМВ можно по такому случаю отложить, её не Антанта спровоцировала, без нас не начнётся. >>3084948 >И да - раз пони так богаты ресурсами - почему другие страны не попытаются тебя оттеснить и самим не установить там свое влияние? Ты думаешь, что германское правительство не попытается засекретить сведения о портале и не станет его охранять?
>А пока я хочу подробностей их попадания, кто они, чего они там высмотрели, как смогли остаться незамеченными
Двое путешественников, случайно увидели сияние, забрались, очнулись - другой мир. Побродили, повыживали, увидели говорящих лошадей, но не подходили, так как забоялись тех.
> Где портал в Эквестрии, где портал на Земле, его размеры.
Портал может стоять в Эквестрии где угодно, на Земле где-то в Германской империи, это не важно.
Размеры его достаточны, чтобы провести через него технику.
>>3084962 > Ты думаешь, что германское правительство не попытается засекретить сведения о портале и не станет его охранять? Как же оно его засекретит, когда шум, гам, вся пресса трещит "открытие века: Свифт оказался прав", "обнаружены говорящие лошадки: что скажет Цервовь?" и прочее
>>3084974 > Портал может стоять в Эквестрии где угодно, на Земле где-то в Германской империи, это не важно.
> Размеры его достаточны, чтобы провести через него технику. Нет, это важно. Иначе обсуждение звучит в стиле "выпил я три семерки с одной дурой а потом поеблися"
>>3084974 > Побродили, повыживали, увидели говорящих лошадей, Раз не подходили - откуда знают, что те говорящие? Как повыживали? Почему пони со своей стороны не обнаружили портал, раз он так близко к ним и такой огромный?
>>3084994 Если уж информация о существовании портала утечёт в СМИ, можно будет, по крайней мере, скрыть его местонахождение. Вообще-то я не думаю, что попаданцы окажутся такими идиотами, что будут болтать об этом на каждом шагу. Они скорее сразу отправятся к властям, а те прикажут им молчать.
>>3084994 Так мы сразу перехватим этих чуваков, а не будем газетам разглашать. Если же кто-то проболтается - уберем газеты из тиража, чтобы никто не узнал или будем дискредитировать газету.
>>3085009 >Раз не подходили - откуда знают, что те говорящие? Издалека увидели, как они болтают. Чтобы понять это, не обязательно даже слышать саму речь.
>>3085012 > Вообще-то я не думаю, что попаданцы окажутся такими идиотами, что будут болтать об этом на каждом шагу. Это почему? Они великие ученые и первооткрыватели, Руаль Амудсен, недавно достигший южного полюса - будет выглядеть просто щенком-сосунком.
>>3085027 Потому что не стоит вскрывать эту тему. Руаль молодой, шутливый, ему все легко. Это не то. Это не Америка, и даже не Южный Полюс. Здесь говорящие пони со своей цивилизацией, да еще и портал туда - это тебе не шуточки про ПМВ.
Ну во первых - огромный светящийся портал "недалеко от Понивиля" будет замечен даже из Кантерлота невооруженным глазом. Когда попаданцы будут "охотиться на местных животных" - на звуки выстрелов сбежится "вся королевская понница, вся королевская рать"
Кстати забегая далеко вперед - портал это заведомо охуеть какое уязвимое место в снабжении, ахиллесова пята.
Ах да - люди будут первыми обнаружены местными животными так что с моей точки зрения - попаданцы будут обнаружены первее, и никаких "незамеченно узнали все о цветных лошадках" не выйдет.
>>3085030 А почему не наоборот? Объявить Эквестрию раем, а Молестию - богом, было бы вполне логично. Пегасы, вон, вообще по облакам ходят - чем тебе не ангелы? Вот единороги, колдуны рогатые, и правда от Сатаны.
>>3085057 >от единороги, колдуны рогатые, и правда от Сатаны. Единоро́г (др.-евр. ראם; др.-греч. μονό-κερως; лат. unicornis)— мифическое существо, символизирует целомудрие, в широком смысле духовную чистоту и искания.
>>3085056 >на звуки выстрелов Каких выстрелов? Откуда у попаданцев оружие? Они гражданские. Берёшь камень, пришибаешь птицу, готовишь и хомячишь её. Никаких выстрелов. > люди будут первыми обнаружены местными животными И что они сделают? Они на понячьем говорить не умеют.
>>3085064 > Каких выстрелов? Откуда у попаданцев оружие? Они гражданские. Берёшь камень, пришибаешь птицу, готовишь и хомячишь её. Никаких выстрелов. Бугага! Пришиб хоть одну птицу "камнем"?
>И что они сделают? Они на понячьем говорить не умеют. Значит как обычно - будут пытаться установить контакт, а в таких случаях задействуют язык жестов
>>3085070 >Значит как обычно - будут пытаться установить контакт, а в таких случаях задействуют язык жестов Что животные сделают, я имею ввиду? Они не смогут рассказать поням про человеков.
>>3085075 Она их очень хреново понимает, не думаю, что они смогут толком описать неизвестное существо. Да и потом - кто ей поверит, особенно когда узнают о её источниках? Мало ли чего зверям там почудилось, или может ФШ поняла их неправильно...
>>3085079 >он где-то в лесу находится Причём если в Вечнодиком - то пони его действительно не найдут, т.к. они туда почти никогда не ходят. И для беспалевной охоты он подходит прекрасно.
>>3085099 > Флаттершай только с окрестными животными общается, не со всеми. Во-вторых, наверняка не все животные ее знают. Но окрестные животные, которые с ней общаются - охватывают куда больший круг.
А потом - раз люди попадают возле "понивиля", значит встретятся как раз с окрестными животными.
>>3085079 > Мы говорили о том, как немцы будут с понями воевать, а не о том, как они обнаружили поней. Это раз. Выпил я значит три семерки, ну а потом поебалися Без правдоподобной предыстории суть конфликта выглядит как фарс.
>Два - какое нафиг оружие? Это не вояки, путешественники же. Ну тогда они там с голоду помрут. Или свалят обратно.
>Три - как они заметят портал? Он не прямо перед Понивиллем стоит, он где-то в лесу находится, хрен знает где. Ну если он настолько огромный, что через него можно снабжать хоть какие то войска - эта ебань будет видна ооооочень издалека.
>>3085112 Люди к такой хуйне как раз привычны, и вообще к дикой природе. Это у поней "животные сами себя обеспечивают!!11" вызывает шок. От хищников попаданцы просто будут шугаться. А ещё могут их завалить - не лошади чай, срали они на дружбомагию.
>>3085125 Тогда попаданцы не пройдут большое расстояние и не встретят поней. Они вообще не зная местности - из леса не выйдут. А если выйдут - обратно дорогу к порталу не найдут. Если реально не так близко от поней попали.
>>3085127 Он не настолько огромный. Через него может проехать грузовик, но не более по размерам. За деревьями он не будет виден.
>Ну тогда они там с голоду помрут. Или свалят обратно.
Так они потом и свалят обратно.
>Тогда попаданцы не пройдут большое расстояние и не встретят поней. Они вообще не зная местности - из леса не выйдут. А если выйдут - обратно дорогу к порталу не найдут. Если реально не так близко от поней попали.
>>3085135 Так он целенаправленно пошел, та экспедиция была смыслом ее жизни - он со Скоттом на анус поспорил. А не "случайно хуяк и попал, выйдя посрать недалеко от Гамбурга"
>>3085132 Яму выкопать, присыпать ветками, подождать тупого хищника. Опционально добить (можно и камнями) и сожрать. Или можно смастерить из палки и камня простейшее копьё а-ля палеолит - такими штуковинами мамонтов валили, не то что какую-то ссаную мантикору.
>>3085140 > Через него может проехать грузовик, но не более по размерам. Тогда люди обречены - через эту хуйню даже полк не поснабжаешь. Ты хоть представляешь себе масштабы армейских грузоперевозок?
>>3085146 > Яму выкопать, присыпать ветками, подождать тупого хищника. Опционально добить (можно и камнями) и сожрать. Честно говоря выглядит как манямирок, лел. Не могу удержаться от смеха, если попытаюсь себе это представить.
Ты уже когда ветки ломать будешь - весь животный мир в лесу тебя за километры учует и обходить будет. На охоту ходил хоть раз?
Этой хуйней мамонтов ловили - когда жили там испокон веков и знали их тропы и повадки.
>>3085202 > Что значит "полк не поснабжаешь"? Это значит что войска потребляют просто архиебические объемы грузов. При варианте с порталом - войска за порталом оказываются во многократно более хуевом положении, чем войска Паулюса под сталинградом.
>>3085236 Это все равно цирк. Ты не представляешь себе объемы грузоперевозок при военных действиях.
Войска потребляют сотни тысяч эшелонов грузов. Кстати это причина, по которой мы соснули в Русско Японскую - транссибирская магистраль не осиливала снабжение войск на дальнем востоке.
>>3085245 Алсо одна из причин, по которой немцы соснули Курскую битву - партизанская война на коммуникациях, операции "рельсовая война" и "концерт".
Но быть настолько уязвимыми, чтобы все снабжение проходило через игольное ушко в месте портала - никому не приходилось. Сцуко, в Фермопилах на порядки просторнее было.
>>3085245 Хорошо, через портал могут проехать шесть грузовиков. Тем ни менее, он не достаточно большой, чтобы быть заметным за многие дали от Кантерлота/Понивилля и находится где-то в ебенях, чтобы туда шли пони. Такого размера портал вполне подходит для ведения боевых действий, каких-никаких.
>>3085245 Алсо суть Ржевской мясорубки 42го года - это долбеж Ржева и Сычевки, которые были узлами железных дорог, и там железки имели стратегическое значение, через них снабжалась вся группа армий Центр, перережь ее - и пизда.
>>3085284 > С чего ты решил, что через портал проходит звук? Раз через портал проходят люди - значит через портал проходит звук, разве это не очевидно?
>>3085290 Так докажи это. У нас есть портал, через который могут рядом проехать шесть грузовиков, нихуя не знающие пони и армия немцев, а еще Аликорны с дружбомагией.
>>3085365 > Армию услышат, но когда она будет ближе к Понивиллю. Ты понимаешь, что армию через портал не проведешь? Ты даже полк через портал не проведешь. Не говоря о дивизии.
>>3085368 Они по твоему сразу махом придут через портал? Как я уже говорил, будет часть войск. У меня уйдет где-то 4-5 часа на то, чтобы развернуть все необходимое, и еще 3-4, чтобы добраться до деревни. Я не говорю, что будет зерг раш.
>>3085372 > У меня уйдет где-то 4-5 часа на то, чтобы развернуть все необходимое, и еще 3-4, чтобы добраться до деревни. Я не говорю, что будет зерг раш. Ебать ты оптимист. Армии так не работают.
>>3085375 И сколько по твоему уйдет на то, чтобы развернуть около трех батальонов обычной пехоты, химических войск и 10-15 орудий? Ну хорошо, 5-6 часов на развертку и 4-5 часов на поход до Понивилля. В конце-концов, в первый день я могу возле портала завезти все необходимое, а следующей ночью уже пойти на Понивилль.
>>3085384 > химических войск и 10-15 орудий 10-15 орудий для химической атаки недостаточно. Чтобы создать плотное химическое облако - плотность артогня должна быть невъебенной.
Ладно, чот меня начало это заебывать. Короче - я, Твайлайт, узнаю об опасности и создаю Комитет Обороны Эквестрии.
Мои приказы - эвакуация населения Понивиля в тыл. Первыми эвакуируются жеребята. Железнодорожное депо и вокзал понивиля заминировать и подготовить к взрыву. Дрейф Клаудсдейла с тыл с объявлением мобилизации. Флаттершай назначается в службу разведки - будет обрабатывать донесения от животных.
На всех предприятиях Эквестрии вводится военное положение, отпуска и выходные отменяются. Все резервисты Гвардии выходят из отпусков и едут в свои части. Части пегасов и вондерболтов, а также над части сухопутных войск поступают под единое командование.
>>3085396 Итак, в любом случае, я начинаю наступление. И вот, 5 часов утра. Я на достаточно близком расстоянии от Понивилля, но не в нем, охотники в окрестностях узнают о том, что вторгается армия. Они будят жителей города, у вас где-то 2 часа на то, чтобы придумать план. Тволот разбужена. Твои действия?
>>3085404 Свои действия я описал уже выше. Я эвакуирую население понивиля. Хуй с тобой, бомби его.
Помимо организации обороны я начинаю работу по созданию военной коалиции союзников - нужна будет помощь всех народов Эквестрии, от яков до бизонов, от гриффонов до драконов.
Единороги, вся илитка образованая - в конструкторские бюро, пусть суки пилят образцы вооружений.
>>3085410 Твайли, у тебя в распоряжениях сейчас только Понивилль. Ты не можешь сразу отдать несколько приказов на всю Эквестрию. Ты должен еще добраться до Кантерлота, расположить где-то жителей города.
Ладно, фиг с ней. Я обнаруживаю пустой город и с радостью объявляю победу за нами. Располагаем базу в городе, объявляем по ту сторону портала, что дескать въезжайте.
>>3085411 Фигня, я помню серии, где когда не было рядом пегасов дул ветер.
>>3085414 Ничего подобного. Пони испугаются и побегут будить других с криком "СЪЕБЫВАЕМ!!! ЛЫСЫЕ ЙАЙАКАЮЩИЕ МАКАКИ СОБИРАЮТСЯ НАС УБИТЬ".
>>3085420 > Твайли, у тебя в распоряжениях сейчас только Понивилль. Нет, Твайли берет на себя командование, поскольку некогда ждать.
>Ты не можешь сразу отдать несколько приказов на всю Эквестрию. Могу, и отдам. А первое, что я сделаю - письмо луне и селестии с требованием продлить ночь и не поднимать солнце. Единороги и пегасы должны начать работу по ухудшению погоды - пусть люди идут в хуевых метеоусловиях.
Ну вот ты и скатился до уровня аниме. Не бывает так, сначала тебе нужно понять, насколько силен противник. Далее, ты должен посовещаться, что дальше может сделать Кантерлот - ведь никто не был готов ко вторжению.
>>3085428 > Не бывает так, сначала тебе нужно понять, насколько силен противник. Далее, ты должен посовещаться, что дальше может сделать Кантерлот - ведь никто не был готов ко вторжению. Значит отмотаю время назад и предупрежу себя за пару месяцев до.
>>3085442 >Но раз менять время назад так можем, Только время менять - это канон. Про это целая серия была, заклинание в Кантерлотском Архиве.
Я думал, ты будешь правдоподобные действия писать, а не "вламывается армия внизапна, поне разбигаются, а пабидил". На такой случай я берег ночную атаку огнедышаших драконов, Твайлайт с читами как в серии с Тиреком, Дискорд, зерграш бизонов.
>>3085448 >Про это целая серия была, заклинание в Кантерлотском Архиве.
А, тогда беру свои слова назад.
И почему же Твайлайт им не пользуется, когда противостоит злодеям? Можно было бы постоянно откатывать назад и изменять все к лучшему.
>вламывается армия внизапна, поне разбигаются, а пабидил
Нет, я планировал, что будет эвакуация из Понивилля, затем пройдет пару боев с людишками в которых пони узнают, с чем имеют дело, ну и дальше с учетом ошибок и прочего людей выбивают из Эквестрии, ну а дальнейшее уже другая история.
>>3085458 > И почему же Твайлайт им не пользуется, когда противостоит злодеям? Не таким уж злодеям она противостоит. Про заклинание она узнала из конца 2го сезона, так что предпосылок в его необходимости у нее не было.
>Нет, я планировал, что будет эвакуация из Понивилля, затем пройдет пару боев с людишками в которых пони узнают, с чем имеют дело, ну и дальше с учетом ошибок и прочего людей выбивают из Эквестрии, ну а дальнейшее уже другая история.
Как же они их выбивают, если люди могут за часы войска батальонами перебрасывать, орудия десятками, Твайлайт не имеет власти, а пони разбегаются? Дай угадаю - ты мне еще скажешь, что и Гриффоны с Бизонами нахуй тволоту пошлют, и прочее.
>>3085462 1)Люди боятся 2)Люди не умеют в шмагию 3)У поней есть союзники 4)Языковой барьер силен, чтобы работать с пленниками 5)Пони не любят людишек, ведь те уничтожили их город 6)Запасы через портал не будут поставляться так быстро, как кажется 7)Любое оружие можно узнать, любому оружию можно что-то противопоставить 8)Люди могут устать 9)Людей бесит война, ибо "Зачем мы бьемся с говорящими лошадками, когда можно биться со сраными лягушатниками?"
И т.д.
>Твайлайт не имеет власти
Я не говорил, что она не имеет власти, но она не может настолько быстро продумать тактику против людишек. Говорю же, никто не был готов.
Где я такое говорил? Я просто сказал, что утром войска немцев будут замечены, и те кто заметил, быстро прибегут в город доложить о том, что усатые дядьки со странными шлемами на головах сейчас будут мочить их. То, что они будут дезорганизованы, я не говорил.
Суть изначального обсуждения была в том, что пони настолько имбанутые по сравнению с людьми, что будут рвать людей вплоть до уровня ВМВ.
При чем тогда считалось, что пони ниибаццо грузоподъемны и в пример приводился БигМак, тянущий дом. А также что пони переживут хуевое снабжение и способны питатьсы подножным кормом.
Но сейчас все еще фееричнее - на данный момент известны даже жеребята, поднимающие дом копытом, а что там сено - пони даже камни жрать могут.
Я тут мимо крокодил, и задался вопросом, а были ли фанфики, где как обычно человеки вторгаются в Эквестрию, видят не оказывающих сопротивление цветных коней, сидящих на земле полной ценных ресурсов, затеивают войну, и пони их тотально разносят?
>>3085494 Вроде эта хуйня называется "Спасти Эквестрию". Никзопробный высер.
Есть "Обретенная Эквестрия", имхо - вин, только концовка скомканая. Пони в итоге воюют с людьми (ну не глобально с человечеством - с несколькими государствами), и в итоге договариваются о мире, угрожая ядурным оружием.
Есть "Эквестрия 84". Вин, довольно реалистично, но в Эквестрию хоть и попадают войска СССР - войны нет, а люди и пони начинают сотрудничество. Не дописан и очень жаль.
>>3085511 Алсо был еще какой то фанфик блевотный, где на землю попадает попаданец, продается Селестии и "во имя мира и дружбы" уничтожает всех людей спровоцировав взаимные ядерные удары и добивает последнюю бабу на земле. Я вроде эту хуйню не осилил целиком.
Котаны, готов на стороне поней посражаться, не используя читы (отматывание времени, движение солнца и планет, остановку пуль, снарядов, беспрерывным нахуй дождем без вреда для остальной фауны, Дискордом и даже бесконечно большим количеством единорогов)
>>3085629 Хорошо, тогда я, как немец, откажусь от орудий (на время), оставив только конницу и пехоту с хим.отрядами.
Вообще, с моей стороны это выглядит нечестно, не знаю, как тебе.
Итак, ну ты уже знаешь вступление. Портал под гамбургом, через который шесть грузовиков могут проехать, и от которого до Понивилля идти по развед.данным 4-5 часа. Я приказываю начать наступление на страну лошадок.
Для начала я расчищаю местность перед порталом. Это происходит под покровом ночи. Опять же, поняшки ничего не знают.
Для начала, несмотря на наличие аэрофотосъемки масштаб карты не идеален, даже там где фотосъемка была произведена по всем правилам с сохранением шага и высоты, на карту она будет нанесена с учетом масштаба в других точках из расчета по дням пути, как относительной величины. Не учитывая даже то, что нанесение 3d на 2d с учетом всех масштабов не просто даже в современном мире людей. Потом, исходные данные возьмем примерно те же, что и на Земле, чтобы не ебать мозг. Дальние мореплавания скорее отсутствуют, и корабли в лучшем случае плавают вдоль берегов, во первых из-за сложности техобслуживания и ограниченности продовольствия, во вторых из-за того что на самоподдуве далеко не уплывешь. Ну и сохранять постоянную скорость не удастся, не говоря уже о точности картографии на море. Горы Кантрлота вполне возможно видеть с расстояния в 100 км из Понивилля, если опять уже учесть, что масштаб в мультике сильно преуменьшен, чтобы персонажам не приходилось добираться днями до нужного места.
>>3085629 Воевать не буду, но надо бы поподробнее разобрал читы, которые не всегда читы.
Перемещение во времени - сложнореализуемая магия, спамить не получится; к тому же по заклинанию Старсвирла Твайлайт успеет только попросить подготовить армию к следующему вторнику. Надеюсь, Селестия ей поверит. Выгода от изменения движения светил спорна, сбитый суточный режим у поней может вылиться в ухудшение состояния армии. Джедайский скилл остановки пуль - пшик. У Твайлайт и Селестии спас-бросок будет, и только. Изменение погоды тоже зажато в жесткие рамки. А бесконечные единороги бесполезны, если есть десяток высокоуровневых.
>>3085648 Первое время я никак не могу узнать о наступлении, пусть будет так, что я та же самая Твайлайт. Как весьма сильный маг я почувствую сильную магическую активность, но на большом расстоянии таковой её не посчитаю, может просто от усталости заболела голова, ведь целый день ушел на разбор каких-то старых бумаг и их анализ, в общем, ночью мы спим. То что в лесу начали пилить деревья будет слышно на расстоянии где-то пяти километров, часть зверей, понятное дело разбежится. От Понивилля до места нахождения портала возьмем расстояние в 20-25 километров, опять же из учета твоих исходных данных. О том, что в лесу начали работы на окраине леса узнают ближе к утру, но к утру звук сильно заглушат проснувшиеся звери, и слышно будет с расстояния 2-3 километра. Флаттершай сообщают о неизвестном источнике шума уже к всходы солнца. То, что она сразу же побежит сообщать об этом Твайлайт - далеко не факт, сперва она пойдет и пол дня будет спрашивать об этом зверей на окраине леса и на полянах.
>>3085658 Я обойдусь без этих вещей, во первых потому что с точки зрения современной науки они нереализуемы, (к примеру время течет только в одном направлении, и во время его течения на ЖИЗНЬ экосистемы, не то что всей вселенной, тратится колоссальное количество энергии, а чтобы произвести толчок на всю вселенную понадобится бесконечное её количество) >>3085658 Даже десятку высокоуровневых придется размышлять о рациональном использовании энергии на свою магию.
>>3085661 Итак, поляна расчищена. Не смог удержаться перед соблазном, извини. Через портал переносим самолеты (в некоторых случаях приходится разбирать по частям, но ничего страшного) и собираем их.
Мой план на данный момент таков: поскольку я не исключаю, что у дикарей есть армия, приказываю самолетам налететь на Понивилль и сбросить флешетты. Если же у поней есть ПВО, то уничтожить их.
>>3085664 У немцев во второй мировой были такие мощные паровые катапульпы или их аналоги, чтобы запускать самолеты на таком небольшом поле? Или ты уже успел расчистить 300 метровую ВПП? И хорошо бы, если бы ты указал модели самолетов и скорость на которой они должны лететь в строю. В любом случае, о твоих самолетах узнают почти сразу, их становится видно из Понивилля невооруженным взглядом через двадцать минут после вылета, пилотам открывается замечательный вид. Флаттершай тем временем находилась в лесу и тут же послала ястреба с запиской для Тволот. Через пять минут он долетает до нее, Твайлайт уже стоит к этому моменту на балконе библиотеки.
Тем не менее, в Понивилле вопит сирена, пони во все стороны бегут из города, те кто стремился забрать свои вещи оказываются мертвы на дорогах валяются десятки трупов, дома остаются изрешеченными. Твайлайт стоит на балконе в оцепенении и здесь к ней на садится ястреб, у которого в лапах записка крайне неразборчивым почерком о неминуемой угрозе, библиотеку также пронизывают сквозные дыры, весь архив пошел по пизде. Те кто были на окраинах города успели сбежать, некоторые успели спрятаться в подвалах, когда шум от падающих снарядов и двигателей самолетов стих осталась лишь мертвая тишина и пустующий город.
>>3085671 Врёти. Ястреб прилетает быстрее самолетов, Тволот ограждает Понивилль магическим щитом (вроде того, что ША вокруг Кантерлота возвёл). Фрицы начинают осаду, тут из Кантерлота прилетает королевская гвардия и ебёт их в жопу. The End.
>>3085670 Мы о первой мировой. И да, когда я говорил "расчистить поляну" я имел ввиду где-то половину от необходимого для запуска самолетов. Но в любом случае да, это частично мой просчет, надо будет этот момент потом подредактировать.
>>3085671 В понивилле же нет сирены, не? И да, разве от Флешеттов есть звук?
Бросать пегасов в лес не хотелось бы, даже будь возможность мобилизации их отрядов, устраивать там ураган - последнее дело, могут пострадать животные, ну еще хуй знает откуда могли взяться эти железные птицы и что могло их спровоцировать, собирать совет в городе тоже рисково. Пишу письмо Рэйнбоу, чтобы собрала как можно больше пегасов в кратчайшие сроки, докладываю принцессе о чрезвычайном положении. По прибытии пегасы видят кровавую бойню, видят что произошло с Понивиллем, некоторые выжившие пони забирают свое имущество и бегут нахуй из города, остальные же конвоируются куда подальше стражниками и просто смельчаками, в телегах десятки тяжелораненых, принимаю решение спустить на Понивилль облако для беспроглядного тумана, как минимум два наряда ищут потерпевших или затаившихся и выводят из города
>>3085677 Ну я, тем временем, ничего не подозревающий о готовящейся многоходовочке поняш генерал приказываю солдатам (3500 обычных, 500 драгунов и 500 хим.войск) приказываю наступать на Понивилль. Приказываю вести себя осторожно, ибо хуй знает, чего у пони на уме. Алсо, если все удастся, то потом пошлю через портал вестку о том, что солдаты могут входить.
>>3085680 Надо же, почти целая дивизия. Ну у меня пока есть часа четыре, в лучшем случае в два раза больше, потому что после четырех часов на ходу, да и с обмундированием, по дикому лесу они сильно вымотаются, и вероятно небольшая часть заблудятся в пасти к диким тварям, мраком порожденным. Но мне надеяться на помощь зверья не стоит, да и потому что я не знаю, что в действительности грядет, ясно одно, грядет голод и разрушения. Заверив у принцессы свой статус главнокомандующего, рассылаю весточки в окружные города, чтобы подготовились, собрали вещи, ведь следующая весточка если и дойдет, то может быть поздно. Отряд из пяти пегасов посылаю на разведку в лес, с указанием, что как только заметят что-то необычное, сразу летели обратно. Другие 10-15 занимаются тем, что пригоняют облака по фронту, по пять пегасов на флангаз, в двух километрах от Понивилля, и пусть сидят на облаках, не высовываются до появления железных птиц. Через часа два приказываю всем спасательным отрядам убраться из города. Прошу усилить магический щит над Кэнтерлотом и окружить его завесой из облаков силами тех же магов, ну или пегасов, если там они найдутся. В общем, родить облака.
>>3085698 Ну что ж, я иду по лесу, есть действительно небольшие потери от заблудившихся, но они незначительны. В любом случае, обозы с продовольствием при нас. Кроме того, несколько бежавших из городов были захвачены в плен, те, кто сопротивлялся, были убиты.
Мы подходим к городу, слегка уставшие. Через 5-6 часов.
У нас есть пленные пони, поврежденный городок, самолетики и туман над Понивиллем. Похоже, пони не настолько тупы, как казалось сначала. Приступать к штурму сразу глупо - пони хоть и боятся нас, но дать отпор наверняка могут. Так что берем город в осаду, если рядом есть фермы - сжигаем. Несколько войск прячем по лесам, чтобы если помощь городу начнет подходить, то мы могли внезапно атаковать ее. Блокируем сейчас юг и восток города.
>>3085714 Пегасы посланные на разведку определенно заметили движущуюся армию, ну или хотя-бы её следы, двое полетели обратно, на север от Понивилля, доложить об увиденном, старший в отряде вместе с двумя оставшимися, полетели дальше, туда откуда шли следы. Дым поднявшийся над полями стал виден с большого расстояния. Мой лагерь вместе с оставшимися пони, около двух десятков пегасов и трех десятков земнопони находился в двух часах на север от города, на окраине леса. Над Кэнтерлотом успели возвести облако и оно продолжало расти. Я посылаю ястреба, чтобы тот передал информацию пегасам на облаках вокруг Понивилля, о том, чтобы устроили град как только полетят железные птицы. Один из пегасов сидящих на облаках спустился незамеченным и доложил о толпах непонятных существ, жгущих посевы и окруживших город, я приказала ему пока ничего не делать и доложила в Кэнтерлот, чтобы вооружились чем-нибудь, что пробивает плоть не хуже чем стрелы упавшие на Понивилль. Ответа не получила, оставалось надеяться на лучшее и ждать.
>>3085726 Итак, я пока отправляю курьеров в портал с частью пленных для исследования их способностей, а также просьбой прислать новые войска и продовольствие.
Сейчас у меня есть разрушенная железная дорога, осажденный городок (возможно столица, откуда я знаю этих понячьих?), посылаю часть войск на юг вдоль железной дороги - оттуда могут прийти войска пони.
Пока ситуация такова. В моей душе есть небольшое колебание. С одной стороны, пони не настолько развиты, как мы, а с другой стороны я видел уже единорогов, которые могут применять телекинез.
>>3085735 Всеобщую мобилизацию я пока не объявляю, так как не представляю пока масштаб угрозы, не знаю даже кто воюет со мной. Очевидно, что у противника есть средства на то, чтобы опустошать целые города. Мне приходит письмо от письмопринцессы Селестии, отправлена резервная группа гвардейцев, около четырех сотен солдат закованных в броню, половина которых пегасы, а десятая часть - единороги, прибудут на паравозе к завтрашнему утру. Ну что ж, ладно, подкрепление будет, но разведка пока не принесла исчерпывающей информации о противнике, да и что можно разглядеть с такой высоты, зато у нас скоро будут снимки, когда вернутся разведчики из леса. Как противостоять противнику не малейшего понятия, это не грифоны и не мантикоры, ясно, что нужно пробить плоть этих существ, как были пробиты тела погибших в Понивилле. Поддержку можно было бы искать у драконов, но они не больно-то сговорчивые, да и идти на такой риск не хотелось, события развиваются слишком быстро. Постоянно слышать о возрастающем числе пропавших без вести тоже не лучшим образом сказывается на мышление, хочется просто все бросить, но нельзя, Твайлайт не могла себе такого позволить.
>>3086006 Мне не нравится непробиваемый манямирок. Что людям создают сферические условия в вакууме, на практике не встречающиеся. И наоборот, что поней низводят до лошадей, а "вундервафлями" считают хуйню навроде "телекинеза", хотя суть поней не в этом.
Что в расчетах пренебрегают снабжением и логистикой.
- немедленная эвакуация Понивиля - комитет Обороны Эквестрии с единым командованием над частями Ополчения, пегасьих отрядов, Волдерболтов и Гвардии. - все промышленные предприятия Эквестрии переходят на выпуск военной продукции - работа с людьми-перебежчиками (идите нахуй, такие будут непременно, были и фашисты, которые 22го переплывали Буг и бежали к командованию РККА) - обязательно пропаганда, самого разного типа. От "станем грудью на защиту нашей родины Эквестрии", до "Если ждешь боя - убей хумана до боя", ну и разумеется пропаганда, направленная на противника, как в духе "остановись, не будь убийцей, не разрушай волшебный мир", до устрашающих и в духе "победа будет за нами" - захват и изучение образцов человеческой техники. Ручное огнестрельное оружие поней мало интересует - по причине копыт и спусковых крючков. Пони будут интересовать станковые пулеметы, минометы и артиллерия (не тяжелая, чтобы могли передвигать пони в колоннах)
Действующие вондерболты получают старшие офицерские звания, резерв тоже получает повышение. Мобилизация и отбор пони в формируемые части на обучение.
Общая стратегия боя - боя избегать, вступать в бой с людьми на участках, где они не успели укрепиться. Диверсии на коммуникациях. Клаудсдейл должен обеспечить максимально хреновую погоду - пусть людей косят вирусные болезни.
Создать коалицию с Яками/бизонами/гриффонами/драконами. Драконов не светить и не применять, перевести непосредственно в резерв Ставки ВГК.
Разумеется разведка всегда и везде, от пегасов до животных.
> Твайлайт стоит на балконе в оцепенении >и здесь к ней на садится ястреб, у которого в лапах записка крайне неразборчивым почерком о неминуемой угрозе >Но мне надеяться на помощь зверья не стоит, да и потому что я не знаю, что в действительности грядет, ясно одно, грядет голод и разрушения. >Похоже, пони не настолько тупы, как казалось сначала. >пони хоть и боятся нас, но дать отпор наверняка могут. >Несколько войск прячем по лесам, чтобы если помощь городу начнет подходить, то мы могли внезапно атаковать ее. >Ответа не получила, оставалось надеяться на лучшее и ждать. >я пока отправляю курьеров в портал с частью пленных для исследования их способностей >В моей душе есть небольшое колебание > я видел уже единорогов, которые могут применять телекинез. >Очевидно, что у противника есть средства на то, чтобы опустошать целые города. >ясно, что нужно пробить плоть этих существ, как были пробиты тела погибших в Понивилле. >Постоянно слышать о возрастающем числе пропавших без вести тоже не лучшим образом сказывается на мышление, хочется просто все бросить, но нельзя, Твайлайт не могла себе такого позволить.
Только что посмотрел 20-ю серию: эх, как было бы эпично, если бы её слили вместо 21-й - там ведь метка у Эплблум! Хайп к меткосерии превысил бы все возможные пределы.
>>3086109 Да тут полный пиздец, боевые действия так не ведутся.
По поводу поней: им следует пользоваться следующими преимуществами: их совершенно невозможно окружить (пони гораздо слабее чем люди зависят от тылового снабжения, поскольку могут питаться подножным кормом + им не нужно топливо). Ночью пегасы могут по небу эвакуировать личный состав, так что как с Паулюсом в 43м не выйдет - поням аэродромы не нужны, так что их захват не поможет.
По сути, самое херовое чем поням грозит окружение - проеб тяжелого вооружения, его по воздуху перетащить сложно.
И наоборот, у пони в разы выше мобильность (считай - вся артиллерия самоходная, сам себе грузовик), из чего следует, что пони должны использовать немецкую тактику блицкрига - глубокие клещи с выходом в тыл, перерезанием коммуникаций, окружением и дальнейшим последовательным расчленением группы окруженных войск.
>>3086314 >захват и изучение образцов человеческой техники. Это собирался сделать как только, так сразу, а после изучения и единороги смогли бы использовать образцы без труда. >Разумеется разведка всегда и везде, от пегасов до животных. Это конечно так, можно еще воспользоваться магией превращения, но наврятли Твай может на большом расстоянии поддерживать контроль. Также планировал применять магические сани, воздушные колесницы, так как они вроде невесомые и на них можно перевозить боеприпасы. Подключить Мэйнхеттан на производство болванок подобных тем, что были сброшены на Понивилль и сбрасывать их пегасами с этих колесниц. В Мэйне всяко есть тяжелая промышленность. Окружить немцев на подходах к понивиллю, перерезать тех, что остались в лесу, или камнями закидать/лесных тварей натравить. Сломать самолеты, разгромить лагерь и поставить завесу над порталом. Использовать озеро клонирования и распылить злую шутку на немцев в перспективе
>>3086375 Ну, однозначно - надо отрезать немцев от источников снабжения. Тут надо атаковать портал, используя резерв - драконов. Ну или на крайняк пони должны осилить дальнобойную артиллерию и выбить плацдарм-трамплин чтобы была возможность непрерывно обстреливать район портала и сделать его непригодным для переброски грузов.
>Использовать озеро клонирования Думал использовать его для создания орд пушечного мяса на случай прорыва первых линий обороны. Злая штука не нужна - над немчурой надо не шутить, а убивать ее без пощады. Никакой "штуки", только иприт.
>Подключить Мэйнхеттан на производство болванок подобных тем, что были сброшены на Понивилль и сбрасывать их пегасами с этих колесниц. Не надо пегасов и колесниц. Артиллерия. А пегасы для ночных операций. Пегасов надо беречь и зря не использовать.
>воздушные колесницы, так как они вроде невесомые и на них можно перевозить боеприпасы. Это да - пойдут для снабжения окруженных частей и вывоза раненых из котлов. Ну и для снабжения боеприпасами частей, глубоко вклинившихся в немецкую оборону.
Единороги должны менять погоду в полосе наступления людей на неблагоприятную. Если у людей по штату зимнее обмундирование - должно печь солнце. Если летняя - должен быть мороз. И само собой разумеется, там где наступают люди должны быть ливневые дожди и распутица, пусть их снабжение тонет в грязи - в 41м это отлично помогало, только в СССР не было пегасов и плохая погода била по обоим сторонам.
На продовольственные склады людей диверсанты должны доставить параспрайтов. Кстати, наверное - твиттермиты на оружейных складах способны вызывать пожары и детонацию боеприпасов.
>>3086408 Проблема в том, что гражданские заводы за день на военные нужды не перестроить, и даже толпа кузнецов не выплавит достаточно артиллерии за сутки, да и что смотря под артиллерию считать? 45 миллиметровые пушки? На разработку нормального ствола уйдут годы, без использования чертежей, после заата вражеских автоматов все проще, конечно, но не настолько, чтобы ьп разработать пушку за день, а потом еще и изготовить. Первое пушечное вооружение конечно нужно, но в более длительной перспективе, после прибытия подкреплений можно полностью все поле боя в туман погрузить, и при желании преобразить в грозовые тучи, ну или нагнетать до победного
>>3086454 >На разработку нормального ствола уйдут годы Ноуп. Война-с, шевелимся быстрее. Это сейчас самолеты годами и десятилетиями разрабатывают. А вот диды шевелились куда шустрее. Ну а пока идет разработка своих образцов вооружения - копируем трофейные образцы. И потом - я думаю у пони есть своя аартиллерия, хотя полагаю человеческой она будет заметно уступать.
Чуть не забыл провести парад на Кристальной Площади.
Я вот пока в больших сомнениях - имеет ли смысл удерживать Кантерлот на первых этапах войны? С одной стороны он близок к Понивильскому плацдарму. С другой стороны - можно попробовать защитить его от обстрелов куполом.
>>3086510 > Столица, сэр, да и самолет послать туда - раз плюнуть, Тамошние самолеты заведомо сосут, господство в небе будет за пегасами. Чай не мессершмидты.
>>3086482 Магией подсвечивать немцев, с воздуха наводить аартиллерийские пушки с небольшого расстояния. Либо вынудив немцев покинуть границы тумана расстреливать на месте. Если на несколько дней без снабжения их оставить - вполне вероятно, что сами в ловушку побегут
>>3086519 Кстати из этого следует, что пегасы обязаны будут охранять воздушное пространство и препятствовать попыткам людей задействовать авиацию для авиаразведки и аэрофотосъемки. И в свою очередь пегасы должны плотно следить за всеми передвижениями противника. Ничего не поделать, пегасы - это имба. Как пони - это грузовик автоматом, симбиоз грузовика и водителя, пегас - это симбиоз самолета и летчика. У пегасов нет нелетной погоды, нет необходимости в топливе, не важно время суток и никаких проблем с аэродромами и техническом обслуживанием. А еще они визуально малозаметны, а по звуку и вовсе бесшумны. Это киллерфича, для того чтобы достичь подобных ТТХ люди исторически использовали планеры. И то - это уже ВМВ
>>3086510 Тогда победа не составит труда, окружив немчуру можно будет методично истреблять их день за днем, а землю возле портала сделать непригодной для снабжения и обороны можно теми же пегасами по первости, а по окончании войны просто барьер возвести безвоздушный.
>>3086533 Не нужно. Достаточно уже того, что пегасы на высоте над головой все время, так что у поней всегда актуальные позиции людей и преимущество в разведке и информации. А это значит - здравствуй, шрапнель за шиворот.
Людям ИРЛ приходилось вести артогонь с закрытых позиций и занимать высоты и высокие здания под корректировщиков огня. У поней - заведомое превосходство и безграничные возможности в плане вести точный скорректированный артогонь.
>>3086577 Судя по шпойку и книжке у Шиммер, передача информации на расстояние для поней вряд ли является трудным делом. Причем благодаря закрытому каналу - поням не надо тратиться на шифрование и дешифровку сообщений, их можно передавать открытым текстом, что еще больше укорачивает время реакции на меняющуюся оперативную обстановку.
>>3086583 Только все это дело быстро передать могут только единороги, или с помощью шпика, для пегасов и земнопони средствами передачи информации остаются крылья, ноги или птицы.
>>3086593 Ок, будем считать, что вещи вроде той книги редки. Значит будут исключительно каналом связи на уровне верховного главнокомандования, а войскам на передовой придется использовать менее имбовые способы.
Из очевидного пока приходит в голову световой семафор и личные донесения пегасами. На расстояния корректировки артогня семафора должно хватить за глаза. А вот для оперативного управления войсками на поле боя надо что то придумать.
Может они как и люди, используют проводную телефонную связь по кабелю?
>>3086607 В принципе, использовать такую связь ничто не мешает, но нужны переносные станции и многометровые кабеля, в огромном количестве. Для постоянной смены дислокации подойдет мало, на прокладывание кабеля может уйти больше времени, чем на личное донесение, но если использовать только на оборонительных позициях, для корректировки артогня, тогда ничего страшного.
>>3086630 С одной стороны я точно помню телефон в серии "Швея в большом городе", с няшкой Поммель. Но телефон там был дисковый с прорезями для пальцев - у меня вообще подозрения, что он импортный или трофейный.
>>3086651 Если государство будет изначально, то не будет предпосылок для такого стремительного развития технологий и конфликта, так что такая схема во многом теряет смысл.
>>3086668 > то не будет предпосылок для такого стремительного развития технологий и конфликта, Конфликт будет нарастать годами. Отставание в технологии будет минимальным, но по этой схеме люди с полностью мобилизованными ресурсами нападают на Эквестрию мирного времени.
Нить, специально продолженная для вдумчивого и справедливого выяснения отношений, иди!
Если в полемике ни в зуб ногой:
http://lurkmore.to/Аргументация_в_полемике
Уровнем выше:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Спор
https://ru.wikipedia.org/wiki/Полемика
http://tvtropes.org/ - сборник клише
Как начать спор, чтобы с тобой хотелось говорить:
1. Оставить неинтересные вбросы за пределами треда;
2. Задать чёткий тезис, не жонглировать понятиями;
3. Аргументировать свой тезис самому, а не требовать опровержения.
И как продолжать:
- не кормите разводителя срача, мы не за этим здесь собрались;
- не игнорируйте аргументы оппонента;
- не используйте "грязные" аргументы.
Хорошие источники аргументов:
- собственно, серии мультсериала (не намёки, поштучно извлекаемые из него);
- википедия или mlp.wikia.com;
- твиттеры создателей сериала или другие их способы связи с общественностью;
- наши прошлые треды (подтверждение по доказанному).
Напоминаю, что на вопросы типа
>скатился ли сериал, торт-неторт и почему
>метки крестоносцев, получат-нет, какие и когда
>тволот vs твайликoрн
>скуталу, сирота ли, научится ли в полет
>флаттершай, социофоб или только кажется
>каноничны ли бабёнки
и подобные ответ если и существует, то пока не может быть сформулирован. Значит, ждём разъяснений в сериале или твиттере.
В то же время на часть вопросов дали ответ:
>родители Эплджек мертвы, был дотаточно красноречивый, считай, общепринятый намёк - падение звезды
>шляпа Эплджек, скорее всего, не досталась ей от покойного отца
>пони - не фурри, ибо четвероноги, см. википедию
Предыдущий тред: .html / http://arhivach.org/thread/115010/
только если вам интересно, что анонимы проецируют на Рерити
Постараюсь продолжать выдавать патчи ОП-поста по мере нахождения неучтённостей.