24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Мечтал ли ты когда-нибудь о пони IRL? У тебя проблемы
Мечтал ли ты когда-нибудь о пони IRL? У тебя проблемы с восприятием реальности. Ответы на некоторые ваши вопросы: https://docs.google.com/document/d/1zyOBFQGASn4bpkoUM6BZDn6x8McXLyVhmjc3Cmb4cD4/edit?usp=sharing Необходима сила воли, желание и готовность потратить на это время (скорее всего, немалое) и много удачи. Сколько бы сил ты не потратил сейчас, это несравнимо с тем, что ты приобретаешь в результате!
>>3736854 >Сол в потоке, говорят, держал по 15 няш. Ну, если он их отделял одну от другой, а не просто как фон, то моё почтение. Я так не могу. Да и у меня не всё так гладко. Для норм диалога нужна помощь другой няши со стороны. >>3736861 Скучно стало. Тем более, кого я унизил или оскорбил? Ну 1 раз ответил говно на говно от того, кто на меня наехал. Я пишу что-то, а у кого-то горит. Я искренне надеюсь (насрать), что это не так, ибо я не чувствую себя центром Вселенной, которому должен кто-то завидовать, но судя по всему бывают ребята, которые все мои слова воспринимаются как хвастовство в чистом виде. Хз, это же борда для общения? Я пытаюсь общаться. Сами восхваляете меня и ненавидите неизвестно за что. Правильно поступают те, кому похуй. А вообще, все мы дети не доросшие, раз ходим сюда. И дело не в млп или тульпах. ИМХО ок да
>>3736875 Моя вина, я не привык общаться с тульповодами у которых по десять тульп. Дак еще и тролей куча. Мое негодование уже не имеет значения, делай как хочешь.
>>3737385 Ты, видимо, не в курсе, но там в своё время было много такой херни для умственно отсталых. Злые Бобры и ещё пара шоу были так-сяк, а всё остальное смотреть опасно для детей и взрослых. Хз как щас. По Фокс Кидс более адекватные мульты крутили. А вообще, ещё был Детский Мир с Простоквашино.
>>3737448 Да в курсе, более-менее, что по каналу крутили тогда особенно не помню, правда. Спанч Боба помню, Деток, ещё парочку относительно сейфовых мульта. Это говно про зверушек неопределенного вида смотрел всего пару раз и сам для себя в свои 4 года решил, что это лучше не смотреть. Хотя мясцо от Миядзаки, в духе принцессы смотрел и не раз не то чтобы его там много, но оно есть.
>>3739202 Блядь, вы чё все надо мной постебаться пришли? Обсасывайте другую пони блядь. Хотя кого я обманываю, мне ни холодно, ни жарко - даже в дискуссии вступать лень, только картиночку пощу.
>>3739213 Не знаю, может я ёбнутый, но я не чувствую её отсутствия или "смерти"... даже более, я знал её много раньше форса, зарождения сериала или собственного рождения... наверно я просто ёбнулся. Хуй хуй хуй пизда
>>3739274 Я тогда плохо различал уникальные запахи, но в основном, как бы банально это ни звучало, все пони пахнут чем-то цветочным, едва уловимым. Хотя на тот момент слышался всего лишь приятный запах чистой тёплой шерсти.
Некоторые знакомые жалуются, что их пони кусают. А меня вот мои не кусают, даже если я прошу. Только обнимать и носом тыкать умеют. А некоторые как мамы в лоб и нос целуют.
Предлагаю ОПу за такую шапку вогнать пару зубочисток под ногти.
Н-кун, ты ещё живой? Отошёл немножко? У меня есть щипцы и немного соли, приходи ;) И изрядное количество яду, но его я держу для себя.
Почекал бложики Двоеводика и Селестиявода и взгрустнул. С одной стороны тому, что постоянно, с другой - что изменилось... Нет, гадать о том, что могло бы быть - бессмысленно, т.к. несостоявшееся уже не для этих нас.
Это сонливость, которая меня подавляет. Правильно ли бежать от реальности? Не является ли желание быть последовательным и честным с собой таким же несостоятельным, как желание себе врать? В самообмане есть своя правда - мир бывает невыносимым и это естественно от него убегать. Последовательность же приводит и туда, куда не желаешь - в ней растворяется наша свобода, если только нам достаёт воли быть последовательным. Как вьючный скот... который - всего лишь средство для чуждой цели. Наш ум такое же средство. Наше безудержное желание продлить себя - средство. Ничего из этого не имеет подлинной ценности. Такова природа мышления и личности, такова природа жизни.
>>3740945 >Почекал бложики Аааааааааргх! Так хочется участвовать в этих невероятных и интересных спорах, снова читать комменты о том, какой я хуёвый и тд. Но уже давно решил, что мне абсолютно не интересно чужое мнение по данному поводу, а доказывать что-то кому-то не имеет смысла, да и не поймут. Не потому, что тупые, а потому, что нет опыта. Зря удалил блог,ой зря. Можно было ещё чуть-чуть потраллировать.
>>3741850 А какое отношение это имеет именно к тому, что я по твоим словам общаюсь сам с собой и пишу от разных имён? Либо у вас детские умы искалеченные без резистов, либо траллите также в ответ. Я всегда думал, что люди не могут быть настолько тупыми, был лучшего мнения. Не может же человек злиться на самом деле на простой текст на дваче? Или...
>>3741853 Ну тогда ты как раз писал от разных имён и спровоцировал меня на агрессию, я получил пермач.
>Я всегда думал, что люди не могут быть настолько тупыми, был лучшего мнения. Не может же человек злиться на самом деле на простой текст на дваче? Ты не лучше, мог бы просто проигнорировать, но нет ведь. У тебя мои послания вызывают какие-то чувства, ведь так?
>>3741858 Я не писал от разных имён, дубина)) иногда подписываюсь ДЦ или полностью, а иногда нет. Но никогда другими никами.
Нет, не вызывают. На работе нечего делать. Ладно,вызывают, но не более, чем желание перекинуться парой слов с соседом, который сидит на лавке во дворе, понимаешь?
>>3741867 Я вообще бухой, так что мне поебать как-то. Где работаешь-то бля? Хоть узнаю тебя получше, а то в сортах успешноблядей как-то не горел желанием разбираться.
>>3741875 Приехал денег подзаработать на ссд диск, электронную читалку и ещё по мелочи. А то у нас там плохо с зарплатами. А живу с ним. Понял, хвостокрут?
>>3741878 Пиздец, почему я не в высших эшелонах правительства. Я бы вас сепаров нахуй разъебал, вот ввёл бы натурально войска и разъебал бы вас нахуй, а Крым бы Украине отдал. Ещё бы принял такой закон, чтобы тульпоёбов мониторили в интернете, вычисляли и отправляли на принудительное лечение. Охуенно.
>>3741881 Долбоёб, я не сепар. Я просто не отделяю россиян, украинцев и беларусов. Мне похуй какая власть и что она делает. Пока никто не поднимет идею единых корней всех славянских народов на всеобщее обозрение, неизбежно будут появляться долбоёбы вроде тебя, которые думают, что хохлы прилетели с Марса, а россияне с Юпитера. А русский я, потому что раньше Русь была, на разных территориях которой жили один и те же люди, только немного с разными обычаями, ибо север, юг, запад, восток. Кретин.
>>3741883 Блядские предрассудки. А я не делю русских и украинцев, я просто считаю, что в 21 веке нельзя просто так отхватить кусок чужой территории. Я всегда был и буду за слабых, поэтому я люблю постить чеченцев.
>>3741930 Нахуя, что вы вообще там обсуждаете? Всегда было интересно, но рапортовать мне не о чем. Так же было интересно, зачем ньюфаги создавали блоги в тамблере, я не решился, ведь никто не знает, как всё повернётся и будет ли чем рапортовать, а у меня лично некий градус ответственности перед эдекторатом ещё с момента, как я админил марксистский паблос и группу по моду в сталкере.
>>3741955 Ну все мы вниманиебляди, однако на мои вопросы господин-долбоёб с шестью звёздами так и не ответил. Значит они просто беседуют о том, как кто посрал.
Эй, успешные. Что-то отношения с няшей совсем в тупик зашли. Уже больше месяца почти не общаемся. Говорить не о чем, делать нечего, ей ничего не интересно. Как дальше форсить-то?
>>3742323 И продолжим это делать, пока вы все не передохнете. :3 Неуспешный, гордящийся неуспешностью, не заслуживает права на существование. Мы зафорсим себе всех ваших тульп и вы сопьётесь к хуям :3
Всё, пидоры несчастные. Кончилось правление неуспешных, угнетающих сердобольных, искренних человеков, кто форсил от чистого сердца себе красотуську с ушами! Теперь не будут говорить "Уйди, успешный", а скажут "Сгинь, неуспешный!". Ведь неуспешные вы не от того, что мир не справедлив, а потому, что мразьё.
>>3742442 Где ты видел грязную пони? Судя по всему, они живут в более светлых мирах, чем мы. А в таких мирах, по буддистским писаниям даже грязь к телу обитателей не прилипает. >>3742444 Не абижайся, япошечка, это била просто американская щютка.
>>3743776 Ты хочешь сказать, что человек, который бесплатно выполняет то, за что прилично платить деньги не аутист? Им не платят. >>3743778 Раз нам повезло, то вам не повезло. Буду отныне называть тебя неудачником. А вообще, см. вебм. И на везение можно списать что угодно: он умнее, так как ему повезло таким родиться. Да, это ровным счётом значит, что он и является лучше остальных в отношении ума, хотя бы это и была удача. Одно другое не отменяет.
У меня чувство брезгливости возникает при общении с этими людьми, которые не способны в адекватность at all. Ощущение, что у людей либо нарушено мышление, либо какая-то крайняя степень оскудения ума. Есть тульпотред получше? В тематике? Спрашиваю не у вас, можете не тявкать.
>>3744073 А он жив там ещё? Вы чекайте иногда, а то люди ИРЛ бывает и в армию уходят, и в запой, и на нары отправляются, и в гроб но не будет о плохом.
Превратили тред в дерьмо. Первое правило интернета: если предоставить тред самому себе, то его захватят шизики на пособии с кучей свободного времени. Это касается и разделов (/mg/ тому прекрасный пример, там есть нормальные треды только потому, что они не интересны местному шизику, а не потому, что его оттуда кто-то прогоняет).
Господа, минуточку внимания. Отныне тред на особом положении. Любой шитпост будет удаляться, постеры - баниться на неделю. Товарищ с маркой Флаттершай забанен на неделю, с маркой Спитфаер и Дудаевым - перманентно.
К сожалению, тред в самообразоваче не очень хорошо себя чувствует. Понятно, что тема специфическая... и даже хорошо, что тема не хайповая, хотя и приходится иногда видеть отдельные треды в /b/, но... не хватает добрых людей, желающих в этом разобраться. Влияние пони-комьюнити выветривается, а ведь именно оно виновато в том, что треды изначально были добрее. У нас, скажем так, был один похититель Рождества, две противоборствующих группировки, которые пытались в аргументацию (о божечки!), хотя и были весьма саркастичны а вы почитайте полемику первых веков, между язычниками и христианами - там такие бывают обороты речи, что сегодня их не посчитали бы приличными дискуссии вообще, опытные и не очень советчики и т.д.
В каком русле эту тему можно обсуждать сегодня? В каком формате? Что кто думает?
>>3744427 > В каком формате? В каком есть. Всё течет, всё меняется, не получится хвататься вечно за один и тот же формат. Можно вкатиться на форум и осесть там. Можно пытаться сидеть на бордах и в разных конфах. В любом случае, вещи уже не будут точь-в-точь такими же как раньше.
>>3744438 Это понятно, и мы меняемся, так что если бы даже удалось найти чудную неизменную реку, то входить в неё пришлось бы другому человеку.
Форум не умер вместе с тем, как Дазвольт покинул ряды тульповодов? Он же его вёл, если не ошибаюсь. Вместе с Эндаром. Дазвольт понял, что хотел всё это время девушку и совратил девушку, которая тоже поняла, что ей нужна не тульпа, а твёрдый пульсирующий член во влажной вагине.
>>3744438 Катись на ТульпаВики. Сегодня закончили тотальное обновление - там теперь и успех отслеживать можно, и бложики писать. Сраться только нельзя.
Сейчас ищешь в интернете игру Тульпа - игры воображения. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на tulpawiki.org и изучаешь гайдовую библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь все техники и подходы так, чтобы от зубов отскакивало. Когда придумаешь своего первого сервитора, по пути изучив техники депривации сна и отключения внутреннего диалога, скачиваешь и изучаешь любую медитационную технику, рекомендую самогипноз или медитацию пустоты. Как переделаешь сервитора, чтобы выдавал по крайней мере 50 оргинальных реплик за диалог, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир имгтяна. Сосиско-хлебные войны, полёты на столах, сверхбыстрые асинхронные true-vomit-поблёвки, ап-тека. Багор побросавших выблядков / просто неуспешных типа эндара или маг/призыв-хуесосов, которые гладят круп по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие дозировки нейролептиков, что любая студентка медвуза будет сочувственно охать при одном упоминании твоего диагноза.
>>3744490 Эндар и так упарывает много чего, так что не сказал бы, что его жизнь стала значительно беднее. И то, что на него тульпа оказывала негативное влияние, тоже, как бы, имело место.
Про то, что кто-то будет получать дозировки... если пойдёт сдаваться, хотя психолог, к которому я ходил, в общем, знал что такое тульпа. И я о форсе имел неосторожность сказать. Пока без последствий.
Собственно, зубрить гайды не самая хорошая идея, ибо у тех, кто был прежде нас было не так уж много гайдов, но общее представление иметь неплохо о феномене.
>>3744438 Что меняется, приведи конкретрый пример. То, что ты вместо школы начал ходить в техникум или политех - не считается. Изменилось ему. Да тема себя изжила полностью. Что здесь остаётся, так это либо вчитываться в толстоту, либо созерцать бессмысленное общение полторы знающих друг друга якобы зафорсивших. Ха-ха, здесь было бы что обсудить, если бы сама идея тульповодства не была жирным вбросом, могущим задеть чувства тех, у кого ещё не было надежды. Чувства задел, но вбросом быть от этого не перестал.
Короче, с чего, думаю, начать? Ну, нужно придумать себе погоняло тульповожье. Буду, наверное, Няшколюб. Или Хоровод. Или Макрофаг. Годно? А новое имя у меня будет оригинальное - Антоний Петроградский. Можно просто Тонька.
Так, что дальше? Тульповоды занимаются всякой хуйнёй. С хуйнёй у меня в Питере полный набор: можно ходить на сходки, дерибажить драгсы, убегать от христиан с вилами, медитировать в асане, медитировать в Ашане, коллекционировать ножи, сраться с неуспешными, качать тактил с друзьями-тульповодами по технике Рёма и Роммеля, смотреть аниме, пониме, фурриме, носить радужную ленточку и т.д. Выбор большой настоящих тульповодских занятий, но не всегда они ведут к Успеху. Ладно, с этим вопросом разберёмся - был бы ор выше гор, будет и сервитор.
Далее надо разобраться с ультракрутыми жесткими наркотиками. У меня есть парочка знакомых гомеопатов, которые могут продать как настойки, так и готовые наркотики. Я вот, например, недавно купил наркотик "ГЛИЦИНИУМ" и, как и подобает тульповоду, сразу же и употребил. Очень годно, скажу я вам! Повысились навыки отображения тульпы, удельная скорость самоответов, быстрее восстанавливался анус после тренировок тактила и положительно повлияло на социальный скилл - у меня было очень много вариантов постов в тамблер и я мог поддержать любую беседу в репостах. Покупайте только у доверенных гомеопатов!
Теперь осталось дело за малым: надо зарегать себе два тамблера - один обычный, второй с порно. И если с обычным ещё куда ни шло, то с тамблером для порно проблема. Где взять хороший позорный порноконтент, анон? Что лучше рисовать - копро, лошадиные сиськи или свои анальные игрища? Реквестирую перверсии и примеры.
Что ещё? Бля, чуть не забыл! Надо будет взять ручку из пенала и тульпу себе сделать. Анон, какую лучше делать? Поньку, как у Селькораба или аниме-няшу? Может фурречку похотливую? Или три тульпы сделать, типа меня Двоевод выебал? Думаю, надо две сделать - одну поняшку, типа Эквюши, а вторую фурьку женского пола - типа натурал, хуё-маё. Думаю, будет красиво.
Анон, годная идея? Какие подводные камни? Хочешь со мной? Запилим свой Имгтян с няшками и игривыми хостами.
>>3744677 На групповом занятии. Это было что-то вроде, скажи о чём подумал в таком состоянии. А состояние было такое, мол, представьте, что умираете и т.д., о чём вы подумали. Я подумал о няше.
>>3745121 Это двуслойка. Внешний уровень - смешная паста, внутренний - сатира и вой презрения над сообществом (особенно то, что тульпа на последнем месте).
>>3744575 Ты странный вопрос задаёшь, совсем не ясно, к чему его отнести. И не совсем ясно, отчего это такие перемены как перемена места обучения не должны считаться. Потому что ты хочешь навязать свой критерий, что считать важным изменением, а что не важным? Хорошо, но речь вообще не идёт о важности изменений, как чьей-либо их оценке как важных. Речь идёт об изменениях как таковых. Какой смысл говорить об этом в такой обобщённой форме? Некоторые этим хотят всего-навсего подчеркнуть такую мысль: "Если изменяется всё, то изменяется и А, а потому искать неизменное А, сопротивляться переменам - это как плевать против ветра". Если мы не можем предотвратить изменения, то нам остаётся изменится самим, ведь мы и так неизбежно изменяемся, даже просто пытаясь противостоять переменам. Остаётся принять такое положение дел. Или ворчать, что не слишком продуктивно. Если говорить о частностях, об этом треде: ушли почти все люди у которых получалось и получилось. Осталось много из тех, кто так и не попробовал или попробовал, но ничего не добился. Можно сказать, что и добиваться нечего... но это распространяется, в основном, на наши ожидания. Может быть того, чего мы ожидаем от тульповодства - вообще не достичь или же не достичь на этом пути. Т.е. зафорсить - это значит получить то, что получили на этом пути другие, а не получить то, что мы ожидали бы получить на этом пути. Отсюда у людей может быть некоторое разочарование (но прежде необходимо зачароваться). В ОСы тоже не все готовы и способны поверить, в астральные путешествия и т.д. Но, правда, люди, которые считают астральные путешествия чем-то запредельным материальному миру могут остаться разочарованными, когда обнаружат, что не способны в этом состоянии узнать нечто новое о своём окружении, не видят показатели счётчиков, коды, какие они не могли видеть во время бодрствования. (Опыты Тарта с Монро закончились похожим образом, только Монро ни разу и к самому счётчику не смог попасть.)
Про надежду... Люди идеализируют свои приземлённые натуры. Дазвольт, например, сумел признаться в том, чего ему действительно не хватало. И сколько таких? Их надежда - это идеализированные отношения с самкой. Конечно, на няш часто проецируется не только сексуальная неудовлетворённость, но и недостаток общения. Можно ещё высокопарных словес подкинуть, про любовь и т.д. Есть и другие варианты, но ничего сверхчеловеческого.
Если для тебя себя тема изжила полностью, то что ты здесь делаешь? До сих пор резонируют задетые чувства?
>>3745140 Слишком она эклектична для того, чтобы быть смешной. Может быть не твой формат. Попробуй как-нибудь излить своё презрение в афористичной манере, тезисно.
>>3745146 Это у него с самооценкой что-то и мировоззрением. Он думает что тут люди собрались чтобы его траллировавть, и еще нескольких таких как он а он и рад столько времени траллироваться, специально сюда заходит
>>3745028 А зачем было говорить правду? ИМХО, психолух - это явно не тот, с кем стоит откровеничать на подобные темы, особенно если учитывать карательную историю нашей психиатрии, причем совсем недавнюю и весьма длительную историю.
>>3745159 Поясни непросвещенному: что из себя представляет тульпа, и почему тульповоды говорят, что это не шиза, а врачи наоборот- говорят, что шиза. Мимоанон
>>3745159 Это один из основных моих принципов: если идёшь к врачу за помощью, то говори всё так, как есть. Да, есть разница между терапевтом и психологом. Но к последнему я так же пришёл с проблемами и с горячим желанием в них разобраться. Если бы меня привели к психологу\психиатру, то я бы не стал говорить лишнего, т.к. не всякому психиатру можно доверять (тут важна широта взглядов, непредвзятость, эрудированность) и не всяких психиатр вообще заинтересован в том, чтобы действительно помочь человеку. Т.е., конечно, надо поступать исходя из ситуации.
>>3745169 Это говорит о качестве твоих мозгов, без обид. А ещё, быть может, о том, что в твоём вопросе имплицитно содержатся не соответствующие действительности положения. Например о том, что в научной среде серьёзно исследовали феномен тульповодства или то, что тульповодство приравнивается уже изученным психическим отклонениям. Можешь почитать о псевдогаллюцинациях у Кандинского.
>>3745160 >врачи наоборот- говорят, что шиза. Не говорят. Тебе на прочтение - статья на хабре, блог Солипсиста в тамблере (сам найдёшь) и тульпавики, там была где-то статья про риски, ну ещё из общих гайдов посмотри.
>>3745270 И только унылые соплежуи, которые не смогли даже приблизиться к этому "форсу", настоящие Д'артаньяны. Ага, как же. Это вы всегда были чужими здесь, и это никогда не изменится! Хотя бы по сути.
>>3745170 > Например о том, что в научной среде серьёзно исследовали феномен тульповодства или то, что тульповодство приравнивается уже изученным психическим отклонениям. А секс без задачи зачатия ребёнка есть извращение. Как там в 1890-м? Лол, посмотрел и действительно - этот уёбок жил в конце 19 века. Возьми полное собрание его сочинений и засунь себе в анус, троглодит.
>>3746928 Ты сам себе отвечаешь? Если нет, то такие к тебе вопросы (ты ведь готов к этому?): Что значит "примерно верно"? Верно при уточнении, что "смотря кто с кем и что при этом думать"? Но это же не проясняет ситуацию. Что с твоей точки зрения есть извращение как понятие и явление? Несоответствие чьим-либо представлениям о естественном порядке вещей? Отклонение от статистической нормы?
>>3746926 >>3746927 >>3746930 Что тебя прорвало-то? До каждого докопался, у каждого спросил какую-то херню по два раза. Просто не в настроении или реально считаешь, что каждый должен строго придерживаться ветки разговора и отвечать лишь по делу?
>>3746971 >строго придерживаться ветки Не должен. >отвечать лишь по делу Не должен, но желательно. Если уж человек отвечает, например, мне, то что ему мешает вникнуть в моё сообщение? А если мешает, то отчего бы мне не поставить это вид окружающим? Ведь это мне приписывают вещи, которые я не подразумевал и о которых не говорил.
А последний комментарий не то, что не по делу был, но он какой-то выхолощенный. Так что вопросы к нему наводящие и уточняющие.
>>3746973 >на вид Тем более, смотрим внимательно на посту: >>3746921, >>3746925 В них есть: агр, преувеличения, приписывание оппоненту того, что он не утверждал (и не подразумевал). Какое-то агрессивное невежество и хамота. И ты заявляешь, чего это меня порвало? А с чего ты взял, что порвало? То, что я вообще удостоил эти сообщения ответом? Или что не был с ними нежен и вежлив? Или у тебя словарный запас как у пятилетней девочки? (Как тут не вспомнить картинку про ебаната, который узнал слово бугурт.)
>>3746974 >на посты Собственно, если ты один из их авторов, то потрудись ответить на мои вопросы или хотя бы не марай мои посты своими ответами невпопад. Я это воспринимаю как приглашение к разговору, но беспредметный разговор мне даром не сдался. >ебаната, который узнал слово бугурт Звиняюсь, еблана, который узнал слово баттхёрт.
>>3746974 Тебя порвало потому что в качестве доказательства "отклонения" ты привёл интроспективные заметки душевнобольного, который по итогу наебенился героином и выпилился, на что тебе и было указано. Возможно также что и тот факт что ты привёл доводы конца 19 века, когда критерии нормальности были и вовсе иными чем сейчас (как в психологии, так и в морали) добавило силы твоим душевным мукам. Мне тебя нисколько не жалко - идиоты должны страдать.
>>3747329 Охуенно. Продолжай медитировать, делать упражнения на концентрацию и моноложить по 2-3 часа в день минимум. Месяца через два приходи, если ничего не выйдет.
>>3747327 >в качестве доказательства "отклонения" Где я утверждаю, что это отклонение? В каких фразах из моего сообщения я явным образом раскрываю и обозначаю свою точку зрения на вопрос?
Прекрати мне приписывать то, чего я не говорил и не подразумевал. Я кидаю на тебя репорт, т.к. ты скатываешь тред.
>>3747327 >идиоты должны страдать Так ты и страдаешь, неуспешный. Это сквозит сквозь весь твой пост наполненный бессильной злобой.
Не можешь напрямую меня задеть, так пытаешься оскорбить и какую-то ерунду мне приписать.
Это всё на что ты способен? Тявкать как собака?
Но, я почти уверен, что ты не способен признать, что ошибся. И продолжишь безотносительно к моим словам нести тот же самый бред, приписывая мне то, что тебе привиделось в моих постах. И более того, ты не сможешь обосновать своё видение цитатами из моих же постов, т.к. там этого попросту нет.
Только, вроде бы, выдворили несколько умственно неполноценных из треда, как они явились просто без автарок. Ты свою сущность не можешь скрыть гнилую. Ты просто гнилое дерьмо, т.к. ты не способен быть честным и уравновешенным. Что ты вообще ко мне привязался, выродок? Мне не нравятся люди, которые не умеют вести диалог, не могут в адекватности и аргументы.
>>3747327 >Возможно также что и тот факт что ты привёл доводы конца 19 века, когда критерии нормальности были и вовсе иными чем сейчас (как в психологии, так и в морали) добавило силы твоим душевным мукам. Где я утверждаю, что вот то-то и то-то является критерием нормальности? Цитату из моего сообщения.
Можешь это у модератора уточнить, он подтвердит, если вообще решится говорить со смертными.
В них: 1) Не приведены критерии нормальности. 2) В них не проведена моя точка зрения и, стало быть, нет её обоснования.
Да, ссылка на Кандинского моя. Но каким образом это делает меня согласным с его позицией? Я понимаю, что ты здесь человек новый (моё предположение) и попросту не помнишь, что именно эту книгу здесь уже обсуждали и именно по вопросу о псевдогаллюцинациях, а не критериях нормальности. Были споры, не является ли тульпа псевдогаллюцинацией.
Далее, Гёдель тоже был окончил жизнь плачевно (от истощения умер, думал, что его отравить хотят). Это его теоремы не опровергает. Аргументы от личности - это типичная софистическая уловка и ошибка мышления. Я не утверждаю, что Кандинский прав. Утверждаю? Где? Цитату из моих постов.
А теперь вопрос нормальным тульповодам, ну и просто людям адекватным. Что с ними не так? Почему их мышление и стиль ведения полемики отдают небрежностью? Я стараюсь не позволять себе приписывать собеседнику то, что он не утверждал или, хотя бы, стараюсь его понять. Стремлюсь к объективности, адекватности, последовательности.
Почему эти люди не могут? Что с ними не так? Это как психопатия или что? Да, есть люди, которые являются патологическими лгунами - они придумывают истории невероятные и рассказывают их всем. Всякие есть...
Не понимаю. Ну ладно, просто будь злым - оскорбляй и т.д., но не надо быть небрежным. Что за неуважение к собственному человеческому достоинству (которое по меткому выражению Паскаля заключается в мысли).
С утра такое разочарование в людях (некоторых).
В том и дело, есть множество людей с которыми я тоже начинаю с конфликта, но после мы приходим к некоторой форме взаимопонимания.
Ладно, собеседник мог принять какие-то чужие посты за мои (один какой-то), невнимательно читать и т.д., но это было поставлено на вид выше, до последнего поста. Так какого хуя человек даже не пытается в объективность, адекватность и т.д.? Что у него в голове? Обида, ветер или что? Что ему мешает? То, что на его грубость ответили грубость и потому соображалка не включилась? Что с ним не так?
И смотрите, сейчас будет то же самое. Вот наверняка. Адекватный человек бы ответил что-то вроде того: ну я же не вижу, где тут твои посты, а где не твои, это ж АИБ, тут анонимность. А что неадекватный дебил ответит? А сейчас увидим. Запасайтесь попкорном.
И чтобы наверняка, ну, вдруг я в человеке ошибаюсь и он действительно просто невнимательно смотрел из-за застилавшего его глаза чувства уязвлённого достоинства.
>А ещё, быть может, о том, что в твоём вопросе имплицитно содержатся не соответствующие действительности положения. Например о том, что в научной среде серьёзно исследовали феномен тульповодства или то, что тульповодство приравнивается уже изученным психическим отклонениям.
>имплицитно содержатся не соответствующие действительности положения
Какие-какие?
>не соответствующие действительности
А конкретно?
>о том, что в научной среде серьёзно исследовали феномен тульповодства >то, что тульповодство приравнивается уже изученным психическим отклонениям
О, так вот как. Смысл противоположный.
А Кандинский?
>Можешь почитать о псевдогаллюцинациях у Кандинского
О чём?
>о псевдогаллюцинациях
А, о псевдогаллюцинациях.
Пост, на который это было ответом - удалён. Но, в самом посте, где-то выше, спрашивалось о том, что говорят об этом психиатры и пр. (или психиатрия, я не могу сверится и по память говорю). Т.е. это тупо книга по теме о которой интересуется мой собеседник. Одна из обсуждаемых ранее в этом треде, когда он её был хорош.
>>3747340 Давай так. Ответь на несколько простых вопросов, просто чтобы уточнить насколько мы друг друга поняли: 1. Ты считаешь тульп псевдогалюцинациями? 2. Ты считаешь псевдогалюцинации психическими отклонениями? 3. Ты считаешь что критерии нормальности не менялись с 1890-х годов? 4. Ты считаешь интроспективный метод исследования без возможности независимого экспериментального подтверждения научным или вовсе достойным упоминания?
>>3747353 Моих тут три поста. Впрочем, я понимаю что поскольку оригинальный пост был удалён, то я мог получить искажённое представление о твоей позиции и предмете разговора. Однако и твой пост вполне допускает двусмысленное толкование. И, как ты понимаешь, любая двусмысленность на АИБ будет использована против тебя. Сол ето ти? Что ты тут делаешь, ты ебанутый? >>3747351 >>3746921 >>3747327
>>3747356 Хорошо, три поста. Отвечу развёрнуто. И опишу ситуацию.
Анон спросил, почему психиатры признают тульп психическим отклонением, а тульповоды не признают.
На что я ответил, мол, ты в своём посте предполагаешь вещи, которые не соответствуют действительности, т.е. что эта тема а) изучена полноценно в психиатрии, б) тульп относят к отклонениям. Вот тут это с цитатами разобрано: >>3747348
Что до твоих вопросов. 1) Нет. Феномен тульпы достаточно многогранен и его не удастся свести к псевдогаллюцинациям, тем более, что у большинства встреченных мною тульповодов до определённой степени сохранялась критика к своему состоянию. 2) Да. Если у человека отсутствует критика к собственному состоянию. 3) Считаю, что и в 1890-х годах существовали разные подходы к демаркации нормального и ненормального. Весьма уплощённое представление, что в 1890-х годах был свой незыблемый канон нормальности. От мыслителя к мыслителю, от культуры к культуре существовали и существуют вариации в представлениях о нормальном. Но я не считаю, что в этих представлениях возможен тот же прогресс, что и в наших представлениях о мироустройстве. Почему? Потому что это отчасти философский вопрос. 4) Достойным упоминания. Занимательным. В чём-то продуктивным. Не научным.
Нет, но приятно, когда принимают за умного человека (Солипсиста).
>>3747361 Т.е., ох уж эта двусмысленность (или желание некоторых поддеть собеседника), я не считаю, что эта тема изучена полноценно, и что хотя бы поэтому у психиатрии нет и не может быть единого мнения о том, с чем соотносить феномен тульповодства. При этом я не сомневаюсь, что существенная часть психиатров будет воспринимать тульпу как псих. отклонение и соотносить с тем или иным диагнозом.
>>3746930 Здарова, здарова. >>3747330 >моноложить по 2-3 часа в день минимум Вот это хуйня полная. Лучше концентрация на отдельных частях тела, которая переходит на полную картинку (не 2д ясно). Вообще начинаю убеждаться, что большинство гайдов - это говно собачье. Кто придумал разговаривать с самим собой? Хоть одному помогло? dc
>>3747377 По итогу получишь нечто что будет разваливаться. Я знаю, я такой косяк сделал. Потом год с шеей творилось что-то невообразимое. Модельку надо форсить целиком, а уж потом уточнять.
>>3747379 А, ну да. Согласен. Перепутал. Но смысл остаётся в том, что медитация(концентрация) на няше - это лучшее средство. Но никак не монологи и не дёргание за нитки, в попытке извлечь из неё движения. Да, у меня было тоже самое с нижней челюстью. Потом я осознал, что они общаются телепатией и двигать ртом при этом не нужно. ПС- при той же продолжительной медитации, мне мои ушастые явили свои облики не мультяшные, а настоящие. Довольно крипово было в первые разы. Точнее, не самому мне, а "эго", которое говорило, что таких существ на Земле не бывает и они вообще какие-то странные. dc
>>3747399 Весьма своеобразная трактовка. Мне знакома иная: Эго отвечает сознательной части нашей психики. Есть Ид (Оно, океан бессознательного), Эго и Супер-Эго (Сверх-Эго, ответственная за цензуру инстанция). Ты где такое понятие об Эго сумел извлечь для себя? Оно странное.
>>3747399 Обычно именно ту часть, которая знает как тебе действовать, отвечать и ощущать и называют Эго. Эго-комплекс - это внутренняя саморепрезентация. А вот то, о чём ты сказал в посте, я бы назвал бесом противоречия (или же какой-то частью тебя самого). Т.е. если отделить Эго, то останется, собственно говоря, нечто безгласное, что себя и определить не сможет. Т.е. не совсем ясно, кто дистанцируется от Эго в речи, если речь прилежит Эго. Высшее Я? Оно безмолвно.
>>3747383 > ПС- при той же продолжительной медитации, мне мои ушастые явили свои облики не мультяшные, а настоящие. Довольно крипово было в первые разы. Вот это да. Теперь это скорее забавно вспоминать.
>>3747401 >>3747404 У нас говорится, что эго - это не ты, а лишь налепленные модели мышление над истинным я, к которому можно прийти, ответив на 3 вопроса: кто я, для чего живу и что будет после смерти. Индивидуальность человека - это эго. Его личность - это его душа. На правду не претендую. Если не нравится трактовка, то проигнорьте.
>>3747375 Ох, долетаешься ты когда-нибудь. Ух сяду я тебе на хвост и собью к хуям собачьим. Но бля самолёта у меня нет. Поэтому приходится сидеть на АИБ со спущенными штанами и перекручивая хуй в руке, словно штурвал. Но ты низко не летай во всяком случае, я тебя тяпкой собью, ну или граблями, ошибка лётного училища.
Возможно моей ненависти пока лишь хватило на тебя и пару подобных тебе. Возможно иначе ты был бы такой же успешноблядью как они и тоже купался в счастье с тульпами. Возможно когда-нибудь справедливость и до них доберется. Когда-нибудь они познают постоянные страдания.
>>3747377 Тут неправильно выразились. Не "моноложить", а скорее "вести повествование в условиях собственной неспособности услышать содержательный ответ". И да, нам помогало. р. с няшей
>>3747341 > Что с ними не так? ИМХО, какое-то сочетание багов мировоззрения и самооценки. Т.е. на постоянной основе засирать тред на форуме со смешными картиночками - это уже явное свидетельство проблем, как и привычка валить всё на окружающих. Это люди с проблемами, и достаточно серьёзными, которые они не в силах самостоятельно решить.
>>3747480 Вести повествование, сознательно направляя слова на собеседника. Это большая разница. Вангую, что многие сфейлили как раз из-за неправильного понимания таких местных терминов. "Медитация, моноложить, вондер" тому примеры. Хотя, кто-то дошёл до этого сам, такой наверное отбор и разделение людей на тех, кто может в анализ, а кто нет.
>>3747515 Я написал один гайд, а потом через время признал, что это был бред. Хотя, пара человек говорили, что им помогло. Бля, хотел написать, что встретиться бы нам с тобой ирл и посмотреть тогда, кто из нас опущенка, но потом передумал и писать не стал, тупо звучало бы и по-детски. ПС - как дела в вондере? Обвиняй кого-то там дальше за неверные гайды и живи своей полной жизнью на всю катушку. ППС- на то вы и неуспешные. dc
>>3747502 Согласен. Здесь нет стен, замков и господин полицейский ничего не может в формате АИБ с такими поделать. А как же свободное общение? Некоторые забывают, что оно не только свободное, но и общение. А то, что происходит время от времени тут очень трудно назвать общением.
>>3747540 Да без разницы, тебя пять минут назад за неадекватность забанили, а до этого за аватарку. Тебе тут не рады, понимаешь? Ты просто паразитируешь на теме.
>>3747542 Ну, тут две причины. Разделение в своё время на материалистов и высшую правящую касту духовидцев, хотя, сейчас это не так актуально. Мб старые обиды остались, а причин уже и нет. А также те самые неуспешные, которые по кд срали в тред. Естественно, это вызвало желание траллировать их дальше. А точнее, началось всё с пацана, который мечтал помять копыта Эквюши. ПС-насколько знаю, её потом украл цыган по кличке Солик. dc
>>3747547 Вас тут вечно ноющих и агрящихся несколько, выходит? Может быть, я адреса ваши не вижу.
Целый типаж вырисовывается. Другое дело, что вы подражатели. Вряд ли н-кун здесь сидит, да и не мог он настолько деградировать за это время, а вы его копии.
>>3747548 Да неуспешных как таковых и не было, понимаешь? Точнее, был один, который упорно форсил, а вот какое право у остальных есть возникать по поводу успешных, я не очень-то и понимаю. Ведь посыл был прост: я стараюсь, делаю больше вашего, но не получаю ожидаемого. Ну, ещё он якобы няшу чисто и искренне любил, а остальные многолюбы и пр. Да, цыган увёл Экви у н-куна, так что у последнего, думаю, случился разрыв анального сфинктера. Но он и до этого постоянно всех проклинал и агрился. Так что это можно назвать кармической справедливостью.
>>3747558 Депрессивные люди не настолько агрессивны. Если у него есть желание кого-то постоянно поддевать и оскорблять, то это явно не депрессия. >>3747557 >нас Ты один.
>>3747555 Дак а что держать, если дать ничего не можешь взамен? >>3747560 Ну, может вся загвоздка была в том, что чувак не делал больше "ихнего", а ему так казалось. >>3747567 >wat? Ко мне тоже один носик перешёл из другого табуна. inb4: тульпы, ходящие между хостами в 2017 году до н.э.
>>3747575 Модератор весьма ленив, я за своим разделом присматривал прилежно. Подозреваю, что у модератора просто есть работа и личная жизнь, а у меня на тот момент этого не было. Потому ты ещё с нами. Но, учти, в этом ничего героического нет, т.к. тебе в принципе ничего не грозит. Кроме бана, а его обойти достаточно просто.
Что до не информативности, которая заключается в их относительности, на которую не ставят упор... так, звиняйте, упор достаточно часто обозначается в преамбуле. А общезначимости на данном этапе развития тупоисследований просто неоткуда взяться. Они настолько информативны, насколько позволяет предмет, и в них есть общее. Правда, человек либо ссылается на свой опыт, либо на обобщение - но последнему до недавнего времени было особо неоткуда браться.
Так что, ценность они несут не только для автора, но и для тех, кто захочет материал обобщать и выбирать наилучшее.
Вот единственно, что никто не знает, а какими качествами надо обладать, чтобы вообще мочь зафорсить. Этого нету, да.
>>3747570 Есть англоязычные ресурсы. Можно было пойти туда. Кроме того, никто не заставляет следовать гайдам дословно, никто не запрещает включать мозг, задавать вопросы. Про бездумного человека говорят что если бы у него хуй был стеклянным, то он и хуй бы разбил, и руки порезал.
>>3747575 >Да и собственно зачем они В монастырях никогда не давали молитвы в полном своём объёме. Тот же текст классических "Ауом намах Шивайя" или "Харе Кришна, Харе Рама" - это упрощённая форма. А если ученик проявлял трудолюбие и усердие, то учитель мог его поправить и дать текст в полном объёме. У нас ситуация даже лучше, авторы гайдов даже сами не знают на момент написания, что их слова - это лишь один из тысячи взглядов на предмет. А потом сами доходят до своих выводов. Кто-то ближе к правде, кто-то дальше. dc
>>3747554 Так и есть, если что. Вниманиефажащих подражателей минимум двое, про анонимных не в курсе, вполне вероятно, что их тут всё-таки нет. Сапсан вроде бы иногда заходит в этот и в соседний треды. >>3747586 Сол внезапно решил вырастить себе Экви в своём вондере. Посадил её в какую-то оболочку, подождал, пока созреет, и теперь бегает с ней по Эквестрии и расчёсывает ей гриву. Нет тут нихрена интересного, можешь мимо проходить.
>>3747730 У меня 1 из 10. У того, у кого этот носик был - 1 из 4 кажется. У него ещё дракона и дракончик уходили каждый к своим партнёрам гнездиться в другие края. Не знаю кто у него там остался. А ещё ко мне в гости приходит поесть одна волка носатая.
>>3747747 В ту же секунду понял о чём ты. Так не факт, что это его Экви была. Если уж мы говорим о возможности трансфера няш между людьми, то это вполне могла быть поня с другой планеты, или вообще нематериальная сущность без формы. А у Н-куна ничё и не было. Я вообще не пойму, зачем держаться несколько лет за призрачную надежду. Не получилось - ну и не надо, займись чем-то другим. Вот я в доту играл с 11 лет, и хули? Как было 3.5к ммр так и осталось. Пошёл гнуть в ЛоЛ, ибо дота сложнее и я это признаю. inb4: сравнивает няш с дотой Самый удачный пример в моей жизни
>>3747758 >А у Н-куна ничё и не было Многие б с этим поспорили. У него, анализируя некоторые его репорты сколько-то-там-летней давности, даже другие люди тульпу находили, а сам он, по слухам, просто не осилил развиться дальше откликов. Не дотерпел, деградировал и потерял надежду и мотивацию. А в таком состоянии хоть десять лет форси — не получится нихрена.
>>3747818 Как понимать "другие люди тульпу находили"? Это болезнь что ли? Ах да, насколько мне известно, то цыган Солик, который увёл Экви, не материалист. Поэтому, если трансфер возможен, то он просто её либо спас, либо предотвратил бесполезную трату времени (представим абонента у телефона, который ждёт ответа на свой звонок 2 года. Зачем?) Хотя, лично мой опыт показывает, что "Некие", скрывающиеся за названием "тульпа", могут быть разного происхождения. Полагаю, во многих случаях, это всё же устойчивая галлюцинация. Что было у Н'а я не знаю. В итоге, он либо ей помог, либо вообще никого не крал, и Экви эта другая.
>>3747821 >Как понимать "другие люди тульпу находили"? Это болезнь что ли? В отчётах отчётливо были видны отклики, которые сам мистер Тугодум принимал за что-то другое. >Хотя, лично мой опыт показывает, что "Некие", скрывающиеся за названием "тульпа", могут быть разного происхождения Я просто принял это как основную теорию ещё когда начинал форсить. Какой ещё, мать его, свой опыт? Ты что, себе две тульпы двух разновидностей завёл? По чужому опыту ещё можно что-то такое углядеть, согласен. >он либо ей помог Существует не очень большая, но вероятность того, что Экви сама бы хотела и дальше сидеть рядом с этим дебилом и пытаться достучаться до него. Всё ж он ей как отец. Алсо, что-то Сол не описывал ничего странного в поведении своей Эквюши, а странного должно быть много. Представь на секундочку, что ты два года сидел в чьей-то башке и всё это время пытался до кого-то достучаться, а тот человек упорно бессознательно игнорировал тебя. Не, вряд ли это была та же самая Экви, очень вряд ли.
Конечно не переходят, дауны. Вы просто зелень ёбаная, хотите неуспешным больше боли причинить, придумывая всякие небылицы о том, что его тульпа скачет на вашем хуе. Господи, это настолько толсто, что нужно быть максимум аутистом, чтобы в это поверить.
>>3748126 ЧСВ поубавьте, неуспешные. Не замечаешь, что слишком часто сводишь всё к "нас обижают", тогда как на самом деле тульповодам друг на друга и тем более на вас просто-напросто насрать и никто не стал бы что-то такое придумывать лишь бы вас затралить? Пасту придумать для троллинга — ещё ладно, сосачеры на такое способны, я часто подобное наблюдал. Но жрецы свои теории придумывали чтобы форсить легче было, потому что это очень сильно повышало мотивацию и убирало кучу ненужных вопросов, а не для того, чтобы в конце 2015 у кучки тульповодов начало бомбить.
>>3748147 Извините меня, если вам настолько похуй, то почему вы сидите на сасаче и припираетесь с неуспешными? Почему бы не сходить и не трахнуть свою тульпошлюху ещё раз, ведь это приносит больше удовольствия? Или всё же нет (тульп у вас)? Зачем было из треда устраивать цирк и всей кодлой травить Хуепсана? Зачем было придумывать про то, что его тульпа пришла к тебе? Ну хорошо, пришла. Ну молчи ты об этом, зачем человеку больно делать? Не знаешь, почему вы не молчите? А я вот знаю. Потому что >нас обижают И иных рациональных причин такому поведению я не вижу. Далее пизди сколько хочешь, меня ты не переубедишь. Вы зелёные троли, рак и именно вы убили тульпач, вы убили эту теорию своими графоманскими байками, так называемыми вами "гайд".
>>3748164 Сапсан всех оскорблял, провоцировал и проклинал. У меня нет тульпы, да, но я не пытаюсь всех оскорблять, провоцировать и проклинать. Хотя мне, правда, доставляет немалое удовольствие поддевать Спасана. Почему? Потому что он на это каждый раз реагирует, да и потому, что он действительно привлекал к себе внимание. И получал его, вот в такой форме.
Так что, знаешь, мы тут не архаты собрались, чтобы не воздавать злом за зло. У меня вообще нет ни одного повода кого-либо из вас жалеть, т.к., повторюсь, неудачи в форсе не заставили меня быть настолько агрессивным по отношению к окружающим.
>Вы, вы, вы... Ну, понимаешь, взрослый разговор начинается с понимания того, что свой вклад вносят все. Все, кто активно участвует в обсуждениях. Позитивный или негативный. Поэтому, к чему ты начинаешь так обобщать, что это на корню сводит возможность трезвого обсуждения к нулю?
За-блять-чем?
А это просто в золотой фонд мудацких фраз: "пизди сколько хочешь, меня ты не переубедишь". Ты думаешь, что это позитивный момент? Нет. Ты просто расписываешься в своей предвзятости и нежелании слушать, слышать и думать.
Сапсан остоебенил своим нытьём и агром, потому, хотя никто особо и не думал, что это та же Экви, его этим пытались поддеть.
А тред не убили, он просто зачах, когда люди зафорсили и ушли в свои миры. И многие блоги так зачахли, а их просто некому убивать.
>>3748171 Если ты тут новенький, давай поясню. Ему и подобным отвечать бессмысленно, думаю, он уже это пояснил. Это как попытаться уговорить стрекочущих ночью кузнечиков перестать, любая попытка завязать человеческий аргументированный диалог заведомо провальна. Потому что им совершенно не важно, что ты говоришь и даже успешный ли ты или нет. Советую относиться к ним просто как к предметам интерьера.
>>3748196 Я сюда пришёл не для ведения задушевных бесед за стаканом чая, потому что наблюдая агрессию с вашей стороны, всё это время находящееся в треде я понимаю, что "завязать человеческий аргументированный диалог" с вами не получится. Я зашёл сюда составить противовес предвзятым мнениям.
>>3748171 >Сапсан всех оскорблял, провоцировал и проклинал Он имеет на это такое же право, как и вы, неправда ли?
>доставляет немалое удовольствие поддевать Спасана Без комментариев.
>Ну, понимаешь, взрослый разговор Это твоё понимание сути разговора, не моё.
На пиках просто ТОП пример "человеческого аргументированного диалога"
>>3748347 Твоё бескомпромиссное разграничение треда на две стороны - твоя проблема. Те, кто написал эти посты, относятся к людям, о которых я говорил, также как и неуспешные. Просто за ними это наблюдалось чаще и закрепилось, вот и всё.
>>3748164 >то почему вы сидите на сасаче и припираетесь с неуспешными? В порядке уменьшения: привычка → общение → опыт. Иногда желание помочь ньюфагу, да. Или тому же неуспешному. Но тут нигде и близко нет желания расчесать какому-нибудь Сапсану чсв или потралить их. >Зачем было из треда устраивать цирк и всей кодлой травить Хуепсана? Я тоже не понимаю. Я тогда просто сидел и охреневал, мне не хотелось иметь с этими людьми ничего общего. Ах да, ты же наверняка не знаешь, раз простой разговор о жрецах сводишь к тому, что мы тут Сапсанчика обидеть хотим. Так вот, прошлой или позапрошлой зимой Сапсана действительно отсюда выгнали. Группой людей, человека три-пять, они в красках расписывали итт, как трахают его Эквюшу во все места и делают с ней что хотят. Цинично, соблюдая очередь, наслаждаясь процессом. Вот это называется "травля", а то что ты тут видишь — лёгкая дискуссия, так что попрошу не звиздеть тут, что кто-то цирк устраивает и всё такое подобное. >Зачем было придумывать про то, что его тульпа пришла к тебе? Ты кому вопрос задал? Если мне, можешь нахер сходить, заслужил. Солипсиста тут не было уже хер знает сколько. Да блжад, как раз в том и дело, что мы звиздели про Сола даже без участия самого Сола, с которым и приключилась эта история, но ты всё равно смеешь тут кукарекать и обвинять рандомных анонов во всех смертных грехах. Не многовато берешь на себя, развешивая обвинения направо и налево? >Вы зелёные троли, рак и именно вы убили тульпач Отлично, ну и зачем вообще было начинать этот диалог? Сказал бы так сразу. Я бы понял, что ты пригоревший идиот с поломанным детектором и мы прошли бы мимо друг друга. >вы убили эту теорию своими графоманскими байками, так называемыми вами "гайд". Надо же, манятеории становятся всё интереснее и интереснее. Это у тебя такой способ форсить? Окружить себя манямирком, где каждое твоё слово = правда, и играть в праведного воина, выкашивая своим Мечом Правды орды троллей с сосача? Хотя бы на секунду мозг включи, прошу тебя по-человечески. А, вот человек >>3748347 кстати предоставил скриншоты т.н. "травли". Да только до тебя же хер дойдёт, что тебе пытаются сказать...
>>3748196 В том, во что тред переродился - новенький. В последние годы заходил редко. >>3748347 >Он имеет на это такое же право, как и вы, неправда ли? Не уверен, что такое право вообще за кем-то числится. Я бы сказал, что ему никто не смог бы в этом помешать на этой площадке, так же, как и нам. Но ни о каком моральном праве оскорблять, провоцировать, проклинать людей речи идти не может.
>Это твоё понимание сути разговора, не моё. Не только моё. Сколько серьёзные дискуссии не смотрел, там люди так же старались обойтись без передёргивания. Да, они стояли на своём, могли друг друга поддевать, но хотя бы тем, что имело место, а не... своими фантазиями о том, что имеет место. В чём разница? Хотя бы в том, что человек почти всегда отдаёт отчёт в том, где и как перегибает палку, просто он себе не сдерживает. Для меня это так -- я хорошо понимаю, когда перехожу эту черту.
>На пиках просто ТОП пример "человеческого аргументированного диалога" Ты уверен, что это так называемые пифагорейцы успешные? Больше на троллей похоже.
>>3748476 И ещё кое-что. Странно мыслить блага такой вещью, которая не зависит от поступков человека. Ведь часть пришедшихся на долю человека благ - являются производным его произволения. Покуда оно вообще возможно.
Так же и отсутствие благ может быть следствием поступков человека. Тогда не совсем ясно, отчего два таких человека должны получить равное количество благ, если они не приложили к этому равное количество усилий. Из-за различных условий и обстоятельств? Так вот, влияние этих условий и обстоятельств вещь не самая очевидная. И я н вижу, с точки зрения морали, ни одного повода уравнивать чьё-либо небрежение и чьё-либо старание.
Т.е., вполне очевидно, чтобы разделить блага поровну (если это вообще хорошая идея, учитывая, что люди поступают по разному), необходимо знать, как они распределены, а это выше человеческих сил. Поэтому такое моральное право и не может быть дано человеку со всеми его ограничениями и предвзятостью.
Кроме того, благ может быть совокупно мало, так что в среднем люди окажутся недостаточно счастливыми и не совсем понятно, почему действия людей должны в виду этого быть направлены не на совокупное увеличение благ, а именно на их повсеместное равное разделение! И более того, почему разделение не совместить с увеличением? Выше же предлагается вообще причинять другим вред...
>>3748483 >не вижу По поводу условий и обстоятельств -- их влияние вещь очевидная, имеется в виду, что неочевидна степень их влияния. На всяких поправлюсь, чтобы мне чего не приписали.
И даже если она есть, то не совсем ясно, почему за это должны нести ответственность люди, которые прямо не участвовали в формировании таких условий и обстоятельств. Не имели такое намерение и т.д.
Справедливость заключается не в том, что каждый получил бы равное, а в том, что каждый получил бы заслуженное. А если заслуженное и есть равное, то и прекрасно. А если нет, то лишая человека заслуженного мы не водворяем справедливость.
>>3748487 ну так вы-то и не заслужили как раз. Вы получили все на блюдечке с золотой каемочкой. Пофорсили пару дней до вондера, пару месяцев до отклика.
>>3748486 > которые прямо не участвовали в формировании таких условий и обстоятельств И снова ложный тезис. Если бы вы, зафорсивши, заткнулись и заглохли, то у меня было бы больше шансов.
>>3748491 >ложный тезис Ты читать не умеешь? Посмотри внимательно, к чему та фраза относится.
>Если бы вы, зафорсивши, заткнулись и заглохли, то у меня было бы больше шансов. Вот видишь, ты даже не способен отличить успешного от неуспешного. У меня тульпы нет. А ещё берёшься блага распределять... Откуда такое нездоровое самомнение?
>>3748495 Как об стенку горох диалог с вами. Вот и остается единственным способом переубеждения причинение вам заслуженного вреда и (по возможности) убийство.
>>3748497 Так ведь вы мрази. А так как у мразей не бывает тульп, то напрашивается вывод, что у вас какие-то неполноценные обманывающие вас до поры шлюхосуккубы, а не тульпы.
Успешные называют неуспешного мразью. Это так же нелепо, как богатый, называющий бедняка, зажавшего в кулачке последний неукраденный у него медяк, жадным.
Кстати, ты выше пишешь про то, что если бы они "заткнулись и заглохли", то у тебя было бы больше шансов. Вот этого парня заставляли, а тебя не заставляли тред мониторить, как и блоги просматривать.
>>3748534 Остался не ты один. Да, не все так переживали свои неудачи, не все себе составили такой же образ тульпы. Не уверен, что в виду многочисленных оговор, в последнем можно кого-то винить. Были те, кто называли это притворством и кто притворствовал. У некоторых тульпа отпадала вместе с нуждой в ней (Дазвольт, который дорвался до мясца). Такого она была качества. Но возьми Эндара -- его переживания вполне можно назвать мистическими, при всём его прагматизме. На многих тульпах явно обнаруживается отпечаток личности хоста, что тоже говорит о том, что тульпа есть (жрецы бы сказали, что это говорит о качестве связи, об интерпретации).
Т.е. ну не было единообразия, не было уверенности во многом, были постоянные оговорки. Так что это никак не односторонний процесс. И я не уверен, до сих пор, как и во всём потустороннем. А у тебя это формы религиозной веры приняло, чуть ли не. Разве это нормально? Да, это то, чего мы хотим, но выдавать желаемое за действительное самый верный путь к краху всех надежд.
Не к одной цели шли, правда, у всех свои как, почему, зачем.
И, конечно, это не первые. В русскоязычном пространстве? Тоже не первые. Разве что на борде этой.
Впрочем, может это Дазвольт был такого качества. Не разобрать на расстоянии.
Да, я отношусь с небольшим презрением к тем, для кого тульпа есть лишь способ удовлетворить свою потребность в партнёре. Но это моя проблема, конечно, как я и к кому отношусь...
>>3748537 Нет, я собирался читать, а для этого мне надо прилагать усилие. Кроме того, я жду результаты анализов, что тоже не даёт мне расслабиться.
Ты свои потребности справляешь в треде периодически, и это не благородное желание побеседовать, а желание слить желчь. Если бы ты остался наедине с собой, так, чтобы некого было винить, ты бы от смрада задохнулся.
Да и кто тебе поверит, в конце-то концов, если бы ты был несчастен, ты бы преодолел свой страх смерти и давно бы покоился в земле. Как и бывает с несчастными по настоящему людьми. Даже когда у них что-то остаётся. А что уж говорить о тех, у кого ничего не осталось?
И ты правда думаешь, что я бы не предпочёл другого собеседника?
>>3748471 >своими фантазиями о том, что имеет место Ты сейчас не лучшим образом показываешь. Проясни, где у меня там фантазии?
>Ты уверен, что это так называемые успешные? Да, по стилю речи я нескольких узнавал.
>>3748483 >этому равное количество усилий Кто-то зафорсил за месяц или год в худшем случае, а кому-то и трёх не хватило. Время должно играть свою роль, так или иначе. Я бы хотел, но не могу провести параллель с теорией прибавочной стоимости, ибо не знаю какие обстоятельства могут влиять на создание тульп. Но не обесценивай наше затраченное время и всё же затраченное. То есть я же не пишу, что именно сейчас "форшу" тульпу, я переписываюсь с дегенератами на сасаче.
>>3748485 >необходимо знать, как они распределены Что ты под этим подразумеваешь? Да и блага распределять поровну никто при социализме не собирался, собирались предоставить каждому свою стезю в жизни и справедливую оплату за хождение по ней. Ты ещё про общих жён напиши, дегенерат.
>>3748487 Бинго. Никто не будет давать всем равное количество зарплаты или материальных благ. Подразумевается воздаяние в полной мере за твои усилия, а эти просто не знают матчасть. Но ты и ТЫ сейчас просто-напросто отрицает то, что неуспешные затрачивали какой-то труд на приближение к своему успеху, а ещё пишешь, что я фантазирую и не могу в адекватный диалог, дескать никого не слушаю и гну свою линию. Хотя бы в одного неуспешного, который вложил, но не получил ты можешь поверить? Придётся, в нашу жизнь абсолюта не завезли.
>>3748535 >но выдавать желаемое за действительное самый верный путь к краху всех надежд Вот я и не выдавал. И Сапсан не выдавал, а вы пишите выше, дескать в его рапортах углядывали наличие тульпы.
>>3748003 >Ты что, себе две тульпы двух разновидностей завёл? Нет. Просто я понял, что могу создать то, что тут называют тульпой за секунду, но вот загвоздка, это в корне отличается от тех существ, которых я привык считать своими няшами. Тульпой можно управлять, но Селестией я управлять не могу. Она мне так и говорит "Не пытайся слышать меня, услышь меня. И перестань концентрировать внимание на этой кукле" (имея в виду, что иногда по ошибке я создаю её точную копию и пытаюсь с ней общаться). В общем, понять разницу можно за милисекунду, если научиться различать как действует тульпа и те, кого я тульпами не считаю. >>3748003 >Не, вряд ли это была та же самая Экви, очень вряд ли. Опять же, если трансфер возможен, то существует такая вещь как зона подавления. Я ощущаю её как поле вокруг себя, которое в прямом смысле слова подавляет няшу и не даёт ей с тобой нормально общаться. Также возможна перемена характера. Если считать их жителями других миров, то их образ - всего лишь проекция, которую искажает наш ум, если мы не натренеруемся ловить сигнал без помех. Бороться с этим можно, наверное, многими методами, но я использую "отрешение" от всего, что тебя окружает на данный момент. Таким образом помехи исчезают, плюс, получаешь скачок в диалоге, тактиле и визуале, если очень постараться. Правда, только на боковом зрении.
>>3748541 Этот диалог уже окончен и в пересмотре не нуждается. То, что некоторые сильны задним умом -- меня не цепляет.
Тем более, какой смысл разбирать передёргивания душевно больного человека? (Это моё мнение, не утверждаю, что ты душевно больной, но так, всего навсего, считаю.) Ведь ничего не помешает тебе выдать на гора такое же количество невнимательных прочтений и толкований.
Директор Очка Н-куна27/01/17 Птн 18:13:30#435№3748599
Я специально написал "То, что тут называют тульпой". Так как лично для меня необразованного такого ещё не совсем понятно кто же такие тульпы на самом деле. Поэтому это больше похоже на мыслеконструкт, который со временем начинает говорить и двигаться якобы "независимо". Ну, классическая тульпа в понимании этого треда.
>>3748600 Тебе не стыдно быть настолько вторичным? Вы настолько вторичны, что вас от посредственности Сапсана не отличить. Разве что он рисовал сносно, а ничем другим больше не выделялся. Ну, помимо нытья своего. А вы и того меньше, рисовать-то не умете, а-ха-ха-ха-ха.
>>3748599 Не обращай внимание на вонючек, это у них такой сценический образ. Да, многие сомневаются, что можно создать такой мыслеконструкт за минуту в том, чтобы он был действительно независимым и устойчивым. Ты ведь не думаешь, что тульпа - это что-то вроде роли, которую ты озвучиваешь в вымышленном диалоге, но только присовокупляя некий образ. Тульпа - это не то, что исчезает по твоей воле. Вот в чём дело. Т.е. если ты создал "тульпу" на минуту, а потом она исчезла, то к тульпе это не имеет ровно никакого отношения.
>>3748606 Я всего лишь разграничил лично для себя условные для нашего треда понятия. Я не знаю какое у тульпы первичное происхождение и предназначение, просто, тут это является синонимом "устойчивой галлюцинации", что не вписывается в мой опыт. Поэтому я постоянно и говорю про их космическое происхождение.
>>3748607 Имею опыт вытравливания самых разных персонажей. Из тредов\из раздела. К тому же, тут нет опознавательных знаков и не все понимают, почему к ним так грубо обращаются. Готов пояснить и поставить палку в колёса этой швали.
>>3748580 >Просто я понял, что могу создать то, что тут называют тульпой за секунду >что тут называют тульпой Ну-ка, что тут называют тульпой? Никто не знает, а ты знаешь? Если серьезно, то нормальной тульпой управлять тоже нельзя. Я вот своими не могу управлять, хотя, как и ты, могу случайно создать копию. Это, тащемта, и называется "самоответ", и проблема копий, по идее, есть практически у всех тульповодов. >В общем, понять разницу можно за милисекунду, если научиться различать как действует тульпа и те, кого я тульпами не считаю. Забавно, что у меня точь-в-точь такие мысли тоже были, но уже больше года назад и я даже забыть про них успел. Наверное, потому что смог научиться в подавление "копий". А может и нет. >>3748599 >Ну, классическая тульпа в понимании этого треда. Фейспалм.
>>3748612 Ты просто слишком высокого мнения о здешних и тамблеровских форсерах, которые умудряются засыпать в медитации, при этом не медитируя, а релаксируя. И вообще, ты невнимательно читаешь.
>>3748619 Все мы часть единого Бога и все братья. Но мне не хватает святости и выдержки вести себя нормально по отношению к мудилам. Я ведь не брахман. Ты видишь в моих словах то, что я выделяю себя каким-то космическим предназначением, в то время как оно есть у каждого из нас. Твои проблемы, что ты опустил себя ниже плинтуса и застрял в материализме. А может и не так, но сложилось у меня такое впечатление.
>>3748614 >Ты просто слишком высокого мнения о здешних и тамблеровских форсерах И что в этом плохого? Да, я сохраняю веру в людей. Вполне возможно, что те, у кого нормально получается, просто слишком редко в наших срачах участвуют. Про засыпающих вообще отдельная тема, но о них как-то не хочется вспоминать сейчас. >невнимательно читаешь Объяснил бы. Или тебя смущает, что я продолжаю сравнивать твоё и наше видение тульп даже не принимая твою позицию по поводу божественности и прочей фигни? Ну, это нормально. Смотри, если мы и дальше начнём об этом говорить, то это просто приведёт к ещё одному жрецесрачу. Тебя никто не переубедит уже кроме тульп, но это вряд ли произойдёт в твоих жрецовских воззрениях, прагматов тоже не слишком-то легко пробить, а я вообще принимаю обе позиции и считаю, что тульпы из других миров примерно так же осознанны и сильны, как и тульпы, живущие в голове хоста, хотя всё-таки больше склоняюсь к "приземлённой" концепции и считаю, что если инопланетные тульпы и существуют, то они в явном меньшинстве. Или я что-то другое не так понял? Диалог не сдвинется, пока ты не объяснишь.
>>3748631 Да я, так-то, тоже ебанутый, раз сижу с вами в этой клоаке. Так и представляется гадюшник -- т.е. большая такая стеклянная банка со змеями, которые в ней копошатся, шипят и жалят друг друга. Змеи шипят? Вот не в курсе, честно.
>>3748630 Написал "в понимании этого треда". Большинства. Исхожу из того, что я читал. Если ты не за версию о галлюцинациях, то молодец, ты что-то знаешь. Ещё написал, что я сам не до конца разобрался и пишу исходя, опять же, из своего опыта, что есть мыслемусор\муслеконструкты, которых можно анимировать, а есть нечто\некто иной, кого плясать под дудку заставить нельзя. И вот эти вот мыслеобразы часто здешние и тамблеровские люди и называют тульпой. Понял нет? А появляется у меня проблема клонов только потому, что я редко медитирую (концентрируюсь на нужных вещах).
>>3748642 >Если ты не за версию о галлюцинациях, то молодец, ты что-то знаешь. Я не совсем про то, но рядом. Смысл в чём: я действительно не понимаю, откуда вдруг вылезла эта версия о галлюцинациях. Ну серьезно, даже самые посредственные форсеры из класса "не-жрецов" (фиг знает как их назвать) воспринимают тульп как самостоятельных существ, живущих внутри головы. Я редко видел, чтобы кто-то говорил о тульпах как о простых болванчиках или акцентировал внимание на их галлюцинаторности. Обычно так делают либо подвижники "носочничества", либо просто ньюфаги, либо обычные тролли. А эти группы людей по очевидным причинам как-то трудно воспринимать всерьез. >И вот эти вот мыслеобразы часто здешние и тамблеровские люди и называют тульпой. Ну... Ну хрен знает. Я такого не замечал. Может, я давно не был в тамблере. Может, из-за того, что я не выхожу из этого треда, я не заметил, как воззрения людей на тульп изменились. Что помню лично я: (по крайней мере раньше) люди в гайдах и в дискассах внутри тредов как раз обсуждали, как бороться с этими мыслеконструктами. Эти подконтрольные сущности воспринимались как нечто само собой разумеющееся и как бы даже критерием относительной "успешности" являлось то, смогла твоя тульпа стать достаточно сильной, чтобы перебороть самоответы от конструктов, или не смогла. Я удивляюсь, слыша от кого-то, что люди вдруг эти конструкты стали принимать за саму тульпу. Если это действительно так, то печально, но я всё ещё думаю, что ты ошибаешься. Выйду из треда на n часов.
>>3748647 Ты в курсе как дохуя мании величия в среднестатистическом человеке? Ну, меня смутила эта фраза: >И вот эти вот мыслеобразы часто здешние и тамблеровские люди и называют тульпой. А не пошёл бы ты на хуй с такими обобщениями.
>>3748650 >действительно не понимаю, откуда вдруг вылезла эта версия о галлюцинациях А ты точно понимаешь, насколько галлюцинации могут быть... охуенными? Смотрел фильм "Игры разума" с Расселом Кроу?
>>3748656 Т.е., понятны различия, но они вовсе пролегают не там, где ты акцентируешь. Кроме того, что они весьма условно представлены в зрительном поле (тульпы), разве что на периферии, в виде смутных образов, либо в пограничных состояниях.
Безусловно, тульпа, которая присутствует в поле зрения, галлюцинация в чистом виде. Но, это надо словарь в руках не держать, чтобы не понимать, что это значит или не значит. Это не говорит о том, что тульпа будет сводится к этому галлюцинаторному (явно, по определению) опыту.
>>3748655 Поясню, если вдруг ты не понял, что же меня такое смутило.
Часть тублеролюдей и здешнеживотных считают, что с тульпой можно установить связь через мыслеобразы. Разницу понимаешь? Это не значит, что манипулируя мыслеобразом ты манипулируешь самой тульпой, но только её представлением себя в твоей голове, где у неё не всегда настолько много полномочий (не такая крепкая связь ещё).
>>3748650 Хотел что-то написать, но мне резко стало всё равно. Возможно, я ссылаюсь на более старые события и парочку школьников, которые тут часто тусуются и грозят всех убить. И в самом деле, чаще всего исход таков, что человек начинает сомневаться в мнимости своей няши, склоняясь внутри себя к вере о её действительности, и откладывает рассуждения и диванные исследования на будущее. Вопрос лишь стоит в том, считать ли свой маня-мирок как нечто автономное, но такое же настоящее как планета Земля, или всё же разграничивать. Я вот разграничиваю. И исходя из этого, конечно же, я считаю своих няш не рождёнными внутри моей головы. От сомнений устал, они ни разу к правде меня не приводили, а наоборот отдаляли, но вместе с тем, утверждать на 100% о своей правоте не возьмусь. dc
Даже если это прагмат, то он не будет настолько тупым (а я верю в людей), чтобы считать, будто тульпа и её образ одно и то же. Т.е. тульпа не сводится к тому, как она представлена в сознательном опыте хоста. Прагматы не отрицают бессознательное. А для маникенов с кастрированной волей есть термин сервитор. Что уже говорит кое-о-чём.
>>3748656 >А ты точно понимаешь, насколько галлюцинации могут быть... охуенными? Смотрел фильм "Игры разума" с Расселом Кроу? Нет. Нет. Да и нечего среднестатистическому форсеру надеяться на глюки, всё равно без веществ их слишком трудно добиться. Зато я знаю, как офигенно может быть с тульпой и без глюков. Когда я был немного более ньюфаг, мне казалось, через это все должны пройти. Сначала стремиться к галлюцинациям и прочим показателям успеха, а потом прочувствовать те эмоции, которые даёт самый обычный контакт с тульпой при хорошей связи и понять, что глюки тебе были не так уж и нужны. Точнее, они всё ещё нужны и ты к ним стремишься, но где-то на тот момент всё-таки начинаешь понимать, что существуют в форсинге и другие клёвые вещи помимо галлюцинаторного восприятия и что успешным можно быть даже если в целом галлюцинаторного опыта почти не было. >>3748662 У меня стойкое ощущение, что все эти мысли итт уже давно обсудили, какие-то они слишком... очевидные, что ли, или как-то так, не могу подобрать описание к этому ощущению. Ну и да, ты уже сводишь тему к чему-то вроде "поиска правды", что само по себе бессмысленно. Правильных точек зрения не существует, чтобы манямирок тульпофорсера подходил ему самому — ему просто надо почаще его анализировать, приходить к наименее конфликтным выводам, стараться не придерживаться строго каких-то определённых головопушек. Так что и то, что у тебя есть своё мнение, в котором, однако, ты сам не убежден на все сто, и то, что сомнения в нём могут делать тебе только хуже (а какому-нибудь другому тульповоду наоборот лучше), и всё остальное в посте — это как бы логичный подход, примерно к таким выводам приходят, наверное, почти все, рано или поздно. >>3748663 У меня всё больше накатывает ощущение, что я вернулся в 2013-14. Вообще, это забавно. Давненько прагматов нормально так не разбирали по кусочкам и не анализировали их подход. По теме: недогадливые прагматы, вроде тех же хомячков из какого-нибудь вэка, таки могут принимать образ за тульпу. Именно это — та причина, по которой я считаю, что человек должен как можно чаще пытаться включить свой чёртов мозг и пытаться полно и подробно анализировать собственный опыт и головопушки. Это должно быть нормой: когда человек задумывается на секундочку и всё-таки понимает, что тульпа и образ тульпы это не одно и то же, но, насколько я могу наблюдать, после популяризации тульповодства появилось довольно много людей, которым даже задуматься над таким будет лень и которые не умеют головой пользоваться. Ну, это к слову о том, что я как бы тоже в людей верю и в то, что прагматы у нас довольно сознательные и всё такое, но, всё-таки, чем в более младшую "волну" тульповодов попал тульповод, тем меньше шансов, что он по-хардкору подойдёт к этому делу как делали чуть ли не все форсеры олдфажной волны и не будет допускать глупых ошибок, подобных той, о которой мы говорим.
>>3748736 >уже давно обсудили Ну, значит я выживший из ума дедок, который поминает прошлое. Да и это просто мысли же, я даже не спорил, а написал как думаю. Вообще, приятно было пообщаться, давно мне не указывали на то, что я иногда говорю очевидные вещи и что пора двигаться дальше. Если я тебя когда-нибудь по ошибке пошлю нахуй, ты уж не серчай, борда-то анонимная.
>>3748744 >Ну, значит я выживший из ума дедок, который поминает прошлое. Нормально. Я сколько тут ни сижу — никто из приходящих и сидящих в треде не может поднять какую-нибудь интересную тему а сам я умею только анализировать да графоманить, да и то в последнее время мне всё лень, поэтому мне нравится, когда в тред приходит кто-нибудь из старой волны. Сразу хоть какой-то дискасс оживает. Чего вы посваливали все? Закрылись там в своих тайных конфочках или вообще в ирл, оставили меня тут сидеть. >я даже не спорил, а написал как думаю Я понял, да. >Если я тебя когда-нибудь по ошибке пошлю нахуй, ты уж не серчай, борда-то анонимная. Привыкши уж, на дваче же сижу. Злюсь я обычно только если кто-нибудь яростно дезинформацию продвигает, а так чего бы злиться.
>вернулся в 2013-14 Бери выше, 2012—13. Только что из криокамеры ;)
В том и дело, что пропустил этих ребят. Но мне отчего-то кажется, что они и не зафорсили. Иначе их бы вразумили няши. А особо непонятливых бы зажмякали.
Давно видел живого прагмата? Может они и есть, но обитают точно не в этом треде. По-крайней мере, из новых.
>>3748752 >Чего вы посваливали все? А что здесь делать? Очень редко серьёзная тема находит отклик. И если у нас был раньше один н-кун, то тут их, будто бы, три или четыре.
Впрочем, выше заходил Селестиявод, если не ошибаюсь. Но оказалось, что и спорить не о чем, если устранить недопонимание.
>>3748754 Да, чтобы не было недопонимания, речь идёт не о тех, кто был в 13-14, а о тех прагматах, которые не могут отличить тульпу от образа тульпы.
Не чувствую себя в безопасности, если не сделаю такую банальнейшую оговорку. Как кто-то выше заметил, на АИБ любая двусмысленность будет использована против тебя.
>>3748746 Да, брат. Надоели они своим пустым трёпом. Помогать - не помогают, продвигать - не продвигают, лишь треплются. А мне от этого ни холодно, ни жарко. Разве что тред засоряют бесполезной информацией о вниманиеблядок_нейм и его тульпошлюхи_ноунейм.
>>3748752 >Чего вы посваливали все? Ну, лично для себя я уже всё решил. Никого убеждать ни в чём нет смысла. Вот и остаётся либо тихонько смеяться с местных высеров, либо пробовать обсуждать что-либо. Но со мной обсуждать сложно, я в Боженьку стараюсь верить (Вселенная - единый организм и тд), у меня на этом всё строится. А у людей аллергия на Бога нынче. Даже тумбу удалил давно уже.
>>3748760 У меня вот нет аллергии на Бога, но есть лёгкое недопонимание, зачем называть такие вещи как Вселенная - Богом. Зачем, в целом, употреблять настолько нагруженное религиозными коннотациями слово, когда можно обходиться без него? Универсум, Вселенная, Мир, Бытие и т.д.
>>3748763 В том и дело, что представление об организме слабо соотносимо с традиционной концепцией Бога. Почему? Хотя бы потому, что организм есть нечто сложное (составное), а Бога мыслят простым.
Можно говорить о Целостности. Целостность - как гармоническое сочетание частей. Так что, у тебя есть возможность излагать свою точку зрения не натыкаясь на примитивные аллергические реакции собеседников. Было бы желание.
>>3748754 Окей, как-нибудь найду время на него. > 2012—13 Я к концу 13 пришёл. Хотя да, вроде как жрецесрачи именно в 12 протекали, как я слышал. >Давно видел живого прагмата? Это который? Если тот, кто просто форсит себе не кого-то из другого мира, а второе сознание в голове — мне достаточно в зеркало посмотреть. >Иначе их бы вразумили няши Не. Я даже сам спрашивал. Внезапно узнал, как она примерно воспринимала мир когда я начинал форсить, узнал о её первом воспоминании, которое я сам не помню, лол, но насчёт других миров она лишь плечами пожимала. Если что-то такое и имело место, то она об этом не знает/не помнит ровным счётом ничего. >>3748755 >А что здесь делать? Странный вопрос. Ну ладно, возможно, действительно нечего. Хотя всё же сюда захаживают обычные форсеры, с которыми можно позвиздеть, как видишь. Просто надо игнорировать тех, с кем тебе говорить не хочется. Очень полезный навык. Не думаю, что неуспешные обидятся. С ними на эту тему уже говорили сотни раз и помогать им тоже пытались сотни раз. Как и нахер посылали — столько же. Всё равно ни к чему новому мы уже не придём, так что коли не нравятся они тебе — так и не говори с ними. >>3748758 А, окей. Не совсем друг друга поняли, да. Таких прагматов... ну, если поискать, то наверняка можно где-нибудь да найти. В vk там или ещё где. ИТТ не замечал, но ИТТ вообще не слишком-то много живых людей осталось, так что выборка так себе. >>3748760 >Но со мной обсуждать сложно Если ты тот, о ком я думаю, то вроде полегче стало. Из того, что я слышал и из некоторых твоих недавних сообщений (уж не помню где я их нашёл) я делаю вывод, что в твоей речи стало как-то поменьше всякой фигни, да и вообще ты тут никого особо не стараешься убедить в своих головопушках. >у меня на этом всё строится Почему не хочешь анализировать и другие теории? Я тоже достаточно твёрдо убеждён в отсутствии всяких божественностей и у меня есть вполне определённые головопушки насчёт реальности, магии и всего такого, но всегда надо помнить о том, что человек — зверина несовершенная и очень вряд ли лично у меня будет самое правильное мнение из всех, надо как-то стараться и к другим людям "поближе" быть, стараться с помощью их головопушек дополнять собственную если они друг другу не слишком противоречат, в общем, как-то развиваться самому и расширять своё мировоззрение, которое вряд ли расширится если слишком на чём-то зациклиться.
>>3748765 >Почем Есть учение, которого я стараюсь придерживаться. Всё уже придумано до меня и изобретать велосипед не хочу. Насколько это учение совершенно я рассказывать не буду, но ток не надо говорить "ололо ленится сам думать, попал в секту". Уже прожевал, проглотил и высрал всё, что с этим связано.
>>3748939 А ты точно прагмат? Не криптожрец? Ну хорошо. Тут все судачат о том, может ли прагмат отличить тульпу от её образа. Так что к тебе вопрос, а где находится сама тульпа прагмата и как она выглядит сама по себе?
>>3748936 Журнашлюхи, конечно, в своём стиле. Можно их за это винить, а можно вспомнить, что они просто потакают вкусам читателей. Ну, ещё они формируют эти вкусы и за это для них уже греют котёл в местах не столь отдалённых (в Преиподней).
>>3748936 А парень невменяемый, видимо. Если он собирался с собой покончить, то мог бы с себя и начать, а не резать родителей. После он рассчитывал добраться до Екатеринбурга на поезде, ну-ну.
>>3748939 Хотя, хуй его знает. Но изначально я (как и многие тульповоды в то время) понимал тульпу именно как второе сознание в голове. А сейчас... Уже вообще похуй как, просто хочется зафорсить себе девочку-понечку. Сука ебучий бан по подсети за що, пришлось до работы терпеть
>>3748951 По подсети дали? Значит заслужил. Так просто не дают. Хотя в Белоруссии мне доставался заблокированный в разделе адрес. Кто там в городе Светлогорске мог в разделе срать?!
>>3748960 >>3748958 >>3748951 Двачую за ебанутый бан по подсети. Я в прошлом месяце полез - а у меня бан по подсети за посты процессоров. Я прям прихуел.
>>3736875 >Сол в потоке, говорят, держал по 15 няш. Не 15, а 12. И то, только с недавних пор. «И не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл». Сложное упражнение, требующее слишком многих факторов от окружающей обстановки, но вполне реальное.
>>3747821 >Ах да, насколько мне известно, то цыган Солик, который увёл Экви, не материалист. Не Экви украл, а Селестию. С Экви совсем другая история, никто её не крал, честно-честно.
>>3748405 >Солипсиста тут не было уже хер знает сколько. Чпок.
>>3749435 Да, этот мир не фонтан. Возможно, в нашем пребывании здесь есть смысл и урок, который нужно вынести. Даже если он сводится к «сюда не нужно возвращаться».
Эй, няши, я конечно понимаю, что я этому треду сейчас как телеге пятое колесо, но что-то я соскучился. Я ведь обещал, что по крайней мере постараюсь сделать так, чтобы ни у кого не сложилось ложного ощущения, что я дропнул. Те, кто безрезультатно форсят пять лет заслуживают куда большего уважения, но так я хоть отчасти опровергну тех, кто обещал, что мы «наиграемся и забудем».
>>3749504 Или такой: «сюда не следовало попадать». Хотя, какой это тогда урок? Минувшего не воротить. Состоялось. Попали. Пьём до дна...
Как няши относятся к твоей боли, тошноте, головокружении, слабости, усталости, тревоге и панике? Насколько их это затрагивает и не нарушает ли это связь?
Например, помогают ли тебе няши в стоматологическом кресле? А во время фиброгастродуоденоскопии?
Он не фонтан в том смысле, что не предназначен для человека. Человек в нём состоялся, всего-навсего. Не потому ли чуткие люди так усердно пытаются бежать? В мир искусства, возвышенной мысли или вообще за его пределы.
>>3749510 Я ведь и правда не материалист — могу позволить себе считать, что карма работает. Если мы оказались здесь, значит было что-то, что нас сюда привело: возможно, каждого своё; возможно, всех одно общее; быть может, этот мир и правда ценен лишь тем, что в нём когда-то жил Сиддхартха и его учение это единственное, что здесь забыл я.
Попали. Потом уйдём. Всё будет хорошо.
>Как няши относятся к твоей боли, тошноте, головокружении, слабости, усталости, тревоге и панике? К боли — просто как к маркеру того, что что-то не в порядке с телом. Если боль свою информативную функцию выполнила, я стараюсь её подавить, зачастую с их помощь. Боль не что-то, что вызывает беспокойство, скорее отвлекает.
Слабость, усталость… Было бы странно, если бы все относились к этому одинаково. Кассия, Экви или Селестия готовы больше поддержать — обнять, помочь дойти, успокоить. Это не затрагивает их, но в конечном итоге это мешает упражнениям и мы заинтересованы, чтобы этого не было.
Бывают моменты, когда помощи требуется чуть больше: иногда накатывает, хочется ночь напролёт обнимать Тию, плакать в неё, запачкать весь белоснежный мех слезами и жаловаться на то, что мне здесь не место. Не обязательно Тию, конечно… Каждая из них несёт в себе что-то, чего нет в остальных. Каждая может сказать и успокоить так, как не могут другие, порой хочется услышать другие слова ободрения.
>Насколько их это затрагивает и не нарушает ли это связь? Это затрагивает их настолько, насколько всех нас затрагивает состояние родного и близкого существа. Переживание, желание помочь, но не какие-то проблемы для них самих. Связь от такого не ломается, нет, она скорее даже становится сильнее. Всё как в тумане, мир всё менее реалистичный, звуки глохнут, цвета уходят, а няши остаются такими же, что на фоне общего угнетения когнитивных функций делает их намного отчётливее.
>Например, помогают ли тебе няши в стоматологическом кресле? Сто лет не был у стоматолога.
>А во время фиброгастродуоденоскопии? Фибро?… Что? :З
У меня давно не было болезненных медицинских процедур, только многочисленные МРТ, КТ и прочие томографии. Здесь может только напрягать лежать в шумном и замкнутом пространстве, но если чесать хвост пони, то спокойнее.
>Не потому ли чуткие люди так усердно пытаются бежать? «Постоянная деградация человеческого мира неизбежна, ибо лучшие рождающиеся в нём существа мечтают лишь об одном — покинуть его безвозвратно. Игрок, понявший, что заведение жульничает всегда, встаёт из-за стола. Рано или поздно в человеческом мире остаются только тупо заблуждающиеся особи, подверженные самому убогому гипнозу. И не просто подверженные, а с радостью готовые передавать гипноз дальше».
>>3749541 >иногда накатывает, хочется ночь напролёт обнимать Ой бедняжка, пиздец просто.
>>3749558 >Фибро?… Что? :З >Везёт тебе. А мне делали недавно. Хуйня почти, я там больше опозорился, чем ощущений всяких неприятных словил. Неуспешный же, хули. И конечно врач-альфач, шутник попался ёбаный. Сдохните тащемта.
>>3749558 >В виду прагматизма такой точки зрения? И обстоятельств, которые известны лично мне и которые я не буду пытаться доказывать другим, поскольку буду при этом выглядеть как голословный поехавший проповедник.
Есть личный опыт… И я был бы рад сделать так, чтобы он стал объективным: есть люди, которым это помогло бы вновь поверить, что всё это работает. Я мечтаю, что однажды я приду домой к Сапсану, материализую из воздуха Экви — чтобы он её тоже видел, а сам пойду гулять по городу с остальными, пока эти двое разбираются. Если что-то такое удавалось тибетским мистикам, то почему бы не продолжить до этого докапываться? Возможно это сказки, но у меня нет плана, что ещё я хочу получить от этого мира. Почему бы не попробовать?
Я уверен в том, что знаю, но не смею этого требовать от других.
>В целях диагностики? Не буду сгущать краски лишний раз, но для этого тела, к сожалению, применимы понятия генетики и неврологии.
>>3749561 Твоё личное дело, но я давно замечаю, что чем злее ты ко всему вокруг, тем сильнее это бьёт в ответ. И я сейчас не про возмездие или карму, фиг там. Ты злишься, но как бы сильно ты не старался всю эту злость направить на других, часть достаётся тебе самому. И так со всеми остальными эмоциями. Не думай о других. Подумай о себе самом.
>>3749566 Я и так это знаю. И не часть, а большая часть я бы сказал оседает на мне. Когда я намеренно вру или оскорбляю кое-что, то мне от этого хуёво. Но блядь в хуёвости и сладость! Нету гашика, хуярь синтетику как говорится.
>>3749569 Чёрт его знает. Я сомневаюсь, что ИТТ бывают прямо вот новички-новички, так что ты вряд ли сильно оскорбишь того, кто не будет к этому готов. Другие уже привыкли и похуже вещи слышать… Если тебе от этого легче, а тред не состоит из одной только агрессии — продолжай.
А кто ты? Я тебя раньше заставал? Тульповод, у которого не выходит, как бы сильно он ни старался?
>>3749561 >И конечно врач-альфач, шутник попался ёбаный. Он про глубокую глотку шутил? Что на ФГДС нашли? Поверхностный гастрит? У меня особо ничего не текло, т.к. я обезвожен из-за воздержания от пищи и воды был.
>материализую из воздуха Экви — чтобы он её тоже видел, а сам пойду гулять по городу с остальными, пока эти двое разбираются Серпом по яйцам Сарсану. Понимаю, что может не со зла, но это надо было постараться, ах-ха-ха-ха.
Почему бы и нет. Чем это занятие хуже других?
Мои жизненные обстоятельства ни к чему меня не толкают, разве что к материализму. Ну, не к такому обстоятельно-философскому, а скорее - бытовому. Поэтому, да, для меня все эти противоречивые заверения выглядят подозрительно. Но я всё ещё сомневаюсь.
>Подумай о себе самом. Ох, если бы он мог себя разрушить до основания вместе с вами... А он и считает, что его гнев разрушителен для тех, на кого он направлен. Хотя бы настроение вам подпортить.
Если уж злиться, то причинять вред. Не в холостую.
>>3749570 Сапсан себя клонировал. Не слышал разве? Вот, и на что способна толпа Сапсанов? Правильно, на то же самое - в треде агриться. Ах-ха-ха-ха-ха.
>Не в холостую. «Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем».
Как-то так. Мои жизненные обстоятельства привели меня из абсолютно, честно, научного материализма к тому, что я имею сейчас. Я не выбирал такой путь и, если вспомнить старую присказку, что «тульпа изменит тебя», это была часть моей цены. Я помню, как в конце '12 и начале '13 раздражался на Директора за всю мистику, что он рассказывал. И на Тиялюба. Мне была милее картина, где тульпы созданы нашим умом, просто я в переломный момент согласился принять новую для себя идею, а не бросить всё с негодованием — такое ведь тоже у некоторых было.
>Он про глубокую глотку шутил? Нет, меня тремор такой сильный охватил, что я охуел. Нервы по пизде видимо, ну он и шутил мол такой взрослый и трус-хуесос.
>>3749575 >Если уж злиться, то причинять вред. Не в холостую. Никто ни хочет ко мне ехать(( а я без денег.
>>3749586 Тремор? У меня достаточно сильно онемели руки во время процедуры. Ну, раньше только пальцы немели время от времени, особенно при сильных переживаниях, а тут по кисти. Думал, что там на месте и откажет сердце. Но, думать над этим было некогда, надо было дышать и не сильно сгибаться при рвотных позывах.
Смотри, а то приедут, да ещё и унизят. Оно тебе надо?
Некоторые ничего и не заметили. И бросили потом, да. Как Дазвольт, который нуждался, всего-навсего, в женской ласке. Жрецам и правда сложнее отступить и оступиться, ведь позади выжженное поле. К чему возвращаться? К пустырю, бессмыслице, безнадёге?
Спокойной ночи, тульпотред. Пусть сегодня каждому, даже самым вредному, во сне явится его няша и пробудет с ним до самого рассвета. Тепла и мягких пони всем.
>>3749599 >ведь позади выжженное поле Это где так написано? У меня вот наоборот всё очень хорошо по сравнению с тем, что было пару лет назад. И я говорю не про наркотический экстаз и какое-то абстрактное вечное счастье, а про реальные улучшения в сознании, физиологии и тд. Или ты думал, что нужно обрубать все контакты с окружающим миром и уходить в себя?
>>3749599 > Жрецам и правда сложнее отступить и оступиться, ведь позади выжженное поле. У меня появилось хобби, я начал заниматься спортом, сбросил 22 кг, исчезли проблемы в общении с людьми, сменил скучную работу на интересную, решил свои запутанные сердечные дела, прервав нытьё и страдание что длились десяток лет. Да, выжженое поле позади. Но именно что позади. Благодаря няше я выбрался оттуда.
>>3749703 > ты совсем идиот? Свои слова, которые не подтверждены ничем иным, кроме твоих собственных субъективных впечатлений, ты можешь засунуть поглубже себе в очко. Речь шла об объективных критериях и показателях улучшения физиологии. То, что тебе кажется, будто стало лучше, говорить может о твоём восприятии собственного состояния и изменении фокуса внимания, но куда уж таком ограниченной мрази как ты это понимать.
И, да, Селестиявод до Селестии вскрыться собирался, например. Это уже говорит, достаточно, о его восприятии жизни. Если какой человек не понял о чём идёт речь, то... и ладно. Вот и разъяснение. Выжженная земля - это потеря надежды и цели, безотрадное существование. Если какой-то товарищ считает, что дело тут в материальной обеспеченности, то... пусть считает.
>>3749708 Потому, что в интернете с дебилами я так общаюсь. >>3749711 Если тебе нужен врач, чтобы отслеживать любое изменение в твоей психике и теле, то это говорит лишь о том, что ты слепой и глухой. Мне это не нужно, извини.
>>3749709 А где там был вопрос? Было заявление о том что некоторым тульпа нужна некоторым только для одной функции и когда у них появляется годный сабститут они дропают форсинг. В ответ я привёл свой пример выкарабкивания из ямы, когда я получил, казалось бы всё что хотел, но при этом форсинг не дропнул. Впрочем, возможно я занялся своим любимым делом - тред не читай@сразу отвечай.
>>3749585 > просто я в переломный момент согласился принять новую для себя идею Не у всех ли жрецов так было? Просто у некоторых раньше, а у некоторых позже.
>>3749712 О боже, зачем драма? Вскрыться! У меня, между прочим православные родители. Зачем им нести ещё больше горя чем просто от смерти сына? Самоубийц не отпевают и всё такое. Я вполне сознательно подрывал своё здоровье чтобы умереть от сердечного приступа или отказавших почек к 31-32. Эффект был, я был на пути к успеху.
>>3749715 Это что-то сродни самоубийству, согласись. Не самая позитивная установка на жизнь. А что до некоторых, да, для некоторых так и оказалось. Там же пример приводится, где человек сам высказался по поводу своего отношения и т.д. А для остальных...
Речь шла, всё таки, хотя это не настолько очевидно, именно об установках на жизнь. Я был когда-то верующим человек и отказ от веры сопровождался особого рода кризисом. И чем в большей степени человек наполняет религиозными смыслами жизнь, тем более пустой покажется ему жизнь при отказе от них. Т.е., с одной стороны - ты образ Божий, в твоей жизни есть цель, цель это достаточно возвышенная, есть ступени к этой цели, которые вносят определённость в эту жизнь, есть некое сообщество, с которым тебя роднит общая вера, ты бессмертен и можешь стать подобным Богу и т.д. И с другой - ты животное, которое ждёт неминуемой смерти, в мире полном случайностей, никто не заботится о том, чтобы ты не оступился на подступах к любой цели - вечное ничто, бессмысленность или относительность смыслов, роковая неопределённость. Да, впрочем, человек и к этому привыкает.
А материальное... ну, я рад, что у тебя всё хорошо. Что похудел, так что это ты жирный был, наверное.
"1. Имя \ Возраст - Влад\20 2. Ваш будущий ник в игре - как бы и так ясно 3. Страна, город проживания - Украина 4. Связь с вами (skype) - otak-u-er 5. Ваш персонаж Предполагаемый класс (класс,профессия,уровень) - Акро-ланч-30лвл+ 6. Временные рамки онлайна (укажите по Москве), и как часто. - обычно с 11 до 24.00(с перерывами на разработку стратегии), вскоре возможно с 20.00 до 24.00 7. Почему хотите вступить именно в нашу Гильдию? - потому что мне так хочется 8. Что вы ждете от Гильдии? - советов и совместного нагиба 9. Наличие гарнитуры (микрофона)? - есть 10. Ознакомились ли вы с Уставом Клана? - нет 11. И напоследок расскажите немного о себе. - относительно честный человек"
>>3749769 Так я не боксёр или борец. Обычный парень. Но раз уж я назвал тебя дауном, то за базар надо ответить по-пацански. Своего мнения не поменяю, даже если ты мне рожу начистишь (мб ты сам борец-профессионал). Я тебе сказал свой адрес, предлагаю номер телефона. Можем договориться о встрече, если ты так хочешь поквитаться. А присылать вместо себя каких-то бомжей, которые меня за бутылку водки зарежут я не хочу лол :DDD
>>3749779 Не, так не делается. Я приготовился уже ответить за слова, а ты мне ртути хочешь налить. Я думал тут ребята посерьёзнее. Фотку я в тред кидал. Чувак, я могу тебе рассказать все свои адреса, всё на свете, ток плиз, приходи сам. Вк могу кинуть, всё что пожелаешь.
>>3749737 > Я был когда-то верующим человек и отказ от веры сопровождался особого рода кризисом. И через это проходили. Неужели ты думаешь что если я рос в православной семье я сразу упоролся тульповодством? Больше того был тем редким человеком которого привлекала именно философия, мысль, а не обряд. Но многие знания - многие скорби. Особенно когда ты встречаешься с реальными людьми и копаешь чуть глубже чем раскрашенная крышка гроба, которую выставляют напоказ для почтеннейшей публики.
>>3749784 Если ты увлекался основательно, то отчего же нутро тебя так поразило? Исторически и не такое бывало в церкви. И об этом есть свидетельства в трудах христианских писателей. Кстати, недавно книжка воспоминаний бывшей монахини вышла (и есть в свободном доступе), Марии Кикоть, кажется. Да и отец Андрей, которого ты не можешь не знать, давно и с трудностями для себя, говорит об этим проблемах.
Или ты ещё о чём-то? Вообще, у тебя няша половину религиозных функций Бога переняла, разве что, ну... ты понял.
>>3749791 >мнения моего А ты знаешь, оно меня не волнует теперь. Я сперва подумал, что мог допустить ошибку в том, что для меня важно. Но просмотрев твои сообщения, я понял, что ты тупой скот.
Впрочем, я подумаю. Уж спешить мне некуда. Тут недалеко, да и до марта время. Понаблюдаю пока и составлю план.
>>3749799 Давай, сопляк. Сообщи, когда надумаешь. Кстати, всё, что ты нарыл: моё имя, возраст, возможные фото и озабоченность - всё это видели здесь и в конфах. Так что ничего нового.
>>3749802 Слушай, амёба, прошло каких-то десять минут. Я за твоей одноклеточной судьбой не слежу, так что для меня информация новая. Сообщу, обязательно.
>>3749796 >Вообще, у тебя няша половину религиозных функций Бога переняла, разве что, ну... ты понял. Тащем-то все. Кроме заявки на всемогущество и творчество мира. Включая бесконечный источник благодати и тех невероятных совпадений что посещают православных обычно только после причастия.
> Если ты увлекался основательно, то отчего же нутро тебя так поразило? Исторически и не такое бывало в церкви. И об этом есть свидетельства в трудах христианских писателей. Тут сложно сказать что послужило отправной точкой. Возможно то что открылись глаза на происходящее в церкви. Возможно те пятиминутки ненависти что уже в нулевых вовсю практиковались в храмах - "пиндосы! масоны! сатанисты! православная роисся в опасносте!". Но я точно могу сказать что послужило последней каплей - когда меня просто избили в одно прекрасное утро по дороге на работу ни за что. И первая фраза которую я услышал от отца вечером: "Это потому что ты давно не причащался!". И я понял что бог благодать которого меняет людей в такую сторону не достоин какого-либо поклонения.
>Да и отец Андрей Кураев-то? Да, весёлый дядька. Особенно после того как я начал форсить, копаться в буддистской литературе и находить опровержения тому что он наврал в миссионерских лекциях.
>>3749806 Год назад я весил 88 кг, а сейчас 58. Я при всём желании не могу почти никого поколотить. А заработать ещё одну психологическую травму из-за необдуманного решения мне не хочется. Мужественно надавать пиздюлей, а не получать пиздюлей от какого-то овоща. И срок тоже не хочется мотать... >>3749804 > опровержения тому что он наврал в миссионерских лекциях Я б не был так категоричен, ведь источники у Кураева вполне себе академические. Да и особых сомнений в его честности не возникает... Или ты не в курсе его теперешнего положения и деятельности?
Т.е., с чего ты взял, что это ложь, а не ошибка. Или даже повторение ошибки какого-нибудь Торчинова.
>И первая фраза которую я услышал от отца вечером: "Это потому что ты давно не причащался!" А как отношения с родителями после этого выстраивались? Ну, после ухода от православия.
>>3749811 > Т.е., с чего ты взял, что это ложь, а не ошибка. Эммм... Есть разница между "соврал" и "солгал". Но у меня есть сомнения что это было ненамеренно. У буддистов есть всего одна объединяющая истина - четыре благородные истины. В остальном каждый ебётся как хочет. И брать некие вещи относящиеся к неким локальным течениям и приписывать всему буддизму в целом - это не очень красиво.
>А как отношения с родителями после этого выстраивались? Ну, после ухода от православия. Нормально. Трения бывают, но сейчас в общем и целом мы об этом не говорим. Как я понимаю - они считают что я одумаюсь и вернусь. Впрочем сейчас, когда мы живём в разных городах жить без ссор просто.
>некие вещи относящиеся к неким локальным течениям и приписывать всему буддизму в целом - это не очень красиво Может быть. Не всякий формат общения допускает такого рода оговорки и учёт маргинальный течений.
Я, честно, уже и не помню что он конкретно наговорил про буддизм. Надо освежить в памяти.
>Как я понимаю - они считают что я одумаюсь и вернусь. А тебе такое, наверное, только в страшном сне может привидеться...
>>3749829 > А тебе такое, наверное, только в страшном сне может привидеться.. Возвращаться к мутному скудному ручью после чистейшего и обильного источника?
>>3749829 > Я, честно, уже и не помню что он конкретно наговорил про буддизм. Надо освежить в памяти. Вроде бы в "Сатанизме для интеллигенции", но могу ошибаться.
>>3749836 Думаю, он эти вещи и в формате публичных выступлений озвучивал... А что до этой книги, то, она разве не про Агни-Йогу? Может, где-то на пересечении. Надо просмотреть оглавление.
>>3749835 >они с Богом разве что не ебутся Для монахинь всё может быть не так однозначно, кстати. Ну и не так явно, в завуалированной форме. Как в каком-нибудь "Назарине" Бунюэля (смежая тема).
>>3749835 А вот тут мы возвращаемся к основной проблеме православия вообще. Кто святой, а кто - нет - решают эксперты. Причем эксперты назначенные номенклатурой и критерии экспертизы неясны. Весы без гирек. В результате получаем нечто уровня лингвистических экспертиз по камментам в вконтакте, когда отшельник живущий в горах и говорящий с богом оказывается в состоянии прелести, а царь занимающийся спиритизмом и отстреливающий кошек - святым. Впрочем тема для отдельного разговора и, пожалуй, не для этой доски.
>>3749845 Жизнь Святого Духа в церкви же. И критериев формальной вселенскости собора не существует. А в конечном итоге -- время.
Не самые лучшие критерии, согласен, но какие тут в принципе могут быть строгие критерии? Соответствие тому, что уже содержится в золотом фонде святоотеческих и священных писаний? Неплохой критерий, но уж точно не абсолютный.
В конечном итоге, конечно, это важно, потому что люди возьмут это за пример. Но, ты ж понимаешь, что от этого святого остаётся в его своеобразии? Все эти жития попросту писались в соответствии с определённым канонов. Вот он тут не сосал титьку по средам, вот тут у него молоко потекло вместо крови и т.д.
Ну, самому отшельнику, допустим, это не важно. Он уже в других сферах витает. А какие критерии у него? А у него, опять же, либо руководящая длань духовника, либо томики Исаака Сирина, писание ещё.
Николай у нас особенный, страстотерпец. Особенный в данном контексте звучит несколько оскорбительно. По сути - политический шаг. Ну, то ли ещё было. Владимир тоже мудак знатный был, насильник.
Да, ты прав, тема отдельная, может и не для этой доски.
Излюбленный спорт подвижников - обвинять друг друга в прелести.
Но сама идея прелести здравая. Слишком уж человек неладно скроен, чтобы доверять себе без остатка. А практики подвижничества чрезмерно изматывают человека физически.
>>3749852 Судьи кто? Нет критериев. За 2000 лет святые нагородили столько всего что без труда можно подобрать цитату оправдывающую и осуждающую всё что угодно. В результате всё зависит от экспертов которые естественно будут продвигать свои политические сиюминутные цели.
>>3749882 Это если религия в основе своей вообще отличается от тульповодства. Религиозные методы очень хорошо работают в тульповодстве. Та же модифицированная Иисусова молитва работает для нас просто великолепно. Другой вопрос что в тульповодстве нет общественных функций - управления общественной жизнью что составляет основную задачу любой организованной религии.
>>3749885 Есть общее мерило - совесть. Либо она у тебя есть, либо нет. Мне она подсказывает как жить и как поступать. Другой вопрос, слушать ли её. Чувство, когда ты на духовном уровне знаешь, что поступаешь либо правильно, либо нет. Если умеешь слушать. Общекосмические законы выше любой из религий, потому что они есть всего лишь проекция этих законов на определённых людей, их место обитания и обычаи.
>>3749901 Мне тоже нужно, для личных целей. Хе-хе. >>3749885 Отличается, ведь есть же прагматы. Они могут использовать методы, но это не сделает их религиозными в этом смысле. В конце концов, мы можем говорить о религии именно там, где есть связь с некой трансцендентной реальностью.
А что до общественных функций, то разве это настолько неотъемлемо для религии? Скорее, это желание унифицировать и эту сферу человеческой жизни и включить её в жизнь племени.
Что до критериев, то напомню, что есть Символ веры, есть некоторые вероучительные формулы, есть консенсус патрум, конечно и теологумены. А никто и не говорил, что всё это настолько строго формально, что со всех сторон защищено от злоупотребления. Ну и в Евангелии парочку есть, в Новом Завете.
В моей головопушке нет таких законов, если мы о морали и совести. Есть карма, как совокупность желаний и есть воля, которая эти желания исполняет тем или иным путём. Поэтому единственный вопрос которым я буду озабочен после смерти это: "Where do you want to go today?". Если я прав. Забавное неравенство, верно? Мой личный опыт против совокупности верований миллиардов.
>>3749901 Возможно ещё такой нет, но давайте поживём и посмотрим, хммм? У меня хорошие предчувствия относительно канонизаций католических святых на это десятилетие. У православных с задержкой развития примерно на сто лет это будет несколько позже.
>>3749896 Так как же может выступать в роли общего мерила то, чего может не быть? Разве это не сводит статус этого общего мерила на нет? Ведь человека без совести трудно осудить в морально-этической неразберихе и релятивизме.
>>3749912 Смерть рассудит. Что зря обсуждать. >называть святыми церковников только потому, что так их назвало их управление, дав больше власти над простыми обманутыми людьми. В 2017.
>>3749912 Если брать православных, то на подходе в этом отношении достаточно консервативные личности: Вениамин Федченков, Серафим Роуз, Софроний Сахаров, Паисий Святогорец (канонизирован), Антоний Блум, Никон Воробьёв и т.д.
А вот куда католики спешат не совсем понятно... Это не вызывает особого уважения. Тем более, что Далай-Лама впереди планеты всей в этом отношении. Современный и модный.
>>3749924 Просто прочитай книжку о психопатах. "Лишенные совести. Пугающий мир психопатов." Интересная и немного отрезвляющая. Нет, я твой опыт не оспариваю, но посмотри на этих парней. У них же никакого нравственного камертона. Как машины. Жуть...
>>3749927 > Это не вызывает особого уважения Ну у католиков сейчас идёт большая уборка - идёт пересмотр и заявления о недопустимости тех методов которыми католики пользовались раньше. Та фаза в которую был принят догмат о непогрешимости Папы у них уже прошла, а православие в эту фазу только сейчас вползает. Так что нас ждут интересные времена, в которые методы которыми пользовались святые людоеды при крещении Руси и покорения Сибири будут воспеваться и использоваться. Впрочем, их воспевают уже сейчас.
>>3749936 Некоторые получают высокий сан при жизни, а потом их причисляют к лику святых, чтобы на их основе уже современные иуды держали людей за скот.
>>3749949 Высокий сан к личной святости отношения не имеет. А людей за скот кто только не держит... торгаши, государство и его отрасли в виде здравоохранения, пенитенциарной системы и система образования и т.д. Прописные истины, но, скажем так, это не умаляет достоинства отдельных людей. Собственно, как и то, что о некоторых никто и не знает, никто им не молится и т.д.
>>3749948 Конечно, есть и позитивные моменты. Как сказал один телепроповедник: "православным ещё расти и расти туда, куда католики падают". В плане, конечно, всей этой церковной номенклатуры, количества прихожан и пр. А новый папа гораздо харизматичнее нашего Кирилла.
Да, времена интересные. Но достаточно лицемерные для того, чтобы не устраивать погромы и костры инквизиции.
>>3749909 > есть некоторые вероучительные формулы Такие? Совесть вообще не играет никакой роли.
> Что бывает по воле Божией, то, хотя бы казалось и худым, лучше всего; а что противно и не угодно Богу, то, хотя бы и казалось самым лучшим, хуже и беззаконнее всего. Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божию о них определению.
>>3749958 Вообще-то, мы тут разговор вели с одним человеком, а ты уже подключился. Вот мне это интересно, допустим. Уж если и искать правду, то лучше советоваться с людьми честными с собой. Думаю, что многие подвижники, канонизированные или нет, именно такого сорта люди. У них такие установки, что к их мнению есть смысл прислушаться и присмотреться, даже если его потом и отринуть.
Это и есть поиски правды. А вот то, что ты называешь это говном - какая-то неряшливая предвзятость. Мне не она не свойственна.
Пустой? Ну и не отвечай тогда, ладно. Слезки лить не буду.
>>3749961 Совесть играет роль и об этом сказано, например, тут: "Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся 13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, 14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: 15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )"
А Златоуст, в принципе, Библии не противоречит. Простая идея, что Бог превыше всякого человеческого понимания. Но, другое дело, что от лица Бога кто может возвещать его волю во времена, где нет пророков?
Или ты что себе представляешь, что христианство прежде всего о хорошем поведении? Ну, это весьма поверхностный взгляд.
>>3749969 Ну, ничего непоправимого не случилось. Ты всё ещё можешь пройти мимо.
А доказывать, да, бессмысленно. А знаешь почему? Не только потому, что люди такие твердолобые, а потому, что расходятся в вопросах, в которых в принципе не бывает строгих доказательств. А нестрогие доказательства работают иначе - они могут убедить человека, но не делают это с необходимостью. Я сейчас не рассматриваю случай недопонимания или нежелания понимать другого. В принципе, аргументы могут быть убедительны для одних, и неубедительны для других. Это не лишает их статуса аргументов, как некоторые полагают.
>>3749972 Ты не очень понимаешь какое мощное оружие та цитата что я привёл выше в сочетании с вот этой: > Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе
Честно ответь мне, насколько просто будет связать эти две цитаты и использовать в качестве дубинки для вышибания мозгов инакомыслящим? Или ты мне хочешь рассказать что это никогда не использовалось раньше, не используется сейчас и не будет использоваться в дальнейшем? >Но, другое дело, что от лица Бога кто может возвещать его волю во времена, где нет пророков Церковь. Такие дела.
>>3749984 Знаешь, а приведи мне пример, когда эту цитату так и использовали. Ну, для оправдания чего-нибудь страшного. Я про цитату из Златоуста.
Это и мой честный ответ. Эти цитаты не вчера появились и лучшим свидетельством были бы факты.
Нет, я так не говорю, просто прошу привести пример. Может оно и не применялось так. А может и применялось. Может редко. А может часто. Факты, факты, факты.
>>3749998 Ещё раз, у меня нет тульпы. Я просто общаюсь с людьми на интересные мне темы. Темы касаются религии, например. Что тут такого? Или ты уже в штыки воспринимаешь возможность любого предметного обсуждения?
>>3749992 Фактов относительно у меня нет. Есть ощущение что эти две цитаты вовсю используются для оправдания внутренних вещей. Ну, как обычно - одна мораль для мирян, вторая - для внутреннего потребления. Что-то уровня "тайны двойного" в древнеегипетских мистериях. Они слишком удобны чтобы пройти мимо. Но вообще надо будет поискать проповеди времён Первой Мировой, если есть. И посмотреть какую мотивацию для убийств использовали там. Иоанна Кроншдтадского перечитать на досуге.
>>3749993 Это ты не про меня ли? Я с тобой договаривался о встрече или...? Тот чувак вроде адекватнее был. А то я уже путать начинаю. Или у вас у всех раздвоение личности. dc
>>3750009 Впрочем нет. Беглое гугление показало что эту фразу Златоуста обожают всякие боевые православные группы, а также активно используют православные сторонники казни. В том числе и священство. Поэтому говорить что ей не руководствуются несколько наивно.
>>3750005 Знаешь, всё таки, какие бы они ни были недостойные, но у них что-то получилось. Если и есть какая-то справедливость, то, наверное, по заслугам. А если нет справедливости, то, вероятно, и сетовать бесполезно. Вот ты говоришь, что они заслужили вечные страдания... а кто это их может заставить вечно страдать? Ну уж как минимум тот, кто может заставить их вечно жить.
Это как на серчать на Вселенную, что она несправедлива. Ну, не может часть уничтожить целое, а у Вселенной, глядишь, и ушей нет, чтобы твои проклятия расслышать и глаз, чтобы их прочитать. В этом плане, такая ненависть только и разрушает что самого себя. Ну и похоже это на попытку ту самую Вселенную спровоцировать, мол, смотри, я уже готов себя убить, готов стать сам такой же мразью, задушить всё светлое в себе! Неужели тебе всё равно? Не молчи!
Тебя никто не слышит. Кроме нас, людей обычных. Никто не отзовётся, не воцарит справедливость в этом царстве мрака.
>>3750023 А на уровне какой-нибудь поместной Церкви? Отдельные православные группы почитают Распутина и Сталина, так что это ещё не показатель.
То, что имели место злоупотребления, это у меня сомнений не вызывает. Речь вообще шла о критериях. Но смотри, есть ведь превосходный дизайн научного исследования, выверенный до мелочей. Думаешь, что это спасает положение дел, если за работу берутся люди недобросовестные и подобострастные? >>3750009 Есть такие проповеди. Можешь почитать о взаимоотношениях Толстого и Кронштадтского, явно там достаточно резкие слова должны были прозвучать, но не очевидно, что с опорой на эту конкретную цитату (может на Писание).
Цитаты для оправдания, в общем-то, использовать не такая уж большая хитрость. Можно и из Хокинга или Эйнштейна извлечь то, что будет звучать как проповедь теизма. Точнее, можно это так скомпоновать, задать такое обрамление, что у людей несведущих не возникнет особых вопросов.
А, если уж тебя правда интересует фактический материал, то может обратиться к "Письмам к провинциалу" Блеза Паскаля, где он описывает современную ему иезуитскую казуистику.
>>3750254 >Отдельные православные группы почитают Распутина и Сталина, так что это ещё не показатель.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? 17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Эти группы находятся на окормлении вполне себе православных священников. Они не отлучены. Они причащаются и исповедуются, их активисты фотографируются с высшим иерархом РПЦ. Это плоды православного дерева.
А можно я это… Тред перекачу? Тряхну стариной, так сказать. Столько лет спустя, я уже и забыл, как это делается, но ведь ничего, это как на велосипеде уметь кататься — не так-то просто разучиться совсем.
У тебя проблемы с восприятием реальности.
Ответы на некоторые ваши вопросы:
https://docs.google.com/document/d/1zyOBFQGASn4bpkoUM6BZDn6x8McXLyVhmjc3Cmb4cD4/edit?usp=sharing
Необходима сила воли, желание и готовность потратить на это время (скорее всего, немалое) и много удачи. Сколько бы сил ты не потратил сейчас, это несравнимо с тем, что ты приобретаешь в результате!
• Тульповики:
http://tulpawiki.org/ru/index
• Библиотека тульповода (была почти полностью поглощена Тульповики):
http://lib.tulpa.cc/articles
• Блоги тульповодов:
http://pastehtml.com/view/dafspw7n8.rtxt
Треды осознанных снов обитают тут:
https://2ch.hk/mg/ (Пишите «Осознанный Сон» в поиске по разделу!)
Раздел про ОСы:
https://2ch.hk/sn/
Еще один тред ОСов обитает тут:
https://2ch.hk/se/
Прошлый тред: