24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Политач, давай обсудим или покидаемся говном в богоподобный, всех леваков возбуждающий, националистов и буржуазию перемогающий, красным пламенем сердца зажигающий, вездесущий и всеутверждающий, великий и могучий - журнал "Прорыв" теоретический, диалектоматериалистический. http://proriv.ru/
Нет кроме него больше читаемых теоретических журналов по марксизму. Ни в России, ни в СНГ, ни в одной стране мира. В месяц его читают больше, чем все мировые вместе взятые.
Позиция журнала по поводу:
1) Войны на Украине.
Она не нужна. Рабочие не должны убивать друг друга. Рабочие должны:
Отстаивать свои интересы. Забирать права у олигархов. Становится хозяевами в стране.
Только власть рабочих спасет Украину и Россию. Ударим по шоколадным и нефтяным королям пролетарским молотом.
2) Вражда народов.
Не нужна. Олигархи нарочно сталкивают народы. Разделяют по национальным и по любым другим признакам. Натравливают мусульман на евреев, русских на украинцев, поляков на русских, армян на азербайджанцев. Натравливают всех на всех. Пользуются методом разделяй и властвуй и затем наблюдают как одни нищие убивают других нищих, зарабатывая Коломойскому на очередную яхту.
3) Власть олигархов.
Не нужна.
Нужна власть наемных работников. Под руководством марксистов.
4) Кто виноват в развале СССР?
Коммунисты. Точнее, их отсутствие. Революционеры не смогли выработать систему, способную к воспроизводству себе подобных и вымерли, как мамонты. Им конечно помогали добрые люди со всего мира. То интервенция, то мировая война. Любой бы прогнулся в таких условиях. Было не до строительства институтов марксизма - враг был под самой Москвой.
Однозначно нужна! Но не в формате майдана. Майдан - самое убогое, что может совершить революционер. Классики марксизма черным по белому написали об этом много томов. Не имея партии, способной к управлению страной, - бунтовщики могут добиться лишь смены хозяев и далеко не факт, что новые будут лучше. Только взятие власти в свои руку. Только сильная, дисциплинированная партия со специально обученными кадрами способна развивать страну. Майдан это ошибка и хуже того - обман ради наживы.
Империалистический запад заинтересован в уничтожении конкурентов. Дабы самим грабить планету. Без конкурентов. Западу нужны друзья только в виде подчиненных рабов, из которых можно выжимать все соки. Коммунисты или капиталисты, для запада не важно. Топи любого конкурента - вот лозунг США. Ожидать дружбы с кровным врагом могут только полные идиоты.
>>13953942 (OP) >Нужна власть наемных работников. Под руководством марксистов. Власти наёмных работников не будет по тому же Марксу. Потому что разделение труда и специализация имеют тенденцию к усилению ради повышения производительности. Наёмные работники станут специализированным классом управленцев и мы придём к началу, либо не станут обособленным классом, мы проиграем другим странам в эффективности управления, попадём в зависимость и опять-таки всё закончится.
>>13954821 Мам, он неправильно выделяет классы! У управляющих нет материального капитала! То что они в любой момент могут через свою власть приватизировать страну и открыть карты нещитово, никто не будет так делать.
Где эти красные дебилы находят робочих? Шо, в параше остались нероботизированные производства? Ебошу по миру,имплементирую кеборгов известной корейской компании. Скажу так, к концу десятилетия робочих не останется, как класса. Вот в декабре в Кишиневе ставили компьютерный машининг на мебельной фабрике. Работало 23 дебила, теперь работает 6, и только 3 непосредственно с материалами. Сейчас в Калифорнии, будем ставить лазерный гайдинг на фулфилмент центр Амазона. Вся логистика тут, кроме разгрузки фур- без людей. Теперь и разгрузка будет с кеборгами.
>>13954863 Возможность становления класса и необходимость становления это разные вещи. И тем более, такая возможность не равна фактическому присутствию классов. Почему не назвать их сословием, общностью, илиткой, кастой? Зачем сразу так сходу показывать свою никчемность?
>>13954872 Любой наемный работник в нашем понимании является рабочим. Потому что работает внезапно по найму.
Пиздец, каждый раз как разговариваю с марксистами, все больше убеждаюсь, что это без шуток умственно неполноценные генетические ущербы, издающие бессмысленные речи, лишь по форме напоминающие человеческие, чтобы накидать пыли в глаза и так оправдать свою похоть до чужого добра и свободы. Это абсолютное зло требующее напалма.
8) Пидораший коммунизм. Не нужен. Эмпирическим путем была доказана неспособность построить утопию по лекалам индустриального общества XIX века в новом технологическом укладе XX века. Далее следует вырабатывать новую парадигму, которая будет звучать в унисон с новыми видами общественных отношений.
>>13955067 >Далее следует вырабатывать новую парадигму, которая будет звучать в унисон с новыми видами общественных отношений. Но у нас они старые, капиталистические. Капитализму много веков. Вы согласны, ему пора на покой?
>>13954918 Да хоть свинособакиями называть. Для управления нужны профессиональные навыки, требование профессиональных навыков создаёт социальный барьер, барьер отделяет группу в... ну пусть будет каста. Всё, у людей в касте свои интересы, не связанные с рабочими. Улучшение жизни рабочих уже не является профессиональной обязанностью, а только доброй волей управляющих или набором популярности во внутренних подковёрных игрищах. Можно говорить, что вот посадим над управспецами и военспецами по марксистскому комиссару с наганом и комиссар-то не допустит никаких брожений, да только хуй там был. Практика построения показывает только, что комиссариат органично сливается в одну касту с управленцами и дальше всё идёт по накатанной.
>>13955184 Но касту нельзя поменять, а вступить в партию можно было! Значит не каста.
Отличие класса от партийной илитки:
У партийной илитки нет необходимости выжимать из рабочих их трудовой заработок. Партийная илитка не берет денег за землю, за проживание, за лечение, за проезд. Ее отношение к рабочим не антагонистично. Да, есть возможность привилегированности. Но привилегии не означают прямопротивоположных интересов. Партия может добывать гешефт с развитием техники, повышая производительность партийная илитка может иметь себе больше. Олигарху же главное выжать за свет, за газ, за бензин. И не дай бог у рабочего СПИД - выжмут до смерти. Видишь разницу? Привилегия не означает антагонизма. Илитка может работать в унисон с неилиткой.
9. Троцкисты. Не нужны. Сталин наше все, когда построим коммунизм в отдельно взятой за жопу стране весь Мир увидит наш успех и примет коммунизм как единственно верный путь развития.
Патриотически настроенные граждане, молящиеся на Сталина, но не желающие учится марксизму, да и в принципе. Отвращают своим невежеством более образованных и прогрессивных людей. Жесткая борьба с красной ватой на всех фронтах! Война невежеству и темноте!
Общественной собственностью на средства производства. Ресурсы и промышленность принадлежат рабочим. Ресурсов достаточно для показателей 50-100% роста. Олигархи США и Европы не будут финансировать своих конкурентов и уже сейчас выводят средства себе на запад. В таких условиях необходимо сделать всю Россию или СССР общественным достоянием и с помощью единого плана возродить былую Родину.
Заебали, коммунизм это экономическая система, политическими методами его не установить, когда профитов от такого устройства экономики будет больше чем затрат на его поддержание тогда и настанет его время
>>13956865 Пролетариат наделенный классовым сознанием должен сам брать свое, а не просить кого-то с ним делится. Тебе никто не должен. Будь самостоятельным. Сам бери.
>>13956976 Ну так если ты не против, чтобы какие-то люди воровали - значит радуйся олигарху - они обладают сознанием, и как настоящие марксисты-космополиты приняли решение грабить все и увозить на запад, для ускорение прогресса.
>>13957028 Работы реальной все меньше, а население все больше. Даже потребитель - больше похож на класс-гегемон (заебали уже твои классы, как в мморпг играешь).
>>13957068 >Но наемных работников все больше на земле. Именно поэтому хотят вводить "Базовый доход"? Ты такая тупая манька. >Нет, я против чтобы нерабочий класс воровал. Я за то, чтобы рабочие брали свое. А что значит рабочий\нерабочий? Ну вот твои "председатели советов" (ака олигархи) - считаются рабочими, вот они и берут своё.
Кстати, если каждый захочет взять "Свое", и не будет государства в виде диктатора - то все просто расползется по мелким коммунам и опять будет рынок с собственностью. (Только без государства - реальной).
>>13956955 Вот именно. Олигархи осознают общность своих интересов, у них есть классовое сознание. А у пролетариата нихуя нету, что создает дисбаланс и в конечном счете коллапс общества.
>>13957198 И как вы решаете эту проблему? Создав еще более сильное государство? Ну если народ будет подчиняться государству с абсолютной властью - то ваш путь в КНДР, а если нет - будет обычный рынок.
И да - нахуй идите со своими классами, используйте свою терминологию в вашем /ussr с такими же.
>>13957140 >Именно поэтому хотят вводить "Базовый доход"? Никак не связано. Ради этого базового дохода в Швейцарии китайский рабочий трудится по 10 часов за миску риса.
>председатели советов Служащие у государства пролетариата. Рабочие должны иметь возможность давать контролировать таких служащих. Рабочие для этого должны иметь оружие. На всякий случай.
>Кстати, если каждый захочет взять "Свое" Делать это следует организованно. Исходя из общественных, классовых интересов.
>>13957307 >Никак не связано. Ради этого базового дохода в Швейцарии китайский рабочий трудится по 10 часов за миску риса. Пруфы. >Рабочие должны иметь возможность давать контролировать таких служащих. >контролеры контролеров контролеров Тебе видеорелейтед. И да - тебе нужны твое "Государство" - сам и живи там. >Делать это следует организованно. Исходя из общественных, классовых интересов. Классы оставь себе и своим долбоебам марксистам - история уже 100 раз показала, что все люди живут ради собственных интересов, и бывший "честный пролетарий" легко превращается в путина. А если у государства НЕТ ВЛАСТИ над народом - забудь об общественной собственности, и будешь у фермера покупать еду, ибо ему похуй на что ты там хочешь, и какие у тебя грандиозные планы.
>>13957415 Так если силой оружие контролировать - каждый просто будет свое контролировать, ибо опасно на чужое рот открывать. Или если фермер откажется тебя дегенерата кормить - ты его пристрелишь?
>>13957236 Коммунизм - это не сильное государство, а общественная собственность на средства производства. Более того, коммунизм рассматривает государство как средство подавления класса трудящихся классом собственников, а в безклассовом обществе победившего коммунизма государство отмирает.
>Конституция РСФСР (1925) начиналась со следующих слов: «Настоящая Конституция (Основной закон) Российской социалистической федеративной советской республики <…> имеет своей задачей гарантировать диктатуру пролетариата в целях подавления буржуазии, уничтожения эксплуатации человека человеком и осуществления коммунизма, при котором не будет ни деления на классы, ни государственной власти.»
>>13957403 >кто сильнее тот и прав. Так они этого и хотят. Коммунистическая идеология, умышленно или неумышленнно, это движение за реставрацию каменного века: общества без частной собственности, то есть абсолютного насилия. Левые - это реакционная сила против разума и прогресса, самое жестокое и тупое в человеческой натуре, которое грезит вернуть нас в пещеру.
>>13957544 Я все прекрасно понимаю, и меня их домыслы охуенные поражают. История не раз опровергала "общественную стоимость" и показывала "Трагедию коммун".
>>13957444 Нет, не каждый свое. Каждый общественное. Если коммунисты скурвились и ведут антирабочую политику - к стенке таких коммунистов. Нужно новых. Пролетариат должен сам отстаивать свои интересы. И не личные интересы, а классовые, общественные. Для этого он создает партию. И если надо создает еще и еще. Пока не появляется такая, которая отстаивает интересы рабочих.
>>13957625 >Плохие контроллеры - дайте новых Это из человеческой природы выходит, долбоеба ты кусок - смотри видеорелейтед. >>13957365 И да >Пока не появляется такая, которая отстаивает интересы рабочих. >А ВОТ ПРИДЕТ ХОРОШИЙ БАРИН - ТОГДА ЗАЖИВЕМ Вся суть этатизма и рабства в одной строчке.
>>13957513 >где сейчас твое СССР Разрушен под действием внешних сил. Собственно, СССР был обречен с начала Холодной Войны или еще раньше, со ВМВ. Впрочем, даже в условиях полувековой гонки вооружений совок вполне давал пасасть по основным экономическим и социальным показателям и послевоенной Европке, и Японии, вплоть до 80-х годов.
>почему "пролетарий путен" - тебя не устраивает? Потому что клептократический олигархиат не самая эффективная соц-экон модель.
Пруфы неси что есть такое понятие "класс", и когда его выбирают. При рождении иконка появляется? Кстати, показывай успешную коммуну, раз такое есть и оно лучше.
Вы так и не сказали - какого хуя кто-то обязан подчиняться кому либо? Это не общественная собственность - это просто тоталитаризм, а если все равны - то никто не сможет никого заставить отдавать свои продукты ради "общих целей".
Класс наемных работников умственного и физического труда. Создается через антагонистические отношения с классом власти(олигархами). Олигархи отнимают у рабочих их собственность - заработанные деньги. Отнимают посредством института узаконенного насилия. Через содержание полиции и карающих органов, которые защищают олигархов, оберегают их имущество и право на ограбление рабочих. Олигархи и буржуазное государство вместе грабят рабочих.
Мещанин и антикоммунист. Благодаря ему и его фоловеру, некоему Косыгину, распрощались с плановым хозяйствам, поставив экономику на рыночные рельсы. Буржуазия победила уже тогда, остальное было делом времени. И так как пролетариат сразу после войны не был достаточно образован для уничтожения антикоммунистов в партии, да и войны больше не хотел - антипролетарские элементы расплодились на всех уровнях власти.
>>13959054 Ты почему посты игнорируешь, холоп? На каком основании ты берешься утверждать что государство будет альтруистичным, почему ему должны будут подчиняться и какого хуя ты решил что "твое мнение > других"?
Ты хочешь свою "Честную партию" - ты ей и подчиняйся, иначе ты не против олигархов.
Прорывовцы - самые отбитые к хуям. Кстати, они пользы не приносят - и первыми должны быть отправлены на колыму вместе с олигархами, ибо общество решило что "болтология - не несет пользы".
Класс наемных работников ради собственных интересов диктует свою волю всем другим элементам общества. Единственная власть. Никому не подчиняется. Суверен и будущее человечества.
>>13956974 По мере развития автоматизации будем сокращать рабочий день до 4-6 часов. Об этом еще Сталин писал. Пусть люди занимаются самообразованием и своими интересами.
Партия является формой организации наемных работников. Направляет наемных работников. Руководит наемными работниками. Партия обучает и формирует наемных работников в класс, способный сам отстаивать свои интересы.
Мы обязаны вытравить коммунистов и совков из России, кровавых няш и Полпота ректального режима. Мы должны зайти в дом к каждому совку, поганому, мерзкому совку, в его грязную, перегарную захарканную похмельной блевотиной хрущевку, бить его по голове кастетами, бить его вчерашними водочными бутылками по лицу, резать его советской пилой "Дружба", ломать его мерзкие рахитичные косточки, повалить его на пол, пинать ногами, пинать сапогами от Prada, пинать его под дых, пока из его кариесного рта не потечет лагерный туберкулез, за всех жертв ГУЛАГА и Холокоста, за здорово живешь и за так просто, совать ему в рот и в жопу колбасу за 2.20, столкнуть с кровати его маму и при нем с его мамой ебаться, бросить на старушку большой и тяжелый черно-белый телевизор "Горизонт", прыгнуть сверху и слушать, как кряхтит и корчится старая совковая шваль, разбить его скрипучий сервант, дерьмовый советский сервиз на 6 персон, выбросить оттуда горы барахла, украденного с завода 20 лет назад и до сих пор непропитого, душить его вонючих зассаных котов, бить их башкой об стены, включить воду в ванной, топить котов в ванне, включит на кухне газ, засунуть в духовку его дебильных слюнявых детей, улыбаться им в черное загаженное окошечко духовки, насрать мертвому совку в рот. Улыбаться им в черное советское окошечко духовки. Улыбаться им в черное советское окошечко духовки.
17) Стирать штаны Вредный пережиток капитализма. Пролетариям штаны стирать не нужно, пролетарии должны объединится и не стирать штаны во имя солидарности трудящихся. При развитом коммунизме стирать штаны будут роботы.
>>13962099 Я из России и красножопые майдауны не нужны. Красножопые любят там про сралина, ленина кукарекать. Но! Когда красножопых начинают закрывать по закону, они сразу же начинают визжать про кровавых чекистов. Как с вами красножопыми блядями иначе? Вы же пидорасы к чему блядь призываете? Опять хотите пролить реки крови русского народа? Хуй вам, проследуйте на порашу.
Красножопые в первую очередь враги русского народа. Это красножопые хотят угробить миллионы русских ребят за свои красножопые маня-идеи. Кто подарил Крым каклам? Красножопые в 1954 году. Т.е красножопые взяли у русского народа Крым и подарили его каклам. Сейчас мы эту ошибку исправили.
Аноним ID: Якуб Обамович11/02/16 Чтв 14:29:19#89№13962281
>>13962194 >>13962277 Пидаруский национанист, что для тебя является сруской хуйьтурой? Сосать хуй у Запада и представлять, что ты в ДРУЖНОЙ СЕМЬЕ ЕВРОПЕЙСКИХ НАРОДОВ, обосрышь?
Пидорас нациблядок, сколько раз твои ебиномышленники, надрачивающие на иллюзорную срускую говнацию, пытались отдать в рабство Западу народы русского государства?
Чмырносотенцы за гольштейнов-готторпских. Белоговно за хозяев из Антанты. Коллаборанты разных сортов во второй мировой. Та хуельцинская шваль в 90-е за олигархов и иностранных инвесторов. Нацианал-дерьмократы и просвиньинцы за оккупационную власть или другую оккупационную власть сейчас.
>>13953942 (OP) >Рабочие должны отстаивать свои интересы и становиться хозяевами. Когда они станут хозяевами и все будут равны, то появятся те, кто делает свою работу лучше. Они начнут подыматься по карьерной, в руководство и т.д. Так или иначе они станут хозяевами завода, а потом хозяевами заводов. Далее отрасли, далее-далее-далее... Мы придем к тому, что есть сейчас.
>Народы равны кококо! Народы не равны, ибо что для одного народа нормально, то для другого чуждо. Для меня чуждо ходить в тюрбане и обрезать залупу, держа женщин в хиджабе и выделяя для них в доме отдельную часть.
>Кто виноват? Власть, которая не смогла обеспечить: 1. Независимость от запада. Была сырьевым придатком как и щас эта страна. Зерно импортировали, нефть продавали. Читай историю. 2. Импортозамещение. Видеомагнитофоны стоили бешеных денег.
Ошибок просто масса. Во-первых, имперские амбиции. Присоединили все че можно было присоединить, а подумать о том, что обезьяны необучаемые, не подумали. В Таджикистане советской власти почти не было. Дикари-дикарями.
Во-вторых, неправильно было понятно "все равны". Вместо равны стали одинаковы.
>>13976442 >Мы придем к тому, что есть сейчас. >>13957625 >>13957307 Руководители - служащие у государства пролетариата. Рабочие должны иметь возможность контролировать таких служащих. >Народы равны кококо! Такого я не писал.
>>13976515 За всю историю человечества никогда народ не контролировал и не управлял властью. Всегда власть управляла народом. Именно кучка "альф" правит стадом. Но не стадо кучкой "омег". Поэтому стремиться к твоей идее - идти к утопии.
>>13977316 > Зачем пролетариату воровать, если он и так все сам создает? Что бы фаломорфировать в господ, не? на большее, как показала история, пролетариат не способен. > Задача коммунистов превратить пролетариат в господ С этой задачей они успешно справились. Пикрелейтед. > Потому что кушать хочется Тому, кто наворовал и у него все есть?
>>13977379 Для этого нужно высокое самосознание. Но если тебя заставляют покупать туалетную бумагу, т.к. ты не знаешь, что с нею делать, тому що тебя держали за скот комми всю твою жизнь, то говорить не о чем. Других комми эта планета еще не видела.
>>13977429 >Для этого нужно высокое самосознание Нет, для этого нужно знать и отстаивать свои интересы. Самосознание рождается из осознания общности интересов. А интересы у наемных рабочих одни.
>>13977662 >То есть множество отдельных людей. Множество, зачем-то разделяемое тобой. Как будто они отдельно друг от друга живут. >И да - все вокруг производит система в целом Вот и отлично.
Какое конкретно общество, шизопетух? Акционерное? Что за общество? Их на планете миллионы. Ебанутое говно. И каждое из обществ всегда отлично от всех иных и состоит из разных людей. С разными целями. Общество вторично к людям, к отдельным людям и есть выражение их интересов.
>>13956803 > Ресурсы и промышленность принадлежат рабочим. Нахуя они им? Пролетарии сллишком пролетарии, чтобы построить что-то кроме ржавеющего бетонного монументального маразма и произвести что-то кроме неконкурентного оверпрайснутого чугунного говна.
Где, ебанько тупое? Где, как? вот так сижу и сру в общество? Что за общество-то? ебанутое создание. Я в подъездах не сру, не ворую, не беру взяток, не призываю к коммунизму и гулагу, психически здоров, вежлив.
А тут какая-то гнида придумала "человеческое общество" и меня в чем-то обвиняет. Выблядок красножопый.
>>13959765 >Главная причина войн и нищеты полу/колониальных стран. Просто охуеваю с леваков. В этих странах, когда их колонизировали, люди в хижинах из говна сидели и на Мумбу-Юмбу молились. Типа нига 2к лет в хижине из говна сидела, а потом за три века (если бы не злые колонизаторы) раз - и жизнь как в Гейвропе. Ну да, колонизаторы им сказочную жизнь не сделали, да и не обязаны в общем-то.
>>13978327 Лел, именно это и произошло в Зимбабве. Белых прогнали - своих нигг посадили на все важные посты и что? И ничего, теперь это голодная, нищая параша.
>>13978327 И да, вот ведь совпадение: чем больше страна вестернизируется и забивает на мумбу-юмбу, тем меньше нищета. Может уже хватит хуиту конца 19 века нести?
Миф о «цивилизованной Европе» - едва ли не краеугольный камень всей идеологии российских либералов, начиная еще с 19 века. Только если тогда, когда в России у власти был абсолютно дикий царский режим, позиция либералов, требовавших демократических свобод «как в Европе», была прогрессивной, то сейчас, когда европейский империализм есть факт и когда в РФ все основные буржуазные свободы реализованы достаточно, - требование «европеизации» такой прогрессивности лишено начисто. Коммунисты о достаточном уровне буржуазных свобод говорят постольку, поскольку этих свобод вполне достаточно для ведения легальной работы по пропаганде коммунизма. Остальное нас не интересует.
Любая, даже самым широким образом понимаемая буржуазная «свобода» провозглашает незыблемым право эксплуатации одного человека другим человеком. То есть «свобода» миллиона эксплуататоров оборачивается не свободой для сотен миллионов работников наемного труда. Буржуазия сводит понимание свободы в область морали и психологии.
Коммунисты понимают свободу как осознание необходимости. Человек тем свободнее, чем полнее его понимание объективных законов развития общества. Чем понятнее эти законы для человека, тем меньше тех факторов, действие которых им не осознается. А раз не осознается, то их действие приобретает по отношению к человеку стихийный характер, делая его не свободным. Свободны ли были обыватели, пошедшие за майдановцами на Украине, а теперь оказавшиеся в луже? Абсолютно точно, что нет, поскольку принимали участия в том, сущность чего не понимали.
Идеализируя Европу, либералы пытаются сыграть на мещанском сознании так называемого «среднего класса». Ведь многие его представители регулярно отдыхают в Европе и мечтают о том, чтобы жить так же. Тупое сознание мещанина, при этом, не задается вопросом, на чем построено европейское благополучие, да и, на самом деле, такое ли уж это благополучие? Их завораживает блеск парадной Европы, все эти чистенькие тротуары, скамейки, аккуратно постриженные газоны, семейные кафешки и гостиницы (как символ рая для мелкого бизнеса). Что это европейское благосостояние имеет своей основой колониальное ограбление народов Азии, Африки и Америки - об этом на европейских улочках думать не хочется.
Хочет наш мелкий буржуа, чтоб у нас все было так же… на фасадах, хоть ты тресни! А как это все реализовать-то? Надо разделять «европейские ценности». Путин пытается обеспечить российскому капиталу место рядом с европейцами в странах, которые европейские и только европейские олигархи, просто, грабили на фоне… классической работорговли, поэтому надо его сменить на того, кто, например, будучи президентом РФ, будет беспробудно пьянствовать, и тогда будет у нас полная Европа - так, примерно, рассуждают «либералы».
Но ценности на то и европейские, что решать, кто их разделяет, а кто нет, - прерогатива исключительно европейских империалистов. А поскольку политика есть всегда концентрированное выражение экономики, то у «европейских ценностей» всегда есть своя цена. Кто из представителей буржуазии помогает европейскому империализму прибирать к рукам экономики своих стран, тот и есть «истинный европеец», «защитник европейских ценностей».
Как в свое время европейские колонизаторы прикрывались «бременем белого человека», разоряя другие народы и оставляя после себя нищету, так и нынешние пропагандисты «европейских ценностей» способны только к грабежу по схеме «мы вам - ценности и признание европейцами, вы нам - полное подчинение в вопросах функционирования ваших национальных экономик».
Пример Украины лишний раз продемонстрировал абсолютную пустоту идеи «европеизации». Людей на площади под этими лозунгами либералы вывели, «кровавый режим» свергли, но в итоге проамериканское либеральное правительство, вместо «европейских пенсий» развернуло наступление на, и без того нищенские, социальные гарантии трудящихся. Ну и кредитов набрало, которые, тоже понятно, на чьи плечи лягут.
Лозунг европеизации, таким образом, крайне реакционен в данный момент. Реализация данного лозунга означает ни что иное, как игру на стороне европейского империализма против российского империализма, а поражение последнего в данный момент не соответствует интересам классовой борьбы пролетариата. Ну, нет для нас сейчас, при нынешнем состоянии коммунистического движения, никакого смысла поддерживать здесь майданы, которые только ухудшат положения трудящихся.
Пока писалась данная статья, стало известно о подготовке Навальным так называемого «Антикризисного марша», в связи с чем был опубликован соответствующий «манифест»5, из которого видно, что господа либералы вновь, как и в начале 90-х, хотят выставить себя защитниками «униженных и обездоленных», то есть половить рыбку в мутной воде экономического кризиса. Снова либералы лгут беззастенчиво и нагло. Чтоб убедиться в этом, достаточно взглянуть на манифест в той его части, где содержатся требования. Итак, что же предлагают господа либералы для выхода из кризиса?
>>13978450 >Реализация данного лозунга означает ни что иное, как игру на стороне европейского империализма против российского империализма, а поражение последнего в данный момент не соответствует интересам классовой борьбы пролетариата. Ну, нет для нас сейчас, при нынешнем состоянии коммунистического движения, никакого смысла поддерживать здесь майданы, которые только ухудшат положения трудящихся. Странно, а тот же Ленин призывал к поражению своей страны в гораздо более хуёвых условиях. Сразу видно, кто на подсосе у злой "путинской буржуазии".
>>13978450 >Свободны ли были обыватели, пошедшие за майдановцами на Украине, а теперь оказавшиеся в луже? Свободны ли были обыватели, пошедшие за коммипетухами в Рашке, а потом оказавшиеся в роли узников в собственном доме?
>>13978535 У большевиков была армия, средства, дисциплина, десяток популярных газет. Много достойных пропагандистов, лучших людей своей эпохи. >>13954250
>>13978584 Именно. Часть обывателей вооружилась и присоединилась к перевороту, другая же часть "пошла на поводу". В итоге всех обывателей разоружили и заперли в собственной стране, без права голоса, права на имущество, права на личное мнение и, конечно же, права на самоопределение.
>>13978631 >Человек, взявший в руки оружие, не является обывателем. >"Обыватели" были при оружии. >Человек, взявший в руки оружие, не является обывателем. Ты уж определись, обыватели были при оружии или "майдауны".
>Когда это было? Когда обывателям запретили владеть огнестрельным оружием.
>>13978609 Те самые "лучшие люди", которые не работали ни дня, жили на чужие деньги, занимались грабежами и политическими убийствами, в ПМВ призывали бросать оружие и убивать офицеров? Просто идеал для коммигнили.
В общем, ничего нового. Стоит хоть немного знать историю, и вся понаписанная хуета и фантазии коммидаунов рушатся как карточный домик. И вообще, пора обновить методичку, смешно читать про буржуазию и пролетариат в 2 веке.
>>13978651 Хороший пример виляния. Вместо списка - один человек. Да и тот был разочарован советским строем и пришиблен военным комунизмом. жизнь Клима Самнина.txt
>>13978697 Ну посмейся. Нет видимо буржуев. И наемных работников тоже нет. Страус голову в песок тоже прячет. Только хищник от этого не растворяется. >Пролетарий != обыватель? Если он сознателен и отстаивает свои классовые интересы - нет. >навязали свою волю буржуям
>>13978734 >Если он сознателен и отстаивает свои классовые интересы - нет. Пролетарий вполне себе может отстаивать свои классовые интересы, в список которых не входит коммунистическая диктатура или коммунизм как таковой. Или у коммунистов монополия на правильное мнение?
>навязали свою волю буржуям И пролетариям. В этом-то и загвоздка.
>>13978760 >в список которых не входит коммунистическая диктатура или коммунизм как таковой. Но в их интересы точно не входит присутствие олигархов. А без олигархов, какая система возникает? Правильно! Социализм и движение к коммунизму. >И пролетариям Нет, пролетарии сами навязывают. Пролетарий - высшая власть.
>>13978780 Ты бы в Америке или Европе сказал рабочему, что ему нужно всех управляющих компаниями убить, быстро бы в мусорке оказался. И не надо прикрываться олигархами, коммимрази считали эксплуататорами даже тех, у кого была лишняя корова. То есть в трубу снова вылетят все уровни бизнеса и самостоятельного заработка ради того, чтобы вместо Абрамовича пролетарий работал на вождика.
>>13978780 >Но в их интересы точно не входит присутствие олигархов. А без олигархов, какая система возникает? Правильно! Социализм и движение к коммунизму. Ну почему же, может возникнуть демократия, технократия, минархия, анархия, синдикатизм, етц.
>Нет, пролетарии сами навязывают. Так а кто восстал, скажем, во время Тамбовского восстания? И кто подавлял это восстание?
>>13953942 (OP) >Нет кроме него больше читаемых теоретических журналов по марксизму. Ни в России, ни в СНГ, ни в одной стране мира. В месяц его читают больше, чем все мировые вместе взятые.
>Jacobin is a leading voice of the American left, offering socialist perspectives on politics, economics, and culture. The print magazine is released quarterly and reaches over 15,000 subscribers, in addition to a web audience of 700,000 a month. https://www.jacobinmag.com/about/
У new left review только у твиттера 20 000 подписчиков.
Смотря на вашу убогую страницу с мерзким дизайном, дегенеративными заголовками, провинциально-деградантсими трактовками и уровнем обсуждаемых вопросов, я кричу от недоумения. Почему Россия когда-то лидер левого движения, являет собой сегодня позорную пародию на былое интеллектуальное величие?
>>13978908 >Почему Россия когда-то лидер левого движения Не было. Большевики - последователи. И даже не последователи, а подражатели и приспособленцы. Спор о возможности коммунизма в отдельной стране.txt
>>13978960 >Но лучше теорию никто не дает. Ты же понимаешь, что вы поехавшие? Задумайся над этим >>13978970 >И даже не последователи, а подражатели и приспособленцы. Ну Ленин и Троцкий хоть какой-то вклад ощутимый внесли в теоретическое развитие, хотя в конечном счете в целом оказалось тупиковым направлением >И даже не последователи, а подражатели и приспособленцы. Ye
>>13978998 >Ну Ленин и Троцкий хоть какой-то вклад ощутимый внесли в теоретическое развитие Какой, кроме постоянно опаздывающей адаптации идеи к крестьянской стране России, что было для них делом практики, а не теории? Отсюда метания типа НЭПа. Не было адекватной теории, по сути дпльнейшее творчество - оправдание вынужденных решений, а не управление ситуацией в соответствии с каким-то планом реализации коммунистических теорий.
"Теория без практики мертва, практика без теории гибельна" И вспоминаем
Свежий выпуск Прорыва! Ура, товарищи!АнонимOP12/02/16 Птн 05:43:47#203№13979165
>>13980922 >Самое тяжелое первый месяц Уже больше полгода, загородом, в лесу, двач моя последняя связь с миром, кажется я еду, представления о привычных вещах незаметно меняются осознал какое все тлен, как мало нужно человеку для жизни и творчества, большинство благ навязано, распродал всю электронику, оставил минимум, но так и не смог выплатить кредит азаза укрепляется ощущение того будто я больше никогда не сомгу работать, какой то ебаный сюр
>>13953942 (OP) >Нужна власть наемных работников. Под руководством марксистов. Власть под чьим-то руководством - это само по себе звучит смешно. Но почему бы сразу не под руководством капиталистов, чиновников, и залупы, в которых марксисты неизбежно трансформируются?
>>13981089 > чьим-то руководством - это само по себе звучит смешно Дело в том, что марксисты - неотъемлемая часть рабочего движения. Власть под собственным руководством. Марксист - лидер рабочих.
>>13953942 (OP) Щас глянул, эти шизики копротивляются против Эйнштейна и релятивистской физики.
>Но если «почесать» любое конкретное «поле» (как и любой субъективный интерес), то, будучи материальным, оно обречено обладать корпускулярной структурой, а корпускулы взаимодействуют механически. Движущиеся и взаимодействующие между собой корпускулы эфира, образующие потоки, и порождают ЭФФЕКТЫ, к которым стали применять слово «поле». Т.е. любое поле это не мистическая среда, не имеющая ни предпосылок, ни производных, не настолько особая, чтобы говорить о её исключительности, а следствие движения эфирных масс, образующих нечто, отдаленно напоминающее водоворот в быстрой речке, «притягивающий» к себе не только молекулы воды, но и тела.
>>13953942 (OP) >власть наемных работников. Под руководством Ну это как девственность с пикрелейтед потерять. Вроде как и не девственник, а попе больно.
>>13981186 Да. Они там разрушают все стереотипы. Даже у физиков. Некоторые из них молятся на своего Эйнштейна как на боженьку, а между тем его выводы во многом мне верны.
>>13981151 >Вот мне бы так. Завидую. Пфф, как сказала одна пьяная шаболда: "Галоледица, галоледица — не ибеца и не едица".
>>13981151 >Вот видишь, почти как у двача популярность Только у двача хуй посмотришь стату, с этими анти-дудосовыми заграждениями, а в подвале уников не посчитаешь
>>13981229 >Некоторые из них Релятивистская физика уже практически является частью классической, маня. Ваши "фелосафы"- кукаретики играют в Лысенко и борьбу с кибернетикой
>>13981280 >Он же няша Пфффффлгха, гадкая безвольная аморфная масса. с другой стороны будь у него стержень и четкие убеждения, вполне бы возможно части досок мы бы не досчитались
>>13981279 Вы путаете философские выводы Эйнштейна с практическими результатами от некоторых из положений. Практические результаты могут говорить о близких к истине выводах, но не обязательно о самой истине.
>>13981430 Философия затрагивает образ мышления. Образ мышления влияет на отражение материи сознанием. Сознание отражая материю имеет свойства, качество. Эти качества есть предмет философии.
>>13981178 >марксисты - неотъемлемая часть рабочего движения Примерно как тараканы - неотъемлемая часть человеческого общежития > Власть под собственным руководством. Марксист - лидер рабочих. Так власть под собственным руководством, или все-таки марксист - лидер?
>>13983803 Тиран и лидер - две большие разницы. >>13983838 Я пошутил же :-) >Как рабочие руководили Сталиным? Рабочие руководили всей страной. Сталин им просто помогал. От доброты душевной.
(Рекомендовано использовать копипасту с картинкой пека.жпг)
Напоминаю что согласно марксизму переход к коммунизму возможен только в масштабах всего мира, поскольку капитализм и коммунизм не могут сосуществовать мирно.
При переходе от капитализма к коммунизму Марксисты предлагаю установить диктатуру пролетариата. Если вы не согласны хоть с одним с этих пунктов то вы враждебный элемент. Если мировой революции не будет то диктатура пролетариата может затянутся на многие десятилетия.
Если вы не согласны с этими пунктами то вы утопист и просто завидуете как сказал Карл Маркс. Вас скорее всего отправят в трудовую армию.
1.Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов. 2.Высокий прогрессивный налог. 3.Отмена права наследования. 4.Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников. 5.Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией. 6.Централизация всего транспорта в руках государства. 7.Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану. 8.Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия. 9.Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней. 10.Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д.
Если коммунист не согласен хотя с одним из этих пунктов значит он обосрался. поскольку они работать в трудовой армии не захотят (а хотят есть рябчиков на марсе) то сразу обосруться.
>>13990385 Ну я не согласен с налогом. Какие ещё налоги, когда средства производства в государственной собственности? Какой-то кредит, увеличение числа гос. фабрик. Чую мелкобуржуазный оппортунизм и тенденции к перерожденчеству.
>>13990283 >использовать копипасту с картинкой пека.жпг Чмо с кбт, привет.
Сохраняю твою пасту, что пронумерована.
Плюсанул все пункты, кроме всеобщей трудовой повинности. Хотя, сейчас меня останавливает только тот факт, что я буду пидорасить за некоторое кол-во условного ресурса, когда какой-нибудь выблядок приватизатора или спекулянта, либо сам приватизатор и спекулянт, получит несравненно большее его кол-во за нихуя не деланье. Так что я лучше буду ебать вола в ожидании чего угодно. Велика вероятность, что если этот факт упразднить, то всё будет хорошо и я пойду трудиться на всеобщее благо, как все.
>>13990740 >Я консерватор и против коммунизма Нет, ты сосавший хуи нашист из Ельцин-центра или ёбаный в жопу свиносотенец из зала УПА. Обоссан повторно и опущен, чепушило залётное.
>>13990803 Когда я учился в 11 классе, наша училка по истории не любила коммуняк, состояла в ЕР, имела в собственности ларёк с пивасом и сигами около школы, была инициатором похода в кинцо на "АдмиралЪ" всем классом.
Нашисты дрочат на РИ и хотят вернуть крепостное право.
Петушоный в сраку нашист, я тебя найду и до смерти забью прикладом по морде, когда начнётся империалистическая и перейдёт в гражданскую. За вывезенные на металл средства производства, за зависимость моей Родины от продуктов, закупаемых на Западе, за уничтожение коллективных хозяйств, за пальмовое масло в сливочном, за частные ТЭЦ, за высокие тарифы, за дворцы на рублёвке, за дома в Майами, за счета на Кипре, за шубохранилища, за всё говно. Если тебя не поймаю, всё равно дохуя правонашистской мрази перережу, чтобы через сто лет твои идейные потомки изрыгали желчь, вспоминая меня и других таких, как я.
Нашисты, что воняют здесь уже 3 с хуем года, набежали после митингов 2011 года и взлома почты Потупчик. Где это видано было, чтобы двачер топил за царскую Россию, РПЦ, взорванные церкви, отстрелянных белогвардейцев, мелкобуржуазное быдло, слезинку олигарха, Ельцина, свободный рынок? Нашисты готовят страну к пиздецу и засирают нам мозги, чтобы мы уверовали в срыночек, не отбирали, не делили, не вешали на столбах их самих и их хозяев, когда грянет гром. Не поможет. Помните газету "Не дай Бог"? Бог даст. Если малая часть хозяев успеет съебаться, то нашистам всем пизда, будем их резать, жечь и вешать.
>>13990936 Давно в Ельцин-центр берут несовершеннолетних?
>>13991084 В государственном резерве всратых ебальников фетально-алкогольных вырожденцев я нашёл специально для тебя нечто похожее на то говно, которое ты сейчас запостил.
>>13991198 Если и похоже - то весьма отдалённо. Нос и скулы - вообще мимо. Покидался бы говном тут с вами, да мне дебилов надо ехать обучать, не скучайте, коммибляди.
Нет кроме него больше читаемых теоретических журналов по марксизму. Ни в России, ни в СНГ, ни в одной стране мира. В месяц его читают больше, чем все мировые вместе взятые.
Позиция журнала по поводу:
1) Войны на Украине.
Она не нужна. Рабочие не должны убивать друг друга. Рабочие должны:
Отстаивать свои интересы. Забирать права у олигархов. Становится хозяевами в стране.
Только власть рабочих спасет Украину и Россию. Ударим по шоколадным и нефтяным королям пролетарским молотом.
2) Вражда народов.
Не нужна. Олигархи нарочно сталкивают народы. Разделяют по национальным и по любым другим признакам. Натравливают мусульман на евреев, русских на украинцев, поляков на русских, армян на азербайджанцев. Натравливают всех на всех. Пользуются методом разделяй и властвуй и затем наблюдают как одни нищие убивают других нищих, зарабатывая Коломойскому на очередную яхту.
3) Власть олигархов.
Не нужна.
Нужна власть наемных работников. Под руководством марксистов.
4) Кто виноват в развале СССР?
Коммунисты. Точнее, их отсутствие. Революционеры не смогли выработать систему, способную к воспроизводству себе подобных и вымерли, как мамонты. Им конечно помогали добрые люди со всего мира. То интервенция, то мировая война. Любой бы прогнулся в таких условиях. Было не до строительства институтов марксизма - враг был под самой Москвой.