При рыночке тот, кто родился никем, с вероятностью 99% останется никем. Тот, кто родился богатым, будет богатым всю жизнь. Примеры обратного единичны, связаны с погрешностью измерений У меня кредитный фокус, ипотека и бабкина квартира. Кокой я успешный посмотрите на меня! или с удачей/неудачей. За редким исключением при рыночке касту сменить нельзя.
Очередному нищеброду жопу рвет? Иди анусы варенные жрать
И почему тебе рвет жопу, нищеброд? Ты же за рыночек вроде копротивляешься.
>За редким исключением при рыночке касту сменить нельзя
Примерно как и в Савке, только в Савке сменившего касту везунчика еще и расстреляют нахуй.
>эти маняврированные стрелки
>При рыночке тот, кто родился никем, с вероятностью 99% останется никем.
Только в рф
При гоммунизме, кто родился пролетарием, с вероятностью 99% останется никем. Тот кто родился в семье номенклатурщика, будет номенклатурщиком. Примеры обратного единичны, связаны с погрешностью измерений. У меня квартира за которой я стоял в очереди 20 лет и которая не передается по наследству. Кокой я успешный посмотрите на меня! или с удачей/неудачей. За редким исключением при совочке касту сменить нельзя
Этот гринтекст!
Везде, за редким исключением.
А высрать что-то более осмысленное, чем переделывание чужого поста сложна, да?
Нравится копротивляться за доход барина, лол?
ОП сгущает краски, но правда в его словах есть. При неолиберальном рыночке очень многое решает то в какой семье ты родился. Поэтому визги атлантов, что всем все платится только за работу особенно смешны.
Социальная мобильность в левых скандинавских странах выше, чем в США. Здесь уже пример приводил.
Дайте один талон в постирочную этой чмоне.
Страна, которая не смогла в коммунизм, обречена вернуться к сословному обществу. Что собственно и произошло. Спите спокойно, братья-большевики, мы не хотим жить в обществе мужчин. Нам больше нравится, когда нас ебёт барин.
ты понял принцип более того классы-касты это разных этнически народы сформировавшиеся в единое в период завоевательных походов путем подчинения всех народов одному народу завоевателю.
Сохраняющему власть и поныне через систему тайных национальных братств.Иногда народ гегемон меняется в результате тайных войн.
Вот почему хозяева так неценят своих наемных рабов хотя немогут без них обойтись.
Только шшш об этом нужно говорить только с проверенными людьми.
Всё ложь, от начала до конца. И ОП это знает.
> когда нас ебёт барин.
барин цукерберг выебал азиата и продал его обратно в китай
Работать не пробовал? Либерашки любят ныть, как все плохо, будучи ленивыми долбоебами.
все все знают и молчат
>ВРЕТИИИИИИ
Ясно.
> будучи ленивыми долбоебами
работать на пидорана это себя не уважать
>Тот, кто родился богатым, будет богатым всю жизнь.
у богатых меньше шансов проиграть генетическую лотерею, и даже если немного проиграешь то ресурсы помогут есправить. но иногда можно и так програть что никакие деньги не спасут
Совкоживотное, ты горишь.
Рынкоживотное, ты горишь.
Коммипидара обоссали в его же треде.
бамп
Такой манямир, что опа уже и без меня обоссали.
Грязноштанник такой грязноштанник. Хули тут добавить?
прекрасно меняли это ты в позднем ссср подпорченном людьми-паразитами жил.И да гоммунизм форсят люди стоящие за рабство.По их понятиям все бедные опущи и лохи, а коммунисты равняющие бедных и богатых вобще пидоры у них.
паразитопидор думает что мемы это умно лол
страшно?Страшно потерять свою кастовую власть а человек-паразит?Что наемные рабы начинают прозревать страшно?
а этому либеро пора помыть трусы а то меметит только
К ЕГЭ подготовься, чмоня. И штаны постирай перед выходом, а то не пустят.
Либералы - эталон человеческого рода, элита. Геи - герои и святые мученики. А ты лишь чернорабочий пролетариат, который должен убирать навоз, а не рассуждать на человеческие темы.
> кто родился пролетарием, с вероятностью 99% останется никем.
>За редким исключением при совочке касту сменить нельзя
Хрущёв Никита Сергеевич.
Родился 5 (17) апреля 1894 в селе Калиновка Курской губернии в шахтерской семье. Получил начальное образование в церковно-приходской школе. С 1908 работал слесарем, чистильщиком котлов, состоял в профессиональных союзах, участвовал в рабочих стачках. В годы Гражданской войны воевал на стороне большевиков. В 1918 вступил в коммунистическую партию.
Брежнев Леонид Ильич.
Леонид Ильич Брежнев родился 19 декабря 1906 года в семье рабочего-металлурга в селе Каменское (ныне г. Днепродзержинск). Трудовую жизнь начал с пятнадцати лет. После окончания в 1927 году Курского землеустроительно-мелиоративного техникума работал землеустроителем в Кохановском районе Оршанского округа Белорусской СССР. В комсомол вступил в 1923 году, в члены КПСС - в 1931. В 1935 году оканчивает металлургический институт в г. Днепродзержинске, там же работал инженером на металлургическом заводе.
Горбачёв Михаил Сергеевич.
Родился 2 марта 1931 в селе Привольное Красногвардейского района Ставропольского края в крестьянской семье. В 16 лет (1947) за высокий намолот зерна на комбайне был награжден орденом Трудового Красного Знамени. В 1950, после окончания школы с серебряной медалью, поступил на юридический факультет Московского государственного университета им. М.В.Ломоносова. Активно участвовал в деятельности комсомольской организации университета, в 1952 вступил в КПСС.
Ельцин Борис Николаевич.
Родился в селе Бутка Уральской области (ныне в Талицком районе Свердловской области) в семье раскулаченных крестьян.
Путин Владимир Владимирович
Отец Владимира Путина — Владимир Спиридонович Путин (23.2.1911 — 2.8.1999). До войны (с 1933 по 1934 год) служил на подводном флоте[21]. Участник Великой Отечественной войны. Призван Петергофским РВК Ленинградской области. В РККА — с июня 1941, боец 330-го стрелкового полка 86-й дивизии Красной армии. Защищая Невский пятачок, был тяжело ранен осколком в левую голень и стопу 17 ноября 1941 года[22][23]. Награждён медалями: «За боевые заслуги», «За оборону Ленинграда», «За победу над Германией». Член ВКП(б) с 1941 года. После войны — мастер на заводе им. Егорова. В 1985 году награждён орденом Отечественной войны 1-й степени[24].
Мать, Мария Ивановна Шеломова (1911—1998), также работала на заводе, пережила блокаду Ленинграда. Штабом КБФ награждена медалью «За оборону Ленинграда».
Можно, конечно, долго шариться по разным биографиям, но суть ты понял, надеюсь. Социальные лифты в СССР работали вполне прилично.
бамп
Марксист 10к подтверждает. Своим успехом в жизни я обязан 3 вещам.
1) Доллар по 80. Если бы он был по 33 хуй бы я взлетел.
2) Рынок криптовалют. Если бы он так активно не развивался, хуй бы так отлично на бирже капитал наторговал.
3) Вливанию буржуазии ебанной кучи денег в криптовалюты, когда весь рынок растет.
Таки образом я сменил страту, сменил социальное положение, обладаю сейчас внушительным капиталом который и дальше мне позволить не работать и покупать квартиры\машины и даже европейское гражданство без лет ожидания.
А вам успехов и хорошего настроения. Повторяю еще раз, подобные качественные треды в /po должны быть с прикрепленными биткоин кошельками, чтобы на них можно было донатить.
В 90-е много тех, кто был при СССР никто, но поднимались из грязи в князи. При Питуне такого шанса больше нету.
>Марксист 10к
>спекулянт
Звучит как шлюха-праведница.
Необразованный долбоеб, не в курсе что сам маркст тоже приторговывал на бирже, лол. Но самая писечка не в этом самая писечка ОН НА ДОНАТЫ ЖИЛ. Как современные стримеры с youtubом и патреоном. Воистину прогрессивный был человек, на 150 лет свое время опередил.
Однако есть, есть еще тупорылые ебаньки которым от сути вещей описанных Марксом и своего положения НЕИСТОВО БОМБИТ.
ШЛЮХИ!!! ВНИМАНИЕБЛЯДЬ!!! ПОБИРУШКИ!!! СПЕКУЛЯНТЫ!!!!
То ли дело Я, каждый день встаю и продаю свою прибавочную стоимость буржуазии. Вот это КАПИТАЛИЗМъ, вот это ПРИЗВАНИЕ В ЖИЗНИ.
Пиздёж.
Горбачёв - стартовал комбайнёром.
Черненко - шахтёром.
Андропов - телеграфистом.
Брежнев - прорабом вроде.
И пацанчику из цеха было куда проще дорасти до главного инженера или директора.
Что ты рвешься то?
бамп
бамп
Нет, шизик. Они стартовали партийными хуесосами. Занимались агитками уровня - "мы готовы даже сдохнуть лишь бы Путину помочь".
Шахтёрство и комбайнёрство к этому отношения не имело.
>ВРИОТИИИИИИИ!!!11!!
>биографии не биографии
Но ведь только ты готов сдохнуть, чтобы Абрамович и дальше спокойно плавал на яхте.
Что сейчас тебе мешает стать помощником депутата? Два года будешь на него батрачить, познакомишься с людьми и дальше все дороги перед тобой открыты.
>Что сейчас тебе мешает стать помощником депутата? Два года будешь на него батрачить, познакомишься с людьми и дальше все дороги перед тобой открыты.
Ты весьма далек от жизни. Помощником депутата без связей стать нереально.
https://www.om1.ru/news/politic/103966/
Ты сколько раз пытался стать помощником депутата?
>прокуратура запретила депутатам Горсовета принимать на работу родственников
А это тут при чем блять?
>Ты сколько раз пытался стать помощником депутата?
Много раз.
>А это тут при чем блять?
>Проверка показала, что более чем у десяти депутатов Омского городского совета помощниками являлись их близкие родственники. К примеру, единственным помощником у одного из депутатов являлся его сын. У другого данную должность занимала дочь. Помощниками ещё пяти депутатов были их супруги.
При том, что родственники на таких должностях - обычное дело. После запрета будут брать друзей или более дальних родственников.
>Много раз.
Значит либо ты пиздишь, либо ты долбоеб. А учитывая, какие долбоебы становятся мелкими сошками на подсосе у чинуш; получается, что ты просто полный долбоеб, если у тебя не получилось.
> Они стартовали партийными хуесосами.
Сейчас, кстати, даже если ты станешь членом Единой России - хуй тебе, а не карьерный рост.
А почему у этого неудобного поста нет ни одного ответа? Почему он игнорируется любителями рыначка?
>Значит либо ты пиздишь, либо ты долбоеб.
Есть еще третий вариант, он больше подходит: пиздлявый долбоеб, не знающий реалий, здесь ты.
>учитывая, какие долбоебы становятся мелкими сошками на подсосе у чинуш
Потому что они устраиваются по блату, что и требовалось доказать. Ты сам себя опроверг, долбоеб.
В треде орудует в жопу ебаный нашист из ельцин-центра, повторяю, орудует нашист из ельцин-центра. Просьба всем сохранять спокойствие и скрывать начинающего с себя чухана по айди.
>пиздлявый долбоеб, не знающий реалий, здесь ты
А почему не ты? По-моему, более вероятен вариант, что ты диванный хуй, который нихуя не умеет общаться с людьми, поэтому тебя все посылают нахуй.
Потому что я хотя бы что-то знаю. А ты вообще не в теме.
>я хотя бы что-то знаю
И помощником какого депутата ты хотел стать?
Всё так, но не вижу в этом зла. Мы родились в мире, где уже всем кто-то владеет. Стабильные развитые общества - стратифицированны. Небольшая лестница всегда тоже есть, нельзя нищебродов злить, как в Индии.
> Хрущёв Никита Сергеевич.
> Брежнев Леонид Ильич
> Горбачёв Михаил Сергеевич
> Ельцин Борис Николаевич
> Путин Владимир Владимирович
Вот поэтому и живем 90 лет как в говне. Кухаркиным детям и прочим усмановым нечего делать во власти. Они из страным построят кухню или базар. Наверху должна быть потомственная аристократия и прочие рептилоиды, родственно и финансово связанные с мировой элитой. Иначе будет Таджикистан или Туркменистан, если есть ресы
Кстати, в последнее время замечаю что пораша, некогда оплот наиболее фанатичных рыночкоблядей, потихоньку левеет. Все чаще лайкают левые посты, хотя минусов у таких тредов все еще больше чем лойзов. Видимо защищать сапог барина в жопе и швятую яхту усмановича все менее и менее интересно.
Так нету этой элиты. Перехуярили всю евречики, латыши да грузины. А с нынешними держимордами ручкаться для рептилий зашквар.
Деанон же. Я и так уже спалил регион.
Не путайте грешное с праведным.
Лифтинг рандомных крестьян в правители это хуйня а не соцлифты. Соцлифт это когда умные выходят наверх.
Результат на лицо -
Хрущев долбоеб ебашащий туфлей по столу перед всем цивилизованным миром и чуть не устроивший ядерный армагеддец. К тому же одержимый кукурузой. Но сцуко энергичный.
Брежнев - сиська масиська. Просто тупой и тормознутый геронтократ. Не смог продавить свое решение не вводит войска в Афган. Чекисты хотели овощ на троне - они его получили.
Ельцин - алкаш с айкью как у гориллы Коко.
Пыня - закомплексованый карлан не способный ни на что кроме убийств всех неугодных и просера триллионов нефтебаксов.
Есть ответ. Даже из соцлифтов совочек сделал сраный каргокульт с телегой впереди лошадей.
Дорогие товарищи, разъясните пролетариату, по какой причине единственным существенным источником пополнения бюджета СССР был экспорт нефти в капиталистические страны и почему при падении мировых цен на нефть СССР обанкротился? Почему импортные товары были доступны узкому кругу лиц, а не всему рабочему классу? Почему при социализме условия жизни (жилье, продукты питания, одежда, бытовая техника, места отдыха) представителя рабочего класса отличались в худшую сторону по сравнению с партийными работниками различных уровней?
> Так нету этой элиты.
Она сама вырастает. Как правило, из отморозков, захвативших власть и успешных барыг. Просто надо 5-6 поколений.
>Деанон же.
>шел 2к17
Ну хуй знает вас омичей. В Москве в помощники каких только рандомных людей не берут. Родственников брать нет смысла, т.к. все родственники за бугром.
Почему не свалишь в КНДР? Там нет клятих капиталистов и соц. равенство. Иквартиры на улице Мирэ бесплатно дают.
Так прикрепи, успешный. Я скину немного из своего пролетарского кармана
Уебывай.
Тем не менее, в целом экспорт автомототранспорта, а также запчастей и гаражного оборудования к концу семидесятых годов приносил Советскому Союзу немалые деньги: более полутора миллиардов рублей ежегодно, что составляло почти 4,5 процента от всего объема экспорта советских товаров (больше, чем экспорт природного газа!) или 23% от всей продукции машиностроения… Для справки: общая доля продукции машиностроения в советском экспорте составляла 19,6 процентов, а суммарная доля нефти и газа - 32,2 процента.
Так успешных барыг тоже нет, чекисты всех порешали, а кого не порешали, тем убегли в Лондоны с Нью-Йорками, и там живут как простые аппер-миддлы.
Свалить - это про гнилых либерых. Мы любим свою Родину.
Но при капитализме у каждого есть мало-мальский шанс выбиться в люди, при калмунизме же потолок каждого человека - скажем, старший инжинер, с зарплатой в 3-5, ну, максимум, 10 раз больше, чем у обычного чернорабочего.
> чекисты всех порешали, а кого не порешали, тем убегли в Лондоны с Нью-Йорками, и там живут
Вот поэтому рептилоиды и презирают нашу "элиту", т.к. она неспособна удерживать свое высокое положение даже в одном поколении. Даже ублюдочные комсомольцы-партийцы - и то более способные, чем наши березовские-усмановы. И роднится с ними не будут, т.к. это люди в массе, получившие богатство случайно
Ты долбоёб, который этих биографий никогда не читал, но зачем-то выёбываешься. А зачем?
Иди читай биографию Горбачёва. Пошёл, пошёл, вилкой-вилкой!
ну тогда приближайте коммунизм хоть на Родине, а срач на политаче с либерахами ничего не изменит.
>Всё так, но не вижу в этом зла. Мы родились в мире, где уже всем кто-то владеет. Стабильные развитые общества - стратифицированны.
>При рыночке тот, кто родился никем, с вероятностью 99% останется никем.
Такая хуйня не только при рыночке. Или ты при феодализме из крепостного в бароны дохуя напроизводился?
билли гейтс, стив джобз, илон машк и тот жид фейсбучный видимо родились в царской семье? поссал на тупое ебало коммипетуха.
>нет, сынок, у генералов и свои дети есть
Так-то и в совочке выше касты не прыгалось чет. Жду оправданий краснозадых.
>У меня кредитный фокус, ипотека и бабкина квартира.
Ну как бы базовый набор среднестатистического обывателя ты имеешь. Если хочешь успеха - дерзай, стремись, начинать с себя никто не запрещает.
Я и говорю, что рыночек - по сути тот же феодализм, только сбоку. Но рыночники почему-то рассказывают о свободе и возможностях.
Это ты должен оправдываться:
>базовый набор среднестатистического обывателя
>кредитный фокус, ипотека и бабкина квартира.
Лол, нет. При рыночке многие и этого не имеют.
>Если хочешь успеха - дерзай, стремись, начинать с себя никто не запрещает.
Рыночники выдают за успех принадлежность к среднему классу. Хотя даже их принадлежность к среднему классу зачастую иллюзорна.
Палю хинт. Вступи в команду навального, как можно ближе попытайся к нему самому подобраться-подружиться, глядишь лет через 10 важной шишкой и станешь.
Это те же 1%, не попавшие в
>с вероятностью 99% останется никем
что и при капитализме. Только при капитализме хотя бы колбаса будет. Ну как, петушок, уже готов пойти нахуй?
>Вступи в команду навального, как можно ближе попытайся к нему самому подобраться-подружиться, глядишь лет через 10 важной шишкой и станешь.
Вариант для верящих в чудеса.
https://news.rambler.ru/politics/37149761-navalnomu-otkazali-v-uchastii-v-vyborah/?utm_medium=read_more&utm_content=news&utm_source=copylink
>Это те же 1%, не попавшие в что и при капитализме.
Не те же. Давай-ка назови пяток американских президентов-пролетариев.
Ну там идет обоснование другое, инклюзивное, меритократическое. Смысл в том, что сословное общество достаточно жесткое и не позволяет буржуям массово выйти на первый план, даже превращает самых успешных в аристократов, дворянство мантии. Поэтому буржуи враги сословного общество, сторонники гражданина как равного. Но это равенство артикулируется онли до победы буржуазных режимов. А дальше появляется тема, что не все граждане могут исполнять гражданский долг и ваще родину любить. И тут слияние гражданства-собственности и цензы различные. Но логика включающая, которая привела к расширению прав и участия населения позднее.
Рыночники рассказывают про возможности, так как официально у нас отбор достойных. Действительно вертикальная мобильность есть, но она нихуя не дает тем, кто остался внизу, так как поднявшиеся часто хуевее потомственного жирного барина и абсолютизируют свой вклад в успех и свои качества. А реально существую в забугорных странах институты передачи власти через передачу, тип, компетенций.
В результате в топовых вузах учатся богатые. Причем бедные признают право богатых с таким дипломом занимать топовые места. То есть диплом богача на меритократической ярмарке способствует воспроизводству или повышению его статуса. А ведь ещё есть связи, капитал предков и т.д.
Так наследуемое богатство, которое не любит народ, подменяется честно заработанным.
Как это не те же? Ну-ка, краснозадый, давай, приведи мне статистику, сколько работяг при совке прыгнули из грязи в партийное или военное руководство в %. Не переводи стрелки со своими президентами, а ответь за свои слова и докажи, что совок хоть чем-то лучше.
>Лифтинг рандомных крестьян в правители это хуйня а не соцлифты. Соцлифт это когда умные выходят наверх.
Давай пруфай то, что указанные деятели рандомные и не проявили себя успешно на предыдущих постах.
Давай пруфай, что при благословенном рыночке вверх уходят только достойные, компетентные и умные Пикрелейтед очень многие поносят как последних даунов, разваливших величие США, например.
>долбоеб
>тупой и тормознутый
>алкаш с айкью как у гориллы
>закомплексованый карлан не способный ни на что кроме убийств
Отличный анализ и аргументация! Непредвзято и объективно, я впечатлён!
Возьму на вооружение:
Клим Исаакиевич - тупой школьник, могущий только изрыгать говно вперемешку с кукареканьем на анонимной имиджборде, поднимая таким образом свою самооценку в своих же глазах.
Таким образом я блестяще опроверг его позицию.
В СССР 99% элиты были из числа пролетариев и крестьян.
из тех кто прыгнул в 20х-30х когда старую элитку выпилили. Уже после 60х во власти дохуя старых пердунов и их детей.
И вся эта элита вряд ли составляла даже 1% от всего населения. Ты, краснозадый даун, просто не понимаешь, что элитных мест мало при любом строе. Но капиталист может хотя бы разбогатеть или вылезти в средний класс, а античеловеческие социалистические режимы не допускают даже такого роста, при них ты не смеешь быть богаче соседа, или лучше его в чем-то, любое имущественное превосходство порицаемо и будет нивелировано, и тебе дорога либо в вожди, либо в очередь пососать хуй на заводе 15 лет за якобы бесплатную квартирку, которую ты два раза окупил за этот срок.
>Уже после 60х во власти дохуя старых пердунов и их детей.
Из числа пролетариев и крестьян.
А ты не виляй, у нас не две касты: 1% элиты и 99% остальных. Но даже в топовый 1% в СССР попадало в 100 раз больше простых людей, чем при капитализме.
>в топовый 1% в СССР попадало в 100 раз больше простых людей, чем при капитализме.
Это оче блохо, попадали не по признаку компетентности, ведь после развала посмотри, что наделали, и это были ребята, близкие к тогдашнему топчику.
Да дохуя примеров из грязи в князи. На Руси например было награждение боярством, в Европе баронством. После битвы Золотых Шпор Король Франции возвел в дворянство 80к крепких нищебродов дабы пополнить потери в кавалерии
>Но при капитализме у каждого есть мало-мальский шанс выбиться в люди
Я так понимаю, люди для тебя - это те, кто присваивает в виде прибыли часть труда тысяч или даже миллионов людей, тяжёлым ежедневным трудом создающих реальные товары и услуги и с трудом сводящих концы с концами, когда "люди" строят себе виллы и покупают яхты? Может быть "люди" просто больше или лучше трудятся, скажем, Абрамович просто в миллиард раз более хороший работник, чем учитель истории из Алапаевска или маляр из Узбекистана? В миллиард раз своим трудом больше создаёт товаров и услуг? И зарабатывает соответственно труду?
Ах, побольше бы таких "людей", то-то заживём!
Там через 6 лет снова выборы ожидаются, если конечно кое-кто совсем не поедет и не объявит себя императором всея руси навечноможет и народ к тому времени созреет для навального.
Да придётся подождать, а ты как хотел. Там же тоже в твоих примерах вроде не за пару месяцев из комбайнёров в генсеки превращались
>попадали не по признаку компетентности
Как будто при капитализме сильно компетентные попадают. Всякие актеры, певцы да спортсмены. Еще хуже.
>Но даже в топовый 1% в СССР попадало в 100 раз больше простых людей, чем при капитализме.
Вот бы ты как-то доказал эту хуйню. А то ведь все в курсах, что партийное и военное руководство пропихивало своих детишек, и вся сегодняшняя российская коррупция построена именно этими людьми, выходцами из номенклатуры.
ну так и сейчас путин и куча его друзей дети и внуки той номенклатуры и пролеиариев, что тебя не устраивает?
И через 6 лет не вариант. Второй референдум по Крыму и покаяние перед каклaми мало кто поддержит. Налоги богатым и зарплаты он поднимать не собирается, так как либераха. У Навального программа политического трупа.
> А то ведь все в курсах, что партийное и военное руководство пропихивало своих детишек
Вот бы ты как-то доказал эту хуйню.
>что тебя не устраивает?
Ты сам ответил:
> куча его друзей дети и внуки той номенклатуры и пролеиариев
>Как будто при капитализме сильно компетентные попадают.
Для меня сорта говна, но я имею удовольствие общаться с остатками советской номенклатуры, и она хуже любого тинькова. Тот хоть к успеху пришел путем работы головой, а не женитьбы на дочке партбосса.
К тебе первому вопросы, ты первый и доказываешь. Начинай.
Уже начал:
Теперь твоя очередь.
Доходы от продажи нефти не превышали 10% от общих доходов. Не надо давно уже обоссанные и сто раз опровергнутые мифы пересказывать.
ну вот пролетарии поднялись, путин из простой семьи. Пришел к успеху в современной россии поднявшись от полковника кгб до президетнта. А при совке ьыл бы пенсионером сейчас
Да нихуя ты не начал, там ни слова про статистику и %, заканчивай свои тупые маневры.
Присваивает? Может, силой загоянет к станку и приковывает цепями? Нет? Рабочий добровольно отдает свой труд?
Тогда в чем же проблема, каждый вправе свободно обменивать свой труд труд, блага и капитал как им заблагорассудится.
Да, я считаю нормальнйо ситуацию, когда человек, если он честно, без обмана и нарушения закона, составил себе капитал, получает в миллионы раз больше обычного работяги.
Справделивость заключается в том, чтобы оба имели равные стартовые шансы на успех, но равенство - это несправделивость. Люди не должны быть экономически равными.
Свой субъективный опыт - так себе аргумент. Для меня вот наоборот люди крепкой советской закалки, которым за 50, кажутся адекватнее, чем например, сорокалетние, которые в перестройку еще школотой были.
Тебе приведены конкретные примеры. Есть чем опровергнуть - опровергай. Не можешь - сливайся.
Экспорт суммарных углеводородов, продуктов их переработки и энергии из них так-то составлял около 50%. Да и остальная часть тоже была хорошо ресурсной.
А хули ты приводишшь конкретные примеры единиц, когда от тебя требуют статистику, включающую сотни тысяч и миллионы? Это ты уже слился, раз кукарекаешь, а ответить не можешь.
>Пришел к успеху в современной россии поднявшись от полковника кгб до президетнта
>в современной россии
>от полковника кгб
Ты бы хоть историю изучил слегка, чтобы не обсираться на ровном месте.
>А хули ты приводишшь конкретные примеры единиц
Потому что верхушка элиты - это единицы.
Ты похож на человека, который любит свой опыт. А я похож для тебя на аналогичного человека. Со стороны мы одинакового покроя. Но! Речь шла о кастах. Да, этажами ниже топа у нас были хорошие ребята. Но вот в топе притаилось много маразматиков и гнилья. Тех, кому не надо подтверждать свой статус. Вот те - это плесень и мусор. Так что я говорю о высшей касте, а все зло в голове, как известно. Не забывай об этом, пожалуйста.
>Но капиталист может хотя бы разбогатеть или вылезти в средний класс
Какой процент может это сделать хотя бы чисто теоретически? И сколько китайцев, инудсов, мексиканцев, таджиков, украинцев, русских будут пахать, чтобы разбогатевший нежился под пальмой на Багамах, попивая мартини?
Думаешь, они не достойны этого и остаются на дне общества только потому что плохо работают, глупы и ленивы? Нет, просто на вершине пирамиды капиталистического общества мест мало. Каким бы умным, талантливым и трудолюбивым не был человек, шанс попасть туда по теории вероятностей настолько низок, что скорее он будет убит ударом молнии.
Идея социализма в том, чтобы максимально возможно ликвидировать пирамиду и справедливо распределить ресурсы среди людей. Да, самый богатый при коммунизме не сможет иметь личный самолёт, зато общественным самолётом сможет воспользоваться каждый гражданин бесплатно. Может, это не так удобно, как личный самолёт, зато справедливо.
И? Верхушка элиты везде единицы. А ты начал тред с того, что заикнулся про 99%, и, соответственно, 1 в них не попавший. Вот за него и отчитывайся.
>ты бы сам учился и работал, может и достиг бы чего в жизни.
20 августа 1991 года в звании подполковника уволился из КГБ СССР. В 1991—1996 годах работал помощником ректора ЛГУ по международным вопросам, возглавлял Комитет по внешним связям мэрии Ленинграда, был советником мэра, первым заместителем председателя правительства Санкт-Петербурга. С августа 1996 года начал работать в Москве в должности заместителя управляющего делами Президента Российской Федерации. После недолгого пребывания во главе ФСБ России и на посту секретаря Совета безопасности Российской Федерации в августе 1999 года был назначен председателем Правительства Российской Федерации.
>И? Верхушка элиты везде единицы.
Поэтому я попросил тебя назвать 5 американских президентов-пролетариев. Но ты пытаешься убежать от ответа.
>А ты начал тред с того, что заикнулся про 99%, и, соответственно, 1 в них не попавший. Вот за него и отчитывайся.
1% в ОП-посте - это не только высшая элита, лолка. Это все, кто изменил касту.
>В 1991—1996 годах работал помощником ректора ЛГУ по международным вопросам, возглавлял Комитет по внешним связям мэрии Ленинграда, был советником мэра, первым заместителем председателя правительства Санкт-Петербурга
>от полковника кгб
Мне нравится, когда оппоненты сами себя обоссывают. Так держать, мокроштан.
>справедливо.
Логика бодипозитивщиц, считающих необходимым по максимуму ликвидировать пирамиду красоты, и ищущих для того оправдания. Когда говорят о справедливости - это почти всегда наебка и шкурные интересы, отнять-поделить. Я скорее послушаю тех, кто говорит "рационально", чем
>справедливо
хуета на постном масле, у меня родители в СССР были никем, а сейчас уважаемые люди
Рабочий экономически принужден идти к станку, ибо у него нет средств производства, чтобы добывать себе средства к существованию.
>Справделивость заключается в том, чтобы оба имели равные стартовые шансы на успех
Но равных шансов не было.
>Поэтому я попросил тебя назвать 5 американских президентов-пролетариев
Нет, ты это сделал, чтобы уйти от ответа об 1%.
>Это все, кто изменил касту.
Ну вот и покажи, на что же в построенном такими справедливыми рабочими совочке совковый 1% мог сменить свою заводскую лямку, и как он это делал/не делал. А то вдруг окажется, что в швятом совочке только 0.0001% мог сбежать из заводского рабства свободных людей, живущих по прописке и работающих по распределению.
>Это все, кто изменил касту.
Охуеть. Ты понимаешь что многим людям политика нахуй не упёрлась? Они хотят обеспеченной и спокойной жизни. Какой-нибудь цукерберг по твоему не поменял касту став милиардером?
>Присваивает? Может, силой загоянет к станку и приковывает цепями? Нет? Рабочий добровольно отдает свой труд?
О, у меня хорошая знакомая есть с высшим образованием. Она полгода искала нормальную работу, пару раз её кидали, выгоняя после испытательного срока без оплаты, сейчас устроилась продавцом в какой-то шмоточный магаз, где получает тыщу рублей за двенадцатичасовой рабочий день.
Конечно она это делает добровольно. И цепями никто не приковывает. У неё всегда есть выбор - не снимать комнату в хрущёвке, а спать под кустом, не покупать лекарства, а лечиться подорожником, жрать овсянку на воде.
А китайца, который за доллар в день собирает айфон, тоже ведь никто не заставляет это делать. И мексиканца, строящего особняк для американского бизнесмена.
Это же швитая конкуренция - кто просит за свой труд меньше - того и берут на работу. Хочешь продать свой труд дороже? Ну пытайся, никто же не заставляет тебя это делать, правда?
Это же справедливо. Кто сильнее, ловчее, злее, агрессивнее, и, главное, везучее - тот и должен выживать в светлом мире капитализма. Да, для этого кто-то должен сдохнуть, но ведь у него же был шанс! Да, один из миллиона, но разве человек достоин лучшего? Кому не повезло - сами виноваты.
О, дивный новый мир! О светлое будущее!
И да, Велимир Нагибович, тебе-то точно повезёт. Ты верь. Теория вероятностей на твоей стороне. Надо просто хорошо потрудиться, чтобы стать миллионером. Странно, почему все так не делают, вот идиоты.
Асимметричные отношения же.
>При рыночке тот, кто родился никем, с вероятностью 99% останется никем
И это хорошо. Ибо быдло ебаное на олимпе нахуй не всралось. Оно должно хозяев обслуживать.
>При рыночке тот, кто родился никем, с вероятностью 99% останется никем
kickstarter
i
c
k
s
t
a
r
t
e
r
Атлант штоле?
Алсо, если уж о том речь, РАЦИОНАЛЬНО пытаться строить общество не основанное на грызне за выживание. Для большинства это рационально, потому что в таком обществе страдает от грызни большинство, не владеющее капиталом, позволяющим эксплуатировать чужой труд - пролетариат. Это называется классовый интерес. Ты по какой-то причине ассоциируешь себя с "победителями", то есть с классом капиталистов. Ты думаешь, что это общество на твоей стороне. Ну может так и есть и ты владелец успешной компании или у тебя богатый папочка, оставивший большое наследство и ты имеешь пассивный доход. Но тогда подавляющая часть населения Земли прямо заинтересована, чтобы таких как ты не было. Они не все это понимают, пропаганда работает, иллюзии того, что каждый может стать успешным, живут в обществе. Но в моменты, когда становится особенно плохо, в кризисы таких как ты регулярно поднимают на вилы. Если ты правда такой, конечно, атлант.
Ага, у нас "выскочек" не любят, "ты что, самый умный, штоле". Не похоже на твои слова? Не объясняет отчасти пиздец?
Стив Джобс, Сергей Брин и как там создателя фейсбука срут оебе в рот
>"ты что, самый умный, штоле"
К интеллигенции нормально относятся. Не любят мамкиных снобов, которые по непонятной причине считают себя суперилиткой и поэтому общаются со всеми остальными через губу. И не любят справедливо.
>К интеллигенции нормально относятся. Не любят мамкиных снобов, которые по непонятной причине считают себя суперилиткой и поэтому общаются со всеми остальными через губу. И не любят справедливо.
Удивительно гармоничные грезы.
от подполковника даже ошибся.
>1991—1996 годах работал помощником ректора ЛГУ
от помошника ректора до президента. Вот тебе и социальный лифт.
А при совке быдло захватившее власть в 20х-30х точно так же держалось за нее и не пускала никого в свой круг.
Нет, не похоже.
Если человек самый умный - почёт ему.
Если человек паразитирует на других, сжирая часть их единственной жизни - он угроза для них и они его уничтожат рано или поздно.
А их - 99% населения Земного шара.
>я из семьи простого обвальщика и стал министром! а они хотят!
Вся суть русявой власти. Они все как на подбор из говна и подворотни вылезли. И единственное, что вызывает их беспокойство - потеря власти. Больше их абсолютно ничего не интересует. Они готовы уничтожить каждое живое существо на планете, лишь бы остаться при чине и не возвращаться в подворотню из которой выбрались не своими силами, а только лишь волею случая.
>Если человек самый умный - почёт ему.
Дуракам не хватит ума понять, умный он или нет.
перельман.жпг
>зато общественным самолётом сможет воспользоваться каждый гражданин бесплатно
Пиздос, мне даже страшно представить, что это будет за транспорт. Такой же наверное как и бесплатные общественные туалеты при коммунизме.
> Ельцин Борис Николаевич.
Родился в селе Бутка Уральской области (ныне в Талицком районе Свердловской области) в семье раскулаченных крестьян.
Серьезно? Охуеть просто, недораскулачили пидора.
>Пиздос, мне даже страшно представить, что это будет за транспорт.
Да уж, страшно представить, что это будет за транспорт без буржуя, экономящего на безопасности, с сонным замученным экипажем, который буржуй эксплуатирует в хвост и гриву с целью извлечения прибавочной стоимости. Апокалипсис на земле настанет в ту же секунду.
https://selfmadetrip.com/goroda-s-besplatnyim-obshhestvennyim-transportom/
Просветись.
На швитом западе, сами того не зная, строят социализм.
Кикстартер - только для американцев, и там необходимо сделать прототип - а на это у бедняка может не быть денег.
Он может их купить, если заработает денег.
Я уже написал, что я за то, чтобы изначально каждый имел равные возможности.
С какой стати другие граждане обязаны оплачивать ее интересы, создавая ей рабочие места?
Да, забыл дописать. Если у человека был реальный шанс, и он им воспользоваться не смог, то то, что он живет на хлебе и воде - это нормальная и справедливая ситуация.
Пусть каждый получает по труду, другие люди не обязаны платить за неуспехи кого бы то ни было.
> я за то, чтобы изначально каждый имел равные возможности
Штаны постирай
>За редким исключением при рыночке касту сменить нельзя.
В понизить касту - проще простого.
А поднимают касту поколениями. ПОКОЛЕНИЯМИ!!!!!!!!! Каждое поколение на ступеньку выше.
Твои примеры быстрого смена "касты" это и не примеры вовсе. Это как прыжок - поднялся и упал.
Да при чём тут это?
Вы поймите главное - какие бы кикстартеры не придумывались, стать успешными капиталистами всё равно смогут лишь единицы из миллионов. Потому что количество мест ограничено. Не могут все жители Земли быть владельцами корпораций. Не могут все быть даже владельцами собственных свечных заводиков - потому что а кто тогда будет рабочими?
Капиталист без пролетария невозможен по определению. И на каждого капиталиста нужно много пролетариев, чтобы был смысл быть им.
А вот пролетарий без капиталиста возможен, если средства производства не в частной собственности, а в общественной, и прибавочная стоимость идёт не в карман капиталисту, а распределяется на благо общества. А это и есть суть коммунизма.
>Если у человека был реальный шанс, и он им воспользоваться не смог, то то, что он живет на хлебе и воде
У кого виртуальный шанс от сосачера, а кому для падения над печку баксами топить круглый год. И даже после этого вероятность получения кредита вторым выше, шансы на хорошую работу тоже выше.
>Пусть каждый получает по труду
Добро пожаловать в ряды коммунистов.
Давай уточним некоторые моменты, товарищ.
Вот эта самая знакомая шесть дней в неделю трудится продавцом в магазине, получая тысячу за 12-часовой рабочий день. Это труд? Труд. Она создаёт реальную услугу.
Вопрос - сколько часов трудится в день владелец магазина, сколько получает и насколько эквивалентна его личная прибыль количеству и пользе его труда? Кто создаёт в магазине реальную прибыль, а кто перенаправляет часть прибыли в свой карман, объективно работая меньше?
Ответа я в приведённом конкретном случае точно не знаю, но это повод задуматься над твоими словами
>Пусть каждый получает по труду
и
>С какой стати другие граждане обязаны оплачивать ее интересы
в прочтении
>С какой стати другие обязаны оплачивать интересы владельца магазина
Тут ещё веслее, если взять максимальное вознаграждение, например, когда даже неэффективная и разрушительная деятельность вознаграждается бонусами, так как сам получатель практически принимает решение о них.
Ну или какая особая квалификация у того же владельца магазина сравнительно с другими людьми сходного образования, профессиональных навыков, например.
>Нет, ты это сделал, чтобы уйти от ответа об 1%.
И вот ты снова убегаешь от ответа.
>Ну вот и покажи, на что же в построенном такими справедливыми рабочими совочке совковый 1% мог сменить свою заводскую лямку, и как он это делал/не делал.
Нет, теперь твоя очередь доказывать фактами свою точку зрения.
>Охуеть. Ты понимаешь что многим людям политика нахуй не упёрлась? Они хотят обеспеченной и спокойной жизни.
Они ее и не получат, родившись в касте бедных.
> Какой-нибудь цукерберг по твоему не поменял касту став милиардером?
1%.
то есть ты считаешь в пидорахии типа рыночек, а не обосрался ли ты, рашка содержит все признаки ФЕОДАЛИЗМА
поэтому социальные лифты работают крайне хуево, а то подобие что ты думаешь и называешь рыночком, как раз и было при царе-батюшке
а теперь уебуй, школотрон
>рашка содержит все признаки ФЕОДАЛИЗМА
Перечисли эти признаки.
>рашка содержит все признаки ФЕОДАЛИЗМА
Это какие? Ты их вообще знаешь?
>в пидорахии
>не обосрался ли ты
>уебуй, школотрон
Вы что, считаете его адекватным собеседником? Вот он щас такой разложит вам объективные признаки феодализма по учебнику.
> рашка содержит все признаки ФЕОДАЛИЗМА
Потому что рыночек - это и есть феодализм, как мы сегодня выяснили.
>В понизить касту - проще простого.
Если только специально уничтожать свою собственность. Средний представитель касты в нормальных условиях не может подняться ни выше, ни ниже. Попробуй из бомжа стать хотя бы бедняком с квартирой. И наоборот сложно: даже если бухать реально десятилетиями и сделать из квартиры помойку, никто из класса люмпенов с жильем тебя не выкинет. Рыночек же. У меня как раз такие соседи снизу.
Товарищ, осторожнее. Не уподобляйся Федосею Казимировичу. Не бросайся терминами на эмоциях. Это безответственно.
Возможно пришло время дать определения понятиям РЫНОЧЕК и ФЕОДАЛИЗМ.
Чтобы вести дискуссию уровнем чуть повыше, чем обычное бросание говном на дваче.
Враг пролетария - невежество, двавйте от него избавляться и избавлять наших оппонентов, это нам на пользу.
Действительно. Ведь если допустить, что в РФ феодализм, то отсюда можно сделать вывод, что нужна буржуазно-демократическая революция, чтобы замутить наконец "настоящий" рыночек. Что будет равносильно прыжку из мочи в говно.
Главное верить, что подполковник и помощник ректора ЛГУ - низовые должности, на которые возьмут любого нарика с улицы.
По труду. Так, как этот труд оценят другие согласно рыночным механизмам, а не преславутое "общество", которому оценку своего труда я доверять не намерен.
Труд оценивает продавец и покупатель, с какой стати третье лицо вмешивается в этот процесс - непонятно.
Владелец магазина как-то заработал деньги, на которые его открыл. Как я сказал выше, я - меритократ, по моему убеждению, деньги долны исключительно зарабатываться, а не наследоваться, вороваться и т.д.
Со своими деньгами человек может делать что угодно, в том числе, инвестировать в средства производства или заниматься финансовыми играми. Если деньги на это заработаны честно - то и доходы с них честны.
Девушке я предлагаю продать свой труд. Я в этот процесс вмешиваться не намерен, за сколько продаст заинтересованному лицу - меня все устроит. Никто не сказал, что человек, труд которого стоит дешево, должен жировать. Хочет жировать - пусть крутится, я всецело за то, чтобы создать ему все условия.
Советские генсеки ебут в рот твоих бринов и джобсов, пара десятков баллистических ракет с разделяющимися боеголовками и несколько дивизий на зачистку выжившивх и нет твоих гуглов с фейсбуками.
>Кикстартер - только для американцев
ахаха ты троллишь? кто тебе мешает запустить отечественный кикстартер?
Изначально общество без конкуренции гиблое. Оно не может в развитие и сольеься другому обществу, где такая конкуренция есть.
Казалось бы, фейл совочка должен был бы людям открыть глаза, но нет.
Билл Гейтс, Стив Джобс, Абрамович и пр. - все бывшие нищеебы. Но вместо того, чтоб плакать и завидовать сами шли к своему процветанию. И они это процветание заслужили более всякого пидорашки, точащего непонятные гайки, а по вечерам пьющего водовку и мечтающего что то отять у богатых.
Капитализм повторяет принципы природы: каждый живёт так как заслуживает. Будешь сидеть на жопе превратиться в слизь, а прыгнешь с обрыва - станешь птицей.
Но не надо став слизью завидовать птице и мечтать оторвать ей крылья: ты все равно на них не полетишь.
А все коммуняцкие фантазии про раскулачивание и манясправедливость - суть признак ленивого хуйла, который вместо действий только завидует и ждёт халявы.
Фу таким быть
>И наоборот сложно: даже если бухать реально десятилетиями и сделать из квартиры помойку, никто из класса люмпенов с жильем тебя не выкинет.
Это у нас в России, где людям в собственность досталось от клятых коммуняк жильё. Но ведь это пережитки тоталитаризма, противные свободному рынку. Право на жильё - это не рынок. Рынок - это право заработать на жильё в условиях конкурентной борьбы за него и право получить его тому, кто в условиях конкурентной борьбы отожмёт его у тебя. Это же и есть свобода. Подожди, вот допилят процедуру банкротства физического лица - тогда мигом квартиры начнут отбирать. У менее достойных более достойные.
Денег то у народа нет. Отечественный кикстартер только на всякие говноподелия собрать сможет, на всякие старситизены денег не соберут просто.
Это же блять, очевидно.
>а прыгнешь с обрыва
Прыгнешь с обрыва - превратишься в труп или калеку. Инфа 100%.
>а кто тогда будет рабочими
пролетарий, ты с какой эпохи капчуешь? на земле сейчас совершенно другие проблемы.
Не на эмоциях. Рыночек вполне себе существовал в Средневековье, где его некому было регулировать при слабом государстве. Тот же анкап - по сути тоже феодализм, только с другим названием. Убираем централизацию власти и перераспределение благ - получаем местечковых правителей и феодальные сословия. Чем больше рыночка - тем больше феодализма.
Что он не так сказал?
> Билл Гейтс, Стив Джобс
Нет. Они из высшей части среднего класса, имели обеспеченных родителей, учились в престижных университетах.
посмотри вебэм и посмотри ютюбу, и ты мб поймёшь как сейчас работает производство. если не знал, люди давно нахуй не нужны капиталу и это было очевидно изначально. коммунизм утопия написанная человеком который ни дня не проработал за всю свою жизнь
>стать успешными капиталистами всё равно смогут лишь единицы из миллионов. Потому что количество мест ограничено. Не могут все жители Земли быть владельцами корпораций.
Правильно. А что тебя не устраивает?
>Со своими деньгами человек может делать что угодно, в том числе, инвестировать в средства производства или заниматься финансовыми играми. Если деньги на это заработаны честно - то и доходы с них честны.
Предположим, что я честно заработал деньги на пистолет и по ночам убиваю и граблю людей. Так накопил миллион, инвестировал его в наркобизнес, нанял дилеров и теперь получаю ещё больше прибыли. Я честный человек, ведь на пистолет я заработал честным путём?
Или я устроился работать бухгалтером в офис "Единой России", со временем стал членом партии, а потом и депутатом. Я сижу в своём кабинете, ко мне приходят люди со своими проблемами, но решаю я их только за взятку. На эти взятки я подкупил местных полицейских начальников и стал впридачу крышевать местный рынок, миллионы текут рекой в мой карман. Честные миллионы, ведь первоначально я честно дослужился до депутата.
Мне продолжать?
>Денег то у народа нет.
Иду по улице, из мимо проезжающих каждый 5-й на тачке за несколько лямов.
>Денег то у народа нет.
Вот это манямирок с роботами. Миллионы китайских рабочих оказывается не нужны, все делают роботы.
Пустые передергивания. Тебе, видимо, ответить совершенно нечего.
> Предположим, что я честно заработал деньги на пистолет и по ночам убиваю и граблю людей.
И поджариваешься на электрическом стуле.
> Или я устроился работать бухгалтером в офис "Единой России", со временем стал членом партии, а потом и депутатом. Я сижу в своём кабинете, ко мне приходят люди со своими проблемами, но решаю я их только за взятку.
В итоге садишься за коррупцию.
> Мне продолжать?
Нет, тебе стирать штаны.
Маня, личностные оценки не показатель, у нас по статистике средняя зарплата 30 тысяч, а на практике того меньше. Не могут люди скидывать тысячи бачинских на игоры, когда они квартиры снимают за ползарплаты.
>В итоге садишься за коррупцию.
Те, кто должен сажать за коррупцию, давно уже коррумпированы тобой и кодлой таких, как ты.
Это рыночек, он всюду так работает. При рыночке все решают деньги.
>Так, как этот труд оценят другие согласно рыночным механизмам
Эти "другие", видимо, не являются
>"обществом", которому оценку своего труда я доверять не намерен.
В чём разница между "другими" и "обществом"?
>Труд оценивает продавец и покупатель, с какой стати третье лицо вмешивается в этот процесс - непонятно.
В условиях конкурентной борьбы за рабочее место преимущество получит тот, кто будет больше работать за меньшую цену, что ведёт к фактически рабскому труду, если в отношения продавец-покупатель не вмешается третье лицо, например, профсоюз.
Ты уверен, что такая ситуация в твоих интересах? Или ты не продаёшь свой труд в условиях конкуренции за рабочее место?
И почти каждый первый на кредитной или подержанной. При рыночке люди любят попонтоваться. Знаю я таких. Чел работает сисадмином за 18 к - зато на бэхе ездит на работу. Лох что ли на автобусе ездить? Вот и купил десятилетнюю бэху. Зимой ездит на маршрутке. Сын умер у соседей, оставил квартиру в Москве. Что купить пенсионерам? Правильно - джип за лям рублей. Подержанный.
Админресурс это внерыночный механизм, и суть капитализма именно в том чтобы загнать государство под шконарь, чтобы оно не мешало рыночку порешивать.
Ну жди инопланетян, которые прилетят и всё изменят, как европейцы у ацтеков
>и суть капитализма именно в том чтобы загнать государство под шконарь
Но исторически происходит абсолютно противоположное явление - капитализм сращивается с государством и наступает эпоха империализма. Ибо админресурс - очень полезный инструмент для борьбы с конкурентами и пролетариями, только дебил будет от него отказываться. Или ты думаешь, если какому-нибудь капиталисту достанется возможность пользоваться админресурсом, то он встанет в позу и пафосно откажется от него, ибо не соответствует Принципам Идеального Рынка?
Ну так при коммунизме тоже происходит гулаг и спецраспределители. Хочешь сказать, так и задумано?
>Капитализм повторяет принципы природы: каждый живёт так как заслуживает. Будешь сидеть на жопе превратиться в слизь, а прыгнешь с обрыва - станешь птицей.
Ммм, грызня за кусок еды, сильный жрёт слабого - тебе это нравится только потому что у тебя есть иллюзия, что именно тебе-то и повезёт в этой борьбе, потому что ты-то умнее и достойнее всего этого быдла, да? Но в природе антилопа никогда не сожрёт льва, она всегда будет его кормовой базой. Ты уверен, что ты - не кормовая база?
Прыгнешь с обрыва - разобьёшься.
Сколько там прыгнувших и взлетевших? А сколько разбившихся?
Знаешь, есть такие компании сетевого маркетинга. Там каждому новичку усиленно внушают, что это очень легко - добиться успеха, вон смотри на лидеров компании! Ты станешь таким же, только приведи ещё десять друзей, они приведут десять и т.д. Вот РЫНОЧЕК - это такая глобальная фирма сетевого маркетинга с такими же заманухами.
Опять пустые передергивания.
Я достаточно четко объяснил, что, по моему усмотрению, в сделку не должны вмешиваться непосредсвтенно не задействованные в ней лица.
Каждый человек устанавливает свою цену, покупая или не покупая услугу, каждый отдельно.
Если человек производит такой малоценный труд, что ему легко найти замену, то и работать он должен за шапку сухарей, не?
То, что людей слишком много, они плодятся как кролики и нчиего не умеют - почему это должно быть проблемой тех, кто готов учиться и работать?
Я не знаю, почему ты акцентируешь внимания на советской тюремной системе, она ничем особенным не выделяется.
Но да, так и было задумано. Т. к. еще классики писали, что путь от капитализма в коммунизм лежит через социализм, в котором будут пережитки капиталистического строя и классовых обществ вообще. Такие, как государство и тюрьмы, например. Или неравномерное распределение благ - но уже по труду, а не по наличию капитала.
А что, собсвтенно, не так с конкурентным миром, что ты это постоянно упоминаешь?
Мы все - конкуренты, мы претендуем на одни и те же рабочие места, на одну и ту же девушку, на одни и те же блага. Потребности бесконечны, блага огранчиены.
У нас нет каких-то общих целей, к которым мы можем, взявшись на за руки, идти, все люди разыне, все стремятся к своему благу, справедливое общество - это то, которое создает наиболее равные условия и приемлемые рамки, чтобы борьба шла наиболее цивилизованным способом.
Ты реально дебил и не знаешь, что коммунистическому эксперименту в этом году будет 100 лет? Всеравно всё пришло к тому, что пламенные товарищи партийцы захватили собственность и стали крупнейшими капиталистами. Только пришлось пережить гражданскую войну, государственный террор, гонку вооружений и железный занавес и сжаться до размеров XVII века, потеряв миллионы сограждан и сотни городов, включая такие как Киев, Одесса, Вильно, Тифлис и.т.д.. Товарищ коммипидор, иди стирай штаны
Какую бы головокружительную карьеру ты в совке не сделал, ты до конца жизни обречен есть колбасу по 2.90, носить убогие поделия фабрики "Большевичка", передвигаться на ТАЗу, отдыхать в засраных пансионатах Краснодарского края и слушать любимую песню "Валенки".
Мм, да, я в курсе. Тут такое дело. Когда-нибудь (нескоро ещё) использование роботов на производстве станет рентабельнее использования людей. Тогда два пути - либо наступит коммунизм, когда все будут иметь равный доступ к продуктам, произведённым роботами, либо большую часть человечества придётся уничтожить, ну не кормить же их капиталистам бесплатно.
Тебе как больше нравится?
Ресурсы неограничены, с одного только заурядного астероида можно получить металла на сотни поколоений вперед. Но капитализм не позволит человечеству по-настоящему освоить космос. Конкурентное общество топчется вокруг какого-то локального максимума и не способно перепрыгнуть к другому максимуму, намного более высокому. Конкурентность мешает.
> потеряв миллионы сограждан и сотни городов, включая такие как Киев, Одесса, Вильно, Тифлис и.т.д.
Вполне естественный процесс распада империи. В XX веке все европейские империи развалились.
> Но да, так и было задумано.
Оу, ну тогда извини грязноштанник, но я выберу капитализм, при всех его недостатках.
> но уже по труду, а не по наличию капитала.
Номенклатура больше всех трудилась, лол.
Грязноштанному все равно на то, насколько хорошо он живет. Ему важно, чтобы другие от него не сильно отрывались. Ради того, чтобы все вокруг были нищебродами он и сам готов оставаться таким. Все грязноштанные идеологии строятся на банальной зависти. Как омежки в школе завидуют ерохиным, так и грязноштанный завидует тем, кто богаче его.
Ну просто охуеть. Тогда XXI век будет последним, когда коммипидоры где-то правили. Натурально мракобесы, кровавые
>либо в очередь пососать хуй на заводе 15 лет за якобы бесплатную квартирку, которую ты два раза окупил за этот срок.
А то сейчас на заводах не сосут за зряплату 20к. Ты с такой зарплаты купишь квартиру сегодня в рашке?
Меня не устраивает то, что у меня и моих близких и друзей (и у тебя, Велемир Нагибович), шансов попасть в эти единицы практически нет, и мне всю жизнь светит отдавать часть своего труда им просто так, потому что так фишка легла. И система работает так, чтобы отнимать у нас и отдавать им.
Вот это меня не устраивает.
Ты же сам говорил -
>Пусть каждый получает по труду
Да уж побольше абрамовича. И да, пока капитализм не побежден во всемирном масштабе, социалистическое общество носит в себе бациллу контрреволюции. Которая может поразить его, если потерять пролетарскую бдительность. Что и случилось с СССР.
>Ресурсы неограничены, с одного только заурядного астероида можно получить металла на сотни поколоений вперед.
Почему коммунисты всегда скатываются к утопическому футуризму?
>огда XXI век будет последним, когда коммипидоры где-то правили.
Не понял с чего такие выводы? Коммибляди говно в жопу залили и вызвали полномасштабный кризис имперской системы в XX веке?
>но я выберу
Тебя спрашивать никто уже не будет, петухан. Подавляющее большинство людей за Сталина, Социализм и СССР.
лол, слева здоровая и вкусная пища(и компотик), справа пони. это тонкий троллинг за коммипетухов?
пансионаты в совке тащемто всегда были чистые. да, там нихуя не было кроме библотеки и теннисного стола, как и в совке вообще, но засраными они стали только при дерьмократах. и это неудивительно ведь как мы видим сейчас, оглядываясь назад, ельцинские пидарасы вместо замены совка на нормальное государство просто спиздили государственную собственность, а совок оставили. если раньше у большинства населения не было доступа ко ста сортам колбасы, то сейчас это же большинство не может себе её позволить.
> и мне всю жизнь светит отдавать часть своего труда
Не отдавай. Работай на себя
Коммунизм - строй для муравьев и матки, а не для людей. Люди - собственники, а коммипидоры отрицают частную собственность. Поэтому они всегда будут устраивать кровавые бани своим гражданам
Фотографии еды в руках
@
Фотографии еды на рекламном плакате
Вся суть антикоммунистов. Они реально живут в фантастическом манямирке
Тут ты прав, к сожалению. Пидорашки уже строят копрогулаг, поэтому единственный выход для здравомыслящего человека - съёбывать отсюда в нормальную страну.
>Пустые передергивания. Тебе, видимо, ответить совершенно нечего.
Почему же? Твоё условие соблюдено.
>Со своими деньгами человек может делать что угодно, в том числе, инвестировать в средства производства или заниматься финансовыми играми. Если деньги на это заработаны честно - то и доходы с них честны.
Изначальные деньги заработаны честно. Значит, те сценарии, которые я описал, должны быть честными по твоей схеме.
Тут мы ещё не затрагивали критерии честности. Потому что честность - это категория социальная, вырабатываемая обществом для снижения внутреннего напряжения, то есть будут мешать твоему представлению о невмешательстве в отношения продавца-покупателя. Иначе у каждого будет своя собственная честность и наступит хаос.
> Не понял с чего такие выводы?
Из реального мира. Реальная коммипараша осталась только в КНДР
> и полномасштабный кризис имперской системы в XX веке?
Не было никакого имперского кризиса. Империи и сейчас контролируют свои колонии, только теперь не отвечают за жизнь в них. А нашу коммипидоры распилили на национальные загоны
На нашем веку к сингулярности выйдем? Нет? Тогда какой мой профит от разработок астероидов, которая начнется дай бог лет через 100? Равно как и прочих долгосрочных проектов, котыоре дадут результат, когад меня уже не будет в живых?
Пусть каждое поколение живет для себя, пусть прогресс будет направляться нуждами людей так, как они сами их понимают.
Кроме того, я же не против того, чтобы какие-то организации координировали усилия общества, разрабатывая неокупаемые проекты, я за компромисс, за то, чтобы на это уходила незначительаня частью бюджета.
И это никак не меняет дела, всегда будут какие-то предметы роскоши, новейшие разработки, иные блага, доступыне в огранчиенном количестве. Я боюсь, апеллировать к бесконечным благам неразумно, нет никаких оснований полагать, что наступит момент ,когда всем хватит всего.
У меня от тебя ИЗНАЧАЛЬНАЯ ПРИРОДА ЧЕЛОВЕКА.
Дальше что?
>1970
>цветное фото
мань кому ты пиздишь, в совке не было цветной фотоплёнки. там были два, что ли, сорта ч/б, одинаково говёные. это фотка из горбачёвской эпохи, при этом скорее всего на импортный фотик.
Вся суть грязноштанников, родившихся после 1991 года. Я-то сам видел очереди за сраной колбасой и драки(!) за водку
Одно уточнение, мы говорим о реальной современной ситуации или об идеале, утопии?
Если что, я не защищаю современное положение вещей, просто коммунизм, да, именно в утопическом его виде, для меня еще хуже.
> лол, слева здоровая и вкусная пища(и компотик), справа пони. это тонкий троллинг за коммипетухов?
Вот и хлебай здоровую и вкусную баланду у себя в КНДР, а к нормальным людям не лезь.
Врети, каклетки сняты в Голливуде, макдаков не существует.
>осталась
Коммунизм утопия и не мог "быть", чтобы где-то там "остаться".
>Империи и сейчас контролируют свои колонии, только теперь не отвечают за жизнь в них.
Понятно, пошел ZOG уже. Кстати говоря, Россия не пытается страны постсовка контролировать? Чет в голос.
Что ты там видел, уебок?
мимо_батя
>он не может позволить себе говно из макдака
вся суть коммипетухов
>там нихуя не было кроме библотеки и теннисного стола, как и в совке вообще
Охуительная реклама совка.
>но засраными они стали только при дерьмократах
Правда, но не потому, что Чубайс их засрал, а потому, что даже простой рабочий с завода может позволить себе Шарм-эль-Шейх или Анталью.
>если раньше у большинства населения не было доступа ко ста сортам колбасы, то сейчас это же большинство не может себе её позволить.
Совсем нищий? Делай сам тогда, Ютуб тебе в помощь, получишь отличный продукт по цене говяжих анусов.
Тупые дети, я сам в свое советское детство сдавал бутылки. Целый альбом с марками себе насобирал на сданное. Картинка, увы, аутентичная. Действительно, бутылки с наклейками и немного сбитыми горлышками не принимались. Ещё была дикая ебота с бутылками из-под шампанского, их практически нигде не принимали
>Опять пустые передергивания.
Пожалуйста, аргументируй свои обвинения в пустых передёргиваниях.
В чём я неправ конкретно?
> Россия не пытается страны постсовка контролировать?
О чем ты? Кремлевский коммигной даже Украину не смог удержать. Вот их уровень
Нахуй иди, черт вонючий.
Я не стал уточнять, что методы оборота каитала также должны быть честными, так как и так очевидно, ты к этому придрался = пустые передергивания.
Разумеется, ты сейчас скажешь, что, мол, почему инвестировать средства - законно, а убивать - незаконно, очевидно, к этому ведешь.
Почему убивать и грабить нельзя, думаю, понятно, да? Едем дальше. Чтобы владеть средствами производства было нечестно, незаконно, короче, неправильно с точки зрения этических основ общества, это должно нарушать чьи-то права.
Но мне крайне сомнительно, что можно вывести такое право как "право на то, чтобы другие не владели средствами производства и не манипулировали своим капиталом".
>справедливое общество - это то, которое создает наиболее равные условия и приемлемые рамки, чтобы борьба шла наиболее цивилизованным способом.
Да, и коммунизм должен решить задачу создания именно такого общества.
Человечество достаточно много создало и многому научилось, оно может себе позволить жить иначе, чем в дикой борьбе с собой же. Есть все технологии и знания для этого. Нет пока воли.
>Чтобы владеть средствами производства было нечестно, незаконно, короче, неправильно с точки зрения этических основ общества, это должно нарушать чьи-то права.
Оно и нарушает права. Право на достойную жизнь для подавляющего большинства населения, вообще-то.
хм, ну ок, капративляйся дальше в своём маня мирке с буржуями на потеху всему Миру куда входят и китайцы.
Ну то есть советская система, во-первых, была в топе современных европейских трендов, а во-вторых, обеспечивала детям бесперебойный источник карманных денег.
Из фразы "труд оценят другие согласно рыночным механизмам" никак не следует, что труд должно оценивать общество, нужно быть оригиналом, чтобы усмотреть такой контекст.
Так вот, уточняя, я за то, чтобы труд оценивал тот, кто в нем заинтересован, то есть, тот, кто его покупает, соглашаясь с ценой или не покупает, не соглашаясь.
Я против того, чтобы мой труд оценивало общество и назначало за него "справедливую" цену. Я хочу, чтобы цена на мой труд формировалась согласно рыночным механизмам, достаточно ясно?
Ясно только одно - ты типичная промытка. Если я владею средствами производства, то это Я устанавливаю цену твоего труда. Ведь я не долбаеб и понимаю что сло с напильником в руках ты даже свою жопу прокормить не сможешь. Ну а дальше я просто заношу каждый месяц губеру и главментам чтобы на моей делянке не появились другие собственники.
>Номенклатура больше всех трудилась, лол.
Да, номенклатура была коррумпирована и присваивала часть народных богатств. Но это ни в какое сравнение не шло с богатствами западных магнатов. Наши о таком только мечтали, что в конце концов и привело к 1992 году
Право на достойную жизнь для паразитов за чужой счёт? У них нет такого права.
>Право на достойную жизнь для паразитов за чужой счёт? У них нет такого права.
Ты про буржуев? Абсолютно с тобой согласен.
> Ну то есть советская система, во-первых, была в топе современных европейских трендов
Ты что, долбоеб? Причем тут разделение мусора? У меня батя был начальником бригады, которая месяцами работала в полях и бухала в своей машине. После командировок мне доставались все их бутылки
Есть такой журнал germanych.livejournal.com, в котором целый цикл статей про советский быт. Они полностью правдивы, я бы подписался под каждой. Причем, в момент написания (2006-07 год) никто особо с ним не спорил, т.к. тогда ещё многие хорошо помнили советскую жизнь. Но прошло 10 лет, коммунисты 1990-х годов рождения научились срать в интернет и пошёл шквал разоблачений. Идиоты, блеать. Отправить бы их затовариваться в советские магазины на пару лет
Именно такого общества - то есть, коммунизм за рыночный принцып и конкуренцию?
Что за достойная жизнь? По моему пониманию, достойная жизнь - это крыша над головой (самая примитивная бетонная конура), пища, базовое медицинское обслуживание, образование, как среднее, так и высшее, досуп к базовой информации - начальные естественнонаучные и гуманитарные научные знания, самые выдающиеся произведения мировой культуры.
Я согласен, что на это у людей есть право и, по возможносты, надо обеспечивать такой уровень жизни.
Я за равные возможности, не забыл?
Но все кроме этого нужно заработать, и общество не должно обечпечивать хоть какие-то предметы роскоши, даже если такая возможность будет. Так как у людей нет и не может быть никакого права жить роскошно просто так.
Хочешь - заработай, это же так просто, как коммунисты этого не понимают?
Но буржуи заработали деньги, а паразиты требуют, чтобы им их раздавали просто так из налогов.
>Не отдавай. Работай на себя
Это возможно на раннем этапе формирования капиталистического общества.
Сейчас же любой частник проиграет корпорации, ну разве что посопротивляется какое-то время, влача жалкое существование.
Я раньше давал частные уроки гитары, а потом появились везде частные музыкальные школы и работы не стало, у них больше возможностей и ресурса. Рынки поделены.
Так что работать на себя - больше красивая сказочка, если только у тебя изначально нет капитала.
ну а что конкретно в сегодняшней рф лучше чем в совке 70 ых
>Ясно только одно - ты типичная промытка.
Написал человек, которому нечего ответить. Выводы неутешительные. Для тебя.
Если ты установишь цену, неподъемную для людей, то и покупать твой товар никто не будет.
Апелляция к злоупотреблениям тоже глупа. А при коммунизме я ебну тебя топором по голове и отберу имущество, и где твой коммунизм? Abusus usum non tollit.
> Право на достойную жизнь для подавляющего большинства населения, вообще-то
Самая писечка происходит, когда революционное большинство убивает несправедливых владельцев и внезапно теряет и товары и производство. Никогда коммипидоры не расскажут, как они сами готовы поработать и кого-то накормить. Только про то, что у кого надо отобрать и кого убить. Кровавые клоуны
Буржуи присвоили себе чужой труд за счет того, что у них есть бумажка, подтверждающая право собственности на то или иное средство производство. Неимоверно тяжкий труд - хранить у себя такую бумажку, вполуха выслушать десятиминутный отчет управляющего раз в месяц, а также ходить периодически в банк за новой порцией поступившего бабла.
Да вобщем-то всё лучше, кроме естественно-научного образования. Оборонка схлопывается и поэтому там деградация. А быт, товары, услуги и даже нравы у людей - значительно лучше
Сравни сам.
Если ты такой умный, то почему ещё не заработал на "бумажку"?
>Совсем нищий? Делай сам тогда, Ютуб тебе в помощь, получишь отличный продукт по цене говяжих анусов.
Себестоимость колбасы, сделанной вручную без дорогостоящей производственной линии, будет намного выше себестоимости такой же колбасы, произведённой на фабрике массово.
Частник может конкурировать с крупными производствами только при наличии господдержки, то есть при вмешательстве в СВОБОДНЫЙ РЫНОК.
Пофиксил твою пикчу, не благодари.
>Есть такой журнал germanych.livejournal.com
Удваиваю, есть еще http://gosh100.livejournal.com/ тоже неплохо про совок. А оборотная стеклотара это один из немногих совковых винов, которые действительно могли родиться на свет только при плановой экономике, сам бутылки в детстве сдавал, если чё.
>сё лучше
и авиационная прмышленность тоже оль?)
Знаком с этой проплаткой.
Умыл капитолистоблядка.
За счет кого тогда ты хочешь кормиться, если сам неспособен работать?
Еще раз, походу ты совсем у мамы тупой, я устанавливаю цену не только на продукцию, я устанавливаю цену на твой пидораший труд. Не нравится? Ну поедь в Москву на заработки, у меня на твое место очередь стоит. Вы промытки очень легко детектитесь вы же нигде никогда не работали и жизни в ебучей Рахе не видели. В отличии от тебя я помню еще и Совок, а уж святые девяностые помню очень хорошо. Именно поэтому ваш манямирок очень легко палится.
Найс манямир
> прикреплять к ОП-посту цитатку Пидора Кагановича.
> надеяться, что люди тебя воспримут всерьез
> надеяться, что люди тебя воспримут всерьез
>Чтобы владеть средствами производства было нечестно, незаконно, короче, неправильно с точки зрения этических основ общества, это должно нарушать чьи-то права.
>Но мне крайне сомнительно, что можно вывести такое право как "право на то, чтобы другие не владели средствами производства и не манипулировали своим капиталом".
Ну когда-то и рабовладение было законным и уважаемым.
И вырезать и сжигать целые деревни крепостных за неповиновение тоже не было незаконным.
Общество развивается.
Алсо, я уточню. Незаконным следует признать использование средств производства для эксплуатации других, для присвоения прибавочной стоимости, созданной другими.
А если представить капиталистическую Южную Корею в условиях экономической блокады и скудных природных ресурсов? Там каннибализм был бы уже давно.
> тоже неплохо про совок
Не охуеваешь ли ты от местных пионеров, анон? Этих бы блядей вместо сидения в интернетах отправить бы на прополку колхозной картохи
> А оборотная стеклотара это один из немногих совковых винов
Ну вобщем, да
> сам бутылки в детстве сдавал, если чё.
Дай я тебя обниму
Эти - тоже хуже, и космос - тоже всё.
Мамка твоя проплатка почасовая, коммипидор
А потом капиталист делает роботов и рабочее быдло остаётся не у дел.
До этого не дойдет. Роботы - те же станки, которых надо программировать, смазывать, контролировать. Т. е. робот немыслим без рабочих и инженеров, которые его обслуживают.
И эти станки в итоге обходятся дороже чем дешевые мексиканские (китайские, африканские, таджикские и т. д.) рабочие.
>KATYN
TRIGGERED НАМ ЗАЧТЕТСЯ! НА НАС ВЫПАЛ ЖРЕБИЙ НЕ ЗРЯ!
TRIGGERED НАМ ЗАЧТЕТСЯ! НА НАС ВЫПАЛ ЖРЕБИЙ НЕ ЗРЯ!
> если представить
> был бы
Кек.
Внезапно, у Южной Кореи тоже нет ресурсов. "Блокада" - это неспособность коммипидоров поставить товар на рынки. От них закрыт только рынок США и ЕС.
Ну так это и есть капиталистическая страна.
>Эти - тоже хуже
ты риали в бреду оль)))
совок производил 40% всех воздушных судов в мире
как его авиапром может быть хуже потужного авиапрома рахи который от силы 100 гражданских бортов в год выпускает
>Из фразы "труд оценят другие согласно рыночным механизмам" никак не следует, что труд должно оценивать общество, нужно быть оригиналом, чтобы усмотреть такой контекст.
Как я должен понимать слово "другие"? Кто они? Если их несколько или много, то они уже - какое-то общество.
>Я хочу, чтобы цена на мой труд формировалась согласно рыночным механизмам, достаточно ясно?
Ясно. Я уже выдвигал тезис о том, что в условиях конкуренции на рынке труда, труд обесценивается. Работу получит в общем случае тот, кто согласится на меньшую зарплату.
Если не вмешается то самое общество, то это приведёт к рабству за кусок хлеба.
Давай остановимся подробнее на этом тезисе. Почем ты его проигнорировал? Ты не согласен с ним? Почему?
Во-первых один ремонтник заменит тысячи рабочих, во-вторых он ничего не производит, и тут у коммипетушков проёб в аргументации.
А санкции зачем тогда продавливать, если КНДР и так неспособна поставить товары на рынок?
>Этих бы блядей вместо сидения в интернетах отправить бы на прополку колхозной картохи
Хватило бы и денька на овощной базе для инициации.
Ну начинается, сейчас окажется что и КНДР и совок это капиталисты.
Нет никакого проеба. Кто будет покупать эту самую продукцию, если все безработные и нищие пидорахи?
Если бы ты прочитал, что я писал выше, то увидил бы, что я защищаю не современную систему как таковую, а дискутирую о принципах организации общества. Читать ты умеешь, так что нахуй послан.
Я специально уточнил, что термин тут не имеет значения, и, чтобы не разводить уже отдельную дискуссию о законности и незаконности, которая не имеет значения в данном контексте, не размежаю понятия. Пусть будет "несправедливый".
Что такое "присвоение"? Кто-то заставляет отчуждать твой труд или его плоды? Да что ты, тогда это рабство/грабежь, я против этого.
Если же ты о покупке труда, то не вижу тут проблемы. Ты же, покупая морковку в магазине, присваиваешь морковку, а текущий владелец морковки присвивает твои деньги.
В таком случае, в добровольном "присвоении" я ничего плохого не вижу.
Санкции запрещают им покупать детали для ракет, вообще-то
>Венесуэла
>капиталистическая страна
Серенькнул с этого коммипетуха.
Частная собственность на средства производства в Венесуэле присутствует? Присутствует. Вывод: капиталистическая страна.
Так она и в совочке присутствовала. выходит совочек тоже капиталистическим был. Ой-вей!
коммипитух, плес
Ну давай расскажи мне про прополку картошки и овощные базы. А я тебе раскажу как я пиздюком полол свеклу в колхозе. Ну или могу рассказать как сейчас из-за гербицидов передохли птицы и развелись клещи, которые убивают каждый год сотни подорах вроде тебя.
В голос просто.
> Президент Уго Чавес проводил политику по усилению государственного контроля экономики — в 2007 году он национализировал предприятия нефтяного, коммуникационного и энергетического секторов. В 2008 национализировал предприятия, производящие сталь и цемент. В июле 2008 Чавес издал указ о дальнейшем усилении подчинённости экономики в рамках его плана «социализма 21-го века».
>Частная собственность на средства производства в Венесуэле присутствует
>Серенькнул с этого коммипетуха.
уровень аргументации ЕЛИТЫ
ЕЛИТА НЕ КОММИПИДАРРРР!!!!!
Коммипетух загорелся и горит.
>Так она и в совочке присутствовала.
Ты снова обосрался. В совке не было частной собственности на средства производства.
>Так она и в совочке присутствовала
ебануться
ты прям с кащенка наебашиваешь
про капиталистов в совке
еба ты там как ало
прием
При чем тут государство? Социализм - это не государственничество. Государство всегда носит классовый характер, а так как в Венесуэле доминирует класс буржуазии, то и государство там буржуазное.
ОП на самом деле ленивая жопа, которая не хочет ничего делать, что бы повысить свой статус. На самом деле это нормально - жопу рвать, что бы забраться наверх способен не каждый. Но поскольку ОП еще и коммипидор, он хочет что бы все остальные тоже были нищебродами.
И еще цитата наводит на мысль, что каждая рванина при совке могла стать членом ЦК.. не напомните, сколько всего было этих членов?
> как его авиапром может быть хуже потужного авиапрома рахи который от силы
У тебя русский язык неродной? На твой вопрос, лучше ли в РФ авиация, я написал, что хуже и космос всё. Ты сам помнишь, что сюда пишешь и что спрашиваешь, дебич? Специально для тебя: АВИАЦИЯ И КОСМОС В РФ ХУЖЕ, ЧЕМ В СССР.
>Коммипетух загорелся и горит.
шутки про мамку когда
ждем всем бараком
Не присутствовала.
>Ясно. Я уже выдвигал тезис о том, что в условиях конкуренции на рынке труда, труд обесценивается. Работу получит в общем случае тот, кто согласится на меньшую зарплату.
Я уже это понял. Я спрашиваю, с чего ты решил, что труд, который готовы купить за копейки, скажем, того же долларового китайца, которого ты упоминал, не стоит эти самые копейки?
Как считается стоимость этого труда? Она начертана на скрижалях, которые прочтет, в судный день, пророк Маркс и святой дух Энгельс? Видимо, нет.
Цена, возникающая из баланса спроса-предложения - это и есть релальная стоимость труда. Он не может быть переоцене или недооценен.
Как я сказал выше, если твой труд оценили и это оказались жалкие слезы, на которые нельзя позволить себе даже базовые нужды - то стоит компенсировать разницу, чтобы ты мог удовлетворить базовые, самые базовые потребности, этот элемент социализма я считаю приемлемым.
На момент развала СССР в партии состояло 19кк человек.
>Горбачёв - стартовал комбайнёром.
А финишировал разрушителем швитого Совочка. Отличный пример. Даёшь больше комбайнёров в вожди грязноштанных! Водители автобусов тоже неплохо справляются, кстати.
А в совке мог стать красным директором или партноменклатурой? Лол.
странно да оль производственные силы рахи по сравнению с совком ничтожны но живем мы по твоему мнению лучше те больше благ потребляем
откуда же эти блага кто их произвел
>Как считается стоимость этого труда? Она начертана на скрижалях, которые прочтет, в судный день, пророк Маркс и святой дух Энгельс? Видимо, нет.
Конечно нет дебс, я как капиталист определяю стоимость труда.
>Цена, возникающая из баланса спроса-предложения - это и есть релальная стоимость труда.
Ахуеть ты тупой, путаешь цену товара и стоимость труда.
Молоток я в хозмаге мог купить? Мог. Это средство производства? Да.
Коммипетухи опять обдристались.
>Вполне естественный процесс распада империи. В XX веке все европейские империи развалились.
Только вот рашка еще осталась. И снова сучка претензии на имперскость и мировое госпоство выдвигает. Ну значит еще одна мировая война будет. В которой снова сдохнут десятки миллионов пидорах. И на этот раз новой великой победы человеческим мясом выигранной не будет.
И сейчас сотни примеров есть лол
Не членом партии, а членом ЦК. Я понимаю, что сейчас мало кто помнит, в чем разница.. Напомню: ЦК - совковые олигархи.
> в Венесуэле доминирует класс буржуазии
Опять буржуи залили.
> В ноябре 2013 года по распоряжению президента Николаса Мадуро были арестованы владельцы и сотрудники сетей по продаже электробытовых товаров. С помощью армии и полиции товары были распроданы по цене 10 % от обычной стоимости. В ряде мест с жителями, желающими получить товары по сниженной цене, полиции справиться не удалось, и магазины были разграблены[6].
>Мог. Это средство производства? Да.
Пизда. Неуч ебучий.
расскажи это мальчику Серёже
>Себестоимость колбасы, сделанной вручную без дорогостоящей производственной линии
Себестоимость колбасы сделанной вручную подразумевает нулевые затраты на труд (свой собственный), нулевые затраты на аренду помещения (своя кухня), нулевые административные издержки и нулевые издержки на сбыт (себе, семье, знакомым). Себестоимость килограмма колбасы или сосисок не может быть дороже стоимости самого дорогого компонента, а именно мяса.
Фикс
>Именно такого общества - то есть, коммунизм за рыночный принцып и конкуренцию?
По-твоему неограниченная конкуренция приводит к ведению борьбы наиболее цивилизованным способом? Надо её ограничивать, чтобы люди хотя бы не были вынуждены конкурировать за само выживание - за жильё, еду, доступ к образованию, медицине и культуре.
А это нарушает уже и рыночный принцип, потому что это прямое нерыночное распределение ресурсов.
>Что за достойная жизнь? По моему пониманию, достойная жизнь - это крыша над головой (самая примитивная бетонная конура), пища, базовое медицинское обслуживание, образование, как среднее, так и высшее, досуп к базовой информации - начальные естественнонаучные и гуманитарные научные знания, самые выдающиеся произведения мировой культуры.
>Я согласен, что на это у людей есть право и, по возможносты, надо обеспечивать такой уровень жизни.
Ну вот, в этом мы согласны с тобой. Но ведь это то, что было (по крайней мере к этому вплотную приблизились) в СССР и что отобрали или почти отобрали при капитализме и рынке.
>Но все кроме этого нужно заработать, и общество не должно обеспечивать хоть какие-то предметы роскоши, даже если такая возможность будет. Так как у людей нет и не может быть никакого права жить роскошно просто так.
И тут я в целом соглашусь. Вопрос про то, что считать роскошью, конечно, дискуссионный. Категория роскоши зависит от развития производительных сил общества. Когда-то роскошью была лошадь. Потом она стала необходимостью. А потом снова роскошью. Та же история повторяется с автомобилем.
У людей действительно нет права жить роскошно просто так, не заработав на неё своим трудом, и здесь я уточню - ЧУЖИМ ТРУДОМ ТЕМ БОЛЕЕ!
>Хочешь - заработай, это же так просто, как коммунисты этого не понимают?
Коммунист это очень хорошо понимают. Видишь, твои представления о правильном обществе почти во всём совпадают с представлениями коммунистов. Просто есть иллюзия о том, что свободный рынок и неограниченная конкуренция - благо. На каком-то этапе так и было, но этот этап закончился в 19 веке.
Не арестованы, а обанкроитлись и арестованы.
Технику могли бы и трактором подавить, как у нас. Но решили продать.
>если раньше у большинства населения не было доступа ко ста сортам колбасы, то сейчас это же большинство не может себе её позволить.
Двачую, бро. Колбасу никогда не покупаю. Дорого, сука.
Чтобы вскукарекнуть, что в Венесуэле частная собственность на средства производства, надо очень лихо поманяврировать задом и выдумать какую-то особую разновидность коммичастной коммисобственности.
Ну а хуле останавливаться? Тогда уж поманяврирую ещё немношк и для совочка тоже за уши притяни понятие частной собственности, петух умалишённый.
>коммипетух горит и постит боевые картиночки
)))))
>макдаков не существует.
Существуют. Но там цены такие, что ебло скорчишь.
Главный оппозиционер в Венесуэле сегодня - это олигарх и губернатор. Уебывай днина, ты нихуя не знаешь.
Пошли смайлики как аргумент, но горю конечно я.
Способен. Речь шла про то, что якобы можно успешно работать не на дядю, а на себя.
>У меня кредитный фокус, ипотека и бабкина квартира
Лол ты бы в совке не больше имел бы.
А мои- коттедж 12лямов. Квартира 6лямов. Машина 2 ляма. Накопления на 2ю(не бохатство но и выше нормы чуть. Сейчас сечиным не стать да, но шишкой из партноменклатуры тоже). Помнят советский дефицит и гос предприятия они. Оба с в\о. Всем сейчас доступна турция и ебибет. Испания тоже. Так что твой бред про 99 ни кем
>оппозиция говна залила
Лол, коммипетух смешно визжит.
Тебе напомнить кто совочек развалил и сейчас в кремле правит, говна кусок?
Свинодвоечка.
Ну это вообще охуеть, за 500 рублей можно обожраться до несварения.
1кк город
Лол, так и есть. Горишь ты, коммипетух. Копотью от ваших жёпп весь тред заволокло.
>>У меня кредитный фокус, ипотека и бабкина квартира
Ах да если ты сыч то комната в общаге кек
Я знаю что тут сидят в основном нищеброды. Ну очень маленький процент даже с приличным доходом какого нибудь начальника отдела в банке. Я имею в виду от 50 тысяч долларов в год. \
Но при этом много сторонников рыночка, капитализмуса, либертарианства вот этого всего. Я понимаю почему так происходит. Это НАДЕЖДА. Надежда на то, что рыночек позволит нищеброду, пусть на сейчас, а когда-нибудь пробиться в высшую касту.
Дорогие мои нищеброды, НЕТ. ОП совершенно прав. Никто из вас никогда никогда и никуда не пробьется, поверьте мне.
Вы можете работать на нас, мы вам будем платить, чем меньше тем лучше. Особо одаренные будут получать чуть больше. Но вы никогда не перестанете быть нищими.
Периодически вам будут показывать какого -нибудь петрушку всплывшего из грязи в князи, чтобы поддерживать в вас эту надежду, но в реальности ваши надежды никогда не сбудутся. C'est La Vie.
Но при этом много сторонников рыночка, капитализмуса, либертарианства вот этого всего. Я понимаю почему так происходит. Это НАДЕЖДА. Надежда на то, что рыночек позволит нищеброду, пусть на сейчас, а когда-нибудь пробиться в высшую касту.
Дорогие мои нищеброды, НЕТ. ОП совершенно прав. Никто из вас никогда никогда и никуда не пробьется, поверьте мне.
Вы можете работать на нас, мы вам будем платить, чем меньше тем лучше. Особо одаренные будут получать чуть больше. Но вы никогда не перестанете быть нищими.
Периодически вам будут показывать какого -нибудь петрушку всплывшего из грязи в князи, чтобы поддерживать в вас эту надежду, но в реальности ваши надежды никогда не сбудутся. C'est La Vie.
>А потом капиталист делает роботов и рабочее быдло остаётся не у дел.
Ты-то к кому из них себя относишь, а? Что тебя лично ждёт в этом будущем? Тралить лалок на дваче боевыми картинками - круто, но задумайся серьёзно о своём реальном завтрашнем дне.
>А мои- коттедж 12лямов. Квартира 6лямов. Машина 2 ляма.
ахаха ты я так понимаю веришь что рядом с нищетой рахи твой манямир долго продержится
Ну вот смотри. Пожрать один раз - нужно 500 рублей. Пожрать два раза в день=1000 рублей. Ну и прибавим еще рублей 300 на завтрак. Итого 1300 рублей в день. Итого только на пожрать за 30 дней уходит 39к рублей. Напомнить про зарплаты в Рашке или сразу нахуй пройдешь? И да, в Пендостане Макдональдс жратва для бедных. Так в ебучем Москвабаде няши стоят в очереди за этим хрючевом.
Психология временно нищего миллиардера
Стакан чая 44 рубля. Вы дебилы?
Тебя я уже послал нахуй.
Я написал то же самое, что и ты.
Нет, за базовые нужды люди конкурировать не должны.
Отобрали-не отобрали, я не фанат этой страныи и защищасть ее, в каком-либо контексте, не буду. Скажу только что СССР был куда хуже, по тому что я знаю.
И да, квартиры в СССР не давали. Квартиры в СССР вообще не могли находиться в личной собсвтенности, только частное жилье. Квартиры давали в то, что сейчас называется бессрочным наследным пользованием (сейчас упразднено). То есть, птичьи права. Неполнцоенно как-то давали.
>Категория роскоши зависит от развития производительных сил общества.
Вот именно с этим я не согласен. Роскошь - это все, что не является обеспечением базовых потребностей, которые от развития общества не меняются.
Не согласен я потому, что средства на обеспечение роскошью нищеты будут отторгаться у заработавших эти средства людей, что есть грубое нарушение их прав.
>Коммунист это очень хорошо понимают. Видишь, твои представления о правильном обществе почти во всём совпадают с представлениями коммунистов. Просто есть иллюзия о том, что свободный рынок и неограниченная конкуренция - благо. На каком-то этапе так и было, но этот этап закончился в 19 веке.
Я где-то писал о неогранчиенной конкуренции и полностью свободном рынке? Да брось. Конечно, люди друг другу не братья и абсоютной свободы нет, в абсолютно свободном обществе все поедом съедят друг друга.
Но я за то, чтобы как возможно большая доля общесвтенной жизни строилась на принципах конкуренции и рынка, потому что сама по себе конкуренция - это благо.
А ты туда чай ходишь пить? Я там однажды переел и реально блеванул в сортире, и точно помню что это на 500 рублей.
Типичная лебиртеанская няша.
Какой нахуй манямир. Мои родители с голой жопой были. У почти всех одноклассников, как у нас. Может меньше на 30% денег у других. Но кто хотел тот смог. В гимназии учился. Своим трудом как у опа но умножить на 2. Кто хочет
У них обычные работы.
>боль мамкиного нищеброда
А знаешь, ты ведь и при комми будешь голодать.
Какой ебанутый мудак будет жрать в МакДачной два раза в день? Ты совсем ебанутый? Это харчевня нужна, чтобы быстро пожрать когда совсем уж приспичило.
>рядом с нищетой рахи
А в совке были бы все такие.
Верно говорите, товарищ. Мы все рабы.
>Какой ебанутый мудак будет жрать в МакДачной два раза в день?
Cummипитух, конечно.
Вспомни в какие очереди они выстроились, когда первый макдак в росиюжке открыли.
Охуеешь от такой диеты.
Могу себе позволить, я же не нищий коммипетух.
>поверьте мне
Суть вскукарека.
>А мои- коттедж 12лямов. Квартира 6лямов. Машина 2 ляма. Накопления на 2ю(не бохатство но и выше нормы чуть.
Коттеджи есть у горстки людей. Это не чуть выше нормы. Так богаты от силы процентов 10 населения. И не только в России. На западе вообще напряженка с собственной недвижимостью.
>Сейчас сечиным не стать да, но шишкой из партноменклатуры тоже
Не только Сечиным. В касту пониже Сечина тоже вряд ли сможешь перейти, даже будучи относительно богатым. Например, приобрести элитное жилье или недвижимость за границей. Совсем другой уровень.
Но я не голодаю.
Москвичи же так и делают. Я же едиственный раз попробавал там пожрать и дропнул эту хуйню на этапе очереди перед моими очами.
И чай в том числе. Спрос должен быть удовлетворен, так ведь?
>У почти всех одноклассников, как у нас.
А мои- коттедж 12лямов. Квартира 6лямов. Машина 2 ляма
явно что это обычно для рахи имеющей 8 928 бачей в год на тело
по твому счету средней пидорахе нужно 100 лет ебашить на подобное
Так он и удовлетворён
>я не голодаю!
Вот и при комми будешь таким аутотренингом заниматься. Вместо завтрака - мантры "я не голодаю! дефицита нет!"
https://youtu.be/INbbf5R5IWA
Я понимаю твою боль, петухевен, но сними розовые очки и просто посмотри вокруг. С чего ты взял, что ты будешь жить лучше чем окружающий тебя плебс? Думаешь умнее их? Даже если умнее это ничего не изменит. Тебе просто не повезло, ты проиграл лотерею уже при рождении.
Но я жил при комми, нихуя подобного не было. Зачем ты врешь?
Нет, не удовлетворен. Нормальному человеку поесть там, не почувствовав себя разведенным лохом, невозможно.
и что же эти рабочие ниггеры производят, коммипетушок? я вот вижу что они таскают мониторы, произведённые клятыми капиталистами. ты когда последний раз вообще африканские товары покупал?
вообще коммипетухи конечно уникальны.
малыш а ты уже решил что продашь заокеанскому дяде
>Нормальному человеку поесть там, не почувствовав себя разведенным лохом, невозможно.
Тебя кто-то принуждает там есть или шо? В современной России существуют сотни сетей быстрого питания разной ценовой категории.
Мразёнышь. Посыл был. Что имеют БОЛЬШЕ ЧЕМ В СОВКЕ. Это уже факт
>Так богаты от силы процентов 10 населения.
И чо. Я кажется понял. Коммипетух хочет чтобы были все как он. Ты хули про партноменклатуру пропустил.
> приобрести элитное жилье
У нас бизнес класс стоял тогда от 6ккк с голыми стенами. Или тебе пентхаус нужен. Ты и сейчас в испании можешь- до кризиса тем более(150-230к охуенчик). Ты хуле стал стал приводить тот 1% на яхтах. Я понимаю тебе жопу рвёт даже от 10% ниже. А ты имеешь ровно столько же....
>ну поверь мне! ну чо ты не веришь! да ты бахурт!
Суть всех коммивскукареков на этой доске.
>я вот вижу что они таскают мониторы, произведённые клятыми капиталистами
О том и речь. Они типичные свободные капиталистические рабочие. Живут красиво, живут роскошно. Не видишь что ли?
Посетители мака могут себе позволить чай по 40 рублей, а коммунисты заваривают пакетик по третьему разу. Рыночек порешал. Что не так?
от социального неравенства не избавиться
А вот этого я понять не могу. Нищеброды, почему вы постоянно себя утешаете тем, что при совке, который даже ваши мамки практически не застали, жили хуево?
Вы живете в совершенно другую эпоху но все так же хуево. Возможно даже хуже. В совке работягам жилось лучше. На работе можно было безвозбранно пинать хуи и имитировать деятельность. Всем было похуй, зарплата была всем гарантирована. Сейчас же пинок под сраку и гуляй вася, никто тебе ничего не должен.
То есть с точки зрения черни, коей вы являетесь, намного логичнее было топить за совок.
Вы живете в совершенно другую эпоху но все так же хуево. Возможно даже хуже. В совке работягам жилось лучше. На работе можно было безвозбранно пинать хуи и имитировать деятельность. Всем было похуй, зарплата была всем гарантирована. Сейчас же пинок под сраку и гуляй вася, никто тебе ничего не должен.
То есть с точки зрения черни, коей вы являетесь, намного логичнее было топить за совок.
>
>Ну это вообще охуеть, за 500 рублей можно обожраться до несварения.
моя зарплата за день
Они заваривают по три раза не из-за нищеты! Просто иначе они чувствуют себя кинутыми лохами! Это совсем другое!
Бля, этих юродивых даже тралить с серьёзной физиономией не получается.
Так богаты от силы процентов 10 населения
>И чо
в итоге рыночник-либер как всегда скатился к обыному фашизму
Речь была именно о макдаке. Если не хочешь платить просто за престиж, придется идти в старую добрую советскую столовую и корчить ебло там.
> На работе можно было безвозбранно пинать хуи и имитировать деятельность. Всем было похуй, зарплата была всем гарантирована.
Еще одна охуительная реклама совка, всё так и было, подтверждаю.
>То есть с точки зрения черни, коей вы являетесь
еще 1 фашик подъехал
Ты только не заплачь, петухевен. Я же не злой человек, просто тебе рано или поздно придется расстаться с иллюзиями. И чем раньше тем тебе же лучше.
>На работе можно было безвозбранно пинать хуи и имитировать деятельность.
И следствием такой "эффективной" работы стал развал страны к хуям, пиздец и гуманитарная помощь.
Назвался иждивенцем - получай весь спектр связанных с этим проблем.
Я конечно, понимаю, что коммипетухи абсолютно необучаемы, но ваша феерическая необучаемость не является аргументом в полемике.
>В совке работягам жилось лучше
Но ведь не лучше, уже сто раз обоссали.
>На работе можно было безвозбранно пинать хуи и имитировать деятельность
Тут да, для пидорашьего скота и паразитов действительно рай.
>с точки зрения черни, коей вы являетесь
Но я олигарх, чай по 40 рублей покупаю.
>Но я олигарх, чай по 40 рублей покупаю.
В школьной столовой чай 40 рублей стоит?
Работай лучше.
>эти попытки обосравшегося дауна встать в позу
Маня, плес.
Ты обосрался и на струю мочи прям так и нарываешься, будто копромазохист какой-то.
В макдаке. В треде уже выяснили, что это элитный ресторан для людей из списка форбс.
Вот я действительно не понимаю - эти комми уверены, что вот придет сралин №2, расстреляет всех богатых и.. эти комми перестанут быть бедными? Нет они останутся такими же, только им придется дрожать от страха в своей сычевальне, что расстрельщики решат, что они как-то связаны с уже расстрелянными.
Это потому что ты просто чернь. Вот этот тебе объяснит.
Начинай скорее топить за умного партийного вождя-кормчего, на которого тебе комми укажут. Им лучше знать, в какое стоило тебя определить.
>Посыл был. Что имеют БОЛЬШЕ ЧЕМ В СОВКЕ.
И? Остальные имеют меньше.
>У нас бизнес класс стоял тогда от 6ккк с голыми стенами. Или тебе пентхаус нужен. Ты и сейчас в испании можешь- до кризиса тем более(150-230к охуенчик). Ты хуле стал стал приводить тот 1% на яхтах.
Ты хуйню городишь какую-то. У тех, что живут в особняках и элитных домах яхт еще нет. Они же не миллиардеры. Попробуй купить квартирку, которая стоит как 20 коттеджей.
Я могу избавить людей от социального неравенства посредством социальной утопии.
Мечты мамкиного нищеброда представляющего себя ниибацо крутым хозяином жизни, лол.
Я тебя расстрою. Я консерватор. А тебе идиоту модные словечки перестать кидать. И имеют больше чем ты ШОК 40% населения. Медицину бы уровня Канады и норвегии и было бы лучше
да. внезапно конплюктерные программы. потому и живу в десятки раз лучше коммипетухов.
Не сомневайся в возвращении Сталина, товарищ. Будут тебе парень лулзы.
>да. внезапно конплюктерные программы. потому и живу в десятки раз лучше коммипетухов.
светани банк клиент хотя бы со штукой баков
а
а
а
а
а
В этом отношении, комми ничем от нациков или либертариедетей не отличаются абсолютно.
Все эти дауны, говоря о расстрелах/чистках/переделе собственности, воображают себя исключительно в роли сталина/фюррера/атланта, а не в роли обоссанного порашника, коим они являются.
Ну радикалы они такие фантазёры, короч.
Ты чё такое пишишь, сучара мразотная?! Рыночек тибе дает все возможности, подходи бери, только жопу атарви, абрамович не поленился оторвал жопу и опередил тибя! Кто винават то, сука коммиблядская, а?! В зеркало посмотри, мразина совковая!!! Кто не ленится, тому рыночек всё дает, и кредитный фокус и квартиру в новостройке и дохуя гаджетов, в магазах всего полно, спасибо ЕЛьцину! Расстрелять бы тебя советами МВФ!!! Убить бы тибя реформами Ельцина-Гитлера-Чубайса!!! Ты же утнерменш ёбанный, который ничаво ниможит, только ныть можит! Ахахахахах!!! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад!
>Остальные имеют меньше.
Не.
>утопии
Значение знаешь?
>Я консерватор.
ты обычная няша которая жрет с корыта и отталкивает от него остальных и считает этот образ жизни единственно верным
дядя адик бы одобрил
настоящий уберменш сука
>Попробуй купить квартирку, которая стоит как 20 коттеджей.
Какое мне блядь до них дело.
Всё встаёт на свои места. Комипидру обидно. Пусть у всех будет по 1 корове. А не у кого-то 2 или 3. 4-6. О охуеть у кого-то 100(стат погрешность)
> погроммист
> RRRAGE! 1
Хуя пичот!
Это когда топят?
Да. Печки. Коммипетухами.
>Комипидру обидно. Пусть у всех будет по 1 корове.
даун дело не в том сколько у кого коров а что бы все эти 100 человек были сыты а не 10 лопаются от обжорства 40 сводят концы с концами и 50 голодают
>потому и живу в десятки раз лучше коммипетухов.
Именно об этом я и говорю. Иллюзия элитарности. Скорее всего ты живешь раза в полтора лучше какого-нибудь васяна с завода. Квартира немного попросторнее, машина подороже - вот и все различия. Зато гонору на десятерых хватит.
Да.
>40 сводят концы с концами и 50 голодают
Государство порешало.
Так 1 корова и сейчас у всех есть
именно поэтому раховский капитализм 1 из наиболее несправедливых в мире
все с чего живут жирные коты создано еще в совке
И какая у тебя есть рациональная мотивация для того, чтобы кормить кого-то просто из-за того, что он вывалился из пизды?
У тебя же она есть, правда?
Это же не потому что тебе их просто жалко и ты в угоду сиюминутной эмоции готов грабить, убивать и делить?
Не)
Господа нищеброды, посмотрите на себя. Вы живете как скот и при этом топите за барский сапог в жопе. Это вас не обижает, не унижает. Я же всего лишь сказал вам правду и вы сразу полопались как гандоны. Вас это обидело. Вы хоть понимаете всю свою ущербность?
У тебя рука в говне АЗАЗАЗА)))
>ак 1 корова и сейчас у всех есть
ахха сука это было обоссанно еще бидструпом
а прикиньте гос-во ,в котором алкаш хлестающий боярку 25/8,средний анон , и сверхчеловек,живут в одинаковых условиях без возможности изменить,все ж равный,а теперь внимание вопросы как долго оно просуществует и на сколько далеко разовьётся?
>у тебя есть рациональная мотивация
слова сострадание и гуманизм не знакомы нацикофашисткой бляди?
Ах вот оно чо. Комунист думает если не будет дяди справа у него было бы больше ещё
Дело в том, что батя твоей хорошей знакомой либо не успел вынуть, либо, что гораздо более вероятно, руководствовался теорией стакана воды. Как и многие другие. Бесконтрольная плодячка и породила грызню за место под солнцем.
>не будет д
> если не будет дяди справа у него было бы больше
не у меня лично пидораш
у всех
кроме дяди конечно
>рациональная мотивация для того, чтобы кормить кого-то просто из-за того, что он вывалился из пизды
На самом деле она есть - рост потребительского спроса, называется. Нашему капитализму образца XIX-века до нее как до луны пока что.
Размеры дач советских функционеров, пропагандирующих аскетизм и отказ от мещанских накопительских ценностей, могли поразить среднее советское воображение вплоть до невроза. Например, один из заместителей министра обороны СССР вложил в переустройство и оборудование своей дачи 627 тысяч рублей советских денег – жалованье рядового Советской Армии за семь с половиной тысяч лет беспорочной службы. Но все это архитектурное великолепие с бриллиантовыми брызгами не стоило обитателям ни единой копейки. Государственное – значит ничье. Деньги на строительство бесконечных шикарных дач щедрой пригоршней брались из бюджета. Казалось – не обеднеем.
Нет не было. Это не так работает. Уже разжёвывали
>Размеры дач советских функционеров, пропагандирующих аскетизм и отказ от мещанских накопительских ценностей, могли поразить среднее советское воображение вплоть до невроза. Например, один из заместителей министра обороны СССР вложил в переустройство и оборудование своей дачи 627 тысяч рублей советских денег
Фоточки в студию!
>Размеры дач советских функционеров
давай пидораш дачи
не забудь в конце дачу абрамовича прикрепить
для сравнения
А в чём обоссывание-то, мань?
Ну возьми деньги этого "буржуя", размаж их равномерно на "пролетариат" и в последнем кадре у людей в мешочках станет не 1000, а 1010.
Именно поэтому идеи гоммунизма приживаются только в самых нищих парашах, как на первом кадре этого гомикса, когда пидарахи настолько оскотинились в нищете, что готовы перегрызть всем глотки за копейку.
Рыночный механизм порождает пузыри. А это тоже не есть гут.
>. Это не так работает
аргументы бога
тока раха за 25 лет создала хуй и затычку а совок выиграл величайшую войну и через 15 лет после нее стал 2ой экономикой мира
>Что такое "присвоение"? Кто-то заставляет отчуждать твой труд или его плоды? Да что ты, тогда это рабство/грабежь, я против этого.
Давай так зададим вопрос. Кто устанавливает в конечном итоге цену на труд? Из чего она складывается?
Ты скажешь - продавец и покупатель вместе? Нет, устанавливает цену покупатель рабочей силы, потому что за рабочие места всегда есть конкуренция и у покупателя всегда есть выбор. Но между капиталистами тоже есть конкуренция - и они вынуждены снижать издержки, а значит, в конечном итоге зарплаты. Значит в этой системе пролетариат заведомо в проигрышном положении, и никак не может повлиять на ситуацию, кроме насильственных мер типа забастовок или восстаний. Но у капиталиста есть возможность создать и оплачивать силовые структуры для подавления бунтов. Система работает на капиталиста и против пролетариата. Можно сравнить это с усложнённой косвенной формой рабства, ведь выбор работника - согласиться или умереть.
Ну так ведь ты против этого?
Присвоение - это когда я, являясь владельцем станка, вынуждаю (косвенно) тебя работать на нём, создавая продукт, который продаю и присваиваю прибавочную стоимость, созданную ТОБОЙ, а не отдаю её тебе всю. Ведь тогда у меня не будет прибыли.
Присвоение - потому что я не создавал эту прибавочную стоимость, её создал ты. А я взял её просто потому что могу, потому что у тебя нет выбора, ведь каждое средство производства принадлежит частнику, и каждый хочет этим пользоваться. Я устанавливаю стоимость твоего труда, а если ты недоволен - найму другого, а ты сдохнешь в канаве.
Ты скажешь - процесс завладения средством производства - тоже труд и должен быть оплачен? Ну допустим, но разве этот труд сравним с трудом работника, который годами впахивает и и получает в тысячу раз меньше владельца? Кто устанавливает эту оплату? Капиталист платит сам себе. Сколько пожелает из денег, присвоенных у работников.
Ты скажешь - он пишет приказы, подписывает договора, читает отчётности? Ну так пусть оплачивается только эта работа, почему же она должна стоить в сотни раз больше труда инженера, например, или технолога, ведь ему нужно ничуть не меньше знаний и умений, а зачастую больше.
А банкир? Он получает проценты просто за то, что владеет деньгами, которые может дать в долг. Не создавая при этом НИЧЕГО. Какой же это труд и как он должен быть оплачен? А где-то китаец пашет за чашку риса в день.
Если я капиталист, я получаю прибыль за сам факт владения средством производства, прибыль создаваемую кем-то другим. Это противоречит принципу "каждому по труду". Это присвоение и эксплуатация.
В примере с морковкой есть ошибка. Морковка - не труд. Морковка - продукт труда.
Если я владелец земли, я нанимаю работника, и он выращивает там морковку, я продаю её и получаю прибыль в 15000 рублей, а плачу работнику 5000, ещё 5000 идёт на компенсацию издержек, то 5000 рублей - это та часть труда работника, которую я присвоил, ведь я не работал, чтобы эти деньги получить. Моя работа была включена в "компенсацию издержек". Так яснее?
>билли гейтс, стив джобз, илон машк и тот жид фейсбучный видимо родились в царской семье?
Нет Уильям Генри Гейтс III из рабоче-крестьян. На самом деле мы много чего не знаем.
>станет не 1000, а 1010.
http://inosmi.ru/world/20150119/225675894.html
К 2016 году у 1% богачей будет больше богатства, чем у всех остальных людей мира
конечно оль
+15
Я родился в нищебродской семье, зато сейчас работаю на американского дядю за зп уровня 1го мира. В совочке я бы до конца жизни делал чертежи чугунной хуйни в сраной конторе. Слава рыночку.
Если вполуха слушать управляющего и он это заметит а он заметит, то он вполне может провести многоходовочку, в результате которой большую часть прибыли будет получать он, а не хозяин
>работаю на американского дядю
"Правление как последний европеец"
роскошный особняк проклятого вождя
и вилла олигарха
найдите где что
ахахахахах
>На работе можно было безвозбранно пинать хуи и имитировать деятельность.
Это так капиталоблядки называют отсутствие потогонки и кнута надсмотрщика.
Человек - не рабочая скотинка, чтобы вкалывать от зари до зари. У него должна быть возможность работать размеренно и без суеты. Разумеется, капиталистоблядка, который рабочих воспринимает не как людей, а как НПС из компьютерных игр, которые периодически генерируют лут, такое отношение к работе абсолютно не устраивает, и он называет это "безвозбранно пинать хуй и имитировать деятельность".
Ненене, ты меня не понял. Я не либертарий какой-нибудь тебе. Я понимаю, что людей нельзя просто так в печь отправлять. Пособия нужны, капиталистический велфер заебись, вот это всё.
Не только из-за поддержки спроса, но и чтобы не доводить людей до скотски маргинального состояния, ежу понятно чем это кончится.
Но это всё рациональные доводы капитализма, а не комми. Это в капстранах такая социалка.
А я-то спрашивал комми.
Ну а комми не отвечают. Они, будучи радикальными сосиалистами, предлагают крайность - кормить любую падать, которая вылупилась из пизды. Надо понимать, что это по сути иждивенцы. А иждивенцы увы и ах, по определению будут поражены в правах. Такова суть иждивенства.
Как-то раз, лет десять назад побывал на даче советского генерала. Кроме местоположения в двух шагах от автострады и 17-этажек ничего такого удивительного, дача как дача, может размером немного побольше и водопровод с сортиром в наличии.
>Человек - не рабочая скотинка
ты как посмел
степ бай степ
пока от монитора не ослеп
Для 1950 и разорённой войной страны реально богато
> но живем мы по твоему мнению лучше те больше благ потребляем
Ты совсем дебил? Живем с нефтегаза, но идет всё не на танчики и предполагаемую войну со всем миром, а на потребление. Что характерно, на товары мирового качества. Тебя бы блядина тупая, посадить бы за отечественный компьютер, да одеть бы в отечественную одежду
>Для 1950 и разорённой войной страны реально богато
а ты молодец срешь на ходу но вида не подаешь
Что?
>Себестоимость колбасы сделанной вручную подразумевает нулевые затраты на труд (свой собственный), нулевые затраты на аренду помещения (своя кухня)
Как же так - нулевые? Ты, пока производил её, не ел, не пил, не пользовался отоплением, электричеством, водопроводом, инструментами, посудой, расходниками, не платил квартплату, не изнашивал одежду? Если ты, допустим, решишь сделать много колбасы, с запасом и будешь заниматься этим целый месяц, ты поймёшь, что на всё это деньги надо где-то брать, ведь в это время ты их не зарабатываешь. Это всё - себестоимость.
>но идет всё не на танчики и предполагаемую войну со всем миром
по твоей логике получается те если бы совок не производил танчики мы бы при нем жили лучше чем сейчас
сам себя трахнул молодец
> фото
Слева - свадьба в блокадном Ленинграде. Вот из-за такого пиздежа твой высер и читать не стану.
> слева
Справа, конечно же
То есть это норма для страны равенства и швабоды от эксплуатации, что у сралина 20 дач, а пролетарии ютятся в бараке?
Пролетарий может обойтись без капиталиста, работая на себя, но тогда у пролетария не останется времени потратить деньги на себя.
>что у сралина 20 дач
Они не в его собственности.
У тебя 12 раз повторяется одни и те же два домика, даунито.
Конечно знакомы. Каждой бляди знакомы.
Но это эмоцииональный повод, а не рациональная причина. Он уместен в отношениях человек-человек, но не в отношениях человек-система.
Я могу сострадать тебе, я могу помогать тебе из сострадания и гумманизма. Потому что я человек.
Но не система.
Система не может сострадать, она не живая.
Когда система берёт мои средства и распределяет помощь по госплану на пятилетку, она плевать хотела на то сострадаю я тем, кому она отдаёт мои средства или нет. У неё план, рациональный расчёт. Это и в совочке было, план снабжения не из соображений гуманности составляли, а "чтоб работали, не дохли и не воняли сильно".
Это уже никакое не сострадание, никакой не гуманизм. И всё это прекрасно реализуется при капитализме.
Поэтому я повторяю свой вопрос:
какие
у тебя
рациональные
доводы
за то, чтобы
кормить людей вываливающихся из пизды?
>у сралина 20 дач
сралин целыми днями ебашил на страну и в личных интересах ничего не делал
это был идейный человек
Ну у димона дачи тоже не в его собственности какбы))))
>кормить людей вываливающихся из пизды
деточка а у твоей мамки были какие то доводы кормить тебя когда ты вывалился
И тем не менее, если размазать эти богатства по всем остальным 99% получится смешная хуйня, лол. Богатых всех убили - остались одни нищие.
> отсутствие потогонки и кнута надсмотрщика
Знаем-знаем
> по твоей логике
Сам выдумал - сам опроверг. Уровень коммиаргументов. Тебя бы прямо сейчас в партийную ячейку или рофком, осуждать социально неблагонадежных людишек. Ты реально дебил и не понимаешь, что значит жить при коммунистах? Людей выше 30lvl ты на это говно не сагитируешь, коммигной. Совок бы никогда бы не стал тратить "валюту" просто на улучшение жизни граждан
>какбы
this
У олигарха дача тоже на собаку оформлена. Что дальше?
Это то что гугл выдал
>в личных интересах ничего не делал
Разве что 20 дач себе отжал, целый автопарк с роллс ройсами и личный пароход.
Знаем-знаем что?
Вот молодежь пошла, с гуглом вместо мозга.
аргументы бога просто
>Совок бы никогда бы не стал тратить "валюту" просто на улучшение жизни граждан
теплую воду электричество он к этим гражданам случайно провел
случайно дал всем образование и медицину
сука АХАХАХА
ты реальный дэбил
Что досталось детям Сталина после его смерти и кому достанется та дача на собаку?
>При рыночке тот, кто родился никем, с вероятностью 99% останется никем. Тот, кто родился богатым, будет богатым всю жизнь.
Это ложь. Деньги — последняя управляющая технология. Она соединяет вместе людей и материалы в сложноподчиненные процессы. Процессы очень хрупкие и чувствительные к внешним изменениям. Если оставить его на самотек, то его начнет шатать, разматывать и рассыпать.
Управление сложными процессами — сложное искусство. Не все дети восприимчивы к обучению. Хотя, верно и то, что элита знания по управлению имеет, хранит и плебсу не передает.
Так что шанс есть у всех.
Сложные системы разрушаются. Простые усложняются и укрупняются. Это законы мира.
>Нет, устанавливает цену покупатель рабочей силы, потому что за рабочие места всегда есть конкуренция и у покупателя всегда есть выбор
Ну что это за цирк? Я точно так же могу сказать, что цену устанавливает продавец, потому что за работников всегда есть конкуренция и у продавца всегда есть выбор.
Соответственно все твои дальнейшие построения являются сферическими в вакууме. Ну и практика в корне от теории отличается. Даже у абсолютно неквалифицированного человека всегда есть выбор куда пойти работать. Более того, практика показывает, что если платить работникам меньше, чем в среднем по рынку, то хорошие работники все уйдут, а останутся бездари.
Издержки на зарплаты в этом ничем не отличаются от издержек на закупки материалов для производства или оборудования. Если будешь слишком экономить на том или другом, твой бизнес просто разорится.
Но это мне так, попиздеть захотелось. Я повторю основное утверждение своего поста, чтобы ты буквоедством не занимался:
у работника всегда есть выбор, куда пойти работать, поэтому все твои дальнейшие выводы не стоят выеденного яйца.
>теплую воду электричество он к этим гражданам случайно провел
>случайно дал всем образование и медицину
А в других странах лопухом подтирались чтоли
>20 дач себе отжал
ага явно же что весь этот огромный рывок страны
выигранная война и модернизация общества прошли ради 20 дач
сука
Я тебе ещё раз повторяю:
- когда речь идёт о прямом взаимодействии человек-человек, то сострадание, гуманизм материнская любовь и т. п. работают
- когда речь идёт о взаимодействии человек-система, это не работает
Неужели это так трудно понять, коммипетух?
Я могу с тобой обращаться как мамочка. Ты со мной можешь обращаться как мамочка.
А для системы ни ты ни я сынулями не являемся. Она не живая, мань.
>При рыночке тот, кто родился никем, с вероятностью 99% останется никем.
Ну так и у сралина тоже "какбы", лол.
Или ты считаешь, что твой дид мог запросто пойти к вождю и потребовать освободить помещение, как швондер к преображенсвкому?
Дачи совковых генералов, архитекторов, поэтов, писателей, гуманитраной интеллигенции! Какой контраст, господи! В то врем якак совочки умирали от голода стоя в очередях за хлебом и глотали пыль в гулагах, советские генералы, высшие чины и приблатненная гуманитарная интеллигенция купалась в роскоши! У одного Сталина было 539 дач, разбросанных по всей стране! Какая мразотная реальность совкового ада господи!!! Зато щас как хорошо стало! Дармоеды и паразиты были прижаты исполином ЕЛьцином к ногтю! Люди наконец вздохнули свободно, разительный децильный коэффициент снизился с 35 как он был при лицемерных совочках, до 3-5 как щас в просвещенной Европе! Господи как же хорошо стало! Спасибо Ельцину святому Номенклатурному, спасибо Чубайсу птушнику, спасибо Гайдару слизняку интеллигентному!!! Слава госдепу, пидорам слава! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад!
Они достались следующему по общаку. А сын сралина генералом в 25 лет стал, например.
Лично сралька всех немцев вынес. Сидя в тылу. Лол.
>у сралина тоже "какбы"
Не какбы, а государственная дача по рангу, без всяких темных схем "на собаку".
> теплую воду электричество он к этим гражданам случайно провел
В некоммунистических не было ни воды ни электричества? Это коммунисты оказывается изобрели?
> случайно дал всем образование и медицину
Эти люди с прекрасным образованием всей страной заряжали воду Чумаком перед телевизором и смотрели Кашпировского. Ты этого наверное не видел, дебич? А я видел и охуевал. По медицине отдельно можно сказать, что почти все бывшие советские школьники до взрослого возраста не лечили зубы, ходили с гнилыми, т.к. советская стоматология - карательная и с золотыми зубами
>Лично сралька всех немцев вынес. Сидя в тылу.
у сральки сын погиб на войне
у хрущева погиб
а где захибший сын парашенко
а
а
а
а
>А в других странах лопухом подтирались чтоли
Не без этого.
Вокруг хрущебы, а генерал с дачей.
Между прочим, они под ренновацию попадают?
>диктатор-хозяин государства
>государственные дачи
Seems legit!
Ты но впрос-то ответь, петух. Мог твой дед потребовать от Сралина, чтоб он подвинулся из своих 20+ дач?
>парашенко
>а
>а
>а
>а
Странно что твой ID не Клим Чугункин.
old_perdun, это ты, что-ли?
Не забываем, что на швятом западе молятся боженьке как миленькие. Особенно в сшашке, где религиозность чуть ниже уровня бабахов. Такое-то качественное рыночное образование!
>А в других странах лопухом подтирались чтоли
Вебм, на когторой пендос с помощью стамески и топора отрубает обмороженный палец.
>при рыночке касту сменить нельзя
Зато не убивают за принадлежность к неправильной касте, как совки, это уже лучше.
Ты опять про "лучшее в мире" образование начинаешь, ебучий шакал?
Мало вас кашпировские с экрана телевизоров обоссывали, образованные вы мои эйнштейны ненаглядные?
Не забываем, что в некоммунистических странах можно не разделять мнение партии и не быть за это убитым. И можно даже не участвовать в политоте. Профком не придет и не осудит. И можно не работать на государство и вообще не работать, если есть на что жить
Убивать никого не надо. Надо просто всех сканировать по методу Савельева и предлагать работу в соответствии с потенциалом.
Неблохо ты бомбанул. Так что там с рыночным образованием, при котором полстраны религиознутыми стали? Воду заряжать - это всего лишь безобидное чудачество. Из-за такого войн не бывает. Битвы экстрасенсов, кстати, наверни. Кашпировский отдыхает.
Видел все это давно, повторяю. Генерал ушел в Валгаллу еще при Союзе, его сын сдавал большую часть этой дачи гастарбайтерам, причем не из-за денег, а чтобы попиздеть было с кем. Девелоперы предлагали ему за землю семизначные суммы в баксах, а он слал их нахуй и сажал картоху и помидоры на участке стоимостью в несколько миллионов. С родней переругался, видимо по этой причине. Не знаю как там сейчас.
> при котором полстраны религиознутыми стали
Из которых от силы 15 процентов реально религиозны, а не истерят про бохнакажит потому что так партиясказала
>Воду заряжать - это всего лишь безобидное чудачество.
>как жидко обосраться и не подавать виду, пособие для коммунистов
>в некоммунистических странах можно не разделять мнение партии и не быть за это убитым
Точно. Например, при Пиночете.
Так что там с электричеством и водой? Почему клятый совок тратился на людей, а не на горстку элитки?
>по методу Савельева
Ну и еще одна черта тупых коммидаунов: они любят лжеученых. Раньше Лысенко, теперь Савельев.
>волшебные маняфантазии коммидауна преодолели стратосферу
анекдоты_рузвельта.цуиь
И зачем ты на себе только что продемонстрировал это пособие? Скажи: зарядка воды и религиозное мировоззрение - это вещи одного порядка?
>Ну и еще одна черта тупых коммидаунов: они любят лжеученых. Раньше Лысенко, теперь Савельев.
Ты только не подумай чего. Это ж просто безобидное чудачество)))
Савельев крутой мужик. Его все любят.
Твой интеллектуальный уровень ясен по одной только этой фразе, если конечно не знать что ты коммунист.
Это называется магическое мышление, мань. Штаны постирай. Не потому что комми, а потому что реально обдристался на весь тред со своими "безобидными чудачествами".
> Точно. Например, при Пиночете.
Пиночет был ответственнен за убийство 1900 человек. Это просто ниочем по сравнению с Кампучией или нашим 1937-38, где убивали ПО РАЗНАРЯДКЕ
> Так что там с электричеством и водой?
Ты дебил? Что с водой в Финляндии/Чехии/Австрии? Она есть у горстки людей?
>Из которых от силы 15 процентов реально религиозны
Вполне достаточно, чтобы вводить обязательные часы религии в школах, кучу денег тратить на церкви и отжимать недвижимость.
Все чего-то кудахчут, чего не пойму. Мой труд кузнеца и термиста нигде не востребован. Но на бездонные глотки у меня есть достаточно крепких ножей и даже коротких мечей.
Не уходи от ответа. Вера в отдельные неизученные явления - это еще не магическое мышление.
>шёл 2017 год
>комми решил стать средневековым кузнецом и ковать мечи как в скуриме
>жалуется, что нахуй никому не всрался
Ты ю ещё трубочистом заделался, чудак)))))
>неизученные
Типа зарядка воды с телеэкрана неизучена, мы еще многого об этом не знаем? Уж молчал бы, не позорился.
>Мог твой дед потребовать от Сралина, чтоб он подвинулся из своих 20+ дач
Если твой дед политик, ученый, военный - без проблем мог иметь дачу не хуже, чем у Сталина, в чем вопрос то?
Это твои коммуняки в рясах всю эту хрень пробивают, лол
>термиста
Я вижу, ты не понимаешь, что эта специальность значит, долбоеб?
>Вера в отдельные неизученные явления - это еще не магическое мышление.
>заряжали воду у телевизора
>повально ринулись к гадалкам, целителям, в секты и культы
>это еще не магическое мышление
Коммишкольник обезумел! Сумеете ли вы совладать с ним?!
Я вижу только, что долбоёб переиграл в рпг, наковал кинжалов и мечей и грозит глотке капиталиста из средневекового манямирка.
Ты не подумай, я переубеждать никого не буду. Просто наслаждаюсь потешным зрелищем.
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
>политик, ученый, военный - без проблем мог иметь дачу не хуже
Вон Вавилову, Королеву и Поликарпову какую дачу дали, ага. А уж политикам с военными то как Сралин подземные дачи раздавал.
Всётаки забавно, что за капитализм топят нищеброды сидящие на пораше.
Часто еще и безработные наверное.
Часто еще и безработные наверное.
В декларируемом равенстве. Алсо, учёный мог ещё и в закрытый городок тюремнорго типа отправиться. Там вообще красота. Труд охрана и паёк...
А чего тогда грязноштанные вечно жалуются на свою днищевость?
>>заряжали воду у телевизора
>>повально ринулись к гадалкам, целителям, в секты и культы
Реклама - она такая, мой милый семиклассник.
А в отсутствие твоего любимого инетика по всему земному шарику, кроме госслужб, люди верили рекламе из зомбоящика по которому вещали - атнасвсёскрывали.
Ну сначала жалуются на свою нищету, а потом начинают на анона все это дело проецировать. И так каждый раз. Классика.
>Королеву
Нехуй подложные доносы подписывать.
Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад!
Сдохни сучара!
Сдохни сучара!
> Ну сначала жалуются на свою нищету, а потом начинают на анона все это дело проецировать
Набухавшись в процессе перед очередным днем трудовых подвигов инженегром за тридцатничек
Возможно переиграл, хуй с ним. Но термиста сейчас днём с огнём не найдёшь. И это оче плохая сторона рыночка. Годные термисты сейчас или в маразме или в могиле. О каком профессиональном возрождении путирашки может идти речь?
>реклама полную жопу говн залила
>аж лучшее в мире образование не помогло
>эти попытки школьника кричать нет ты
В голосину. Мы кажется как раз и начинали с того, что американцы ну тупыыые, а совки дохуя просвещённые аметисты.
А тут вона как вышло. Реклама ну тупыыых за раз обоссала скопом миллионы просвещённых аметистов с самым лучшим образованием, бесплатно без смс.
Бля, я просто уже не могу больше так проигрывать. Я оподливил уже всё.
Рыночек-то ни при чём. Путирашка управлялась и управляется совками.
> Я оподливил уже всё.
Если мозга и знаний в черепной коробке нет, только это и остаётся. Попрыгай ещё.
>Попрыгай ещё.
Неужели перешёл на хохлов. Аааа, бля, вот это лоллецкий лол.
Коммипетух зарядил воду от телевизора и заявил, что у хохлов-то хуже. Умора нахуй.
Ты про членов КПСС? Так это же не коммунисты. Коммунисты при Сталине были. Дальше - "проклятая каста(С)"
Лол, ты серьёзно? В России, где у многих еле-еле на еду и кварплату хватает, никто не станет скидывать деньги на йоба-стартапы. Это в США на кикстартере взлетают даже такие проекты, как домашний ЧПУ-станок для установки SMD-компонентов на плату, потому что даже американскому нищеёбу нихуя не стоит скинуть 10-20 баксов начинающему бизнесмену, а в России каждая копейка у людей на счету.
>перешёл на хохлов
>что у хохлов
Надеюсь, ты утонешь в говне и небытие вместе с этим говнотредом, убогий дегенерат, видящий везде хохлов и их проблемы.
>неправильные коммунисты
Ну хуль, тогда и в путирашке не рыночек.
>неправильные коммунисты
О, гринтекст попёр. Он, конечно, от большого ума, когда не можешь отличить без ксивы маню от вани.
Во-первых, дегенерат-эльф-кузнец обвешанный мечами в 2k17 это ты.
Во-вторых, хохлов, "попрыгать на майане" и "поприседать на антимайдане", это тоже твоё.
А в-третьих, я искренне счастлив, что такое пенящееся, вонючее, гнилодушное, вертлявое, промытое пропагандой говно, как ты, не может найти себе место под солнцем.
Мне даже надеяться не надо, что ты сдохнешь в нищете, благо ты сам описал свою примечательную ситуацию.
Вот не пизди мне тут. Я прекрасно помню интернет нулевых: в 2006-2007 годы коммунистов в инете было полно, и левые идеи активно обсуждались на всех площадках. А либерахи брызгали слюной лишь в своих уютных загончиках. Это сейчас в интернет понабежало поколение школьников со смартфонами, и копротивляются за ШВЯТОГО ЭЛЬЦИНА, которого и в глаза-то не видели.
Мне нравится когда горяшие коммипетухи теряют способность к анализу текста и начинают безумно кудахтать даже на совершенно справедливые замечания.
Раз у тебя Коммунистическая Партия Советского Союза - не коммунисты. То и в россиюжке не капитализм и не рыночек.
Принимай урину на ротешь)))
>Во-первых, дегенерат-эльф-кузнец обвешанный мечами в 2k17 это ты.
Ноуп. Кузнец из меня хуёвый, тк я обычный програмер-разработчик. Но кто такие термисты и что они делают я знаю хорошо.
>Во-вторых, хохлов, "попрыгать на майане" и "поприседать на антимайдане", это тоже твоё.
Оу-оу-оу, парень вернись из манямирка
>А в-третьих
В третьих - было бы у тебя всё заебись, ты бы не сидел здесь и не изливал своё говно.
Алё 2017. Тут даже продюсеры с тнт сидели с пруфами. Сынок с рублёвки итд
> Коммунистическая Партия Советского Союза - не коммунисты
Да нет конечно. Ты по малолеткам угораешь, но педофилом себя же не признаёшь?
>средства на обеспечение роскошью нищеты будут отторгаться у заработавших эти средства людей, что есть грубое нарушение их прав.
При коммунизме трудятся все, результаты труда распределяются между всеми соответственно труду каждого. Поэтому в роскоши нет проблем, если она доступна, то она доступна всем, потому что она создана общими усилиями. И нищеты не будет, потому что все будут обеспечиваться базовыми благами и не только базовыми.
Правда, в таком обществе тунеядство = воровство, потому что такой человек будет пользоваться чужим трудом, не вкладывая своего.
>сама по себе конкуренция - это благо
Рекомендую ознакомиться с этим, очень любопытно. И пугающе.
hhttp://lesswrong.ru/w/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BE_%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%B5
Правда многабукафф.
Конец 80-х вспоминаешь? А помнишь отчего колбаса с прилавков исчезла? Пока ты в очереди стоял, эту колбасу самосвалами вывозили на свалку - по приказу будущих ЛИБЕРАЛЬНЫХ РЕФОРМАТОРОВ... Оно и понятно: как ещё народ раскачать и переворот в стране устроить, как не массовыми саботажами?
>кок-пок! кузнец! термист! нижи-мечи для глотки!
>уже не кузнец и не термист, а погроммист!
Аааа))) Лол, блять. коммипетух какой же ты жалкий. Как же охуенено, что рыночек, тебя порешает.
>эта шизофазия обезумевшей коммигнили
Охуенно))))
>мониторы, произведённые клятыми капиталистами
Произведённые рабочими, а не капиталистами.
>кок-пок!
А по человечески? Я этот петушиный бред про кузнецов и сваленных с ними в кучу малолетним недоучкой термистов и программистов не понимаю.
>ЕЛЬЦИН КОЛБАСУ УКРАЛ!
>FFFFUUUUUUU
Зря ОП-хуй тред перекатывал. Тут самое веселье только начинается.
>шизофазия
По твоим бессмысленным и алогичным постам можно дать и такой диагноз.
Там даже ссылка на твой пост, есть, жалкий ты опарыш)
>НЕТ ТЫ, визжал нищий горящий коммипетух
))))))))
Хорошо быть толстой зелёной троллящей малолеткой, нихуя про начало 90х не знающей и знать не желающей.
> Билли Гейтс
> Парень из богатой семьи, учившийся в престижной частной школе, чья мамка, пользуясь связями в совете директоров IBM, помогла ему втюхать за миллионы долларов забагованную наколенную поделку неизвестного программиста, которую Билли купил у него за 10 штук.
> РРРЯЯЯЯ ВСЕГО ДОБИЛСЯ САМ, УПОРНЫМ ТРУДОМ И УЧЁБОЙ!!!!
>рряяяяя! ты шкальник! ряяяя! РЯРЯРЯРЯ! ЕЛЬЦИН! УКРАЛ МОЮ КОЛБАСУ! ЧТОБ Я СТРАНУ РАЗВАЛИЛ! СЛЫШИШЬ! КОЛБАСУ УКРАЛ! МОЮ КОЛБАСУ!
Петушок совсем обезумел, путая посты к оппонентам и оппонентов. Я недавно поссал, потушите его, кто нибудь, ибо вонь горящих перьев меня уже достала.
Зато его знают. И он их слышал их. Даже если так. Уже достаточно для оценочного суждения
>обезумевший от ожогов коммипетух говорит с воображаемыми друзьями
родители
>Хорошо быть толстой зелёной троллящей малолеткой, нихуя про начало 90х не знающей и знать не желающей
>БАИВЫМИ КОРТИНАЧКАМИ АДАЛЕЕМ!!!!РРРЯЯЯЯЯЯЯЯ!!"!!!!!!! НАХУЙ УЧИЦЦО!!!!! РРРЯЯЯЯЯ!!!! НАХУЙ ИСТОРИЮ!!!!!РРРРРЯЯЯЯЯ!!!!
Всё понятно
А что ты скажешь на то, что ЭЛЬЦИН ещё и сигареты украл, когда в один день остановил на "срочный ремонт" 26 из 28 табачных фабрик страны?
> А помнишь отчего колбаса с прилавков исчезла?
Её никогда особо и не было. Как и сыров с пивом. Я даже думаю, что нынешний ад с сырной продукцией замутили бывшие комсомольцы из-за ностальгии. Только теперь просто решили накормить импортозаместительным говном
> эту колбасу самосвалами вывозили на свалку - по приказу
Знаешь, вывозили на свалку не только нормальную колбасу, а вообще всё: напитки, еду, одежду, игрушки, бытовую технику. И не с 1980-х, а наверное с 1950-х по воспоминаниям старшего брата.
Блеать, коммидебил, ну кому ты втираешь эту дичь про вывозы колбас? Гнилых мандарин на новый год не доставал чтоли?
>Её никогда особо и не было. Как и сыров с пивом.
Злые камуняки прятали. А потом вся жрачка в январе 92го ВНЕЗАПНО появилась. Но по совсем другим ценам
>Блеать, коммидебил, ну кому ты втираешь эту дичь про вывозы колбас?
ПИздец. Отрицание реальности с видеопруфами. Это уже явная психиатрия.
Ага-ага, а Горбачев водку украл!
Пизде. Этож как у моей бабки с альцгеймером. Соседка влезла через форточку на 4м этаже хрущевки и украла 3 рюмки из сервиза.
Ребят, это полный алярм. Вызывайте этим коммунистам санитаров.
>Бесконтрольная плодячка и породила грызню за место под солнцем.
Не она, а система, приводящая к сверхприбылям одних за счёт обнищания других.
> А потом вся жрачка в январе 92го ВНЕЗАПНО появилась
> Отрицание реальности с видеопруфами
Дебил, я сам жил в СССР в сознательном возрасте и я самый младший из 4 детей. Это тебе нужны какие-то пруфы, а я там ЖИЛ. Ты мне втираешь дичь, ебаный коммипидор 1990-х годов рождения.
> Это уже явная психиатрия
Явная психиатрия - это рассказывать бывшим советским жителям как они охуенно жили, потребляя первоклассные продукты и товары. Коммипидоры совкам рассказывали, как скоро они прекрасно заживут, но нужно потерпеть несколько пятилеток, а теперь их детям и внукам втирают дичь, как прекрасно жили их родители в СССР. Знаешь, дебич, как и почему появилась жевательная резинка в СССР? Потомучто счастливые советские дети подавили друг друга насмерть в драке за жевачку, которую кинули на трибуны канадские спортсмены в 1982 году. ЗА ЖЕВАЧКУ
>предлагают крайность - кормить любую падать, которая вылупилась из пизды. Надо понимать, что это по сути иждивенцы. А иждивенцы увы и ах, по определению будут поражены в правах. Такова суть иждивенства.
Не кормить. Каждый должен вносить трудовой вклад, работать на благо общества. А общество в ответ обеспечивает каждого продуктами общего труда. По мере увеличения производительности труда количество минимально требуемой работы будет уменьшаться.
Никакого иждивенства.
>И тем не менее, если размазать эти богатства по всем остальным 99% получится смешная хуйня, лол
У тебя с математикой порядок?
>у работника всегда есть выбор, куда пойти работать
Ты в реальном мире живёшь? Безработица откуда берётся?
А иждевенцев убивать? Ну тоесть сделали автоматическую сборочную линию, рабочие стали нинужны. Т.е стали иждевенцами. В печку их?
>маркст тоже приторговывал на бирже
И тут ты такой с пруфами.
>ОН НА ДОНАТЫ ЖИЛ
Был содержанкой своего гоммидружка Энгельса.
