бамп
бапм
пмаб
бамп
Реально, больше нечего добавить
Киселев годно говорил, что она исчезнет, когда моральные устои залезут в головы каждого. Прыгание на майдане ничего не решить.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9E%D0%9E%D0%9D_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D1%83%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%B8
>в соответствии с 20-й статьей Конвенции ООН, предлагается ввести уголовное наказание за «значительное превышение стоимости активов должностного лица над размером законных доходов такого лица». При этом под законными понимаются доходы, указанные в декларации данного госслужащего.
не хватает прозрачности нашему обществу, вместо принятия выше написанного у нас засекречивают расследования по панамским офшорам и прочее и прочее и прочее
ну и как со связанными руками и завязанными глазами что-то делать?
Отлично, то-есть принятие законов улучшающие прозрачность.
Значит надо избирать тех, кто пообещают принять такие законы. Уже что-то. Навальнер кстати что-то конкретное про такое говорил?
Но ведь (чотам у хохлов) вроде есть такой закон, где они декларируют триллионы наворованных у донбасских младенцев фунты-стерлинги. Это не очень помогает как-то.
Какие моральные устои у вора?
Ты будешь его по методологии Макаренко перевоспитывать, или как?
>пошагово решить проблему с коррупцией в России.
1. распустить фсб
2. распустить структуры мвд
3. заново создать эти две структуры, не допуская туда бывших сотрудников и их родственников, внутри структур постоянно проводить ротацию кадров.
4. отменить душащее малый биз законодательство
эти вот шаги коррупцию изведут процентов на 60-70, извести остальное - дело новосозданных силовых структур
>Вот вы мне поясните, пошагово, для тупого, как вы избавите страну от коррупции?
1) Сокращаешь число бюджетников на 80%, остальным установить максимальный размер зарплаты в 5 МРОТ
2) Вводишь коллективную ответственность за коррупцию на всю структуру
3) Устанавливаешь цену на уровне рыночных на гос закупках, увеличение\снижение её даже на 5% приводит к уголовной ответственности
Этого хватит, чтобы снизить уровень коррупции более чем в 2 раза. Но в программах кандидатов в президенты даже и близко нет этих пунктов, поэтому о победе над коррупцией можешь не мечтать в обозримом будущем
1) Сокращаешь число бюджетников на 80%, остальным установить максимальный размер зарплаты в 5 МРОТ
2) Вводишь коллективную ответственность за коррупцию на всю структуру
3) Устанавливаешь цену на уровне рыночных на гос закупках, увеличение\снижение её даже на 5% приводит к уголовной ответственности
Этого хватит, чтобы снизить уровень коррупции более чем в 2 раза. Но в программах кандидатов в президенты даже и близко нет этих пунктов, поэтому о победе над коррупцией можешь не мечтать в обозримом будущем
>Но блять я не ебу как коррупцию искоренить.
Свобода медиа и выборы. Коррупционеры не должны иметь возможности воздействовать на тех кто делает очередной "Он вам не...". На выборах они должны конкурировать за голоса избирателей без использования чьей-либо магии или грубой физической силы. Типично более-менее работает. И нет, в 90-х не было ни свободы медиа, ни честных выборов.
> он сказал, что у оппозиции нет конструктива.
Путин много что говорит.
Зачотные тезисы. А Навальнер чота такое обещает?
>Какие конкретные решения мы можем предложить, как оппозиция, для улучшения жизни в стране? Вот прям пошагово.
Шаг 1. Выкинуть пыню на мороз.
Шаг 2. Выкинуть друзей пыни на мороз.
Шаг 3. Выкинуть родственников пыни на мороз.
Нет. Наоборот, он планирует увеличить зарплаты бюджетникам и увеличить финансирование гос монополий (медицина, образование). ТО есть он предлагает спонсировать коррупцию
Не уверен, что получится. Туда будут приходить те же самые люди, под видимостью ротации.
Такое антикоррупционное колесо генотьбы. Ушел коррупционер, через пару месяцев сново пришел.
Ох блядь, ох нахуй тогда.
> 1) Сокращаешь число бюджетников на 80%, остальным установить максимальный размер зарплаты в 5 МРОТ
И они начинают брать взятки. Кушать-то хочется.
2) Вводишь коллективную ответственность за коррупцию на всю структуру
Северокорейщина, но как крайняя и если добавить недоносительство...
> 3) Устанавливаешь цену на уровне рыночных на гос закупках, увеличение\снижение её даже на 5% приводит к уголовной ответственности
Ты понимаешь что рыночная цена - это цена которая существует только в момент сделки? Говорить про рыночную цену вне конкретной сделки можно например про хлеб - его покупают и продают каждую секунду.
Ты значение слова "коррупция" знаешь?
Ратификация 20 статьи.
Перевыборы в парламент, снижение избирательных барьеров, возвращение полномочий (в том числе по парламентским расследованиям).
Возврат выборов губернаторов.
Ограничение государства во владении СМИ.
Снижение полномочий гебухи.
>Но блять я не ебу как коррупцию искоренить.
Рыба гниёт с головы. Достаточно 3 простых шага:
Для начала, убрать монополию на власть. Когда презик и его министры знают, что завтра придёт другой презик, и всплывут все их воровские махинации, а он пойдёт этапом в места не отдалённые, он как минимум воровать будет меньше, а то и вообще перестанет.
Когда в думе сидят партии созданные народом, которые отражают настроения этого народа, от которых в президенты выдвигаются люди выбранные народом, идёт политическая борьба разных представителей, у которых будет примерно равная власть, и которые не будут давать друг другу воровать. Когда в думе только 1 партия созданная презиком для поддержки самого себя, нет никаких барьеров для воровства.
Разъединить власть исполнительную, судебную, и законотворческую. Каждая должна быть независимой, каждая должна быть сильной. Если суды независимы, будет справедливость, сидеть будут не только слитые и неудобные люди, а вообще любые, которые натворили делов. Коррупционеры будут сидеть, а в данный момент судить их просто некому.
Ну и дальше пойдут остальные ништяки - независимые СМИ, которые всегда будут видеть и писать о ворюгах, гражданское самосознание, низы, видя что верха не воруют, так же станут заметно честнее и т.д.
>мораль
>21 век
Нет спасибо, нахуй не надо, хватило нам средних веков с торжеством морали. Нормальные общества ориентируются на человеческие потребности и интересы пытаясь создать такие взаимоотношения которые позволят людям, по возможности, объединить и гармонизировать свой образ жизни.
>И они начинают брать взятки
Взятки они будут брать всегда и при любых зарплатах, причем чем выше зарплата, тем выше размер взятки надо будет дать. Поэтому комбинация сокращение бюджетников+снижение их максимальной зарплаты всегда работает
Коллективная ответственность тоже прекрасно работает в частном секторе, поэтому надо внедрять её в гос сектор. Круговая порука существует во всех гос структурах, поэтому наказывать одного некорректно, как минимум все работники гос структуры являются соучастниками. Сразу вспоминается случай с врачом-убийцей-хачом, который забил пациента насмерть кулаками за то, что медсестра нажаловалась на пациента, а уборщица сразу кинулась заметать следы преступления, оттирая кровь. Врач совершил убийство? Под суд его, остальных уволить, вплоть до уборщицы, тогда бюджетники вместо круговой поруки будут следить друг за другом, чтобы все работали хорошо и не воровали, потому что даже если твой кореш сворует и ты его не остановишь, ты тоже пострадаешь от его действий
>Ты понимаешь что рыночная цена - это цена которая существует только в момент сделки?
Именно так. Купил стулья, стоящие 5000 рублей по цене 10 000 рублей или 2500 рублей - пошел под суд за коррупцию
Норм чо.
Но это одному человеку не под силу.
Тот самый Навальнер хуй чо сделает сам.
Это должно идти с низов. По кирпичику строится.
Анальный и собирает протестные настроения именно для этой цели - сменить пынессу. Это будет первый шаг, который потом надо будет закрепить, но если мы сможем, это станет тенденцией и через несколько "поменянных презиков" наша страна имеет шансы стать нормальной.
Няш, ты понимаешь что при копеечной зарплате взятки необходимы просто для минимально приемлемой жизни? Очевидно нет.
Сколько бюджетнику ни плати, ему никогда не будет хватать для нормальной жизни. Если бюджетников ворует при любой зарплате, зачем платить больше, тем более что бюджетник с высокой зарплатой требует еще и высокие взятки? Не хватает денег для жизни? Иди в бизнес и зарабатывай своим умом миллионы, раз такой пиздатый спец
Распустить нахер 99% бюджетных структур. Воссоздать и сделать точно как в Европе и с новыми людьми. Но лично я считаю что у нас человеческого капитала не хватит на систему без коррупции.
на той же ссылке:
>Проект «20»
25 сентября 2014 года российский политик Алексей Навальный, известный своей оппозиционной деятельностью, объявил о начале общественной кампании за принятие 20-й статьи Конвенции ООН[13]. Он призвал всех желающих проголосовать за законопроект Фонда борьбы с коррупцией
если в декларации появляются какие-то сверх-доходы то им нужно будет найти объяснение (за хохлами не слежу (с моей позиции на мой субъективный взгляд не представляется возможность составить какую-либо адекватную и развёрнутую картину того творящегося пиздеца(крыша раньше съедет))
если вернуться к вопросу о том что лично каждый может сделать то это вести агитацию-полит-информацию хотя бы в своём окружении(чтоб люди не верили что если нефть упадёт ниже 80$ то вся мировая экономика рухнет и прочий бред, и вообще включать критическое мышление(аля-анти-ватинизация))
а какие гарантии того, что Навальнер не станет следующим пожизненным генсеком?
То есть нужны агиткружки в каждом районе, где население будут прозрачно просвещать по поводу мировых и экономичных тенденций?:) Вроде проходили это уже в начале 20века лол!
Но посыл хороший, чем образованнее население, тем сложнее его зомбировать.
Ему это будет как минимум сложнее сделать, у него не так много времени под рукой окажется, если народ сможет выкорчевать пустившего во все сферы корни - пыню, то анального просто сдует.
он уже как бы прямо заявлял что президентский срок сократят до 4-х лет, и если у него получится стать президентом то более 2-х сроков избираться будет незаконно (и не важно есть у тебя сторож для трона или нет)
я не агит кружки имел в виду, ну да ладно
сейчас большую часть информации преподносят как незыблемые аксиомы без альтернативных точек зрения и прочего (беспруфные вскукареки правят обществом)
Просто вата врядли начнет самоучится, ее нужно как-то же научить критически мыслить?
не знаю, новых мемасиков наделать, пустить социальную рекламу на тв и плакатах, делать кружки в школах, агит кружки те же самые, клубы
но лучше же пивасика попить, не?
Вообще, предложенного оппозицией достаточно - разогнать и посадить основных гарантов коррупции. Это обеспечит сменяемость и страх, две наиважнейшие антикоррупционнае составляющие политического процесса. Текущее правительство нас не боится, и из-за этого оно не плохо, оно отвратительно и ужасно. И только после этого можно будет говорить о конкретике. Например, пригласить каких-нибудь японских аудиторов проверять годами все среднее звено и госкорпорации. Нонстопом и по кругу с обязательными чистками не только коррупционеров, но и неграмотных/неэффективных руководителей. Лет на 10 зарядить так со сдачей экзаменов на профпригодность и расследование каждой минимальной имущественной претензии. Но пока, повторюсь, следует выкорчевать всю профнепригодную верхушку, без этого шага движение дальше невозможно.
я и сам пивасик люблю (правда редко, пару тройку раз в год - более для меня лишнего), а вод под этот самый пивасик вполне можно обсудить с корешами и политику и за всё перетереть, если тебя настроены слушать всё будет ок
К чому борьба в стране где ничего не производится а только добывается? Кто вам разрешит этой борьбой заниматься? Кто вам без боя отдаст нефтяные вышки? На что вы их выкупите? Отдавать свободы в обмен на иллюзию стабильности было легко, а вернуть свободы назад?
А кто отдал без боя нефтяные вышки ИМ? Ты говоришь так, как будто наши коррупционеры без прикрытия рядовых силовиков (из которых большинство - такие же недовольные властью граждане) имеют хоть какую-то силу. Какому-нибудь жирному пидору топ менеджеру просто лещей надают если будет выёбываться, а потом смачным подсрачником на мороз.
вот это идеал, но мешает вот это
Ничего оно не мешает. Весь нефтяной и газовый бизнес в руках государства (ну почти весь). Правительство меняется - меняются хозяева вышек. Всё. Сечин управляет роснефтью только потому что он друг пыни, а не потому, что она ему принадлежит.
>Значит надо избирать тех, кто пообещают принять такие законы.
Ну так приняли, теперь чиновники декларации о доходах сдают. Сильно помогло?
Увы, нет.
Но, есть дальнейший стимул к копротивлению, всем припекло, все борются дальше.
где говорилось что кто-то собирается отнимать нефтяные вышки?
А то. Если бы не мешало, давно бы так и сделали. Но, к сожалению, не похоже, что вариант бесконфликтной передачи власти и незаконных ништяков осуществим. Каков оптимальный путь? Не берусь сказать. Вариант грамотно согласованных стачек жизненно важных служб мне больше всего по душе, но последствия, понятное дело, будут рандомными.
Не до конца приняли. Там есть 2 декларации. Одна скрытая другая открытая. Да и наказаний нету никаких, вот в чем дело
нэвэльный балансирует на грани с одной стороны избавится от него физически проблемно, т.к. приведёт к протестам и майданам, с другой стороны игнорировать его нельзя, точнее его игнорируют, что является ответной реакцией (решение проблемы - не замечать проблему)
а развязка то всё ближе и ближе 20!8 (скоро начнётся цирк с официальной чисткой коррупционеров и прочей предвыборной компанией одного Mr. П)
>Какие конкретные решения мы можем предложить, как оппозиция, для улучшения жизни в стране? Вот прям пошагово.
Банду Пыни под суд с конфискацией у родственников.
Люстрации, люстрации, люстрации
Решение вопроса с Кремом, слив донбабве, снятие санкций
Отмена ебанутых законов и либерализация бизнеса и налогов
>Не хватает денег для жизни? Иди в бизнес и зарабатывай своим умом миллионы, раз такой пиздатый спец
Ага, некоторые пошли уже топ-менеджерами в во всякие ростехи и газпромы,
а простым бюджетникам нужно обязательно уменьшить зарплаты.
https://www.youtube.com/watch?v=vYjtb-AHOzU
Вот банальный пример.
Я работаю в Долгопрудном.
Там сделали мост через жд переезд и проложили немного асфальта, со всеми тротуарами и прочей поебой.
Я хожу там каждый день на работу, и что я вижу:
1. Скапливаются лужи, какого хуя?
2. Грязный тротуар, то ли не моют, то ли слив хуевый грязюка задерживается.
3. Хуевого качества заборы.
4. Хуевого качества укладка бордюров, стыки, туда можно залупу просунуть.
5. Распидорасили ща все бордюры, будут класть заново.
6. Въебалась тачка в забор, до сих пор не починили.
На лицо коррупция. Как гражданин, что я могу сделать?
Но, это все ретроспективно.
Я хочу, чтобы этой хуйни впредь не было. Но как блядь?
Я работаю в Долгопрудном.
Там сделали мост через жд переезд и проложили немного асфальта, со всеми тротуарами и прочей поебой.
Я хожу там каждый день на работу, и что я вижу:
1. Скапливаются лужи, какого хуя?
2. Грязный тротуар, то ли не моют, то ли слив хуевый грязюка задерживается.
3. Хуевого качества заборы.
4. Хуевого качества укладка бордюров, стыки, туда можно залупу просунуть.
5. Распидорасили ща все бордюры, будут класть заново.
6. Въебалась тачка в забор, до сих пор не починили.
На лицо коррупция. Как гражданин, что я могу сделать?
Но, это все ретроспективно.
Я хочу, чтобы этой хуйни впредь не было. Но как блядь?
блядь люстрации будет делать такой же вор, который заберет себе имущество и бабло
>люстрации будет делать такой же вор
Если россияне это народ-вор, и в отличие от всех остальных не могут стать людьми, тогда им всем надо убить себя чтобы не коптить землю. Начинай. А я уверен что мы ничем не хуже всех других, кто смог.
Какие взятки может брать обыкновенный инженегр в оборонке, дебич?
если ты такой святой, твое место в монастыре, или на дваче )
В смысле святой? Ты типа считаешь что все поголовно воры и убийцы? Ну тогда лечись.
Ты ставишь так быстро диагноз? Это признак шизофрении )))
Так ты проследи всю цепочку событий.
Если работа сделана хуёво - подрядчик вложил в неё мало денег, или он просто хуёвый и не может тратить деньги эффективно.
Если подрядчик вложил в неё мало денег, значит или ему их дали мало изначально, или он их распилил, следовательно подрядчик - коррупционер.
Если подрядчик - коррупционер, значит он сидит в тюрьме, если он не сидит, значит у него связи с местной администрацией и они тоже в доле.
Кто сидит в местной администрации дело понятное, они формируются с подачки назначенных пыней губеров и мэров которые попадают туда через фальсифицированные действующей властью и административным ресурсом выборы.
Ты можешь сколь угодно бороться с подрядчиком и пытаться их посадить, они только симптом гниющей с головы рыбы.
Ой, просто иди нахуй, долбоебина. Порашу надо закрывать на каникулы.
>а какие гарантии того, что Навальнер не станет следующим пожизненным генсеком?
А нахер ему это надо? Чтобы развалить и продать страну, достаточно одного срока. Пример Украины это показывает.
>Пример Украины это показывает.
Пример украины показывает что для развала страны достаточно охуевшего соседа.
>Не до конца приняли
Ну давай дальше разматывать эту тему. Что помешало до конца проработать, ввести единую базу деклараций для всех чиновников? Может эти люди не заинтересованы в борьбе с коррупцией так как сами в доле?
Поехавший. Не пиши больше в тред.
Не выйдет. Если ограничить макс. зарплату это только подстегнет коррупцию. Не понятно как ты будешь отслеживать коррупционные схемы.
Не сработает. 99% коррупционных сделок совершается теми, про кого не снимут фильм - он никому будет не интересен.
Еще один малолетний дегрод.
Где тут про бурьбу с коррупцией?
Ты деб? При чем здесь политики и коррупция? Ты вообще не понимаешь, походу, что это такое и кто наносит основной вред.
Еще один деб.
Еще один.
Полная прозрачность, полное отражение доходов и расходов не только чиновников, но и членов его семьи,уголовная ответственность за самые незначительные преступления связанные с коррупцией.
мимовата
Школьники не понимают, что не нужно выкидывать на мороз нынешних чиновников. Нужно так организовать систему, что даже если посадить на должность самого отмороженного вора, то он не смог бы незаметно укрась ни копейки.
Ты ж понимаешь, что ущерб от взятки не столько в том, что чинуша денег получил, а в том, что он за эти деньги хуйню какую-то допустил/разрешил/посадил/отпустил.
Но ты же понимаешь, что при Пыньке такого не будет даже близко никогда? Вот фильмо про Димона выпустили, первая реакция - закрыть доступ к реестрам недвижимости отдельных лиц.
А при ком будет?
При Навальном.
>не нужно выкидывать на мороз нынешних чиновников. Нужно так организовать систему
А нынешние чиновники: "Ну ок, мы больше не воруем, живём честно. Вот тут ещё в оффшоре немного осталось от сворованных миллиардов, можем вернуть в бюджет если хотите"
Браво шизик ) сорвался )
При ком-то дургом, возможно, будет. А если не устраивает, можно найти кого-то ещё более другого. При Пыньке не будет железобетонно.
2 чая
Довольно просто.
Достаточно, чтобы некий наблюдательный орган имел право вето на любое решение "исполнительного директора" любого уровня. А сам чиновник, соответственно, должен любое свое решение подробно мотивировать. Решения, мотивация которых основана на заведомо ложных предпосылках, отменяются без особых споров.
Все. Естественно, неизбежны попытки создать "марионеточный парламент" - а это уже вопрос за пределами техники. Люди должны хотеть объединяться и отстаивать свои права, понимать механизм, как это работает. Собрались в наблюдательный орган - ветировали решение.
А вот с "силовым управлением" должны разбираться силовики.
отличная идея! вот суть! красава!
> При Пыньке не будет железобетонно.
Ну вот мы наконец и подобрались к сути.
>он не смог бы незаметно укрась ни копейки
Проблема в том что воруют то заметно! А что ты сделаешь? Попросишь генпрокурора себя посадить или своих паханов?
Значит отлаживаем систему, смотрим как она работает, старых выкидываем, новых заводим и следим )
Я в ахуе с ОПа. Ничего не знает про Навального, про его деятельность, про его взгляды, но кукарекнуть горазд. Конструктива нет, блядь. Даже объяснять лень. Полно в мире примеров успешной борьбы с коррупцией, полно свидетельств того, что нынешняя власть не то, что не пытается бороться с коррупцией, она ей всячески помогает. Но конструктива нет у оппозиции, конечно.
>как вы избавите страну от коррупции
Да я же писал уже.
1. Нужен реально независимый орган - суд. Если что - пойдём на поклон в международные суды. Похуй.
2. За каждую верную наводку, документы и прочие разоблачения раздаём часть награбленного тем, кто помогал.
3. Получаем армию людей с социально одобряемой жадностью, которые сами помогут всех пересажать.
Профит. Кучу всего можно придумать и сделать.
Давай конструктив епт, быро
>На лицо коррупция.
Ну что ты, все проще, просто пидорахи это кривожопые дебилы которые ничего сложнее боярышника придумать и сделать не могут. Да и боярышник хуево получается
Грубо говоря можно либо продолжать сажать и наказывать тех, кто попался, либо делать такие условия, при которых воровать не выгодно. Либо оба варианта сразу.
Сажать не особо эффективно. Даст бог на 100 коррупционеров посадят троих. А если усилить проверки - весь бизнес можно распугать и в первую очередь инвесторов.
А чтобы сделать воровство невыгодным нужно повышать зарплаты тем, кто и так получает миллионы. Это большая нагрузка на бюджет и кране непопулярно в народе.
Естественно, ни один школьник итт не сможет хоть что нибудь конструктивное предложеить.
Сажать не особо эффективно. Даст бог на 100 коррупционеров посадят троих. А если усилить проверки - весь бизнес можно распугать и в первую очередь инвесторов.
А чтобы сделать воровство невыгодным нужно повышать зарплаты тем, кто и так получает миллионы. Это большая нагрузка на бюджет и кране непопулярно в народе.
Естественно, ни один школьник итт не сможет хоть что нибудь конструктивное предложеить.
И как сделать этот суд? Ну будут суды судить воров картошки, дальше что..
И где реально независимый аудит? Будут аудит проводить одним и тем же, а фейковые конторы выводить и пилить деньги быстрее, чем их заметят.
>Получаем армию людей с социально одобряемой жадностью
Которые заспамят все структуры и ничего не будет двигаться. Сосед купил новую машину - он точно наваравал! Срочно в суд! Но суд не принимает дело без его прохода через следственный комитет и тут разворачивается вся коррумпированная прелесть
Плес. Как уже писали, есть куча примеров успешной борьбы с коррупцией, было бы желание. Есть сингапурский (китайцы патологические взяточники), итальянский (мафия, ага), американский (деньги, деньги) и бог знает ещё какой опыт.
Та же идея с декларациями. В этом случае даже не обязательно доказать сам факт коррупции, можно посадить банально за неуплату налогов, как это делают в США, например.
Первое согласен, а вот доносы уже пробовали, чет хуевенько получилось.
Пыньку можно попросить. Он даже ответит. Примерно следующее:
Что касается Чайки... Э-Э-Э... Что касается Чайки... Э... КХЕ-КХЕ... Что касается... кого ещё... А, ну, неважно.
В прямом эфире на весь мир. Вот как после этого можно говорить насчёт борьбы с коррупцией вообще в принципе? Тут бесполезно даже предъявлять посаженных за коррупцию (Улюкаева), потому что избирательное применение закона - это беззаконие. И ВСЕ ВИДЯТ. И все понимают, что надо не честным быть, а знать, где подмазать. Вот Пыня прямо на глазах у всего мира как по нотам демонстрирует беззаконие. Я спрашиваю - ну и как бороться с коррупцией? Для борьбы с коррупцией необходима воля побороть коррупцию, это обязательное условие. У Пыни её нет. Вот, блядь, сами посмотрите - у Пыни её нет. Избирательно применять закон для борьбы с неугодными и пиара у него воля есть. Побороть коррупцию как проявление беззакония - нет. Отсюда мера первой необходимости: чтобы побороть коррпуцию, нужно первым делом заменить Пыню на человека, имеющего волю побороть коррупцию.
https://www.youtube.com/watch?v=34iOsu44Hj4
+15 Олька, за "платите нам миллионы чтоб мы не воровали".
Если в правительстве или госкомпаниях появляются такие, то они тут же идут нахуй в бизнес и пусть их решает рыночек.
Почему то мне кажется что гениальность их и ценность на вес золота сразу испарится, и они даже киоск шаурмой не потянут.
Греция тоже очень коррумпированная страна, и взятки там даются и берутся на более высоком уровне.
То есть обычный мент не возьмет у тебя взятку, если давать, то через знакомых.
Почему? Потому что зп вроде неплохая, соцпакет, западло лишаться.
Так что да, идея здравая.
Именно поэтому без люстрации никак. Все поражены скверной: и судьи, и сми, и законодатели и исполнители. У Пыни была куча времени чтобы провести отбор и выжить всех кто не вписывается.
>сингапурский
Это город.
>итальянский
Шли к этому тысячу лет, до сих пор не победили, все держится на гражданах.
>американский
Там высокая коррупция как внизу, так и наверху. Единственное, она не касается средний класс, как у нас.
Все это на Россию спроецировать не получиться.
Вернуть выборность судов, как минимум. Вернуть выборы губернаторов, расширить полномочия регионов. Провести полную люстрацию власти, ответственную за фальсификации на выборах. Привлечь миллионы проверяющих и наблюдателей. Это поможет избавиться от охуевшей верхушки и от фальсификаций. Это даёт основы для сменяемости власти. Приватизировать все государственные СМИ, дать доступ на СМИ вообще всем желающим. Снизить процент голосов для прохода в Думу, снизитьк оличество подписей, необходимое для выдвижения на выборы, упростить процедуру регистрации партий. Это создаёт основы для демократического общества.
Затем включать международные механизмы для борьбы с коррупцией: статья 20, обращение к прокуратурам иностранных государств, в которых находятся активы чиновников, возможно, создание независимого органа по борьбе с коррупцией по сингапурскому образцу. Нельзя бороться с коррупцией в Рахе, не поменяв всю систему государственной власти. Она, блядь, стоит на фальсификациях и воровстве.
>Которые заспамят все структуры и ничего не будет двигаться.
Если твой сосед - чиновник с дорогой машинкой - то надо проверить, очевидно же. Ты вообще знаешь, что такое коррупция?
>И как сделать этот суд?
Все сделали, а мы типо особо одарённые? К тому же есть международные комиссии, вроде как, которые занимаются коррупцией.
И не надо тут писать про спам и про человеческое поведение. Я с себя начинал не для того, чтобы потом с даунов параши охуевать.
В Сингапуре отлично получилось.
>Там высокая коррупция как внизу, так и наверху.
Покажи как мерял. По ИВК они за Австрией.
И чем эти опыты отличаются от того, что я описал?
а). Жесткость
б). Повышение зарплат судьям/чиновникам
Других-то мер нет. Нужно только грань найти подходящую, т.к. в каждой мере есть плюсы и минусы.
>Все сделали, а мы типо особо одарённые?
Как сделать?
>надо проверить, очевидно же.
Он ее на прокат взял, но 40 заявлений на него уже накатали.
>что такое коррупция?
А что такое жизнь, ты вообще знаешь?
Воруешь и делишься - коррупция. Бюррократия мешает жить - даешь на лапу, чтобы заработал закон - это тоже коррупция. Ты предлагаешь систему перегрузить и создать условия просто для убер-коррупции.
>то они тут же идут нахуй в бизнес
Ты сейчас отличный трамплин для бизнеса создал. Пришел, своровар миллион и ушел. Долбобоб.
Так пусть докажет, что его законных доходов хватает на аренду такой машины. Если мнётся, как пыня в вопросе про чайку, однозначно вор.
Что ты там булькаешь? Доказывать ему кто-то что-то должен, охуеть вообще, лол.
Ты бы скинул остаток видоса где он отвечает про чайку, а то сам перевираешь.
Вся суть рахи одним постом.
Интересный пункт про средний класс, можешь поподробнее этот пункт пояснить плиз?
>Вернуть выборность судов, как минимум.
У нас не ходят на выборы. Тебе дадут брашюрку с двумя толстыми рожами, оба воры, а у честного нет денег на печать брошюр.
>Провести полную люстрацию власти
Кто будет люстрировать, ты? Укринцев позовем, у них то теперь коррупции вообще нет, да?
>Привлечь миллионы проверяющих и наблюдателей.
Ты приколись, наблюдатели на каждые выборы ходят и ничего не находят. Знакомая там сидела до ночи, смотрела как коммунисты пересчитывали все два раза - никого не распускали, пока не пересчитают и неподпишут все. Больше не хочет.
>Приватизировать все государственные СМИ
Они управляются через частные компании, принадлежащие друзьям власти. Закон исполнен, поздравляю.
>Затем включать международные механизмы для борьбы с коррупцией
Лол, это маня фантазии которые никогда не работали. Сингапур это город с иностранным капиталом, как он относится к нашей проблеме, изолированного государства?
>Так пусть докажет
Кому? Для этого есть аудиторские проверки, в которые он предоставит чек, что машину оплатил его друг. Только у этой конторы будет поток таких жалоб на 10 лет вперед благодаря тебе.
Как я простой обыватель знаю о том, что на счетах офшорных какого-то чинуши есть бабло?
Если только какой-то Навальнер не спизднет.
А в большинстве случае мне похуй.
Или мне поставить перед собой цель какую то?
Что я перевираю, поясни?
Именно, ты и есть олицетворение тупого быдла, которому все должны
> наблюдатели на каждые выборы ходят и ничего не находят
То-то в 16 году было подано несколько тысяч жалоб, ЕСПЧ удовлетворил иск о фальсификациях, на камерах полно свидетельств вбросов, на выбор 16 года не допустили делегатов от ПАСЕ. На остальную хуйню даже отвечать не охота, типичный такой руснявый ватан.
И с каких хуёв ему друг что-то оплачивает вообще? Это уже прецедент, блядь, это уже коррупция. Всё, иди нахуй.
Чо блять? Это не означает, что можно пиздить и сваливать, это означает что как только даже мысль такая в голову приходит, то чел сразу идет в бизнес. А за воровство бюджета турма сидеть имущество конфисковать запрет на руководящие должности и выезд из страны на 5 лет получать
Доносы - широкое поле для сговоров и коррупции. Вот например, ты чинуша, я чинуша, у нас конфликт интересов, оба хотим вырасти на одну и ту же позицию. Но у меня человек в СК. Я пишу донос, подкрепляю его баблом, и тебя убирают, а должность достается мне.
Достаточно неотвратимости наказания, для чего нужны независимые суды и прокуратура.
Физически невозможно контролировать мелкую коррупцию и полицию, у жертв банально нет денег на юридическую защиту своих прав.
Крупный бизнес весь повязан с властью и гос.заказах, от оборонки с инфраструктурой до медицины. Объем этих рынков вы никогда не проверите.
Для среднего класса созданы все условия, чтобы не оставить места коррупции, в противном случае они сразу же обращаются в суд, который обслуживает армия юристов. Я исходил из этих соображений.
Когда люди не образованы, работают исключительно на еду и умирают не доживая до пенсии никакие устои не завезёшь никоиу. Я понимаю что киселёву лично это удобно и отчасти он прав, но утверждать такие вещи и при этом делать всё чтобы людям стало только хуже - это лицемерие.
Я их искал эти "свидетельств вбросов" и прочию лабуду, их найти сложнее чем тебе кажется. Ты видишь здесь темы где все эти доказательства этих жалоб висят? Нет.
А знаешь почему? Потому что ты живешь в маня мирке. Не хочешь отвечать, потому что не можешь, как и все вы - верите на слово, а по факту голой жопой машите, доказать ничего не можете.
>И с каких хуёв ему друг что-то оплачивает вообще?
Потому что он ему жену нашел. А тебя это почему волнует вообще? Завидуешь, пожалуйста, пиши жалобы, на твои налоги армия юристов будет проверять все это дело, там же будет и коррупция и все прочее - ничего не найдут, а твою квартиру потом спалят через год.
Для вас уже менты с врачами, которые взяток не берут, - фантастика. Пиздец просто.
Почему фантастика? Вон в регионах где их оклады выше средних - там не берут, боятся работу потерять. Везде, где их зарплаты меньше риска или среднего по стране - там коррупция. Пиздец просто, прикались
Зайди на википедию на страничку про думские выборы 16 года. Пункт про нарушения. 3 видео вбросов. В предложке ютуба будет еще сотня. Все, иди нахуй, ты даже в предмете дискуссии не разбираешься. Свидетельств у него нет.
Благодарю
Ну то есть мелкую коррупцию можно контролировать, если обеспечить бюджетникам достойный заработок и поставить к ним какой-нибудь контролирующий орган.
А где брать бабло на зп бюджетникам, если в стране слабое производство, и нужно своим друганам отсыпать.
?
>распустить
>распустить
>заново создать, не допуская бывших сотрудников и их родственников
А потом понять, что у тебя две огромные и критические для существования государства организации оказались набраны из дураков без опыта. Не говоря уже о том, что МВД и ФСБ представляют собой центры влияния и скорее они распустят кого угодно, если им возникнет реальная угроза. Если кто-то способен распустить такое, то что остановит его от запила гулагов и прочих прелестей?
Решение уровня "отнять и поделить", короче
Три видео. Ясно понятно.
>ты даже в предмете дискуссии не разбираешься.
Ты мне доказал, что доказательств у тебя меньше сотой процента.
>А потом понять, что у тебя две огромные и критические для существования государства организации оказались набраны из дураков без опыта.
Это всяко лучше, чем жертвы коррупционного отрицательного отбора.
>мелкую коррупцию можно контролировать
Если платить больше возможности государства. Т.е. стоимость этого контроля будет в разы перекрывать ущерб от коррупции. Крутотенюшка
Заткнись нахуй, имбецил
3 ПОКАЗАТЕЛЬНЫХ видео
А на ютубе остальные
>Искал свиделельства, не нашел
>На википедии сразу три штуки, на ютубе сотни
>Мало, поэтому не считается.
Иди нахуй, еблан.
В предложке ютуба еще дохуя будет.
Только ты сказал, что пруфы найти очень сложно. А на тебе, они аж на википедии висят.
А ты не понимаешь, что даже одно такое видео полностью дискредитирует власть и выборы в целом. Но раз фальсификаций, по твоим словам, немношк, то можно и потерпеть, ничего страшного, да?
Можешь принести видео вбросов из какой-нибудь цивилизованной страны с развитой демократией? Нет. Зато из рашки дохуя.
>Свобода медиа и выборы.
Как конкретно это сведёт коррупцию? Развей мысль, что ли.
> Сокращаешь число бюджетников на 80%
И делаешь с ними что? Выставляешь на мороз? Не боишься, что затем они выставят на мороз тебя? Что делать с моногородами? На первом же пункте хуйня какая-то.
Порезать чиновничий аппарат и поднять зарпоаты оставшимся. Выгоды от урезания все равно будут выше, чем повышение зп.
Плес, этому приему в обед сто лет. Конкретные видео доказывают сам факт существования фальсификаций, оценить же их масштабы можно с помощью статистического анализа, а вовсе не наоборот.
Но этот вопрос к обсуждаемой теме не относится.
гугли мытищи-гейт довн
Тебя надо искоренить вместе с коррупцией.
Я не понимать - все ты понимаешь путинский уродец. Лол )))
Все три в статье. Где они? Ищите сами... ебать у тебя логика.
Не можешь цифры показать - молчи в тряпочку, клоун.
Сам иди нахуй, ебанашка промытая.
Статистический анализ тоже есть в наличии. Погугли статью про фальсификации на медузе. я с телефона просто
И то, что есть факт таких грубых нарушений, говорит о том, что власти доверять нельзя. Но ватанам все божья роса будет.
Но у нас это решает проблему со скрытой безработицей. Ты как планируешь трудоустроить выгнанных людей?
Ты понимаешь, что в европе, где капитал перекрывает потребности они это решили за деньги. У нас нет такой возможности, ты не станешь тратить на одно рабочее место денег больше, чем оклад для трех-пяти человек за год. Ни одно государство на это не пойдет - это породит огромные проблемы, гораздо выше выгоды.
Тебе дана инструкция - зайти на Ютуб и написать "вбросы во время выборов 2016". Чтобы зайти на Ютуб не надо каких-то особых привилегий.
Что тебе ещё надо? Какие цифры?
Это называется демагогия
Ой блядь, как ты заебал.
https://meduza.io/cards/vizhu-mnogo-grafikov-o-falsifikatsii-na-vyborah-chto-oni-znachat
В России дохуя денег. Только они неэффективно используются, неэффективно собираются и пиздятся в большинстве своем.
Сам гугли, клоун. Принесешь, поверю - нет, значит все наврали как обычно.
Пока что три видео есть.
>сам факт существования фальсификаций
Никто, никогда этого не отрицал. Чего ты там доказал, лол. Если поставили камеры, а нарушений меньше процента - значит выборы честные, ебанаты.
Мы должны доказать масштаб проблемы.. вместо этого вы оскорбляете всех и выставляете себя дегенератами. Удивляетесь потом, почему у вас нет поддержки.
Итт пара подпынек откровенно шлангуют. Можно закрывать тред.
Я набил, там три видео одинаковых идут, при том что участков в сотню раз больше. Т.е. нарушения получаются меньше процента.
Это доказывает, что выборы честные, лол. Спасибо тебе.
Дмитрий Анатольевич, залогиньтесь. Не зря мы вас выбрали.
Смотри статью на медузе выше и читай блог человека, который это делал. Увидишь масштаб. У тебя случится очередное врети. Объясни, почему ты считаешь даже единичные нарушения чем-то нормальным и не дискредитирующими власть. Можешь принести такие видео из развитых стран?
Я только что вбил и за пару секунд нашел как минимум десять.
*десять разных видео со вбросами
>Естественно, ни один школьник итт не сможет хоть что нибудь конструктивное предложеить.
Как и ты. Проблема в том, что невозможно предложить Одно-Единственное Верное Решение Для Всех И Навсегда. Потому что машина создавалась десятилетиями, и нужно столько же мелкой работы в обратном направлении.
Кроме того, нормальное решение это не Я ЗНАЮ КАК СПАСТИ РОССИЮ!!!11 и ебашить вперед до победы коммунизма. Нормальное решение не может быть оторвано от конкретной ситуации и скорее похоже на профилирование программы. Это практически околоинженерная задача.
1. Диагностика, основанная на имеющихся данных.
2. Предположение о том, сколько из этих данных неверны или искажены
3. Анализ, что делать с этой всей хуйней, построение дерева отказов и подобной чешуи
4. Поменяли что-то, посмотрели что будет.
5. Следующая итерация.
Уже на пункте 1 школьник с сосача, включая тебя, завалится, ибо не имеет аналитического отдела и доступа к данным. Но реально даже до него не доходит, и у тебя тоже, проще предлагать решения уровня "все взять и поделить".
Та мне похуй на твой BIOS
Я политический электрон
Вуб-вуб
Вот, уже гораздо лучше. Есть странность и один блогер.
Из этой статьи следует, что вбросили примерно треть голосов. Но у нас есть запись со всех участков и мизерный процент нарушений.
Следовательно нарушения были не там - потребовалось бы внесенные в систему данные пересчитать еще раз - только так можно было кого-то поймать за руку. По-моему только опять же коммунисты что-то подобное требовали.
У блогера нет нарушений, лишь теории, которые ничего не доказывают.
Даже если мы принимаем на веру, получается, что на выборы сходили 35%, а остальных просто нарисовали. Это очень легко проверить - но никто этого не сделал.
Хорошо, десять. На 95 тысяч избирательных участков.
10
95 000
Один процент нарушений, это 950 таких роликов - ДОКАЗАННЫХ.
Ты заебал игнорировать главный посыл.
Триумф зеленого толстяка просто.
С такими человеками невозможно спорить.
Их токо свергать
Какой посыл, что у вас нет доказательств, а верите на слово? Как в Иисуса?
Ой ой ой, ты опасен, поэтому тебя и сажают в клетку.
Вы понимаете, что я не верю в нарушения - их незачем совершать, пока все сидят дома и ВООБЩЕ не ходят на выборы. Проблема то в этом.
И никто не хочет иметь с такими идиотами ничего общего.
Время верунам походу никто не продлил и они ушли из треда.
Элементарно. К власти должны прийти полностью про-русские пассионарии, а не та русофобская шобла, которая там сейчас находится. Иными словами, те, для кого улучшение жизни местного населения является самоцелью, а не предвыборным лозунгом. Где тебе таких сверхлюдей найти, я не знаю, такое ощущение, что мы тут все эгоистичные постсовковые пидорашки и любому крышу снесет от возможности напиздить бабла из бюджета.
Но то, что нужно пидорнуть комсомольцев и чекистов, очевидно и будет первым шагом в любом случае.
Ещё раз, сам факт фальсификаций доказывается видеопруфами. Когда он доказан, нам нужно оценить масштаб фальсификаций. Это осуществляется посредством статанализа. Если бы видеопруфов не было, можно было бы рассуждать в ключе "аномалии могут быть вызваны разными причинами", но они есть, следовательно, причина аномалий - фальсификации.
Вкатился!
Я смотрю уже целому классу поклонников Нэвэльного уже пригорело.
>Элементарно. К власти должны прийти полностью про-русские пассионарии,
Ух-ты, какие слова умные знает этот крендель.
> а не та русофобская шобла, которая там сейчас находится. Иными словами, те, для кого улучшение жизни местного населения является самоцелью, а не предвыборным лозунгом. Где тебе таких сверхлюдей найти, я не знаю, такое ощущение, что мы тут все эгоистичные постсовковые пидорашки и любому крышу снесет от возможности напиздить бабла из бюджета.
MANYAMIROQUI
С чего ты решил, маня, что существующая власть не заботится об собственном населении. Погугли пруфы на рождаемость-смертность.
С какого хуя, ты решил, что пассионарий вообще будет заботится о благополучии местного населения? Сколько миллионов крестьян твои пассинарии перехуярили за коллективизацию, во имя высшей, главной для пассионариев, цели?
Мы тут все субпассионарии. И прежде чем заумно кукарекать, прочитал бы Этногенез Земли, Льва Николаевича. Особо присмотрись к главе о фазе надлома.
>Но то, что нужно пидорнуть комсомольцев и чекистов, очевидно и будет первым шагом в любом случае.
Ты же понимаешь, что пассионариев швитой шталин, еще 55-годы перехуярил? А новых не завезли. А если они вдруг и появятся, то тебе это не понравится, мой европеоидный друг.
ап
Волкова-то за что?
>А чтобы сделать воровство невыгодным нужно повышать зарплаты тем, кто и так получает миллионы
20-я статья против коррупции. Каждое должностное лицо должно доказывать происхождение своего имущества.
Выборность судей.
В случае вынесения неправомерного решения судьёй дело автоматически передаётся выше, на судью тоже заводится дело.
Налоги должны платить граждане - тогда они будут видеть, сколько бабла они отдают государству и будут требовать от него отдачу.
Но давайте поговорим конструктивно. Какие конкретные решения мы можем предложить, как оппозиция, для улучшения жизни в стране? Вот прям пошагово.
Давайте возьмем проблему с коррупцией. Я лично нихуя не разбираюсь в экономике, юриспунденции, немного шарю в процессах. Но блять я не ебу как коррупцию искоренить.
Вот вы мне поясните, пошагово, для тупого, как вы избавите страну от коррупции?
Я написал этот пост после репортажа про прямой эфир с ВВП, где он сказал, что у оппозиции нет конструктива. И в этом я бля с ним соглашусь.
Я не Ольгино, на Володина и ВВП не буду писать плохое потому что не хочу получить срок.
Давайте, оппозиционеры, помогите мне пошагово решить проблему с коррупцией в России.
Жду.