1
2
Похуй на население, тру-коммунисты дрочат на ракеты, танки и прочее давать-пососание ах да, и на территории тоже
И самый главный вопрос:
Почему население современной России должно хотеть восстановления СССР, если нищих и бедных в СССР было 1,5-2 раза больше чем в современной России?
Почему население современной России должно хотеть восстановления СССР, если нищих и бедных в СССР было 1,5-2 раза больше чем в современной России?
Это все понятно. Ну пусть они ответят хотя бы на этот вопрос
Да забей. Ну что они могут ответить? "Твои бедные не бедные", "А вот в США", "Зато никаких олигархов и шубохранилищ", ну и пресловутое "ВРЕТИИ!!"
>Что должно было сделать население СССР в 1991 с точки зрения коммунистов и путинистов что бы было все хорошо и правильно?
Так это, в радиоактивный пепел и в рай очевидно.
речь была про экономические и политические меры
Ну мне просто интересно посмотреть как они будут маняврировать
ракетами танками не покушаешь
В СССР так и кушали. Миллиардные бюджеты шли по линии ВПК, а затем в РФ, спустя 60 лет, появился интернет. Если деньги не будут идти в ВПК, то никакие изобретения не будут переходить в гражданскую сферу, как плоды модернизации общественного бытия.
>То есть нищих и бедных в СССР было больше чем в современной России.
Само собой, поэтому когда совки иногда пишут что в СССР население было богатым - становится смешно. Государство в СССР было богатым, вот его и разграбили после распада, даже само население, приватизировав жилищный фонд. Как благосостояние в СССР может быть высоким, если товарный дефицит, а зарплаты не растут, лишь кое-как стараются цены удержать, дабы время оттянуть.
Ну номенклатура жила прилично. Вопрос лишь в том, кто в СССР реально что-то понимал в общественном устройстве такого, чтобы среди своих братьев-рабов быть самым предприимчивым погонщиком.
Больше воды заряжать перед телевизором
/thread
Солонопетух, где пропадал? А то у тебя появился сильный и агрессивный конкурент - куколдошизик. Не боишься что тебя все забудут?
>То есть на месячную зарплату в 80 рублей можно было купить 8 бутылок
или проехать на метро 1600 раз - сейчас для этого потребуется 72 тысячи рублей, так что пошел ты оп-хуй в жопу со своим заказным пиздежем! да часть продуктов были в ссср дорогими - бухло, сахар и яйца, бухло - понятно, сахар что бы не гнали, а яйца хуй знает, еще хрусталь был дорогой и все импортное, любое импортное барахло стоило неимоверно дорого - контрабандный товар!
или проехать на метро 1600 раз - сейчас для этого потребуется 72 тысячи рублей, так что пошел ты оп-хуй в жопу со своим заказным пиздежем! да часть продуктов были в ссср дорогими - бухло, сахар и яйца, бухло - понятно, сахар что бы не гнали, а яйца хуй знает, еще хрусталь был дорогой и все импортное, любое импортное барахло стоило неимоверно дорого - контрабандный товар!
Ну вот смотри на вебмке в шапке видно что колбаса в 1987 году стоила 2 руб 20 коп. Сейчас колбаса стоит в среднем 220-230 руб. то есть даже если считать один Советский рубль за 100 современных то получается треть населения СССР в пересчете на Современные деньги имело зарплату 5 или 8.000 руб. это голимая нищета.
и как бы это помогло?
>или проехать на метро 1600 раз
Разве все советские пидорашки не проделывали в жетоне дырочку, чтобы потом вытянуть из лап турникета и проехать бесконечное количество раз?
Хуже бы точно не стало
СОЛОНОПЕТУХ 14: АТАКА КЛОУНА
Совок к 90-му году заебал всех и вся, особенно тотальный дефицит и эти охуительные многоходовочки с отъемом сбережений.
Но после 1990 стало ещё хуже.
>колбаса в 1987 году стоила 2 руб 20 коп
а мне больше нравился кровяной зельц по 40 копеек, но за 2.20 то ж заебись была
>колбаса стоит в среднем 220-230 руб
ебанись! та что дешевле 300 рублей жрать невозможно, а копченая от 800 более менее ничего и то хуй знает, последний раз по 930 брал - больше не хочется
>если считать один Советский рубль за 100 современных
говорю еще раз иди нахуй! на 1 советский рубль в метро можно было проехать 20 раз, а на современные 100 всего 2, за квартиру тогда платил 12 рублей в месяц круглый год , а сейчас 6500 в период отопления и 3000 рублей когда отопления нет!
нет это урбанистический миф
нет, после 1990 стало лучше. в 1990 еда в магазинах закончилась а в 1991 она появилась
нормальная колбаса или даже просто минимальная стоит 220-230 руб. Цены и зарплату считать надо по продуктам а не по квартплате и метро. квартиры в советское время все принадлежали государству и оно могло и их отобрать в любой момент
отъем сбережений населения осуществил член гкчп и последний Советский премьер-министр Валентин Павлов а не Гайдар. поэтому никакого отношения к твоему сбережений Гайдар и Ельцин не имели.
Лолблять. Ты с Америкой перепутал. Совчине даже конверсия не помогла - вся эта ссаная "оборонка" (скорее, "нападенка") дала нулевой выхлоп при колоссальных затратах, и все технологии от и до пришлось покупать за границей.
> в жетоне
Жетоны уже потом пошли, эти ебалы при совке работали на монетах. Скотовозки и рельсовые бараки были ещё более субсидируемыми, потому первое же повышение цен было сразу в 3 раза.
Подержите тред до вечера. Правильно задать вопрос, что не нужно было делать...
Нахуй уебков. Хочу русскую Россию.
Только вот нихуя оно не отбирало. Водка была 3 рубля, зарплаты 120-300.У вояк 400. У прокурорских и судей 180,у ментов 120. Водку жрали алкаши бутылка на троих. Синяки брали три топора по 1.7. Совок помер от отсутствия тру реформ, искусственного дефицита, который всех заебал, жадности барыг наверху, внешнего воздействия с помощью любовно взращенного на западе Горби, на которого клюнули наивные совки. Молодёжи было много, в 85 был бебибум от поколения 65-68, Молодёжь заебало это все затхлое и все посыпалось. Все орали песни Цоя, Машины времени и остальных говнарей. А умные люди понимали, что открывается охуенные возможности под это дело пиздить все, что не прибито.
Мимо дед.
Какие вы лицемерные твари. РФская компрадорская илита -стадо пидарасов.
>искусственного дефицита
Ага "доставание всего и вся всю никчемную историю совка - это все искусственное, ага. Хотя, с другой стороны - планчик, который к этому привел и есть искусственная нежизнеспособная лажа.
>любовно взращенного на западе Горби
Лолблять. Член КПСС с 52 года.
Ты ебобо? Про агентов влияния ниче не читал? Причём тут члены кпсс, малявка, все нонешние правители члены кпсс были. Из этого не следует ровным счётом нихуя.
>Что должно было сделать население СССР в 1991 с точки зрения коммунистов
Нахуй разогнать всю совковую прогнившую партию, как это было в Приднестровье и взять власть в руки народа. Но история такова, что совковая номенклатура поддержала убийство приднестровцев молдавскими ёбнутыми националистами.
а что значит "искусственный дефицит"? совок не обеспечивал себя продовольствием с 50х годов
Не ври про водку. Выше в шапке я привел ссылку на цены на водку в СССР в 1985 году бутылка водки стоила 9 руб. 80 коп.
Какое конкретно "вредное воздействие" оказал горбачев? разве есть какая-то его вина в том что не эффективное и нереформируемое сельское хозяйство и промышленность достались ему от предшественников? если экономика оказалось не нереформируема то и политический режим зашёл в тупик. для ликвидации нарастающего продовольственного дефицита потребовалось восстановление капитализма, но горбачёв не мог решиться поэтому зашёл в тупик.
теперь объясни мне Причём здесь Агенты влияния если горбачевский политический режим зашёл в тупик и потерял популярность из-за нереформируемой экономики доставшийся ему от предшественников?
Совок в 91 было уже не исправить, как сейчас невозможно исправить путинскую рашку, как невозможно было исправить в 1917 российскую империю.
Сейчас блядь вообще неактуально, кто там чего в совке нахуевертил и почему всё наебнулось. Сейчас основной политический вопрос - когда наёбнётся путинский гопорейх и как бы ему в этом помочь.
мимокомми
Сейчас блядь вообще неактуально, кто там чего в совке нахуевертил и почему всё наебнулось. Сейчас основной политический вопрос - когда наёбнётся путинский гопорейх и как бы ему в этом помочь.
мимокомми
Население во всех городах ссср до 1989 росло, все города развивались, строилась инфраструктура. Например, во всех городах миллионниках где было метро, после 1991 года оно не развивалось (исключение Казань (они открылись в 2005) и Москва), то что современный русский автопром, например УАЗ клепает "буханки", а эта модель на конвеере с 1965 года, тоже о многом говорит. СССР был великой империей, при всем том говне что там происходило, а РФия лишь бледная тень. Для того чтобы в этом убедиться, не надо смотреть на статистику, нужно выйти на улицы своего Мухосранска и просто посмотреть вокруг. 90% окружения было построено еще при совке...
тем не менее концу СССР большинство сельского хозяйства и большинство промышленности оказалась неэффективной нерентабельный устаревшей. К тому же СССР не обеспечивал себя продовольствием ещё с пятидесятых годов. поэтому ни о каком развитии здесь речи быть не может.
Даже если открыть статью в википедии - "Сельское хозяйство в России", посмотреть на посевные площади, на валовые сборы сельскохозяйственных культур. Рсфср практически везде намного опережает Рф по статистике. "В начале 1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна." То что был дефицит это результат кривой экономики совка
Ты какой-то новый шизик тут? Солонопетухозависимый. В каждом треде, где хотя бы немного обсуждается политика 90х, то сразу ты вылезаешь.
Кто такой вообще этот солонопетух и чем он тебя обидел?
Стало лучше.
сравнивать современную Россию с советским союзом по сельскому хозяйству и валовому сбору зерновых некорректно, потому что в СССР было 293 млн населения а в современной России всего 144. При этом валовой сбор зерновых в статье на вики у современной России в 2016 году с населением в два раза меньше был такой же как в СССР с населением в 293 млн. сельское хозяйство было уничтожено коллективизацией и сталинским раскулачиванием. А в современной России сельское хозяйство в таком разрушенном состоянии досталась уже от СССР, поэтому нынешнее бедственное положение сельского хозяйства в современной России из-за того что оно было уничтожено в СССР.
Кстати это сравнение говорит в пользу современной России которая с вдвое меньшим количеством работников смогла догнать СССР по урожайности на самом его пике
Вообще-то солонопетух и есть шизик. Он создаёт треды раз за разом, для того что бы оправдать совковую номенклатуру в лице реформаторов-неолибералов. Всяких Гайдаров, Ельциных, Чубайсов.
ты плохо читаешь? я сравнивал сельское хозяйство РСФСР И РФ. Это если что одна и та же страна по территории. Валовые сборы сельскохозяйственных культур по Российской Федерации - 2015 год 104786 (тысяч тонн), 1990 год - 116676
Добиваться прав и свобод с оружием? Конституция как в Америке? В Хаосе надо было стоять за права и свободы, а не за наживу.
На "Сванидзе" дропнул. Псевдоисторик.
>В Хаосе надо было стоять за права и свободы,
только за свободу
права нужны тем у кого ее нет
рост энтропии - универсальный закон вселенной
если ты порождаешь хаос, то ты есть исполнитель вселенского закона и направляющая сила мироустройства
если ты пассивен и бездеятелен, то тебя несет ближащими течениями
ну а если ты противишься вселенскому течению, то закономерно исчезаешь, мир идет туда, где тебя нет)
очевидно Это потому что в 1990 году нефтяные цены Упали в 4 раза и с добычи нефти СССР максимум на сколько мог перешел на сельское хозяйство. а в современной России нефтяные цены запредельно высокие. Зачем развивать сельское хозяйство если зерно и все прочие виды продовольствия можно просто покупать за границей на выручку от продажи нефти?
точняк, гайдар и ельцин всех сделали миллионерами.
какой-такой отъём сбережений?
Николай Сванидзе член комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России. во всех своих исследованиях он использовал документы архива ргаспи. Сванидзе сам по себе хороший Независимый историк. Я не вижу ни одной причины ему не верить. Его еще никто ни разу не ловил на фальсификациях.
"неэхвективное" кстати - лучше, чем никакое
прув ме вронг
прув ме вронг
показатели зерновых в 2015 и В 1990 почти одинаковое. В 1990 только на 10% больше.
Ох и дебилы. Поездил по деревня и посмотрели. Компрадоры разрушили Россию временно подкармливая население нефтедолларами, а потом пизда и в супермаркете хуй.
да и ладно. если бы произошло чудо и ссср сохранился и развивался (что к сожалению невозможно), то к 2015 году я думаю и показатели в сельском хозяйстве ( например в отдельно взятом рсфср) были выше, чем сейчас у РФ. По-моему странно отрицать что ссср было технологичнее РФ и в некоторых отраслях были в авангарде всего мира. Первый сверхзвуковой гражданский самолет, первая орбитальная станция в мире и.т.д Но очевидно что в бытовом плане кап. страны жили лучше. Сейчас то один хрен Россия не развивается, достижений технологических нету, кроме ракет в мультиках, а в бытовом плане все равно живем хуже чем на западе. Поэтому куча людей и ностальгирует по "былому величию".
Должно было иметь крепкую гражданскую демократическую позицию и выйти в 93-м спасать парламент.Но так как гражданская сознательность закончилась на том, что "мы хотим джинсы жвачку и Кока-Колу", то получили пыню.
если бы СССР сохранился, по общей урожайности современная Россия всё равно было бы выше потому что в РСФСР всё сельское хозяйство было закрепощено в неэффективные низко производительные колхозы где до 40% урожая терялась при уборке заготовки хранения и транспортировки. А в современной России всё сельское хозяйство состоит из индивидуальных фермеров. индивидуальное хозяйство с тем же самым количеством работников что и коллективно является более производительным потому что в колхозах отсутствует Мотивация к работе а в индивидуальных хозяйствах Она присутствует. поэтому даже если бы СССР сохранился с теми колхозами которые у него были то по урожайности СССР бы уступала современной России.
История тебе уже всё пруфанула
>из индивидуальных фермеров
хуяссе, Мираторг-то у нас - индвидуальный фермер!
а на самом деле пачка тех же колхозов, но прихватизированная Кем Надо
>всё сельское хозяйство было закрепощено в неэффективные низко производительные колхозы где до 40% урожая терялась при уборке заготовки хранения и транспортировки
Где про это можно глянуть? У Солонина? Войновича? Суворова-Резуна? У экспертов из ельцин-центра и ВШЭ?
Но ведь Хасбулатовский парламент был Анти-демократичным. На референдуме апреля 1993 года большинство населения проголосовало за роспуск парламента и оставление Ельцин и единственный легитимной властью. Парламент отказался подчиняться демократическому волеизъявлению народа и начал устраивать беспорядки с погромами силовиков и убийствами случайных мимо крокодилов. Поэтому законно избранный президент страны Борис Ельцин совершенно легитимно применил к Анти демократическим боевикам в законную силу.
у председателя госплана Николая Байбакова
Народ должен был провести референдум за отделение дс и дс2 от остальной рашки. Потому что власть меняют там, а страдают все остальные.
Да-да, а потом была принята конституция, по которой алкаш мог ебать и парламент и кого хотел.
Парламент это не Хасбулатов и коммуняки, парламент это институция.Надо было потом ещё раз выйти в 94м с требованием рыночных реформ.Вообще это вполне закономерное явление, такое было и после распада РИ и после распада СССР и вообще после распада любой империи: несознательный народ идёт за "сильным лидером" с которым все просто и понятно и поделит все на черное и белое- переворот Наполеона, военный переворот в Литве 1926, "марш на Рим" и приход Гитлера к власти, диктатура белых в Финляндии целый ряд Лукашенко/ Назарбаевых/ Пынь на всем пост-СНГ.
>агентов влияния
Пиздюк, какие, нахуй, агенты влияния? Типа, все ссаные парторганизации, включая политбюро и верховный совет, а также весь КГБ прощелкали ебалом, ага. Раз так, то это показывает полную никчемность всех этих мудаков и всей говносистемы, которую мог разъебать единственный человек с Раисой Максимовной.
Да это пиздюк-гоблота или ещё какой зумерок, совка не нюхавший
парламент институция чего именно? демократии или диктатуры? тот парламент который был в 1993, Хасбулатовский парламент, Это был парламентом диктатуры а не демократии. Потому что 83% лиц состоявшим на тот момент в этом парламенте были выходцы из КПСС состоявшие в оппозиции к демократ у Ельцину. Если парламент это институция то надо спрашивать с Хасбулатова и руцкого за то что они осуществляли незаконные насильственные антидемократические действия за которые их расстреляли из танков. Ведь если бы они не осуществляли антидемократические действия то силу бы к ним никто не применял.
Да и потом парламенты никуда не делся, в декабре 1993 выбрали новую Думу Анти ельцинской настроена на рыночные реформ.
А конституции 1993 года была принята на всенародном референдуме
А ты смешной.
В таких играх кто проиграл - тот постфактум объявляется сатрапом и диктатором, кто выиграл - бойцом за швабодку, даже если личную охрану натравлял на рупожатное НТВ, совсем как его будущий преемничек.
>нормальная колбаса или даже просто минимальная стоит 220-230 руб
сам жри эти помои! то что дешвле 300 не съедобно, у меня даже коты такую хуйню не едят!
>по продуктам а не по квартплате
предлагашь квартплату не платить, а накупить вместо нее продуктов?
>отобрать в любой момент
это пиздец - долбаеба кусок! а ты вкурсе что у меня квартира до сих пор в социальном найме! ни налогов ни капремонтов не плачу - красота! и никто ее у меня не отнимет - договор найма оформлен до 2062 года с правом продления! даже больше скажу - если жилье придет в негодность, мне по договору предоставят другое в соответсвии с санитарными нормами - которые выросли, а значит дадут больше нынешнего! наличие уже имеющегося государственного жилья, не остановило меня от покупки еще одной квартиры - естественно она приватизирована и вот теперь моя золотая мечта деприватизировать ее и оформить договор социального найма, что бы так же не платить налогов и капремонтов, но механизма деприватизации нет - вернее есть, но повода государство для этого не видит, а то что не надо будет платить налоги с капремонтом это для государства нихуя не повод! тебя это не наводит не на какие размышления? почему человек купивший квартиру на свои - хочет ее деприватизировать в пользу государства?
Так ведь Советская колбаса как раз и была такого качества что не ели даже кошки
То есть, если некий антикоммунист считает, что все правильно сделали, что совок закончили, пусть даже и с потрясениями, то это может быть только один-единственный Солонопетух? Ты с головой дружишь?
Я считаю, что косяк Ельцина только в том, что он Пыню поставил на трон. В нулевых экономика была на подъеме после экономических реформ 90х и если бы страна оказалась в руках хорошего человека, то мы бы уже до уровня жизни европейской страны развились.
То есть, лично я скорее положительно отношусь к политике Ельцина в 90х. Ему досталась страна в тяжелом кризисе. Быдлу не понять, что этот человек работал на благо страны по-настоящему. Но последний его косяк перечеркнул все его достижения. Поэтому я не могу сказать, что он хороший президент. Строить демократию и потом спустить все в унитаз, дав власть чекисту - он заслужил проклятия в свой адрес.
да ты ебанулся! в ссср колбаса была охуенная - даже талонная при горбатом! правда на вид стремная так как пищевые красители в нее не добавляли! а если ее еще и пожарить - вообще заебательски получалось!
вообще-то Путина президентом в 2000 году выбрали вы сами на выборах. назначение Путина временным исполняющим должности президента в 99 на несколько месяцев ничего не решало. Это не давало Путину никакой легитимности легитимность ему предал сам народ на выборах в 2000 году. к тому же Немцов отказался быть президентом потому что выставил идиотское условия отмену залоговых аукционов благодаря которым удалось предотвратить возврат коммунистов к власти. поэтому никакой вины Ельцина здесь нет. население самого несколько раз подряд выбирало его президентом в 2000 году в 2004 2012 и 2018
Почему вы всё время спихиваете всё на Ельцина, при этом игнорируя собственную вину в том что у вас несколько раз была возможность не выбирать Путина президентом?
и потом есть ещё одна причина почему Ельцин допустил ошибку с Путиным. все девяностые Пыня защищал демокрАтию, он заслужил себе репутацию защитника демократии. Все думали что он будет защищать ее будучи президентом. И никто не знал что Пыня обманет.
К тому же умственные способности Ельцина сильно ухудшились из-за того что он большую часть детства плохо питался и 10 лет своего детства провёл в бараке. Какие условия Сталин создал для лиц близких по психологии к интеллигенции Ну, вот так она потом и работала. Сталин создал плохие условия для умственного развития интеллигенции, поэтому умственные способности Ельцина развелись не до конца и поэтому он совершил это ошибку с Путиным.
очевидцы жившие в СССР подтверждают что в совке колбаса и рыба были часто такого качества что их не ели даже кошки.
>или проехать на метро 1600 раз
И тогда и сейчас для этого был нужен проездной. Если на три месяца брать то сейчас он примерно 1800 на месяц выходит или примерно 6р. если переводить в советские рубли по медиане зарплаты. А теперь сравни цены на мясо/молоко/фрукты.
Ну и с кого тогда надо спрашивать за то что не создал демократическое общество? Ельцин за полтора года с декабря 1991 по сентябрь 1993 его в такой короткий срок создать не мог. демократическое общество создается в течение минимум десятилетия. за это надо спрашивать с Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачёва за то что они в последнее спокойное и стабильное десятилетие не создали демократического общества в стране.
>Только вот нихуя оно не отбирало.
У отца отобрало 14 квадратных метров после смерти его деда.
А в 30-е и кооперативные квартиры (то есть тупо личную собственность) успешно отбирали.
До фига было случаев, когда у парня помирал кто-то из родственников с кем он жил пока, пока парень был в армии и после дембеля парень отправлялся в общагу.
>вообще-то Путина президентом в 2000 году выбрали вы сами на выборах
>у вас несколько раз была возможность не выбирать Путина президентом?
И что ты этим хотел сказать? Легитимность президента подтверждается или не подтверждается на выборах. До выборов 2000 года у Путина не было легитимности но на выборах народ ее подтвердил. Он мог бы этого не делать тогда Пыня бы не стал президентом.
>если из за этого нищета и голод в 90-ые были бы намного больше чем были в реальности?
Ты скозал, мань? Миллионы "невписавшихся в срынок" с тобою всецело согласятся.
Путина выбирали олигархи и сам Ельцин, как гаранта неприкосновенности его семьи.
Вы что все, забыли, что никому неизвестный провинциальный жандармский полковник с карикатурной внешностью стал президентом только на волне «антитеррористической» шовинистической истерии — после взрывов домов в Москве и похода Шамиля Басаева на Дагестан? Вы не догадываетесь, что это был разработанный в Кремле план спасения режима — клептократического режима с выжившим из ума алкоголиком во главе? Вы забыли, что первый президентский указ Путина — это указ о гарантиях неприкосновенности Ельцину и его семье за все совершенные ими преступления? (Между прочим, такой указ антиконституционен, но с тех пор, как у нас президентом Пыня, конституция стала не более чем произведением художественной литературы.)
Каждый, кто видел документальный фильм французского режиссера Жана-Шарля Деньё «Покушение на Россию» (может, помните скандал: по указке Кремля эту ленту сняли с показа на международном фестивале фильмов о Чечне), более не верит в официальную версию взрывов домов в Москве. В фильме Деньё шаг за шагом прослежена «рязанская история», когда сотрудники ФСБ заложили в подвал одного из домов Рязани мешки с гексогеном и детонаторами. ФСБшники были не местные (местные ничего не знали), а специальная бригада, приехавшая из Москвы. Рязанские «органы», однако, не ударили в грязь лицом и выследили виновных, установили их личности, проследили их телефонные переговоры с Лубянкой — и собрались брать. Самые впечатляющие кадры фильма — это когда министр внутренних дел с трибуны парламента вновь излагает официальную точку зрения, что в Рязани «органами» предотвращен очередной чеченский теракт, а директор ФСБ, которому уже сообщили, что квартиру в Рязани, где засели его «подрывники», вот-вот будут брать штурмом, в то же самое время в коридорах парламента уже рассказывает журналистам, что-де никаких террористов не было, а это-де были учения! А то мы не знаем, по какой схеме у нас проводятся учения…
я знаю, и что? Тем не менее легитимность или легитимность лидера определяется на выборах. Народ мог бы не подтвердить легитимность Путина тогда был не стал президентом.
У Ельцина не было никаких преступлений, п*.
Народ никого не выбирал. Олигархи нарисовали цифры и озвучили это народным выбором. Ну как знаешь сейчас, 150% проголосовавших.
Ну уж Чеченский конфликт это одно из основных преступлений, а уж о всяких залоговых аукционах и говорить нечего.
никто ничего не нарисовывал долбаёб ты ебаный. Путина выбрало население на выборах 2000 года с явкой 68%.
Солонопетух, иди ка ты нахуй. Никто о путине нихуя не знал. Гэбэшника выбрали олигархи как гаранта безопасности и покрывателя ельцинского преступного режима, при котором эти олигархи обогатились.
нет. Чеченская война не является преступлением. Главным инициаторами чеченской войны были Сталин, Хасбулатов, Дудаев. Сталин ослабил чеченцев в депортацией 1944 года. Хасбулатов во время противостояния Ельцина и парламента с 1991 по 93 распустил внутри чеченский парламент который был противовесом чеченским радикалом. этим хасбулатов развязал Дудаеву руки. а сам Дудаев устроил геноцид русского населения в Чечне, из-за этого ельцину пришлось вводить войска чтобы наказать чеченских радикалов за геноцид русского населения, для того чтобы таких геноцидов в остальных бывших республиках СССр не произошло.
залоговые аукционы преступлением не являются. Потому что там раздали собственность вручную сторонником капитализма и демократии, а не коммунистам. несправедливого было бы после того как коммунисты 70 лет вредили стране, вдруг раздавать им большую часть самых крупных прибыльных предприятий. Альтернативой была раздача собственности Анти демократическим парламентом Хасбулатова своим собственным сторонником и коммунистическим олигархам, которые были бы ещё хуже чем ельцинские.
поэтому завали ебало. При внимательном рассмотрении истории девяностых у Ельцина нет ошибок.
Погоди ка, но ведь управляют сегодня вчерашние коммунисты, члены КПСС, Пыня даже заявлял что билет у него сохранился
Выходит что коммунисты сделали все именно так как им и хотелось, их все должно устраивать сегодня.
Ну либо у вас коммунисты "не те", и весь ваш салфецский союз был такой же дешевкой
Два чаю тебе, особенно про приватизацию. У коммуняк в лице красных директоров было крайне необходимо отнять производства.
>...6р
ну ты пиздец - так еще дешевле выходило, я просто взял разовую поездку для примера, а с проездным можно было кататься вообще безлимитно - не то что сейчас определенное число поездок, безлимитно блядь понимаешь - тебе такое и не снилось! я когда в путяге учился покупал себе проездной за 5 рублей на все виды городского транспорта(метро, трамвай, тролейбус, автобус) по которому можно было кататься безлимитно в течении месяца! жировал сука - ведь ехать мне надо было только на метро и автобусе!
>сравни цены на мясо/молоко/фрукты
бухло/сахар/яйца - стоили дороже, остальное дешевле!
>рыба
рыба да пиздец была - точно такая же как и сейчас - жрать невозможно! а колбаса особенно за 2.20 очень даже ничего была, да и самый отстойный кровяной зельц по 40 копеек заходил пиздато, вся фишка в том что все было свежайшее, про дефициты слышал - все сметалось с прилавков сразуже и не гнило на них неделями - протираясь уксусом для удаления запаха разложения, кроме того у всех были деньги - так как поголовно работали, представь себе в 17:00 заканчивают работу десятки заводов и фабрик и вся эта масса без исключения устремляется в магазины, бабы за жратвой, мужики за винищем, везде давки просто пиздец, в нашей семье положение спасала бабушка - пока вся страна работала она шла днем и спокойно покупала необходимое это избавляло остальных от вечерней толкотни по очередям! сейчас у меня этой хуйней точно так же занята безработная жена - по этому для меня как бы нихуя не изменилось, прихожу с работы - жрать уже готово!
Г
> Главным инициаторами чеченской войны были Сталин
Дотянулся. Лол, тогда уж скорее Кукурузник, который вернул их обратно.
Ну в чём-то да.
Не завершил квест. Не додавил мразей.
Я не знаю что нужно было сделать с точки зрения коммунистов и путинистов, а с точки зрения здорового человека нужно было провести полную люстрацию и декоммунизацию.
Вот и запустили бы своего гагарина на Сатурн. Он бы прилетел туда, присоединил Сатурн к совку и у нас была бы самая большая страна в солнечной ситеме, похуй что эти площади никуда не годятся, им не привыкать.
Лучше гораздо стало
Ну, а я что, по-твоему, написал?
Как же мне надоели разговоры о "распаде СССР".
Да не распался ваш СССР. Он просто уменьшился. Все счастливые народы из него убежали и стали жить вольно. А русские в этой поганой клетке так и остались.
>А русские в этой поганой клетке так и остались.
Русня тащемта побежала из него в первых рядах, учи историю.
Пиздюк, ты эту колбасу жрать бы не стал. Это дерьмо без обжарки было вообще никаким, а после обжарки из нее вытапливался отвратительный мерзкий жир, похожий на солидол.
Что мне надо выучить, когда я в этой поганой клетке живу?
Что то говно было, что это говно под другим соусом.
>а в 1991 она появилась
И купить её было не на что.
Лол, ты же запизделся: по твоим же словам толку от перехода на сх не было, ведь СССР развалимл сельское хозяйство.
Когда тебя тыкают носом в твой же пиздежь, ты начинаешь кукарекать, что СССР перешел на сх и поэтому урожай был больше чем в РФ.
Солонопетух, почему ты такой петух, да еще и тупой ?
>член комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории
Ну и что. Дочь Алсу победила в конкурсе, значит она лучше всех ))
>Его еще никто ни разу не ловил на фальсификациях.
Этого петуха десятки раз на них ловили, один раз именно за это он пиздюлей получил, лол. В прямом эфире. Жаль его не хлопнул тогда Максимка.
>раздали собственность вручную сторонником капитализма и демократии
И эти сторонники как сосали госдотации, так и сосут, лол, попутно эти активы разворовывая. Поэтому все эти залоговые аукционы - одно сплошное преступление хотя бы потому, что активы раздавались не по признаку умения эффективно их использовать, а по идеологическим причинам.
>чеченцев в депортацией 1944 года
Это называется "эвакуация", которую всякая антисоветская блядота прозвала депортацией.
и правильно раздавались главной целью была так чтобы собственность не попала в руки коммунистам. Потому что если бы собственность попала в руки коммунистам то началась Гражданская война, или они как минимум восстановили бы здесь некое подобие КНДР.
никакого преступления здесь нет
и непизди, дотации сосут путинские олигархи. Пыня отодвинул Ельцинских олигархов от влияние на власть, и насадил своих путинских олигархов. Вот путинские и сосут дотации.
ложь, пиздеж, и провокация. Нет ни одного примера когда бы Сванидзе ловили на фальсификациях.
Солонопетух, ты опять портянку пиздежа накатал?
>нищих и бедных в СССР было 1,5-2 раза больше чем в современной России?
>Ну что они могут ответить
>Количество бедных в России в последние годы колеблется вокруг цифры в 20 млн человек. Это более 13% от всего населения страны. Таковы подсчеты Росстата.
25 миллионов из поста Солонопетуха -- это 25/300=8% населения. Петухи, я правильно понимаю, что 8% больше 13% в два раза?
дебил ёбанный, бедных и нищих в СССР было 75 млн от населения в 293 млн это 25% долбаёб.
Население ничего не решало, болбоеб поехваший. Даже на референдум власть насрала. Ты даун ебанный с простынями иди свои таблетки попей.
Каким образом власть насрала на референдум?
Жопой. На стадо клали хуй у них прав нет.
Каким образом "насрали" на референдум дура? Ты хуйню не неси, стекломойный.
Не обращай внимание. У этой красножопой собаки дислексия. Она не понимает что написано в бюллетени.
Хитрожопенький, никто этого не понимал тогда.
Вы худшее проявление болезни социума. Компрадорские суки.
>как обновлённой федерации
>как обновлённой федерации
>как обновлённой федерации
Может теперь федеральную конституцию СНГ покажешь? Верховные федеральные органы власти СНГ?
Что в слове "суверенный" тебе не понятно, грязноштан с дислексией?
То что это слово не из русского языка например.
А "федерация" из русского?
"Федерация суверенных" - это как жопа понедельников.
Если субъект федерации получает политический суверенитет, это называется сецессией.
Я и говорю, что вы компрадорская пидорасня. А народ вчерашнее крепостное стадо полуграмотное, без городской культуры. Они опомнятся и вам пизда.
> вам пизда.
Кому "вам" то, идиот? Ты считаешь, что здесь Усманов с Сечиным сидят? Таблетки прими.
Ну и что ты хочешь этим сказать?народ проголосовал за суверенитет Республик, вот суверенитет республик и сделали.
Так ты за них топишь. Это их власть. Не было никакой демократии олень и законов не было. Здесь всё с двойным дном.
> Так ты за них топишь
Это тебе воображаемые друзья сказали?
>а с точки зрения здорового человека нужно было провести полную люстрацию и декоммунизацию.
На каких основаниях Ельцин должен был люстрировать из власти всех бывших КГБшников в 90-ые?
Многие ставят Ельцину в упрек то что он не люстрировал всех членов КГБ в 90-ые. То есть не выкинул их из власти и не запретил им занимать властные должности.
А на каком простите основании Ельцин должен был это сделать? В 90-ые мы еще очень плохо знали историю, деятельность Сталина и коммунистов в ней выглядела более менее правильной. Поэтому в 90-ые не было исторического обоснования которое можно было бы предъявить как преступление и отталкиваясь от него выкинуть из власти всех бывших КГБшников. Я не говорю что это не нужно. Это нужно. Но в 90-ые годы это сделать было невозможно из за отсутствия исторических обоснований. Если бы Ельцин выкинул КГБшников без оснований в 1991 или 1992, то в 1993 они все перешли бы на сторону съезда народных депутатов и верховного совета, и тогда итог путча 1993 был бы другим. Коммуняки или фашисты бы вернулись к власти. Вместо реформ была бы гражданская война.
Если вы кого то репрессируете даже в такой мягкой форме, то вы должны объяснить за что именно, и в чем он виноват. А если вы настаиваете на том что он виноват просто потому что когда то состоял в КГБ, то любой КГБшник ответит вам что он выполнял приказы партии, и если вы репрессируете его, то обязаны репрессировать и всю КПСС, в том числе Ельцина и всю его команду которые тоже состояли в КПСС. Это очень большой прецедент к гражданской войне.
Но вот допустим вы все таки осудили всех членов КГБ, и выкинули их из власти. Все спецслужбы расформированны. А кто тогда будет защищать режим от коммунистов? кто будет проводить слежки, антитеррористические операции, и кто будет бороться с многочисленными ОПГ? Нынешнее поколение спецслужб вы выкинули из власти, а новое еще не подросло. Кто будет защищать режим Ельцина, и например ликвидировать всех полевых командиров в чеченских войнах? Я напомню что всех полевых чеченских командиров уничтожило Ельцинское/Путинское ФСБ, штат которого в большинстве состояли из бывших КГБшников https://www.youtube.com/watch?v=51_HX4RNRBQ Значит полевых командиров в чеченской войне никто не ликвидирует, и чеченская война продолжалась бы до сих пор. А кроме этого не кому было проводить спецоперации в Норд-Осте и Бислане.
Я еще раз повторю, что считаю люстрацию нужным и правильным делом. Но конкретно все 90-ые у Ельцина не было возможности это сделать потому что 1) Не было исторических обоснований для этого 2) Не кому было бы защищать его режим от коммунистов 3) не кому было бы заниматься анти-террористическими операциями 4) Не кому было бы бороться с ОПГ и ликвидировать чеченских полевых командиров в чеченских войнах 5) Это прецедент к гражданской войне.
Это можно было сделать в нулевых годах, когда новое поколение уже подросло на смену старому. Но в 90-ые это сделать было невозможно.
>Не кому было бы защищать его режим от коммунистов
Так ведь Ельцин из КПСС, его сами коммунисты в партию взяли.
И что? сам Ельцин коммунистом не был. Он был капиталистом, потому что коммунисты не давали восстановить капитализм, а Ельцин его восстановил. Если бы Ельцин был коммунистом то он бы не восстановил капитализм.
>сам Ельцин коммунистом не был
Я такого отвратительного и наглого пиздежа даже в новохуесос-треде не видел.
Если бы Ельцин был коммунистом то он бы не восстановил капитализм
Вот Горбачев был коммунистом, он сам сказал что социалистическая идея это то без чего нельзя жить. Поэтому Горбачев не восстановил капитализм.
ОСТОРОЖНО СОЛОНОПЕТУХ!
ОБЕРЕЖНО СОЛОНОПIВЕНЬ!
ATTENTION SOLONCOCK!
>сам Ельцин коммунистом не был
Нет был! Он состоял в коммунистической партии! Он был секретарём ЦК КПСС. Как бы в компартию- то пролез человек что хотел восстанавливать капитализм? Ну ты головой- то думай. Ельцина надо было люстрировать как перекрасившегося коммуняку.
Но он способствовал назначению Ельцина на должности, а Ельцин был коммунистом. Как бы социалист назначал коммуниста?
>Он состоял в коммунистической партии! Он был секретарём ЦК КПСС. Как бы в компартию- то пролез человек что хотел восстанавливать капитализм? Ну ты головой- то думай.
Потому что многие к концу 80-ых в КПСС понимали что в ближайшие несколько лет в будущем будет неизбежная реставрация если не капитализма, так хотя бы половинчатого капитализма в рамках НЭПа. Поэтому Ельцин попал во власть. Да и попал он на волне половинчатой демократизации. До Ельцина в партию принимали только путем назначенчества, а в перестройку уже начали проводить относительно свободные выборы, на которых бескорыстный и честный политик Ельцин победил, потому что уже до этого успел заработать соответствующую репутацию.
И я еще раз повторяю, не смотря на членство в КПСС Ельцин психологически не был коммунистом, иначе бы он не дал восстановить капитализм.
Именно Ельцин пригласил в Премьеры гэбнявого коммуниста Примакова (Председатель Совета Союза Верховного Совета СССР, Начальник ПГУ КГБ СССР, Директор Центральной службы разведки СССР) и первым замом ему назначил коммуниста Маслюкова Ю. Д.(Вдумайтесь! Экономикой при Ельцине руководил ГЛАВА ГОСПЛАНА СССР!)
Ельцин- 100% коммунист. Какие ещё доказательства нужны?
Ельцин- 100% коммунист. Какие ещё доказательства нужны?
>Ельцин психологически не был коммунистом
Ты ему в голову заглядывал? Мели- мели, Емеля. Как же так вышло- то, что приемником Ельцина стал гэбнявый коммунист Путин?
Нет. Это не доказательство коммунизма. Доказательством являются реальные политические действия, Ельцин осуществил политические действия по восстановлению капитализма, значит он капиталист. А Горбачев не восстановил капитализм, значит он коммунист.
>Потому что многие к концу 80-ых в КПСС понимали что в ближайшие несколько лет в будущем будет неизбежная реставрация если не капитализма
Ну вот и примазался твой трёхпалый коммуняка к народной революции против коммунистов. А тыи рад поверить в коммунячьи сказки. Почему же тогда коммунист Пыня построил для своего любимого вождя и учителя Ельцин- центр?
ты ж сам сказал:
>Потому что многие к концу 80-ых в КПСС понимали что в ближайшие несколько лет в будущем будет неизбежная реставрация если не капитализма
ну и при чём тут твой Ельцин? Преобразования и так без него проводились. Что может быть красноречивие, чем назначение коммунистов на ключевые посты?
Слава Понасенкову Аноним ID: Щедрый Черный корсар 20/05/19 Пнд 12:30:39 #155 №32888801 Двачую 1 RRRAGE! 2
>Преобразования и так без него проводились
Нет, не проводились. Горбачев даже в 1991 так и не восстановил капитализм со свободными ценами. Без свободных цен невозможно построить рыночную экономику. Горбачеву не хватило на это силы духа и моральности, их хватило только Ельцину. Без Ельцина в 90-ых никто другой бы не решился восстановить капитализм, и началась бы гражданская война и голод.
>началась бы гражданская война и голод
Так она была, в бывших республиках. В которых до сих пор жили граждане бывшего СССР. Из самой России людей отправляли на Чеченскую войну. Война была.
Аноним ID: Шкодливая Лягушка-путешественница 20/05/19 Пнд 14:33:14 #158 №32890340 Двачую 1 RRRAGE! 2
>выбрали вы сами
Пока в стране нет развитой демократии ни о каком выборе народа речи не может быть в принципе. По твоей дебильной логике каждый народ тоталитарной страны выбрал сам себе тирана. Нищие семьи, умирающие от болезней старики, голодающие дети - все они сами выбрали, по твоей дебильной логике, себе такую жизнь.
Выбор всегда делают те, у кого есть власть. Демократия еще только развивалась и власть находилась целиком в руках Ельцина и приближенных к нему. Его много ругали, но сместить не могли. Он мог выбрать любого прилично выглядящего кандидата и тот стал бы президентом.
>население само выбирало в 2004 2012 и 2018
У населения отняли выбор. Выбор - это когда я могу пойти и проголосовать за абстрактного Навального на выборах, а не выбрать голосовать или не голосовать за Пыню. А уж про то, что непопулярное ЕдРо имеет большинство в госдуме, хотя население откровенно его ненавидит, вообще молчу.
Сейчас власть в руках силового-бюрократического-пропагандистского аппарата, но никак не в руках народа.
>все девяностые Пыня защищал демокрАтию
Это уже какие-то откровенные фантазии пошли. В каком месте он ее защищал? Он искал место потеплее, работая то на одного, то на другого.
>Ельцин допустил ошибку с Путиным
Я считаю, что если бы он пил поменьше и за здоровьем следил, то не ошибся бы. Он не озаботился о будущем, что будет после него, поэтому и совершил ошибку.
>Пока в стране нет развитой демократии ни о каком выборе народа речи не может быть в принципе
Ну и почему Пыня ее не создал?
>В каком месте он ее защищал?
Здесь в шапке я перечислил 4 примера как он ее защищал
А ты идиот не знающий историю
> Потому что если бы
Аргументы уровня СОЛОНОПЕТУХ.
>КНДР
Как что-то плохое, лол. Тем более, что у КНДР даже при санкциях и минимуме ресурсов всё заебись.
>отодвинул Ельцинских олигархов от влияние на власть, и насадил своих путинских олигархов.
Дерипаска, Абрамович ельцинские, например. И 90% остальных тоже.
>ВРЕЕТИ !!!
Сванидзе постоянно фальсифицирует, беря цифры с потолка. И пиздюлей от Максимки он как раз за это и отхватил в прямом эфире. Так что этого петуха сванидзе уже никто всерьез не воспринимает, только маньки на пораше, жалобно копротивляющиеся против СССР.
>Тем более, что у КНДР даже при санкциях и минимуме ресурсов всё заебись
Ну и хули ты тогда делаешь в России? Пиздуй жить в КНДР если там так заебато
>Дерипаска, Абрамович
Никакого влияния на большую политику у них при Путине уже нету.
>Ну и хули ты тогда делаешь в России
Тебя, солонопетух, спросить забыли. Сам уедешь, если доживешь. Но нет, лучше поработаешь на Стройках Народного Хозяйства. Там на больничке тебя и вылечат, если что.
>влияния на большую политику
А никто про политику не говорит. Это петухи, которые не умеют вести бизнес и сосут госдотации.
>сосут госдотации
Пруф на дотации?
>проведите мне кто-нибудь шершавым, пожалуйста !!
Да легко. Открывай клюв: https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fura.news%2Farticles%2F1036276948&d=1
Дерипаска получит от государства треть бюджета Екатеринбурга
Могу тебе до гланд достать:
https://www.vlasti.net/news/90105
Бюджет РФ дотировал Газпром на $23,5 млрд
Аноним ID: Шкодливая Лягушка-путешественница 20/05/19 Пнд 15:40:08 #171 №32891259 Двачую 1 RRRAGE! 1
Нахуй сходи. Как я уже писал:
>Пыня
>Он искал место потеплее
По пунктам
>1) ПЫНЯ РАЗРУШИЛ ГКЧП
Идиот незнающий историю - это ты. Своей пропагандистской парашей иди утрись.
Активно выступал против действий ГКЧП А.А.Собчак, историю почитай тех событий. А Пыня у него всего лишь на подсосе был. Если чья роль и была решающая в поражении ГКЧП, то у Собчака, но никак не у Пыни.
>2) ПЫНЯ АКТИВНО ВЫСТУПАЛ ПРОТИВ КОММУНИЗМ
Кроме 5 с половиной минут, где он повторял то, что говорили его начальники - есть еще что-то? Нет?
>3) ПРОВЕРКА НА ДЕМОКРАТИЧНОСТЬ
Это вообще хохма. Ты специально подмениваешь понятия, чтобы выдать это за аргумент. Это проверка не на демократичность, а на лояльность Ельцину.
https://www.youtube.com/watch?v=IzA2g9noH9M
С Немцовым я полностью согласен. Он, кстати, полностью повторяет мои утверждения. О том, что из-за проблем со здоровьем он не смог выбрать нормального преемника. О том, что Ельцин его начал рассматривать в 97-98 годах как преемника, а никак не все 90е.
>4) УБИЙСТВО НЕУГОДНЫХ = ДЕМОКРАТИЯ
Это уже откровенный бред. Ты всерьез как пруф предлагаешь чьи-то фантазии о том, как "Россия фактически находится в руках иудейской масонсой ложи Бнайт-Брит"? В истории убийства Рохлина нет хоть каких-то пруфов этой версии. Версия того, что его убила собственная жена гораздо убедительнее, потому что она пыталась покончить с собой после этого. Если не углубляться сильно в психологию, то супруги часто убивают себя после того, как в приступе гнева убили свою половинку, таких историй миллион. В то же время, если бы ее мужа убили и подставили - она не пыталась бы безуспешно покончить с собой. Если бы это была операция спецслужб, то ей дали бы успешно покончить с собой, а не препятствовали этому. Чем меньше свидетелей - тем лучше.
Ну значит это инициатива Путина, который не хочет что бы в России существовали какие то независимые от власти частные предприятия. Путину зачем то понадобилось это, и он сам приказал Дерипаске не уступать иностранцам.
>Активно выступал против действий ГКЧП А.А.Собчак, историю почитай тех событий. А Пыня у него всего лишь на подсосе был. Если чья роль и была решающая в поражении ГКЧП, то у Собчака, но никак не у Пыни.
Ну да. Но Пыня мог бы не увольняться из КГБ, а остаться в нем и поддержать ГКЧПшников.
>Кроме 5 с половиной минут, где он повторял то, что говорили его начальники - есть еще что-то? Нет?
Этого достаточно
>Это проверка не на демократичность, а на лояльность Ельцину.
Ну да Ельцину. Только Ельцин тогда и был демократом.
>В истории убийства Рохлина нет хоть каких-то пруфов этой версии
Все известные мне источники указывают на Путина
>Что должно было сделать население СССР в 1991 с точки зрения коммунистов
Вымереть от голода.
>Что должно было сделать население СССР
Ничего, без организации и партии, от их решения ничего не зависело, референдум это отчетливо показал.
/тред
Идеологический организатор путч ГКЧП Кургинян кстати так и говорил прямо, мол умрите с голода ради величия родины.
>референдум это отчетливо показал
Он ничего не показал кроме того что правительство объявило о том, что население проголосовало за сохранение этого самого правительства.
>меня обоссали, но я обтекать не хочу
>и он сам приказал Дерипаске
Пруфы приказа Путина ??
Да, кстати, СОЛОНОПЕТУХ, как там дела в Роснано, возглавляемого так любимым тобой борцом с коммунизмом ? Сколько влито и где прибыли и РЕАЛЬНЫЕ результаты ?
М, петушок ?
>кроме того что правительство объявило о том, что население проголосовало за сохранение этого самого правительства
Население проголосовало за сохранение обновленного союза, а не старого СССР. Это разные вещи. Но Горбачев, Кургинян и ГКЧПшники не дали создать обновленный союз, и даже организовали путч с целью помешать подписанию договора о создании обновленного союза. А после путча все союзные республики напуганные путчем и возвратом к неосталинской диктатуре отказались участвовать в новом союзном договоре. Поэтому Ельцину, Кравчуку и Шушкевичу пришлось подписывать беловежское соглашение что бы убрать из власти консервативного коммуниста Горбачева, и дать возможность начать рыночные реформы, потому что в экономике назревал масштабный голод, а Горбачев не давал возможности ввести рыночную экономику и отпустить цены.
>Ну значит это инициатива Путина
Это значит, что ты соснул с проглотом и теперь виляешь сракой в попытках оправдаться своими маняфантазиями.
>Пруфы приказа Путина ??
Никому не нужны пруфы. Все знают что большой политикой в России управляет один человек, и никто ничего не может сделать без его одобрения.
>как там дела в Роснано, возглавляемого так любимым тобой борцом с коммунизмом ? Сколько влито и где прибыли и РЕАЛЬНЫЕ результаты ?
Результатов мало или нет вообще. Потому что население не хотят нормально работать, ученые не хотят делать открытия и достижения, что бы не увеличивать славу диктатора, убийцы, коррупционера и обманщика Путина. Отсутствие достижений в Роснано объясняется политическим режимом который создал Пыня.
Соси хуй мразота
>Никому не нужны пруфы
Слив защитан, СОЛОНОПЕТУХ.
Удивительно, как у тебя разработан клюв и жопа, что весь тред тебе только и делают, что пихают хуёв, даже мимокроки как я.
>ученые не хотят делать открытия
С каждым пообщался, да, петушок ?
>ряяяя !!!
Хорошо горишь, петушара, ух как хорошо.
>Население проголосовало за сохранение обновленного союза
Честное пионерское, да?
А потом население разбежалось в разные стороны при первой возможности и добровольно, без совковой принудиловки, новый союз заключать не стало.
>А потом население разбежалось в разные стороны при первой возможности и добровольно, без совковой принудиловки, новый союз заключать не стало
За это надо спрашивать с Горбачева, Кургиняна и еще живых ГКЧшников. Ведь в народном сознании августовский путч был воспринят как попытка коммунисто-фашистов вернутся к власти и сохранить совок репрессиями.
Если бы они не организовывали путч то они бы не напугали население, и обновленный союз бы заключили
>то они бы не напугали население
Население целиком и полностью поддержало ГКЧП.
>Население целиком и полностью поддержало ГКЧП
Ты ебнутый что ли? ни один человек не вышел в защиту ГКЧП
иди лечись дура
>ни один человек не вышел в защиту ГКЧП
Вышли и не один, в Москве была бойня. А пугали людей именно петухи-проельцинисты. Но их пугалки люди в рот ебли.
>Ведь в народном сознании августовский путч был воспринят как попытка коммунисто-фашистов вернутся к власти и сохранить совок репрессиями.
Что не отменяет ангажированности референдума.
>Если бы они не организовывали путч то они бы не напугали население, и обновленный союз бы заключили
Как я уже говорил: ничего не мешало заключить союз после распада совка, на добровольной основе.
>Вышли и не один, в Москве была бойня
Не было никакой "бойни", дура ебаная. В Москве на садовом кольце сторонники Ельцина заблокировали БТР, мешали ему проехать. Военные открыли огонь, и убили троих активистов, за это ответ в БТР полетели молотовы 1:04:12 https://www.youtube.com/watch?v=Ug8B1aVDFlM
>00:31: При попытке демонстрантов остановить колонну восьми БМП в туннеле на пересечении Садового кольца с Новым Арбатом гибнут трое защитников Белого дома[103][113][114]. >Демонстранты попытались остановить передвижение колонны боевой техники, которая двигалась на Смоленскую площадь. В результате хаотичного маневрирования боевой техники и применения солдатами боевого оружия два человека были застрелены, а один случайно задавлен. Как позднее выяснилось, в тоннеле погибли Дмитрий Комарь, Владимир Усов и Илья Кричевский
https://ru.wikipedia.org/wiki/Августовский_путч
О какой бойне ты несешь хуйню? кроме этого столкновения на садовом кольце никакой бойни не было, и в защиту ГКЧП не вышел ни один человек.
>А пугали людей именно петухи-проельцинисты
Ты дура что ли? каким образом наругали? за ГКЧП нет вышло ни одного человека. А сотни тысяч вышли в защиту Ельцина, и окружили белым дом где он сидел живым кольцом.
Ты перед тем как неси хуйню, вначале историю подучи дура
>Что не отменяет ангажированности референдума
Никакой ангажированности не было. Людям предложили голосовать за суверенитет союзных республик, вот они и проголосовали
>Как я уже говорил: ничего не мешало заключить союз после распада совка, на добровольной основе
Ты хуево говорил, потому что ты долбоеб, и не знаешь историю.
А вот Кравчук свидетельствует что именно путч напугал союзные республики попыткой отката от демократии обратно к диктатуре (пик 1)
Кроме него факт того что именно ГКЧП напугал союзные республики и вызвал их нежелание подписывать союзный договор подтверждает юрист, политолог, депутат Верховного Совета Виктор Шейнис (пик 2)
После путча республики уже были несогласны оставаться в союзе во главе которого по прежнему остается анти-демократичный консерватор Горбачев. Поэтому они заключили беловежское соглашение что бы его снять. Если бы Горбачев сразу после путча в Августе 1991 подал в отставку, то его место занял бы Ельцин, и Ельцин бы уломал союзные республики остаться в обновленной союзе под его лидерством. Но Горбачев не подал в отставку, он тянул до самого Декабря 1991, и дотянулся до того что лидеры трех республик сами решили его скинуть беловежским соглашением.
>О какой бойне
Зумерок, небось, путает 91 год с 93-м. Бойня, тем не менее, выдуманная.
>Никакой ангажированности не было.
Ну так я же и говорю, честное пионерское.
Ведь не будет правительство, которое семьдесят лет ебало в рот мнение населения, фальсифицировать результат голосования в референдуме о сохранении своей власти, правда?
>Ты хуево говорил, потому что ты долбоеб, и не знаешь историю.
t. дятел, у которого знание истории сводится к копипасте и Кравчуку
>А вот Кравчук свидетельствует что именно путч напугал союзные республики попыткой отката от демократии обратно к диктатуре (пик 1)
Но при этом он игнорирует "испуг" от присоединения к совку, ручное управление из Москвы, лепку "советского человека", перманентную нищету и прочие прелести страны строгого режима.
>Кроме него факт того что именно ГКЧП напугал союзные республики и вызвал их нежелание подписывать союзный договор подтверждает юрист, политолог, депутат Верховного Совета Виктор Шейнис
А, ну раз один депутат так сказал, значит так оно и есть. Ведь все хотели заключить союз с недавно обосравшейся и обнищавшей РСФСР, которая до этого хозяйничала у них дома.
У тебя есть другая причина почему союзные республики после путча не захотели оставаться в едином союзе? Озвучь. А мы поржем.
>У тебя есть другая причина почему союзные республики после путча не захотели оставаться в едином союзе?
У тебя не только штаны грязные, но и глаза в говне? Написал же выше
>Но при этом он игнорирует "испуг" от присоединения к совку, ручное управление из Москвы, лепку "советского человека", перманентную нищету и прочие прелести страны строгого режима.
Так все хотели быть в одном союзе, что аж в союз силой загонять пришлось да с "буржуазным национализмом" бороться.
Ты ничего не назвал. Какая конкретная причина по твоей версии?
У меня есть - после того как из Союза в первых рядах по визги: "Хватит кормить республики!" - съебалась РСФСР, его существование уже ничто не обеспечивало.
Республики сами хотели уйти из состава СССР. И это все равно не причина. Они это говорили но до путча оставались в составе СССР. После путча они уже не захотели оставаться в составе СССР.
Если бы не было путча то Ельцин мог бы удержать их в составе единого государства. До путча Ельцин прилагал усилия для удержания республик в обновленном союзе.
До путча Ельцин прилагал усилия для удержания республик в обновленном союзе: он настоял на увольнении ГКЧПшников, потому что иначе не могло быть доверия со стороны республик к центру, особенно после того как Крючков и Язов устроили бойню в Вильнюсе и Тбилиси в 1990 и 1991.
Если бы Горбачев вместе с Кургиняном и ГКЧПшниками не устраивали путча, то республики бы не побежали со страху из СССР. Но даже после путча их возможно было удержать в составе единого обновленного союза если бы Горбачев подал в отставку не в Декабре, а в Августе 1991.
>Республики сами хотели уйти из состава СССР
Очень растяжимое понятие. Кого ты имеешь в виду под республиками - правящую в них номенклатуру, следовавшую цезарианскому правилу: "Лучше первый в Медиолане Киеве/Минске/Баку, чем второй в Риме Москве"? Или ты про население? Если второе, то опять же получается натягивание совы на глобус - даже по поводу Прибалтики давно доказано, что сепаратистские идеи подогревало и продвигало само КГБ(та самая организация, которая должна была давить их ещё в зародыше). Чтобы утихомирить Латвию, хватило пары батальонов ОМОНа. И если бы центральная власть целенаправленно не встала на путь ликвидации того самого государства, которому присягала, на этом "движение за свободы и демократии" и закончилось бы. И если бы путчисты не мяли сиськи, арестовали Ельцина и ввели военное положение, им бы подчинилась армия, а против оной особо не побузишь. Ну не оказалось среди них борцов, не боявшихся пролить свою или чужую кровь, разве что у Пуго хватило совести застрелиться после такого фейла.
>И если бы центральная власть целенаправленно не встала на путь ликвидации того самого государства, которому присягала, на этом "движение за свободы и демократии" и закончилось бы.
Кого ты имеешь ввиду? Ельцина? Ельцин до путча пытался удержать союзные республики в составе обновленного союза - он настоял на увольнении ГКЧПшников. И даже Назарбаев тогда подтвердил что без этого не могло быть доверия республик к центру
Какой м
>И если бы путчисты не мяли сиськи, арестовали Ельцина и ввели военное положение, им бы подчинилась армия, а против оной особо не побузишь
Допустим они бы это сделали? а что дальше? кто бы восстанавливал капитализм? ты опять забыл что кроме Ельцина никто на это не решился, ни Горбачев ни ГКЧПшники.
Допустим ГКЧП бы победило. Тогда оно бы не получило кредитов от Запада, потому что Запад был враждебно настроен к ГКЧПшникам. Кредиты мог получить только Ельцин. Тогда бы не на что было бы закупать продовольствие в 1992-1993 годах, и от голода умерло бы несколько миллионов человек.
Какую страну проебали! А ведь мы все сейчас могли бы стоять за талонами на сосач!
>Тогда оно бы не получило кредитов от Запада,
Зачем СССР кредиты запада? Что с ними делать? Есть деньги? Зачем дают кредиты? Чтобы на них что-то купить у этого же запада, лол. Так зачем эти кредиты? Они лишь все более и более делают зависимой экономику и уничтожают ее.
Разрешить свободное ношение оружия.
И что бы это дало?
Затем что на кредиты можно было покупать продовольствие в голодный 1992 год, дебил ты ебаный.
>Ты дура что ли? каким образом наругали?
>дура ебаная
Это все аргументы, СОЛОНОПЕТУХ ?
А ведь даже твой подсосок тебе говорит о восстании 1993-го, когда реально была бойня. Но для тебя смерть нескольких челоовек это рядовое событие, лицемерный пидорас ?
>Ты хуево говорил, потому что ты долбоеб, и не знаешь историю.
Но ты не приводишь ни одного аргумента против кроме визгов. Опять сливаешься ?
>в голодный 1992 год
А этот голод устроили те, кто хотел навариться на валютных операциях и сдать СССР Западу. Ведь тиак получается.
Это тред очередных предсмертных агоний либерастической мрази ITT ?
>А в современной России всё сельское хозяйство состоит из индивидуальных фермеров
В современной России с/х делается агрохолдингами. Мираторг ни разу к индивидуальному фермерству отношения не имеет.
>коммунистов
>и путинистов
Солонопетух, ты на героин перешел?
>Долбоеб отвечает в тред солонопетуха без сажи
>на серьезных щщах
Ты здесь недавно ?
Без долбоебов скучно. Пусть бампается..
Зачем ты-то превращаешься в одного из них ? Ладно б в простого, но ту-то просто в конченного. Завязывай с этим. Солонопетух всё равно получит бан. А тебе жить с тем, что ты встал на одну доску с конченными дегенератами. Подумай об этом, надо ли оно тебе ?
О
Д
Почему население СССР в 1991 должно было хотеть сохранения СССР в старом формате, если из за этого нищета и голод в 90-ые были бы намного больше чем были в реальности?
В последние месяцы я здесь в /po/ часто видел треды уровня "Где вы были когда разваливался СССР в 1991?", "Что ты делал когда разваливалась твоя родина в 1991?", или "Почему ты ничего не сделал что бы сохранить СССР?"
А почему население должно было хотеть сохранить СССР? и что конкретно оно должно было сделать для сохранения СССР?
Я напомню что в современной России почти 20 млн бедных
>«Уровень бедности сохраняется высоким, 19,3 млн человек, то есть 13,2% населения имеют доход ниже прожиточного минимума», — заявил Кудрин в ходе выступления в Госдуме
https://www.mk.ru/economics/2018/09/27/nazvano-kolichestvo-bednykh-v-rossii-dolya-nishhikh-ogromna.html
В 1987 году в СССР 25 млн человек имели доход ниже 50 рублей, а 50 млн ниже 80 рублей (пик 1). Бутылка водки 0,5л в 1985 стоила 9,80 коп
http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm
То есть на месячную зарплату в 80 рублей можно было купить 8 бутылок. На среднюю зарплату в 160-170 рублей можно было купить 17-18 бутылок. Всего населения в СССР было 293 млн, то есть если считать только этих нищих 75 млн, то получается что в СССР 25% населения были нищими, имевшими доход ниже 50 и 80 рублей в месяц. Это больше чем в современной России. Остальные 74% просто бедными, и только 1% номенклатуры имели нормальную зарплату и доступы к спецраспределителям с импортными товарами и продуктами. То есть нищих и бедных в СССР было больше чем в современной России.
Далее. Известно что Горбачев так и не решился восстановить рыночную экономику. Он так и не отменил фиксированные цены и не сделал их свободными (33:57) https://www.youtube.com/watch?v=g5ayhxanEr4&t=1995s
Без свободных цен невозможно построить рыночную экономику, свободные цены это обязательный критерий рыночной экономики. Ни Горбачеву ни его премьеру Рыжкову не хватило силы духа и воли что бы восстановить рыночную экономику, на это хватило силы воли и духа только у Ельцина. А я напомню что в 1989 году темпы роста советской экономики были нулевые, а в 1990 вообще отрицательными. Министр Авен и Гайдар свидетельствуют что если бы введение рыночной экономики замедлили еще хотя бы не пол года, то начался бы реальный массовый голод, в результате которого союзные республики все равно бы отделились, но уже с гражданской войной
>К 1989 году темпы роста советской экономики впервые стали нулевыми, к 1990 — отрицательными. Прилавки были пустые. Поэтому когда в развале страны упрекают правительство Егора Гайдара, где я состоял, — то это несправедливо. И когда говорят, что в СССР всё было хорошо, колхозники хорошо питались, — это ложь. Если бы свободные цены и рыночную экономику не вводили ещё полгода-год — стране угрожал реальный голод с «забоем коней на мясо»
https://www.dv.kp.ru/daily/26890.4/3934764/
То есть выбор у населения в Августе 1991 был простой, топить за Ельцина, и он введет свободные цены, рыночную экономику, демократию, и ликвидирует голод. Или топить за ГКЧПшников и Горбачева который был с ними в сговоре, но тогда свободные цены по прежнему никто бы не ввел, капитализм бы не восстановили, начался бы голод и гражданская война между сторонниками коммунизма и его противниками.
И последнее, известно что все империи в 20 веке развалилась. Это естественный политический процесс во всем мире, империи не выживают. Российская и советская империи не исключение. Российская империя развалилась в 1918 с приходом к власти большевиков. Большевики исповедовали принцип нации на самоопределение, то есть любая отколовшаяся республика имела права сама определятся быть ей с Россией или быть независимой. И большинство республик выбрали быть независимыми. Беларусь, Украина, Финляндия, Польша стали независимыми государствами согласно большевистскому принципу на самоопределение. Но большевики сами же начали нарушать собственный принцип на самоопределение нации, и стали силой и террором обратно собирать все республики обратно в новую империю. Сила и террор очень плохой материал для склеивания империи, поэтому к 20 веку они все развалились. Так же я напомню что большевики были не легитимной властью. В 1918 российский народ проголосовал на выборах в учредительное собрание в большинстве за эссеров
>ПСР - 40,4%
>РСДРП(б) - 24%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_во_Всероссийское_учредительное_собрание
Эссеры правящая партия, а не большевики. Большевики просто разогнали учредительное собрание и захватили власть силой. То есть никакой законности и легитимности у большевиков не было. Следовательно все государственные образования которые они создали, являются незаконными. То есть создание СССР большевиками было незаконным. Я так же напомню что из 15 республик СССР 13 были убыточными и датировались Россией 2:32:36 https://www.youtube.com/watch?v=-lsiSFT7D2Q Россия тянула на себе большую часть тягот содержания всех остальных 4:44:06 https://www.youtube.com/watch?v=RLpzW9yykIc
То есть Россия тянула на себе все остальные республики. Если бы в голодные 1991-1993 годы и дальше все убыточные республики продолжали оставаться на балансе России, то пришлось бы выделять на них лишние сотни триллионов рублей дотаций. И отбирать эти дотации у российского населения, то есть уровень жизни в 90-ых был бы еще ниже чем в реальности.
Суммируя все вышесказанное, я жду когда мне кто то из путинистов или коммунистов ответит на 4 вопроса:
1) Что должно было хотеть и сделать население СССР в 1991 с точки зрения коммунистов что было бы правильным?
2) Почему население СССР в Августе 1991 должно было хотеть продолжения нищеты в рамках сохраненного СССР старого формата?
3) Почему население должно было выступить за ГКЧП/Горбачева и хотеть голода и гражданской войны, которые бы Горбачев и ГКЧП им организовали, потому что не давали отпустить свободные цены?
4) И почему население должно было хотеть топить за сохранение не легитимного незаконного государственного образование СССР, которое создавалось террором и насилием, без учета мнения самого населения, и которое было бы обузой для России в нищие 90-ые годы?