24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Там это, ебучие кабаны хотят организовать картельный сговор для уменьшения зарплат ИТшников:
Драма ИТ-рынка: что делать с постоянно растущими зарплатами ИТишников?
Команда Atsearch Crowd Recruitment спросила HR руководителей про зарплаты ИТишников и региональный ИТ-рынок.
Вопрос: что делать с постоянно растущими зарплатами ИТишников? Ответ: Мы за коалицию работодателей - договоренность о не переманивании людей, определение максимального уровня оклада специалистов, единого у всех работодателей под каждую категорию ИТ-специализаций и т.д.
В первой части проекта приняли участие: Ксения Мартынова, Управляющий директор-начальник управления Департамент HR-компетенций ПАО Сбербанк Марат Исмагулов, Директор по персоналу Альфа-Банк Пресс-служба Home Credit Bank. Анна Паршина, Руководитель HR-команды мультимедийного сервиса Okko, директор по внутренним сервисам Rambler Group Дарья Маркина, Руководитель IT-рекрутмента Mail.ru Group Ольга Филатова, Исполнительный вице-президент по управлению персональном, организационному развитию и поддержке Билайн Марина Арзамасцева, Директор по операционной поддержке персонала функций Tele2 Пресс-служба МегаФон
>>42534609 (OP) Ебанашки с негативным мышлением. Это охуенный шанс решить проблему безработицы, как минимум. Старики уходят на пенсию, молодежь массово обучать программированию. Почему чиновники не хотят развивать высокие технологии? Создаешь IT индустрию, туда подтягивакшь биотех и прочее. Вокруг этого консалтинг. Населения мало, не то что в Индии, можно быстро порешать безработицу, на базе совковой системф образования. А то развели бесполезные ОБЖ и физкультуру, деньги проебывают на это.
>>42534698 Ой да иди нахуй. Да и вообще, прийдет враг на нашу русскую землю, а физкультуры и обж не быьо, то что, будем мямлить мямямя ну ни бейте((( у нас образванье зато(((( Харктьфу на тебя, говно
Аноним ID: Злобный Джон Доу22/03/21 Пнд 19:04:46#28№42535008
>>42534968 >Эта хуйня не работает и никогда не работала.
эта хуйня работает в РФ. Заходит западный игрок на местны рынок. Начинает платить хорошие ЗП. Его местные кабанчики тут же учат "нехер крестьянам так много платить - они готовы за еду".
Кстати, вот. Пока не забыл. В одном из предыдущих тредов кто-то из анонов реквестировал Льоху в образе Волан-де-Морта - но мочух, зараза такая, слишком быстро все потер. Надеюсь, что хотя бы сейчас пикчи отыщут своего владельца. Лучше поздно, чем никогда.
>>42529341 → ЛОЛ. Просто в условную Индию уйдет твоя работа, вот и все. А нанимать будут исключительно студентоту. Которая потом сама отвалится. Я бы так и делал, дал бы им учебные языки, где мозги не нужны - C#, Java, Py. Пусть там эти колеки "решают задачу". мимо С/++ господин
>>42535117 Кстати почему бы не приставить к каждому айтишнику по автоматчику? Если уж воплощать все кринжовые книжки бумеров про будущее, то не пиздеть сидеть надо а действовать
>>42534698 >молодежь массово обучать программированию. и как ты собрался обучать программированию? фокус в том, что там нужна горящая жопа и много-много часов, чтобы научиться самому, ни на каких уроках читать чужой код тебя не научат. А для этого нужен стимул - интерес и деньги.
>>42534609 (OP) Единственный способ программеров выжить в таких условиях - создать свой профсоюз чтобы противостоять кабанчикам. Либо прокачивать скилл и валить нахуй
Аноним ID: Упрямый Джек Воробей22/03/21 Пнд 21:43:01#64№42536748
>>42534609 (OP) Чото лол. Крупные компании, основной бизнес которых не IT, всегда были клоаками с потолком. А тут они ещё решили и манифест издать уровня господин сеньор с 20-летним опытом, ваша работу мы оцениваем в 1.5к евро и не выше, у нас табель Да пошли они нахуй, пусть свой говнософт на студентах тащат и переписывают его раз в 9 месяцев новыми командами
Вот лично я не против высоких зарплат ойтишнегов. Но вот почему-то сука когда внедряют или обновляют программы в госучереждениях - они всегда в начале полное говно. Свежий пример - это распил многих блядь миллионов на программе для росреестра. Лень искать это тендер на госзакупках. В ноябре новую программу поставили и начался полный пиздец:
сервера висели днем во всех регионах. Даже в ДС блядь
Регистраторы оставались на ночь на работе, чтобы хоть чего-то зарегистрировать. Все надзорные органы - завалены жалобами, регистрацию клиенты ждали по 2 месяца. Насколько мне известно разработчика закрыли в январе. Идёт следствие. Я так скажу: большинство ойтишнегов делает работу коряво-хуево. Заказчик в нее не врубается и говно прокатывает есть конечно определенная часть хороших профессионалов.
Это жжж неспроста аноны, если даже государство понимает, што его наебувают, то кабанчики и подавно.
Пытаясь стать какой-то особой особой группой вы можете поднасрать сами себе. Пример: нотариусы долго проебывали имущество быдла и государства в пользу мошенников. Ключевое слово - государство. Государь просто сделал им единую кожью рожу.: бабки уходят в подконтрольную правительству организацию и если чего не так: сосешь хуй, и вроде ещё за свой счёт компенсируешь. Айтишнегов может ждать тоже самое.
>>42536697 В итоге кодеры просто уедут на запад или в Китай. А работодателям придется нанимать иностранные компании за 20х ценник. Пилоты росавиации тоже думали, што они самые умные. Будешь ты скажем месяц в конторе работать для набора опыта, которая пилит бюджет. Разработал допустим говнопрограмму контроля автопоилок. А товарищ майор тебе и говорит: "Ты куда собрался блядь предатель?! Твоя фирма работала на государство, а эти автопоилки для подсобного хозяйства ядерного бункера. Ты в курсе, што у нас фсе двойного назначения?! . Заказчик входит в корпорацию ВПК блядь! Сиди ещё 5 лет в Рашке. И вообще люби Россию пидор! "
>>42537805 Можно и месяц на кабанчика, который ларёк открыл. Даже он больше даст за неделю, чем гос-шарага за месяц. Ибо у кабанчика срынок за жеппу кусуает, а госов только бумажки и госплан.
>>42537805 >Ты в курсе, што у нас фсе двойного назначения?! . Заказчик входит в корпорацию ВПК блядь! Сиди ещё 5 лет в Рашке. И вообще люби Россию пидор! " Ну уедет через Армению. Или Беларусь. Белавия вообще позволяет гражданам России плевать на добрую половину российских законов, не удивлюсь, если они скоро наркоту возить разрешат. Можешь ещё на дочке мента какого-нибудь жениться, потом в свадебном путешествии просто сядешь в другой самолет. Вообще в нас пропал дух авантюризма, вон из ГДР люди на воздушном шаре сбегали.
>>42538389 Тоже традиционно кекнул с селючьих мрий.
В 2к21 даже гуманитарии уже не кукарекают про ИИ. Потому что он уже десять лет грозится заменить таксистов, но эпическое противостояние с таксистами каждый раз заканчивается восемью швами на искусственной жопе.
Но школьникам это не мешает пропрочить ИИ-подебителя пехепешников. Ебаные каникулы короч
>>42538526 Какой-нибудь ИИ сильно улучшит статический анализ, например, что потом js мартыхан сможет писать программы на крестах через 24 часа с минимумом ошибок.
>>42538391 >А ты вкурсе что это не только самая скооперированная, но и самая мобильная профессия, с поголовным знанием языков. Пошлины на выезд, слышал такое? Захотел в загранку поехать - оплати стоимость своего обучения в вузике и школе, а также расходы государства на твоё лечение вплоть до роддома. При совке пошлина составляла 20-30 тысяч рублей, зарплата инженера-программиста была 100, топовая машина стоила 5-7 тысяч. На нынешние деньги сам переводи. Только не кукарекай про удалёнку, плес. Даже белых списков не нужно, новых норм финконтроля переводов из-за рубежа вполне достаточно для набутыливания. Так что будете работать за 20к, как врачи и учёные, и ещё спасибо Пыне говорить, потому что кто говорить не будет, того будет током хуярить инновационный наноошейник Сколково, разработанный российскими программистами за еду.
>>42538222 Даже это ИИ порешать не может https://youtu.be/nvZooxdvUqM По факту с программистами будет как с рабочими. Рабочие ствои операторами станков, выросла их квалификация.
>>42538636 А налоги уплаченные за годы работы в государстве они вернуть при этом не хотят? Или государство только расходную часть имеет, без доходной и оплачивает роддома и прочее из воздуха?
>>42538659 >А налоги уплаченные за годы работы в государстве они вернуть при этом не хотят? Нет, не хотят. И что ты сделаешь? Заплачешь? >Или государство только расходную часть имеет, без доходной и оплачивает роддома и прочее из воздуха? Именно! Власть рождается из ствола. Ствол у Пыни, а ты копаешь.
>>42538391 Алсо, вы должны будете выбрать: либо копротивляться сообща, рискуя жизнью и здоровьем, либо валить поодиночке любыми правдами и неправдами, через взятки и мошенничество с кредитами, либо ничего не делать вообще и тихо подыхать от голода в кредитной пынестудии за 99999999999 долларов. Угадай, какой вариант выберут 99% погромистов?
>>42538734 Чё ты блядь нафантазировал? Мы просто достанем заначку в валюте, сядем в самолёт и съебём беспрепятственно. Пыня помашет нам ручкой, потому что ему дохуя тут умные не нужны. Трубу есть кому обслуживать, остальные перебьются. Кто не будет справляться - получит карточку на макарошки, с голоду не помрёт. Всё. Конец истории.
>>42538821 >Мы просто достанем заначку в валюте, сядем в самолёт и съебём беспрепятственно. Утешай себя, лол. Если бы ты мог съебать, тебя бы тут уже не было.
>>42538821 Этот прав. Или просто к хуям будем продолжать работать на западного барина удаленно >>42538734 просто все кто сможет - съебут. Первая же страна кто будет давать визы погромистам из рф получит весь банк мозгов рахи. Останутся лишь кабанчики на подскоках и пыневики.
>>42538861 Ну ты даунич. Несмотря на весь пиздец в рахе все еще достаточно приятно работать на западного барины, потому что: 1) Низкие налоги на ИП (патент все еще рулит) 2) Низкая стоимость недвиги в регионах 3) Низкая стоимость комуналок и прочего. Типа в рахе как в офисе.
>>42538636 >Пошлины на выезд, слышал такое? Поправка Джексона-Вэника, слышал такое?
>Захотел в загранку поехать - оплати стоимость своего обучения в вузике и школе, а также расходы государства на твоё лечение вплоть до роддома Сразу, как блохостан вернет все налоги, начиная со зряплаты в НИИ. И упущенную зарплату до 27.
>>42538874 >Первая же страна кто будет давать визы погромистам из рф получит весь банк мозгов рахи. Какие визы блядь, ты бредишь, сука? Не будет никаких виз, вам даже границу закрывать не надо - захуярят приказным порядком под закон о гостайне и сидите, сосите лапу. Ну или хуй сосите на параше, если возбухать вздумаете. >>42538886 Я не знаю, плакать или смеяться от твоего поста. Это же рассуждения профессионального идиота, как по учебнику. Тебе нож в пузо воткнут, а ты даже не поймёшь, что тебя режут, будешь решение проблемы на стаковерфлов искать во время потрошения. >>42538911 >Поправка Джексона-Вэника, слышал такое? Крым, слышал такое? Текущие санкции УЖЕ круче тех, которых захуярили совку. Мы сейчас не голодаем, как совок, только потому, что совок сам своих граждан хуярил лучше любых заграничных сосанкций, лол. >Сразу, как блохостан вернет все налоги, начиная со зряплаты в НИИ. Опа, экстремист, на бутылочку присаживаемся, рядом с либерахами.
>>42534609 (OP) Пидорахия спок, в it сегменте зарплаты навреное на уровне официантов макдака сша, проосто пидорахокабанчики ахуели, но с ITшнииками непроканывает потому что те могут работать удалено на барена из США. Имхо.
>>42538926 ой запизделся ты пиздец как >хуй сосите >нож в пузо воткнут >хуярил скуфыня, не гори так. Как захуярят так и приходи. А пока что те кто в топике, что ты - маняфантазеры. Неужели ты думаешь что после того как получал 200к ты придешь на 20к и будешь РАБотать? хаха не смеши
>>42534609 (OP) а зачем государство доебалось до специалистов айти? завидно или чего? я просто понять не могу. суки, дайте пожить хоть кому-то нормально! блядское государство!!!
>>42538943 Функциональный идиот как есть. > Неужели ты думаешь что после того как получал 200к ты придешь на 20к и будешь РАБотать? Лол, дурачок считает, что свободное движение труда и капитала - это навсегда. >>42538949 >зачем Не "зачем", а "почему". Ответ: потому что может.
>>42538821 >ыня помашет нам ручкой, потому что ему дохуя тут умные не нужны. Но заначку придется оставить. А там, на чужбине, как и 100 лет назад для русского эмигрантского дворняги - работа таксистом. Потому что ИИ будет кодить вместо айтиблядей, но вот таксисты еще будут царюваты некоторое время.
>>42539042 >В ЕС и Канаде Уважаемый, а Вы не забыли (если Вы налоговый резидент РФ) об уведомлении налоговой службы о наличии зарубежных банковских счетах, ежегодных отчетах о движениях и санкциях за незаконные валютные операции? Половина стран ЕС сливает вас уже сейчас. Надеюсь, хоть адрес резиденции не в РФ указываете.
>>42538874 >Первая же страна кто будет давать визы погромистам из рф получит весь банк мозгов рахи. Сейчас программистам из РФ свободно предоставляют не то что визы, а сразу ВНЖ. Идешь на линкедин, нанимаешься, тебя перевозят. Никаких проблем.
>>42539146 >нанимаешься, тебя перевозят. Никаких проблем да, но контракт и работать приходится ниже рынка местного пока контракт не закончится. А так да, вполне рабочий вариант
>>42539152 >да, но контракт всмысле? ты хочешь по-черному работать, без трудового контракта чтоли? >и работать приходится ниже рынка местного пока контракт не закончится ничего тебе не приходится, захотел уйти - договорился с той фирмой куда уходишь, они тебе переоформляют ВНЖ, все, приехали. У ит фирм на это целые отделы работают если не субподрядчики. Я не вижу причин работать ниже рынка.
>>42539162 Пойнт в том что ты один хер должен по фирмам скакать и если не успел договориться то попадаешь в щекотливую ситуацию. А так вообще на похуй.
>>42538949 государству похуй, у них там по домам миллиарды наликом лежат, им вообще поебать просто холопы возмущаться начинаются, а лишний шорох ни к чему, вот и гасят как попроще
>>42539183 >Пойнт в том что ты один хер должен по фирмам скакать Это не проблема эмиграции, это проблема всего рынка труда в любом месте планеты - если ты не готов уйти - тебе никогда не поднимут зп. Не хочешь скакать - ок, но и зп не будет расти. >если не успел договориться то попадаешь в щекотливую ситуацию Всмысле не успел? Зачем уходить пока не договорился?
>>42534609 (OP) Хуярят картельный сговор. Топ программисты и всякие управленческие смежные спецы на вес золота. Через месяц год калофон,альфа банк,сберпукньк,маил сру круп, рамблер, билайн, теле2, высирают вакансии чтобы вернуть всё взад с предложением в 2 раза больше бабла, лишь бы вернулись, а то нихуя бизнес не работает.
>>42539200 Никто не вернется. У меня кореш, очень классный прог, чуть ли не уникальный в ДС был, таких как он на всю ДС человек 100 от силы, и то врятли. Работал тут за 310к, потом ему поступило предложение из США, на 18к баксов в месяц + куча льгот + оплата жилья за счет работодателя, и он долго не думал. Уже 3года там живет, мутит гражданство, назад не собирается, хочет получить гражданство и полностью там остаться и делать семью. Там в разы лучше по его словам, комфортнее жить на порядок.
>>42534609 (OP) Всем похуй. Банки и так платят ниже срыночка и на собеседованиях чуть ли не в жопу смотрят. >>42539203 Где угоднее комфортнее, чем в рашке. Но в сшашке с ниграми и (((sjw))) далеко не самые приятные условия.
>>42539022 >Потому что ИИ будет кодить вместо айтиблядей ИИ это влажные фантазии, абсолютно не достижимые, потому что для искуственного интеллекта даже материалов нету . Интеллект это самообучающаяся хуета, в этом весь смысл, подразумевается что искусственный интеллект в отличии от человека, которому нужно срать ссать самку искать, буде тратить своё время и свои возможности на недосягаемо более высоком уровне эффеткивности.
Единственый интеллект который знают люди, это наш собственный, наш собственный мозг это супер пиздецомская хуета, ни один суперкомпьютер не сравнится просто по числу элементов даже, которые друг с другом взаимодействуют. И это всё в течении жизни не стоит на месте, оно буквально физически изменяется.
ТАк что для начала нужно будет создать супер маленькие проводники, потом научить их перестраиваться, самовосстанавливатся и так далее и еще не известно будет ли эта хуета работать, потому что человек работает чисто на наркотиках, что мозги вырабатывают и заставляют чем то заниматься , реагировать на окружающую среду и т.д.
Ваши маняфантазии по поводу того что ИИ(маняалогритмы, которые были описаны еще в 20-30 годах прошлого столетия), будут САМИ писать код, нет не будут они код писать, они будут заниматся сортировкой и отсеиванием нужных данных, чем и являются все нынешние нейросети, которые выдаются за ИИ.
>>42539191 >Зачем уходить пока не договорился да тыща вариантов, проект заебал, посрался с тимлидом, индусы блять с рожами будто из говна и прочее. Какая разница зачем, чувствовать себя крепостным чот не очень
>>42539212 >далеко не самые приятные условия. Побольше тв смотри. Там все нормально, он за первый год работы купил себе топовую тачку за 40к, кучу годноты, и на дом копит(лям баксов). все это он заработает за 5лет. В Дс за 5 лет он бы заработал на двушку, а там у него огромный дом будет, годный климат, хорошая еда, и прочее. Россия тупо не неконкретна способна за хороших спецов, и дело даже не в зарплате(хотя и так понятно) а в условия жизни в ней.
Вместо того чтоб тут строить безопасность, чистоту, хорошие условия, развитие, власть непонятно чем 30лет занимается, все время потеряно, отставание даже от восточной Европы уже почти катастрофическое по условиям жизни.
Аноним ID: Саркастичный Капитан Марвел23/03/21 Втр 03:53:23#127№42539237
Нет более ебанутого создания на всем постсовке, чем программист. Получает он как правило дохуя, начальство имеет адекватное, связь между приложенными усилиями и результатом у него в отрасли очевидна: учился, старался — получаешь дохуя. Программист работающий на зарубежную компанию видит, что там, на западе, законы правда работают. И вот он начинает это все проецировать на других людей, от чего люди хватаются кто за голову, кто за подгорающий пердак.
Этот пидорас, которому может быть уже далеко за 30 живет в манямирке посреди мордора. Великовозрастная долбоебина не понимает, в упор блять не верит, что вокруг все по-другому, только люди такие же как он. Он считает, что с начальством можно спорить и быть не выкинутым на улицу, считает, что тут дохуя нормальных зарплат, нужно просто работать и стараться, и что кто мало зарабатывает, тот не старается. Свой манямирок он любит подкреплять примерами опустившихся пидорах, которые к слову и опустились от тотального пиздеца вокруг, потому что стараться бесполезно. Тогда надо бороться с пиздецом, решает больной клаводрочер, нужно выводить на чистую воду коррупционеров, соблюдать трудовое законодательство и т.п. И наивному пидорасу невдомек, что если он начнет выебываться, то его либо пошлют нахуй, либо, по выбору, пришьют липовое дело или просто убьют в ближайшем леске, и никто ничего не докажет.
>>42537919 Можно и месяц на кабанчика, который ларёк открыл. Даже он больше даст за неделю, чем гос-шарага за месяц. Ибо у кабанчика срынок за жеппу кусуает, а госов только бумажки и госплан
Эт конечно бро. Но заказ то может быть государев, а ты носитель конфединциальной информации. Хотя конечно в сам в запрет на выезд не особо верю. Написал для лулзов.
>>42539243 Ему Австралию предлагали. Выбрал США. Но уехать можно в любой момент. Он топ по C# языку
Аноним ID: Саркастичный Капитан Марвел23/03/21 Втр 03:59:19#134№42539261
С IT-фашизмом надо кончать. Они суки возомнили себя высшей кастой, потому что умею разбирать эту ебучую абракатабру. При этом никого учить не хотят, насмехаются над ньюфагами и специально создают вокруг своей деятельности ореол недоступности.
Аноним ID: Пошлый Карл Граймс23/03/21 Втр 03:59:19#135№42539262
Не хочу создавать тред, но и спросить не знаю где. А куда Шарий пропал? Он срал по 5 видео в сутки, а тут уже 5 дней никаких видосов.
Аноним ID: Саркастичный Капитан Марвел23/03/21 Втр 03:59:50#136№42539265
>>42539251 >И чеж это тупые клаводрочеры с манямирком вместо реальности получают дохуя денех, а ты весь такой умный только сидишь и ноешь? Я не могу удаленно убрать туалет западного барина.
В собесе, о как. Видимо для айтимастеровых все остальные, кто меньше 200 к получает - пейзане. Правильно вас хотят кабанчики на зарплату ебнуть. Потому как вы не уважаете простых чиновников.
>>42534609 (OP) Но это даже не кабанчики. Это самый бесполезный планктон среди офисных крыс - ебаные эйчары. Сами нихуя не умееют, но набирают персонал для барина, руководствуясь своими анальными ощущениями.
>>42534609 (OP) Похуй, ничего они не сделают. Если от них начнут уходить люди, потому что барен готов платить по 4-5к зелени в месяц на полной удаленке, а этим будет жалко платить какие-нибудь 200к, то конец немного предсказуем
>>42534609 (OP) Повторю условия в новом треде: представим что я такой аморальный кабанчик из 90-ых, дружок пыни-в-попыню, ну вот это вот все. Что мне мешает просто вывезти русичей-итбояринов в лес или какой нибудь аул, поставить охранять десятку абреков и аутсорсить западные проекты за мизер, платя баландой и пиздюлями?
>>42539485 Рабство и принуждение самый неэффективный труд из всех. Нацисты уже это все описывали, КПД рабов на их заводах был около нулевой а часто они все портили.
Уж если из совка уебывали и бегом, и вплавь, и еще как, то уж из рашки-говняшки с ее дырявыми границами бежать будут в разные стороны. Хоть через казахов, хоть через белорусов, хоть через хохлов.
>>42539522 Рабство и принуждение самый неэффективный труд из всех. Нацисты уже это все описывали, КПД рабов на их заводах был около нулевой а часто они все портили.[/u]
>>42539485 Повторю условия в новом треде: представим что я такой аморальный кабанчик из 90-ых, дружок пыни-в-попыню, ну вот это вот все. Что мне мешает просто вывезти русичей-итбояринов в лес или какой нибудь аул, поставить охранять десятку абреков и аутсорсить западные проекты за мизер, платя баландой и пиздюлями?
А не проще набутылить потребное тебе количество айтимастеровых? Будут такие себе "шарашки". И после сгухи никуда не рыпнуться. С радостью, задрав штаны, побегут на зарплату в 100 к. Будут кушать и нахваливать
>>42539225 > и на дом копит(лям баксов). все это он заработает за 5лет. Через 2-3 года его заменит нейросеть, так что накопить он нихуя не успеет. Придется жить на велфере среди нигеров
>>42539977 Ну если понимать двач как соцсеть - то да. Я использую его как соцсеть, потому что весело. Собственно я не использую соцсети для общения (только музыку послушать). Мне не совсем ясна суть претензий?
>>42540001 Ты еще и пропутинская мразь с методичкой из твиттера.
Наверное я бы с удовольствием работал троллем, т. к. конформист и достаточно быстро принимаю корпоративную идеологию, но я обычный техник. У меня много свободного времени (даже на работе) которое я трачу на дваче бесплатно. Хм. Я работаю на государство и любое участие в протестах оставит меня без работы.
Могу опустить тебя при твоем же тимлиде. А что ты мне сделаешь, джун? Ты опустишь свои заплаканые глазки в пол и будешь молчать и смотреть как я договариваюсь с заказчиком за 15$ в час, приковыввая тебя к столу. А он и не против. Потому что я здоровый брутал, альфач и доминант. Я буду шлепать тебя ладошкой по лицу, а заказчику говорить, что ты проебываещь сроки и плохо закрываешь таски, поэтому без меня никуда.
>>42540005 И? Ты этому не рад? Мы ради вас стараемся за мизерную зарплату в 15р/пост. Несём свет в этот гадюшник, так сказать.[/o]
За 15 рэ за пост, я бы возможно взялся за потработку. Двачеры сильно преувеличивают свою роль в мировой истории. Какая-то паранойя. Какая конечная цель деятельности "псов режима" ? Спровоцировать двачера на грубость и разжигание, а потом набутылить? Сформировать общественное мнение у молодёжи?
>>42536697 > В итоге кодеры просто уедут Никуда ты не уедешь. IT предполагает работу с техникой и технически сложными инструментами, компьютерами, станками на производстве, значит каждый itишник попадает под гос.тайну, а значит должен быть невыездной. Иначе получается у нас пол страны itшники и их никто не контроллирует. Вот поехал Вася Иванов в США и растрындел все гос.тайны. Оно нам надо? >>42537921 > Ну уедет через Армению. Или Беларусь. Только не вздумай попасться или приехать обратно. Посадим на двадцаточку.
>>42540081 В чем же? В том что мы продвигаем уважение к своей стране и к её президенту? Я напомню, что здесь треды фашни с идеями уничтожения жидов, или там русских, улетают в бамплимит как горячие пирожки. Коммунизды изо дня в день предлагают коммуниздить, но не способны даже пояснить за свою идеологию. Клованы под флагом ЛГБТ раз в сутки скатываются с какой-то бредовой идеей. Так что я, Лахтинец, по сравнению с ними ощущаю себя прогрессивной частью политача. Носителем западных ценностей. На пораше немного осталось таких же адекватных людей, как Лахта.
>>42534609 (OP) Соснут. Линкед ин, тор, и2п, тысячи вакансий в святых, уже даже эникеев берут лишь бы язык знал на подай принеси. Айтишники шатают рашку, потому что если им платить меньше, то вам пизда. Я вангую что настанут времена, когда айтишники будут получать больше руководителя, ген директора и местного депутата вместе взятых. А ну и это, биткоин ещё конечно.
>>42540146 Так что я, Лахтинец, по сравнению с ними ощущаю себя прогрессивной частью политача. Носителем западных ценностей. На пораше немного оста...
Ты простой тролль с лурки.
И вообще какой смысл фсб формировать общественное мнение через анонимную имиджборду. Для этого есть ютуб и куча блоггеров, которые за небольшие деньги и не такое сделают.
>>42536713 >Единственный способ программеров выжить в таких условиях - Устраивать "несчастные случаи" с наиболее ретивыми кобанчиками. Сливая их поднаготные, и уничтожая их финансово.
Вообще, программистов, которые работают на пидораший рынок, могут реально уровнять, если законодательно ограничат аутсорс. Наши кабанчики ВЫНУЖДЕНЫ платить много, потому что иначе все уйдут на аутсорс. Но если Пыничка-Бурноволосатый-Высокий-Альфасамец этим займется, то можно снизить зп в несколько раз и тогда заживем!
Аноним ID: Романтичный Джек Доусон23/03/21 Втр 08:55:10#212№42540305
Всегда думал, что шатают всякие террористы - экстремисты вроде Басаева или RAF.
Видимо шатание режима заключается у тебя в:
покупка импортного айфона демонстративно-буржуазный образ жизни сидение на двачах, последних рубежах обороны от фсб переезд в США демонстративная поддержка лгбт или мультикультурализма покупка и хранения биткоинов использование в речи слэнга (кринж-хуиндж, флэт, хейт, хайп и т. д.) ношение джинсиков в обтяжку, бьюти-процедуры
>>42540297 >Но если Пыничка-Бурноволосатый-Высокий-Альфасамец этим займется, то можно снизить зп в несколько раз и тогда заживем! И получать код качеством ниже индуского, так еще и с бекдорами. Код это критическое место, если снизить планку оплаты то получите чернобыли, ржд пиздец, пиздец финансам, пиздец электросети, и документообороту пиздец.
>>42537635 Потому что для работы нанимают вчерашних студентиков, а баблос пилят. У нас в МФЦ уже третья версиях ИС и вторая версия СУО и каждый божий день все это гавно падает. Я молчу еж про ЕСИА.
>>42537635 На самом деле это специфика работы по гостендерам. Там полный пиздец, рассказываю схему. На сервис на самом деле выделяются норм бабки, но нанимают самый дешевый аутсорс, в котором текучка кадров ебанутая и никто не заинтересован делать хорошо. И сверху этого им дают абсолютно ебейшие сроки, в которые бы уложилась команда хороших сеньоров с четким планом, но никак не бутлег аутсорс с командами из уебанов и новичков. Никто не проверяет никакой UX, ни скорости загрузки, ни респонсивности. Делают видосик, прикладывают к отчету, если на видосике более-менее норм, то все, никаких вопросов. Жена так работала некоторое время, такое количество конченых уебанов еще поискать надо, и в основном ведь проблема даже не в разрабах, а в менеджменте, сроках и отсутствии любого QA
>>42540347 И кстати, не думай, что те "айтишники" получают дохуя, кек, они по сути те же студенты/гречневые, в основном из регионов, спасибо если 40к в месяц получают
> работяга хуярит на заводе в говенных условиях по 12 часов, зарабатывает 30к платит 13% НДФЛ > учитель хуярит по 12 часов за зп в 35к, платит 13% НДФЛ, общается с детьми-дегенератами, которым и слова нельзя сказать, вынужден работать дома после работы > Врач общается с ебанутыми яжматерями, бабсраками за 40К, есть шанс улететь на бутылку если у тебя на операционном столе загнется бомж, платит 13% НДФЛ
> Погромист работает на западного барина за 3к далларов, ненапряжно попивая кофеёк у себя дома/в офисе, платит 6% НДФЛ как самозанятый, живет как царь, куча свободного времени, не заинтересован в росте доходов населения, прогрессивной шкале налогов и анальным карам за их неуплату т.к. потеряет свой статус "избранного"
Да, деййствительно, хули погромистов ненавидят
Аноним ID: Романтичный Джек Доусон23/03/21 Втр 09:06:25#230№42540376
>>42540348 Как-то мутновато, просматриваю nalog.ru - не нашел ничего про этот дополнительный процент.
>>42540181 > вангую что настанут времена, когда айтишники будут получать больше руководителя, ген директора и местного депутата вместе взятых. Размечтался, блядь.
>>42534609 (OP) Вообще не жалко, они ведь смотрят на остальных свысока. Надеюсь лет через пять таджики будут замещать погромистов как сегодня дворников.
>>42540181 >Я вангую что настанут времена, когда айтишники будут получать больше руководителя, ген директора и местного депутата вместе взятых Да уже. Код и образованый из него софт это критический компонент.
С хуя ли мне им завидовать, если я об уровне их зарплат узнал позавчера на дваче + на яндекс - новости было про какой-то опрос про "незаслуженно высокие зарплаты"?
Аноним ID: Злобный Шу Таккер23/03/21 Втр 09:14:14#239№42540435
>>42540401 Нормально он устроился, того же скуфью на работу по знакомству взяли и научили. Кстати говоря это среди погромистов куча пынявиков.
>>42540374 >Не заинтересован в росте доходов населения Да нет, зря ты так. Не считая тупое зумерье, многие вполне себе заинтересованы, потому что айти бизнес сам по себе не производит ничего, он опирается на людей, которые будут пользоваться сервисами. Айти тем лучше, чем богаче население - у них больше бизнесов, больше нужда в его оптимизации, в сервисах, серверах, проприетарном ПО, сайтах. Не подписывай тупых детей, которым башню сорвало от бабок, под всё айти. И кстати, вопреки расхожему мнению, очень небольшая прослойка прогеров, которые работают в околотоп компаниях, могут получать много, большинство не получает выше 40-50 в регионе/80-100 в Москве. Далеко не все хотят работать как самозанятые/ИП на иностранцев, куда спокойней сидеть на ТК и платить налоги, но зато знать, что не турнут и ипотеку платить спокойно будешь, у меня большинство бывших коллег такие. А про налоги - знаешь, меня не напрягала бы оплата налогов, если бы я видел, на что они идут. Даже мои страховые + 6% это на самом деле довольно немаленькая сумма, но все же прекрасно понимают, куда это идёт. Потому то многие и переезжают в ту же Европу, несмотря на то, что налоги больше.
>>42540420 Выше по треду этот поц был "техником", а еще выше "чиновником", теперь откликается на "пролетария".
Аноним ID: Злобный Шу Таккер23/03/21 Втр 09:15:57#242№42540448
>>42540374 Кстати да, врач куда больше пользы приносит, а получает гроши, или учителя тоже самое. Да кто угодно ещё. Просто программистов пока что мало вот и зарабатывают.
>>42540448 Дело не в том, что мало, точнее не только в этом. Они не закрыты в своем рынке, и сама потенциальная возможность того, что айтишники могут выбирать работу, не смотря на гос границы, сильно поднимает планку. Но на самом деле поднимает она её все равно до условного среднемирового уровня небомжа. Это не айтишники получают очень много, это все остальные получают ужасающе мало.
>>42540453 >ваша кодла тоже выебывалась Хз, я никогда не подставлю жопу из-за пидорашек. Только дегенерат на такое пойдет. Самое неблагодарное занятие. Пускай сами за себя встают, а если не хотят, тогда жрите МАСПО с КОЛБПСОЙ и не разевайте пасть на наши высокие зряплаты.
>>42540501 >отнимаем у вас зряплаты Чего ты там отнимаешь, спидорашка? Только хуй себе в рот. Получай копейки уровня пособия бомжа из развитых стран и завали ебало, псина.
Вот анон пояснил >>42540461 Мы не закрыты на своем рынке, поэтому зряплату нам могут только повысить, следуя за мировым трендом.
>>42540517 А программисты кто по твоему, буржуа? Потому что у них ЗП не такая же нищенская, как у остальных? Может строители тогда тоже буржуа? Я строителем первые 2 года поднимал больше, чем поднимал програамистом. Потому что они в более комфортном офисе сидят? Это миф, офисы залупа ебаная у всех, кроме Яндекса. Потому что у них работа сидячая и времени якобы больше? Ты в госконторе был когда-нибудь? Там весь день половина, если не больше, сидит, пиздит и гоняет чаи. Так по какому признаку они буржуа?
>>42540548 Я сейчас в госконтре работаю, лул. Всего часа три-четыре в день и норм, 43к получаю что мне норм но я за товарищей из пролетариев заступаюсь всегда, а пограмисты никогда. Вот я и радуюсь всякий раз когда их нагинают барины за которых они заступались. Поскорее бы рынок айти перенасытился и они работали бы за еду.
>>42540332 > И получать код качеством ниже индуского, так еще и с бекдорами Какой такой код? Ты мне мозги не пудри ентими своими кодами програмистишка, делаю свою работу или в этом месяце без зряплаты
>>42540548 С яндексом кстати смешно, потому что много кто кукарекает яндекс-яндекс, а яндекс в итоге платит хуй да ничего своим прогерам, один из самых стрессовых и одновременно малооплачиваемых крупняков в СНГ.
Аноним ID: Злобный Шу Таккер23/03/21 Втр 09:32:52#258№42540615
>>42540332 Ой бля, опять свою сказочку про тупых индусов начали, как же я проигрываю с этого.
>>42540592 Лахта, собаки и прочие рабы делают то, что им прикажут. А дикие животные и свободные люди так не поступают. Ты вот не сможешь тут и 10 обвинительных постов в адрес В.В. Пыни сочинить или 10 оправдательных постов в адрес Навального или Немцова.
>>42540597 Какие айтишники за баринов то заступаются, лол, ты откуда такой выкатился? Айтишник не заступается за пролетариат, потому что он сам совершенно такой же пролетариат на самом деле. И кстати, посты в интернетике не считаются за "заступаюсь", и твоя зп в госконторе с твоим режимом работы уже перегоняет зарплаты немалой части программистов. Так может это не они буржуа, а ты пёс системы и эксплуататор народа?
>>42534609 (OP) Владимир Владимирович, разрешай скорее погромы айти буржуев, вон в Беларуссии эти пидоры, с жиру бесящиеся, больше всех майданили. Владимир Владимирович, дай добро, Христом Богом прошу! Самое время, пока гидра гомоайтишников головы не подняла.
>>42540615 С индусами откровенно менее приятно работать, чем с ребятам с СНГ. Код то может будет примерно такой же (хотя по моему опыту, у большинства ребят с СНГ больше драйва изучать новое), но вот уровень личной ответственности это вообще небо и земля. Индусу доверить что-то самостоятельное это в лучшем случае рисковая затея. Конечно, и другие бывают, но сейчас предпочитают нанимать ребят с снг, потому что в среднем по больнице уровень англа такой же, уровень личной ответственности выше, а стоят столько же, если не меньше. Индусы давно уже не работают дешево, а которые работают, тех нанимать то нельзя, там совсем мрак.
Аноним ID: Злобный Шу Таккер23/03/21 Втр 09:37:22#266№42540669
>>42540621 Никакой он не пролетарий, ты определения не путай. >>42540619 И что? >>42540637 Ну ок. Я за то чтобы 50к хотя бы минималка по стране была.
>>42540083 Что сделаю? Да тупо возьму нож, пырну тебя разок, отрежу тебе нос, губы и уши, и заставлю тебя же их сожрать. Ведь у меня ПТСТ, осложненное шизофренией, справка и все дела. И только погромирование не дает мне окончательно поехать. А тут появляется пафосная хуила с напомаженной бородой и что-то мне втирает.
>>42540669 >определения Ну-ка давай теперь, раскрывай тему. Что из того, что я написал, является неверным? Программист работает 8-10 часов, зарабатывает 200к. Строитель работает 8-10 часов, зарабатывает 200к. Один зарабатывает себе геморрой, другой грыжу.
Аноним ID: Пугливый Тарас Бульба23/03/21 Втр 09:42:02#270№42540723
>>42536713 > создать свой профсоюз Нахуя это говно нужно? Бесплатные путёвки получать, лол?
>Кабанчики в ярости от зарплат программистов схуяли? всем залупу платят и только программистам дохуя - значит помогают остальных обирать >В первой части проекта приняли участие: а это просто кривляние, что бы палева не было... надо всех подряд богатых хуячить и не важно кто он - кабанчик, программист, коммунист, сталинист - похую, деньги есть - значит в расход, на фоне всеобщего обнищания - разбираться некогда.
>>42540709 Нету в стройке таких зарплат. Даже мастера по 70 в месяц имеют, начальники участков около сотки. Брательник несколько раз на север катался, добывал нефтеродицу, рассказал, как там дела обстоят сейчас
Аноним ID: Романтичный Джек Доусон23/03/21 Втр 09:45:47#280№42540768
>>42540733 Программист это инженер, а не работяга. Какой-нибудь инженер на стройке, уверен, не меньше программиста получает.
Аноним ID: Злобный Шу Таккер23/03/21 Втр 09:46:54#281№42540775
>>42540768 > Программист это инженер, а не работяга. > Какой-нибудь инженер на стройке, уверен, не меньше программиста получает. Инженер на стройке, думаю, получает ещё меньше.
>>42540733 Ты мне хуйню то не заворачивай. Ты можешь эту херню писать тем, кто со стройкой не знаком, вот только я и сам работал монтажником/строителем, и получал в студенчестве до 100к в месяц, и работал в ПИКе уже разрабом, и прекрасно видел зарплатные цифры работяг, и лично с ними общался, так как делали сервис именно для работяг. 200к был заработок гипсокартонщика, с которым я лично общался, когда руководство знакомило разрабов и работяг типо "вот для этих ребят вы делаете софт". >>42540745 Программист, которые программирует контроллеры/робототехнику, тоже не создает?
>>42540733 Нету в стройке таких зарплат. Даже мастера по 70 в месяц имеют, начальники участков около сотки. Брательник несколько раз на север катался, добывал нефтеродицу, рассказал, как там дела обстоят сейчас
Охуенные зарплаты были в девяностые и самом начале нулевых. Зв теперь - скажите спасибо молдаванам, украинцам и таджикам. (именно в такой последовательности)
>>42534609 (OP) Почему ПРОГРАММИСТЫ-АНАЛЬНИКИ так верещат, когда рыночек их решает?
Аноним ID: Романтичный Джек Доусон23/03/21 Втр 09:48:54#285№42540799
>>42540775 Ну, вот мне сейчас квартиру ремонтируют, и инженер в этой все структуре (у которого в подчинении несколько прорабов, у которых в свою очередь в подчинении куча работяг) - точно не меньше чем я-программист зарабатывает.
>>42540768 Брательник первой вахтой заехал как раз инженером. Охрана труда и пром.безопасность - 45 тыщщ рублев деньгами конца 17 года. Неграмотный Васян из деревни нижние залупки, первый раз заехавший на вахту, и ни разу не видевший болгарки - тоже 45.
>>42540779 Ох, пиздабол, щас оторву жопу от двача, попробую найти квитанции о з.п., который братан привозил. И после того я тебя, мразь, перед всем тредом уринирую.
Аноним ID: Пугливый Тарас Бульба23/03/21 Втр 09:51:23#288№42540824
>>42537805 > А товарищ майор тебе и говорит: "Ты куда собрался блядь предатель?! Твоя фирма работала на государство, а эти автопоилки для подсобного хозяйства ядерного бункера. Ты в курсе, што у нас фсе двойного назначения?! . Заказчик входит в корпорацию ВПК блядь! Сиди ещё 5 лет в Рашке. И вообще люби Россию пидор! " Что за хуйню я только что прочитал? Диванный, ты вообще в курсе, как это всё работает? Тебя просто не допустят к таким работам, пока ты не оформишь соответствующую форму допуска. Более того, само наличие формы допуска не означает запрет на выезд. Чтобы стать невыездным, тебе нужно, как минимум, ознакомиться с документами под грифом "совершенно секретно". Что тоже является отдельной процедурой с заполнением кучи бумажек
>>42540800 >Охрана труда и пром.безопасность Зачитывать бумажки и требовать с рабочих подписи по ними - много труда не надо. А вот васяну надо корячится по сменам ппц как.
Аноним ID: Злобный Шу Таккер23/03/21 Втр 09:54:08#296№42540856
>>42540799 > Ну, вот мне сейчас квартиру ремонтируют, и инженер в этой все структуре (у которого в подчинении несколько прорабов, у которых в свою очередь в подчинении куча работяг) - точно не меньше чем я-программист зарабатывает. Ну значит это не инженер уже как малый капиталист работает.
>>42540826 Чо, опять проклятые хохлы святорусичам полну жопу говна залили? Как хорошо, что хохлы есть - чуть что, можно на них спихнуть все, воистину, если бы их не было, их нужно было бы придумать
>>42540817 Да мне собственно похуй, я не сомневаюсь на самом деле, что такое вполне себе есть, но я тебе говорю о том, как я работал сам и как можно зарабатывать на стройке. Да, не везде, но и прогеры не все 200к зарабатывают. Так в чем разница то?
>>42540824 Что за хуйню я только что прочитал? Диванный, ты вообще в курсе, как это всё работает? Тебя просто не допустят к таким работам, пока ты не оформишь соответствующую форму допуска. Более того, само наличие формы допуска не означает запрет на выезд. Чтобы стать невыездным, тебе нужно, как минимум, ознакомиться с документами под грифом "совершенно секретно". Что тоже является отдельной процедурой с заполнением кучи бумажек
Нет - не в курсе. Я писал для лулзов.
Аноним ID: Злобный Шу Таккер23/03/21 Втр 09:55:58#300№42540881
>>42540848 Я тоже мироед, признаю. Просто я не строю из себя центр мира и признаю несправедливость такого положения дел.
>>42540853 С учетом того, что на Новом Порту тогда, когда он туда заехал, один ноут на трех инженеров был, не было ни бумаги, ни прочей канцелярщины, и все это приходилось рожать, это был пиздец. Васян со смены в 18.30 пришел, пожрал, и пошел кинчик смотреть.
А брательник в это же время не раньше 10 освобождался, потому, что надо подобрать и переделать все косяки за предыдущей сменой. Сделать свою работу, родить что-то в плане канцелярщины и т.д., рассказывать много можно.
По факту, домой он приехал в диком ахуе, похудевший на 12 кило за 2 месяца и в состоянии легкой депры от таких нервно-эмоциональных нагрузок.
>>42537805 Да уезжайте, никто вас не держит. Наберём индусов или таджиков. Рыночек, ёпта, а вам на новом месте квартиру купить, обжиться и вся хуйня. Вас тоже обесчеловечим как и пролетариат.
>>42540881 И многие прогеры признают. Я вот признаю, я не в восторге от того, что мама моего друга например (тоже прогер), работая медиком в ковид бригаде, получает 30к. Она должна получать больше меня, но ведь это не я украл у неё деньги, мои деньги вообще из-за границы идут. Не подписывай тупых зумеров под всё айти. Айти это еще и тонна невзрачных, несчастных ребят, которые клепают сайтики за 25-30к в месяц, работая по 9-10 часов в день, и таких много.
Аноним ID: Злобный Шу Таккер23/03/21 Втр 09:59:41#310№42540920
>>42540893 Что такое "капиталист" ты в курсе? Подсказка - это не человек с мировоззрением.
Пилотам никакой майор не мешал, долбоёбина. У них стали отзывать лицензии и анулировать дипломы. К счастью, прогерам эти бумажки нахуй не нужны, а те что нужны (сертификаты всякие) выдаются западными центрами.
И будешь производить низкосортное говно уровня госшараг, которое никому кроме рашки не нужно, да и в рашке все сразу перепрыгивают на альтернативу при любой возможности. Классека. А твои топовые прогеры будут работать на вероятного противника.
>>42539291 Это еще полбеды. Потом они начинают строить всякие охуительные системы правил по которым надо друг на друга стучать и полировать анус товарищу начальнику.
>— Я поговорил с несколькими людьми, которые работали в «Яндексе» либо работают сейчас, и попросил их поделиться впечатлениями о компании. Повторялось мнение, что для карьерного роста в «Яндексе» обязательно дружить с начальниками. Вы это видите? Считаете проблемой? >— Не дружить, а поддерживать хорошие отношения. Так же везде: всегда все строится на отношениях. Если ты сидишь на своем рабочем месте, голову не поднимаешь, с начальником не общаешься, то редкий начальник поймет, что ты вообще делаешь.
>>42540938 Просто большинство зумеров прыгают сразу на эти зарплаты и думают, что оно так и должно быть, а если кто-то не зарабатывает так, то они нищеброды и работать не хотят/не умеют. Я с 14 работаю, работал и в калл-центрах, и охранником в тц, и строителем, и монтажником, и первая моя работа прогрером была с зп 15к. И у многих оно так примерно и выходит, как у меня.
>>42540930 > лжец приползает с утра на малоизученный им сайтик полгать > не владеет функционалом > пиздит непрерывно > ни слова против В.В.пыньки > для лулзаф Ну с тобой-то все понятно.
Аноним ID: Злобный Шу Таккер23/03/21 Втр 10:04:55#321№42540979
> И будешь производить низкосортное говно уровня госшараг, 1 как будто вы не говно клепаете 2 мантру про тупых индусов вы уже заебали нести, выдумали что если вас заменят индусы они хуже будут справляться, лол. Видимо дворники тоже такое говорили когда из таджики начали менять.
>>42540965 До них нихуя не доходит. Она сама ковидом заболевала, компенсация вроде чет 20к. При том, что она именно в выделенной бригаде ковидной, у простых скоряков вообще нихуя не было сверх.
>>42540953 > Если ты сидишь на своем рабочем месте, голову не поднимаешь, с начальником не общаешься, то редкий начальник поймет, что ты вообще делаешь. Признак еффективных манагеров из силовых структур на пенсии. Уже и к кодерам пролезла бестолочь лол. Интересно, кто там качество контролирует. Последний апдейт интерфейса я.мыла просто ацтой.
Аноним ID: Романтичный Джек Доусон23/03/21 Втр 10:06:47#324№42540996
>>42540920 Ты про использование наемного труда? Тут вся эта бодяга очень-очень растяжимая и можно как угодно крутить.
Вот у предпринимателя этого подрядчики, они не используют его средства производства, он их нанимает сдельно - работают, плати за работу.
Можно ли вообще сказать что это ОН их использует как капиталист пролетариев? А может это они его используют как чела который составляет проекты и находит заказчиков и базарит с ними и так далее, может это они тогда капиталисты? Это очень всё скользко.
Так же как и программиста-одиночку, владеющего своим компом и стулом и столом, можно назвать капиталистом по признаку владения средствами производства.
>>42540332 Двачую адвоката. Нахуй тогда не нужна эта профессия, перекачусь еще куда-то, где платят. Как когда-то их экономистов. Пусть васяны сами себе код пишут, раз дохуя умные
>>42540979 >Видимо дворники тоже такое говорили когда из таджики начали менять. Видимо кто-то не в курсе, что а нормальных странах армию таджиков с ломами и мётлами заменяет пара квалифицированных операторов техники. Примерно так же можно сказать и про ойти.
>>42540824 >Более того, само наличие формы допуска не означает запрет на выезд.
Лол, я даже больше скажу - какие-то законвысеры Скотоублюдии не означают запрет на выезд. Граница большая, дыр в ней много ;) Люди из Северной Кореи и то выезжают как-то. Если уж задумал валить с концами, шлёшь эту парашу с её законами нахуй и валишь.
Во-первых, среди индусов найти нужной квалификации макаку точно не сложнее чем среди русских.
Но дальше уже нюансы.
Если ты делаешь продукт, то у индуса конечно будет хуже с продуктовой чуйкой, потому что он из другой культуры. Поэтому у него софт будет выходить поговеннее, потому что часто задачи описаны не оче четко и надо взять и подумоть над юзкейсами.
А ежели ты галера которая клепает что-то пачками энтерпрайза по устоявшимся процессам и документации то здесь индусы вас одной левой сборют.
>>42541071 Хуйня полная, 10х разраб это мемасик, нюфаня, их не существует (почти). Зато сущетвуют 10х говноделы и 50х пиздаболы.
Аноним ID: Романтичный Джек Доусон23/03/21 Втр 10:22:38#341№42541184
>>42541157 >Во-первых, среди индусов найти нужной квалификации макаку точно не сложнее чем среди русских. Но такая макака будет за те же деньги что русский с равной квалификацией.
Речь же идет о том чтобы дешевых индусов набирать - которые говно.
>>42534609 (OP) Поясните, а инженеры и ученые, которые норм не зарабатывают - тоже враги народа? Как думаете, если сделать зп программистов как у остальных низкой, то страна начнет вставать с колен или просто можно отключить интернет и компьютеры нахуй не нужны?
Аноним ID: Романтичный Джек Доусон23/03/21 Втр 10:25:16#347№42541214
>>42541174 По сравнению со средним по больнице программистом, конечно 10х охуенная редкость. Но по сравнению именно с классический индусской джава-макакой - 10х-программист скорее правило.
Аноним ID: Романтичный Ричард Касл23/03/21 Втр 10:25:21#348№42541217
>>42540893 трубы не спрятал в фальш-стену, не охрено
>>42541194 >В рашке не сажают Так ведь пока и не занавес. А он делается просто, судя по ковидным локдаунам. Примут ещё на вьезде в приграничный поселок. Валить надо заблаговременно. Или потом через РБ, казахстан итд.
>>42540907 >Наберём индусов или таджиков. Рыночек, ёпта Нахера индусу работать на Васю за 100 долларов, если он может работать на Джона за 1000? На Васю он будет работать только, если реально стоит 100. Но от такой работы Васе будет только хуже.
>>42534609 (OP) Если хотя бы половина ответов ITT не троллинг школьников, то у этой страны нет будущего именно из-за тупости людей не понимающих зачем нужны технологии, специалисты и что в них ценного. Так и останется страной нефтедобычи, металлургии и разных "полезных" вредных производств для остального мира.
>>42540914 >И многие прогеры признают. Не все. В том коду, когда рублята ебнулись, тут несколько тредов было, как хорошо, когда зарплата в баксах, теперь будем панувать. Дебилы не понимают, что жить в стране, которая скатывается в Африку - это не очень хорошо и безопасно прежде всего для них самих.
>>42541380 >Все фирмы из ОП поста нанимают айтишников для перепродажи их труда. Ты ебу дал, в ОП-посте как раз свой ИТ продукт делают. Кому Мегафон или Сбербанк отсорсит?
>>42541380 >Толку от айтишников? Жду твоего ответа. Они делают производство, документооборот, обмен информацией, научные рассчеты и т.п. дешевле, быстрее и безошибочнее (исключают человеческий фактор).
Чтобы бороться с явлением, которое делает все в жизни дешевле, быстрее и точнее - надо быть идиотом.
>>42541358 Ну так и я о том, что не все. Панувать они будут до определенного момента, пока местный колорит не заинтересуется, а хули вот этот вот жрет каждый день, а не 3 раза в неделю как все. Утрировано, но ты понял. Да и толку то, панувателям поднимут налоги/что нибудь опять запретят, и всё, панувание кончилось.
>>42541203 >те немногие индусы что выходят на этот уровень Индусы может и тупые, но социальный интеллект у них лучше развит, после джунов они идут не в миддлы, а в менеджмент. А потом помогают своим туда залезть.
>>42534609 (OP) Так же напоминаю мамкиным коммунистам, что одна из целей коммунизма - общество где работают роботы, а не люди. Кто будет программировать робов, если расстрелять всех ИТшников? За равную зарплату этим будут заниматься только конченные фанатики, типа физиков работающих за 15к в НИИ (которые не делают погоду в мире).
>>42541329 >не понимающих зачем нужны технологии, специалисты Каким местом к этому относятся айтишники? >и что в них ценного Вот именно, что? Они уповали, что станут локомотивом новой промышленной революции - и близко не получилось.
>>42541503 Ну или так. Я прост к тому, что лучше отладить систему, чем нанять 100 операторов и надеяться, что они не будут косячить.
>>42541540 >Каким местом к этому относятся айтишники? Тем, что это и есть технологии ускоряющие прогресс. От рассчетов вакцин и полетов, до автоматизации конвейеров и работы ЖЕКов.
>>42541540 >локомотивом новой промышленной революции - и близко не получилось Эй, ты без смартфона и браузера сейчас и пернуть не сможешь. То, что раньше отдел бухов месяц делал, сейчас одна срака павловна на аутсорсе может за пару дней в 1С сделать.
>>42541555 >Вся суть А что не так? Есть заказчики (чиновник, бизнесмен), есть аналитики шарящие в предметной области, которые пишут ТЗ, есть кодеры, которые это воплощают. Вся суть и все правильно.
Аноним ID: Романтичный Тим Талер23/03/21 Втр 11:01:01#377№42541590
>>42535780 Господин который без boost такой же лошара
>>42541564 >технологии ускоряющие прогресс Где ускоряющие? Сорян за боян, но на Луну летали на 600 кбайтах, причём сейчас не могут повторить. Вот вам и прогресс. >>42541574 >есть кодеры, которые это воплощают. И каким же местом они относятся к >>42541329 >технологии, специалисты если по сути являются мартышками-переводчиками с человеческого на машинный?
>>42541590 >Господин который без boost такой же лошара Все полезные вещи из буста уже десять лет в стандарте или отдельных компактных либах, остальное - бесполезная архитектурная акробатика на шаблонах.
Эй, ты без смартфона и браузера сейчас и пернуть не сможешь. То, что раньше отдел бухов месяц делал, сейчас одна срака павловна на аутсорсе может за пару дней в 1С сделать.[/o]
Теперь благодаря браузеру она может прокручивать зарплату всей организации в офшорах, да даже незаметно пиздить бабло договорившись с местным айти-клоуном и ещё по заданию кабанчика - уводить большую часть налогов.
А этот целый отдел - экономил денег больше, чем пиздит одна. И их работа была намного прозрачнее
>>42540979 а ты работал с индусами хоть раз? поработал бы, понял почему с них так орут. нормальные среди них тоже есть, но они хотят и как нормальные, почти всегда дороже русске
Аноним ID: Злобный Ежик в тумане23/03/21 Втр 11:13:01#390№42541736
>>42541723 Но почему-то реальный бизнес выбирает 1с, а не отдел баб срак.
Аноним ID: Саркастичный Капитан Врунгель23/03/21 Втр 11:13:02#391№42541737
>>42541699 охуеть. с каких это пор си перестал быть языком высокого уровня? ну и да, ты не понимаешь количество проектов, реализованных на си.
Аноним ID: Злобный Ежик в тумане23/03/21 Втр 11:14:05#392№42541742
>>42541734 >Ваш прогресс не прогресс! Прогресс это когда незнакомый мне человек ходит по космическому камню за счёт налогоплательщиков.
>>42541816 >чтобы барин на них своих холопов не променял. Барин это регулярно делает, но всегда возвращается к нормальным программистам. Потому что на индусах далеко не уедешь.
>>42541816 вот у меня есть коллега, по имени Бабар. это имя сослагательное, если сделал что то бабар, то это удаляется и делается по новой. это просто быстрее. про других индусов со смежных проектов, я знаю тоже самое. при том бабар, хочет не сильно меньше меня по деньгам
>>42541849 И что ты делаешь на C/C++? Сейчас это две отдельные области. Крестовик не программирует микроконтроллеры, а тот, кто пишет дрова под линукс, обычно кроме сишки кодит на баше и питоне, а не на плюсах.
>>42541916 потому что работая с европейскими заказчиками, больше важнее разговаривать и тусовать на митингах, чем писать код. у бабара с этим проблем нет
>>42541914 Я ничего не делаю. Я к тому, что тот чел сказал, что # и питон это учебные языки. Но это совсем не так. Это языки для своих задач. На каждом из них что-то делается быстрее и проще, что экономит бабки. Это как говорить, что использование классов это для лохов. Нет. И сложность задач бывает на 1С не меньше, чем на ++, но на ++ писать в 10 раз доольше, не говоря уже о поддержке.
>>42542001 Я пока не уверен, что ты не тот, к кому я обращался. Если ты все тот же вафел, но послушал меня и дернул айди, то спалишься еще тут. Пока иди нахуй, я в прогеры ИТТ не записывался. Поссал вам с твоей мамой шлюхой в рты.
>>42541988 там треш код, например, в тз было указано сделать поддержку rtl, но в его решении, это учтено не было. если делал хоть раз верстку для арабской вязи - знаешь что там не все просто и не все можно использовать. проще было с нуля переделать чем исправлять
>>42541626 >на Луну летали на 600 кбайтах Память компьютера состояла из 2048 слов перезаписываемого ОЗУ и 36 К слов ПЗУ с линейной выборкой на многократно прошитых сердечниках. Цикл чтения-записи ОЗУ и ПЗУ занимал 11,72 мкс. Длина слова составляла 16 бит: 15 бит данных и 1 бит чётности. Формат 16-битного слова процессора включал в себя 14 бит данных, бит переполнения и бит знака.
>>42542187 Чет вот тольк платить им неохота. И чтобы они как говно в проруби не плавали по разным конторам в сраной, главкобанчики решили поставить лимиты и стекляные потолки. 1500$ будет нормально
>>42542187 По большей части это левацкий биомусор наевшийся корпоративной гейкультуры с гейропки что не мешает им по большей части любить путяру. Пускай ебаная мразь страдает в нищете и с остальными россиянами, а то не порядок. Любят путина а говне не живут.
>>42541723 Я тебя понял нужно весь бух и смежные области перевести на бумагу и откатится в совок, ЧТОБЫ НЕ ВАРАВАЛИ. Только вот почему-то пиздинг в совке был и немалый.
Аноним ID: Сексуальный Доктор Шворц23/03/21 Втр 12:00:58#438№42542320
>>42535780 Когда я начинал писать коммерческий код в 2000м году-меня тоже пугали индусами. Прошло 20 лет-все так и продолжают пугать индусами. Долбоебы неверчендж.
Самое смешное что кабанчики наезжают на коммунистов, а не капиталистов что им зарплаты собираются урезать. Ору! Пикрелейтед прям.
Аноним ID: Сексуальный Доктор Шворц23/03/21 Втр 12:04:04#443№42542363
>>42537363 Тоже с 2006 года не работаю на рашкованских кабанчиков принципиально. Они не могут компенсировать деньгами мои интеллектуальные затраты, как и предложить задачи, которые мне вообще стоит решать(обычное скучное говно без интеллектуального вызова). Пора уже съебывать из говностраны, как дебил оброс квартирами, домом, машинами. Продавать к хуям все это мещанское говно и валить, ВАЛИТЬ!
>>42542322 Все, теперь калмунизм харошый, давай везде строить, иначе школьник, не пабедил в споре.
Аноним ID: Сексуальный Доктор Шворц23/03/21 Втр 12:06:06#446№42542382
>>42537937 Ржу в голос с долбоеба, т.е. тебя. Как тот самый разработчик слабого ИИ для разного рода предметных областей. Сильный ИИ создать в ближайшие 20 лет маловероятно. Будет симулякр, который на нетривиальных сценариях завалится. Но жопа 98% скоту, не способному перешагнуть планку в 140 IQ точно придет.
>>42542393 Ты обзывки в свой адрес от протыклассников нам тут не пересказывай.
Аноним ID: Сексуальный Доктор Шворц23/03/21 Втр 12:07:58#449№42542405
>>42538636 Ок-тогда пусть мне накопительную часть пенсии вернут, которая замороженная, там столько бабла, что покроет и обучение в ВУЗЕ и еще останется.
Аноним ID: Сексуальный Доктор Шворц23/03/21 Втр 12:15:14#459№42542516
>>42540189 Ну мне предлагали лет так 16 назад поучаствовать в говногоспопомойке ака ФГУПХУЙПОЙМИ чего, когда последний раз искал работу, я послал на хуй прямо в телефон долбоеба, что мне звонил. Кек.
>>42542363 > Они не могут компенсировать деньгами мои интеллектуальные затраты, как и предложить задачи, которые мне вообще стоит решать(обычное скучное говно без интеллектуального вызова). Пора уже съебывать из говностраны, как дебил оброс квартирами, домом, машинами. Продавать к хуям все это мещанское говно и валить, ВАЛИТЬ! Ухаха, был бы ты физиком - по п.2 ты мог обрасти только папиллоамми, ну и завидовал бы расейским кодеркам.
>>42542872 > Кроме того, ведомство считает нужным защитить права россиян, ограничив трансграничную передачу персональных данных. "То есть ограничить, внести некоторые правила трансграничной передачи, чтобы не распространять их на зарубежные юрисдикции, на иностранные интернет-площадки", – пояснил Логунов. подробности в треде
>>42540932 >а те что нужны (сертификаты всякие) выдаются западными центрами
Начиная с какого-то момента никаких бумажек просто не существует (нет программы сертификации как таковой), а работает твой личный бренд, опыт, знания, и связи.
>>42534609 (OP) >что делать с постоянно растущими зарплатами ИТишников? Ну растут требования, растут и зарплаты. Я вот вкатывался в веб, когда хелоу ворд на php и табличная вёрстка считались уже уровнем мидла. Не нравится, пусть сам кодят.
>>42542085 Несколько секунд думал, что за херня с арабской вязью в Register Transfer Level. Системщик.
Аноним ID: Сексуальный Доктор Шворц23/03/21 Втр 12:57:11#484№42543059
>>42542963 Шаришь. Репа решает. Проходит 10-15 лет-а о тебе помнят и иногда предлагают вакансии тебе напрямую, в обход всяких хуйчаров и прочего говна.
>>42539261 Хуя маня мирок Если у тебя в голове не хлебушек, то при наличии минимальных навыков они сами тебя всему научат, все покажут и тащить будут Спецов катастрофически не хватает, айти везде сейчас А эникейщикии да, не нужны
>>42543059 Да вон, что далеко ходить - я один из офферов осенью получил через 5 минут интервью: там банально пришла на него менеджерша, с которой я раньше работал.
Аноним ID: Сексуальный Доктор Шворц23/03/21 Втр 13:07:22#489№42543220
>>42543155 Ну не скажут они что не хотят платить по глобальным расценкам погроммистам, отсюда и стенания-что "дефицит кадров". А фактически, спец с определенного уровня начинает работать на глобальном рынке труда, забив хуй на местячковый локальный. Долбоебов из яндекса, касперского, работающих за смешные 250К рублей(в лучшем случае 350-400К если какой нибудь Principal Expert)-я не говорю.
Аноним ID: Сексуальный Доктор Шворц23/03/21 Втр 13:10:39#491№42543277
>>42543197 Да потому что имея от 500К до 1М в месяц, работая на буржуйского барина по договору напрямую, платя как ИП 6% ты не будешь смотреть на российские вакансии за 300К. Медстраховку уж как нибудь сам купишь, благо стоит она 120К в год. Ну да, приходится терпеть валютный контроль и прочую хуету, но это можно все пережить.
Аноним ID: Злобный Ежик в тумане23/03/21 Втр 13:11:17#492№42543287
>>42543257 А резюме почти все мертвые. Я вот лет 5 назад разместил, оно так и весит на хх, мне лень убирать.
>>42539341 >Лалка, тебе скоро ютуб отрежут, впн и яйца. >Будешь ПРОКИДЫВАТЬ ТОННЕЛИ на 9600 бод к своему заморскому барену пиздатый стимул завести трактор
Аноним ID: Романтичный Джек Доусон23/03/21 Втр 13:59:13#500№42543917
>>42542888 Ну какой хрущ-то. Комнаты квадратные не видишь что ли, и всего их пять.
>>42539485 Можно, кстати. Это даже проработает некоторое время. Но таки побочки... 1) Закладки от ненавидящих охрану шарашки; 2) Полное прекращение обмена знаниями с окружающим миром (Напомню, что окружающий Рашку Мир во много раз Больше Рашки); 3) Деградация национального IT по вышеперечисленным причинам. Полная и быстрая деградация. Новых идей нет, все ненавидят барина, никто не хочет работать. 4) И это я ещё не говорю, что надо будет закрывать границы, получать на ебло новые струи ссанкций, терпеть многочисленные отказы и аварии и т.д. Космос, кстати- всё, дроны- всё, только тёплые ламповые рррякеты образца 50-х.
Аноним ID: Трепетный Последний из могикан23/03/21 Втр 14:14:52#502№42544104
>>42534609 (OP) Зашибись, пусть договариваются, я себе легче людей в команду буду нанимать.
Аноним ID: Стыдливый Владимир Шарапов23/03/21 Втр 14:16:48#503№42544122
>>42537635 >Я так скажу: большинство ойтишнегов делает работу коряво-хуево. Заказчик в нее не врубается и говно прокатывает есть конечно определенная часть хороших профессионалов.
В топовых АйТи компаниях это не так, но топовые компании вряд ли захотят связываться с госконтрактами, они лучше будут свои продукты пилить. В итоге по госконтрактам работает скам из интеграторов второго ряда или собственные разработчики, которые получают дай бог половину от рынка. Кто пойдет на такие условия? Или вчерашние студенты или поехавшие, которые не могут написать резюме и пройти собес в нормальную компанию по соцскилам, или криворукие дебилы, которые реально и таких денег не стоят.
Обрати внимание на тех, кто в новости упомянут - в основном это банки, а банки это (почти всегда) жутко забюрократизированные структуры, где айти на вторых ролях, есть куча легаси и ебанутые начальники, которые не шарят в разработке, зато любят заняться какой-нибудь "оптимизацией" и микроменеджментом.
Аноним ID: Романтичный Джек Доусон23/03/21 Втр 14:23:43#504№42544206
>>42544122 Ну, собственно, то, что происходит с софтом в госкомпаниях - это как раз последствия низких зарплат. Кабанчики в 2012м году похоже пытались сделать себе так же, но что-то не взлетело.
>>42534609 (OP) Я ни пони. В 2021 еще остались спидераны-погромисты, которые думали, что Хуйло не залезет и к ним в карман? Ну штош. Необучаемые пидорашки должны страдать.
>>42540543 >Мы не закрыты на своем рынке, поэтому зряплату нам могут только повысить, следуя за мировым трендом. Я так пынемаю, ты ИТТ себе зарплату на мировом рынке повышаешь? Или тебе просто НЕОХОТА?
>>42542320 Рынок с тех пор вырос. В условную индию много утекло. Новый проэкт лучше сразу начинать в Азии. И когда деньги будут лишними, только тогда заходить в СНГ. Те же дауны что там, что здесь. Там кстати намного проще, там просто ебашат. А тут еле шевелятся и постоянный гемор, что им прям недоплачивают и почему не платят как в Гугле. Короче пиздец.
Аноним ID: Стыдливый Владимир Шарапов23/03/21 Втр 20:05:29#511№42548664
Весь ютуб завален видосами от "пишем hello world на питоне" до "разрабатываем многопоточный сетевой демон для систем реального времени", и статей до жопы куда ни ткни. Не можешь в ангельский? Есть миллион курсов и бесплатные приложения для изучения. Все равно ниасилил? Есть переводные супер подробные пошаговые мануалы с картинками для дебилов на том же хабре.
Ряа-а-а, сложна-нипанятна, я хочу чтобы меня из чистильщика сортиров сразу взяли главным начальником!!1
Аноним ID: Стыдливый Владимир Шарапов23/03/21 Втр 20:12:46#512№42548750
>>42544406 Гугл на нем не зарабатывает по сути, он нужен для привязки пользователей к сервисам гугла. Ну и мобильная версия работает норм, вот веб-интерфейс у них так себе. Но конкуренции-то один хер нет, так что они не парятся. Вот поиск работает очень даже.
Драма ИТ-рынка: что делать с постоянно растущими зарплатами ИТишников?
Команда Atsearch Crowd Recruitment спросила HR руководителей про зарплаты ИТишников и региональный ИТ-рынок.
Вопрос: что делать с постоянно растущими зарплатами ИТишников?
Ответ: Мы за коалицию работодателей - договоренность о не переманивании людей, определение максимального уровня оклада специалистов, единого у всех работодателей под каждую категорию ИТ-специализаций и т.д.
В первой части проекта приняли участие:
Ксения Мартынова, Управляющий директор-начальник управления Департамент HR-компетенций ПАО Сбербанк
Марат Исмагулов, Директор по персоналу Альфа-Банк
Пресс-служба Home Credit Bank.
Анна Паршина, Руководитель HR-команды мультимедийного сервиса Okko, директор по внутренним сервисам Rambler Group
Дарья Маркина, Руководитель IT-рекрутмента Mail.ru Group
Ольга Филатова, Исполнительный вице-президент по управлению персональном, организационному развитию и поддержке Билайн
Марина Арзамасцева, Директор по операционной поддержке персонала функций Tele2
Пресс-служба МегаФон
https://vc.ru/hr/215582-drama-it-rynka-chto-delat-s-postoyanno-rastushchimi-zarplatami-itishnikov
https://www.rbc.ru/economics/22/11/2012/570400029a7947fcbd442cd7
Предыдущий