24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Представьте, что вдруг упраздняется таможня, ФАС. Что отменили законы дающие эксклюзивное право газпрому строить газопроводы. Что отменили лицензии, патенты и пошлины. Что внутренний рынок открыт для иностранного капитала. Что же случиться?
Вдруг оказывается, что бензин можно продавать дешевле, чем это делает Роснефть. Частные иностранные компании начинают стремительно газифицировать Россию, проводить газ туда куда не дотянулся Газпром. Вдруг оказывается что Ротенберг не единственный мостостроитель. Китайские метростроители открывают по новой станции метро в месяц. Цапки подыхают увидев дешевый импорт продовольствия. Сечин возвращается к старой профессии носильщика чемоданов. Абрамович, Дерипаска, Потанин жидко пернув продают свою активы конкурентам. Кабанчики-перекупщики клеят ласты. Лизонька Песькова регистрируется на сайте индивидуалки.сру.
Q: Монополии выгодно держать высокую цену. Что вы на это скажите? A: Это миф. Рыночная монополия работает по законам рынка. Цена на рынке подчиняется закону спроса, который гласит, что с ростом цены падает спрос на товар. Монополии будет выгодно нарастить производство снизив цену, чтобы продав больше товара заработать больше. Добавим к этому масштаб производства, если монополия имеет преимущество за счет эффекта масштаба, то снижать объем производство ей невыгодно, так как она теряет преимущество. а закон предложения, гласит, что с ростом предложения падает цена. Таким образом рыночная монополия будет снижать цену, чтобы иметь больше выгоды.
Q: Что такое чистая монополия? A: Гипотетическая ситуация идеальной монополии используемая в экономической науке для анализа негативного воздействия монополий на экономику. Чистая монополия зеркальная копия идеальной конкуренции - их не существует в природе. Соответственно выводы сделанные на основе такого анализа приблизительны и не отражают действительность в полной мере. В жизни наиболее близко приближаются к чистым монополиям гос монополии.
Q: В чем причина монополий? A: Патенты, лицензии, другие законодательные барьеры - исключительное право государство создавать такие монополии. Решение проблемы тут очевидно. Владение редким ресурсом - сама по себе уникальная ситуация. Заставить редкий ресурс быть менее редким мы не можем. Высокий экономический порог входа - редкая ситуация существует в основном в высокотехнологичном секторе.
Q: Покажите монополию созданную без участия государства A: Их нет. Чистых монополий не существует в природе, как не существует идеальной конкуренции. Большинство рынков находятся скорее в промежуточной ситуации между этими двумя полюсами.
Q: Почему монополии это хорошо? A: На свободном рынке компания может захватить доминирующее положение только предлагая лучший товар, по лучшей цене и это хорошо.
Q: При российском госкапе вода дешевая, но что если естественная монополия на воду, решит задрать цены, чтобы выжать из клиентов максимум возможного? A: Во-первых мы не знаем точно выжимает ли из нас Водоканал максимум сейчас и делает ли свою работу эффективно. Во-вторых, попробуйте посмотреть на это со стороны экологии. Повышение цен на воду вынуждает ее экономить. Вода это ценный для человечества ресурс. Капитализм экономит ресурсы планеты.
>>43559806 Вопрос: Как ваш анкапистан будет сопротивляться захватчикам? Он ведь просуществует лишь до тех пор, пока не придет армия и не поработит анкапа.
Ответ: Захват анкапа имеет столько же смысла, сколько и сейчас имеет смысл тебе собраться и захватить добычу у соседа.
В зависимости от масштаба твоего вторжения есть механизмы им сопротивляться.
0) Личная самооборона (если ты будешь кого-то грабить, он будет как минимум пытаться убежать или отбиваться. Сейчас самооборона сильно порезана, в анкапе она будет максимизирована)
1) Полицейские агенства (сейчас полиция, в анкапе - ЧОПы)
2) Далее есть военизированная полиция (сейчас это всякие SWAT, спецназы, росгвардия, в анкапе тоже будут такие структуры, в которые ЧОПы будут совместно создавать, чтобы справляться с ситуациями, когда регулярные силы не смогут справиться. 3) Ну и в случае глобальных конфликтов у государства есть национальные армии, а у анкапа тоже есть аналоги - это, во-первых, ЧВК, которые будут наниматься как этими зонтичными объедениями ЧОПов и страховых агенств, так и самими местными жителями и компаниями с целью сохранить свои активы от захвата и войны. Также будет распространено партизанское движение на стероидах.
Это то, что сделает захват территории анкапа даже более нетривиальным, чем захват территории сегодняшнего государства. Но даже если захват состоится, то те же предпосылки и свойства анкапа, которые позволили ему появиться изначально - не позволят полноценно им владеть впоследствии - без государственных институтов захват бессмысленен - захватчик ничего не получает, кроме первоначально украденного, что по сути сущие копейки.
Аноним ID: Стервозный Отец Браун07/06/21 Пнд 11:24:21#6№43560008
>>43559886 >если ты будешь кого-то грабить, он будет как минимум пытаться убежать или отбиваться Если я буду кого то грабить при анкапе я буду понимать что у него может быть оружие и сначала ударю его сзади по голове трубой >ЧВК Где ЧВК будут брать условные танки если конфликтов не было условно лет 10 и спрос на военную технику отсутствовал? >захватчик ничего не получает Крому территории и полезных ископаемых
>>43560008 >Если я буду кого то грабить при анкапе я буду понимать что у него может быть оружие и сначала ударю его сзади по голове трубой
Тогда тебя уже будут судить иначе, не за грабеж, а за разбой с тяжкими телесными. Твои ставки возрастают, а вот количество денег в кармане прохожих нет.
> Где ЧВК будут брать условные танки если конфликтов не было условно лет 10 и спрос на военную технику отсутствовал?
Где брать огнетушитель, если пожара не было 10 лет?
Не ждем, а готовимся (с)
>Крому территории и полезных ископаемых
Типичные прокции пидорашки думающих, что все мечтают захватить их полезные ископаемые. Впрочем у пидорашек действительно больше нечего отнять. Самые прибыльные компании мира это не сырьевые компании
Аноним ID: Стервозный Отец Браун07/06/21 Пнд 11:52:57#8№43560298
>>43560254 > тебя уже будут судить иначе Лол, кто? >Не ждем, а готовимся (с) Все кому надо приготовились и им норм, спроса нет Производитель банкрот, огнетушителей больше нет >Типичные прокции пидорашки думающих, что все мечтают захватить их полезные ископаемые Ну а почему бы не захватить если никто не охраняет Сейчас США например правительства меняют на удобные Ну или тот же Пыня захочет и захватит, или он не будет потому что потому?
>>43559498 (OP) >>AT&T >>В 1974 году начался процесс Министерства юстиции США против AT&T, который завершился в 1982 году решением разделить компанию Гиганты экономической мысли, поведайте мне, почему это произошло? Почему государство решило взять за жопу монополиста связи? почему этого не произошло с Ростелекомом?
Аноним ID: Талантливый Ван Хельсинг07/06/21 Пнд 12:07:46#13№43560429
>>43559886 >это, во-первых, ЧВК, которые будут наниматься как этими зонтичными объедениями ЧОПов и страховых агенств, так и самими местными жителями и компаниями с целью сохранить свои активы от захвата и войны
Британия, V-VI века. К 410 году римские этатисты окончательно покинули остров и местные жители и компании с целью сохранить свои активы от захвата и войны стали нанимать ЧОПы англов и саксов. Закончилось тем, что ЧОПы захватили остров и устроили там свои королевства. Как же так вышло?
Или же Эра милитаристов (кит. трад. 軍閥時代, упр. 军阀时代, пиньинь Jūnfá shídài) — период в истории Китайской Республики (1916—1928), во время которого страна была поделена между военными правителями (дуцзюнями).
>>43559886 >без государственных институтов захват бессмысленен Захватчик создаёт оккупационную администрацию, твои действия? >партизанское движение на стероидах Типичный анкап, населенный рембами и терминаторами
1) создаётся анкапотред из абсурдных тезисов и ложных убеждений. 2) двачеры с шутками и прибаутками начинают расковыривать тему. 3) к 300-500 постам анкап разъёбывают несмотря на то, что ОП грамотно включает дурочку. 4) перекат и пошла рекурсия.
Вот интересно, какая цель у ОПа? 1) Убить время на каникулах 2) Троллить или дискредитировать анкапов? 3) Получить вознаграждение за распространение религии церкви Mises Institute 4) "Это другое" - сейчас ОП расскажет нахуя он это делает.
>>43560429 средневековая италия более яркий пример того как ЧВК становятся государственной властью, достаточно вспомнить товарища Сфорца, ну или других кондотьеров.
>>43560487 в одном из предыдущих тредов ОП-хуй предлагал газифицировать миллионики с помощью сжиженного газа и газовозов, а газопроводы, чтобы сэкономить, прокладывать с сечением 20 мм.
>>43560508 >в одном из предыдущих тредов ОП-хуй предлагал газифицировать миллионики с помощью сжиженного газа и газовозов, а газопроводы, чтобы сэкономить, прокладывать с сечением 20 мм.
Ага. А в прошлом треде он всем доказывал, что невозможно распределять ресурсы без права частной собственности.
>>43560508 Газификация России это фантастика, потому что климот не тот?
>>43560629 Да, как ты будешь грамотно распределять ресурсы не имея права ими распоряжаться в полной мере?
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли07/06/21 Пнд 12:42:32#23№43560788
>>43560508 >а газопроводы, чтобы сэкономить, прокладывать с сечением 20 мм. а в чём экономия? Ведь основные расходы газопровода - не трубы. Так же как основные расходы на дорогу - не асфальт. Ну, положим мы не трубу 1м, а трубу 20 мм...мы сэкономим 5-10% от общей суммы проекта
>>43560783 >Газификация России это фантастика, потому что климот не тот? тебе в прошлом треде объяснили логистика не та.
>>43560788 ты это у опа спроси, когда с цифрами ему показали стоимость газопровода, который если протянуть в город миллионик при текущих ценах на газ для населения не окупится никогда (даже если все деньги от продажи газа пускать на амортизацию трубы). он начал жопой вращать и предлагать газопроводы из бытовой газовой трубы делать.
>>43560788 Да этот дебил как обычно все переврал. Он там кочевряжился крича, что мелкие поселки невыгодно газифицировать, потому что де труба дорогая, ее всю не заполнить, я ему показал реальную тонкую которые проводят в поселки и тут его порвало. Разумеется я говорил, что трубу надо брать под задачу. Газ это не фантастика, а вполне реально, вся европа газом топится, только у парашников это недостижимая технология
>>43560896 >Да этот дебил как обычно все переврал. вот это поворот.
>Он там кочевряжился крича, что мелкие поселки невыгодно газифицировать лол. для миллионика расчеты были, это мелкий поселок? или мелкие поселки газифицировать выгодно, а миллионик это другое?
>вся европа газом топится тебе, блядь. сразу сказали. что плотность населения в европках несколько отличается в большую сторону, от неевропейской части россии.
>>43560930 Если мелкие поселки газифицировать выгодно, то миллионики и подавно. В той же Москве газ есть в некоторых домах. Значит это выгодно и реально. Я уже не говорю про европу где у всех бойлеры газовые
>>43560963 ты, блядь, приводил пример миллионика без газа, я тебе для него посчитал, что газопровод туда никогда не окупится, ты начал вращать задницей и предлагать бытовой трубой или автоцистернами сжиженый возить. вот что ни возьми анкапа еще тем пиздаболом окажется.
>>43560371 > Гиганты экономической мысли, поведайте мне, почему это произошло? Самое главное - использование монопольной прибыли для субсидирования убыточных подразделений или что-то вроде того. Это, с точкизрения всяких актов, неприятно. Не очень понятно вообще чем это грозит, ну да ладно. > почему этого не произошло с Ростелекомом? Хуй знает, всем похуй. Может там ничего такого нет и это естественная монополия, как ОП-хуй любит кукарекать.
ОП - на какой стул сядешь? Нахуя в анкапе ЧВК, если в анкапе война не прибыльно и дорого? А если это не так - то что останавливает применение ЧВК для извлечение прибыли через насильственный захват ресурсов?
наблюдаем манявр жопы ОПа между стульями и угораем.
>>43561067 во многих городах европы плотность населения меньше, чем в москве. Так почему даже в москве газ это невыгодно? Почему ты вообще копротивляешься против свободной газификации россии рыночными компаниями? Ты газпроме что лиработаешь, боишься работу потерять?
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли07/06/21 Пнд 13:12:14#35№43561192
>>43561093 >Ты газпроме что лиработаешь, боишься работу потерять? чисто теоретически... гос-во может поставить жёсткое условие: либо ты газифицируешь 80-90-95% населения России, либо мы не даём тебе лицензию на продажу газа вообще понятно, что тогда для лицензии компании придётся тянуть не только "выгодные" ветки в Москву, но и "невыгодные" в условные Рязань/Находку при анкапе Рязань навсегда останется без газопровода
>>43561093 >плотность населения меньше, чем в москве.
но при этом все равно существенно выше, чем даже в европейской части рф.
>даже в москве газ это невыгодно? в новостройках часто не делают, чтобы можно было сделать нормальные планировки. наличие газовой плиты предъявляет особые требования к проектированию, проще увеличить сечение кабеля и поставить электроплиты (их и выбор больше и располагать проще).
>Почему ты вообще копротивляешься против свободной газификации россии рыночными компаниями? я тебе в 10й раз пишу, что на текущий момент это не имеет экономического смысла, надо либо раз в 20 поднять цену на газ для населения, либо использовать директивные методы.
>>43561192 > гос-во может поставить жёсткое условие: либо ты газифицируешь 80-90-95% населения России, либо мы не даём тебе лицензию на продажу газа вообще > понятно
но почему это не работает. Исключительное право на экспорт газа есть толко у 3-х компаний, а Россия была и есть плохо газифицирована
>>43561347 > но при этом все равно существенно выше, чем даже в европейской части рф.
и что? Это не делает газификацию в России не выгодной
> в новостройках часто не делают, чтобы можно было сделать нормальные планировки. наличие газовой плиты предъявляет особые требования к проектированию, проще увеличить сечение кабеля и поставить электроплиты (их и выбор больше и располагать проще).
Я уже приводил пример Гонконгский многоэтажек где нормально все с газом. Газификация многоквартирных домов в России это проблема снипов, которые не дают нормально строить. т. е. государства
>я тебе в 10й раз пишу, что на текущий момент это не имеет экономического смысла, надо либо раз в 20 поднять цену на газ для населения, либо использовать директивные методы.
Не имеет экономического смысла что? Допустить частную конкуренцию к газификации России? Ну правильно, что если вдруг частная компания умеющая считать лучше тебя найдет газификацию выгодной. неприятно будет
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли07/06/21 Пнд 13:44:06#38№43561576
>>43561379 >пример Гонконгский многоэтажек лол. А зачем нужен газ в Гонгонгской многоэтажке?? где круглогодично +25
>>43561047 >нахуй тебе огнетушитель, если гореть не прибыльно и дорого? >ЧВК - только для обороны! ЧВК - как огнетушитель им нельзя поджечь! ЧВК не нападают! анкапо-манявр... Бум! бля.. неудачно...
>>43561931 >А это, что остается после анкапа в реальной жизни.
Зря ты это запостил. Ща ОПакап всё переманяврирует и окажется что Коулун - поганые совковые этатисты, а твой пик - вмешательство анкапа в государственный беспредел! )))
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли07/06/21 Пнд 14:17:45#47№43561996
>>43561960 >я рассказываю личный опыт что сам видел, ссылок у меня нет. ну, так может это БАЛЛОН был? а не трубы по всей многоэтажке?
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли07/06/21 Пнд 14:18:07#48№43561998
из прошлого треда >>43557032 → >в данном случаи нет рынка станков зачем нам рынок станков? чтобы что? планчик знает а) затраты на станок, б) производительность станка это достаточно, чтобы всё посчитать
>предлагаешь подсмотреть у них? ну, если буржуи платят программистам "на глазок", то что мешает точно также делать планчику?
>Деньги позволяют складывать, а ЧЧ нет так никто ничего не складывает. Всё же по рекурсии сводится к ЧЧ если нам нужен грузовик, то нам нужны шины и кузов для шин нам нужна резина и металл чтобы доставить резину и металл, нам нужен грузовик(!) и бензин да, уравнения пересекаются но в итоге всё сводится к ЧЧ( 20 часов работы водителей + 15 часов работы рабочих) Если подготовить водителя и рабочего примерно одинаково, и зарплата у них примерно одинаковая, то получится 35 ЧЧ
>Полно редких ресурсов, которые всем нужны Опять подмена понятий. Редкий это какой? Которого много в природе, но которого всем не хватает? Или редкий - это которого мало в природе, но который нах никому не нужен?
>Это значит что я могу сравнить эффективность использования ресурсов и выяснить где я больше получаю $ также может и план. Если на яблоки уходит 2ЧЧ, а берут их за 2,5ЧЧ, то это выгоднее, чем груши по 3ЧЧ, которые берут за 3,5ЧЧ
>>43561862 Анкап это про правовые отношения людей, а не только про отсутствие государства.
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли07/06/21 Пнд 14:25:56#50№43562100
>>43557046 → >Госплан это монолит что значит монолит? Значит, он даёт только утверждённые задания и ты не можешь попробовать делать карандаш из берёзы, ведь план даёт заказ на карандаши только из ольхи или дуба? Ну, так для этого есть отдел разработок. Там уже выяснили, что берёза не подходит. Сэкономили время и силы 500 любознательных гномиков, так сказать
>Посмотри на программы которыми ты пользуешься. были ли они созданы по единому замыслу? является ли это разными программами, а не монолитным госпланом? У тебя ошибка выжившего. Ты видишь только те программы, которые оказались удобными и востребованными. О том, сколько у них было конкурентов, ты не знаешь, они канули в небытиё
>>43561960 >я рассказываю личный опыт что сам видел, ссылок у меня нет.
Да мы заметили, что ты часто ссылаешься личный опыт веры и на своих пастырей.
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли07/06/21 Пнд 14:34:32#52№43562193
>>43562162 РРРЯЯ!! Гонгонг (площадь 1 106 км²) газифицирован, а РФ (площадь 17 130 000 км²) - нет @ вы что, тупые? не понимаете? это потому что в Гонконге нет маняполий. Хррр..тьфу вам в ебало
>>43561998 >зачем нам рынок станков? чтобы что? >планчик знает а) затраты на станок, б) производительность станка >это достаточно, чтобы всё посчитать
Чтобы посчитать затраты на станок Чтобы посчитать доход со станка
>ну, если буржуи платят программистам "на глазок", то что мешает точно также делать планчику?
Буржуи платят рыночную цену, которая складывается из того какой доход приносит программист
>Если подготовить водителя и рабочего примерно одинаково, и зарплата у них примерно одинаковая, то получится 35 ЧЧ
Спрос и польза от их труда разная. Они не взаимозаменяемы. Их чч неравны
>Опять подмена понятий. Редкий это какой? Которого много в природе, но которого всем не хватает? Или редкий - это которого мало в природе, но который нах никому не нужен?
Которого всем не хватает, бинарная ты голова
>также может и план. Если на яблоки уходит 2ЧЧ, а берут их за 2,5ЧЧ, то это выгоднее, чем груши по 3ЧЧ, которые берут за 3,5ЧЧ
И яблоки и груши никто не берет. Рынка на них нет. Мы обсуждаем средства производства
>>43561996 это был газ, которого по заверению местных экспертов не может быть во многоэтажном доме и городе расположенном на острове вдалеке от трубопроводов газпрома
Опушка, если, допустим, ты потеряешь травму, несовместимую со своим родом деятельности, значит ты в рыночек не впишешься? При анкапе инвалидов содержать будет невыгодно?
>>43562469 >>43562566 >цифровой подписи Каждый раз генеришь новую подпись и шлёшь всех нахуй - это был кто-то другой у меня другая подпись!
>отпечаткам пальцев/радужной оболочке глаза За всю хуйню, при любом взаимодействии снимаешь отпечатки и скан радужки, таскаешь с собой базу данных отпечатков и радужки всех с кем взаимодействовал, а также все договора. При рождении анкапа, прилетает фея и вручает анкапу биометрический сканер и вставляет ему в анус хранилище данных. Самый лучший способ кинуть анкапа на бабки - посадить анкапа на бутылку чтобы повредить хранилище данных. термин - "анальное самоубийство" входит в народ
>>43562807 >За всю хуйню, при любом взаимодействии снимаешь отпечатки и скан радужки, таскаешь с собой базу данных отпечатков и радужки всех с кем взаимодействовал, а также все договора.
Ты даже мамку свою без государства не узнаешь, пониеб
>>43562754 Существует ряд показателей, по которым можно оценить удостоверяющий центр. Надежный УЦ: аккредитован Минкомсвязи РФ, является доверенным центром ФНС, ПФР, Росстата, имеет лицензию ФСТЭК на деятельность по технической защите конфиденциальной информации, лицензию Центра по лицензированию, сертификации и защите государственной тайны ФСБ России, аккредитован на всех электронных торговых площадках госзакупок, долго работает имеет представителей в различных регионах России оказывает круглосуточную техподдержку
>>43562830 >Ты даже мамку свою без государства не узнаешь, пониеб Анкапо краб - поясни за свой базар. Как анкап с этими накладными расходами жить будет? Сейчас при делегации этой хуйни госам - и то заёбывает по десять раз на дню подписи ставить и кипу бумаг хранить. Не говоря уже о том если что-то проебётся - процедуры восстановления геморные.
Или в церкви анкапа об этом тоже не подумали? Ну собственно как и о многом другом...
>>43562985 >сертификат двача выдан частной организацией, без государства Даунёнок. Это чтобы злой дядя не кинул двача. Но это никак не защищает тебя, если двача кинет тебя. Хуёвый пример.
тебе доходчивее будет, если мы с тобой заключим договор на большие бабки и заверим его подписью моей частной компанией ООО "рога и копыта".
>>43563132 Большинство бумаг нужно государству, государство функционирует полностью на огромном объеме бумажной бюрократии, справки, корешки, тонна корреспонденции. Думаешь просто так госработу называют "бумажки перекладывать"? Это не шутка. Обычным людям бумажки в таком количестве они нахуй не всрались.
>>43563010 Но ведь содержать нахлебников экономически невыгодно... Если нет родных, они себе даже подписочку на ЧОП не офрмят. Будет развлечение, сафари на инвалидов.
>>43561835 → >Ты споришь с учебником экономики Ты, блять, сука, двоечник и жопочтец. Ценообразование монополиста и ценообразование рынка - две огромнейшие разницы. Монополист будет снижать цену, пока Gain от снижения не станет меньше, чем Loss, но это не значит, что итоговая цена будет близка к гипотетической рыночной. Ок, на примере с хлебушком: 50$ за хлебушек - куплено 2 шт 30$ за хлебушек - куплено 3 шт ----снижаемся дальше---- 10$ за хлебушек - куплено 20 шт - итоговая цена монополиста 8$ за хлебушек - куплено 21 шт - наткнулись на неэластичный спрос, прекращаем снижение ----упс, зашёл конкурент, продолжаем снижение---- 1$ за хлебушек - куплено 22 шт - цена на конкурентном рынке
>вода не стоит в 10 раз больше а во сколько? В 5? Что это меняет?
>АМД давно не производит процессоров, но государство ее спасает воу, воу, палехчи там. Амуда оправилась и дала такого леща интелу, что число ядер в i7 удвоилось буквально за пару лет. И никто её не спасал, просто не позволяли слияние.
>>43563197 >эти бумаги никому кроме государства не нужны
Вот ты решил купить ценную вещь, а как узнать - не продают ли тебе ворованное? А не продадут её за полную стоимость не только тебе но ещё сотни таких же анкап - лохов? Как снизить риски судебных издержек если тебя наебут?
У этатистов просто - госреестр. У анкапов... Анкапам похуй на издержки - они долбоёбы и не думают об этом.
>>43559498 (OP) >Вдруг оказывается, что бензин можно продавать дешевле, чем это делает Роснефть. Что за пиздеж, даун? Он и так самый дешевый в Европе. И он такой только потому что таможня ограничивает его экспорт вывозными пошлинами. А тот же Кетай регулирует всё что можно и старается максимально делать всё сам, ебя в рот тебя и твой свободный рыночек.
Главные "критики" анкапа и одновременно самые тупые посетители треда:
1. Школьник, который считает, что число 80 больше, чем 100. Он же считает, что фьючерсы на поставку заключаются только между известными компаниями. Он же считает, что при Брежневе был анкап, раз в это время появилось столько преступных группировок вроде Солнцевских.
2. Школьник, который считает, что в 1991 году все советские слабовики испарились в буквальном смысле. Он же считает, что при Брежневе было слабое государство из-за того, что "советские республики друг с другом воевали" (с). Он же считает, что при Срыне было сильное государство, но не смог ответить, почему в 1941 году республики СССР встречали Гитлера с цветами, видимо это в его школе пока не проходили.
3. Грязноштан под красным флагом. Пишет, что Мизес не знал математику, но ни одного пруфа этому он не предоставил. На тот факт, что основатель марксизма не разбирался даже в основах математики, а второй основатель Марксизма не знал законов физики, открытых ещё Ньютоном, завизжал и слился.
>>43563785 О, тупой опущенный хуесос пришел. В прошлом треде тебя обоссали, что ты аж убежал, роняя кал, а теперь высрался про всех своих протыкателей, когда они ушли, дабы остудить сраку.
>>43563773 >Он и так самый дешевый в Европе. А зарплаты тут не как в европе и некотороы жалуются, что бенз дороговат. Экспортные/импортные пошлины нахуй не нужны, из-за того что они не дают выравняться цена/зарплатам. Если их отменить рыночек немного распидорасит. Этатисты гордятся как они ловко всех спасают, но раньше они сами создали все условия для подобного пиздеца. Собственно, это не бенз дорогой, это пидорахи нищие благодаря мудрой политике партии.
>>43564197 >гос реестр на брильянты? Анкапушка. Попробуй мозг включить. Я понимаю что все анкапы тупые, но попробую подсказать. (полагаю и подсказка не поможет) дорого, но почти у каждого есть...
>>43563966 >а никто этого не утверждал, дурашка. Значит, при анкапе будут монополии, извлекающие сверхприбыль и наживающиеся на ресурсах общества. Нахуй, нахуй, я лучше неэффективному государству буду налоги платить, чем барыг содержать.
>Приемлемо стоит Вот цена монополий, она такая же. Не рыночная, но приемлемая. При анкапе ты ещё будешь дышать воздухом в баллонах по приемлемой цене, так как общественный воздух будет засран - и хуй докажешь, кем именно и в какой пропорции.
>Сто лет ничего не слышал о процессорах амд. Где они? см пик.
>>43564275 Короче ты напиздел. Никаких госреестров на дорогие вещи нет. Если сопрут брульянт, то джоказывать его существование ты будешь чеком покупки и свидетельстввом очевидцев. Придумай уже другое оправдание сапогу в твой жопе.
>>43564110 >ОП - беги за огнетушителем!!! Ещё один грязноштан загорелся? Грязноштанам нужно было страховать свой пердак от пожара перед посещением треда.
>>43559886 Государство воюет бесплатными призывниками и вооружением купленным на госденьги собранные со всего населения, анкап сам должен пройти военную подготовку, купить себе оружие, оплатить общий ЧВК и при этом вообще не понятно кому он будет подчиняться на войне? Он же анкап, а без строгой дисциплины и иерархии это слив 100%. Или там все рембы комнатные будут? Плюс вопросы экономики, пока государство может буквально годами стричь бабло с населения, что станет с бизнесом анкапа, когда он будет сидеть в окопе? Кто его будет кормить, когда бизнес по пизде пойдёт? Короче у анкапов ни шанса при с государством.
>>43564518 >Что ты думаешь насчет цирков уродов для шизофреников? Пока анкапа не существует - не могу сформировать объективное мнение о нём. Но в треде пока весело. Вы собираетесь реализоваться?
В этом треде анкапы успели обосраться до 100-го поста. Интересно - будет ранний перекат или Педофил приказал своей анкаполахте сделать паузу пока я тут?
>>43564585 >Пока анкапа не существует - не могу сформировать объективное мнение о нём. Понятно. Главное чтобы всяких моральных заебов не возникало, всех этих восклицаний "Да как вы можете!". Да можем. На свободном рынке любой человек будет трудоустроен согласно своим талантам и предрасположеностям. На рынке не живут всякие богадельни плодящие паразитов только чтобы оправдывать свою мерзость.
>Вы собираетесь реализоваться? Конечно. Уже в процессе.
>>43564771 >Что там знать? Да вам действительно нихуя не надо знать. Но я смотрю ты продвинутый - определения из вики прочесть смог. Молодец, молодец....
Ты же свободный человек, кто тебя держит в этой РФной жопе?
Почему ты не используешь анкап методы - не понравилось с одним - заключай договор с другим, съёбываешь туда где для тебя правильный капитализм.
Тебя что-то принуждает этого не делать? Как? Ой. что это такое - экономическое принуждение - которое анкапы отрицают?
То есть анкапов в РФ держит невидимая сила которую их пещерный мозг познать не может...
Ух бля... Какие же вы недоразвитые.... Давай чтоб твой орешек в черепной коробке не напрягался, тебе сразу подскажу, что писать надо - "Я не в РФ, мне похуй"
Грязноштан, спок. Не тебе лезть в чужой карман и считать чужую прибыль. Компания работающая на рынке зарабатывает ровно столько сколько люди добровольно ей отдают.
> Не рыночная, но приемлемая
Грязноштан, спок. Цена при наличии конкуренции может быть выше монопольной.
>>43564465 > Он же анкап, а без строгой дисциплины и иерархии это слив 100%. Или там все рембы комнатные будут? Во-первых, в ЧВК и ЧОПах вполне себе может быть строгая дисциплина и иерархия. Во-вторых, на протяжении всей истории партизанская война побеждала регулярные армии, даже армия Наполеона всосала партизанскому сопротивлению в Испании, так и не осилив её захватить.
Аноним ID: Нудный Тим Талер07/06/21 Пнд 18:43:06#127№43565588
>>43565099 > зачем нужно такое государство? Какая разница? Зачем вот людям религия в 21 веке? Нахуй не нужна, но тем не менее большинство людей в мире верят в бога, многие готовы убивать за своего бога, а некоторые даже погибнуть за него. Так что это риторический вопрос.
Аноним ID: Стервозный Отец Браун07/06/21 Пнд 18:43:11#128№43565590
>>43565099 >патерналистская собака, спок. Огнетушители без тебя купят Где? Я поже хочу быть анкапом, мне так нравится идеология, ответь пожалуйста
>>43565498 >Во-вторых, на протяжении всей истории партизанская война побеждала регулярные армии Анкапопиздобол - у тебя уже своя история? Нахуя ты частности возводишь в правило?
Хотя чёму я удивляюсь. Тыж анкап))))
Аноним ID: Нудный Тим Талер07/06/21 Пнд 18:59:39#130№43565871
>>43565498 > Во-первых, в ЧВК и ЧОПах вполне себе может быть строгая дисциплина и иерархия. Сами анкапы участие принимать будут или нет? Что будете делать, когда деньги на ЧОП кончатся? > Во-вторых, на протяжении всей истории партизанская война побеждала регулярные армии, даже армия Наполеона всосала партизанскому сопротивлению в Испании, так и не осилив её захватить. Это там где, Веллингтон с британской армией за них воевал? Нихуя себе партизаны подебили.
>>43559498 (OP) >Что внутренний рынок открыт для иностранного капитала. Что же случиться? Вдруг вся страна работает за миску риса, а прибыль уходит иностранному барину
>>43565756 Какие же это частности? Везде, где возникало широкомасштабное партизанское движение, армии захватчиков огребали от герилий и были вынуждены уйти. - Наполеоновские войны - Американская революция - Ирландская война за независимость - Дохуя войн за независимость в латинской америке - Финская война - Война во Вьетнаме - Война в Афганистане
Примеров дохуя, это закономерность а не частности.
>>43565871 > Сами анкапы участие принимать будут или нет? Что будете делать, когда деньги на ЧОП кончатся? Все будут принимать участие в той или иной форме. Никто не любит захватчиков и боевые действия на своем заднем дворе. Краудфандинг будет содержать целые армии, а на партеонах фанаты отрядов будут фининсировать их за эксклюзивчики с передовой.
> Это там где, Веллингтон с британской армией за них воевал? Нихуя себе партизаны подебили. Там, где не было партизанских движений - почему-то никакие велингтоны не помогли. Естественно, когда есть успешное сопротивление будет множество желающих принять участие и помочь хоть чем-то.
>>43566158 > как быть с огнетушителями если государство перестанет заставлять их покупать Паттерналисткая собака, спок. Думаешь, огнетушители покупают только потому что государство заставляет? Кек. Не ссы, в анкапастане огнетушители покупать будет заставлять страховые агентства.
Аноним ID: Стервозный Отец Браун07/06/21 Пнд 19:22:21#147№43566223
>>43566204 Ебать ты коры мочишь У нас условные водители даже не пристёгиваются, а это бесплатно
>>43566223 Долбоёбы будут всегда. Страховые вдолбят ум долбоёбам экономическими методами.
>>43566239 Еще раз -> >>43566015 Там, где не было партизанских движений - почему-то никакие союзы империй не помогли, территории были захвачены молниеносно. Мне кажется ты путаешь причину и следствие.
>>43566265 >Там, где не было партизанских движений - почему-то никакие союзы империй не помогли Unsuccessful guerrilla campaigns во второй твоей же статейке
>>43559498 (OP) Почему ты веришь, что люди станут служить тебе за бесплатно?
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли07/06/21 Пнд 19:31:09#155№43566321
>>43566035 >если прибыль уходит из страны - она не реинвестируется в экономику а когда в страну первый раз пришли деньги - это была инвестиция или что?
>>43566204 >Кек. Не ссы, в анкапастане огнетушители покупать будет заставлять страховые агентства. давно уже так в сша. если у тебя нет дома шланга с краном - тебя от пожара не застрахуют
>>43566041 >Сечин более успешный анкаповец чем ты! Ты зачем государственного чиновника высшего ранга назвал анкапом? В тюрьму захотел, чернь антисоветская?
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли07/06/21 Пнд 19:33:53#163№43566363
>>43566335 капитал не может сидеть сложа руки. Если реинвестирования не было, значит есть место, куда сейчас инвестировать ВЫГОДНЕЕ
>>43566383 Я не пойму, ты пытаюсь опровергнуть мои слова, перефразируя то, что я сказал? Это потому что контраргументов никаких и ты сливаешься как обычно?
>>43566414 Ты только баззвордами умеешь разговаривать?
Аноним ID: Стервозный Отец Браун07/06/21 Пнд 19:39:45#175№43566428
>>43566336 Я найду ту которя мне в любом случаи заплатит, нахуя мне платить тем кто ещё какие то условия ставит? >>43566353 >Схуяли она дешевле? Больше клиентов -> больше прибыль, раз в 5 лет выплатят и норм, и то если знакомый судья не скажет что это ты сам ради выплаты зажег
>>43566428 > Больше клиентов -> больше прибыль Сразу понятно что ты не понимаешь что такое страхование и как оно работает. Подсказка - это казино наоборот, тут ставку делает страховая компания
Аноним ID: Стервозный Отец Браун07/06/21 Пнд 19:45:10#182№43566504
>>43566476 >я же так и написал изначально, что не так? То что не один здравомыслящий предприниматель не построит завод там, где по решению самопровозглашенного анкапосудьи может придти ЧОП и отжать его
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли07/06/21 Пнд 19:45:36#183№43566507
>>43566476 >да, работать за миску риса и выводить прибыль иностранному барину, я же так и написал изначально, что не так? а в чём проблема? строй свой завод и плати 2 миски риска
>>43566559 Ржу, потому что ты разоришься, так как математическое ожидание твоих расходов на страховые выплаты будут больше суммарных доходов от продаж страховок.
И таким образом возникает вопрос. Нахуй нужен анкапиздализм, если анкапиздализм - это другое название социализма.
Аноним ID: Стервозный Отец Браун07/06/21 Пнд 19:55:36#192№43566623
>>43566581 Нет, буду выплачивать только по мелким случаям что бы не сказали что я наёбщик и не плачу, а остальных обвинять в поджогах. Алсо огнетушитель почти юзлес хуйня на уровне ведра с водой или песком, это так, чтоб ты знал
>>43566586 Какой расчет, даун? Риски выросла - шанс страхового случая вырос - больше страховых случаев произошло - больше выплат по страховке сделало агентство - получило убыток. Ты совсем не понимаешь как это работает?
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли07/06/21 Пнд 19:56:52#195№43566638
>>43566623 что тебе мешает открыть свою страховую прям сейчас?
Социализм - дефицит бюджета, дефецит товаров, остсутвие инноваций, стагнация, чиновников плодится всё больше, чиновники ничего не приовзодят и только паразитируют, отбирая 80% доходов у наёмных рабочих и вообще всего живого. Свободный рынок - всего в достатке, непрерывные инновации, производительность труда растет, люди богатеют с каждой секундой, производят все больше и больше благ.
Государственная медицина - в 3-4 раза дороже частной, огромная смертность, низкий уровень обслуживания, некачественный результат или даже вред здоровью, ответственности у врачей нет, почти все услуги платные (так как надо давать на лапу). Частная медицина - дешевая, качественная, врач несет ответственность.
Государственное образование - школы и ВУЗы, штампующие патриотов, умеющих лишь читать, писать и немного считать, высшее образование сегодня - лишь немногим выше уровня церковно-приходской школы. Частное образование - Человек получает твердый базовый уровень за 6 месяцев, который позволяет достойно зарабатывать и при желании параллельно продолжать обучение более углубленно, становясь все более ценным сотрудником и поднимаясь по карьерной лестнице, гос образованию подобных специалистов нужно готовить 20+ лет, прогоняя через школу и ВУЗ + спецкурсы, но в итоге все равно на выходе невостребованные специалисты, не умеющие работать, у которых диплом лишь для галочки.
Государственное производство - неконкурентоспособные заводы, живущие на дотациях и протекционизме государства, в управлении сидят бездарные люди, получившие место по знакомству, получающие в десятки раз больше обычных рабочих не делая вообще нихуя или даже нанося вред своим самодурством. Неквалифицированные "инженеры" и нищие рабочие на древних станках или руками ебашат кривую оркскую матрешку, разворовывая материал, производя запредельное количество брака. Частное производство - глубоко автоматизированные заводы, с высоким уровнем технологичности производства, массово выпускают дешевую, качественную, доступную всем продукцию. Высокие зарплаты рабочих с хорошими условиями работы.
Государственные дороги - для езды не предназначены, стоят в 10-20 раз дороже частных. Срок годности - месяц до появления новых дырок. Частные дороги - частник заинтересован в качестве, долговечности и минимальной цене, на обслуживание уходят копейки. Срок годности - до 5 лет.
Плановая экономика - тотальный дефицит товаров, стагнация. Рыночная экономика - товаров хватает на всех, рост.
Государственная полиция - Коррумпированные, ленивые и обозленные бандиты, которые крышуют наркоторговцев, убийц и воров, если не являются ими сами. На вызовы еду неохотно, предпочитая описать труп, чем предотвратить убийство. Граждане боятся полицию больше преступников, стараются избегать с ней контактов. Частная полиция - твое собственное оружие, твоё законное право на самооборону, которую ты делегируешь профессионалам. Заинтересовано в защите тебя, твоего имущества и твоих прав, для этого делает все возможное. На бутылочку людей не сажает, наркотики не крышует, стреляет только при острой необходимости. Преступники их боятся, честные граждане - любят.
Государственная армия - структура по уничтожению и одебиливанию мужского населения. Воевать не может, в 99% случаев армия прячется за спины гражданских в городах Частная армия - швейцарское ополчение и вооруженное население, которых боялся даже Гитлер. Страна неуязвима для внешнего агрессора
>>43566675 Социализм - это атомизация людей, перекладывание обветренности на государство, государство должно то, государство должно сё, а сами люди - нихуя не должны и только надеятся что им всё на блюдечке с голубой каёмочкой положат.
Прекращай мыслить штампами и лозунгами.
Аноним ID: Стервозный Отец Браун07/06/21 Пнд 20:01:35#203№43566700
>>43566635 >Риски выросла Огнетушителем хуй что потушишь, не обеднею >>43566638 УКРФ
>>43566697 >Социализм - это атомизация людей Да ты же конченый дебил. Социализм - это пахота на общее благо, человек человеку друг товарищ и брат, один за всех и все за одного, раса и государство - одно целое, государство - это мы, народ и партия едины.
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли07/06/21 Пнд 20:06:37#209№43566761
>>43563589 В смысле, блять, невозможно? Что мешает? Вот сейчас все выдающие ЭЦП компании в обязательном порядке аккредитируются государством. Что дает хоть какую-то гарантию качества. А в анкапе как будет? Ты понимаешь, поехавший, что ЭЦП элементарно копируется с токена на токен? Ты вообще хоть раз в жизни с ЭЦП работал? Только нормального уровня, а не уровня подписи в ворде. >>43563332 И на это вот отвечай, будет ли разрешено сафари на людей, которым ЧОП не по карману.
>>43564183 Ты ебанутый? Дорогой телефон - максимум пол-зарплаты. Все что существенных денег стоит - жилье и транспорт - все в госреестрах фигурируют. В анкапе ты как докажешь, что машину купил, а не угнал?
>>43566794 СССР блять, первый в мире в космос полетел. инструменты советские до сих пор в нормальном состоянии, в отличии от большинства современных, которые за несколько лет рассыпаются. У СССР были проблемы, но качество большинства вещей было на уровне. Асортимент херовый был. А анекдоты и про твою мамку ходят. И что теперь?
>>43566915 Скажи, почему ты так зациклен на брильянтах и золоте? Это же просто сырье, по сути. В обычной жизни абсолютно бесполезное. Золото ты можешь в сбере себе виртуально купить. А на брильянты почти всегда паспорт имется. При покупке техники и брильянтов ГОСУДАРСТВО обязывает продавца хранить чеки. В случае, если совсем прижмет, ты можешь доказать, что покупал конкретную вещь у конкретного продавца, особенно если картой расплачивался. Там хоть 10 миллионов. Ты вообще знаком с понятием "электронный чек"?
>>43566917 >СССР блять, первый в мире в космос полетел И хули толку? Или это олимпиада такая, где медальки за первое место давали? >инструменты советские до сих пор в нормальном состоянии Покажи советский шуруповерт в нормальном состоянии. >в отличии от большинства современных, которые за несколько лет рассыпаются. Ты криворукий или нищееб?
Аноним ID: Стервозный Отец Браун07/06/21 Пнд 20:22:15#231№43566992
>>43566938 У меня 2 ручных дрели кстати есть, обе работают
>>43566915 >Самсунг за 3.5М р Я говорю подруге - Подойди ближе, чтобы ощутить полное погружение (телик реально огромный, высота в мой рост, или выше) - и сам подошел и погрузился в жар. От экрана ебашило такое могучее ИК излучение, что прям как обогреватель. Я говорю - зимой как обогреватель будет работать, сэкономишь. Она мне - Пойду продавать треху родителей.
>>43566015 Возвращаясь к партизаносрачу: окей, герильясы все такие модные молодежные с лохчейнами и патронами, а вояки типа стоят на месте? Как вам байрактары, доставляющие тротиловый эквивалент прямо за шиворот мамкиному анкапартизану?
>>43566938 Ты бы ебальник свой не разевал так сильно, а то тебе уже пол-треда в рот ссут, захлебнешься ненароком, сладенький. Отверток штук 15, ключи гаечные, газовый ключ, плоскогубцы, штангенциркуль, молотков пара, нож охуенный (рукоять менял, пиздеть не буду, но клинок отличный). Я понимаю, что ты сейчас завизжишь, что "Несчитово, это неправильный инструмент"!!! Но блять, я когда покупаю в магазине отвертку... Это пиздец... Их как будто из пластелина сделаны. Быстро прокручиваться начинают. И что ты про космос пизданешь? СССР смог, а анкап нет. 1-0 в пользу СССР. СССР существовал, а анкап - нет. 2-0 в пользу СССР. Список бесконечен же.
>>43567006 Государство обеспечиват мне безопасность и дает гарантию, что мое имущество останется при мне. Вот смотри. Ты работаешь, соответственно платишь налоги на которые государство существует. По твоей логике, ты тоже холуй?
>>43566988 Ну вот я же говорил, маневры начнутся. Покажи мне анкаповский инструмент, хоть болтик? Пока что я вижу, что даже сранный СССР более реален, чем анкап.
>>43567136 Какие кони, блять? Ты совсем поехал? То есть ты платишь налоги, но никогда не обращаешься в больничку, не получаешь вычеты, не учишься на бюджете? Ты хоть школу закончил, убогий? Она же на налоги содержится. Или у тебя уже анкап и ты даже в школу не ходил?
>>43559498 (OP) >. Что внутренний рынок открыт для иностранного капитала. Что же случиться Случится китай начала 19-го века.
Аноним ID: Стервозный Отец Браун07/06/21 Пнд 20:35:51#248№43567179
>>43567025 >а ты ими сверлишь что-то Уже давно нет Есть реверсивная отвертка, штангенциркули, микрометр где то был, прибор для измерения яркости для фотоаппарата, и сам фотоаппарат собственно зенит, если интересно, кинокамера лада, да и если поискать много чего наверно наберется
>>43559498 (OP) Бля, ребятки, вы ебанулись в эту 10 порашу писать? Его макнули в гавно его же шапкой (в которой, как выяснилось, одна ложь) ещё в 1-5 тредах. Ему никогда ничего недокажешь!
>>43567160 Федеральный закон от 3 июля 2016 г. N 290-ФЗ Изменения и дополнения 27 ноября 2017 г., 3 июля 2018 г.
Там все про фискальные чеки. Родной, у меня уже моча заканчивается, тебе в рот ссать. Дай я попить схожу. Позже забегу.
Аноним ID: Стервозный Отец Браун07/06/21 Пнд 20:41:17#255№43567259
>>43567221 >Как вообще штангель может поломаться? >слетающие молотки и гаечные ключи из селумина Лол Таблеточки выпей >Еще один опездол. Что не так? Большинство совкового инструмента на даче проживает, и неплохо справляется с задачами, что сказать что хотел?
>>43567271 А ты кто тогда? Я вот на данный момент не вижу реальной альтернативы государству. Выскажи свою точку зрения уж тогда. Ты же тоже холуй, раз налоги платишь. Копротивляешься на словах, а на деле поддерживаешь.
>>43567259 Да ты пойми дурак, если советским инструментом РАБОТАТЬ - ему приходит пизда через полгода, а через год втруху. А если ты отверточкой раз в год винтик под картиночку закрутил - у тебя это говно и 100 дач переживет.
Я электромонтер еще с завода, с советского, и перевидал столько инструмента всякого, сколько ты опездал за 100 жизней не подержишь в руках.
>>43567443 Иди нахуй дурачок. Дрелью я сверлил и она развалилась пополам, и не чугунная она была, ты ебанулся чугунную дрель делать? Она же 5кг будет весить.
Ты не сможешь доказать высокое качество советского говна на том основании, что у тебя это говно еще ЛЕЖИТ. Ты иди поработай им в режиме завода или шабашки сперва.
>>43567285 Давай я тебе, как тупенькому, на пальцах поясню. Срок хранения чеков - 5 лет. Все продавцы услуг и товаров с недавних пор (за некоторым исключением) обязаны использовать онлайн кассы. Конечно, это сделано для предотвращения уклонения от налогов. Скоро должны реализовать полноценный просмотр своих чеков онлайн. По номеру сотового, а не просто по реквизитам. Сейчас на ФНС это есть, но не все показывает. Там тебе и золото, и брильянты будут.
>>43567483 >Тогда конечно, ни одно отвертка не выживет Современные с твердым сплавом совершенно нормально выживают. Единственная проблема - теряются, отчего приходится покупать новые, но и хорошо - новые еще удобнее.
>>43567483 >Сверлишь отверстие и крутишь Я закрутил шуруповертом Интерскол, наверное центнер шурупов в среднем 5 на 50, без всякого сверления, так что ажно скрип стоял и иногда головки углеродистых винтов отламывались.
И почему же шуруповерт не сдох, а сдохли батареи оттого, что я им бадьи растворов мешал?
>>43567451 Я вполне осознанно плачу налоги и вполне осознанно получаю от государства спектр услуг за свой вклад. Как бы равноценный обмен. Не чувствую себя холуем. А вот что с тобой не так? Ты типа билет купил, а поезд не сел? Налогти заплатил, а благами не пользуешься? Поясни свою позицию.
Аноним ID: Стервозный Отец Браун07/06/21 Пнд 21:01:52#281№43567569
>>43567494 Не 5, а 3-2, и да, их делали из чугуна >>43567517 Рукожоп только выиграл, ты хоть с алмазным напылением крути, они всё равно слижутся Электромонтер ебаный, даже винт вкрутить не знает как
Аноним ID: Стервозный Отец Браун07/06/21 Пнд 21:02:56#282№43567580
>>43567556 >И почему же шуруповерт не сдох А почему должен был?
>>43567542 Я уже не могу. Ты реально тупенький. Транзацкия с банковской карты. С твоей карты деньги списались, на счет продавца зачислились. Чек - подтверждение. Завязывай маневрировать уже. Вот, для тупеньких. Не все покажет, но над этим работают. https://lkdr.nalog.ru/login
>>43567589 Нищебляди живут на пособия. Я имею нормальную работу. Единственное, что получал от государства это больничка и вышка на бюджете. Не вижу в этом вообще ничего плохого. Что не так то?
>>43567600 Дурачок, это частный случай, а общий - наличка.
Аноним ID: Стервозный Отец Браун07/06/21 Пнд 21:07:35#289№43567640
>>43567613 Где я такое написал? Ты нихуя не найдешь, потому что пиздабол малолетний Электромонтажник он, ну ну >>43567601 Я должен хороший инструмент выкинуть потому что ты в 14 лет 2 года назад видимо чугунную дрель умудрился пополам поломать?
>>43567618 Ты нищеблядь, и поэтому государство тебя учит и лечит за общественный счет.
Средний класс в США и учится и лечится за свой счет, а его налоги как раз идут нищеблядям, которых государство учит и лечит за счет среднего и высшего класса.
>>43567696 А теперь представь, что все люди в РФ стали как средний класс как в США, который сам платит за детский сад, школу, колледж или универ, за всё лечение сам платит, и даже за дороги, ну, кроме интерстейтов.
Вопрос, и тогда ЧТО тебе государство будет должно?
>>43567708 Холуй, ты заебал презумпцией виновности.
Кого вооще ебет откуда у меня что? Какие нахуй чеки, пшел нах. Может у тебя есть терпила? Так веди его.
Аноним ID: Стервозный Отец Браун07/06/21 Пнд 21:19:07#304№43567750
>>43567701 >если это факт Тогда ты наверно и доказать сможешь? > Начни пользоваться каждый день Им ещё мой батя каждый день пользовался когда дачу строил
>>43567717 Слушай, в самом США далеко не все - средний класс. Всегда будет прослойка алкашей, бездельников, просто тупеньких, которые не смогут пиметь хороший доход. И всегда будет прослойка кабанчиков, которые поднимутся выше. И государство вот о тупеньких заботится. И средний класс в США платит за все услуги и плюсом ОТДЕЛЬНО платит налоги. Государство мне ничего не должно, он мне удобно. Перестанет быть удобно это, уеду в другое. Выбор то большой. Я правда не понимаю проблемы.
>>43567727 Ну тогда и не плачь, что доказать их принадлежность себе не сможет. Мамкин золотовладелец. Речь изначально шла о хранении государством белых кассовых транзакций.
>>43567708 погоди, т е самому как-то надо проверять? А нам говорили, что государство проверяет и что без государства невозможно это никак проверить. Я в замешательстве. Объясни
>>43567753 Ты же обосрался, когда понял, что твое холуйство всего лишь оттого, что за него государство тебе должно.
В США среднего класса вместе с высшим классом - две трети населения. Именно поэтому оставшаяся треть нищеблядей живет лучше, чем ты.
Разумеется всегда будут опездолы, но, когда их станет 1% (а не 13%) как сейчас, когда 99% людей станут жить самостоятельно, государство станет не нужным и исчезнет.
Вот именно потому, что существуют такие вот холуИ >>43567777, у которых блеать примат государства во все поля, а гражданин винован во всем и по любому поводу должен доказывать свою невиновность, и существуют такие борцы с холуями, как ОП и его треды как раз для холуев.
>>43567651 >Средний класс в США и учится и лечится за свой счет То-то я смотрю в США завидная тенденция - съёбывать от скорой помощи на сломанных ногах с открытым переломом. Чтобы потом не пришлось почки отдать для избежания анального рабства.
Хм. Интересно, сколько там народу попадает в твоё маня определение среднего класса? Хотя чё я у анкапа спрашиваю. Он всё ровно насрёт.
Вот вики говорит что в США: Высший класс 12.3 % Средний 37.7 % Низший 50.0 %
Супер капиталистическая страна в которой каждый второй ограничен в получении медицинской помощи.
>>43568468 США тратит на медицину больше федеральных денег, чем десяток европейских стран вместе взятых. Ты хочешь сказать, что государство настолько плохо порешало?
Абсурдность идеи анархо-капитализм выражена в самом названии. Почему они не назвались как нибудь так: 1)свобода-рабства 2)равноправие-подчинения 3)безвластие-власти
Хотя мне кажется ответ кроется в анатомии рядовых сторонников этой идеи. *Желтым выделена недоразвитая часть мозга анкапов.
>>43568724 >И при этом у них такие траблы с медициной. Да. У страны, которая и в процентном соотношении и в абсолютных цифрах больше всех стран тратит на медицину такие проблемы с медициной. Нужно тратить ещё больше и тогда-то всё наладится? >Хотя похуй, мне дискуссия на тему медицины в США не особо интересно. Но ты сам про неё написал. Так быстро пропал интерес, когда узнал факты?
Аноним ID: Ленивый Конан из Киммерии07/06/21 Пнд 23:34:52#323№43569003
>>43568926 >Нужно тратить ещё больше и тогда-то всё наладится? Нужно тратить меньше - создать систему государственного страхования и медецины.
То есть делать так, как во всех развитых европейских странах... А не как в фантазиях манькапов.
>>43568926 >Так быстро пропал интерес, когда узнал факты? >Нужно тратить ещё больше и тогда-то всё наладится? Я понимаю, что для анкапа многофакторные системы - сложная штука и анкапы пытаются решить вопрос по деревенский - "больше или меньше лить!?".
В общем кому-то придётся анкапа учить, а мне действительно не всегда интересно этим заниматься.
>>43569024 >Как в России? Чтоб потом деньги на лечение детей в США смс-ками собирали?
Ой. Почему в этом вопросе нет претензий к государству? И там и там оно есть. А в одном месте лучше в другом пиздлец как хуже. Может наличие государства тут не причём?
ОП - не напрягай свой орешек, я тебе подскажу - "Там капитализм - ближе к анкапу - значит лучше! В РФии капитализма нет, потому и СМСками."
ОП. Запускай перекат! В этом треде очередное превращение анкапов в копрофагов произошло...
>>43567019 > Как вам байрактары, доставляющие тротиловый эквивалент прямо за шиворот мамкиному анкапартизану? Так байрактары будут и анкапистанцы использовать, хуле. Регулярная профессиональная топово оснащенная армия ЧВК + добровольческие отряды + партизанское движение повсюду. Такая комбинация даст на клык любой государственной армии.
>>43567778 Ты же сам спросил, как проверить. Я ответил. Тебе дали возможность проверять, пользоваться ей или нет - твое дело. Но она имеется в обязательном порядке. Хочешь в черную купить - без чека за нал в подворотне.
>>43565026 >Монополия >Компания работающая на рынке Ебанько продолжает срать в штаны. А ещё учебник, типа, читал. Монополия - это вообще-то и есть рынок с единственным продавцом. >Грязноштан Это ты, ведь грязноштаны тоже против патентов и за монополию в виде государства.
>Цена при наличии конкуренции может быть выше монопольной Ога, в 2х случаях: 1. Реальный случай: монополист временно роняет цену в пол, пытаясь задушить новоприбывшего конкурента. 2. Фантастический случай: монополист вовсю использует эффект масштаба и зарабатывает только честные +10~20% от себестоимости, которая у него ниже, чем у разрозненных участников рынка. Примерно такое нам обещают комми и в их случае это даже меньше похоже на сказку - я скорее поверю в эффективного чиновника, чем в бизнес, упускающий возможность наварить лишние +1000%
>>43569524 >Регулярная профессиональная топово оснащенная армия ЧВК Сразу видно анкапа, не знающего матчасть. Современные ЧВК во-первых, работают на субподряде у государственных ВС, а во-вторых, занимаются не боевыми заданиями вроде сопровождения конвоев с грузами или полицейских функций на территориях, уже зачищенных армией
>>43559498 (OP) >Q: При российском госкапе вода дешевая, но что если естественная монополия на воду, решит задрать цены, чтобы выжать из клиентов максимум возможного? A: Во-первых мы не знаем точно выжимает ли из нас Водоканал максимум сейчас и делает ли свою работу эффективно. Во-вторых, попробуйте посмотреть на это со стороны экологии. Повышение цен на воду вынуждает ее экономить. Вода это ценный для человечества ресурс. Капитализм экономит ресурсы планеты. Что за сверхманевренность ебучая? На вопрос не дано ответа.
>>43570971 > >Монополия > >Компания работающая на рынке > Ебанько продолжает срать в штаны. А ещё учебник, типа, читал. Монополия - это вообще-то и есть рынок с единственным продавцом. > >Грязноштан > Это ты, ведь грязноштаны тоже против патентов и за монополию в виде государства.
Q: Что такое монополия? A: Современное определение говорит, что монополия одна или несколько компаний на рынке, которые могут или не могут влиять на ситуацию на рынке и вообще монополия это когда нам кажется, что на рынке слишком мало компаний. В первоначальном же узком смысле монополия это единственная компания. В другом забытом варианте определения — это эксклюзивное право одной компании заниматься той или иной деятельностью. Таким образом нельзя сказать однозначно что это такое. Современное определение позволяет называть монополией все что угодно, совершенно игнорируя суть явления. Что действительно должно быть важно в вопросе монополий — это возможность контролировать цены и экономический эффект их деятельности.
> Ога, в 2х случаях: > 1. Реальный случай: монополист временно роняет цену в пол, пытаясь задушить новоприбывшего конкурента. > 2. Фантастический случай: монополист вовсю использует эффект масштаба и зарабатывает только честные +10~20% от себестоимости, которая у него ниже, чем у разрозненных участников рынка. Примерно такое нам обещают комми и в их случае это даже меньше похоже на сказку - я скорее поверю в эффективного чиновника, чем в бизнес, упускающий возможность наварить лишние +1000%
Q: Но ведь монополия может контролировать цену и это плохо. A: Большинство компаний, которые сейчас называют монополиями не могут контролировать цену. Любому продукту есть альтернатива. “Монополия” вынуждена держать цену отпугивающую конкурентов. Кроме того законы спроса никто не отменял. Чем выше цена, тем ниже спрос. Слишком высокая цена может понизить доход “монополии”. Потому цена будет оптимальн
Q: Что если кровавая монополия уничтожит конкурентов демпинговыми ценами, а потом поднимет цены? A: Демпинговые цены это хорошо для потребителя. Но это просто обычный трюк. Нельзя долго полагаться на трюки. Трюк может дать кратковременное преимущество, как в случае со Standard Oil, но долго полагаться на него не получится. Никто не мешает конкурентам уничтожить саму монополию демпинговыми ценами или лечь на дно пока “монополия” выдохнется от демпинга.
Q: Я владею очень редким ресурсом, без которого все умрут. А что вы мне сделаете? A: Ничего. Невозможно представить чтобы кто-то на рынке монополизировал воздух или воду. Другой ресурс со сходными свойствами сложно представить. Даже если такой ресурс найдется, то высокая цена будет означать, что нужно экономить редкий ресурс и не расходовать его бездумно. Таким образом рынок экономит ресурсы.
>>43572098 Ты не опроверг ни одного аргумента против монополий и продолжаешь срать в штаны.
Давай ещё раз: 1. Монополист может задрать цену гораздо выше условной рыночной и будет делать это до тех пор, пока ему это выгодно. Где-то потребители станут покупать меньше, где-то подожмут конкуренты из смежных областей (привозная вода). Аргументы вроде "цена в ∞$ невыгодна монополисту, ко-ко-ко" засунь в свою петушачью сраку. ∞ невыгодно, но х3 от конкурентной - вполне.
2. Дополнительная прибыль от повышенной цены идёт полностью на карман монополиста и расходуется им на обеспечение роскошной жизни. При анкапе атланты будут работать официантами в ресторане, где монополист будет выгуливать их ЕОТ, перед тем, как выебать на яхте.
>>43572374 > Давай ещё раз: > 1. Монополист может задрать цену гораздо выше условной рыночной и будет делать это до тех пор, пока ему это выгодно. Где-то потребители станут покупать меньше, где-то подожмут конкуренты из смежных областей (привозная вода). Аргументы вроде "цена в ∞$ невыгодна монополисту, ко-ко-ко" засунь в свою петушачью сраку. ∞ невыгодно, но х3 от конкурентной - вполне.
Почему на рынке нет конкуренции? Если ее нет, то откуда ты знаешь конкурентную цену?
> 2. Дополнительная прибыль от повышенной цены идёт полностью на карман монополиста и расходуется им на обеспечение роскошной жизни. При анкапе атланты будут работать официантами в ресторане, где монополист будет выгуливать их ЕОТ, перед тем, как выебать на яхте.
Ну да. Что в это плохого? Ты разве не возьмешь себе то, что заработал. В дорогих ресторанах копеечный бургер стоит тысячу рублей. Проклятый продавец кладет деньги себе в карман. Вот же сволоч!!! Роскошной жизни захотел, сука!!!
Не нравится цена, ищи альтернативу. Если нравится, тогда чего ныть?
>>43572550 >Невозможно представить чтобы кто-то на рынке монополизировал воздух или воду. Как замечание к дискуссии: Слабый аналитический аппарат анкапов - следствие недоразвитой возможности абстрактного мышления.
>>43572550 >Если ее нет, то откуда ты знаешь конкурентную цену? Конкурентная цена, это та цена, которая позволяет производителю получать лишь нормальную прибыль. Выучи матчасть уже, мань.
>>43559886 Приветик! У меня личная армия сильнее, чем твои >0) Личная самооборона (если ты будешь кого-то грабить, он будет как минимум пытаться убежать или отбиваться. Сейчас самооборона сильно порезана, в анкапе она будет максимизирована) >1) Полицейские агенства (сейчас полиция, в анкапе - ЧОПы) >2) Далее есть военизированная полиция (сейчас это всякие SWAT, спецназы, росгвардия, в анкапе тоже будут такие структуры, в которые ЧОПы будут совместно создавать, чтобы справляться с ситуациями, когда регулярные силы не смогут справиться. >3) Ну и в случае глобальных конфликтов у государства есть национальные армии, а у анкапа тоже есть аналоги - это, во-первых, ЧВК, которые будут наниматься как этими зонтичными объедениями ЧОПов и страховых агенств, так и самими местными жителями и компаниями с целью сохранить свои активы от захвата и войны. Также будет распространено партизанское движение на стероидах. все вместе взятые, половину я переманю денежками. Твои действия? Громко, жидко пукнув, сдохнуть?
>>43573213 >конкурентная цена или рыночная цена это цена при наличии конкуренции От, сука, дебил, а. Если мы говорим о монополии и отсутствии конкурентов, то гипотетическая рыночная цена, это цена, при которой монополист будет получать только нормальную прибыль (если кто-то его заставит назначить эту цену).
Далее:
>Если ее нет, то откуда ты знаешь конкурентную цену? надеюсь теперь дебил понял, откуда я её узнаю? Просто прикину издержки монополиста, подняв его бухгалтерскую отчётность. Можно накинуть коэффициент к полученной цене, скажем 1.1, чтобы ему уж совсем обидно не было.
>>43573901 > От, сука, дебил, а. Если мы говорим о монополии и отсутствии конкурентов, то гипотетическая рыночная цена, это цена, при которой монополист будет получать только нормальную прибыль (если кто-то его заставит назначить эту цену).
Ноуп, грязноштан. Я тебя не зря спрашиваю почему нет конкуренции. Если нет конкуренции, потому что запрещает государство это одно, если потому что все другим входить на рынок дорого это другое. В первом случаи все как ты говоришь все правильно, прибыль компании надо понизить, а лучше впустить конкурентов. Во втором случаи рыночная цена, если насильно принудить к конкуренции будет выше монопольной. Нужно объяснять почему или сам прочитаешь в учебнике? Любое действие ФАС будет ухудшать ситуацию.
Теперь, грязноштан, ты аргументируешь к гипотетическому существованию некой монополии с высоким входным барьером и супер эластичным спросом. Чего в принципе не бывает, грязноштан. Как вывод ты из этого делаешь? Да грош цена твоему выводу на самом деле, потому что твой частный случай не является анализом существующих на рынке ситуаций. Сколько раз уже в треде говорили, что не надо из частной крайности выводить общее правило.
>надеюсь теперь дебил понял, откуда я её узнаю? Просто прикину издержки монополиста, подняв его бухгалтерскую отчётность. Можно накинуть коэффициент к полученной цене, скажем 1.1, чтобы ему уж совсем обидно не было.
Грязноштан, я правильно понимаю, что ради несуществующего на рынке случая, ты хочешь обязать все честные компании на рынке вести отчетность, расходуя на это часть прибыли? Да еще и получить власть уничтожать любой бизнес, диктовать им какая прибыль приемлема, а какая нет. Да и имеет ли право компания инвестировать прибыль? Конечно имеет и не тебе указывать как другим распоряжаться их деньгами.
ОП, с чего ты взял, что при анкапе у тебя будут деньги на подписочку нормального ЧОП? Сейчас же ты не можешь себе личную охрану позволить. Что изменится, если Анкап настанет? Ты будешь по базовой подписке бюджетного чопа жить, А элитные будут всяких роттенбергов обслуживать.
>>43574166 Ну, ёпт, а кто говорил про >насильно принудить к конкуренции ? Речь шла о 1. Ограничить цену монополии сверху 2. Не позволять слияний/поглощений, ведущих к монополии
Заебал передёргивать. Но уже если тебе зудит насильное принуждение к конкуренции - то в случае с Alcoa никто не помер, да и тот же GM - будь он разделён вовремя, мог бы избежать банкротства (кейс GM, это не про монополию, а скорее про отрицательный эффект масштаба, но этот эффект присущ также и монополиям, которые в отсутствие конкуренции вот так сразу не обанкротятся, но будут повышать цены и понижать качество, тихо стагнируя)
>ты аргументируешь к гипотетическому существованию некой монополии с высоким входным барьером и супер эластичным спросом Ау, в каком месте? Эластичность спроса зависит от цены - не знал?
>твой частный случай не является анализом существующих на рынке ситуаций Дак, дак. Водопровод, линия электропередач, прочие коммуникации - не существующие ситуации? Есть такое понятие "естественные монополии" - слыхал о таком?
>обязать все честные компании на рынке вести отчетность Снова ты запизделся. Не все, а лишь доказанные (в суде, например) монополии.
>имеет ли право компания инвестировать прибыль? Конечно имеет и не тебе указывать как другим распоряжаться их деньгами Тут вопрос не в том, имеет ли право, а в том, имеет ли потребность. Монополия, как правило, такой потребности не имеет.
>>43574551 Я же плачу налоги на всякую типа полицию. Значит денег на ЧОП должно хватить. Ротенберги и сейчас обслуживаются государством по элитной подписке, хотя налоги за это платят граждане. Так Ротенберги хотя бы будут рыночную цену платить.
>>43574779 > Ну, ёпт, а кто говорил про > >насильно принудить к конкуренции > ? Речь шла о > 1. Ограничить цену монополии сверху > 2. Не позволять слияний/поглощений, ведущих к монополии
и обосновываешь ты это чем? Несуществующей на рынке ситуаций? Спасибо не надо.
> >ты аргументируешь к гипотетическому существованию некой монополии с высоким входным барьером и супер эластичным спросом > Ау, в каком месте?
так ты от своих слов теперь отказываешься? пролистай, про эластичность тут больше никто не говорил, мне даже учебник пришлось достать, где написано, что идеальной эластичности не бывает.
Если не в этом твой аргумент, тогда непонятно что ты жалуешься. Монополия будет вынуждена снижать цену, чтобы продать больше. Цена будет выше конкретной? Так случай естественной монополии тем и примечателен, что с появлением конкуренции рыночная цена растет. Общеизвестный эффект, когда нескольким компаниям не хватает клиентской базы, чтобы покрыть издержки, потому они повышают цены.
> Эластичность спроса зависит от цены - не знал?
Да неужели, я думал она зависит от особых качеств товара делающих его незаменимым
> Дак, дак. Водопровод, линия электропередач, прочие коммуникации - не существующие ситуации? Есть такое понятие "естественные монополии" - слыхал о таком?
Конечно не существующие. Про водопровод тебе уже говорил, ты ничего кроме врети не ответил. Ты просто не знаешь как люди живут без центрального водопровода, а они ведь живут и нормально. Да и вода не пример суперэластичного спроса, если вода дорога, ты ее экономишь. Ведь это логично. Сейчас ты поди расходуешь много воды почем зря. Подними цену, ты будешь мыть посуду не в проточной воде, а набирая воду в емкость
> >обязать все честные компании на рынке вести отчетность > Снова ты запизделся. Не все, а лишь доказанные (в суде, например) монополии.
Нет, погоди, доказанные кем? Ты говоришь о несуществующем на рынке кейсе. Доказывать то нечего будет. или ты, скорей, всего снизишь требование того, что называют монополей, чтобы грабить всех
> >имеет ли право компания инвестировать прибыль? Конечно имеет и не тебе указывать как другим распоряжаться их деньгами > Тут вопрос не в том, имеет ли право, а в том, имеет ли потребность. Монополия, как правило, такой потребности не имеет.
а она сверхприбыль в землю закапывает? Нет, сверхприбыль инвестируется. Высвободившиеся ресурсы из-за сниженной продуктивности направляются куда-то еще. Монополия отгружает меньше процессоров, ну так есть больше рабочих рук. Делайте что-то важнее этими руками. Экономьте процессоры, меня вот заебало, что новые программы требуют более мощных процессоров. Это не обосновано ничем кроме криворукости программистов.
> мне даже учебник пришлось достать, где написано, что идеальной эластичности не бывает. охх, ебать. Ты же сам пишешь, что монополия, чтобы продать больше, будет снижать цену - это ты исходишь из эластичного спроса. Я же тебе намекаю, что спрос может быть неэластичным - ты будешь покупать по буханке хлеба в день и по 50р, и по 100р, чем и воспользуется монополия. Пиздос, нахуй.
>случай естественной монополии тем и примечателен естественная монополия - это трубы и провода. Да, мы (госкаповцы) не будем прокладывать их параллельно, но установим потолок по тарифам. Вы же, анкапы, будете покупать водопроводную воду по цене в 0.9 от привозной.
>Ты говоришь о несуществующем на рынке кейсе Ебанько, он всегда ебанько. Вот тебе кейс "Standard Oil", можешь поизучать.
>а она сверхприбыль в землю закапывает? Представь себе, да. Монополия начинает вести себе как совковое госпредприятие: нанимать на работу кумушек и любовниц и страдать прочей хуитой ровно до тех пор, пока из-за упавшей эффективности сверхприбыль не превратится в нормальную. Много там Intel наинвестировал? Пока они корячились с 10нм, тайваньцы освоили 7(да, те же, что 10нм интела, но рабочие) и теперь уже 5.
>>43575188 >> мне даже учебник пришлось достать, где написано, что идеальной эластичности не бывает. >охх, ебать. Ты же сам пишешь, что монополия, чтобы продать больше, будет снижать цену - это ты исходишь из эластичного спроса. Я же тебе намекаю, что спрос может быть неэластичным - ты будешь покупать по буханке хлеба в день и по 50р, и по 100р, чем и воспользуется монополия. Пиздос, нахуй.
Супернеэластичный спрос фикс. Его нет в природе. Ситуация несуществующая. Делать выводы из нее нет смысла
>естественная монополия - это трубы и провода. Да, мы (госкаповцы) не будем прокладывать их параллельно, но установим потолок по тарифам. Вы же, анкапы, будете покупать водопроводную воду по цене в 0.9 от привозной.
Это как с интернетом, безлимита не бывает говорили они, нельзя проложить еще один провод говорили они
>>Ты говоришь о несуществующем на рынке кейсе >Ебанько, он всегда ебанько. Вот тебе кейс "Standard Oil", можешь поизучать.
Если бы кейс стандард оил не был единственным и уникальным вы бы не носились с ним как писаной торбой
>Представь себе, да. Монополия начинает вести себе как совковое госпредприятие: нанимать на работу кумушек и любовниц и страдать прочей хуитой ровно до тех пор, пока из-за упавшей эффективности сверхприбыль не превратится в нормальную.
Представил что так делает водоканал. А еще представил что они это делают чтобы скрывать прибыль от тебя, грязноштан
>>43575350 >Если бы кейс стандард оил не был единственным и уникальным De Beers,, United Steel, Google, Microsoft
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 15:04:36#362№43575564
>>43575488 >А никакой войны и не будет, это НЕВЫГОДНО и предпочтительнее ДОГОВАРИВАТЬСЯ чувак, это и в другую сторону работает твой маленький ЧОП не будет биться с ЧОПом вРотенберга, потому что понимает, что его 100% уничтожат не 80, не 90, а именно 100 нет смысла рисковать и в контракте у тебя будет записано: защита от всего, кроме превышающих сил соперника
вот ЧОП Ротенбрега: 100 бронемашин, 10000 отборных бойцов. Давай конкретный цифру в рублях, сколько ты готов платить ЧОП за защиту? в моём ЧОПе 2 бронемашины и 20 отборных бойцов Буду защищать тебя за 2 млрд. долларов. Да, мы погибнем, но хоть детишки вылезут из нищеты
>>43575493 >зачем бороться с Интел, если она сама себе похоронит? Никто и не борется. Просто не надо допускать поглощения конкурентов, например, AMD. Если бы это произошло, то интол очухался бы только сейчас, когда эппл выпустила М1 (смежный продукт со схожими свойствами) - а это 3 лишних года застоя.
>Супернеэластичный спрос фикс. Его нет в природе а нам и не нужен супернеэластичный. Если у монополии хлебушек за 100р купят 10 человек, а за 50 11, то угадай, какую цену она оставит.
>нельзя проложить еще один провод говорили они хуй знает, кто там что говорил, но издержки от прокладки второго провода куда меньше, чем от прокладывания второй трубы.
>Если бы кейс стандард оил не был единственным и уникальным Ранние кейсы потому и уникальные, что в дальнейшем приняли законы, препятствующие образованию монополий.
>Представил что так делает водоканал. А еще представил что они это делают чтобы скрывать прибыль от тебя, грязноштан Вполне возможно. Сокрытие прибыли - уход от налогов - уголовочка.
>>43575488 Если бы войны были невыгодны, их бы не было, лол. Налететь ночью в масках, спиздить все, что можно и быстро свалить - идеальный варинт наживы при анкапе. Ведь нет удостоверений личности, нет базы лиц, даже если кто-нибудь ебальников светанет, хуй ты его найдешь.
>>43575401 >Это монополия! Базарю Отчасти, пока другие не достигли тех же значений, да. Но вероятность того, что самсунг вскоре тоже освоит 5нм, довольно высока, так что за то, что тайваньцы вкладываются в исследования новых техпроцессов, я спокоен. Кстати, есть же ещё ASML - вот это 100% монополия, которая уже не справляется с возросшими потребностями рынка, но и не печалится этим особо - ей достаточно просто поднять цену, чтобы жить стало веселее. А тем временем рынок задыхается из-за нехватки чипов.
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 15:20:48#372№43575740
>>43575675 >Сокрытие прибыли лол, чувак. Мосводоканал не скрывает прибыль, а показывает её отсутствие. Собрали 1 ярд рублей, заказали новый логотип за 990млн. Итого по бумагам прибыль "нормальная", всего 90 млн. ЗЫ С дизайнера получили откат 900 млн. Уголовочка? А ты докажи откат.
>>43575722 >Кстати, что мешает монополии с пика просто скупать таких стартаперов? Вера анкапов сильна. Она ограждает их от монополий, от войны и прочего что они не проработали в своей идеологии.
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 15:24:28#375№43575774
>>43575743 обходится больше, чем все лохи скинулись на все свои ЧОПы. То есть, 51% всего рынка "защиты от насилия"
Давайте, лошки, скидывайтесь. Я, вРотенберг, возьму ещё ярд из бюджета, чтобы снова добиться 51% рынка
>>43575740 Траст РФ взял в аренду материально-техническую базу у Траста СССР, перенаправил оплату коммунальных ресурсов столичных горожан на рублёвые счета в ВЭБ РФ, переконвертировал российские рубли в советские, а затем в доллар через ЦБ РФ и отправил собственникам Траста СССР в Лондон.
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 15:33:26#377№43575881
>>43575812 >Траст РФ взял в аренду материально-техническую базу у Траста СССР, вывез нефть, газ, древесину, продал её на бирже, деньги положил в карман местным аборигенам заплатил миску риса, чтобы не бухтели
>>43575675 >Никто и не борется. Просто не надо допускать поглощения конкурентов, например, AMD. Если бы это произошло, то интол очухался бы только сейчас, когда эппл выпустила М1 (смежный продукт со схожими свойствами) - а это 3 лишних года застоя.
Даже если это приводит к повышению цен?
>а нам и не нужен супернеэластичный. Если у монополии хлебушек за 100р купят 10 человек, а за 50 11, то угадай, какую цену она оставит.
Это и есть супрнеэлласьичный в твоем примере
И ты опять игнорируешь вопрос. Почему нет конкуренции? Моржа 50р слишком мало?
>>нельзя проложить еще один провод говорили они >хуй знает, кто там что говорил, но издержки от прокладки второго провода куда меньше, чем от прокладывания второй трубы.
Это далеко не факт. Ты тут еще про провод говорил. И фас тут сделать ничего не может. Ах да фас заставит моняполию снизить норму прибыли, потом заставит быть эффективной, а потом национализирует и запретит с ней конкурировать
>>Если бы кейс стандард оил не был единственным и уникальным >Ранние кейсы потому и уникальные, что в дальнейшем приняли законы, препятствующие образованию монополий.
Ноуп, таких законов нет. Есть законы позволяющие уничтожить монополию, но нет законов препятствующих их созданию
>Вполне возможно. Сокрытие прибыли - уход от налогов - уголовочка.
Так как бороться будешь? Если запрещено извлекать прибыль, то нет смысла эффективно вести деятельность
>>43575928 >Даже если это приводит к повышению цен? Что-то я слабо себе представляю, чтобы после слияния компаний, ведущего к монополии, цены стали ниже.
>Это и есть супрнеэлласьичный в твоем примере это немного утрированно, чтобы мотивация монополиста была видна без лишних калькуляций. Суть это не меняет - ты не можешь покупать меньше 1 буханки хлеба в день и не станешь покупать больше, если её будут отдавать даром. Есть исключения, но они слабо влияют на картину эластичности.
>И ты опять игнорируешь вопрос. Почему нет конкуренции? Моржа 50р слишком мало? 1. Вариант "труба" 2. Порог входа выше среднего + ряд поглощений - и вуа-ля.
>фас заставит моняполию снизить норму прибыли, потом заставит быть эффективной, а потом национализирует и запретит с ней конкурировать ну-с, а вот для этого нам и нужна выборная демократия, чтобы регуляция не выходила за разумные пределы.
>Так как бороться будешь? оче просто: привлеку независимых рыночных экспертов, которые составят бизнес-план так, как если бы это был конкурентный рынок. На цену из этого бизнес-плана накину коэффициент 1.1, чтобы монополисту было ради чего жить и работать и было из чего откладывать подушку безопасности на случай аварий.
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 18:27:21#384№43577602
монополия определяется не по прибыли(она может быть и 200% годовых), а по не допуску других игроков на рынок. Это единственное, с чем борется ФАС Если Мосводоконал не мешает тебе проложить вторую трубу рядом - он не маняполист. Даже если, по-твоему, он получает сверхприбыль
>>43577602 >монополия определяется не по прибыли(она может быть и 200% годовых), а по не допуску других игроков на рынок. Покажи, в каком это учебнике такое написано, ебанько.
Монополия, это вообще, блять, рынок с единственным продавцом. А продавец на этом рынке - монополист.
пиздос, блять, поналезут, ещё учить будут.
Что касается >Если Мосводоконал не мешает тебе проложить вторую трубу рядом то хотя бы уже то, что дороги из-за труб будут перекапывать в 2 раза чаще, такой адовейший пиздец, что уж проще ограничивать тарифы монополисту, чем так.
Аноним ID: Тоскливый Капитан Пронин08/06/21 Втр 19:27:33#386№43578420
>>43577153 > >Даже если это приводит к повышению цен? > Что-то я слабо себе представляю, чтобы после слияния компаний, ведущего к монополии, цены стали ниже.
а повышение цен представляешь от того, что государство создает конкуренцию там где она только делает хуже и держит на плаву неэффективную компанию?
> >Это и есть супрнеэлласьичный в твоем примере > это немного утрированно, чтобы мотивация монополиста была видна без лишних калькуляций. Суть это не меняет - ты не можешь покупать меньше 1 буханки хлеба в день и не станешь покупать больше, если её будут отдавать даром. Есть исключения, но они слабо влияют на картину эластичности.
Ты не немного утрируешь, ты приводишь совершенно нереалистичный пример. Показывать ужасы монополии на несуществующем примере, потому что на реальных примерах никакого ужаса нет
> >И ты опять игнорируешь вопрос. Почему нет конкуренции? Моржа 50р слишком мало? > 1. Вариант "труба" > 2. Порог входа выше среднего + ряд поглощений - и вуа-ля.
Про трубу тебе вроде уже объяснили - скважины, привозная вода, колодец, вторая труба. а поглощения просто так не происходят.
> >фас заставит моняполию снизить норму прибыли, потом заставит быть эффективной, а потом национализирует и запретит с ней конкурировать > ну-с, а вот для этого нам и нужна выборная демократия, чтобы регуляция не выходила за разумные пределы.
Вся власть советам короче. Выберем шправедливые и мудрые народные советы. Каждая кухарка сможет отличить монополию от не монополии. Тадам!!!
> >Так как бороться будешь? > оче просто: привлеку независимых рыночных экспертов, которые составят бизнес-план так, как если бы это был конкурентный рынок. На цену из этого бизнес-плана накину коэффициент 1.1, чтобы монополисту было ради чего жить и работать и было из чего откладывать подушку безопасности на случай аварий.
а им какой смысл этим заниматься? У тебя есть масса примеров эффективных рыночных экспертов на службе гос монополий - сечин, греф, рогозин даже. Самое главное ради чего все это? Ради выдуманной ситуации?
Аноним ID: Тоскливый Капитан Пронин08/06/21 Втр 19:29:24#387№43578439
>>43578105 > Монополия, это вообще, блять, рынок с единственным продавцом. А продавец на этом рынке - монополист.
интел монополист?
Монополия это когда грязноштану кажется что там монополия. Охуенней просто нет преступления. Тебя карают за то, что ты делаешь то, что должен делать на рынке
Аноним ID: Саркастичный Ричард Касл08/06/21 Втр 19:48:18#388№43578615
Мистер Энкэптон 35 лет исправно платил по всем видам страховок. Однажды его сбила машина. Судорожно он набрал номер скорой (с которой у страховой компании договор), и уже через 30 минут бригада была на месте. Увидев истекающего кровью мистера Энкэптона, они решили, что спасать его - экономически невыгодно, и сели у обочины играть в Монополию. Через час, когда мистер Энкэптон окончательно умер, его скинули в канаву, а в отчёте за смену написали "умер до прибытия скорой".
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 20:00:42#389№43578739
>>43578105 >Монополия, это вообще, блять, рынок с единственным продавцом. А продавец на этом рынке - монополист. хуею с пидарасины ты можешь какие угодно определения выдумывать. ФАС борется только с одним: недопуском конкурентов на рынок а цены можешь какие-угодно назначать, никого это не ебёт. обтекай
>что уж проще ограничивать тарифы монополисту, чем так. кому проще? тебе, олигофрену? тебя, чмо, вообще никто не спрашивает
Аноним ID: Саркастичный Ричард Касл08/06/21 Втр 20:00:56#390№43578743
ЧОП мистера Энкэптона уведомил его, что досрочно разрывает с ним договор. Но сделал это заблаговременно - за день. Но вот беда - ЧОП прислал извещение в 23:55 пятнадцатого анкапобря, а уже в три часа ночи шестнадцатого к мистеру Энкэптону ввалились мутные личности, вытащили его из постели и потребовали отдать все деньги. Он был вынужден подчиниться. Но уже в 19:00 ЧОП прислал ещё одно письмо, в котором выражал готовность возобновить прежнее соглашение.
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 20:06:35#391№43578796
>>43578615 сейчас ещё хуже Мистер Энкэптон 35 лет исправно платит страховку, которой пользуются быдло, наркоманы и больные сраком сам он страховой медициной не пользуется, ибо ну её нахуй с её тётясраками
>>43578420 >государство создает конкуренцию там где она только делает хуже и держит на плаву неэффективную компанию? с хуёв ли? Что-то не припомню, чтобы кто-то поддерживал ту же AMD.
>ты приводишь совершенно нереалистичный пример Все монополии ровно так и работают, мань. Пример нужен не для показа ужасов, а для показа процесса ценообразования, в результате которого цена будет далека от конкурентной.
>скважины, привозная вода, колодец, вторая труба пилять. Нормальная прибыль начинается с 10$, а возить воду становится выгодно от 50$. Монополист ставит цену 40$
>вторая труба Анкапоебанько? Анкапоебанько. 1. См. пик 2. Земля - ценный невосполнимый ресурс. Для второй трубы нужен этот ресурс. Кто больше заплатит - того и ресурс. Монополист выкупит землю под вторую трубу - анкапы сосут трубу, хе-хе
>эффективных рыночных экспертов на службе гос монополий - сечин, греф, рогозин даже Госкап работает только в упряжке с нормальной выборной демократией, которой у нас нет. Регулятор - чиновник, ответственность за действия регулятора должен нести политик на выборах. У нас это не работает, но работает в США.
>>43578439 >интел монополист? Ещё один ебанько. Интелу как раз не дали стать монополистом антимонопольные законы - иначе году так в 2013 он выкупил бы амд - и всё, кушай 4 ядра на 14 нм ещё лет 10.
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 20:10:05#393№43578841
>>43578743 > 23:55 пятнадцатого анкапобря но у него было 4 минуты заключить договор с другим ЧОПом, который начал бы действовать сразу после оплаты
мистре Энкэптон - простачок, которого надобно доить
>>43578739 >ФАС борется только с одним: недопуском конкурентов на рынок Ебанько, угомонись, просто угомонись.
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 20:14:38#395№43578882
>>43578831 > и всё, кушай 4 ядра на 14 нм ещё лет 10 о, подьехали путешественники во времени
>Нормальная прибыль начинается с 10$, а возить воду становится выгодно от 50$ ты об чём? лично мне выгодно возить воду от 9$
Аноним ID: Саркастичный Ричард Касл08/06/21 Втр 20:15:05#396№43578888
Мистер Энкэптон женился. Ну как женился, составил брачный договор и женщина вселилась в его дом. Потом у них родился сын. Сын явился продуктом усилий мистера и миссис Энкэптон, поэтому очевидно является их собственностью. Прав и самостоятельности у него нет. Пока родители не умерли, Энкэптон-младший жил в подвале, ни разу не выйдя на улицу. Сосед мистера Энкэптона, мистер Либертон тоже вступил в определенные отношения с женщиной, и у них тоже родился сын. Когда ему исполнилось 11, вся семья праздновала. Тем не менее, когда мистер Либертон попросил сына укладываться спать, тот наставил на него валыну и сказал, что является свободной личностью и будет защищать свою свободу с оружием в руках. Затем покинул дом и больше его никто не видел.
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 20:15:39#397№43578894
>>43578858 зачем ты пукнул списком отраслей? ты же олигофрен, ты хоть сам понимаешь это?
Надеюсь ОП не проплаченный хуй учтёт критику, доработает идею и через 10 лет мы о нём будем слышать как о гениальном полит-экономисте поменявшим своими идеями мир.
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 20:19:53#399№43578934
>>43578858 где здесь про цены и прибыль, уёба ты дефективная?
>>43578831 >>государство создает конкуренцию там где она только делает хуже и держит на плаву неэффективную компанию? >с хуёв ли? Что-то не припомню, чтобы кто-то поддерживал ту же AMD.
Да боде мой, не ты ли тут пел что государство ее спасло?
>Все монополии ровно так и работают, мань. Пример нужен не для показа ужасов, а для показа процесса ценообразования, в результате которого цена будет далека от конкурентной.
Цено образования тебе уже скринами из книги объяснил. Но тебе нужен именно ужас нагнать несуществующим примером
>Анкапоебанько? Анкапоебанько. >1. См. пик >2. Земля - ценный невосполнимый ресурс. Для второй трубы нужен этот ресурс. Кто больше заплатит - того и ресурс. Монополист выкупит землю под вторую трубу - анкапы сосут трубу, хе-хе
Бох ты мой, больной погружается в манямир. Докто! Мы его теряем
(Реальные примеры а не эту хуиту неси)
>Госкап работает только в упряжке с нормальной выборной демократией, которой у нас нет. Регулятор - чиновник, ответственность за действия регулятора должен нести политик на выборах. У нас это не работает, но работает в США.
Швитой госкап, эффективный чиновник. Только почему у них монополии кругом?
>Ещё один ебанько. Интелу как раз не дали стать монополистом антимонопольные законы - иначе году так в 2013 он выкупил бы амд - и всё, кушай 4 ядра на 14 нм ещё лет 10.
Стреляй! Кажется он собирается напасть стать монополистом
Аноним ID: Саркастичный Ричард Касл08/06/21 Втр 20:24:00#401№43578973
Мистер Энкэптон решил провести в дом электричество. Оператор готов оказать такие услуги, да вот беда: соседка мистера Энкэптона, миссис Сракильсон, ни в какую не желает пропускать через свою территорию никаких проводов. Сама, разумеется, электричество потребляет, но транзит электричества запрещает. Другие соседи - мистер Либертон и мистер и мисс Голдфингер, выставляют за пользование своей землёй в целях транзита электричества цену в 10000 анкапдолларов в месяц, что составляет месячный заработок мистера Энкэптона.
Аноним ID: Подлый Ван Хельсинг08/06/21 Втр 20:29:29#402№43579042
Всё, вы добились. Теперь уже два слова я не могу серьёзно воспринимать из-за двача - "куколд" и "анкап".
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 20:30:05#403№43579053
>>43578957 >Да боде мой, не ты ли тут пел что государство ее спасло? государство спасло АМД от поглощения кровожадной Интел, это другое то есть, если ты хочешь выйти из бизнеса, зафиксировав прибыль, то низзя должен до кровавого поноса конкурировать с гигантами чтобы потребителю было хорошо это понимать надо
>>43575722 > Кстати, что мешает монополии с пика просто скупать таких стартаперов?
В таком случае выгодным бизнесом будет создавать конкурентов монополии по КД, и продавать ей же по сверхвыгодному прайсу. Если откажется покупать - захватываешь часть доли рынка монеополии, стрижешь её сверхприбыль, а если тебя таки выкупают - продаешься с сверхпрофитом, тёще дачу, сам на мальдивы, а по возвращении всё по новой. Каеф.
Ну и напоминаю, что продаваться или не продавать решает сама кампания, никакого принуждения в продаже нет. А при продаже фирмы учитывается не только ее стоимость, но и будущая ее прибыль, и бонус владельцу для мотивации. А учитывая, что у конкурента монополии будущая прибыль сверхбольшая, как у самой монополии, то и стоимость выкупа будет сверхбольшая.
Если монополия будет выкупать каждую вылупившуюся конкурентную контору, то получается, что она будет сама отдавать свою будущую потенциальную прибыль рандомным людям, которые ее еще даже не заработали. А что мешает тут де им создать такую же компанию снова, используя полученные от монополии же деньги? Ничего.
Выкуп всех конкурентов оправдан только когда выход на рынок сильно ограничен - лицензирвоанием, бюрократией, инспекциями и прочими препятвиями, которое создает государством. В противном случае создание фирм по кд и продажа монополии будет самым прибыльным делом и все кабанчики будут этим заниматься, пока у монополии не кончатся деньги.
>>43578743 Ты думаешь такой ЧОП кто-нибудь будет нанимать? Который самым очевидным образом кидает своих клиентов и в сговоре с бандитами?
Ты думаешь, что если будут такие прецеденты, кабанчики не подсуятятся и не внесут в договоры процедуру расторжения, дающую гарантии что такой ситуации не будет, чтобы у потенциальных клиентов не было ни малейших сомнений в надёжности именно его ЧОПа и все шли к нему?
>>43578973 Электричество ведётся вдоль дороги, к которой присоединена земля анкапа. Владеющая дорогой ОАО, владеет так же и прочей подземной и надземной инфраструктурой, в том числе провода, трубы и прочее.
Твои потешные ситуации разбиваются на раз два нормальным контрактом, непонятно в чем у тебя заключается критика анкапа и в чем ты тут видишь обоснование необходимости государства. Как будто государство тебя от данных ситуаций каким-то образом защищает.
>>43578882 >ты об чём? лично мне выгодно возить воду от 9$ Йоп твою ж матушку, у тебя привозная вода дешевле той, что течёт по трубам?
>>43578934 >про цены и прибыль Вынь хуй изо рта, плес
>>43578957 >государство ее спасло Запретить слияние / спасти от поглощения - не равно поддерживать субсидиями, ебобо.
>скринами из книги объяснил смотрел в книгу, увидел фигу. Ещё раз: монополист снижает цену до тех пор, пока большинство потребителей не будут согласны её платить. Но это не значит, что это самая низкая цена, при которой он будет получать прибыль
>Реальные примеры сам неси реальные примеры параллельных водопроводов - твоя же идея.
>Только почему у них монополии кругом? Покажи пальцем. Дуополии и прочие олигополии есть, но не более (кроме отрегулированных естественным монополий, ессно)
>>43579053 >если ты хочешь выйти из бизнеса, зафиксировав прибыль, то низзя никто не запрещал амд выходить из бизнеса, ебанько. Но, если бы это случилось, уже за интел бы взялись регуляторы - и 1. или вынудили разделиться на 2 корпорации 2. или отрегулировали цены на процессоры по самое не балуй именно поэтому не было не только слияния, но и других попыток утопить амд, например, демпинга. Амуда неспешно торговала своими фуфыксами, пока не выпустила райзен.
>>43579609 Бандитизм и ЧОП - две совсем разные бизнес модели. То что ты ставишь знак равенства между ними свидетельствует только о том, что ты нихуя не разбираешься в вопросе.
>>43579311 >Ты думаешь такой ЧОП кто-нибудь будет нанимать? Который самым очевидным образом кидает своих клиентов и в сговоре с бандитами? Кто и как об этом узнает? С чего ты взял, что вторжение в дом и разрыв контракта связаны? >Владеющая дорогой ОАО, владеет так же и прочей подземной и надземной инфраструктурой, в том числе провода, трубы и прочее. То есть я обязан заключить договор с каким-то ОАО вместо прямых поставщиков услуг? Более того, это ОАО МОНОПОЛЬНО владеет этими коммуникациями и уже оно, а не соседи, выставляет цену в 10000 А$. Даже больше, потому что соседи хоть могут конкурировать между собой а могут и устроить картельный сговор.
>>43579688 > Кто и как об этом узнает? Жертва напишет пост в соцсетях, придут журналисты, опубликуют сюжет, конкуренты подхватят и помогут в распространении, и так далее. Ты как будто не понимаешь, что живешь в информационном веке, ей богу. > С чего ты взял, что вторжение в дом и разрыв контракта связаны? Никого не ебут твои оправдания в духе я - не я, одного этого случая будет достаточно, чтобы уничтожить твою репутацию и отпугнуть от тебя клиентов, что в высококонкурентном рынке неизбежно приедет к разорению.
> То есть я обязан заключить договор с каким-то ОАО вместо прямых поставщиков услуг? Что такое прямые поставщики услуг, маня? Чем они отличаются от кривых поставщиков услуг? Разъясни свой новояз. Эта ОАО и есть поставщик услуг, труба - это биржа торговли ресурсном, который в ней течёт. Когда, в нее заливают - это ASK, когда из нее выливают - это BID. С проводами аналогично.
>>43579311 >дающую гарантии что такой ситуации не будет, чтобы у потенциальных клиентов не было ни малейших сомнений в надёжности именно его ЧОПа И сколько это будет стоить? Потянет услуги такого класса семья из мамки и сидящего у нее на шее малолетнего анкапа?
Есть версия, что ЧОПы в рот ебали рисковать жизнью ради безоружных нищебродов, которых проще поставить на бабки и доить за так >ррря из валыны застрилю Ради твоей валыны придется идти на валыны более серьезных калибров, да ещё и находящиеся в руках профессионалов. Не стоит того
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 21:51:35#415№43579924
>>43579602 >у тебя привозная вода дешевле той, что течёт по трубам? да, а в чём проблема? Мою воду доставляют дрону, которые днём заряжаются на солнце. А ты каждый год ломаешь асфальт, чтобы поменять трубы...потом заново тратишься на асфальт после замены.
>пока большинство потребителей не будут согласны её платить какое именно большинство? 75%? а может 50% или 40%? почему бы мне не продать ронво 1 буханку хлеба за 100 тыщ-пыщ? Зачем мне снижать цену и пытаться продать 2,3 буханки...мне и так хорошо
ты же олигофрен, смирись уже с этим
>сам неси реальные примеры параллельных водопроводов - твоя же идея. ну, так подойди к любой вышке и увидишь там три 3 соты: Билайн, МТС и Мегафон. А это оборудование будет подороже ржавых труб.
Ты просто даун, нахлебался мочи по самое "не могу" и всё-равно возвращаешься за добавкой
>>43579835 >Никого не ебут твои оправдания в духе я - не я, одного этого случая будет достаточно, чтобы уничтожить твою репутацию и отпугнуть от тебя клиентов, что в высококонкурентном рынке неизбежно приедет к разорению. То есть, если в подобном случае письма будут поддельными, а вторжение настоящим, то ЧОП будет в говне с головы до ног. Отличить поддельное письмо от настоящего невозможно. ЧОП, ясное дело, будет отнекиваться в обоих случаях. >>43579835 >Что такое прямые поставщики услуг, маня? Начнём с того, что маня - это твой отец. А продолжим тем, что прямые поставщики услуг - это ГЭС, или локальная распределительная станция. Это местный провайдер. Это водоканал, и так далее. Мистер Энкэптон хочет водичку себе домой, чтобы из крана текла, и Водоканал ЛТД готов поставить по 1 А$ за литр. Но по твоим словам какое-то ОАО владеет всеми коммуникациями. И выставляет цену в 10000 А$/мес за пользование своей инфраструктурой. Если >Эта ОАО и есть поставщик услуг то вообще приехали, лол, можно хоть сколько выставлять цену, причём уже и на дорогу тоже, куда мистер Энкэптон денется с подводной лодки.
>>43578973 >Мистер Энкэптон решил провести в дом электричество. Оператор готов оказать такие услуги, да вот беда: соседка мистера Энкэптона, миссис Сракильсон, ни в какую не желает пропускать через свою территорию никаких проводов. Сама, разумеется, электричество потребляет, но транзит электричества запрещает. Другие соседи - мистер Либертон и мистер и мисс Голдфингер, выставляют за пользование своей землёй в целях транзита электричества цену в 10000 анкапдолларов в месяц, что составляет месячный заработок мистера Энкэптона. Мистер Энкэптон продает свой дом табору Цыган, и уезжает в другое место, где Сракильсоны и Либертоны не могут практиковать подобное.
>>43579602 > Запретить слияние / спасти от поглощения - не равно поддерживать субсидиями, ебобо.
ах, так это еще и за счет АМД делается
Вообще я никак не могу нагуглить твой кейс со святвм государством спасающим АМД из лап кровавой монополии. Это вообще было?
Зато нашел более интересный случай
Intel had introduced the first x86 microprocessors in 1978.[50] In 1981, IBM created its PC, and wanted Intel's x86 processors, but only under the condition that Intel also provide a second-source manufacturer for its patented x86 microprocessors.[11] Intel and AMD entered into a 10-year technology exchange agreement, first signed in October 1981[45][51] and formally executed in February 1982.[34] The terms of the agreement were that each company could acquire the right to become a second-source manufacturer of semiconductor products developed by the other; that is, each party could "earn" the right to manufacture and sell a product developed by the other, if agreed to, by exchanging the manufacturing rights to a product of equivalent technical complexity
Значит что мы имеем, частная компания IBM потребовал от другой частной компании Intel предать права на технологию x86 конкуренту AMD. Выходит процессоры AMD создал рыночен. Частная антимонопольная служба IBM вмешалась и уничтожила монополию. Причем вмешалась в святая святых в святые патенты патентоблядей. Что господа госкаперы на это скажут?
> >скринами из книги объяснил > смотрел в книгу, увидел фигу. Ещё раз: монополист снижает цену до тех пор, пока большинство потребителей не будут согласны её платить. Но это не значит, что это самая низкая цена, при которой он будет получать прибыль
Никто не говорил, что цена будет самая низкая.
> >Реальные примеры > сам неси реальные примеры параллельных водопроводов - твоя же идея.
Я тебе уже говорил, что в ТЦ где я работал была скважина. Ты же просто игнорируешь примеры и аргументы. Вода это не тот ресурс куда высок порог входа и хлеб тоже не тот ресурс который можно монополизировать. Все твои примеры ужасных монополий в реальности не существуют.
> >Только почему у них монополии кругом? > Покажи пальцем. Дуополии и прочие олигополии есть, но не более (кроме отрегулированных естественным монополий, ессно)
Телевидение, Интернет. Это уже притча во языцех, потому что в штатах дорогой и хуевый интернет. Все из-за регуляций государства, кстати.
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 22:12:53#424№43580169
>>43580095 злоупотребляют своим доминирующим положением и необоснованно завышают стоимость SMS-рассылки для банков без госучастия SMS-рассылки какие смс-рассылки в 2021, шиз? сейчас в любом приложении Push-уведомления
>>43579997 >какое-то ОАО владеет всеми коммуникациями. И выставляет цену в 10000 А$/мес за пользование своей инфраструктурой. Продаешь дом цыганам и уезжаешь туда, где ОАО не могут/ не проворачивают подобные финты. Я не понимаю, в чем проблема - либертарианство никак не затрагивает возможность принимать корпуса договоров, разрешающих подобные ситуации.
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 22:19:23#426№43580242
>>43580137 о, ОП=шиз "газифицированные многоэтажки в Гонгонге" вернулся что там по планчику? почему 1000 независимых гномиков ебут его по КД. И доебались до того, что 1.5 года не могут удовлетворить спрос на видимокарты?
>>43580125 >>43580177 >Уезжаешь Куда, в Воображляндию? Проворачивать такое - экономически выгодно. Везде. >>43580177 >Я не понимаю, в чем проблема - либертарианство никак не затрагивает возможность принимать корпуса договоров, разрешающих подобные ситуации. Ну ты и лолка. Въехал мистер Энкэптон в дом, подписал со всеми корпуса договоров, а через неделю сосед продал дом, а новый сосед не подписывает *корпус договоров. Поэтому мистер Энкэптон сидит без ничего.
>>43580253 >Проворачивать такое - экономически выгодно. Везде. Да, только либертарианство - оно не про экономическую выгоду, оно про отказ от агрессии.
>а через неделю сосед продал дом, а новый сосед не подписывает *корпус договоров. Нет, если это запрещено корпусом договоров.
>>43580417 >либертарианство Слишком этатично для этого треда. Здесь обсуждают только анкап. >>43580417 >Нет, если это запрещено корпусом договоров Новый сосед ничего не подписывал. И не желает. Проблемы?
>>43580445 >Слишком этатично для этого треда. Здесь обсуждают только анкап. Анкап - он не про экономическую выгоду, он про отказ от агрессии.
>Новый сосед ничего не подписывал. И не желает. Проблемы? А причем тут новый сосед, раз он ничего не подписывал? Это старому, который подписывал, запрещено продавать тем, кто не подписывает.
Я тебе немного монополии из реального мира принёс.
Онасемноген абепарвовекЕбаный мало кому знакомый набор букв.
Это медицинский препарат Выпускается компанией AveXis (Novartis). Торговое наименование — Zolgensma.
Финансирование на разработку было общественным - со всяких благотворительных фондов.
Но так как нет конкурентов: стоимость препарата была установлена на уровне 2.125.000долларов. Золгенсма занесена в Книгу рекордов Гиннеса, как самое дорогое лекарство в мире
Ценообразование обоснованное производителем примерно так - столько стоит жизнь.
Сейчас в РФ ~3000 новорожденных нуждается в данном препарате - те самые детки с проблемой гена SMN. 99.9% этих детей умрёт так как не сможет приобрести препарат.
Ах. да. Себестоимости препарата ~2000 доларов.
Почему такой хуйни не будет при анкапе, если она есть при капитализме?
>>43580469 >запрещено ЗАПРЕЩЕНО ПРИ АНКАПЕ, наконец-то. Что значит запрещено, лол? Захотел и продал, какое твоё дело? Или он, ещё вселяясь, должен подписывать какие-то кабальные договоры, да ещё корпусами? Это настолько экономически невыгодно, что я просто удивляюсь, что это надо объяснять. И потом. Старый ведь тоже купил эту проперти у прошлого, тот ещё у прошлого, и так далее. А был самый первый. Так вот если он ничего не подписывал, то что? >>43580469 >Анкап - он не про экономическую выгоду, он про отказ от агрессии. Не забалтывай мой тезис. Мистеру Энкэптону отрубили коммуникации полтреда назад. Причём изначально в моём примере это сделали соседи, и только потом анкап итт вручил какому-то ОАО монополию на всю инфраструктуру вокруг и даже на поставку услуг. Выручайте мистера Энкэптона.
>>43580676 Один вопрос: патент на данный лекарственный препарат свободный, или все же нет? А то охуенно выходит: ГОСУДАРСТВО путем патентной системы запрещает появление конкурентов, и, почему-то, это преподносится как недостаток КАПИТАЛИЗМА.
>Почему такой хуйни не будет при анкапе, если она есть при капитализме? Потому, что патентное право по своей сути - ограничение экономической свободы. Поэтому такой хуйни не будет даже при капитализме, эта хуйня есть именно потому, что в этой сфере нет капитализма.
>>43580763 > и страна преобретает независимость в стратегических сферах Как именно? Отсутствие всяческого контроля подсадит все отрасли, включая военку, на зарубеждые товары и услуги, и потом Бдыне или ещё кому что-то не понравятся, и случится эмбарго, полностью уничтожающее страну за считанные месяцы.
>>43579891 > И сколько это будет стоить? Потянет услуги такого класса семья из мамки и сидящего у нее на шее малолетнего анкапа? Это будет стоить значительно дешевле, чем содержать чинушей и армию перекладывающих бумажки госслужащих вместе с ротенбергами и сечинами, на которых уходит овер 70% заработаного.
> Есть версия, что ЧОПы в рот ебали рисковать жизнью ради безоружных нищебродов, которых проще поставить на бабки и доить за так За нарушение договора ЧОП выплатят крупную неустойку, с ними перестанут заключать договоры на защиту, они потеряют совой бизнес. Зачем ЧОПу заключать вообще договор, если они не собираются его выполнять?
>>43580731 >Один вопрос: патент на данный лекарственный препарат свободный, или все же нет? А то охуенно выходит: ГОСУДАРСТВО путем патентной системы запрещает появление конкурентов, и, почему-то, это преподносится как недостаток КАПИТАЛИЗМА. Ты срёшь на основы капитализма!!!
>Потому, что патентное право по своей сути - ограничение экономической свободы. Поэтому такой хуйни не будет даже при капитализме, эта хуйня есть именно потому, что в этой сфере нет капитализма.
ОСТАНОВИСЬ!!! Ты хочешь отменить патентное право - право на интеллектуальную собственность? А что дальше? Право на частную собственность средств производства? Да ты не охуел ли - комуняка ебаная!?
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 23:19:45#442№43580825
>>43580707 >И страна тут же лишается последней независимости в стратегических сферах Италия шьёт костюмы, Германия делает авто, США - айфоны. ПРоизводи что-то уникальное, и тебе не нужна таможня. Италия, Германия и США привезут тебе костюмы, авто и айфоны в обмен на твои ХХХ
>>43580676 ну, так почему бы тебе не изобрести похожий препарат и не продавать его за 2500 долларов? В миг разбогатеешь. И детишек спасёшь. Умишка не хватает? тогда прочь с дороги, щегол. Здесь играют серьёзные дяди
>>43580692 >Что значит запрещено, лол? Это значит, что собственник заключил общественный договор, по которому он не может такого делать. >Захотел и продал, какое твоё дело? Никакого. За исключением того, что у меня с ним договоренность, что он не может так делать. >Или он, ещё вселяясь, должен подписывать какие-то кабальные договоры, да ещё корпусами? Это настолько экономически невыгодно, что я просто удивляюсь, что это надо объяснять. Если не выгодно - не вселяйся. Но на самом деле достаточно выгодно экономически. Невыгодно - это когда твои соседи продают участок табору цыган, и они на нем, не подписывая никаких договоров корпусами из-за экономической невыгоды, ставят свои палатки друг на друга и начинают жить как им нравится.
>А был самый первый. Так вот если он ничего не подписывал, то что? В сферическом вакууме - а зачем бы с этим самым первым стал бы кто-то жить рядом? На практике - в озвученной тобой цепочке кто-то бы поддался социальному (и экономическому, когда соседи с тебя требуют миллионы за транзит коммуникаций, т.к. ты не подписал корпус договоров, и, значит, с тебя можно) давлению, и подписал договор.
>>43580692 >Выручайте мистера Энкэптона. Так я уже выручил: он продал участок цыганам и уехал жить туда, где такой хуйни нет.
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 23:22:54#446№43580847
>>43580787 >подсадит все отрасли, включая военку, на зарубеждые товары и услуги почему, пидорасина, ты ещё не работаешь в военке и не создаёшь товары и услуги качественнее и дешевле импортных? хули ты пиздИшь на дваче и указываешь, чтобы кто-то что-то сделал ты не подахуел ли слегка?
>>43580787 >Отсутствие всяческого контроля подсадит все отрасли, включая военку, на зарубеждые товары и услуги, и потом Бдыне или ещё кому что-то не понравятся И всем будет похуй, ибо экономика ферст, а экономика именно там, где нет всяческого контроля. Т.е. если бдыне что-то там не понравится - можно будет этого бдыню обосцать и продолжить заниматься делами.
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 23:24:58#450№43580870
>>43580832 >Мне кажется, ты не осознаёшь до конца всех функций таможни а какая функция у таможни, кроме как сбор пошлин? ну, ещё наркотики не пропускать, что равносильно пошлине 1000%
>>43580817 >право на интеллектуальную собственность? Хз, какая-то коммунистическая хуйня на одном уровне с правом владения прибавочной стоимостью твоего труда.
>>43580867 >можно будет этого бдыню обосцать Нельзя))0 Попробуй купить тоже же оборудование для литографии, выпускаемое голландцами, без личного одобрения Бдыни. Хуй тебе кто его продаст.
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 23:29:55#454№43580903
>>43580856 анкап это расшатывание монстра под названием гос-ва. Никто не говорит, что с падением гос-ва все вмиг станут охулирадерами. Просто из-за отбрасывания неэффективности немного вырастет благосостояние всех кроме чинуш и депутатов
Мистер Энкэптон решил приударить за девушкой, которую увидел в ресторане. Сумел подсесть к ней, заказал хороший ужин, МДМА и вина. Всё шло замечательно, пока мистер Энкэптон не решил как бы невзначай провести ладонью по её ноге. Мисс Астробёрн восприняла это как агрессию и нарушение НАП, поэтому немедленно достала две валыны и открыла огонь из всех стволов, защищая свою неприкосновенность. Охране сказала, что не имеет более претензий к мистеру Энкэптону.
Случилось чудо и мистер Энкэптон выжил. Более того, он попал в больницу на акцию "-90% на пулевые ранения и из последствия", вследствие чего лечение оказалось очень дешёвым. С тех пор, прежде чем касаться девушки, он всегда просит её подписать договор на разрешение касаний, а прежде чем заняться сексом - на разрешение засунуть свой член в её вагину. С тех пор половая жизнь мистера Энкэптона прекрасна?
>>43580891 >Попробуй купить тоже же оборудование для литографии, выпускаемое голландцами, без личного одобрения Бдыни. 1. Обосцываешь Бдыню. 2. Он дает личное одобрение. 3. Покупаешь оборудование для литографии.
>>43580870 >а какая функция у таможни, кроме как сбор пошлин? Блокирование контрафакта, например, что крайне важно для фармакологии и других сфер. Недопуск опасной продукции (ядовитых детских игрушек, например).
>>43580903 Ммм, можно будет кормить народ радиоактивной рыбкой из Фукусимы, да помпидорками с зашкаливающим уровнем нитратов, а он будет хавать и просить добавки!
>>43580903 >анкап это расшатывание монстра под названием гос-ва. Никто не говорит, что с падением гос-ва все вмиг станут охулирадерами. Просто из-за отбрасывания неэффективности немного вырастет благосостояние всех кроме чинуш и депутатов
А монополии останутся?
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 23:34:04#460№43580935
>>43580913 >ядовитых детских игрушек, например зачем? зачем ты покупаешь ядовитые детские игрушки?
>>43580829 >Это значит, что собственник заключил общественный договор, по которому он не может такого делать Но он не заключал. Или это прям как тот общественный договор, который по умолчанию заключён при этатистах? >>43580829 >Никакого. За исключением того, что у меня с ним договоренность, что он не может так делать. Он ничего не подписывал. >>43580829 >Если не выгодно - не вселяйся. Но на самом деле достаточно выгодно экономически. Невыгодно - это когда твои соседи продают участок табору цыган, и они на нем, не подписывая никаких договоров корпусами из-за экономической невыгоды, ставят свои палатки друг на друга и начинают жить как им нравится. Отсюда поподробнее. Что плохого для соседей, если на участок въедет табор?
Концерн "Анкап моторс" решил построить новый завод. Исследования показали, что лучше будет, если построить его в каком-нибудь нейборхуде, чтобы работники могли жить близко от работы. Выкупили половину земли, снесли дома, взяли и построили. С тех пор мистер Энкэптон живёт возле завода.
>>43580969 >Но он не заключал. Тогда он живет рядом с табором цыган, и описанные тобою проблемы не актуальны для него.
>Или это прям как тот общественный договор, который по умолчанию заключён при этатистах? Нет, он по умолчанию не заключен. Просто ты его либо заключаешь, либо живешь рядом с цыганами.
>Он ничего не подписывал. Подписывал, когда дом покупал. Дом неподписавшим не продавался.
>Отсюда поподробнее. Что плохого для соседей, если на участок въедет табор? Вот когда въедут - узнаешь, и отправишься жить туда, где тебя попросят подписать договор.
>>43580731 Эталонный пост из палаты мер и весов который можно обрамить золотом и повесить на стенке, где анкап не смог бы объяснить зачем нужна патентная система если бы его жизнь зависела от этого, но при этом его уверенность что патенты во всех странах держатся только на лобби бизнеса никак не конфликтует с идеей что если бы государства не было то все эти компании не закупились бы ЧОПами и устроили XIV век на дворе, а вместо этого начали бы действовать строго в рамках ценовой конкуренции.
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 23:47:20#475№43581049
>>43581007 >Кем проверено? независимой частной лабораторией
>>43581030 >Концерн "Анкап моторс" решил построить новый завод. Исследования показали, что лучше будет, если построить его в каком-нибудь нейборхуде, чтобы работники могли жить близко от работы. Запрещено корпусом договоров.
>>43581031 >Подписывал, когда дом покупал. Дом неподписавшим не продавался Потому что обратное ЗАПРЕЩЕНО ПРИ АНКАПЕ? >Вот когда въедут - узнаешь, и отправишься жить туда, где тебя попросят подписать договор. Говори сейчас. Это важный вопрос, серьёзно.
>>43579997 > То есть, если в подобном случае письма будут поддельными, а вторжение настоящим, то ЧОП будет в говне с головы до ног. Кек, полно методов доказать подлинность или фейковость письма. Если ЧОП невиновен, и сделал всё возможное для остановки вторжения в соответствии со своим контрактом, то в его интересах опровергнуть с пруфами в авторитетном суде и опубликовать в ответ на наброс. Отнекивание ни на что не влияет, важен факт выполнения ЧОПом своих обязательств по защите клиента.
> рямые поставщики услуг - это ГЭС, или локальная распределительная станция. Это местный провайдер. Это водоканал, и так далее Так ГЭС, распределительная станция, или водоканал? У тебя рил винигрет какой-то, на магию больше похоже, чем на реальное представление как работают коммунальные службы. Есть разница между поставщиком мощностей (ГЭС) и поставщиком услуги для конечного пользователя (провайдер). Провайдер обеспечивает бесперебойное услуги, и собирает плату, а ГЭС не собирает платы и не предоставляет услуги, он просто заливает в систему мегаватты согласно контракту. Между ними - сеть, по которой происходит доставка из одного места в другое. В продолжении аналогии биржи - ГЭС делает ASKи на электричество, а провайдеры делают BIDы. Сеть - это и есть биржа, на которой бидеры и аскеры находят друг друга и торгуют между собой по рыночной цене.
> Выставляет цену в 10000 А$/мес Во-первых, зачем бы ему это делать? Никто по такой цене не будет пользоваться их услугами, это равносильно тому чтобы полностью остановить всю систему и не получать вообще никаких доходов - самоубийство. Акционеры за такое никогда не проголосуют. Кроме того, пользователи инфраструктуры сами могут купить акции этого ОАО и получить вместе с этим привилегии, в том числе и на пользование ею. Более того, акции этого ОАО будут приобретаться теми, кто от нее зависят, еще на этапе планирования и сбора инвестиций для постройки инфраструктуры. Ведь именно собственники недвижимости больше всего выигрывают от строящейся инфраструктуры - их недвижимость становится значительно дороже. Для них покупка доли в инфраструктуре - это банальная инвестиция, которая очень быстро окупит себя и принесет неебовую прибыль. Например, твой домик в ебенях сейчас стоит 10к А$, но если к нему подвести дорогу и электричество, то его цена вырастет до 50к$ Поэтому когда появится такой проект ты радостно понесешь в него 10-20-30к денег, чтобы сделать 2-5х от своих вложений за пару лет.
>>43580803 >значительно дешевле, чем содержать чинушей и армию перекладывающих бумажки Кстати да, часть из них решит подзаработать на новом рынке и стрясти баблеца с быдлеца. Денег на ЧОП у них хватает, подвязки с (бывшими) силовиками намного лучше чем у диванного "клиента", кукарекающего "защищайте меня быстррра"
>с ними перестанут заключать договоры на защиту Ага, прямо как в девяностые, просто возьмут и перестанут заключать. Нахуй им вообще "договор", когда у них есть валыны и соответствующий опыт, а у тебя - нет. И этатистское МВД уже точно не прибежит делать а-тя-тя за черножелтого лоха
>Самооборона всегда того стоит Поэтому ЧОП предпочтет "самооборониться" от одного лоха с валыной и запугать остальных, чтобы не лезть на другую организованную группу с валынами
>>43581065 > Ага, прямо как в девяностые, просто возьмут и перестанут заключать. В 90е не было ЧОПов, они появились только под конец, бандитизм тогда и заглох. Именно потому что ЧОПы - более выгодная и устойчивая бизнес-модель, чем бандитизм.
>>43580957 >я не знаю, крутани анкап-рулетку Жаль... я думал ты тоже - из этих...
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 23:54:09#486№43581108
>>43581068 >Которая непременно будет выполнять все исследования честно и беспристрастно? естественно. Ей это ВЫГОДНО. Чем выше репутация на рынке, тем больше у тебя заказов на проверку
>>43581110 Почему тогда наркоторговля все никак не заглохнет вследствие действий этатистов? Если бизнес-модель устойчивая и прибыльная, то никакие действия этатистов ее не остановят.
Аноним ID: Пугливая Дана Скалли08/06/21 Втр 23:56:46#490№43581126
>>43581116 тогда потребители это узнают и будут игнорировать товары с её маркировкой. Она - банкрот
>>43581097 >Кто приводит этот корпус а исполнение? Это тоже предмет корпуса договоров. >кажется анкаперы снова изобрели государство Нет. 1. Ты договора сам заключаешь, а не считаешься заключившим их по умолчанию. 2. Всегда существует возможность выйти из договоров, которые перестали тебя устраивать. Т.е. это совсем не как государство.
>>43580937 Такие что за ширмой прорывных идей анкап это когда у тебя не только понимание экономики на уровне "отнять и поделить" но с другой полярностью, но и понимание человеческой мотивации на уровне ясельной группы детского садика.
>>43581121 ЧОП "МВД РФ" выиграл конкуренцию и рыночно порешал остальные, не понимаю недовольства анкаперов. И повторюсь:нахуй ЧОПам вообще "договор", когда у них есть валыны и соответствующий опыт, а у тебя - нет. И этатистское МВД уже точно не прибежит делать а-тя-тя за черножелтого лоха
>>43581126 Ты переоцениваешь потребителей. Сейчас ПОТРЕБИТЕЛИ уплетают бредни с РенТВ и ТВ3 про рептилоидов и вечные двигатели от академиков РАЕН. Никто не знает, что это за РАЕН такой, но академик это звучит гордо, он врать не будет!
>>43581140 > ЧОП "МВД РФ" выиграл конкуренцию и рыночно порешал остальные Хули тогда сейчас ЧОПов огромное количество и сотрудников ЧОПов литералли в разы больше, чем сотрудников полиции? Люди буквально готовы платить ЧОПам за услуги, которые по идее бесплатно предлагает полиция. Это как вообще?
>>43581127 >Это тоже предмет корпуса договоров Ясно, снова "рыночек порешает" (как-нибудь, сделайте работу за нас)
>2. Всегда существует возможность выйти из договоров, которые перестали тебя устраивать. У республик СССР формально было конституционное право свободного выхода
>>43581158 >Ясно, снова "рыночек порешает" (как-нибудь, сделайте работу за нас) Ряяяя! Эти глупцы полагаются на анархический товарообмен и верят в то, что он за них сделает всю работу и определит цену на зерно, ряяя! Хотя понятно, что без государственной монополии на торговлю хлебом невозможно определить цену на него, ряяя!
>У республик СССР формально было конституционное право свободного выхода Ну, т.е. не было права? Вот только либертарианство - оно именно что про наличие права, причем тут республики СССР?
>>43581145 Противодействие государства оказывает достаточный эффект для влияния на жизнь абсолютного большинства населения.
Благодаря борьбе с наркотой, на ней сидят только маргиналы эпизодическое употребление зумерами на вписках не в счёт. С бухлом никто не борется, вот и имеем нацию алкоголиков.
>>43581064 >Если ЧОП невиновен, и сделал всё возможное для остановки вторжения в соответствии со своим контрактом Не делал. Мистер Энкэптон находился в уверенности, что контракта нет, поэтому тревожную кнопку не нажал.
>>43581064 >Никто по такой цене не будет пользоваться их услугами, это равносильно тому чтобы полностью остановить всю систему и не получать вообще никаких доходов - самоубийство. Тогда поставят такую цену, чтобы ещё на еду оставалось. И всё. У тебя ОАО - монополист, что ты сделаешь? >Кроме того, пользователи инфраструктуры сами могут купить акции этого ОАО Не могут. Допустим, нейборхуд только строится. Тогда да, можно представить такое. Но с течением времени кто-то обанкротился, кто-то уехал, кто-то умер - таким образом, количество держателей акций уменьшилось. С другой стороны, вновь прибывающие может и хотели бы их приобрести, но с какой стати старожилам продавать свои доли? Какой смысл продавать то, что даёт какую-никакую прибыль и влияние на окружающее? С другой стороны, если будет предложена соблазнительная цена, то можно и продать. Но вот же лол, - продать можно совершенно левым людям. Даже концерну "Анкап Моторс", который готов заплатить 101% рыночной цены акций. Таким образом, рано или поздно все акции окажутся у крупных капиталистов, которые будут рулить ситуацией в посёлке из небоскрёбов в Анкаполисе.
>>43580676>>43580985 Это не тот препарат который лечит редкую генетическую болезнь за один прием, и на покупку которого собирала деньги через смс-ки вся страна, несмотря на то, что фирма-производитель выдала россиющке 10 бесплатных доз?
За этим препаратом стоит уникальное ноухау. Пока никто не может такое повторить, цена может быть любой. Госвмешательству тут скорее сделает так, что больше таких препаратов никто делать не будет
>>43581214 > зумеры на вписках нещитова! Да? А еще нещитова дипломаты, министры, депутаты и прочие государевы люди, которые возят чистейший кокс дипломатическими бортами прямиком от производителя.
Веречитай ветку внимательнее и ответь на поставленный вопрос: почему наркобизнес процветает несмотря на жесточайшее противодействие государства, а бандитизм девяностых победили якобы благодаря государству? Почему такая огромная разница?
>>43581273 Речь о том, что все пили алкоголь детстве, но не все стали алкоголиками. Есть огромная разница между занюхиванием мефа на тусе и постоянным употреблением.
>>43581237 > Не могут Схуяли не могут, акции торгуются свободно, как акции сбербанка или теслы, любой в два клика может их купить, это проще и быстрее, чем в пятёрочке хлеб купить. Разрыв шаблона, да? > но с какой стати старожилам продавать свои доли? Ебать, а с какой стороны акционерны теслы продают свои доли? А акционеры сбербанка? Потому что они всегда продаются и покупаются, это суть ОАО (открытых акционерных обществ). Кто-то выходит из них, кто-то входит, трейдеры продают и покупают акции каждую минуту, боты -каждую наносекунду. Так современный рынок работает, маня, с добрым утром.
>>43581250 ДЕФИЦИТ видеокарт при рыночке выглядит как рост цент на них. Дефицит при планчике выглядит как на видиорилейтеде.
Я не говорю что это не дефицит в бытовом понимании этого слова. Я говорю, что рыночек справился с этим ебовым кризисом куда лучше планчика.
Был бы рынок по-свободнее, а экономика по-мощнее - справился бы еще лучше.
Любое государственное вмешательство в рынок - снижают его свободу, подавляют рыночные механизмы.
Экспортные тарифы, минимальная зарплата, разного рода инспекции, налоги и налоговые вычеты - всё это вмешательство, которое тем или иным образом снижает свободу рынка, подавляет рыночные механизмы.
>>43581273 >почему наркобизнес процветает несмотря на жесточайшее противодействие государства Потому что нельзя что-то запретить всем и каждому. В обществе всегда есть маргиналы, которые готовы положить жизнь на то, чтобы "бороться с системой" и быть "не таким, как все".
Государство запрещает ходить без шапки? Отлично, отморожу уши назло Пыне!
Государству в прнципе должно быть поебать, чем там это народонаселение занимается, до тех пор, пока оно платит нолог и не бухтит. Наркотики ставят такое партнёрство под угрозу, поэтому с ними борятся. Но в любом деле нужно знать меру. Как минимум 95% населения не являются наркозависимыми, и государству этого хватит. Для увеличения этого показателя ещё хотя бы на процент может уйди вдвое больше ресурсов, поэтому это просто нерационально.
То же и с интернетами. Большая часть не может обойти блокировки? Ну и заебись, а на оставшихся 5% дерьма с VPNом можно забить хуй, они особой роли не играют.
>>43581324 >Любое государственное вмешательство в рынок - снижают его свободу, подавляют рыночные механизмы. Правила пребывания/пользования данной частной территории, нахуй иди
>>43581324 >ДЕФИЦИТ видеокарт при рыночке выглядит как рост цент на них Ты забываешь, откуда взялся этот дефицит. Майнеры это только часть проблемы. Основной же вклад внесли ёбаные скальперы.
>>43581369 >Ты забываешь, откуда взялся этот дефицит. От того, что ЕЦБ и ФРС залили деньгами экономику? От того, что вертолётные деньги нельзя было потратить на потребление во время локдауна и все понесли их на биржу?
>>43581381 Где этот договор на аренду, который я якобы заключил? Почему тогда в ЕГРН записано, что именно я - собственник. Кроме того, у меня есть документы на покупку земли у предыдущего владельца, а у него - от предыдущего и так далее.
>>43581313 >Так современный рынок работает, маня, с добрым утром. Ну с добрым утром, пёс. Рынок так работает исключительно с крупными компаниями. Попробуй купить хоть одну акцию какого-нибудь "Ногинскхлебпрома". Что, не выходит? Не торгуется на бирже? Являясь при этом ОАО. И кормя целый город хлебом. Ты же говоришь об управляющей компании посёлка на тысячу человек с 3,5 ржавых труб. Вот ты, такой умный, вознамерился купить акцию. Куда пойдёшь? На биржу? Там таким говном не торгуют, пруфы на моексе. Ещё куда? К соседу? Какой ему смысл продавать тебе? Он лучше сам будет владеть 1/10 ОАО, чем продаст тебе хоть одну бумажку. Или к крупной акуле пойдёшь? Так там тебе сразу скажут - плати по тарифу, который мы установим, о каких-то акциях можешь не мечтать. Обоссан. но захочешь ещё
>>43581418 У анкапов включается режим "это другое". Анкапер не может спиздить и унести завод - вот, сразу видно собственность, кондовая и посконная. А книжка какая это тьфу, два клика скопировать
>>43581449 При чем здесь лицензия? Ты пока что просто купил машину. А вот как только начнёшь её использовать - гонять под 200 нельзя независимо от того что ты там подписывал
>>43581399 (ещё раз обрадую гордого собственника) Здания в Британии бывают разных категорий: обычные, или listed, – они имеют историческую и архитектурную ценность. Последние разделяют на GradeI и Grade II, в зависимости от важности и уровня защиты государством, как правило, таких домов очень много в центральной части Лондона в том числе в районе Кенсингтон и Челси Все эти здания охраняются – чтобы сохранить внешний облик определенной улицы или города. Поэтому запрещено вносить изменения в фасад, менять окна, какие-то элементы внутри, например, полы, лепнину, лестницы, перила.
>>43581456 > Являясь при этом ОАО Хлебпром не является ОАО, он является непубличным акционерным обществом.
> Ты же говоришь об управляющей компании посёлка на тысячу человек с 3,5 ржавых труб. Вот ты, такой умный, вознамерился купить акцию. Куда пойдёшь? Куплю акцию на бирже, потому что акции управляющей компании посёлка торгуются свободно, так как в ней 1000 человек и 100 компаний акционеров, которые инвестировали в нее на самом раннем этапе, и все они хотят торговать акциями и зарабатывать на росте, или падении.
>>43581630 >согласно подписанному тобой договору, Шизик, я ничего не подписывал. >>43581575 Если организовались в ОАО - тебе повезло. А если в непубличное акционерное общество? Напоминаю, никто не спешит тебе что-то продавать.
>>43581790 Главная выгода от строительства инфраструктуры не во взимании платы с трафика или платы за тарифы. Главный профит от инфраструктуры идет от увеличения ценности недвижимости, которую эта инфрастуруктура обслуживает. А кто может извлечь прибыль из удорожания недвижимости? Только те кто ею владеют и те, кто обслуживают ее и ее жителей.
Та же плата за проезд по шоссе - капля в море, и скорее всего не будет значительно превосходить стоимость содержания дороги. Таким образом, самоокупаемость дороги одними только тарифами за проезд будет многие десятки лет. А это значит, что крупным инвесторам гораздо прибыльнее вложить эти огромные деньги во что-нибудь другое. В новую сеть гипермаркетов, например, или еще куда-нибудь, что угодно имеет период окупаемости меньше, чем пол века.
Поэтому и инициатива на строительство инфраструктуры, и деньги на это будут идти снизу, от местных собственников и компаний. Собственников будут тысячи, и они будут торговать своими долями, потому что кто им запретит?
>>43581543 >т. е. им мешает только патент? Ясно. Вопросов больше не имею. Визг по всей святой земле - там это актаульно. Ты пик не тот притащил, я тебе поправил. Вот пик с клиентом этой компании после покупки препарата.
>>43579197 Что сейчас мешает так делать? Выкупают (поглощают) только успешные проекты. ТЫ так говоришь, как будто запустить свое производство - как нефиг делать. Это сложный, затратный процесс, на который ты будешь искать инвесторов. И скорее всего, уже на этом этапе контрольный пакет акций будет у инвестора. И он будет решать, что делать. Кстати, что будет использоваться как деньги при анкапе?
>>43582712 То, что на высоконкурентном рынке создать свою кампанию действительно сложно, как ты и говоришь. Но на монополизированном рынке создать успешный бизнес легко - тебе не нужно быть лучше, чем лучшие, тебе достаточно быть чуть лучше, чем монопольное говно (ну или дешевле).
>>43582780 Вот газпром. Монополист в поставке и добыче газа в России. Как ты собираешься свое открыть, дешевле и лучше? По шагам, пожалуйста, а не просто "захочу и открою".
>>43582816 Газпром государственный монополист, вход на рынок добычи закрыт лицензированием, слабовики ебут любого по желанию левой пятки, а за пyтинский газпром будут ебать с утроенной силой и по КД.
>>43579768 >на каком основании? На основании антимонопольного законодательства
>погугли цену инсулина Срёшь ты себе в рот, мань, так как инсулиновый кейс, это не монополия, а картель. Что есть сорт того же говна, но, всё-таки, чуть лучше.
>>43579924 >Мою воду доставляют дрону, которые днём заряжаются на солнце маняфантазёр, даже если когда-то так будет, то эксплуатация дрона и систем забора/отбора воды всё равно выйдет дороже эксплуатации трубы из уберграфениума, производство которых, конечно же, наладят к тому же времени.
>подойди к любой вышке и увидишь там три 3 соты ебанько, трубы покажи, а не соты. Трубы ещё периодически перекапывать нужно - если у тебя под одной трассой будут трубы 3х разных водопроводов, ты охуеешь.
>>43580137 >Вообще я никак не могу нагуглить твой кейс со святвм государством спасающим АМД из лап кровавой монополии. Это вообще было? Только на уровне слухов и каждый раз новость оканчивалась фразой вроде "антимонопольщики скорее всего не допустят слияния".
>Никто не говорил, что цена будет самая низкая. а я хочу самую низкую
> в ТЦ где я работал была скважина потребности ТЦ как у 2-3 домохозяйств - пара туалетов. Что-то я не встречал человейников со скважинами, ко всем тянут трубы.
>Телевидение, Интернет >Все из-за регуляций государства https://www.rcn.com/new-york/ гигабит за 50$, почти норм. В субурбиях дороже, но и у нас в пригороде кабельный интернет не так уж дёшев. Да, возможно есть регуляции, вроде "вы бесплатно подключаете школы - мы не пускаем к вам конкурентов" - это ошибочная хуита, это должно решаться избирателями на выборах - голосуйте за того, кто это отменит.
Я не говорю о том, что госкап идеален, но дикий неидеальный рыночек ещё хуже.
>>43560820 >он начал жопой вращать и предлагать газопроводы из бытовой газовой трубы делать. Бляя, как я это проиграл. А он говорил что при анкапе руда будет из молочной пены из земли сама вылезать и в мартен проситься?
>>43581885 >А это значит, что крупным инвесторам гораздо прибыльнее вложить эти огромные деньги во что-нибудь другое. В новую сеть гипермаркетов, например, или еще куда-нибудь, что угодно имеет период окупаемости меньше, чем пол века. Так и работает капитализм: все вкладываются в гипермаркеты, их становится много, вкладываться в них становится менее выгодно, чем в дороги, начинают вкладывать в дороги. Если ты не можешь вложиться в что-то, у чего срок окупаемости 49 лет и меньше - ты вкладываешься в что-то со сроком окупаемости в 50 лет.
>>43582712 >ТЫ так говоришь, как будто запустить свое производство - как нефиг делать. А это на картину в целом никак не влияет. Сложно, легко - спрос все равно рождает предложение. Если монополия рождает спрос на своих конкурентов - предложение будет повышаться до тех пор, пока этот спрос не будет удовлетворен, и монополия больше не сможет скупать всех конкурентов.
Вдруг оказывается, что бензин можно продавать дешевле, чем это делает Роснефть. Частные иностранные компании начинают стремительно газифицировать Россию, проводить газ туда куда не дотянулся Газпром. Вдруг оказывается что Ротенберг не единственный мостостроитель. Китайские метростроители открывают по новой станции метро в месяц. Цапки подыхают увидев дешевый импорт продовольствия. Сечин возвращается к старой профессии носильщика чемоданов. Абрамович, Дерипаска, Потанин жидко пернув продают свою активы конкурентам. Кабанчики-перекупщики клеят ласты. Лизонька Песькова регистрируется на сайте индивидуалки.сру.
Q: Монополии выгодно держать высокую цену. Что вы на это скажите?
A: Это миф. Рыночная монополия работает по законам рынка. Цена на рынке подчиняется закону спроса, который гласит, что с ростом цены падает спрос на товар. Монополии будет выгодно нарастить производство снизив цену, чтобы продав больше товара заработать больше. Добавим к этому масштаб производства, если монополия имеет преимущество за счет эффекта масштаба, то снижать объем производство ей невыгодно, так как она теряет преимущество. а закон предложения, гласит, что с ростом предложения падает цена. Таким образом рыночная монополия будет снижать цену, чтобы иметь больше выгоды.
Q: Что такое чистая монополия?
A: Гипотетическая ситуация идеальной монополии используемая в экономической науке для анализа негативного воздействия монополий на экономику. Чистая монополия зеркальная копия идеальной конкуренции - их не существует в природе. Соответственно выводы сделанные на основе такого анализа приблизительны и не отражают действительность в полной мере. В жизни наиболее близко приближаются к чистым монополиям гос монополии.
Q: В чем причина монополий?
A: Патенты, лицензии, другие законодательные барьеры - исключительное право государство создавать такие монополии. Решение проблемы тут очевидно. Владение редким ресурсом - сама по себе уникальная ситуация. Заставить редкий ресурс быть менее редким мы не можем. Высокий экономический порог входа - редкая ситуация существует в основном в высокотехнологичном секторе.
Q: Покажите монополию созданную без участия государства
A: Их нет. Чистых монополий не существует в природе, как не существует идеальной конкуренции. Большинство рынков находятся скорее в промежуточной ситуации между этими двумя полюсами.
Q: Почему монополии это хорошо?
A: На свободном рынке компания может захватить доминирующее положение только предлагая лучший товар, по лучшей цене и это хорошо.
Q: При российском госкапе вода дешевая, но что если естественная монополия на воду, решит задрать цены, чтобы выжать из клиентов максимум возможного?
A: Во-первых мы не знаем точно выжимает ли из нас Водоканал максимум сейчас и делает ли свою работу эффективно. Во-вторых, попробуйте посмотреть на это со стороны экологии. Повышение цен на воду вынуждает ее экономить. Вода это ценный для человечества ресурс. Капитализм экономит ресурсы планеты.