24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Травим байки, говорим за жизнь, делаем бочки. Всем пидорасам, которые создают около/зк/треды типа "как ты отдыхаешь от работы /зк/?", "решил вкатиться после 30" итд, итп. игнорируя наш уютненький, уверенно ссым в рот.
- Temporary nature of knowledge capital - Low prestige - The foreignization of computer programming - Project management sucks too - The working conditions suck
Мне приходится общаться с программистами (далее "п.") давно, почти 9 лет. Я ненавижу этот сорт людей по многим причинам. Для себя я сумел выделить 2 пункта, которые следуют из основного бича п. - неудач в личной жизни. Как правило, с п. не хотят общаться нормальные девушки, а общаются только страшилы, у которых нет шансов выйти замуж, и они стараются прилепиться абы к кому. И здесь им помогает п. - он с радостью возьмет любую уродину. Причины этого явления лежат в том, что п.: а) не может поговорить с женщиной ни о чем, кроме "пдогдамм" - это в конце концов надоедает и бесит; б) п. обычно имеют физические дефекты (тощий, неспортивный, носит очки); в) по отзывам некоторых моих знакомых женщин, в постели п. представляет собой "кролика", человека, эякуляция у которого происходит меньше чем за минуту после введения полового члена во влагалище. Соответственно, полового удовлетворения с п. женщина не получает; г) Как следствие из пункта "б", женщинам стыдно появиться с п. в общественном месте (кинотеатр, ночной клуб, бар и т.д.). Поэтому: 1. Неудачи в личной жизни накладывают отпечаток на психику п. Он становится обозленным на окружающий мир (злость п. специфическая, "затравленный зверёк", "хорёк"), трусливым, робким, вредным. Втихую п. радуется чужим неудачам, подсиживает своего коллегу - п. на работе; 2. П. перестает следить за собой. Многие п. неряшливы, редко моются, к некоторым вообще неприятно подходить из-за резкого запаха пота от одежды. Также я часто чувствовал запах изо рта, замечал остатки высохшей слизи в уголках глаз у п. (нежелание нормально умываться по утрам). Я точно знаю, что один п. спит дома, не снимая той одежды, в которой он работает.
Быдляческая, презираемая мною профессия. Один такой студент - программист работает у нас в "Хай Оушен Консалтинге" за жалкие 6000 рублей в месяц и подчиняется мне. Поскольку он в основном занимается всякой фигнёй - пасьянсы там, порносайты втихаря, чаёк, кофеёк, тухлые базары про какие-то айпишники сраные, компьютеры, системники и Борланд Дельфи - трижды в неделю я заставляю его мыть мою машину после рабочего дня. Пацаны удивляются, почему моя "Тойота Mark II" самая чистая во дворе. Программёру я сразу сказал: попробует мне что-то вякнуть - на улице окажется, в 203-м офисе я главный, а студентишка боится увольнения, он тут на постой секретарше плакался, что во Владивостоке невозможно найти работу, а младшему брату на операцию бабло требуется. Размазня! А если он всё-таки рыпнется, я ему устрою: например, куплю пачку "Русского стиля" (только он такие курит), накидаю бычков по всему офису и кресло прожгу, пусть потом попробует отмазаться, а босс его, ублюдка, лично вышвырнет.
Вчера я этому быдлу мокрой тряпкой по спине съездил - он с горем пополам помыл тачку, протирать брызговики и литьё не стал вовсе, решил, что всё это засрётся в первый же день, а он - самый умный... Получив тряпкой, программёр начал что-то бубнить, а я пригрозил, что позову охрану, если он меня хоть пальцем тронет. В общем, программисты только в Контр-Страйке сильные и смелые, а в реальной жизни это - забитый скот, и отношение к ним должно быть соответствующее. Ещё я добавлю, что в офисе именно программист хуже всех одевается, он каждый раз (даже когда не нужно мыть мою машину) приходит на работу в отцовском пиджаке, в колхозной рубашке с коротким рукавом и в стоптанных туфлях отечественного производства, а в плохую погоду надевает абсолютно мерзкую зелёную ветровку. На днях себе шляпу фетровую куплю, она будет стоить дороже, чем весь прикид горе-компьютерщика.
В начале прошлого лета одна девушка попросила меня сделать ей макияж. Я приехала к ней в офис, где в этот день проходила фотосессия сотрудников для корпоративного сайта. Фотографировали руководство фирмы и всех, кто так или иначе общался с клиентами. Случайно я услышала разговор двух девушек, которые обсуждали, что работавший в компании программист пришел приодетый, думая, что его фото тоже нужно для сайта, а его никто фотографировать не планировал. Девушки говорили о том, стоит ли ему сказать, что он зря наряжался, или пусть сам догадывается, и, вообще, что он о себе думает, что он такая важная персона, что его фото должно быть на сайте? В такой логике надо и уборщиц всех перефотографировать и на сайт повесить, – фыркали собеседницы, чьи фото, в отличие от программиста и уборщиц, были, по их мнению, достойны появления на сайте организации.
>>479870 Это не мужская работа, вот всякие грузчики, строители, военные не ноют потому-что они делают то что они и должны делать. А сидеть в офисе целый день и работать только мозгами - от этого тело ослабевает, а в таком теле и духа нормального быть не может. Если хоть немного спортом заниматься то всё это нытьё быстро отходит.
В этом треде корзинки-воннаби-кодеры-которые-очень-хотели-бы-работать-программистами-но-не-могут-из-за-ЖЕСТОКОГО-взрослого-мира попытаются самоправдаться; что болото, в котором они сидят - вызвано сугубо внешней причиной, а не собственными недостатками, с которыми стоит бороться каждый день, а не кукарекать как плохо, то, что толком то и не пробывал (профессия програмииста)
сам на 6 курсе, 23 лв, получаю более 120 к в месяц, тян (младше на несколько лет) тоже работает разработчиком, спокойно прошла в Гугл на летнюю стажировку.
>>479883 сам на 8 курсе курсе, 21 лв, получаю более 150 к в месяц. тян младше на 5 лет и всё ещё девственница, потому что дает только в попку и тоже работает разработчиком, . жду ваши оправдания
>>479908 Знал бы ты каким я русофобом стал за последний год. Нормальный регион был, не идеальный но жить и работать можно было, пришла россиюшка и превратила всё в окончательное говно.
>>479909 Кому я там нужен если у меня опыта работы пол года на крестах? Я конечно спокойно могу на джуна пойти на жабу или кресты, но кому я нужен? Это ехать в чужой город и надо будет снимать квартиру, жрачку покупать, и ты в итоге ничего не будешь зарабатывать, хорошо если в 0 выйдешь.
Сам я не программист, но очень нравится программирование. С удовольствием бы самообразовался и перекатился, но смущает отсутствие технической вышки. Насколько критично отсутствие вышки в начале и в перспективе?
>>480005 Потому что на матфаке учат брать интегралы, а потом рисовать системы координат и подобную поеботу на паскале, уровня обработки 3хмерного зубчатого массива в котором надо найти определенные формулы. Это все конечно пиздато, но на выходе программировать ты не умеешь, а как брать ебучие интегралы и подобную поеботу - забудешь через несколько месяцев, если уже не забыл к окончанию вузика. Внезапно, все это хитровыебанное переписывание матана на паскале и плюсах на самом деле не является программированием.
>>480009 >переписывание матана на паскале и плюсах на самом деле не является программированием. А программированием является перетаскивание мышкой кнопок на форму? Или ковыряние xml-конфигов спринга? Это макакинг.
>>480009 > Потому что на матфаке учат брать интегралы, а потом рисовать системы координат и подобную поеботу на паскале, уровня обработки 3хмерного зубчатого массива в котором надо найти определенные формулы. А всё потому, что не интегралы надо брать, а алгебру и теоркат учить.
Господа, прошу без хэйта. Собираюсь уволиться с работы , чтобы наконец нормально вкатиться в pr. Но Дело в том, что у меня с постановкой задач для самого себя возникают проблемы. Почитаю книги, напишу пару прог, а дальше что-то делать мотивации не сильно хватает (в общих чертах) В общем, ищу Ментора) Как бы глупо не звучало. Который задаст вектор и чуть поможет советами в плане : на что обратить внимание, а на что нет. Как то так. спасибо)
я так 3 раза устраивался на работу, думая вот тут синьеры крутые, научат меня кодить наконец. Все ето хуйня на самом деле, никому учить тебя накуй не упало, максимум код твой обосрут и то если обсирать в команде принято. Так что жопу в кучу и на себя надейся
>>479870 Смотря с кем сравнивать. По сравнению с грузчиками, дворниками и прочим социальном дном - повыше, конечно. По сравнению с нормальными профессиями - см. выше статистику с hh.ru. Плюс, Ганс/Армадилло приводил динамику зарплат программистов в России - в смысле, что с каждым годом она падает все ниже.
>>479878 Юрист или менеджер-продажник тоже не мужская работа (сравни с рабочими в цеху), но уважаемая в обществе. Все дело в доходах.
>>479883 И многие ли из программистишек работают в гугле? Да большинство из них даже на собеседование не позовут, безграмотных индусов им хватает. И кстати, если только ты работаешь не в западной компании, то у тебя и через 10 лет будет такая же зарплата - то время, как другие будут делать карьеру и покупать лэндкруизеры, ты будешь ездить на велосипеде или ладе калине и оплачивать ипотеку.
>>480763 Не понимаю чего его тут все форсят. Обычный жж-пиздобол из 2005, когда это еще было модно. На том уровне развития и остался. Какие-то отчетики, "креосы" и прочий информационный шлак вперемешку с постами о том что "нужно меньше писать и засорять интернет".
>>480775 Нет, то планирую так сделать. Сейчас на стадии доучивания (уже пишу диплом) и работы (в августе будет год стажа). После двух лет работы (отработка после шараги) планирую большой отпуск за свой счет вперемешку с попытками фриланса. Место работы полностью устраивает (сам нашел, а не распределили), однако большая ЗП пока только в перспективе.
>>480775 2 года уже перерыв, лол. Работал на третьем курсе за хорошие деньги, потом чёт надоело и решил перерыв сделать, сейчас вот сижу как фуфел а работу теперь не просто найти.
>>480837 Я думаю, что раз работа нам так жизненно не необходима, то стоит для начала развить личный интерес к этому ремеслу. Наблюдал за коллегами, когда работал - их либо благоприятный социум удерживает, либо им действительно это вставляет.
>>480775 Был офисным рабом 3 года, потом заебало, уволился, 1.5 года хикковал, бабло кончилось, пришлось снова возвращаться в рабство. Под тяжестью бытия пришло осознание, что надо вкладываться в себя иначе гроб-гроб.
До меня допёрло, что нихуя ничему нас не научат, потому сейчас потихоньку задрачиваю питон. Посмотрел вакансии - в дополнение требуют Джанго, HTML, CSS, JavaScript, AJAX, JQuery, CGI.
Это всё тоже нужно учить? Ну сайты я могу делать на CMS-ках, в принципе, а вот в жабоскрипт/квери нихуя не шарю.
Поясните, насколько это нужно задрачивать вообще? И нужно ли? И вообще туда ли я двигаюсь в жизни?
Алсо в универе поверхностно проходили плюсы/шарп, но это настолько сложно для меня, шо я его маму ебал. Посему совершил перекат в сторону пайтона.
24 lvl Работаю в связи всякие крупные АТС, и прочая херь в городе полмилионике, раньше немного кодил на C#. Стремлюсь к лучшей жизни потому решил понаехать ДС\ДС2. Итог несколько путей
1 Подрочить С# и устроиться джуниором, а дальше как пойдет. Но почитав тред становиться грустно от "нет пути" 2 Найти работку "инженером связи", но нужно больше опыта и хочется отсутствие командировок. 3 Попробовать себя в менеджменте Желательно в it, но в этом я нулевый. 4 Замутить свой диваный бизнес, в ДСах понаехавшему не вариант, а в своем городе не профитнее ДС зарплат.
>>480756 >другие будут делать карьеру и покупать лэндкруизеры Другие - кто другие? Менеджеры? Из тысячи менеджеров в лучшем случае десяток делает карьеру и покупает лэндкрузеры.
>>480756 >Юрист или менеджер-продажник тоже не мужская работа (сравни с рабочими в цеху), но уважаемая в обществе. Все дело в доходах.
Вот здесь возражу. Средняя зарплата юриста по Москве - 70 тыр. Как правило, юристы работают долгое время за 20-30 тысяч рублей. Очень тяжело найти хорошую работу хотя бы на 40-50 тысяч, и дело даже не в знаниях, человек (без связей) с дипломом топового вуза и отличными знаниями так же ищет работу, как и закончивший шарагу в замкаде. Я хочу сказать, что юристов много (в т.ч. хороших юристов) и юристы отлично взаимозаменяемы. Большинство компаний, которые ищут юристов - мелко-средние шараги, где функции юриста сводятся к составлению договорчика и небольших выездов в суд. При таких условиях, в юрист в подавляющем большинстве случаев стоит копейки. Где ты увидел доходы?
Программирование сейчас рассматриваю как крайний вариант. Я человек упертый, могу если надо вкатиться куда угодно, если это возможно сделать самостоятельно. Иллюзий не питаю по поводу радужной жизни, просто куда еще вкатиться без образования и без денег?. Сейчас есть другой проект, совсем в другой сфере, поэтому практически все свободное время уделяю ему. Но не факт, что выгорит, поэтому хочется иметь некую область, куда можно будет податься в случае фейла моего проекта.
Пока я ничего не выбрал и мало что знаю в этой сфере, но понял, что начать лучше с питона, чтобы просто попробовать себя в программировании. И больше хочется изучить не сам язык, а нечто общее. Потому что я смутно себе представляю, чем занимаются программисты. На информатике мы просто немного изучали делфи и паскаль, но чувствую это далеко от настоящей работы. Пробовал читать HH - ничего не понял. Хочется какую-нибудь книгу библию, где по хардкору объяснят, что от меня требуется, какие направления существуют, как двигаться в выбранном направлении. В общем, погружение в предмет, скажем так. Очень признателен буду, если поможете.
Я тут подумал-подумал и вот что понял. Программеры бугуртят и даже самоограничиваются, самозачуханиваются тупо потому что те кто много времени за компом проводят считаются чахликами, чуханами и задрото-дрочерами. Уже встречал людей, которые услышав слово "компьютер" показывали такие количества презрения, что я чуть не охуел. Хотя потом смотришь, то вконтактах висят, то в телефон уткнулись.
Короче народные стереотипы заставляют нас чувствовать себя неуважаемыми нихуя. Качайтесь, занимайтесь спортом, мойтесь, брейтесь, чистите шмот с обувью, не тратьте всё своё время на работу или бесконечную учёбу всему подряд, жрите нормальную еду, избавляйтесь от психозов-нервозов, читайте литературу (чтобы двачеюмором людей не высаживать и от пекафейсов как дебил не ржать), не вкалывайте за дёшево, срите на чужое мнение, делайте как вам лучше - и будет всё отлично. Главное не тешьте себя надеждами, что чем больше ботанишь, тем круче становишься. Это похоже на болезнь пятое-образование-кунов. Дрочит много, а ничего не сделал ещё.
>>481987 >Уже встречал людей, которые услышав слово "компьютер" показывали такие количества презрения, что я чуть не охуел >народные стереотипы заставляют нас чувствовать себя неуважаемыми Никогда не было таких проблем. Ты, похоже, с каким-то совсем глухим быдлом общаешься.
>>481584 Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python: http://ru.diveintopython.net/ Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>481584 >какие направления существуют Почти любая область человеческой жизни, лол. В этом и прелесть погромирования. Но самые массовые и простые для вкатывания - это веб, мобилки и гейдев (я про всякую индятину и казуалщину, а не про топовые проекты). Еще есть автоматизация и прочий девопс, но там уныло.
>>482305 Программист - человек второго сорта, как и любой технарь в современном мире, которым правят экономика и политика. Именно в руках тех, кто имеет власть и деньги, сосредоточена большая часть мировых ресурсов. Программист - не мужская профессия, настоящий мужчина желает участвовать в процессе распределения ресурсов, поэтому не станет тратить драгоценное время на работу, которая не принесет ему денег и власти. Серьезно, можешь ли ты представить себе, успешного по меркам общества мужчину и программиста в одном лице?
Более того, слово "программист" стало практически нарицательным в глазах большей части общества и подсознательно ассоциируется с такими терминами как "чмо", "нищеброд", "неудачник" и т.д., что неудивительно, поскольку большая часть программистов представляет собой квинтэссенцию этих понятий.
Стоит ли напоминать, что программисты не пользуются успехом у противоположного пола и при знакомстве с девушкой честный ответ программиста на вопрос "кем ты работаешь?" автоматически уменьшает его шансы переспать с ней как минимум в два раза. И это в том случае, если разговор вообще состоится, в 9 из 10 случаев любая девушка продинамит программиста, не дав ему сказать и пары слов.
Программист - низкооплачиваемая профессия. Не имеющие опыта первые несколько лет работают за еду практически бесплатно и перспектив карьерного роста с определенного момента практически нет, потолок зарплат в РФ по нынешнему курсу находится на уровне 4-5 тысяч долларов и такие деньги получают единицы. Стоит ли напоминать, что это более чем скромная сумма даже по меркам квалифицированных наемных сотрудников в крупных городах, не говоря уже о мелких предпринимателях. Также стоит учитывать, что на зарплате негативно сказывается число соискателей и их среднестатистический портрет - большинство бесхарактерные и неприхотливые.
Смотрим статистику по зарплатам на hh.ru со следующими параметрами поиска:
>Москва >От 275 000 р. (около 5 000 $) >Программист
Программист - обслуживающий персонал, хоть и более квалифицированный, чем официант или уборщица. В связи с этим программисты лишены претензий на элитарность профессии вопреки низкому доходу в отличие, например, от научных сотрудников или врачей. Наука или здравоохранение могут быть жизненным призванием, программирование - нет.
Программистов иногда ошибочно относят к представителям так называемых "беловоротничковых" профессий, т.е. высококвалифицированным специалистам, на самом деле они очень далеки от этого сословия. По большей части работа программиста состоит в создании средств для обслуживания чужих интересов. Будь то ПО для кассового аппарата или Microsoft Office.
Напоминаю, что Гейтс, Цукерберг, Дуров и другие стали богатыми и успешными благодаря наличию долей в бизнесе соответствующих компаний. Программистский бэкграунд тут ни при чем - работая исключительно наёмными специалистами они так бы и остались никем.
>>482305 Сегодня снова увидел тему о том, как стать программистом. Снова увидел советы людей, мол веб кодеры самые востребованные, я пообещал написать, что это не так, как буду у пекарни. Тот тему, видимо, потер, но надо пояснить по хардкору, что погромисты — полная фигня.
1. Кто такой погромист? Наемный рабочий. От чего зависит зарплата? От рыночной ситуации на рынке. Это значит, что чем больше программистов, тем ниже их зарплата. Много ли сейчас программеров? Просто дофига, Особенно это касается php программистов, где низкий порог вхождения.
2. Профессионалы везде нужны и всегда востребованы. Это не так. Да, ты видишь вакансии на хэдхантере по 120 и 160к, но ты читал описания к ним? Они хотят, чтобы ты знал все, при том, чтовсе эти технологии в работе вовсе не нужны. Они хотят от тебя 10 фрэймворков, на деле используют один. Хотят от тебя множество баз данных, на деле используют mysql и т.д. Зачем они это делают? Чтобы привлечь людей. Получат они сотни резюме, прособеседуют сотни людей, выберут лучшего, но не дадут ему 160к, т.к. он не все знает, что требуют, потому что это невозможно, да и не нужно, но ему скажут — вы не знаете такой-то фрэймворк то и то, все, Вы нам подходите только за 80. Если ты ищешь работу за 80, тебе будут скидывать оплату до 30. Ок, я хочу 80, откликнусь на 160к, тебе даже не позвонят, потому что твои знания действительно стоят 80, а им надо тех, кто знает на 160к, чтобы уплатить 80, понимаешь? Капитализм.
3. Будешь фрилонсить? Ох, лол. Это выход, если у тебя нет работы и ты живешь в деревне. А таких как раз весь фриланс и есть. Вчера я оставил заявку, оценил работу я в 6 дней и 10к. Стоит ли говорить, что набежали люди, которые предложили 20$? Всего заявок больше 50. Дорого ли я прошу за 6 дней работы? Это 40к в месяц, это дорого для программиста? Нет. Но 20$ и 350$ сильно разная цена, поэтому заказ уйдет кому-то, но не мне. Возможно, в украинской деревне ты сможешь на 20$ в неделю позволить себе купить то, что не можешь вырастить на огороде, людям надо выживать и никто не виноват в этом, просто международное разделение труда, дорогой друг, и не надо мне втирать про главное качество, в 15 раз больше за качество не заплатят никогда
4. Ок, я тогда буду сам предпринимателем, найму работников на фрилансе, а продам дороже. Ну попробуй, лол. Твои поделки уровня фриланса ненужны никому, нормальных заказов на фрилансе не будет никогда, а заказ от большой конторки ты не сделаешь сам, а скилы фрилансеров не позволят это сделать. Нанять программистов можно в штат, но совладеешь ли ты с ними? Если ты не компетентен, ты не оценишь сроки грамотно, не поймешь, кто халявит, а кто нет. А если ты компетентен, у тебя большой опыт, ты сможешь это сделать, но потянешь ли ты бизнес? Ведь ты знаешь программирование и только. А где ты опыт взял? Делал дома свои поделки? А на что ты жил? На фрилансе? Опыт фриланса — это не опыт программинга, а деградация и полное дно. Потом, зарплаты, аренда, все это дорого. От этого будет дорогая конечная цена. А много физ.лиц уровня фриланса в любом гугле предложат цену лучше, удержишь ли ты клиентов? А компаниям ничего не мешает заказать сайт в регионе, в любом городе за мкадом или кадом, где будет в разы дешевле.
ТЫ можешь быть программистом только для того, чтобы работать на работе, пока твоя контора не разорится, потому что все причины, описанные выше, влияют на бизнес твоего хозяина.
Ты можешь мигрировать, но это сложно, да и денег тебе не дадут там, как местному, а уровень жизни будет высоким, ты продолжишь ощущать себя нищим, еще и в другой стране.
Ты откроешь бизнес у себя в городе? Это вполне может сработать, если заказы ты будешь брать с городов покрупнее, сможешь ли ты конкурировать с ними? Ведь местных заказов нет.
И помни, что основная часть заказов всегда за откаты, взятки, знакомства.
Ты можешь привлечь инвестиции, но это сорт оф роспил. Венчурные фонды есть, но инвестируют ли они в тебя? почему? ЗА идею? ЛООООЛ! Они инвестируют не свои деньги, а государственные или инвесторов. Дальше продолжать про откатные моменты?
ТЫ можешь сам сделать в гараже фэйсбук. Но вероятность этого крайне мала, т.к. времена доткомов прошли, уже есть все, революцию ты не сделаешь.
Заработать грузчиком, маляром, водителем можно те же деньги, что программистом, только чтобы таскать грузы, не нужно знать фрэймворки. Подумай, стоит ли идти программером, открывать студию, делать проекты сейчас, когда рынок перенасыщен, очень перенасыщен. Есть ли у тебя связи? Можешь ли ты давать взятки и откаты? Уверен ли ты, что тебя возьмут за 120, а не за 30к? А инфляция никуда не денется. Быть программистом не круто, дорогой друг.
Устроиться в крупную международную контору? Спрос желающих туда попасть тоже велик, поэтому пройдешь ты по обычным ценам. Да, там карьерный рост, корпоративный дух и прочий тимбилдинг, а толку то, если это не ты капитализируешься на IPO? Да и банальные премии и надбавки отсутствуют, зарплату индексируют редко, появляется корпоративный крысизм, стукачества, повышения также идут по знакомству, какой бы ты расхороший не был.
Работаешь как бешенный? молодец. Работаешь еще сильнее? Умничка, зачем работадателю повышать тебе зарплату? Ведь это увеличит его расходы, а следовательно уменьшит его зарплату. Уйдешь? На твое место очередь. Тебе надо быть реально крутым, чтобы тебя как-то воспринимали, иначе ты так и проработаешь за свою з\п, малую з\п и очень долго. Работу ты можешь делать хоть за тимлида, но за ту же з\п.
Энжой ё капитализм. Эта сфера просто дно, я считаю.
Быть не веб макакингой, а узкоспециализированным кодером? Ну ок, будь, ищи работу годами, ведь в этих узких сферах уже твое место занято, но может кого-то и уволят, а может кто-то и умрет, наверное, на работе.
>>482355 Ахаха, традиционная паста) Братки, но ведь то же самое можно сказать про любую специальность. Я давно понял, что нет такой специальности, которая гарантированно принесла бы тебе деньги. Любой работник - это обслуживающий персонал своих хозяев.
Это всё не то. Была паста про программистов на пхп, там они жрали в харчевне жирные чебуреки, обсуждали свой стартап, сосали гиу, делали бочки. Пока не стали участвовать в распиле бюджета. Потом их накрыли.
>>482397 > — Так, сайт должен быть на пэ-ха-пе! — заявил один программистишко своим коллегам, когда те нажирались шавермой перед походом в кабак для запуска своего бизнеса. Вялая салатина свисала с жирных губ говорящего, разбавленный просроченный майонез стекал по грязным пальцам с обгрызенными ногтями, капая на видавшую виды куртку. Кучка поклонников доширака, скорее, напоминала гастарбайтеров в обеденный перерыв, чем банду дерзких пацанчиков, решивших шагнуть в бездну своего бизнеса. http://gans-spb.livejournal.com/60171.html?page=2
— Так вот, значит, кто нам пустой воздух портит! — сходу начал суровый гэбист. — Вот кто подло и предательски ставит подножки нашему государству, когда мы встаём с колен! Кто мутит нам нашу чистую воду, кто давит своими грубыми башмаками наших нанороботов. А, может, это вы в поезд Сапсан кирпичи кидаете? А, может, это вы теракты в метро устраиваете?
Программистишки синхронно жидко обосрались гарантированными пакетами вонючего гавнеца. Такой морды у российского бизнеса они даже в налоговой не видели. Гэбист хозяином прошёлся по нищему офису программистишек, поднял мышку за провод, повертел её в воздухе и чеканно изрёк: — Ки-бер-не-ти-ка. Пре-да-те-ли. Отец мой вас душил-душил, душил-душил и мне завещал, — вены на лице гэбиста страшно надулись, лицо покраснело и казалось, что он сейчас выхватит именной наследный маузер и порешит программистов в этом мрачном подвале, без суда и следствия. Совладав с собой, гэбист продолжил: — Товарищи, начинайте, не стойте на месте.
Через полчаса шмона вырисовалось: один коматозный труп бабушки-учётчицы, увидевшей на компьютере программистов сцену коитуса человека с лошадью; ворованного софта на четыре миллиона двести семьдесят пять тысяч сто тридцать рублей и тринадцать копеек; а также не поддающийся учёту ворованный медийный видео-аудио контент; огрызок статьи, сохранённый подлым браузером в глубочайшей папке в недрах ноутбука, призывающей к розжигу (лингвистическая экспертиза прилагается); а также по мелочи: два мешка отборного героина, три рожка от «калашникова», пистолет Макарова и гранатомёт, из которого стреляли в жопу памятнику Ленина (баллистическая экспертиза прилагается). Но, главное, обнаружена ворованная «1С бухгалтерия», в которой и отобразились те 666 тысяч рублей, что в цепочке разграбления бюджетных средств попали конечным исполнителям. Понятное дело, что средняя часть цепочки осела на Кипре и попивает коктейль, глядя на море, голова цепочки ездит с мигалками по встречке, а жопа цепочки, как и полагается, в жопе.
По совокупности совершённых преступлений, а также принимая во внимание отягчающие обстоятельства, а именно – профессию «программист», суд приговорил подсудимых к высшей мере наказания: пожизненное заключение без интернета в русской тюрьме. Суд надеется, что столь высокая мера наказания будет уроком другим российским программистам: не заниматься ерундой и самодеятельностью, а тихо и профессионально стоять в стойле, которое для тебя определили мудрая партия и правительство ещё до твоего рождения.
Так, ну я вам щас лекцию прочитаю. Вы хоть в основном и полные идиоты, но я думаю, что некоторым эта информация будет полезна, по крайней мере в ближайшее время. Слушайте и запоминайте. Почему программистишко всегда будет нищим, а менагерок богатым. О стоимости социального контракта: http://gans-spb.livejournal.com/34023.html?thread=2372839
Все программисты лохи. Один программист пишет для себя, для своего дела. Другой работает на дядю. Вроде бы дело одно и то же. Но разница между ними огромная. Это пропасть. Программист часто имеет больное мышление. Профессия "программист" подразумевает уже сама собой работу на кого-то. Программисты не хотят думать о том, как изменить свою жизнь. Они думают о том, как написать программу. Не зря программистов считают advanced-ботаниками.
Нет, это не престижная профессия. Глубокий профессионализм сочетается с юношеской наивностью. Иногда я преклоняюсь перед профессионализмом некоторых людей. Но, боже, какой же порожняк они начинают пороть когда речь заходит о работе на себя. Они общаются на форумах типа rsdn. Они читают разделы "о жизни" и "о работе", перенимая больное мышление у своих коллег. Иногда там попадаются преподаватели каких-нибудь университетов в преклонном возрасте. И даже от них несет понтами. Кто-то из великих сказал: "однобокий специалист подобен флюсу".
Есть две большие разницы работать ради денег и работать за деньги. Работать ради денег полезно. А еще полезнее работать ради хороших денег. Потому что их отсутствие бросает тень на ваше счастье. Работать за деньги вредно. Каким же я был кретином, не сообразил сразу что к чему. Потерял свое время на работе. Более того, я был так увлечен работой в офисе, и не заметил, как в моей личной жизни наступает какая-то жопа. Слава Богу все обошлось. Но время не вернуть и я об этом жалею.
Господа, прошу без хэйта. Собираюсь уволиться с работы , чтобы наконец нормально вкатиться в pr. Но Дело в том, что у меня с постановкой задач для самого себя возникают проблемы. Почитаю книги, напишу пару прог, а дальше что-то делать мотивации не сильно хватает (в общих чертах) В общем, ищу Ментора)
Который задаст вектор и чуть поможет советами в плане : на что обратить внимание, а на что нет. Как то так. спасибо)
>>482408 >SaaS Звучит клёво. Но я не пользуюсь ни одним платным саас. На работках только бывало basecamp, мегаплан, но чессказать это всё хуйня была, можно было и гуглдок создать для того что мы там делали.
github бесплатен, stackoverflow, google тоже. Документашка и весь инструментарий тоже. Миф это всё.
>>482693 осознанный ну хочется чего-то серьезного такого фундаментального, шобы потом еси че и перекат на другой язык был полегше ну и задачи посерьезней вся хуйня
>>482876 Начать точно не с крестов, с сишки тогда уж. Вообще тут аноны давно уже сошлись на мнении, что первым языком должен быть либо Python/Ruby, либо C/Pascal.
>>482882 не ну конеш я думал просто это подразумевается что сначала вкатываешься в сиху, а то как так плюсы сразу олсо си осваиваю лишь как стартовый языц для с++
кстати видел вакансию с++/питон разраба это как? разве там могут быть перекликающиеся области?
>>482693 Вообще я тот, кто задал вопрос. ) У вас там интересная дисскусия со вторым чуваком вышла. Считай осознанно. Шарп нахрен, Ява тоже - хотя в плане работы полегче было бы - , вебом никогда не хотел заниматься. Осталась функциональщина и плюсы
>>482904 > Давно вкатился в погромирование? С 12 лет, начинал еще на ZX Spectrum 48K. > На что собрался менять профессию? Ни на что. Кроме написания кода больше ни хуя не умею.
>>482305 http://killpls.me/story/10133 Мне 23, я парень. Даже вроде не страшный. ВУЗ я не осилил, так как отец был откровенный алкаш и приходилось работать. В 21 год я смог купить себе поддержанную иномарку за 400 тысяч - позволяла моя зарплата. Но речь не о том. Моя проблема в том, что последний мой поцелуй был в 17 лет (ну и интим за всю мою жизнь был всего 1 раз), т.е еще в школе, когда у меня была девушка, но после окончания школы у меня вообще никого не было. Так получилось. С тех пор фактически я живу без поддержки родителей, точнее мамы, ибо отец умер, и чьей-то любви. Я удалился от реальности и все свое время трачу или на работу или на игры. Любая попытка подкатить к девушке оказывается провалом после того, как она узнает что я работаю ведущим программистом клиентской части. В этом меня не спасает и то, что у меня квартира в пределах садового кольца, то, что я не хвастаясь езжу на skyline, то, что я... да ну нафиг. Это все меня доканало. Я просто хочу стать нормальным, хочу чтобы кто-то меня любил, кто-то по утрам шептал мне "с добрым утром, любимый". Хочу поменять свою фигню на любовь, но всем я не интересен. ПМП и забирайте все моё - оно мне не нужно.
Хочу изучить Си. Профильного ВО нет (и не планируется) немного могу в питон. Есть смысл ходить на платные курсы чтобы понять основы? По книжке, чувствую, будет долго и тоскливо, из MOOCов я в онгоинг я ничего не нашел нет а без задач/дедлайнов стимула меньше.
>>483643 >Хочу изучить Си. Изучай. >Есть смысл ходить на платные курсы чтобы понять основы? Ты бы стал кого-нибудь учить за деньги, будучи хорошим спецом умеющим в тонкости за гроши? >платные курсы У тебя много денег?
нормальные аноны, без паст поясните мне все выше сказанное. Я вот не верю, что хороший погромист не сможет хотя-бы уехать в гейропы, и работать там за 4-5к в месяц. Про девушек тоже попахивает наебаловом. Может я ещё молодой, шутливый, но я реально люблю программировать и хочу построить на этом жизнь. Алсо, такой >>482303 гайд есть только для питона? Может и для сисярп стремящегося найдётся?
>>483790 >Может и для сисярп стремящегося найдётся? Мелкософтовские курсы уже прошел? Бля, информации в интернете тонны, что ты как маленький. Хоть в шапку прикрепленного глянь. >не сможет хотя-бы уехать в гейропы Может. >Про девушек тоже попахивает наебаловом. Оно и есть. Занимайся иди лучше.
>>483790 > Я вот не верю, что хороший погромист не сможет хотя-бы уехать в гейропы, и работать там за 4-5к в месяц. Много ли здесь ХОРОШИХ программистов? А быдлокодеры там не нужны, и так навалом индусов. > Про девушек тоже попахивает наебаловом. Sad but true. Я работал в 3-х местах, ни у кого из моих коллег не было ни жены, ни длительных отношений, максимум френдзона. Социализация, все упирается в нее. Программист может заинтересовать либо меркантильную шлюху (которая в любое время может бросить тебя и уйти к бизнесмену Ерохину) либо РСП. > Может и для сисярп стремящегося найдётся? На лурке посмотри, там были варианты для различных языков. Я советую Троелсена (общий учебник по C#) и Мартина "Принципы, паттерны и методики гибкой разработки на C#" + сайты msdn.microsoft.com и professorweb.ru. Из направлений учи веб (ASP.NET MVC), по нему больше вакансий.
>>484185 > Я работал в 3-х местах, ни у кого из моих коллег не было ни жены, На прошлом месте все успешнобляди с женами, я один кто был не женат, зато с девушкой, лол, меня все спрашивали когда женюсь.
>>484185 >Троелсена (общий учебник по C#) >1310 страниц
>Мартин >768 страниц
Пздц((( за сколько это можно прочитать, а? Я так и представляю, читаешь ты тысячестраничники год, а потом оказывается, что в твоём мухосранске вакансий C# нет.
>>483691 вот я - охуенный спец, работаю над IMA software и DO 178A RTOS, мой чистый доход без бонусов, стоков и патентов приближается к 200к бачей в год. да, я бы учил бесплатно чувака если бы в нем был искренний интерес
>>484317 О да, пищевые интересы мы удовлетворили теперь нужно почитание как старшого. Блядь, ребенка заделай или нормально преподавай. Искрений интерес ему нужен, мля.
>>479697 Приснился мне сегодня такой сон - что научился я менять размеры члена силой мысли. Вернее не мысли, а как картинку на тачскрине - берешь двумя и растягиваешь, и он увеличивается в длинну и ширину и еще дикое желание появляется. Надел я обтягивающие шорты (чтобы видно было, какой у меня там прибор), выскочил во двор, тянкам мелким показать, хуяк, и оказываюсь я вовсе не в городе, а в деревне у предков, где за 10 км одни только пенсионеры. Я такой что делать? Смотрю, а к соседям родственники приехали, а с ними двоюродная племянница, ей 21 к слову, хорошенька. Ну я к ней, а мы с ней недавно посорились, она не хочет со мной никуда идти. И тут кто-то говорит: "давайте собирайтесь, будем групповую фотографию делать". Ну я думаю, хоть там пристроюсь, но звонит будильник. Всю больше писать не могу, надо на работу бежать, и член у меня снова маленький.
>>481277 Люксофт тебя возьмёт, а дальше сам решишь. Только кодинг задрочи, дурачки не нужны даже в этом бизнесе. И еще тебе нужно 3 года опыта работы. Я не знаю, что светит за подделку трудовых книжек, может быть у тебя какой-нибудь друг с ИП есть, который сможет тебе печать хуйнуть. Главное, чтобы вам сгухи за это не было. Вопросы с собеседования примерные я тебе посливаю, они там все стандартные. Алсо перекатывайся на джаву, она востребованней.
>>481584 Начинай с The Haskell School of Expression дальше читай Typeclassopedia (http://www.haskell.org/wikiupload/8/85/TMR-Issue13.pdf), дальше статьи по ссылкам в тайпклассопедии, викикнигу (http://en.wikibooks.org/wiki/Haskell), а точнее отдельные главы. Ну и вики на haskell.org. Некоторые няшечки могут посоветовать Душкина (беги от этой книги, как от чумы), Грема Хаттона или "Изучи себе хаскель во имя великой справедливости" - не слушай их, только напрасно потратишь время. Ну а после изучения нормального языка программирования уже сам решишь, нужен ли тебе этот самый питон.
>>482305 Как раз после того как это существо выперли из библиотеки занюханного провинциального НИИЧАВО, откуда он на весь LOR тявкал, он отчаянно пытался найти работу программистом. К нам вот приходил на собеседование, претендовал на роль Java-программиста. Junior, конечно же. Это был цирк! Попросил его написать метод, разворачивающий строку, классическая такая проверка на вшивость. Мелкое тощее горбатое существо с рожей и голосом профессионального алкаша бубнило и булькало чтото с полчаса, ничего родить не смогло, потом начало втирать, что вот зато в мегаязыке Хаскель строки сделаны односвязными списками и что это типа тру, а все остальное ламеризм. Еще чтото втирал что кулькакеры на Вакс использовали мегаформат для строк ASCIID, а ламеры не поняли и теперь везде позорный ASCIIZ (внимание: собеседование вообще про Java было). Угадайте - мы его взяли?
Говорят, оно все еще ищет работу. Хотите посмеяться, приглашайте его на собеседование. Баксов на $500, иначе решит, что прикалываются.
>>484957 > Я не знаю, что светит за подделку трудовых книжек, может быть у тебя какой-нибудь друг с ИП есть, который сможет тебе печать хуйнуть. Зачем? Я просто говорю, что на первой работе работал без оформления.
>>485421 С люксом не проканает, они просто собеседовать тебя не станут, если у тебя нет хотя бы 3-х лет разработки хотя мой новый друг прошел без этого, просто HR-у понравился, теперь она - его тяночка Короче, мой поинт в том, что тебе нужно для начала пройти довольно низкопробный и формальный фильтр HR-ров. Он не всегда отражает реальные качества программиста, они не располагают достаточной квалификацией. Дальше с тобой поговорят люди, готовые брать тебя в проект. Они очень быстро определят, соответсвует ли твой уровень их ожиданиям. Если ты дебил - либо нахуй пошлют, либо попадёшь в команду дебилов, ну прощай, печалька. Если ОК, то для начала люкс, дальше выбешь что-нибудь другое. Главное - действуй. Вот я почти уверен, что нам (я уже не люкс) ты не подойдешь, но я хочу, чтобы молодые таланталивые парни не сидели бы на жопе, а что-нибудь предпринимали. Поэтому и агитирую за переезды, ротации, всё это.
>>485486 > С люксом не проканает, они просто собеседовать тебя не станут, если у тебя нет хотя бы 3-х лет разработки Какая трагедия. Нормальный программист с 3-летним опытом работы в эту парашу сам не пойдет.
Я - тот, который реквестировал стори, а он >>486704 - хохол, не я.
Хочу перекатиться в кодинг, причины неоригинальны: - мне нравится кодить; - мозги больше заточены под технаря, в школе очень любил физику, с математикой и геометрией было полное понимание; - в среднем, оплачивается программирование лучше, чем что-то другое по рынку труда; - универсальная профессия, т.е. завести трактор при случае можно; - возможность в перспективе работать удалённо.
Что смущает: - отсутствие технарьской вышки. Начитался здешних анонов про нужна-нинужна. Вопрос не в том, справлюсь ли я без вышки (можно и самообразоваться), вопрос в том, примут ли на оплачиваемую работу; - отсутствие опыта по кодерству в 26 лет. В частности волнует, через какое время можно будет выйти на приемлемую сумму. 26 лет - сами понимаете, есть некоторые постоянные расходы. Первое время можно ужаться, но сколько это первое время продлится. -здешние аноны ноют, что работы хуй да нихуя, что люди с вышкой не могут устроиться. Не знаю, так ли это. ДС, если чё. - Лично мне неизвестны перспективы программирования. На начальных и средних дистанциях кодеры получают больше, но а как в перспективе?
Поэтому запросил стори. Много кто говорит "перекатываюсь", но по ходу мало кто реально перекатывается.
>>487139 >примут ли на оплачиваемую работу Примут, если у тебя есть готовые проекты и живой жидхаб аккаунт и если ты пройдёшь собеседование. >отсутствие опыта по кодерству в 26 лет. Поищи в гугле историю Евгения Кузьмина aka Johnny-K, он до 27-ми сидел быдлокодером на джаве и пилил говнокод построенный исключительно на if-else по его словам конечно же. Потом уволился, голодал изучая as3 и флеш, запилил 5-6 игровых проектов и на данный момент он если и не долларовый миллионер, то всё равно может присунуть шершавого за щеку большей половине бизача. Я конечно не агитирую ломиться во флеш, говорят что там всё монополизированно профессиональным студиями, но сам факт что 27-ми летний полукодырь без вышки смог добиться таких результатов должно тебя более менее мотивировать. А вообще не вижу смысла переката, братишка. Во-первых если хочешь завести трахтор - заводи, слышал что в этих ваших Европах грузчики получают чистыми 3к ойро, водят погрузчики и ебут систему в рот. Да и вообще в Европах ценятся мужские профессии типа водопроводчика или каменщика, вобщем ремесленники. Во-вторых в кодерство не такой уж и низкий порог вхождения - TDD, OOP, SOLID, паттерны-хуяттерны, годам к 30-ти до джуна доползёшь. Плюс ко всему с нуля разрабатывать почти не придётся, будешь ковырять говнокод.
>>487139 А почему нельзя честно написать, что хочешь много бабла, работать из дома и в довесок трактор завести? Все эти "мне резко в 26 кодить понравилось, а еще я в школе был умничка" как-то странно звучат.
>>487192 >Какого уровня проекты? Приведи пример Проекты подтверждающие заявленный тобой уровень мастерства, ёбанаврот. Пришёл в контору, сказал что имел опыт написания имиджборды, показал её, рассказал о тонкостях её реализации вот тут я мемкеш прихуярил, ну так на всякий пожарный, ёпта.
>>487249 > Имейджборда - реальный пример. > Что тебе не нравится. Ясно. Понятно.
> >Ясно. Петух обосрался и кукарекает > У тебя борды головного мозга. Отлипни от компа, солнышко. Лето на дворе, иди погуляй. Отлипнул твоей мамаше в ротешник
>>487267 Ты неправ анон. Ведешь себя неправильно, отвратительно. Тебе стоит прекратить так себя вести и извиниться.
К тому-же. Мне никто никаких вопросов не задавал, и даже если и задавал, я не обязан на них отвечать. Мое нежелание это делать не повод для кого-то вести себя подобным образом.
>>482841 >хочется чего-то серьезного такого фундаментального, шобы потом еси че и перекат на другой язык был полегше Казалось бы, причем тут вообще кресты?
Посоны, не хочу работать с тян вообще, хочу работать в чисто мужском коллективе. И я имею ввиду не всем известных тян-программисток - это отдельная хохма, ну да хуй с ними. Женщина-директор, пиздец, как такое возможно? Это же нарушает все законы природы. С одной стороны понятно насосала, но блядь как? И обязательно протащит несколько пунктов 1, куда же без этого. Или вот хрюши - 99% тян. Что это блядь вообще? Почему я должен унижаться перед недочеловеком, позволять распоряжаться моей карьерой, моей судьбой? Что еще можно отмочить? Консультироваться об архитектуре приложения с собакой? Еще секретутки, офис-менеджеры. Пиздец.
>>487555 >И я имею ввиду не всем известных тян-программисток - это отдельная хохма, ну да хуй с ними. С ними как раз хорошо работается. Давайте Леночку себе заберём? Она нам будет паттерны рисовать...
>>487577 >Те кто насосали, обычно в той же насасывающей должности и остаются. Ну охуеть теперь мне эта мысль будет греть душу на СОВЕЩАНИИ где я буду отчитываться о проделанной работе перед теткой тупее валенка.
>>487555 Сейм щит бро. Работал в одной конторе. Так там больше половины в отделе были тянами. Причем одна, была адекватной, с ней можно было работать. Да, такое бывает. Но остальные, блядь. Они же слабоумные. Нет, я не оскорбляю, у них реальное слабоумие. И этих людей пустили к ответственному анализу. Устал чистить за ними дерьмо и спорить с ними, что нужно делать правильно, а не так как их пизда захотела. Ну его в жопу.
Причем, одни бляди, протаскивали на работу других, знакомых. Пиздец.
Где женский коллектив там не будет нормальной рабочей атмосферы, и вообще, атмосферы, никогда. Там жить нельзя.
Здарова аноны. Один унтер вконтактике скинул этот фейко-сайт esl-colonge.com. На нем ссылка на скачивание какой-то непонятной проги-вируса. Сможете вскрыть что она делает?
>>487139 > - отсутствие опыта по кодерству в 26 лет. В частности волнует, через какое время можно будет выйти на приемлемую сумму. 26 лет - сами понимаете, есть некоторые постоянные расходы. Первое время можно ужаться, но сколько это первое время продлится. Один-два года. Зависит от того, что ты из себя представляешь. Если готов завтра на джуна идти, то через годик выйдешь на норм зарплату, и сразу копейка будет какая. Если нет - то еще учиться нужно.
>>488185 Билл Аткинсон хотел стать ученым и получить докторскую степень, но он бросил учебу в 27 лет и ушел в Эппл программистом и стал одним из создателей ОС для Мака 1984 года. Все зависит от человека.
>>488185 Ни у кого нет изначально опыта коммерческого программирования. В 26 лет сложно бросить старое, а начать делать новое также легко (или даже легче), как и в 20.
>>488253 Вообще-то посмотри кому я отвечал, вчитайся в то, что писал он. Я говорю - как только у ньюфага получается что-то, он сразу должен пиздовать по собеседованиям, искать свою первую работу за миску супа. Иначе его прогресс замрет.
Я сам вкатывался в 27, сейчас твердый жаба-мидл, и вот что я скажу - за первый месяц работы я выучил больше чем сам за год дома.
>>488264 Может, запилишь стори, как вкатывался? А то сам хочу вкатиться, благо возможность самообучаться есть, но пугают две вещи: не знаю, сколько займет обучение на джуна, и где потом искать вакансии. Сейчас на сайтах по поиску работы их нихуя нет.
>>488264 >Иначе его прогресс замрет Замрет потому что дальше начнет играть в дотан или метаться из стороны в сторону, просиживая большую часть дня в хаскель тредах или еще где.
Если есть личные или фриланс проекты, к которым ты не безразличен (из-за денег или личного интереса) – развитие будет происходить быстрее чем в офисе с их ежедневными митингами, скрам тренингами, игрой в плейстейшон и тому подобным говном.
Если ты ленивый долбоеб, то ты ни чему не научишься ни дома, ни на работе. В другом случае работа может отнимать достаточно много времени, как минимум время на проезд.
>>488432 >Если есть личные или фриланс проекты, к которым ты не безразличен... В том-то и дело, что у 26-летних начинающих погромистов нет и не будет ни-хре-на, они же сами пишут, что хотят «вкатиться из-за денег». Они все — профессиональные смертники.
>>488457 Я в 28 вкатываюсь из-за того, что около года назад вылез из затяжной депрессии с алкоголизмом в устойчивую ремиссию, наконец-то посмотрел вокруг и понял, что нужно что-то менять. Сейчас я замкадский эникей, работающий за 20 тыщ, и понимаю, что дальше так жить нельзя. Когда-то учился на погромиста, ага. Потому что нравилось, и до сих пор нравится, только сейчас нужно уже не хуйней заниматься, кодя что попало для удовольствия и что-то узнавая при этом, а реально наверстывать упущенное в краткие сроки. Пятилетку в полтора года, блджад. Пока плохо представляю, что вообще делать и с какого конца хвататься, но ясно одно - или смогу, или пиздец.
>>488472 >или смогу, или пиздец Или любая другая профессия.
>вылез из затяжной депрессии с алкоголизмом Сползёшь туда же. Первый же офис с отключённым кондиционером → недостаток витаминов группы B (тиамин, рибофлавин) → синдром хронической усталости (не депрессия) → пивные дрожжи → портвяшок → назад дороги уже не будет. А кондиционер вам никто не включит, это же сраная рашка и её сраное айти.
>>488496 Нучоты ржош надо мной, йА на себе это всё испытал! Тверское «Хлебное» и Лидское «Портер» — только этим и спасался... потом ещё панические атаки, были.
Пацаны, будет ли опыт работой etl-девелопером полезен при устройстве на работу java джуном? Т.е. это oracle sql pl/sql, etl процессы, тестирование всего этого, плюс всякое bi говно. По самим технологиям, тут, понятно, пересечение только по sql, но вот сам опыт работы - будет ли важен работодателю и насколько?
>>481987 Ну я вот например дохуя читаю, и художки, и нехудожки, а толку-то? Быдлецо годами к книжкам не притрагивается, в лучшем случае общей темой может быть какой-нибудь сериальчик или фильмец. А за литературу только в интернетах можно поговорить
>>481987 >самозачуханиваются тупо потому что ленивые пидарасы, не имеющие понятия о минимальной самодисциплине, плюс полное отсутствие полезных привычек держать себя в форме и следить за своим внешним видом. Не для каких-то пидарасов со стороны, а просто для себя, потому что это приятно и хорошо, быть здоровым и опрятным.
>>489017 > Быдлецо годами к книжкам не притрагивается, в лучшем случае общей темой может быть какой-нибудь сериальчик или фильмец. А за литературу только в интернетах можно поговорить А зачем тебе общаться с быдлом? Ищи людей и говори с ними.
>>487139 > - в среднем, оплачивается программирование лучше, чем что-то другое по рынку труда; Не обманывай себя. Есть множество профессий, которые оплачиваются гораздо лучше. Просто ты асоциальный задрот и не можешь в общение с людьми.
>>487555 > Женщина-директор, пиздец, как такое возможно? Это же нарушает все законы природы. Почему? По законам природы же омега-самец типа программистишки стоит ниже самки.
>>489697 > Это не профессия, это образ жизни. Так и программист тоже, лол. > Нестабильный заработок, ибо зависит от продаж. А ты бы хотел сидеть на жопе и ни хуя не делать, и чтобы деньги были? При капитализме такого не бывает, или въебываешь, или живешь в нищете. Это тебе не совок.
>>489900 Признай просто, что тебе никогда не заработать на пикрелейтед, жалкий программистишко. Твой удел - велосипед и доширак. А то, что тебе припекло - так я код пишу не хуже тебя. Просто хитрости хватает заниматься этим по надобности, а работать техническим манагером с куда меньшими запарами.
>>489711 Программист - профессия. Ибо ты в любой момент можешь уволиться, искать другую работу и прочее. >А ты бы хотел сидеть на жопе и ни хуя не делать, и чтобы деньги были? Работая по 8 часов программистом, ты получаешь одни и те же деньги. Работая по 8 часов продажником, ты можешь получить как нихуя, так и дохуя.
Блять не могу заебали сраные америкосы и индусы. Документации нету, куча говнокода выросло буквально из ничего всего за полгода. Задачи ставят как попало, везде разброд и шатание. На кухне и в туалете ебаные очереди. Ебаный аутсорс, скучаю по времени когда сидел себе в небольшой конторе и пилил никому не нужную социальную сеточку на рельсах :3
Анон подскажи как понимать некоторые странности куна:
У него красный диплом физика, работает программером на одной должности в одной конторе более 10 лет. Почему нормальный кун не становится начальником, менеджером, руководителем, а в 33 делает ту же работу что в 23? Это проблема с головой или норма?
>>490460 Анон подскажи как понимать некоторые странности куна:
У него красный диплом физика, живёт с одной девушкой более 10 лет. Почему нормальный кун не заведет себе любовницу, не сменит бабу на более молодую, а в 33 года живёт с той же что в 23? Это проблема с головой или норма?
>>490460 > Почему нормальный кун не становится начальником, менеджером, руководителем Ответственность, планы и прочая хуета не нужна. Ему нравится писать код и норм.
>>490480 > Почему нормальный кун не заведет себе любовницу, не сменит бабу на более молодую, а в 33 года живёт с той же что в 23? Молодая может убежать к Ерохину, а старая никуда не денется.
>>487555 >Или вот хрюши - 99% тян. Что это блядь вообще? Почему я должен унижаться перед недочеловеком, позволять распоряжаться моей карьерой, моей судьбой? Если ты не можешь пройти первый уровень собеседования и поставить бабу-эйчара на место, четко ей пояснить что к чему – значит ты чмо и пидор, ничтожество, хуже бабы, червь.
>Почему я должен унижаться перед недочеловеком, позволять распоряжаться моей карьерой, моей судьбой? Только червь-пидор мог написать такую хуйню. Червь-пидор так же регулярно унижается перед продавцами, охранниками, официантами, уборщиками. Вне зависимости от твоего социального статуса ты можешь пнуть червя-пидора и распорядиться его карьерой, судьбой, потому что сам он ей не распоряжается.
Червю-пидору можно не продавать алкоголь, будучи кассиром; игнорировать и хуесосить его будучи официантом, и червь-пидор даже даст потом чаевые; уборщик может пнуть червя-пидора шваброй и червь-пидор просто пойдет молча в свой кубикл с окей-фейсом.
Не говоря уже про эйчаров. Эйчары могут вертеть червя-пидора вообще как угодно, особенно если это баба-эйчар.
Все эти "поставил на место" и "баба не человек" конечно выглядят в вашей голове круто и элегантно.
На деле же персона с социальным скиллом среднего программиста любые такие манёвры не осилит (я не говорю про совсем аутистов, а про средних, способных в социоблядство типа себя).
То что вам будет казаться что "сказанул как боженька, они аж поддристнули от моей охуительности!" другими воспримется как "этот нервный хуй нахамил мне бубня под нос и запинаясь, вот уёбок..."
>>480034 >AI/Gameplay Programmer >Strong math skills, knowledge of vectors, matrices and linear algebra. >Strong math skills >knowledge of vectors, matrices and linear algebra Пизда ваще посоны блядь гроб гроб клабище.
>>491141 >Пацаны, я не знаю, как дальше жить. И не живи и даже не пробуй. Вообще-то их «требования» — на уровене 11 класса физико-математической школы, коих десятки даже в этой стране
>>491190 Лал ты дибил сука. Очевидно же что тот хуй петь лет наворачивал когомологии ДеРама и теперь оказалось что ничего сложнее > уровене 11 класса в кодинге в хуй никому не нужно.
Эта тема беспокоит меня уже давно - последние лет десять я наблюдаю за тем, как мои знакомые, незнакомые и просто программисты, которые попадаются на моём жизненном пути (я встречал довольно много программистов за свою жизнь) выбирают себе в жены наиболее страшных и некрасивых представителей прекрасного пола. Прежде чем раскрыть тему, для успокоения некоторых людей, которые могут знать меня лично, которые могут прочитать это и принять на свой счёт, я скажу: весь текст - чисто выдумка, основан на моей фантазии и не имеет ничего общего с реальностью в которой вы живете; более того, я - уродливый толстый тролль-девственник, который не может даже надеяться на каплю женского внимания до самой смерти.
Редко когда удаётся увидеть жену программиста. Сами они в курсе “неземной красоты” своих жен и нечасто появляются в компании вместе. Но, когда удаётся увидеть ЕЁ, то сразу понимаешь, почему в свет они выходят редко - появиться рядом с таким чудовищем в компании друзей это тоже самое, что заявить “да, я ебаный неудачник, не уважаю себя и хочу прожить остаток жизни с этим толстым крокодилом”. Оговорюсь сразу - иногда встречаются совершенно удивительные и редкие случаи, когда на программиста и его жену приятно посмотреть; в таком случае, парень, скорее всего, учился на юриста или маркетолога, впоследствии переучившись на программиста - исключение, лишь подтверждающее правило.
Причины этого явления я вижу вот в чем. Образование программисты получали в технических вузах, на факультетах типа “программирование на аяксе” или “разработка программирования”, где симпатичных девушек не то чтобы совсем не было, а даже можно сказать вообще отсутствовало. В силу природной лени и общей инерционности девушек программисты выбирают из числа одногруппниц или другого самого ближайшего окружения. Социальные навыки у большинства отсутствуют - по барам тусоваться и знакомиться с новыми людьми программистам не с руки, т.к. вконтакте и wow удовлетворяют потребности в социализации более чем на 9000%.
Опросив с десяток знакомых программистов, я выяснил, что зачастую постоянной избранницей на всю жизнь является первая девушка, которая ему дала, т.е. етот факт настолько переполняет стек, что становится решающим фактором в вопросе выбора спутницы. Очевидно, что давать девственнику-программисту - это задача не для девочки месяца в playboy, а для усатой и с лишним весом Клавы с потока - но и это является в большинстве случаев откровением для молодого человека, т.к. спортом и собой программисты занимаются оч редко, делая упор на алгоритмы и хабрахабр.
Утрата социальных навыков - не единственный фундаментальный разрыв в целостной картине социальной единицы “программист”. Начиная жить со своей избранницей сразу после съезда из родительского дома, программист не способен выполнять и половины необходимых задач по дому. Из списка “готовить еду”, “убирать помещение”, “стирать и гладить одежду”, “нажимать F5 на хабре” ему знаком только последний пункт; разрыва с превратившейся через три года совместной жизни в свиноматку чикой с потока он боится как огня - это грозит ему полным провалом и забвением. Из “овсянку по утрам но сам” vs “пельмешки с маянезиком и теплое толстенькое тело без особых обязательств к смеху” программист выбирает второе, превратившись к 35 годам в забитое существо с двумя детьми, бревноподобной женой-Люцифером и сорока килограммами лишнего веса на двоих, заработав квартиру в спальном раёне и творческую импотенцию наравне с обычной.
Данная тема требует гораздо более фундаментального подхода с графиками, сравнительными таблицами и интервью; к сожалению я крайне ограничен во времени, если вам будет интересно и интерес к теме “крокодиловы жены программистов” будет на уровне, мы продолжим с былой яростью и презрением к неудачникам.
О том, как программистишек опять обуют С лёгкой подачи тифарета ни для кого не секрет, что сраная рашка катится в сраное гавно. Катится она долго и нудно, а вот я вам щаз расскажу, как быстро скатятся с сраное говно рашкинские программистишки.
сраный программистишко
Помнится, когда нынешние менагерки дристали в памперсы и шароёбились под столами, пытаясь впарить корку чёрствого хлеба тараканам и получить откат, была охуитительная расса в нашей тупорылой нищей кризисной стране - программисты. Достаточно сказать, что бандиты жили на 2-3к USD, блатные начальнички на 1к, нач. отдела банка получал 400 баков, зарождающийся офисный планктон 100 баков, а менагеров по продажам и вовсе ещё не народилось. А кодер получал штуку полноценных баксов, никому не лизал жопу, сидел в тёплом офисе, приходил к 12ти, не участвовал в разборках, ездил в заморские страны и все бабы ему давали. В общем был где то между сынком мэра и бандитом средней руки. Понятно, что все хотели быть программистами: это давало песдатую работу в тёплом крутейшем офисе, гибкий график, и скромную возможность каждый год покупать однокомнатную хрущобу. Но вот незадача для быдляков рассеянских, порграммирование приходилось постигать, т.е. учить и на практике полировать. Стандартный мозг россиянина, заточенный только на воровство, в упор не понимал программирования, 'гдеж там спиздить чо можно'. Поэтому кодеров было мало, получали они много, и работа эта была престижной. Да и проекты были ни в пример нынешним, индусским, позором всей индус-трии.
Быстро ли сказка сказывается, да нескоро код компилится. Благодаря молитвам алкаша эльцера, попёрла нефтя вверх, и осыпала грязным дождём россеняечегов, да упала на почву непростую, а благодатную. 150 миллионов бессовестных воров, мать родную запросто продавших бы, да никто не берёт. Не везде такую сволоту отборную найдёшь. Пошла расти плесень, да необычная, офисная. Поехали откаты, взятки, воровство, беспредел; милые любому ублюдочному рассеянчегу дела. Бандосы начали хапать миллионами, чинуши сотнями тыщ баков, нач. отдела наворовывали на десятки тыщ. Только одни лишь кодеры, уткнувшись в свои мониторчики, строчили один мегабайт кода за другим, и типа как бы не в курсе дела были. Потому как так удобнее, сидеть за компилятором. Типа всё песдато. Ну и получали всё те же 1-1.5к баков. Хватало это на съём хаты, оплаты порно интернета и на новую видеокарту. Тогда же пошёл первый отток нормальных кодеров из индустрии. У кого больше европейских кровей, тот в эмиграцию, кто более русский, пошёл устраиваться в рашкинские гоп-структуры. Программистишки всосали и встали в ряд с менагерками по продажам, восемдесят какого то года рождения, три класса образования.
Быстро ли конституция меняется, да нескоро новый шедевр автоВАЗа конструируется. Последний год стал просто охуитительным для инженеров. Раздроченный нефтекран изрыгал потоки нефти, олигархи делили уже землю на Марсе, чиновники пялили мальчиков в попу в банях с пресвятыми попами и покупали очередную губернию с озером и холопами, строители воровали сразу крупнопанельными бетонными блоками, офисный менагерский планктон читал гей журналы, выбирал уже БМВ и планировал поездку на Мальдивы. Один лишь программистишко питался тем, что вытрясет из клавиатуры, самостоятельно лечил простатит, бабы уже лет как 10 ему не давали, американский менеджер сменился на копчёного индуса. Бабла хватает на койко-место в новоебенёво, корытце отрубей доширак, охуенный интернет и новый ноутбук. Понятно, что эту убогую клоаку вынуждены были покинуть самые стойкие кодеры, т.е. с наследсвенными квартирами от бабушек. Ибо иметь отношение к программированию стало уже просто неприличным в светском обществе. Был, конечно, некий позитив. Кодеры, вынужденные уйти жить на теплотрассу, решили 'сделать бизнес'. Эта хохма отдельного креоса заслуживает. Делать бизнес на основе труда в воровской прогнившей стране - решение слепоглухонмеого эмбицила на фуршете вырастить и съесть чорную редьку: жрачки дохера, только пизди, а он решил всё трудом добиться. Все эти ненужные убогие близнецы программки шареваре, засравший весь инет веп-ресурсы уебанов СЕОшнегов, попыток сделать куцые проектики для больших дядь, всё это было очень смешно, ацки трудозатратны и абсолютно коммерчески неудачно. Программистишки и тут программистишки, лузерьё ебаное. Единственный вменяемым выходом из ситуации было тупо сидеть и не работать. Собственно как и вся страна. Тупо дрочить над каким нибудь проектом и получать бабло. Все, абсолютно все мои вменяемые знакомые, кто не съебался, так и сделали. Респект и уважуха.
Ну и что же мы видим сейчас? Как и полагается, рашка катится в сраное гавно. Менагерки поправляют гей причёски разминают ротики для работы на старом невском, бывшие бандиты скупают по развалам крузаки и стосороковые, вытаскивают схороны с оружием, работяги делают запасы пива стёпки-разина по 15 рублей, бомжи мастерят самогонные аппараты, матвия думает, что бы ещё спереть что не спёрто. А кодерок наш, программистишко дроченное, потирает прокачанные волосатые ручки, срежещет гнилыми зубами, трясёт грязными патлами и говорит 'уууу бляяя, щаз наше время настанет, суки, все сдохнете'.
Ниразу неуважаемый сраный программист, милый мой защеканец, вымирающая тупиковая ветвь эволюции! Первый раз не пидорас, второй рас как первый рас. Дал себя в попку поиметь - будут всегда иметь, закон зоны, то есть рассеи. Вам, программистишки, в этом кризисе, ЗАРПЛАТУ НЕ ПОДНИМУТ. Будете, офисный гумус, удобрение для офисного планктона, получать в путинках, в деревянных рублях, 40 тыщ. А хозяин ваш так и будет продавать вас по 30 баксов в час и жиреть. Потому что чмо вы безропотное, гавно и слизь. А цены путин вам не отпустит.
Совершенно понятно, что это будет полным концом профессии программиста в рашке.
И отдельное спасибо тебе, грязное уёбище, что просрал всю индустрию, в которую я въебал 15 лет своей жизни! Вот уж не знал, что грязный жирный комок, пердящий у стенки в углу и дрочящий на порносайты может такую подлянку сделать. Эта прилипшая к стулу козявка, ебучий ботан, над которым я ржал всю жизнь, воткнул мне нож в спину. Своей некомпетенцией, своей недальновидностью, своей рабской сущностью. Суки, гореть вам в аду с ридигером в обнимку. Вечно жить в теплоцентрали, бабу видеть только на экране компа, жевать вялый хуй индусского менагера, пытаться скомпилить китайский код, купить отдельный стул для простатита и отдельный для геморроя. А потом вы тихо вымрете. Злой ганс будет писать о торгашах, бабы будут ебаться с бандитами, жизнь пойдёт своим чередом. И никто не вспомнит о первопроходцах интеллекта в гнилой морозной рашке, о смелых людях, о рыцарях, которые единственные со всего многомилионного стада случайно народились в те смутные времена и могли уехать в лучшие миры, к эльфам, потому что единственные имели профессию. И снова рашка погрузится в мёртвую махровую темень необразованности, где ей и надлежит оставаться ещё долгие холодные века.
Уважаемый Алексей Михайлович, христом богом молю, начальником вашим. Увидите кого из защеканцев программистов в аду, не пожалейте уголька под чаном с кипящим маслом. А я вам за каждого зажаренного кодера здесь, на земле, бабушку слепую буду под камаз засовывать, пенсионерам просроченные лекарства продавать или бодяжную водку в магазины завозить, али какое ещё богоугодное дело делать.
Увидел программиста - плюнь в его тупую рожу. Большего он не заслуживает. Сука.
> В силу природной лени и общей инерционности девушек программисты выбирают из числа одногруппниц или другого самого ближайшего окружения. В окружении как раз бывают няши (дизайнерши, тестировщицы), но программистишки у них в лучшем случае во френдзоне. А женятся они обычно на жирухах-РСП с сайтов знакомств. Для такой программистишко - идеальный выбор: послушный пиздолис-подкаблучник, прилично зарабатывающий и без лишних вопросов позволяющий сосать из себя бабло, да и в плане секса хоть какой-то вариант (Ерохин на такого крокодила даже не взглянет). Тем не менее, они глубоко презирают и унижают своих мужей.
Ведущий Разработчик по проекту взбрыкивает и приходит к Главному Менеджеру Проекта: - Увеличивайте мне зарплату в полтора раза сцуки рватые или я уйду и проект всё бля! И Главный Менеджер Проекта сам выводит его на улицу, и пинка под зад, пусть катится к хуям и пусть проект без него всё бля. А знаете, почему? ∙ во-первых, совсем не факт, что это случится и совсем не факт, что от этого Ведущего Разработчика действительно так уж много зависит; ∙ во-вторых, если Главный Менеджер Проекта будет увеличивать бюджет по таким поводам, то он получит сверху по голове, а в будущем ему могут больше ничего серьёзного-то и не поручить; ∙ в-третьих, если Ведущий Разработчик всё-таки уйдёт, то Главный Менеджер Проекта получает неожиданные организационные перспективы - он может доказать, какой он крутой менеджер (надо же, смог поднять проект в таких сложных условиях), а если не справится, то всё свалит на Ведущего Разработчика с его неуравновешенной психикой, тем более, что тот уже и ушёл. ∙ в-четвёртых, за дверью стоит толпа желающих поработать вместо него - вот они, "человеки, шо 5 лет наворачивали когомологии ДеРама".
Кстати, программисты (если брать именно IT) немало потрудились над формированием своего образа в глазах общественности. Сейчас практически все убеждены, что это шизоиды-интроверты с непонятной мотивацией и периодическими вспышками агрессии. Любой менеджер проекта, у которого разбежались программисты (хотя бы из-за того, что в комнате нет кондиционера), будет в глазах вышестоящего руководства не лузером, развалившим проект, а крепким бойцом, который до капли последней крови отстаивал родную мать-землю. Ну а эти, что с них взять...
>>491429 >Увеличивайте мне зарплату в полтора раза В этом и проблема. Ни один задрот-программистишка не сможет назвать весомую причину, по которой ему обязаны повысить зарплату.
>>491417 > Из списка “готовить еду”, “убирать помещение”, “стирать и гладить одежду”, “нажимать F5 на хабре” ему знаком только последний пункт; разрыва с превратившейся через три года совместной жизни в свиноматку чикой с потока он боится как огня - это грозит ему полным провалом и забвением. Еду можно заказать на дом готовую (зарплата позволяет), уборка дело нехитрое, стирает одежду машина, а гладить не нужно. В общем неубедительно как-то.
>>490476 Директору, например, пристроить свою жену или дочурку? Как будто "там наверху" сидят сверх-люди, боги нахуй, и все делают ради эффективности. Вообще у меня от тебя http://en.wikipedia.org/wiki/Just-world_hypothesis Даже итт сядят имбецилы готовые на все ради пиздятинки. Носить на руках, терпеть любые капризы, пристраивать - ну а чё > можно ебать же - все ради дырки в мясе.
>>491500 Как вообще тут может быть > причина ты ебанутый что ли? Эффективный менежерок? Не платите больше - идете нахуй. Не устраивает работник - значит он идет нахуй. Про обезьяньи игры можешь у себя на говнолекциях рассказывать, чушок.
За последний год я наработал столько shortcuts, что теперь многие задачи выполняю вдвое быстрее. Производительность труда повысилась, гони монету или я пошёл конкурентам мою скорость демонстрировать.
>>491702 >Не платите больше - идете нахуй. В течение максимум недели наймут нового программистишку на меньшую зарплату, который с лёгкостью разберётся в твоём коде. Ты ведь программистишка-профессионал, который писал чистый красивый код, который с легкостью поддерживается, так?
>>491729 > Производительность труда повысилась Тебя кто-то просил производительность труда повышать? Если я тебя не уволил в первый месяц, то меня твоя производительность вполне устраивала.
>>492147 Как можно что-то проектировать не отъев кодовой каши? Это же годы проб и ошибок, чтения книг, мануалов чтобы осознать где какие ограничения будут и как их преодолеть. Посмотреть бы такой "проект". Похоже там сплошные круды "лишь бы сделать".
Алсо, если она дизайнер, то это неплохо. Но говорить что она управляет кодерами по меньшей мере самонадеянно.
>>492263 В любом случае даже если переедешь, это сильное понижение в социальном статусе. Из специалиста ты падаешь до уровня почти бомжа, который должен отдавать почти всю свою зарплату за съемную квартиру и питаться дошираками прямо как у Ганса. Лучше уж удаленка/фриланс.
>>490460 >красный диплом Плиз. По сабжу - он умеет кодить, он кодит. Всё. То, что у него не растёт должность - либо это днищеконтора, где некуда расти, либо он не такой уж хороший кодер.
Решил вкатиться после 18 в кресты, да не берут. Джуниорские вакансии появляются раз в месяц, в связи с этим планирую переехать на джаву/C#. Помоги определиться с выбором, анонимус.
>>479719 Если работать байтоёбом-делфинекрофилом, то да, скорее всего проджект менеджмент и вокинг кондишнз сакс. А если смотреть языки хотя бы используемые, вроде С#, Java, Pythoh и прочие, то ниче так. Посмотрите офисы хотя бы майла и яндекса
Посоны, объясните что пишут на ванильной джаве. Какие-то апплеты, я нихуя не понял. Киньте ссыль с примерами, что ли. И вообще, интересно ли это и легче ли найти работу жаба-программисту чем какой-нибудь веб-макаке? Спасибо.
>>494557 Жаба-программист - это та макака, что делает бэкенд для веб-макаки, семейство макаковых одно и то же. Более того, в мелких конторах это еще и одно лицо
Еще одна крестоболь в треде. Вообщем у меня такое дело - мамка сказала, мол заебал, езжай в Москву к сестре, может работу хоть найдешь. Я бы такой, что и поехал, потому что пинать хуи дома без денег уже вкрай надоело. Программировал я только для себя на C++ - под Qt там писал что-то, движки какие-то игровые делал на OpenGL. Вопрос, смогу ли я там найти работу и как ее искать? Предпочтительо геймдев, конечно, но вообще хоть куда бы взяли. На хедхантере какая-то одна вакансия для студентов и если я мимо нее пролечу, что что делать не знаю. Могу ли я приехать и проспамить все коноры, ищущие миддлов своим резюме? Или так делать не принято? Еще есть вариант вспоминать шарп, может пытаться в какой-нибудь Юнити, но, если честно, теребить указатели и двигать байты мне больше нравится.
Смотри, анон, такая ситуация. Я - хуйло, защитившее диссертацию (нет, не физмат наук) несколько лет назад, и с тех пор работающее в каком-то парашном институте за гроши на должности научного сотрудника. Меня все это доебало, и теперь я хочу перекатиться в программирование. Но я очень опасаюсь, что у потенциального работодателя возникнет НЕПОНИМАНИЕ - мало того, что на джуна претендует тридцатилетний долбоеб, так он еще и кандидат наук. Для человека со стороны, это (утрируя) как если пятидесятилетний топ-менеджер пойдет устраиваться объявления расклеивать. Что думаешь, анон, мой страх оправдан, или нет?
>>494828 Если был бы опыт, я бы отправлял резюме, а не тут вопросы спрашивал. Я имел ввиду первому проспамить тех, кто вообще кого-нибудь ищет, с надеждой, что может возмут джуниором за дошираки. Или такое не одобряется? Встречал просто что пишут, мол можете написать нам, если нас что-то заинтересует, возможно предложим что-нибудь. Хотя скорее всего это на нормальных специалистов а не хуев простых, вроде меня, рассчитано.
>>495050 А чего не по профилю решил работу искать? Наверняка где-то должны быть твои скиллы востребованы кроме гос учреждений. Почему вдруг программирование?
>>495056 Потому что все мои скиллы по специальности заканчиваются нажиманием кнопочек на нескольких приборах, и профессию я свою не люблю. А ИТ - это единственное, в чем я хоть немного разбираюсь.
>>495068 >А ИТ - это единственное, в чем я хоть немного разбираюсь. Скажи честно, ты мог бы написать пикрелейтед? Это одна из самых простых задач. Если нет — продолжай изучать химию, в лабораториях есть спрос, я знаю нескольких работающих там.
>>495380 Руби. Нынче джунам в ДС сразу 120к платят. Самый лучший язык для старта, плюс дофига крайне качественной информации по языку и лучшим практикам разработки. Ещё js учи, без него никуда.
>>495094 Попробовать я могу, но нужна хоть какая-нибудь гарантия что смогу устроиться. Просто я нищенка и потрачу почти все свои сбережения на дорогу до ДС, обратно и проживание. И вот тогда уже прийдет пиздец. Кстати, поясните, можно ли что-нибудь заработать на Windows Phone. Если, скажем, самому писать всякие говноигры и прочие приложеница.
>>495391 >Кстати, поясните, можно ли что-нибудь заработать на Windows Phone Сейчас можно очень удачно успеть к выходу десятки, когда она появится почти везде, а приложений мало. К тому же, написание Метро-приложений на десктопную винду и Windows Phone почти не отличаются. Выучил одно - знаешь оба. Но это скорее работа на год-два вперёд, а не сегодняшний день. Если готов работать на будущее - то самый годный вариант.
>>495393 >Но это скорее работа на год-два вперёд Всмысле когда платформа с колен поднимется или пока выучу? В любом случае изучать это готов, так как шарп вроде неплохой язык да и мобильная разработка мне раньше нравилась когда я пытался в iOS но так и не смог в стабильный XCode на виртуалке.
>>495406 Скорее про скален. Через полгода уже будет раза в три больше вакансий, через год будет самый расцвет платформы и завышенные зарплаты, года через два-три ситуация устаканится, резкий рост остановится и эта сфера станет стабильной, как айос или андроид разработка. Ну, это примерно. Сейчас самое время запрыгнуть в уезжающий поезд.
>>495393 >Сейчас можно очень удачно успеть к выходу десятки, когда она появится почти везде, а приложений мало. К тому же, написание Метро-приложений на десктопную винду и Windows Phone почти не отличаются. Где-то я это читал пару лет назад.
>>495391 > но нужна хоть какая-нибудь гарантия что смогу устроиться Никакой, лол. Ты понимаешь, что ты никому не нужен такой умный и красивый? Без опыта разработки - только джуниором за еду, а на с++ >джуниорских вакансий нет и скорее всего уже не будет. И не слушай этого >>495393, это он ТРАЛЛИТ ТИП.
>>495439 Ну если его не слушать, то мне остается только "вон из профессии" - кресты не нужны, винда на нужна, геймдев в жопе, веб я не переношу, а все остальное хипстерское говно.
>>495380 В США больше всего платят за Руби (в прикрепленном треде сегодня был пруф, исследование рынка), в Рашке - за 1C (сужу по знакомым). Но если хочешь зарабатывать БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ, а не ездить на велисепеде и питаться дошираком - то лучше осваивать другую профессию.
>>495469 С#/Java. Более-менее реально джуновскую вакансию найти. Если с опенжлем все норм - попробуй игрушку-другую с ним под андроид написать да залить на гитхаб - будешь резюмешкой с гитхабом спамить.
Апельсинчики, такая проблема - не могу сосредоточиться. Ну вот вообще.Читаю, например, Лутца и на середине длинного предложения просто-напросто забываю, с чего оно начиналос. Как будто за несколько недель отупел в несколько раз. Мож какие-нибудь витамины попить? С чем вообще это может быть связано?
>>496309 Раньше ты просто был моложе. А вот около 30 оно сказывается. Тебе надо или сходить к психологу (возможно психиатру) или заниматься медитациями. Можно упарываться еще, тоже помогает.
>>496322 Клиповое мышление. Очень опасная штука, убивает мозг не уже героина. Лечится только ограничением времени пребывания в интернетах, но слабовольный омега-битард на такое неспособен.
Это какой-то тупой ватник придумал: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гиренок,_Фёдор_Иванович > Придумал теорию клипового мышления, полагая, что понятийное мышление перестало играть какую-либо важную роль в современном мире. > Мне скажут, что Россия не для русских, а для россиян. Я в ответ могу только засмеяться. Даже мой сосед, сдающий квартиру внаем, хорошо знает различие между русским и россиянином. Пусть попробует россиянин снять квартиру у моего соседа, и я сразу скажу, что у него ничего не получится. Потому что под словом россиянин скрывается нерусский. И это все знают. Поэтому, когда говорят, что Россия для россиян, это означает признание того, что Россия существует для нерусских. Тем самым разрушается метафизическая структура существования России. […] Для православного империалиста весь мир делится на христиан и «нехристей». От нехристианина можно ожидать чего угодно. Они — это не мы. Поскольку мы православные, постольку нам неважно знать происхождение человека по крови, нам неважно кто ты — русский, еврей или араб, не так важно, какого цвета у тебя кожа. Нам все равно, какая национальность у людей, стоящих у власти, даже у людей, случайно разбогатевших и неправомерно распоряжающихся нашими богатствами.
>>479697 идите нахуй господа, работаю в хелпдеске на 1 линии, 27к зарплата(мухосранск, средняя зарплата по городу 20к). по соседству сидит джава программер с зарплатой в 70к, и 1с СТАРШИЙ ПРОГРАММИСТ у которого только оклад 60к, у меня бомбит потому что эти парни гоняют чаи, пиздят про шашлычки, вобщем все у них на изи, вместо этого я хуярю как раб на галере, даже блять времени жопу поднять со стула нихуя нет. Жопа в огне, и постоянные мысли о перекатывании в кодинг, сейчас вот пайтон на кодакадеми прохожу, а вы тут тут пиздите про то что программисты дно, ебать да с такими зарплатами тут любая тня насасывать будет и добавки просить.
>>496481 Вот тебе новый язык программирования. Пикча, к сожалению, отклеилась, да и документации нет, найди тут ошибку в коде, МААЛЕНЬКУЮ такую ошибочку, найди её, а? ВООООН ТОТ ОТЧЁТИК ОН УЖЕ К ПОНЕДЕЛЬНИКУ НУЖЕН СЦУКО.
>>496481 Так неустроиться никуда - везде синьоры 5+ лет опыта. А хуям простым места нет. Мне вот 25 лет, программированием увлекаюсь уже лет 15, вышка по этой теме есть, но еще ни разу в жизни по специальности не работал. Но у меня ситуация осложняется тем, что я хуила и живу хуй знает где от цивилизации.
>>496520 Зато деньги небось есть. А как тебе быть полным нищебродом без работы, всякой перспективы и жить в мире где правит вебоговно, 1С и существует такое явления как джава машина. Алсо я тоже влюблен в 2д девочку. Бесперспективней некуда.
>>496520 Естественно, какая же тян обратит внимание на программистишку? Удел программиста - быть девственником до 30 лет, а потом жениться на жирухе РСП с мамбы старше себя на 10 лет, которая будет жить с ним только из-за денег и глубоко презирать, считая сумасшедшим психом.
Эта тема беспокоит меня уже давно - последние лет десять я наблюдаю за тем, как мои знакомые, незнакомые и просто программисты, которые попадаются на моём жизненном пути (я встречал довольно много программистов за свою жизнь) выбирают себе в жены наиболее страшных и некрасивых представителей прекрасного пола. Прежде чем раскрыть тему, для успокоения некоторых людей, которые могут знать меня лично, которые могут прочитать это и принять на свой счёт, я скажу: весь текст - чисто выдумка, основан на моей фантазии и не имеет ничего общего с реальностью в которой вы живете; более того, я - уродливый толстый тролль-девственник, который не может даже надеяться на каплю женского внимания до самой смерти.
Редко когда удаётся увидеть жену программиста. Сами они в курсе “неземной красоты” своих жен и нечасто появляются в компании вместе. Но, когда удаётся увидеть ЕЁ, то сразу понимаешь, почему в свет они выходят редко - появиться рядом с таким чудовищем в компании друзей это тоже самое, что заявить “да, я ебаный неудачник, не уважаю себя и хочу прожить остаток жизни с этим толстым крокодилом”. Оговорюсь сразу - иногда встречаются совершенно удивительные и редкие случаи, когда на программиста и его жену приятно посмотреть; в таком случае, парень, скорее всего, учился на юриста или маркетолога, впоследствии переучившись на программиста - исключение, лишь подтверждающее правило.
Причины этого явления я вижу вот в чем. Образование программисты получали в технических вузах, на факультетах типа “программирование на аяксе” или “разработка программирования”, где симпатичных девушек не то чтобы совсем не было, а даже можно сказать вообще отсутствовало. В силу природной лени и общей инерционности девушек программисты выбирают из числа одногруппниц или другого самого ближайшего окружения. Социальные навыки у большинства отсутствуют - по барам тусоваться и знакомиться с новыми людьми программистам не с руки, т.к. вконтакте и wow удовлетворяют потребности в социализации более чем на 9000%.
Опросив с десяток знакомых программистов, я выяснил, что зачастую постоянной избранницей на всю жизнь является первая девушка, которая ему дала, т.е. етот факт настолько переполняет стек, что становится решающим фактором в вопросе выбора спутницы. Очевидно, что давать девственнику-программисту - это задача не для девочки месяца в playboy, а для усатой и с лишним весом Клавы с потока - но и это является в большинстве случаев откровением для молодого человека, т.к. спортом и собой программисты занимаются оч редко, делая упор на алгоритмы и хабрахабр.
Утрата социальных навыков - не единственный фундаментальный разрыв в целостной картине социальной единицы “программист”. Начиная жить со своей избранницей сразу после съезда из родительского дома, программист не способен выполнять и половины необходимых задач по дому. Из списка “готовить еду”, “убирать помещение”, “стирать и гладить одежду”, “нажимать F5 на лепре” ему знаком только последний пункт; разрыва с превратившейся через три года совместной жизни в свиноматку чикой с потока он боится как огня - это грозит ему полным провалом и забвением. Из “овсянку по утрам но сам” vs “пельмешки с маянезиком и теплое толстенькое тело без особых обязательств к смеху” программист выбирает второе, превратившись к 35 годам в забитое существо с двумя детьми, бревноподобной женой-Люцифером и сорока килограммами лишнего веса на двоих, заработав квартиру в спальном раёне и творческую импотенцию наравне с обычной.
Данная тема требует гораздо более фундаментального подхода с графиками, сравнительными таблицами и интервью; к сожалению я крайне ограничен во времени, если вам будет интересно и интерес к теме “крокодиловы жены программистов” будет на уровне, мы продолжим с былой яростью и презрением к неудачникам.
Если вы думаете, что это толстый вброс, то легко проверить. Прямо не уходя с сосача - достаточно зайти в /дев или/фем и спросить местных девушек, стали бы они встречаться с программистом.
>>496590 Иногда меня поражает с каким презрением нормалфаги относятся к программистам, которые выполняют неблагодарную, в общем-то работу по облегчению жизни и ее автоматизации. Не было бы этих "неудачников", то нельзя было бы отправить ебаную смс одним пальцем, в банке пришлось бы выписывать ебаные чеки, на кассе пришлось бы ждать пока кассир найдет в записной книжке цену товаров (компутеров-то этих задротских нет), и обслуживание жлобяры, стоящего перед тобой с огромной корзиной товаров занимало бы до получаса. Бухгалтерия среднего предприятия занимала бы ебаное здания, сводя с ума любого стуком ебаных костяшек абака. Насколько же близоруки эти ебаные черви, они способны проследить и уважать плоды чужого труда только если они их могут пощупать, понюхать или лизнуть. Ебаные полуживотные. И да, это официальный баттхерт.
>>496595 Кончай вяло зеленить. Все отлично встречаются если программист следит за гигиеной, занимается спортом и знает что-то кроме кода и шуток с башорга (иными словами - не аутист).
>>496623 > сидят на диване бог, здравый смысл и программист, который следит за гигиеной, занимается спортом и знает что-то кроме кода и шуток с башорга (иными словами - не аутист). Сидят и не существуют.
>>484325 тип того, только без почитания. первичные потребности удовлетворены и хочется сделать мир лучше но без больших заебов с моей стороны. серъезно преподавать я не смогу ибо нет педагогического таланта, но помочь заинтересованому парню стартануть - why not
Поясните по хардкору. Заканчиваю ВУЗ по специальности 210400 "Радиотехника" бакалавриат. Универ достаточно известный. Есть мнение, что при получении визы H1B, обладатели дипломов по специальностям схожим с их специальностями со словами "Engineering" и "Developer" (http://www.uscis.gov/eir/visa-guide/h-1b-specialty-occupation/h-1b-visa# ) будут ссать мне на ебальник и в итоге пошлют нахуй, и мне придётся пиздовать на какой-нибудь отечественный завод за 12к в месяц паять платы для танков и истребителей до конца жизни.
Алсо, забыл уточнить, что вижу себя ассемблеро- ну или С-макакой.
Меня заебало программирование... Я деградировал. Профессионально. Я уже больше не могу им заниматься. Меня заебало все: параллелизм, си, вба, сраные макросы, IDE, кложуры, облака, ОО, верстка, транзакт - я понимаю что становлюсь поехавшим. Мне 25 лет. У меня хорошая зп для мухосранска, машина, неплохо стою на ногах... Но я ничего не вижу кроме работы. Сижу за компом до 8-9, уже просто для себя, разворачиваю какую-нибудь хрень на никсах... У меня замечательный коллектив, умные люди, достойные, у многих уже семья и дети. У каждого есть свое увлечение и хобби... Каждый день на планерках они рассказывают, как провели выходные, как ездили куда-то кататься, бухать, кататься на роликах или просто готовили ламповый семейный ужин. Мне так завидно на всех них смотреть... Начальник похлопал меня по плечу и сказал: Хороший ты парень, анон-нейм, жалко мне тебя... :,,( Мне хочется плакать, анон. 2 года я ничего не видел кроме няшных, как на тот момент мне казалось строчек редактора. Сейчас, я оборачиваюсь назад и понимаю что проебал все и поехал. Окончательно. Я хорошо одеваюсь, слежу за собой, но в моих мозгах вырос компьютер. Я как робот, который все делает по алгоритмам, везде видит задачи, которые надо решать, старается помочь коллегам. Я совершенно не представляю что творится на дваче и в окружающем мире... Самое смешное в том, что мне даже некуда тратить деньги, хотя их и не так много... Я не знаю что мне делать анон...
>>496634 >программист, который следит за гигиеной, занимается спортом и знает что-то кроме кода и шуток с башорга >не существуют Если что, на дворе 2015, а не 1995.
>>497042 > Я хорошо одеваюсь, слежу за собой, но в моих мозгах вырос компьютер. Я как робот, который все делает по алгоритмам, везде видит задачи, которые надо решать, старается помочь коллегам. Как будто на других работах люди действуют не по алгоритмам, не имеют задача для решения и не взаимодействуют с коллегами.
> Каждый день на планерках они рассказывают, как провели выходные, как ездили куда-то кататься, бухать, кататься на роликах или просто готовили ламповый семейный ужин. Это как фейсбук с инстаграмом посты - в социум все выносят свои крупицы охуенных моментов, а 99% их времени - такая же жизнь как у тебя и меня.
>>497042 Бытовой онанизм это называется. Перестань разворачивать хрень на никсах, найди себе цель, воспитывай в себе ясность ума и направленность действия, уделяй время общению с людьми, уделяй время себе, найди подругу.
>>497184 > Перестань разворачивать хрень на никсах, найди себе цель, воспитывай в себе ясность ума и направленность действия, уделяй время общению с людьми, уделяй время себе, найди подругу. А когда учить новые технологии и фреймворки? Его же через год выпнут с работы, если он будет уделять время личной жизни.
>>497184 > не парься, ходи в качалку, работай над собой, устройся на хорошую работу, общайся с людьми, заведи себе девушку, найди друзей, будь душой компании Расставить "просто" по вкусу.
>>497213 Нет. Перестать заниматься бесполезной хуйнёй и упороться по тем вещам, которые приносят субъективное удовлетворение. Не факт что это будет просто просто.
>>497213 Кстати, лично я когда такие советы читаю, сразу как-то злиться начинаю. А секрет в том, что качалка и велик - хуйня для быдла. Вот ролики, или скейт, или танцы - это ахуенно. Ещё круто слушать музыку, не работать, смотреть аниме, играть в игры, шароёбиться по лесам и зассаным улочкам ночью или в жарищу, угорать в клубах. А "заведи себе девушку" напоминает ворчание бабушки и хочется сразу ответить "ХУЙ ВАМ МРАЗИ ЖЫВОТНЫЕ Я ВЫШЕ ЭТОГО", но потом вспоминаешь, что вообще-то мечтаешь об этом, но просто неприятно когда тебе это советуют. Велоблядство слишком прикладное и неизящное, и мало клёвых ощущений, такую хуйню только самым сириус ботанам без души советовать стоит. Ещё седушка в жопу лезет, ну хотя кому-то может наоборот плюс найдите куна. А слалом на роликах - это почти так же зрелищно (в чём-то меньше, а в чём-то даже изящнее и стройнее), как экстримальный пиздец со скольжениями и прыжками по городским объектам, но при этом абсолютно не травматично. https://www.youtube.com/watch?v=EHGgr5tn2Mg https://www.youtube.com/watch?v=8oDQhsW5qZ0 Конечно, это всё субъективно, но какого тогда хуя советовать качалку и девушку, а не, скажем, танцы и куна, или там, джамперы и трапика? Короче, дефолтносоветы - хуйня и звучат максимально зашкварно, аж оградиться от этого всего хочется. Так что когда читаешь, надо просто обобщать, убирая все конкретизации и искать, что подставить хорошего. Местные аутисты могут вообще не знать, что такое джамперы или там лонгбординг, а мб это именно то единственное что им нужно.
>>496623 > программист > занимается спортом > знает что-то кроме кода и шуток с башорга Ну это совсем жир.
>>497148 Да, в 1995 это была престижная профессия, а сейчас "программист" - это синоним слов "нищеброд" и "неудачник". По крайней мере, за пределами 6 крупнейших городов (Москва, Питер, Казань, Новосибирск, Екатеринбург и Нижний Новгород).
>>497042 Посмотрите ещё раз солярис тарковского, впитайте главную мысль - человеку нужен человек. Купите новые носки, старые сдайте в МЧС, подразделение химической разведки. Побрейте морду, почините наконец то кран в ванной и вымойтесь. Выкинтье коммуникатор с функцией копилятора и вайфай, купите обычный телефон, о ужас, без операционной системы! Купите машину, приедте на ней на работу. Зайдите наконец то в коммерческий отдел и спросите "а чо наша контора таки продаёт, бабло то за что?" Истину говорю, с этого момента начнётся ваше духовное и физическое возрождение. К вам потянутся люди, начнут платить зарплату и вы займётесь реальным делом, за которое деньги платят. И познаете вы тайну плотской любви, вкусите вкус вина, отколбаситесь на танцполе под пендулум, и вообще, начнёте жить! Не хотите? А ну и идите нахуй, долбоёбы!
>>497326 Фублядь, ахуительные советики совкодибила. Аж веет этим ущербным мироощущением поколений где-то из 70х или раньше. Все такие экспертизы, по сути, про одно и то же, разница именно в том, как написано, насколько общно, стильно, незашоренно. И вот у ганса получается хуёво. Хотя мб алтфакам под тридцатник и больше именно такая подача и нужна.
Вы пидарасы конченые, я написал ахуеный пост >>497324 а вы блять снова своим гансом вайпнули, который сука тачилу советует купить небось в кредит ещё, и на которой на работу ездить лол, и менеджерком хуи сосать, вместо того чтоб быть свободным человеком и вообще не работать когда на то нет необходимости.
>>497331 Будьте осторожны, выбирая карьеру программиста. Для многих людей это временная карьера. Большая часть программирования в реальном мире это написание костылей и исправление багов в чужом говнокоде. После 5 лет, половина того, что ты знаешь, устареет. Когда тебе стукнет 40 лет, ты будешь "out-of-date". Организациям нужен молодой чел с 2-4 годами опыта, который будет работать до полуночи и все выходные без оплаты переработок. Весь профит, который ты получишь это бесплатный кофе и засохший пряник. Затем, когда ты выгоришь через 8 лет, тебя заменят свежим студентом, который знает все новые фреймворки и языки.
>>497324 > А "заведи себе девушку" напоминает ворчание бабушки и хочется сразу ответить "ХУЙ ВАМ МРАЗИ ЖЫВОТНЫЕ Я ВЫШЕ ЭТОГО", но потом вспоминаешь, что вообще-то мечтаешь об этом, но просто неприятно когда тебе это советуют. Да, девушка это больная тема для программиста. Не только для сосачевского борщехлеба, но даже для успешного сертифицированного сеньора с rsdn.
Самое простое - обосрать фрика, тыкая из окна чёрного джипа сосисочным пальцем, пожирая жирную шаверму, жир которой затекает в многочисленные складки того, что в детстве было шеей. Кто-то так обсирал билли гейца, помнится. Ничего не ответит фрик, он посмотрит сквозь тебя как сквозь бачок с помоями. Он живёт в другом мире, ты живёшь в другом, у него одни ценности, у тебя - другие. Вы разные люди. "Да нихуя!" - воскликнет хуй в джипе - "бабло всем нужно! бабло есть всемирная ценность! бабы-бляди-бухло, трэш и угар!" Да, тяжело поспорить, бабло - сила великая, всеобъединяющая и всеразрывающая. В этом мире. Так не пора ли человечеству забить хуй на него? Жрачки - завались, бараки-кубики строить научились, сральную трубу в море вывели, батареи топят. Нахуй бабки?
Как не тыкай не ворочай, программист всегда задрочен. Общепринятый шаблон. Чей шаблон? Как раз быдласиков с деревни, которые знают интерфейс к коровьим сиськам, когда свэклУ поливать и где пиздить руберойд. Все эти говноеды: тупые менеджерки на телефоне, менты на участке, прораб в бетономешалке, всё это на самом деле - олдскульное быдло с набором активностей деревенской посидушки, побухать, поебать, полениться. Никакого прогресса, никакого стремления в будущего, никаких яблок на марсе. Вот моськва, почти целиком из таких, посмотрите, циклопическая деревня! Это всё угарно, бухать в опостылевших кабаках с заебавшими тыквенными мордами "новых столичных друзей", брать откаты с продаж канцелярских карандашей, выплачивать кредит за деревенскую телегу - джип, строить деревенский дом - дачу, рожать спиногрызов, ругаться с тёщей и помогать ей с саженцами. Так за это бились коммунисты далёкие сто лет назад? Для этого проводили пищепровод? Для этого гермафродит Гиппиус еблась в сто потоков? Всё просрали, ебучие крестьяне! Но ничего, есть среди нас пионеры новой жизни, и имя им - программисты. Как собирательный образ пока фрика нового времени.
Все вы: революционеры, барыги, воры, депутаты, менеджеры - прошедший рудиментарный этап человечества. Дожираете в вялых конвульсиях чёрствый пирог той цивилизации. Сосите хуй, новый человек идёт! С огромным, толщиной в хуй чёрного повелителя, тырнетным кабелем, вываливающимися глазами и простатитом с арбуз. Девки, вы с ужасом смотрите на скукоживающиеся в невостребованности сиськи! Революционеры, чувствуете, как вы посыраете? Чувствуете, как срать все хотели на ваши лозунги, знамёна и "доколе"? Что у вашего мегафона собирается сброд из деревень, поорать да побухать? Буржуи, видите, как ложат хуй на вашу работу ленивые работнички, и лишь деревенский менеджерок в лаптях скачет да подпрыгивает для лизания жопки? Хохо, пидорюжки, вы не заметили, как оказались на одной стороне баррикад, как смылась грань между экономическими классами, что не отличить идейного парторга и идейного воробуржуя. Встаёт вопрос - кто там, за баррикадами. Да, вам за борьбой классов не видать. Там - новые люди. Там - человек-хуй! И он шлёт вас нахуй!
Умный в гору не пойдёт. Зачем биться с ветряными мельницами чубайсятины, когда можно сделать свой мир? Раньше да, и еды не хватало, жопка мёрзла, и тырнетов небыло. А сейчас зачем? Какая нахуй борьба, с кем, когда и так понятно, что существующая система ценностей всегда наверх вынесет пену, говно и блевотину рода человеческого? Можно каждый год устраивать революцию, и каждый год по ящику вас будет поздравлять новый чубайс. Надо просто сделать систему не на бабле. Легко сказать, когда в бренном мире физических особей сконцентрированно всё зло, все смертные грехи, и это базовое свойство человека, спиздившего райское яблоко. Ну че, сказал первый программист, давайте тогда строить параллельную реальность. Тогда, помнится, все показывали пальцем на волосатого бородача, пиздили бабло на лазурном берегу да предавались римскому разврату. Что мы видим сейчас? Разъёбанный в дупло загнивающий мир физических людей и поднимающаяся матрица программистов. Велкам в будущее!
Прогер есть сборная характеристика современного нормального человека. Умный, уж всяко умнее тупорылого мента, вояки, депутоса и барыги. У тех мономозг на одно - спиздить, дожрать труп системы. Достаточно умный, что бы не вляпаться в очередной КПРФ и отброситься назад. Независимый. Пишет тут, там, ездит куда хочет и везде найдёт себе работу, в отличии от вышеупомянутой пидорисни. Денег платят нормально, не много и не мало, как и подобает в социаллической системе распределения, в системе будущего. Соответственно тратит с умом: квартира и машина в кредит без проблем, в отличии от бизнесменушки с вложенным в кисок миллиардом и дырявыми трусами, но на б/у БМВ ха пять. И главное - у него есть свой мир, собственный, скомпилированный своими руками. Не то гавно, дерьмо и анальные попердолки, в которых вынуждены барахтаться т.н. "успешные люди", на миг высовывая из дерьма рот, дабы глостнуть воздуха, но получающий жирный хуй сверхуестоящего, а настоящий, полный мир. Обычные люди каждый день вынуждены жрать дерьмо, ходить на постылую работу, лизать жопу начальнику, проклинать каждый сраный день их никчёмной жизни и люто, бешенно завидовать до корчей соседу на джипе. А ещё надо бухать_с_мужиками, ебать_баб и ездить_на_рыбалку на огромном джипе. Так и хочется добавить: а ещё ходить на медведя с рогатиной, на врага с саблей и приносить жертвы идолам.
Так чтож мы ржём над прогерами? Перво наперво, как и полагается тупому человеку, над внешним видом - по одёжке встречают. Ну для начала скажем, что сейчас многие кодеры одеваются вполне себе, ходят в качалку и даже пердят на мотоциклах, но это не главное. Главное - образ жизни человека будущего. Помните "матрицу" как герою вынимают шланг и он голый, весь в кубиках мышц, мчится в трубах канализации, переливаясь глянцевым телом. Так вот - пиздёшь, провокация и гомосятина! Человек будущего в максимале, как я давно всех убеждаю, это распределённые молекулы серого вещества в питательном бульоне (бля, в кастрюле с тухлым супом жизнь будущего! (С) горчев). Мы должны преодолеть это расстояние, от четырёхконечного чича-дага-хача к бульону. Да, чувак, поэтому я и ненавижу фантастов, что рисуют будущее прекрасными апполонами. Выбери самого мерзкого прогера в своей конторе - этой УЖЕ твой ребёнок, он будет таким. А прибавь лет 50? Ножки-ручки деградируют, ввод-вывод данных прямо в мозг, шланг питания в горло, гвоноотвод в жопу, и каждому по 0.25 кв.м. площади и 1 Ватт в час энегрии. Что, съели? И таких, например, 100 000 000 000 населения, о как! А вы говорите дрочеры, лузеры, говно. Сам говно, новые люди (люди?) уже в будущем. Продай джип, купи интернет.
Самое простое - обосрать фрика, тыкая из окна чёрного джипа сосисочным пальцем, пожирая жирную шаверму, жир которой затекает в многочисленные складки того, что в детстве было шеей. Кто-то так обсирал билли гейца, помнится. Ничего не ответит фрик, он посмотрит сквозь тебя как сквозь бачок с помоями. Он живёт в другом мире, ты живёшь в другом, у него одни ценности, у тебя - другие. Вы разные люди. "Да нихуя!" - воскликнет хуй в джипе - "бабло всем нужно! бабло есть всемирная ценность! бабы-бляди-бухло, трэш и угар!" Да, тяжело поспорить, бабло - сила великая, всеобъединяющая и всеразрывающая. В этом мире. Так не пора ли человечеству забить хуй на него? Жрачки - завались, бараки-кубики строить научились, сральную трубу в море вывели, батареи топят. Нахуй бабки?
Как не тыкай не ворочай, программист всегда задрочен. Общепринятый шаблон. Чей шаблон? Как раз быдласиков с деревни, которые знают интерфейс к коровьим сиськам, когда свэклУ поливать и где пиздить руберойд. Все эти говноеды: тупые менеджерки на телефоне, менты на участке, прораб в бетономешалке, всё это на самом деле - олдскульное быдло с набором активностей деревенской посидушки, побухать, поебать, полениться. Никакого прогресса, никакого стремления в будущего, никаких яблок на марсе. Вот моськва, почти целиком из таких, посмотрите, циклопическая деревня! Это всё угарно, бухать в опостылевших кабаках с заебавшими тыквенными мордами "новых столичных друзей", брать откаты с продаж канцелярских карандашей, выплачивать кредит за деревенскую телегу - джип, строить деревенский дом - дачу, рожать спиногрызов, ругаться с тёщей и помогать ей с саженцами. Так за это бились коммунисты далёкие сто лет назад? Для этого проводили пищепровод? Для этого гермафродит Гиппиус еблась в сто потоков? Всё просрали, ебучие крестьяне! Но ничего, есть среди нас пионеры новой жизни, и имя им - программисты. Как собирательный образ пока фрика нового времени.
Все вы: революционеры, барыги, воры, депутаты, менеджеры - прошедший рудиментарный этап человечества. Дожираете в вялых конвульсиях чёрствый пирог той цивилизации. Сосите хуй, новый человек идёт! С огромным, толщиной в хуй чёрного повелителя, тырнетным кабелем, вываливающимися глазами и простатитом с арбуз. Девки, вы с ужасом смотрите на скукоживающиеся в невостребованности сиськи! Революционеры, чувствуете, как вы посыраете? Чувствуете, как срать все хотели на ваши лозунги, знамёна и "доколе"? Что у вашего мегафона собирается сброд из деревень, поорать да побухать? Буржуи, видите, как ложат хуй на вашу работу ленивые работнички, и лишь деревенский менеджерок в лаптях скачет да подпрыгивает для лизания жопки? Хохо, пидорюжки, вы не заметили, как оказались на одной стороне баррикад, как смылась грань между экономическими классами, что не отличить идейного парторга и идейного воробуржуя. Встаёт вопрос - кто там, за баррикадами. Да, вам за борьбой классов не видать. Там - новые люди. Там - человек-хуй! И он шлёт вас нахуй!
Умный в гору не пойдёт. Зачем биться с ветряными мельницами чубайсятины, когда можно сделать свой мир? Раньше да, и еды не хватало, жопка мёрзла, и тырнетов небыло. А сейчас зачем? Какая нахуй борьба, с кем, когда и так понятно, что существующая система ценностей всегда наверх вынесет пену, говно и блевотину рода человеческого? Можно каждый год устраивать революцию, и каждый год по ящику вас будет поздравлять новый чубайс. Надо просто сделать систему не на бабле. Легко сказать, когда в бренном мире физических особей сконцентрированно всё зло, все смертные грехи, и это базовое свойство человека, спиздившего райское яблоко. Ну че, сказал первый программист, давайте тогда строить параллельную реальность. Тогда, помнится, все показывали пальцем на волосатого бородача, пиздили бабло на лазурном берегу да предавались римскому разврату. Что мы видим сейчас? Разъёбанный в дупло загнивающий мир физических людей и поднимающаяся матрица программистов. Велкам в будущее!
Прогер есть сборная характеристика современного нормального человека. Умный, уж всяко умнее тупорылого мента, вояки, депутоса и барыги. У тех мономозг на одно - спиздить, дожрать труп системы. Достаточно умный, что бы не вляпаться в очередной КПРФ и отброситься назад. Независимый. Пишет тут, там, ездит куда хочет и везде найдёт себе работу, в отличии от вышеупомянутой пидорисни. Денег платят нормально, не много и не мало, как и подобает в социаллической системе распределения, в системе будущего. Соответственно тратит с умом: квартира и машина в кредит без проблем, в отличии от бизнесменушки с вложенным в кисок миллиардом и дырявыми трусами, но на б/у БМВ ха пять. И главное - у него есть свой мир, собственный, скомпилированный своими руками. Не то гавно, дерьмо и анальные попердолки, в которых вынуждены барахтаться т.н. "успешные люди", на миг высовывая из дерьма рот, дабы глостнуть воздуха, но получающий жирный хуй сверхуестоящего, а настоящий, полный мир. Обычные люди каждый день вынуждены жрать дерьмо, ходить на постылую работу, лизать жопу начальнику, проклинать каждый сраный день их никчёмной жизни и люто, бешенно завидовать до корчей соседу на джипе. А ещё надо бухать_с_мужиками, ебать_баб и ездить_на_рыбалку на огромном джипе. Так и хочется добавить: а ещё ходить на медведя с рогатиной, на врага с саблей и приносить жертвы идолам.
Так чтож мы ржём над прогерами? Перво наперво, как и полагается тупому человеку, над внешним видом - по одёжке встречают. Ну для начала скажем, что сейчас многие кодеры одеваются вполне себе, ходят в качалку и даже пердят на мотоциклах, но это не главное. Главное - образ жизни человека будущего. Помните "матрицу" как герою вынимают шланг и он голый, весь в кубиках мышц, мчится в трубах канализации, переливаясь глянцевым телом. Так вот - пиздёшь, провокация и гомосятина! Человек будущего в максимале, как я давно всех убеждаю, это распределённые молекулы серого вещества в питательном бульоне (бля, в кастрюле с тухлым супом жизнь будущего! (С) горчев). Мы должны преодолеть это расстояние, от четырёхконечного чича-дага-хача к бульону. Да, чувак, поэтому я и ненавижу фантастов, что рисуют будущее прекрасными апполонами. Выбери самого мерзкого прогера в своей конторе - этой УЖЕ твой ребёнок, он будет таким. А прибавь лет 50? Ножки-ручки деградируют, ввод-вывод данных прямо в мозг, шланг питания в горло, гвоноотвод в жопу, и каждому по 0.25 кв.м. площади и 1 Ватт в час энегрии. Что, съели? И таких, например, 100 000 000 000 населения, о как! А вы говорите дрочеры, лузеры, говно. Сам говно, новые люди (люди?) уже в будущем. Продай джип, купи интернет.
>>497337 > вместо того чтоб быть свободным человеком и вообще не работать когда на то нет необходимости
Социал-тутовизм есть форма жизни сверхчеловека у условиях погибающего общества. Человек, желающий помочь окружающим его людям, должен - ОБЯЗАН - на них паразитировать. Отсюда и название, переводимое, как "общественный паразит". Первое правило тутовика: он не должен работать. Второе правило тутовика: он не должен помогать окружающим его людям. Третье правило тутовика: он должен стремиться жить за счёт творческой, научной или мошеннической деятельности. Четвертое правило тутовика: он должен спать, когда другие бодрствуют. Пятое правило тутовика: он должен бодрствовать, когда другие спят. Шестое правило тутовика: он должен постоянно совершать антиобщественные действия, имея целью показать обществу, как оно несовершенно. Седьмое правило тутовика: тутовик не должен иметь вредных привычек, так как это сократит срок его жизни, а стало быть помешает его борьбе. Восьмое правило социал тутовика: он должен быть романтиком, иначе он не сможет думать о всеобщем благе, что приведёт его к предательству идеалов тутовизма.
>>497324 Штоблядь? Я тут >>497184 так аккуратно слова подбирал. Какой блядь велик? Какие нахуй скейты? >>497325 >это синоним слов "нищеброд" и "неудачник" Если бы ты знал что тут программистом называют, ты бы даже спорить не стал. Какие-то мальчики на побегушках, заправляющие принтеры за 10-15к/мес. >>497340 Бля. Я ж о том и говорил, что общаться надо, моменты разделять. Так люди сближаются. А не никсы разворачивать по 10 лет без толку.
>>497324 >скейт Но ведь школьницы будут смеяться, когда такая здоровая детина будет кувыркаться по земле. Так то я джва года уже мечтаю начать кататься.
>>497345 Ой, бля, ты просто задумайся, изменится ли хоть что-то, если просто свернуть говнопроект с твоей работы. Я думаю, объективная необходимость массовой работы исчезла примерно с времён промышленной революции. Вот ещё с тех пор только малюсенький 0.01% делает что-то реальное и существенное, а остальные просто работают по инерции для поддержания круговорота денег в обществе и чтобы занять себя чем-то.
>>497415 Ну хуй знает, я на скейте вообще мало людей вижу, и реально те что попадаются - школота, а вот на роллердром когда хожу - даже усатых бородатых чуваков лет под 50, катающих всякие стрёмные слайды.
>>497470 Ну мне именно скейт нравится. Раньше видел, какие-то школьники катались в моей мухосрани, сейчас уже вообще никого нет. Может в этих ваших городах, во всяких скейтпарках, или как это там называется, можно кататься и всем будет похуй, но у нас каждый первый будет подходить с расспросами "о а че это, а дай поездить, гы, глянте пизданулся как". У меня сестра раньше катала, так все и было.
Скейт, лол. Проиграл с программистишек. Боксом занимайтесь, омеганы. И тестостерон повысится, и уверенности в себе появится, и внешний вид будет норм, и от гопников сможете отбиться.
Я веб-макака и я застрял в 2010 с HTML4.01, IE8-9, jQuery, ASP NET Webforms и прочем легаси кале.
Как так вышло? В 2011 я попал на работу, в котором пилили проект уже овердохуя лет (начиная с асп вебформс 1.0). На работе охуенные условия (удаленка с возможностью ходить на офис), охуенная зп (даже по меркам ДС), практически свободный график и не сильно то большая нагрузка (много свободного времени, которое я убиваю в нерелейтед хобби).
Все это превратило меня в ленивое хуйло, которое нихуя нового не изучает. На проекте используются старые технологии, например клиент о css3 и слышать не хочет ибо по внутренней статистике юзеров IE8 еще около 9 -10%.
Так вышло, что мне это банально надоело.
Я бы рад сменить работу, но как было написано выше, я нихуя нового не знаю, все эти бутстрапы, ангуляры и прочее для меня - темный лес. Бэкэнд я тоже никогда не кодил, разве что на рор ради собственного фана и, откровенно, даже на джуна не потяну.
Конечно, я могу подзадрочить всю это новомодную хуиту, но до уровня мидла врядли получится так делать. Остается идти только на хуевую работу в хуевый офис и получать зп ниже чем сейчас (при, наверняка, большей загрузке). Проеб в том, что надо было оттуда сваливать через год работы, а не через 4ре, лол.
>>497560 > ASP NET Webforms Очевидно, учить ASP.NET MVC?
> все эти бутстрапы, ангуляры и прочее для меня - темный лес Ну так начни с фронтенда, с того же Bootstrap. jQuery знаешь? Изучай jQueryUI, строй сложный интерфейс. Потом и до других библиотек дойдешь.
>>497560 Будьте осторожны, выбирая карьеру программиста. Для многих людей это временная карьера. Большая часть программирования в реальном мире это написание костылей и исправление багов в чужом говнокоде. После 5 лет, половина того, что ты знаешь, устареет. Когда тебе стукнет 40 лет, ты будешь "out-of-date". Организациям нужен молодой чел с 2-4 годами опыта, который будет работать до полуночи и все выходные без оплаты переработок. Весь профит, который ты получишь это бесплатный кофе и засохший пряник. Затем, когда ты выгоришь через 8 лет, тебя заменят свежим студентом, который знает все новые фреймворки и языки.
Алсо, сюда я попал случайно. Закончил техновуз, по работе специальности хуй. Пробовал свое дело - быстро заебало, понял что не мое.
В один момент попробовал сверстать страничку и, о госпаде, 10 из 10, я не смог же остановиться. Поначалу все было легко, интересно и охуенно, каждую неделю узнавал что-то новое. А сейчас уже доебало.
Я говнокодер, работаю короче в конторе делает темы для одного движка с переменным успехом. После того как перешёл на полставки предложили знакомые быдланы сделать своё и за каким-то хуем я согласился. Думал вот, можно будет запилить нормально и без долбоебизма как на старой работе. Ну конечно, так и вышло. Нас три чела: я, дизайнер (вообще беспомощный), и вот третий чел типа фронтенд-верстальщик-админ. Я сам быдлокодер в принципе, но аутист уровня /pr: читаю сикп, прохожу курсеру, пердолюсь линуксом, в общем весело провожу время и иногда чего подучиваю. А этот чел - классика русского фриланса конца нулевых. При возникновении проблемы типичный алгоритм решения - гуглить, копировать код не глядя и надеяться на лучшее. Или искать исполнителя за меньшие деньги чтобы напедалил фикс. Не понимаю, почему я сразу этого не понял и не развернулся на 360 градусов. Почему-то мне казалось, что он втянется и всё будет заебись. Зачем я вообще полез в это говно? Думал запилить маленький пассивный доход чтобы спокойно пердолиться своими увлечениями, благо в хохлостране на 250$ можно жить как полубог. Но меня заёбывает постоянно заставлять его что-то учить. Любые мои попытки пропихнуть в него какую-то новую технологию встречают непонимание и отпор, сопровождающийся взглядом, напоминающим взгляд кота, которому вместо ожидаемой еды дали пизды веником. Смесь жалобы и презрения. Тут ещё вступает в игру моя асоциальность, когда я просто не могу внятно донести свои мысли, быстро устаю от пиздежа и хочу домой. Вот например git. Как заставить использовать git? Я сколько ни пытался, все мои доводы постепенно приводят к режиму кота. Во-первых, у него конечно же сперма. Пытался ему впарить какие-то гуевые спермокостыли, но он их даже ставить не стал. К тому же ему придётся локально разворачивать какую-то кривую спермоподелку для веб-сервера. По фтп удобнее, говорит. Теперь так и живём, у меня локальный сайт, а он редактирует на dev, я себе скачиваю по фтп весь проект, потом смотрю git diff и вручную делаю то, что делал бы git merge. В принципе, не всё так плохо, т.к. обычно мы редактируем разные файлы и конфликты случаются редко. Энивей, пиздец. Однажды сумел заставить использовать его n-th child, чем горжусь. За три раза где-то получилось. Или вот например less/sass. Почитай, говорю, блядь, продуктвность. Смотрит котом и пиздец. Как блядь так можно жить, как можно быть таким говноедом. Ведь я вообще веб не люблю, а всё равно ориентируюсь в этом говне хоть немного, а он себя позиционирует веб-программистом. В обществе таких людей я чувствую себя ёбаным всемогущим чародеем, что морально разлагает. Надо съебать из этих ебеней и найти нормальную работу с нормальным коллективом. Это ведь возможно, правда?
>>498918 >Или искать исполнителя за меньшие деньги чтобы напедалил фикс. Он прирождённый бизнесмен и оптимизатор личного времени и сил. У него единственная цель - заработать бабла приложив минимум усилий.
>>498918 >Надо съебать из этих ебеней и найти нормальную работу с нормальным коллективом. Это ведь возможно, правда? На динамических языках и вокруг Web-программирования?
>>498932 Понимаю, у него дома целая полка книг про личностный рост и первый миллион (к сожалению, тогда уже было поздно сворачивать). Сам он, впрочем, пока особого успеха не снискал. >>498961 Можно взять всё и послать нахуй, но я хочу дотащить до конца, там немного теперь. Не люблю дропать начинания, потом у меня баттхерт от того что я ничего не могу закончить. >>499001 Мне не нравится ни веб, ни динамические языки, но особого выбора у меня нет. Какие у меня вообще есть шансы, при том что у меня опыт кодинга хуй без палочки - три года невнятной ебли полусаппорта, полуобезьяны между фрондендом и бекендом? Да ещё и на фоне закрывающихся компаний и орды голодных хохлов мечтающих ВОЙТИ В АЙТИ. Я вообще не осведомлён о распределении быдла по отраслям, но подозреваю, чем популярнее (веб, мобилочки), тем больше. Однако таким же образом распределена вероятность устроиться на работу, что по сути определяет выбор. В идеале я хотел бы пердолиться в геймдеве, в АИ или просто разрабатывать невъебенно сложные архитектуры. Да ещё чтобы на работе было не быдло, пришедшее срубить бабла, и не офисный планктон с потухшим взглядом, а самые настоящие задроты и фанаты своего дела, во время перекура доказывающие друг другу теоремы а после работы изучающие историческое фехтование, или, допустим, санскрит. Вот это моя мечта - интересная работа и интересные люди вокруг, живущие не примитивных инстинктов ради, но для интересного опыта, берущие от жизни максимум. Понимаю, что звучит ебануто, по-детски и утопично, и скорее всего идеальная возможная работа это будет компромисс: или нормальная работа и нормальный коллектив + хобби и вся хуйня после, или посылание всего к хуям и фриланс чтобы на борщ хватало, а в остальное время личные утехи. Но вот мне просто интересно: насколько сейчас распространены коллективы людей, которые хотя-бы любят свою работу? Вот почитать тот же доу.юа, там куча уёбков в открытую пишут что пришли из-за денег. >>498974 держи ньюфага!
Еще на тему унижения программистишек, не только офисных рабов, но и свободных фрилансеров: http://bb.edsd.ru/ И ведь эту штуку написали не черножопые индусы, не американские рептилойды, а они сами: https://www.fl.ru/users/edsd/viewproj.php?prjid=4683661 Программач, если ли предел глубине падения российского программистишки?
Антоша, предлагают устроиться раби-рабом в британо/амерскую контору работать за неплохие бабосики. Но придется оформлять ИП, самому ебаться с налогами + какие-то ебанутые условия по отпуску(1 неделя через пол-года, 2 недели через год, а через чтобы три недели взять надо будет два года въебывать) Подскажи антоша, ты работал в подобных конторах?
>>499041 http://javatalks.ru/topics/46389?page=3 Американская компания Crossover предлагает российским программистишкам удаленную работу, предлагая $30-50 в час. Но есть один нюанс - на комп нужно ставить следящую программу, которая учитывает исключительно время набора кода (которое получается не более 3-4 часов при стандартном 8-часовом дне). Понятно, что на таких условиях согласятся работать только российские программистишки. Более того, они даже написали на заказ аналогичную программу - http://bb.edsd.ru/
>>499036 Очевидно, что "подобная контора" "подобной конторе" рознь - где-то объебут, а где-то будут платить больше, чем в любой из российских контор. Я бы согласился, т.к. если хотя бы полгода отработаешь на удалёнке в компании из США - будет легче найти работу в дргуих компаниях. Где-то кто-то по-любому получает 100 касиков в год на удалёнке, живя в каком-нибудь Тайланде или Бангкоке. Я считаю, что в ИТ один путь вверх - это удалёнка на американские/европейские компании, т.к. у них платёжеспособность буквально в разы выше, чем у любой конторы в ДС. >>499050 Верно, на HN/реддите бы хором слали нахуй компанию с такими условиями, но в рашке, в мухосрансках, это лучше, чем пхп или джава шопы с их 30-60к в месяц. К тому же такую систему несложно обмануть.
>>499052 Ну тут не удаленка жи. Была бы удаленка я бы даже и не думал. Но они обещают платить что-то около 130к, а с моим небольшим опытом это очень неплохие деньги
>>499050 Вот свежая тема про еще одну следящую программу, некий "Стахановец": http://javatalks.ru/topics/46315 Обратите внимание, как программистишки прогибаются под работодателем, горячо поддерживая его право шпионить за работником.
Двач, я запутался. Я работаю на заводе. Меня заебало работать на заводе. Я так больше не могу.
Я учу руби, но очень вяло всё идёт. Видимо, сказывается отсутствие реальных задач. У меня был небольшой заказ на VB.NET, который я, ни хуя не умея, успешно выполнил с помощью google-driven development, сейчас буду потихоньку продолжать в том же духе на сишарпе, но это копейки, это тысяч десять в месяц. Просто потому что всё зависит от другого чувака, ибо мы продаём готовое решение, и на выполняемый им экономический анализ тратится в разы больше времени, чем на само по себе программирование. Думаю сейчас захуярить магазин на друпале для одного чувака просто для того, чтобы чему-то ещё научиться полезному.
Блядь, я реально не вижу других выходов из своей ситуации, я хочу работать в нормальной конторе, хочу учиться чему-то новому на ходу, меня заебало вставать в пол-шестого, заебало вечно быть невыспавшимся, заебало таскаться за пятьдесят километров и тратить на всё про всё двенадцать часов в день как минимум. Я хочу научиться чему-то такому, что позволит в дальнейшем гибко работать. Потому что у меня так мало времени, что я хуею. А когда время есть, нет сил из-за ебучего завода уже ни на что. А ведь у меня лонгборд, мотоцикл, машина, пневматичка, велосипед, качалка, на всё это нужно время, а ещё мне нужно время на всё то, чего у меня нет, на вокал, на сольфеджио, на тайский бокс, на танцы. Заебало, что ж за жизнь, честное слово.
Как-то так. Что скажете о идее бросить руби на полпути и пойти учить сишарп по-человечески, а не методом тыка?
>>499071 На руби фреймворке можно пилить веб-приложухи со скоростью света. Выучить его можно намного быстрее чем учить с# и всю его экосистему. Но с другой стороны, если хочешь побыстрее устроиться джуниором, то лучше c#. Вакансий намного больше, в том числе и джуниорских.
>>499071 Ну в конторе ты такой же 8ми часовой рабочий день будешь иметь. По-моему шило на мыло. Если ты такой жизнеблядок с кучей хобби по-моему лучше фриланс. Алсо, встаю в 4:30, доставляет.
>>499073 Возможно, мне и правда стоит приналечь на руби с новыми усилиями. На что больше смотрят при устройстве - на знание основ или на реальную работу с рельсами?
>>499074 Я выхожу из дома в 6:15, возвращаюсь как минимум в 18:15. Это из-за расстояния и из-за того, что развозка приходит за полчаса до начала рабочего дня и уходит через двадцать пять минут после его конца. Если бы работа находилась, скажем, километров за пять от меня, то как минимум в одну сторону я мог бы устраивать пробежку, а это даже неспешным бегом меньше получаса. Ну или на велосипеде ехать. Да даже если бы она находилась на другом конце города, это час на ОТ. В любом случае, час-два я бы уже выигрывал относительно завода.
>Если ты такой жизнеблядок с кучей хобби по-моему лучше фриланс. Да что-то я полазал по одеску и пришёл к выводу, что до фриланса мне расти и расти, и куда лучше расти я буду в профильной конторе, а не инженером на заводе.
>>499089 Налегай на рельсу тогда сразу. Я так руби и учил, там синтаксис в целом понятен. Вся сложность спрятана от твоих глаз, если встречаешь незнакомую строку в коде то гуглить начинаешь. А в целом без знания тонкостей руби(чисто будучи закомым с синтаксисом) запросто запилишь на рельсе какой-нибудь бложек. Проще всего сделать именно так, берешь книгу в которой на протяжении нескольких глав пилиться какая-нибудь приложуха(тот же блог). Код комитишь в гит, по желанию деплоишь в хероку. Покрываешь хотя бы бизнес логику тестами(в любой книге по раби тебе напомнят об этом), прикручиваешь редиску, resque(придумав задачи которые они будут выполнять) и какую-нибудь авторизацию. Вот у тебя есть свой пет-проект и код который ты будешь показывать работодателям. Заодно во время написания ты узнаешь много нового и что самое важное это будет практически реальный опыт, так как занимаются рубисты большую часть времени темже
>>499153 А ведь есть люди, которые с 15 лет фрилансят за $125/h из Минсков и подобных мухосрансках, лол. Уже постили тут линки, у многих пердаки взорвались и они орали ВЫВСЁВРЁТИИИ ВРЁТИИИ, никто не будет платить сто баксов пятнадцатилетниму пацану с ломаным английский ба-бааааах.
И все-таки припекает, анон.. Столько учился, задротил в языки, курил матешу, графики аналы-таблицы-расчеты, кодом и формулами уже исписано овер9000 листов, перелопачена английская матчасть по всем мокрым писечкам. Уже сам Да Винчи удивляется твоему умению собирать велосипеды с помощью гвоздя и батиных трусов, а ты все так и сидишь как сыч со своими 10-20к, штабильность, и не намерен останавливаться, планируя очередной головокружительный проект по созданию самоходных костыли-протезов на динозавртехнолоджи с применением ололо-йоба-edition-лэнгвидж. А Санек, который ушел после 9-го, так и меняет свои "Пасфайндеры" и квартиры в микрахах. Вот менеджерок пересел на какую-то "Iнфиниту" и умчался в закат, на переднем сиденье красуется молоденькая попка... Щито поделать, дэсу
>>499071 > заебало таскаться за пятьдесят километров Если нет общаги, то работать на заводе не имеет смысла. Я вот тоже работаю на заводе (+ удаленно), но только из-за жилья. Раньше была еще бесплатная столовая, до Крыма и санкций.
>>499096 Ясно, спасибо. Я тут задрачиваю хартловский RoR Tutorial, там клон твиттера пишется. Есть идейка своего некоммерческого проекта, как закончу обучалку - возьмусь за неё.
>>499194 Общага за городом - сомнительное удовольствие. Сам-то я в городе живу. Если бы у нас вдруг и построили общагу рядом с заводом, это было бы откровенно хуёвое место жилья.
Когда я пишу на Фортране, Господь подымает меня над полом и приближает к себе. Не так близко, чтоб поздороваться, но так высоко над вами, чтобы узнать вам, дешёвкам, цену. Вы писькины плевки, получившие паспорта, вы спрессованный в толпу корм для рыбок, ваши лица сливаются в одну огромную жопу. Человек без распечатки в портфеле есть такая низкая тварь, что даже утопая в реке, я не подам ему руку.
>>479697 Ну вот и настал тот момент. Момент, когда я решил уволится с первой работы. 1. Поясните как это делать чтобы максимально никого не обидеть? 2. Какую адекватную причину заюзать? По сути, существенных причин для увольнения у меня нет.
Циан.ru это > 4 млн уников на сайте в месяц. Крупнейший интернет-классифайд по недвижимости (аргумент: Вы о нём как минимум слышали). Многомиллионная аудитория, реальные потребности клиентов, интересные задачи и гарантированный Challenge. У нас широкий спектр задач - от портирования legacy кода до интереснейших решений интеллектуального поиска. В ходе 17-летней истории мы приобрели огромную бизнес- и продуктовую экспертизу, а в течение последнего полугода пригласили в команду нового Product-директора (Алексей Авдей), CTO (Евгений Конкин), и теперь хотим, чтобы о нас знали все. Всегда Ваша, с нетерпением проверяющая почту anna@пузюзю-фремевёрк.рф (github и примеры кода решают, Вы же понимаете!) и приветливая в skype, Аня
Шта из себя представляли кодеры 90х я уже писал в эпическом полотне. Прежде всего это были специалисты, да ещё и с мозгами. Могли решать задачи, проектировать и делать системы. Это были боевые единицы бизнес-процесса, люди, которым можно было доверять, люди, которые могли говорить и слушать, думать, и, не напрягая других, делать законченный продукт "под ключ". Да, были чуток подъебанутые, тратили бабло не на квартиры и прочие быдлячие радости понаехавшей деревенщины, а на хай-тек и путешествия. Но это были люди, нормальные коллеги, такие же, как все. Не было той ауры ебанашек, тупорылых дрочеров и молчаливых гиков, которым даже ссать в унитаз нельзя доверить: обязательно криво нассут. Понятно, что вывела такой сорт хороших людей экономическая обстановка в рашке конца 90х, когда все в стране без работы, а кодерам платил дядюшка Сэм из-за окияна. В рашкинских конторах кодеры не жили. (c) ГансЪ
>>500180 1. Почитай ТК, полезно. Заранее уведомляешь, заявления пишешь, доделываешь свои задачи и валишь на все четыре стороны. 2. Прост))) Мир посмотреть. Заебала технологиянейм, хочется нового. Не обязательно вообще обосновывать свой уход.
>существенных причин для увольнения у меня нет Уверен? Может в соседней конторе зп в два раза больше.
>>479697 Решил вкатиться после 23. Ситуация следующая: всегда считался технарем, но последние n-лет были проебаны на "саморазвитие", не связанное с компуктерами, успел отчислиться и позабыть все математики, физики и т.д. В данный момент восстановился, собираюсь заканчивать сраненький техновуз в дефолт сити. В последний год появилось большое желание работать и развиваться Computer Science, в данный момент курю всякий фундаментальный стаф про архитектуру, сети, ОСи и Сишку, немного про матан и логику, несмотря на накатывающее порой отчаяние при виде списка литературы и осознании собственной туповатости. Вопрос: платят ли в рашке за Computer Science? Хочу разрабатывать человеко-машинные интерфейсы, интеллектуальные системы и прочую инновационную вундервафлю для процветания человечества. Если не платят, то куда и по каким каналам сваливать?
>>500345 Платят. Можешь попробовать вкатиться в ШАД Яндекса. Правда там порог вхождения приттикул, без хорошего репетитора по матану соснёшь. Алсо, 23 ещё норм, недавно был на тестировании местного бодишопа на джавамакаку, 95% студентов были примерно 20-23 лет. Потому что обычно набирают 4+ курс, а это 20+ лет обычно
>>500345 >человеко-машинные интерфейсы, интеллектуальные системы и прочую инновационную вундервафлю для процветания человечества Концерт ПВО Алмаз-Антей платит 38500, а НППФ Спектр платит 35250. Немного лучше обстоит дело в МКБ Компас, но тут есть один НЮАНС: фирмешка попилена мусарами, так что ты там окажешься враг народа, жыдовская морда и фошшысская мразь. Тебя там быстро выведут на чистую воду, кто тут у нас на работу опаздывает, гавнюк. Там платят 52500.
Реально ли зарабатывать хоть сколь-нибудь приличные деньги фрилансом, живя в мухосранске и параллельно получая бакалавра в мухосранском государственном университете? Есть год на то, чтобы подготовиться, i.e. читать много умных книжек по языку X, как работать с У, etc.
>>500390 >Концерт ПВО Алмаз-Антей платит 38500, а НППФ Спектр платит 35250 Спасибо за наводку. Не расскажешь более подробно, кому именно они столько платят? Нормальные деньги для ставки начинающего специалиста, но не более того.
>>500385 Почитал про ШАД, интересная тема. >Алсо, 23 ещё норм Для меня проблема в том, что в мои 23 имею знания и практический опыт по направлению уровня начальных курсов, а на их доводку до приемлемого уровня нужен год-два упорной работы (оптимистичный прогноз). Перспектива получать до 25 лет всё те же 20-25к с подработки удручает.
>>500504 А я работал с тем ржачным мудачком, который второй справа вверху на фотке с SQL.ru. При мне он не ржал, а орал как больной слон. И что бы они там ни писали про молодой дружный коллектив, когда он включал на полную громкость русскую народную пестню&плястку «Чумачечая весна», два-три человека попросту выходили в коридор, ибо привести в чуйство тиньковского казачка засланного, который свалился нам на голову, никакой возможности не было. Все уволились потом.
>>500475 Спасибо конечно, но вопрос был именно про указанные в >>500390 позиции, хотел разузнать у анона, каково это, если он имел опыт работы в данных конторах, связанный с CS.
>>500516 ГСКБ Алмаз-Антей: http://www.badjobs.ru/review/84675 http://www.clientprav.ru/projects/206/ http://orabote.net/feedback/show/id/97997 http://nosikot.livejournal.com/973717.html http://www.sql.ru/forum/644705/almaz-antey http://www.superjob.ru/clients/gskb-almaz---antej-201881.html http://topwar.ru/72443-sozdatelyu-kosmicheskogo-schita-otechestva-anatoliyu-savinu-95.html >Это не предприятие, а зоопарк, где отсиживаются тунеядцы, пьяницы, дурачки, инвалиды и пенсионеры. Главные конструктора не в состоянии что-либо сконструировать современное, не имеют желания оторвать свои задницы от кресел и поинтересоваться изделием, которое ведут, безответственно относятся к работе, но зарплату получают намного большую, чем обычные сотрудники. Инженеры описывают в документации то, с чем они не работали или им не давали работать. За последние два года предприятие не выпустило ни одного изделия, потому-что не в состоянии что-то сделать хорошо и в срок. Не работа, а показуха для высоких гостей и выставок. Предприятие не в состоянии платить людям достойную зарплату, хотя при приеме на работу всем обещают. Премии и стипендии платят, в основном, "избранным". Поэтому и о качестве изготавливаемой продукции говорить не буду... >Среди коллектива руководящего состава мало порядочных людей, в основном - жополизы, стукачи, самовлюбленные идиоты, жулики. Рабочий состав периодически меняется, т.к. текучка кадров, остаются инвалиды, пенсионеры и бездельники, которым все равно где отсиживаться, копейки платят и ладно. Всем нормальным соискателям не советую сюда идти работать!
НППФ Спектр: Буду краток: ирлонгистов — пинком под зад. На их место за 2 недели набирают восемь человек переписывать тот же код на сишарпе. Ушедшие работают в Japan Tobacco и «Спектр» забыли как страшный сон, на поддержке остаётся ещё один человек, ему 45+ и он напрямую подчинён главнокомандующему ВВС всея рассеюшки через ещё одного, видно боятся тронуть... ВНЕЗАПНО токо что набранные не знают даже, как пройти дерево каталогов. Зато они дё-ше-вы!! То есть, вот это: http://gans-spb.livejournal.com/43189.html — тенденция докатилась и до авиационных КБ. Кондиционеры не работают или отсутствуют, окна не открываются, дышать т.е. нечем. Только что набранные сидят под УКВ-передатчиком, из которого сочится озон (фирма серьёзная, авиацiонная, космическая... озон тоже серьёзный, авиацiонный, космический — уже и насморк прошёл, скоро и зубная боль пройдёт, а потом уже ничего и не надо будет). Дверь открыть не могут, этожблядь техника двойного назначения блядь, так жжоной эзолентой и дышат. А их системный администратор вот-вот свалит автомехаником, там-то он от 40 поднимет, а хуле ещё надо-то, задерись оно всё конём (c) Ярослав.
МКБ Компас: Eblus Technologies a.k.a. ЫНЭУЫМ ымыны Брука a.k.a. ЗАО МЦСТ Буду краток, одно КБ попилено мусарами, другое подобрали военные. На программистишков и там и там всем насрать, кондиционеры в МЦСТ отсутствуют как класс, в «Компасе» кондей не работает с ноября, хотя на дворе уж 25 мая, выпускной у школьников вечер. Духота, в машинном зале вдохнул пыльцы будто напильничег проглотил (и те и другие сидят в огромных машинных залах), окна не открываются ни там, ни там. И все прутся на работу к 9:00, как на завод, и встают в 7:00. И там и там неразговорчивые замкнутые погружённые в себя линуксоеды — прям герои Луркоморья какие-то, вот она, значит, где все. Байтослесари, в общем, ни один язык высокого уровня им не нужен. Деградация, уныние, а ведь сколько им всего Кир Булычёв обещал...
>>500390 В таких конторах у нас давно капитализм, начинающим платят мало, но как только ты становишься незаменимым, зарплата растет. Не до бесконечности, но и уровень ответственности от тебя тоже требуется соответствующий. Я, например, получал 45К, работая 2-3 дня в неделю, мне хватало. В последний год я завел трактор и подписал контракт (типа как суппорт) и заработал 400, отработав удаленно недели две. >>500410 Если английский знаешь, то реально. >>500345 >Хочу разрабатывать человеко-машинные интерфейсы, интеллектуальные системы и прочую инновационную вундервафлю для процветания человечества. Сейчас есть тема импортозамещения, связанная с приборами для инвалидов. Типа http://sk. r u/opus/p/projects-oriense.aspx Деньги там есть, но доходят ли они до исполнителей, не очень в курсе.
>>500545 >Сейчас есть тема импортозамещения, связанная с приборами для инвалидов. Интересно. Про сколково и влияние импортозамещения всякое слышал из первых уст, как хорошее, так плохое. За ссыль спасибо, проведу ресерч на досуге, что там у них за деятельность.
>Я, например, получал 45К, работая 2-3 дня в неделю, мне хватало. >подписал контракт (типа как суппорт) и заработал 400 Чем занимался по долгу службы там, если не секрет? Пили кулстори как завел трактор.
>>500555 >Интересно. Про сколково и влияние импортозамещения всякое слышал из первых уст, как хорошее, так плохое. За ссыль спасибо, проведу ресерч на досуге, что там у них за деятельность. Так то же я тебе про оборонку скажу. Выделают на проект, допустим, полмиллиона в месяц, у нас начальники распределяли всем по-честному, а где-нибудь в РКК Энергии начальники отделов друг другу платили по 200, а реальные исполнители сосали хуй. И тут то же самое, попадешь к распильщикам, будешь работать за еду среди таких же набранных за еду непрофессионалов, а попадешь к нормальным людям, будешь заниматься чем-то интересным за нормальные деньги. Может и меньше, чем в бодишопе, но зато без ебли мозгов и сделаешь что-то свое. >Чем занимался по долгу службы там, если не секрет? Делал алгоритмы в матлабе, которые потом кодеры кодировали. Для меня это охуенный вариант, потому что творчество есть, а поддержка - не моя забота. Область не скажу, но это олдскульное совковое предприятие, не хипстеросколково. Сейчас я работаю примерно в таком же стиле на американский стартап. >Пили кулстори как завел трактор. Да я удаленщик, можешь считать, что не заводил. Если подымаешь хотя бы тысячу евро в месяц, жить внутри шенгена пока еще можно. У меня выходит от $2000, и то, потому что после работы на русский ВПК, когда я приходил 2-3 дня в неделю, а реально работал вообще дня 4 в месяц, я ленивый шопиздец. Вот ща пишу этот пост, вместо того, чтобы отрефакторить аутсорс, с крайне говняным кодом с кучей глобальных переменных, но очень крутым алгоритмом.
>>500571 >Делал алгоритмы в матлабе, которые потом кодеры кодировали. >Вот ща пишу этот пост, вместо того, чтобы отрефакторить аутсорс, с крайне говняным кодом с кучей глобальных переменных, но очень крутым алгоритмом. Последний вопрос: в какую сторону копать, чтобы подобным зарабатывать на хлеб? Из языков программирования знаком только с С/С++, сейчас штудирую их более прицельно, на столе лежит здоровенная книга. Матлаб трогал пару раз из-за необходимости сдать лабы. С математикой полный швах, есть какие-то остаточные знания по дискретке, что-то слышал про сложность, дядюшку Кнута и фриков мат. логики, на этом всё. Каков алгоритм, для того чтобы врубиться в алгоритмы, прошу прощения за каламбур?
Блядь, что-то тут какой-то пиздец у меня с enter'ом творится.
Короче, ml-class мне в свое время очень помог, а так во многих конторах есть отдельный отдел, где сидят математики и скриптуют что-то в своих скриптовых языках. Матлабом я начал пользоваться только потому, что другой чел в отделе им пользовался. А далее дают тебе, допустим, сырые данные со стенда и тебе нужно придумать такую обработку, чтобы эти сырые данные после обработки давали то, что нужно. Самое лучшее тут конечно просто устроиться куда-то на работу на полставки.
Платиновый вопрос, обоссыте, заслуживаю, 24лвл-хуйло, хочу вкатиться, деньги, признания, тянки, съеб в Силиконовую долину и прочее особо не интересуют, но копеечку на жизнь иметь хотелось бы, сам по образованию юрист, не могу я в это дело, аж в дрожь бросает, уволился месяц назад. С чего лучше начать самостоятельное изучение? Питон/руби, я правильно понимаю?
>>500607 Как и где искать такую работку на полставки? Если что-то и видел связанное с машин лернингом или чем-то подобным, то там обычно кандидата наук требовали или что-то вроде.
>>500642 Я нашел случайно, с практики универа оказался на предприятии и так же случайно поговорил с начальником отдела. Потому что совок: дикий дефицит кадров, но реальной охоты за головами нет, все привыкли, что люди попадают по распределению и работают до смерти. Реально устраиваются по знакомству, но не потому что блат, а потому что со стороны узнать о вакансиях невозможно. Или по географии - увидел завод, куда удобно добираться, зашел, спросил, что да как. Поэтому - нетворкинг и спам, только так. Ну то есть если видишь вакансию кандидата - пишешь, что мол студент, хочу к вам. Процентов 10, что ответят.
>>500610 > но копеечку на жизнь иметь хотелось бы Это ты верно заметил. Только копеечка и будет.
> С чего лучше начать самостоятельное изучение? Питон/руби, я правильно понимаю? Без разницы, зарплата все равно будет одинаковая. Но проще всего найти работу со знанием PHP.
>>500997 В вакансии это норм, только если шардить/реплицировать пришел человек, который впервые будет на работе заглядывать в соответствующие отделы документации postgres. Если у человека уже был подобный опыт (а особенно по много лет на разных проектах) - да хуй он пойдет за 80 тысяч, лал. 130-150 минимальный ценник.
Если вы считаете, что это много денег - попробуйте одновременно налаживать highload задачи (накатывание центосей и окружения, наладка мониторинга) и заниматься прочей работой по проекту (закрывать баги).
>>500610 >сь бы, сам по образованию юрист, н Ахаха сам тоже юрист, сейчас прохожу http://javarush.ru/ просто приглядеться, что это такое программирование, смогу ли я в него, почему не по профессии? Хочу завести сьебатор, думаю этак 2020 а возможно уже 2016 здесь будет очень хуево
>>495033 Ты и вправду решил, что желание интеллектуально развитых людей сменить сферу деятельности (в основном из-за бабла) и начать програмить - кого-то удивляет? Если ты не в мухосранске среди дебилов - все норм - взрослые поймут и бровью не поведут. Тут правда возникает очевидный совет: держи дистанцию от амбициозных сосунков с воспаленным ЧСВ, и не забывай что ты сам пока дно.
sup, /pr. Пишет кун 26 лвл. Пожизненный гуманитарий, есть вышка, сейчас работаю на днищеработе. Инглиш на хорошем уровне, инфак же, лол. Хочу начать погружаться в кодинг, чтобы отвлечься от говножизни и чем-то занять моск. Из фака выбрал для себя книгу Dive Into Python 3, но хочу предварительно спросить, пойму ли я там что-нибудь, если из школьной программы помню только первые четыре из основных арифметических действий?
Привет, прогеры! Пишет вам кун 25 лвл. Вот в прошлом году я закончил никому не нужный журфак заочка естественно, параллельно работал в нескольких конторах на разных должностях от курьера до управляющего магазином. Это все неплохо, но не хватает для души. Не чувствую, что приношу пользу. В загашниках есть небольшой реализованный проект интеренет-магазина, на данный момент успешно работающий как онлайн, так и оффлайн как физ. точка, но не приносящий какого-то ощутимого дохода. Пока делал для него сайт, занимался его наполением, оптимизацией и продвижением - серьезно задумался о том, чтобы в качестве хобби пока заняться веб-разработкой. Свободное время все равно есть, хотя по факту и работаю на 2-х работах, но магазин уже не требует моего непосредственного регулярного контроля.
Из опыта: 1. школьный курс информатики, и сайт школы на голом HTML+CSS, который я тогда сделал вместо сдачи экзамена. 2. Самостоятельное изучение основ ООП - успешно все забыто. 3. Миллион сайтов на всяких там ucoz, word press, joomla, ocStore. Но там кроме мучительной установки и верстки шаблонов по гайдам и установки расширений/дополнений/скриптов особенно ничего и не делал.
Сейчас сижу в пхп-треде и потихоньку вспоминаю программирование к слову, в школе каким-то макаром по курсу ЕШКО-программирование самостоятельно выучил QBasic и Turbo Pascal до весьма неплохого уровня, но потом протупил и забросил дальнейшее изучение языков программирования. Как я сейчас об этом жалею и о том, что не поступил по этой специальности, а выбрал какое-то гуманитарное говно попроще..
Стоит ли вообще пытаться влезть обратно в 25 лет. И реквестирую мудрых советов, а так же годной литературы по веб-разработке.
Нахожусь в некой фрустрации, поэтому тоже высрусь здесь.
Неплохо освоил верстку и стили, основы Javascript и JQuery, хотел бы податься сперва во фриланс - начать зарабатывать какие-то деньги, чтобы через год-полтора уже нанять 1-2 человек и открыть фриланс-контору. Столкнулся с тем, что основные заказы на фриланс-сайтах требуют готовых проектов, а также опыта на тех платформах, где у меня опыта нету. Скажем так, ничего сложного, например, в платформе BootStrap нету (документацию прочесть и понять можно за 2 дня), но делать бид на позицию с ней ссыкотно - вдруг на интервью спросят какую-то хитрость и я обосрусь. Вот так и скроллю фриланс-сайтики, и делаю один бид на 4-5 страниц скроллинга. Пока безуспешно. Дрочить Друпалы и Вордпрессы, если честно - не хочется совершенно (а на них заказов хватает). Может посоветуете что? Идти в контору въябывать пока что не вариант.
>>495033 Это нормальная ситуация, особенно в наших экономических реалиях. Попытайся особо не развивать в себе комплекс неполноценности, вместо этого - читай как можно больше по сабжу и практикуй-практикуй-практикуй. Если с английским в порядке попробуй податься во фриланс, набьешь руку, опыт, знания. Затем, если будет желание, можешь идти уже на собеседование в контору.
Вот когда мне покажут "профессионального программиста", который понимает, что такое бухгалтерия, инженерные рассчёты (включая всю ту физику/химию/биологию/хрензнаетчтоещё, что в основе рассчётов лежит), который разбирается в особенностях всех областей бизнесе, в архитектуре, музыке, дизайне - тогда я и поверю в то, что профессия "программист" имеет право на существование.
>>499153 Давай по сочувствуем друг другу, весь мой вкат в програмирование начинается и заканчивается просмотров и прочтением паст/ютуб успешных программеров которые поднимают по 200-300к в месяц, и имеют бмв нисаны мерсы и хату в центре в 25лет, иногда выпилится хочется... Программеры подскажите ПЛИЗ стоит записаться на курсы, где мне пояснят все ньюансы и наставят на путь истинный?
Предыдущий - http://arhivach.org/thread/72270/