Ссылки
arhivach.org сдох ещё в апреле 2018, arhivach.cf - в ноябре 2018, arhivach.tk - в начале 2019, поэтому используем arhivach.ng. Подставляем https, если не работает http, и наоборот.
Подгон анона:
Архив с кучей протоколов: http://rgho.st/666bYgWlP
пароль чисти
Архив, в котором протоколы раздела Личность не крашатся: rgho.st/6HcqD8Mk7
пароль чисти
Предупреждение: системы ТЕОС и СФИНКС не являются проработками. Лучше всего это показывают их создатели, устраивающие невменяемые срачи у себя (и друг с другом) на форумах.
МИКРОФАК-УТОЧНЕНИЯ
>А вот в шапке написано, что социофобия и другие виды тревожности можно прорабатывать, хотя психиатры тоже относят социальную тревожность и другие виды сильной и постоянной тревожности к своему спектру болезней, называя их психическими расстройствами.
Мне кажется, такие вещи они относят к СИМПТОМАМ психических расстройств. Социофобия - это не болезнь и не отдельное расстройство. Это фобия, страх. Если она из-за биполярки или шизофрении, то понятно, что проработки тут не помогут. Надо понимать, в составе чего эта социофобия идёт. Если это просто страх, это прорабатывается. Если это часть какой-нибудь психопатии/социопатии, то ни о какой проработке говорить не приходится, равно как и о применимости, потому что тут не про социофобию вообще речь должна идти.
Бесполезно лечить один симптом, если их ещё несколько и они в составе болезни. А если это просто сам по себе страх, у здорового человека, что бывает в 90% случаев, это прекрасно прорабатывается самостоятельно.
Кстати, я думаю, что в несложных случаях психрасстройства могут терапироваться вместе с кем-то, кто будет наблюдать и "вести". Терапевт, процессор, да хоть мамка. Важен именно посторонний человек, который в курсе дел, чтобы вовремя остановить или дать честный арбитраж происходящему. Реальные психбольные неадекватны и эмоционально деструктивны, истеричны, импульсивны. Они часто просто не слышат, что им говорят. Отсюда, проще просто нафиг запретить, чем сопли годами вытирать.
Ну вот и просто сошлись на том, что проработки - для здоровых людей. Самостоятельная психотерапия - для здоровых. В некоторых случаях можно с психотерапевтом. В крайнем случае, психбольному, если он сам стремится что-то как-то делать, можно порекомендовать практики прощения и не больше. А вообще, шлагбаум нах и всё. К доктору.
arhivach.org сдох ещё в апреле 2018, arhivach.cf - в ноябре 2018, arhivach.tk - в начале 2019, поэтому используем arhivach.ng. Подставляем https, если не работает http, и наоборот.
Подгон анона:
Архив с кучей протоколов: http://rgho.st/666bYgWlP
пароль чисти
Архив, в котором протоколы раздела Личность не крашатся: rgho.st/6HcqD8Mk7
пароль чисти
Предупреждение: системы ТЕОС и СФИНКС не являются проработками. Лучше всего это показывают их создатели, устраивающие невменяемые срачи у себя (и друг с другом) на форумах.
МИКРОФАК-УТОЧНЕНИЯ
>А вот в шапке написано, что социофобия и другие виды тревожности можно прорабатывать, хотя психиатры тоже относят социальную тревожность и другие виды сильной и постоянной тревожности к своему спектру болезней, называя их психическими расстройствами.
Мне кажется, такие вещи они относят к СИМПТОМАМ психических расстройств. Социофобия - это не болезнь и не отдельное расстройство. Это фобия, страх. Если она из-за биполярки или шизофрении, то понятно, что проработки тут не помогут. Надо понимать, в составе чего эта социофобия идёт. Если это просто страх, это прорабатывается. Если это часть какой-нибудь психопатии/социопатии, то ни о какой проработке говорить не приходится, равно как и о применимости, потому что тут не про социофобию вообще речь должна идти.
Бесполезно лечить один симптом, если их ещё несколько и они в составе болезни. А если это просто сам по себе страх, у здорового человека, что бывает в 90% случаев, это прекрасно прорабатывается самостоятельно.
Кстати, я думаю, что в несложных случаях психрасстройства могут терапироваться вместе с кем-то, кто будет наблюдать и "вести". Терапевт, процессор, да хоть мамка. Важен именно посторонний человек, который в курсе дел, чтобы вовремя остановить или дать честный арбитраж происходящему. Реальные психбольные неадекватны и эмоционально деструктивны, истеричны, импульсивны. Они часто просто не слышат, что им говорят. Отсюда, проще просто нафиг запретить, чем сопли годами вытирать.
Ну вот и просто сошлись на том, что проработки - для здоровых людей. Самостоятельная психотерапия - для здоровых. В некоторых случаях можно с психотерапевтом. В крайнем случае, психбольному, если он сам стремится что-то как-то делать, можно порекомендовать практики прощения и не больше. А вообще, шлагбаум нах и всё. К доктору.
Где копать материал:
Родительские послания: https://медитация.рф/вся-всячина/6181-родительские-послания-начало
Дайджест: http://медитация.рф/разные-проработки/6785-дайджест-по-вспомогательным-материалам-для-проработок
Родительские послания: https://медитация.рф/вся-всячина/6181-родительские-послания-начало
Дайджест: http://медитация.рф/разные-проработки/6785-дайджест-по-вспомогательным-материалам-для-проработок
Бля чем больше шапка, тем меньше ее будут читать и больше задавать вопросы.
>Всем, у кого есть проблемы психиатрического плана, самим заниматься психотехниками воспрещено.
И выше список из восемнадцати "тем", большинство из которых могут быть симптомами проблем психиатрического плана. Суходрочкой занимаетесь, товарищи, да ещё и вредной: половина ваших ссылок это ебучая шизотерика.
Открываю "Ho'oponopono": тезисы из современной когнитивной психологии плюс шизотерика. ТурбоСуслик ещё хуже.
И выше список из восемнадцати "тем", большинство из которых могут быть симптомами проблем психиатрического плана. Суходрочкой занимаетесь, товарищи, да ещё и вредной: половина ваших ссылок это ебучая шизотерика.
Открываю "Ho'oponopono": тезисы из современной когнитивной психологии плюс шизотерика. ТурбоСуслик ещё хуже.
А после выписывания что с этим делать? Проходил Биика, половину прошел и забросил. Выписывал по нему и делил на составные части, но толку от этого не заметил. Может что-то не так делал?
>Социофобия - это не болезнь и не отдельное расстройство. Это фобия, страх.
Давно ли фобии, которые реально мешают жить, в отличие, скажем, от изолированной фобии пауков, перестали считаться расстройствами?
>Если это часть какой-нибудь психопатии/социопатии
Снять бы тапочек да по ебалу тебе надавать. Думаешь, у среднестатистического посетителя треда есть инструментарий для определения, что является частью чего? Не думаю, что он у тебя-то есть, лолка. В этот тред и так прутся дебилы, которым хочется ИСКАРОПКИ.
>Важен именно посторонний человек, который в курсе дел, чтобы вовремя остановить или дать честный арбитраж происходящему
Ты только что психотерапевта.
>Самостоятельная психотерапия - для здоровых.
Не согласен. Во-первых, всё говно в этом треде не психотерапия, во-вторых, самопсихотерапия применяется и нездоровыми людьми, только не эти уёбищные суслики, и, в-третьих, повторюсь,
среди "стандартных" тем просто в куче всё, и психологические проблемы, и симптомы психологических расстройств, и просто состояния. Как ты, чепуха, дашь твой турбосуслик человеку с прокрастинацией из-за СДВГ? На этой доске, чепуха, какого-нибудь дурачка с депрессией назовут инфантилом, и он пойдёт в этот тред тратить своё время. Как протокол турбосуслика НАУЧИТ общаться с людьми какого-нибудь омежку лет двадцати, чувствовать себя естественно во всех ситуациях?
Буду гнать волну, чтобы этот кружок переехал в /se/.
я не оп, но мне просто интересно, почему вы, противники методов в шапке, как-то избирательно выбираете оттуда что критиковть, (суслов и тд) но при этом игнорируете соврешенно адекватные техники вроде BSFF или выписывания, как будто их нету. Я обычный чел, и я заявляю что выписыванте и bsff помогло мне справиться с переживаниями о прошлом, низкой самооценкой, трудностей в общении с людьми.
У тебя какая-то каша в речи. Наверное, и в голове тоже.
Ну а куда девать? Можно отчикать кучу всего и в какой-нибудь pastebin или git отправить. Думаешь, вопросы с минималистической шапкой не прекратят задавать?
>большинство из которых могут быть симптомами проблем психиатрического плана
Да вообще, наличие человека - это уже может быть симптомом психиатрического расстройства. Ты как бы до абсурда всё не доводи и будет тебе счастье. А не нравится - просто ступай мимо, не надо всем навязывать своё добро.
Скорее всего, делал всё так, только самосаботаж пересилил. Или тот самый редкий уникум, которому выписывание непомогает в силу каких-то объективных причин.
>А после выписывания что с этим делать?
Само выписывание - уже проработка. А так, у тебя получится готовые список для проработок сусликового типа (не обязательно сам турбо-суслик). В них есть протоколы для работы по спискам, буквально в конце того треда об этом говорили.
Напиши просто, что у тебя бугурт из-за шизотерики и ты считаешь, что всё должно быть НАУЧНО, потому что ты в своё время в это поверил.
>Буду гнать волну
За правду тебе предстоит долгая и увлекательная борьба. Ведь, как честный человек, ты должен будешь бороться против того, чтобы аноны на доске обсуждали фармакологию и ставили друг другу диагнозы (любой степени). То есть, придётся уничтожить все тематические треды - и шизофрении, и биполярников, и депрессии, и даже социофобии, не говоря про антипсихиатрию.
Может что-то другое есть, другие проработки? Посоветуйте плиз.
>Буду гнать волну, чтобы этот кружок переехал в /se/.
Тут всю доску давно пора выпиздить в /бэ/, аллё.
Так три десятка других в шапке собраны. Может, ты думаешь, что выписывание, сам процесс выписывания, тут же убирает тревогу как глубокие выдохи? Нет же. Ты имеешь возможность ясно рассмотреть свою проблему и её причины со всех сторон, столкнуться с ней лицом к лицу во многих ипостасях и нюансах.
В этом и заключается мощь простого выписывания - ты смотришь на проблему, но задействуешь обширные зоны мозга. Даже анализировать особо ничего не требуется. Достаточно не убегать.
Конечно, некоторые проблемы вызывают боль и желание закрыть глаза. В таких случаях есть простой терапевтический приём - доходим до точки кипения и прекращаем, успокаиваемся, тут же опять начинаем терапию. Только точка кипения достигнута, мгновенно всё прекращаем, ждём. И так постепенно точка исчезает вообще.
А ты, видимо, решил механически, закрыв глаза повыписывать, думая, что движение пальцами по определённым траекториям тебе в награду даст убирание тревожности. Ну и сбежал, когда невмоготу стало смотреть на аспекты своей проблемы. Под благовидным предлогом, логично всё объясняющим. Так, получается?
Попробуй BSFF тогда или ГП-4 - там по линкам есть сборники техник. Вероятно, даже, техники Славинского тут попроще будут.
То, что желает проработок и есть то, что нужно проработать.
Я вообще не вижу смысла в проработках как в отдельных методах, просто делай то, что тебе хочется. Сдайся эмоциям, жизни, позволь себе влиться в поток.
Пока борешься изо всех сил, сопротивляешься, так и будешь бултыхаться и захлебываться.
>То есть, придётся уничтожить все тематические треды - и шизофрении, и биполярников, и депрессии, и даже социофобии
А толку от этих обосратых чатиков? Нахуй они нужны?
А что останется? Срачи в КПТ и ПА.
Тогда, лучше бы, разделить психиатрию и психологию, как пробовал сделать Абу, только купив Двач у Педальки.
На любой доске появляется один или несколько человек, которые считают, что их видение доски единственно верное, а неугодных нужно выгонять, но выбор и возможность к изучению всей предложенной помощи и информации по проблеме должен иметь каждый. Иначе получится уголок для элитных дрочил, которые якобы добились справедливости в своём манямире, а не доска, чтоб люди находили тут решение своих проблем, руководствуясь личными предпочтениями.
Сегодня решил повыписывать. Давно уже не занимался этим, но сегодня чет захотелось. И просто выписал страницу символов всяких. Мыслить словами уже лень, чтоли, даже не лень, а просто как-то бесполезность прям ощущается и медленность.
А так мыслю эмоциями, образами, выражаю символами. Прикольно.
А так мыслю эмоциями, образами, выражаю символами. Прикольно.
Начниссибя.
Ничего. Если ты считаешь, что нужен какой-то спусковой крючок-ритуал после которого тебя отпускает, можешь прорабатываться по бсфф, суслику, любым техникам Славинского или просто сжигать бумажки, удалять файл на пк представляя что материал удаляется из твоих мозгов привет сусликам.
Господа такой вопрос.
Собственно у меня весьма серьезный зажим в плечевом поясе.
Но путем социализации и получения навыков общения он остался только в плечевых мышцах рядом с шеей.
Все бы ничего но он усиливается если я прохожу по улице и вижу определенный типаж людей.
Например парней\мужчин и происходит сравнение и я понимаю что я как бы не дотягиваю до них(не в плане навыков, денежных средств а скорее в психологическом-скушный, без друзей и т.д.)
Тоже самое если прохожу мимо девушек, которых считаю выше себя по уровню.
Собственно сам по себе я довольно осторожный человек и обычно раскрываюсь только в компании где чувствую что меня приняли.
И там уже таких проблем нет.
Но все же я не всегда рядом с теми с кем мне комфортно и по этому собственно возник такой вопрос.
Как это пофиксить?
Развивать соционавыки или же что то еще?
Отсюда же у меня возникают проблемы с работой, на работе я довольно отстранен и что бы влиться в коллектив нужно время и то я в нем чувствую себя не всегда уверено.
И это напрягает. ТАк же зачастую происходит автоматическое сравнение себя с рдугими людьми и почему то все время не в мою пользу, хотя я не скажу что у меня мало достижений или я плохой человек. Но иногда мне прямо в лицо говорят чт оя какой то странный или не такой как все не самом видном плане.
Собственно у меня весьма серьезный зажим в плечевом поясе.
Но путем социализации и получения навыков общения он остался только в плечевых мышцах рядом с шеей.
Все бы ничего но он усиливается если я прохожу по улице и вижу определенный типаж людей.
Например парней\мужчин и происходит сравнение и я понимаю что я как бы не дотягиваю до них(не в плане навыков, денежных средств а скорее в психологическом-скушный, без друзей и т.д.)
Тоже самое если прохожу мимо девушек, которых считаю выше себя по уровню.
Собственно сам по себе я довольно осторожный человек и обычно раскрываюсь только в компании где чувствую что меня приняли.
И там уже таких проблем нет.
Но все же я не всегда рядом с теми с кем мне комфортно и по этому собственно возник такой вопрос.
Как это пофиксить?
Развивать соционавыки или же что то еще?
Отсюда же у меня возникают проблемы с работой, на работе я довольно отстранен и что бы влиться в коллектив нужно время и то я в нем чувствую себя не всегда уверено.
И это напрягает. ТАк же зачастую происходит автоматическое сравнение себя с рдугими людьми и почему то все время не в мою пользу, хотя я не скажу что у меня мало достижений или я плохой человек. Но иногда мне прямо в лицо говорят чт оя какой то странный или не такой как все не самом видном плане.
Ты слишком зациклен на себе. Вон как себя анализируешь, хоть диссер пиши "я и взаимосвязь моего плечевого пояса и социальной коммуникации". В норме когда люди общаются, они расслабленно концентрируются на происходящем, забывая о себе на время. Прорабатывай что тебе мешает просто расслабиться и общаться на волне этого общения. Не надо строить концепции про общение, навыки общения, своё поведение, искать причины этого всего.
>зачастую происходит автоматическое сравнение себя с другими людьми и почему то все время не в мою пользу
Потому что все время о себе думаешь. Я такой-то, я кто-то, у меня такие вот качества. Всё это и прорабатывать надо. Почему себя оцениваешь, какие ярлыки используешь. Кто их использовал и научил тебя.
Тоже есть такая проблема, что ощущаю себя странным и окружающие это подмечают. А когда я у друга интересовался, мол, что я делаю такого, как себя веду, он просто говорил, что типа общее ощущение от тебя такое, чувствуется что ты с ебанцой. Хотя я без диагнозов, просто грустно-нервный немного, и вот это всё. Как с этим работать? Эти замечание настроение портят довольно сильно к тому же, не получается на них забить.
>Развивать соционавыки или же что то еще?
Проработать страх, когда ты "втягиваешь голову в плечи". Это образное литературное выражение имеет самое непосредственное выражение в теле. А также статусные и иерархические игры и убеждения. Страх несоответствия.
Где можно скачать книгу Гулдингов по родительским посланиям? Что-то в Гугле и на Флибусте нет именно этой книги этих авторов, только какие-то статьи по книге или вырезки оттуда.
Так, по сути просто набивать положительный опыт общения и это сойдет на нет?
Нет, опыт набивается отдельно и к делу отношения не имеет. Ты должен проработать свой примативный страх перед крупными самцами и страх быть отвергнутым самками. Так понятнее?
Спасибо.
Понятнее.
Собственно такой вопрос как это сделать?
И почему у меня (не всегда но все же ) зажимается шея?
Взять упражнение из шапки.
>И почему у меня (не всегда но все же ) зажимается шея?
Психосоматика. Проекция напряжений и страха (ещё, страхи проецируются вокруг коленей, а напряжения - на руки и челюсти).
Понял,спасибо.
То есть это по этому я мало кому доверяю и люди думают что я странный, не такой как они и т.д.?
Да. Страх - настоящий антагонист любви (а не ненависть). Дружба - это этически приемлемый вариант любви. Ну и её разные виды по градации - от открытости и лёгкости заведения знакомств, до души компании и закадычной дружбы до гроба.
Любовь означает открытость (это не готовность исповедоваться и показать вывернутый анус ни в коем разе) и лёгкость, то есть, ты воспринимаешься окружающими не только как безопасный персонаж, но и они к тебе тянутся потому что одна из базовых потребностей человека - в любви (во всех её вариантах: от безусловной материнской до рукопожатия с коллегами). Ну, а страх открытость и лёгкость зажимает и блокирует.
На подсознательном уровне, кстати, любой человек "считывает" точное состояние к любому другому человеку. И подсознательно знает его почти точный внутренний образ. В дело, бывает, вмешиваются фильтры и установки в самосознании, разные убеждения, идеи, общественные нормы и паттерны, и сильно искажают первоначальную картину. Но обычно, остаётся такая неясная интуитивная чуйка. И одних людей не любят, а к другим тянутся, даже если они ничего не делают. Так проблемники себе пару выбирают - они тоже чуют такого же проблемника. Все стягиваются по схожести в свои кучки, потому что чувствуют друг друга.
Таким образом, сколько ни тренируйся в набивании положительного опыта общения, чтения книг типа писулек Карнеги, прохождении курсов успешности и личностного роста, но если в тебе останется страх (пусть ты все схемы успешного взаимодействия выучил назубок), то этот страх люди будут подсознательно считывать первым делом. И придётся тратить неимоверные ресурсы, чтобы обмануть их самосознание и фильтры в нём (а вот подсознание не обманешь). Притворяться и так далее.
Рано или поздно правда всё равно выплывет.
Поэтому, лучше страх, неуверенность, всякие игры со статусом сначала проработать и убрать, до базовых биологических значений. Потому что всякая чрезмерность - это не биология, это какие-то травмы и убеждения.
По поводу сливания полярностей. Как быть с полярностью мужчина и женщина?
Понял,спасибо.
Я читал шапку и уже над многим работаю и многое стало легче воспринимать.
Но все равно этот зажим у меня очень давно и отпускает почему то только ночью либо после хороших занятий спортом. И как его проработать я не знаю, хотя я с людьми сейчас веду себя довольно социально открыто да и люди не то что бы отвергают, скорее не понимают почему я так себя веду.
Про социальный опыт я спрашивал потому что в школьном возрасте я вписался в компанию детей и этот зажим прошел сам, сначала постепенно чем больше я чувствовал что никто меня грубо говоря в компании "гнобить не будет" а родители так же не оказывали никакой агрессии в отношении меня.
А потом университет и в результате определенных событий отвержение и опять двадцать пять.
А что с нею быть? Слить и всё. "Слив" же не означает "слияние до неразличения" или "сливание в канаву", тут неверное слово изначально употребили. "Слив" - это "убирание негативного заряда между чем-то и чем-то". Теоретически, между двумя любыми понятиями, объектами или явлениями, если он есть.
У тебя в итоге, остаётся равное отношение к двум вещам, составляющим дуальность в мире. А до этого ты мог предпочитать оно и хаять другое, что вызывало перекос, потому что мир не существует без дуальности - и когда ты одно предпочитаешь другому, твой перекос в отношениях вступает в дисгармонию с миром.
Также, ты начинаешь сам себя давить: превознося белое, ты, в реальности, настолько же отдаёшь предпочтение чёрному (потому что в реальности они - одно и то же, одно качество, просто разные стороны), а в иллюзиях и предпочтениях чёрное у тебя опускается (люди хотят бумагу с одной стороной, что нонсенс). Вот этот диссонанс создаёт проблемы.
Страх - это боль, которая подразумевается как импульс для избегания угрозы избеганию первоболи (первостраха), которая в свою очередь подразумевается как импульс для избегания первофантазии о вечной боли (нуль-боли) после смерти.
Я не шизик, просто пытаюсь разобраться в устройстве механизмов психики человека.
Как я пока понял, сознательность (а в особенности абстрактное мышление) очень сильно стимулирует бессознательные звериные массивы, которые каждую мысль и фантазию воспринимают как реальную угрозу, провоцируя избегание.
> Страх - это боль, которая подразумевается как импульс для избегания угрозы избеганию первоболи (первостраха), которая в свою очередь подразумевается как импульс для избегания первофантазии о вечной боли (нуль-боли) после смерти.
Может как-нибудь более приземлённо написать это?
Плечевые и позвоночные зажимы у людей сидят до смерти 24/7/365, это не просто напряжение, которое ты можешь контролировать, это глубоко сидящая в бессознательном соматика, в древних структурах мозга, в лимбической (эмоциональной) системе. Туда ничем не прокрадёшься сознательно (но можно через проработку причин и всякие медитации, через обратную связь).
При этом, так получилось, что люди все свои напряжения дополнительно проецируют на руки, зубы и плечи, включая шею. Подумал о злом - кулаки чуть сжались, смотришь напряжённую сцену в фильме - голова вжимается в плечи, плечи поднимаются, ноги поджимаются. И контролировать это - терять ресурс, всё равно бессознательное завлаедет и начнёшь напрягаться.
То есть, мы сами "подбрасываем" дровишек в ту область и поддерживаем напряжение в ней. И сознательно, И бессознательно. На всех уровнях.
Так что, ничего такого супернеобычного я не вижу. У всех так. То, что ты это заметил и решил убрать - то ты молодец, безусловно.
> родители так же не оказывали никакой агрессии в отношении меня.
Бывает, они не сознаются, что били тебя, а ты не помнишь из-за слишком маленького возраста. Ну с чего ты вдруг стал вжимать голову в плечи? Может, испугал тебя кто в детстве, причём, неоднократно (либо должен быть сильные однократный испуг). Или воспитывали угрозами, вербальным насилием, пассивной агрессией. Давили каким-то образом на тебя.
Но если причина не находится, можно прорабатывать и так. Без причин. И без их поиска. Часто так срабатывает
>Страх - это боль, которая подразумевается как импульс для избегания угрозы избеганию первоболи (первостраха), которая в свою очередь подразумевается как импульс для избегания первофантазии о вечной боли (нуль-боли) после смерти.
Есть иррациональные страхи, не связанные ни с какой болью.
Есть фантазия о смерти, а точнее фантазия о боли после смерти. Это фундамент. Из-за этой фантазии возникает судорожное, гипертрофированное цепляние за жизнь, так как тут работает огромный зверинный бессознательный массив, который миллионы лет эволюционировал по схеме максимального избегания боли.
Все остальные страхи идут оттуда же. Потому что страх это боль, возникающая в результате фантазии о будущей боли.
Таким образом личность питает сама себя этими вечными круговоротами боль-избегание-фантазия-боль-избегание-фантазия.
Не могу согласиться, ибо я вижу, что страх смерти является основой любого другого страха, а страх смерти=страх того, что будет ПОСЛЕ смерти, а именно фантазия о боли, вследствие чего запускается звериный механизм избегания.
>Есть фантазия о смерти, а точнее фантазия о боли после смерти
Я такой не помню. Помню в пять лет ночью внезапно плакал, потому что боялся небытия. Мои дети тоже плакали - это стандартный детский страх в 4-7 лет, все через него проходят.
>страх смерти является основой любого другого страха
Да, это так. Точнее, страх небытия, рассоздания идентификации, что для эго означает смерть.
> а страх смерти=страх того, что будет ПОСЛЕ смерти, а именно фантазия о боли
А вот тут уже логика неясная. Точнее, твоя личная, потому что я за собой такого не вижу, к примеру, хотя копаюсь в себе на достаточно серьёзной основе уже больше 30 лет. И мне кажется, треда два назад уже такой разговор был. Может, поискать, что там было, что бы по кругу аргументы не приводить?
Ну да родители странно меня пытались воспитывать и много наговорили не того то следовало (было много агрессии да и с одноклассниками не ладилось).Но я их простил да и понимаю почему они так себя вели,у них своих тараканов выше крыши (оба не сильно то были любимы в своих семьях).
Но у меня такой зажим прошел когда меня приняла компания людей и довольно долго не проявлялся.
И жизнь тогда у меня наладилась.
Но сейчас во взрослой жизни так вписаться в компанию не получается.И я не знаю что тут делать.
Хотя прогресс уже есть.
Можно сказать и что страх небытия. Просто тогда возникает вопрос - а чего боятся этого самого небытия? Почему это вызывает страх?
Тут главное не скатится в шизотерику. Птмч мы развились из животных, соответственно страх небытия возникает как реакция животного начала на сознательное.
Прорабатывать глубже, отпускать глубже, прощать глубже. Это тоже норма - некоторый предел глубины, до которого прорабатываешься или ещё каким-то образом терапируешься (не говоря уже о сублимации или временном расслаблении), а потом её начинает не хватать и проблемы опять всплывают.
Значит, что то тепло (безопасность, любовь, социализацию, дружбу), которое дала тебе компания, помогло либо только временно почувствовать себя в безопасности, либо снять первый слой с напряжения, расслабив только часть причин. Через какое-то время остаточные напряжения дали о себе знать. Опять вернув зажим в шее.
Тоже вполне стандартная ситуация. Особенно, когда используешь терапию перепрограммирования себя или любую, построенную на психологических защитах (подавление, избегание, советы опытных парней). Поэтому так важно докопаться до максимально возможной глубины в себе. А идеально - вообще осознать и отпустить.
Ок, вот я сажусь помедитировать и ищу, что такое страх смерти. Кроме того, что некоторая часть сознания начинает истово протестовать против того, что она рассоздастся, её не будет, я ничего не нахожу. Хотя, боль помню и представляю себе отлично во многих вариантах.
Вот эта часть впадает в панику от ощущения и представления того, что вот она есть, а вот ей нет и никогда не будет. Боли не нахожу, не идентифицирую никак.
При этом, я могу ещё себе помочь - выдохнуть воздух из лёгких, согнуться, довыдохнуть остатки и начать натурально умирать, зажав нос. Я фридайвер, я могу так умирать примерно три минуты. Ощущения жуткие, но тоже с болью не связаны - ни лёгким, ни горлу, ни мозгу не больно. Просто хочется быть, хочется жить неимоверно, хочется существовать изо всех сил.
Интересно. Значит на смерть возникает реакция избегания. Которая вызвана некоей паникой. Ну вообще я понимаю, о чем ты, я тоже не имел ввиду физическую боль как от того, что ты ударился. Я имел ввиду именно этот массив ощущений, «духовную» боль.
Которая еще возникает при потерях, расставаниях, страшных вестях и тд.
> Ощущения жуткие, но тоже с болью не связаны - ни лёгким, ни горлу, ни мозгу не больно. Просто хочется быть, хочется жить неимоверно, хочется существовать изо всех сил
Может это просто реакция на повышенное содержание углекислого газа? Он же при задержке дыхания начинает накапливаться.
Ок, я как бы не против твоих мыслей, я пытаюсь их увидеть. Как мне её (ту боль) увидеть? Какую методику можешь предложить? Вот я сел, готов сделать всё, что угодно. Каким научным подходом я могу на практике понять, что страх смерти связан с тем, что ты говоришь? Какой опыт провести? Как опыт проверить?
Со своей стороны я предложил эксперимент в виде сознательного умирания (это так, без шуток, но полностью безопасно) - задержка дыхания на выдохе.
Для тела это однозначно указывает на начавшееся умирание. Отсутствие дыхания, удушье, накапливающийся углекислый газ и так далее. Это его агония. У многих так смерть и будет происходить, только сил сопротивляться не будет.
Вот так и увидеть - сознательным умиранием. Лично я увидел всю картину полностью, когда начал логически все разбирать и связывать и заметил, что тема смерти это самое сакральное, что когда-либо существовало.
А изначально мои первые эксперименты были с инстинктом самосохранения, похожи на твои. Например сидеть на краю 16ого этажа. Страшнее мне в жизни не было.
Не особо этой мистикой увлекаюсь, но есть хорошая техника принятия себя?
Вот эта штука как на ваш взгляд? https://www.youtube.com/watch?v=obftm_4NFCA&t=0s
Вот эта штука как на ваш взгляд? https://www.youtube.com/watch?v=obftm_4NFCA&t=0s
И как не ошибиться в субъективных оценках?
Не могу звук включить. Он там EFT объясняет? Технику простукивания? EFT и простукивание у нас в шапке практически с самого начала, техники хорошие.
Да в компании я почувствовал то тепло и необходимое мне расслабление (причем реально сначала отпускало по немного а потом отпустило полностью и это чувство теплоты было очень ощутимо-и мысли в стиле "меня там любят" причем прямо так запечетлели в мозгах) и люди тоже ко мне тянулись.А сейчас я сублимировал все в работу и меня уважают как специалиста но и только.
Да я вот думаю сходить к психотерапевту .
Как думаешь если я сам даже через проработки не смог избавиться от него то может специалист даст верное напутствие, направление?
Я вообще пришел к мыслям, что нет отдельных личностей. Есть единая общая личность. И причем границы ее непонятны.
Возможно это общечеловеческая. Возможно касается животных. Возможно эта личность и есть сама вселенная. Невозможно определить границы личности. Части личности мы берем от родителей, части от друзей, части рождаются в смешении, причем все эти части тянутся от древнейших животных.
Тем более невозможно определить границы сознательности, потому что единственное, что я знаю - я сознателен. Все. Я могу сузить сознательность до тела, могу расширить ее до вселенной.
И опять же это не шизотерика, это логика.
Просто логика, которой я проверяю нетронутые границы.
Радикальнейшим путем помощи человечеству я вижу РКН, так как это сознательное вхождение в цитадель страха. Таким образом общечеловеческая (общемировая?) личность теряет часть своего груза полностью. Это если сознательность распространяется на всех, а не только на меня.
Если же только я сознателен, тем не менее я познаю глубины своего страха.
Но я не думаю, что только я сознателен. Ведь сознательность не имеет никаких характеристик, а значит не может быть к чему-то привязана.
Возможно это общечеловеческая. Возможно касается животных. Возможно эта личность и есть сама вселенная. Невозможно определить границы личности. Части личности мы берем от родителей, части от друзей, части рождаются в смешении, причем все эти части тянутся от древнейших животных.
Тем более невозможно определить границы сознательности, потому что единственное, что я знаю - я сознателен. Все. Я могу сузить сознательность до тела, могу расширить ее до вселенной.
И опять же это не шизотерика, это логика.
Просто логика, которой я проверяю нетронутые границы.
Радикальнейшим путем помощи человечеству я вижу РКН, так как это сознательное вхождение в цитадель страха. Таким образом общечеловеческая (общемировая?) личность теряет часть своего груза полностью. Это если сознательность распространяется на всех, а не только на меня.
Если же только я сознателен, тем не менее я познаю глубины своего страха.
Но я не думаю, что только я сознателен. Ведь сознательность не имеет никаких характеристик, а значит не может быть к чему-то привязана.
Если специалист хороший, он увидит то, что не видишь ты, и укажет на это тебе. Но если специалист сам не глубже тебя, ты просто обменяешь его знания шаблонов на свои деньги.
Так что, сходить можно.
Простукивание, только он не говорит, что делает это, просто сам придумал как можно совмещать EFT и BSFF. Я хз что всё это значит, но поможет ли это тому, кто не знает что такое eft, bsff и ничем подобным не занимался?
>Например сидеть на краю 16ого этажа. Страшнее мне в жизни не было.
А как тут отделить страх высоты от страха смерти? Я вот даже с 3х метровой вышки в бассейне боялся прыгать.
> Я вообще пришел к мыслям, что нет отдельных личностей. Есть единая общая личность
Ты переоткрыл ОИ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Открытый_индивидуализм
Очень просто - боязнь высоты это боязнь падения с нее, из чего следует смерть, соответственно это чуть завуалированный страх смерти.
Да, я читал про ОИ, но там все-таки только про людей, а не про всю вселенную.
Потому что камень вполне может тоже обладать какой-то сознательностью.
Да вроде спец хороший тем более любой специалист устраивает 15 минутное собеседование перед договором о сотрудничестве.Так что посмотрю по человеку. А то вдруг он специалист директивного направления а мне с такими не комфортно.
Я как понял любое восприятие ведет за собой сознательность. А точнее все восприятия поступают в единое сознание.
Есть ли что воспринимать камню? Вот в чем вопрос.
У человека есть мозг, он воспринимает им сигналы от органов чувств. У камня же нет ничего. Воспринимает ли он что-то? Черт его знает. Вроде воспринимать нечем.
Вот растения уже воспринимают. Соответственно их восприятия входят в сознание.
Как-то привела меня мать в детский садик летом, когда я был пиздюком. Начала разговаривать с воспитателем, а мне говорит мол, иди знакомься. Ну я пошёл. Встал посреди площадки, ко мне сразу повалили остальные, мол новенький кто такой, я испугался и побежал к мамке со словами "меня люди бьют". И как я вообще мог такое тогда сказать?
Тоже были проблемы такого же плана с садиком, теперь настойчиво глючит на тему того, что я таким бракованным родился, ведь до садика никаких знаний о социуме не было, и бояться было нечего, значит просто гены "тревожные", бей или беги развито слишком уж хорошо получается, как бы заводские настройки через чур повышены были. Не знаю правда ли это или насколько правда, а насколько моё убеждение.
В каждой женщине есть мужское, а в мужчине женское, просто что-то доминирует. Бывает же мужик в юбке - томбойки, андрогины, трапы. Не бывает в природе абсолютной женщины и абсолютного мужчины, только в мифологии.
Да каждое эго это общество в миниатюре. Вне этого индивидуальности нет.
Посмотрел со звуком. Неплохое упражнение, если кто хочет, может пробовать. Забавно, что он стандартной фразой отнекивается от нарушения авторских прав. Наверное, скоро и мы так заговорим.
>Есть ли что воспринимать камню? Вот в чем вопрос.
Ощущение бытия, разве что. Ни рецепторов, ни эмоций. Некоторые состояния мы не можем просто так себе представить, потому что у нас очень сильны шаблоны эмоционально-интеллектуального восприятия. Например, состояние без желаний.
Реакция как реакция. Без опыта и без понимания окружающей обстановки у тебя был единственный шаблон: "если к тебе бегут, то могут бить". Ты не знал как среагировать, выбрать из десятка шаблонов адекватный не смог и среагировал по одному-единственному. Вот откуда этот шаблон взялся - вот это вопрос.
>Не знаю правда ли это или насколько правда, а насколько моё убеждение.
Естественно, ты генетически похож на родителей. Если в них где-то как-то генами определяется тревожность - вероятность этого у тебя повышена. Если так посмотреть на своих мамку с батей, то можно увидеть все свои основные черты или "глюки", проблемные места.
С этой стороны, важна проработка отношений с родителями - ты как бы даже свои черты прорабатываешь. Особенно, те, что бесят. Прилипчивость там или пассивная агрессия. У меня батя всю жизнь себя вёл как мудак, а я только к 25 задумался, "а не мудак ли я тоже?"
> Естественно, ты генетически похож на родителей. Если в них где-то как-то генами определяется тревожность - вероятность этого у тебя повышена
Тоже думал об этом, тревожников, слабопсихических людей среди них нет. То есть тут не факт, что сработала эта передача генетики, как от омежного отца или тревожной мамки к ребенку в обычных случаях. Они оба интроверты, но социализированы и уравновешены. Мать ведёт бизнес, отец по характеру островатый и тяжёлый довольно человек - в молодости имел проблемы с алкоголем уже после моего рождения, но к тревожности не склонен вообще. Хотя при этом они оба были задавлены своими родителями и имели проблемы в моём же возрасте психологического плана, у матери были панические атаки в 16 лет из-за давления её отца на неё, но не более, она сама как-то преодолела это. Это всё тоже могло повлияет на генетику? Я пытаюсь понять: что-то случилось в период с 0 до 3-4 лет или всё таки я родился просто на рандоме таким, типа ну бывает, чёто пошло не так.
>Это всё тоже могло повлияет на генетику?
Это их предрасположенности к тревоге так выразились.
>Я пытаюсь понять: что-то случилось в период с 0 до 3-4 лет или всё таки я родился просто на рандоме таким, типа ну бывает, чёто пошло не так.
И то могло быть, и это.
Повторю вопрос.
Проработай зависимость от чужого мнения (вообще, это биологически заложено в подростковом возрасте, когда идёт актуализация своего места в общественной иерархии, отстаивание своего места и статуса; да и в детском тоже - зависимость от мнения воспитателей, для выживания). Если не сильно бесит и тебе меньше 21-25, то можно и потерпеть. Сильно бесит - прорабатывай.
Ещё, отношения с каждым, кто высказывал своё мнение по поводу тебя. Свои обиды, чувство вины, страх несоответствия, страх потери статуса, боязнь занять низшие ступени иерархии. Разные социальные и родительские установки, что "ты должен" чему-то соответствовать - идеалам, быть нормальным, быть как все.
Постарайся выяснить, что именно в тебе людям не нравится. Они, конечно, не психологи и конкретно не расскажут (будут только вот такие размытые формулировки), но хоть подтолкнут.
Может, ты мстителен, интрижки плетёшь, нечестен, подставляешь других, пытаешься их использовать, подгаживаешь, обесцениваешь то, что для них важно, плюёшь на их ценности. Мало ли что такого незаметного себе есть. Это тоже в проработку.
Спасибо.
Я прошел фазу 1 по ТС, сейчас пора переходить к 2, но я не могу понять как в целом работает эта система с автоматами, протоколами, обработчиками и етц. Посмотрел ещё несколько раз и книгу и сайт. В чем разница между всей это автоматикой в ТС, что с чем работает, что куда вписывать, что для чего является базисом, на который надо надстраивать саму проблему. Всегда путаюсь в таких вещах, вы не могли бы на примерах объяснить или как-нибудь ещё?
Базис - обработчики. Они вызываются из протоколов и автоматов. Протокол обрабатываем материал, уже "зашитый" в него. Автомат - это протокол, в который материал ты вписываешь каждый раз, всё время какой захочешь. Большой и принципиальной разницы между ними нет.
То есть, если у тебя есть какой-то материал (расписанная хотя бы элементарно проблема) для проработки, ты можешь поступить несколькими способами:
1) Найти подходящий по теме протокол и запустить его;
2) Вписать материал в автомат; пример самого простейшего автомата: https://медитация.рф/протоколы/3480-автоматизация-протокол-«автосписок»
3) Написать протокол самому (озаглавить его самому).
В третьем пункте есть ещё вариант действий, когда ты сам себе делаешь протокол-автомат (метапротокол, фрейм, кубернет - как хочешь назови, смысл в конструкции для быстрой развёртки) по типу https://медитация.рф/протоколы/1310-автоматизация-протокол-«проработай-это» , или пишешь такой протокол, который можно запускать на тот материал, который ты вдруг накопал, как пример: https://медитация.рф/протоколы/6856-протокол-«простить-и-пусть-простят» - универсальный протокол, который можно запускать на любого человека в будущем после общения с ним.
Если совсем намастрячился, любой материал (проблему) можно просто обрабатывать одним обработчиком "Обработай это" и всё. Не используя ни автоматов, ни протоколов, ни мета-протоколов, ни чего бы то ни было вообще.
Это не так сложно, тут очень просто разобраться - достаточно начать практиковать.
Спасибо!
Прорабатывал по бсфф давние смерть сестры и две смерти домашних питомцев последние 5 дней. Сегодня утром начало тошнить, рвет каждые два-три часа, дрищу так же. При этом боль от их смерти ощущаю сильнее, чем до проработки но как то по другому, будто бы они мои дальние товарищи и умерли недавно. Что нужно в такой ситуации делать?
Если связать диарею и психосоматику, то проработать спешку побыстрее проработаться и проработать состояние "не могу переварить из смерть". Ещё, переживания за них, которые ты мог подавить тогда, заботу (как личную, так и вообще, общие "заботы" - хоть по поводу похорон, которые могли возникнуть). Образно: "Из-за переживаний не могу переварить ситуацию",
Ещё, возможно, следует взять техники прощения и конкретно ими пройтись (прощать, просить прощения, отпускать, прощать и себя так же), без вины или какого-то её участия, просто прощение. Не каждое прощение должно следовать за виной и наоборот, не у каждого прощения в поводах есть вина.
> Если связать диарею и психосоматику, то проработать спешку побыстрее проработаться и проработать состояние
Да, торопился и при этом работал больше обычного, чтобы побыстрее проработать. Ещё в момент работы стал себя плохо чувствовать, писал лёжа, хотел быстрее закончить. Отдохну и подойду к работе с другой стороны, спасибо.
Пить водичку, спать. Ничего не делать, релаксировать. Лучше вообще ничего пока не прорабатывать несколько дней. И сделай выводы начет темпов. Может быть и хуже.
Ахуенные проработки у вас , что-то я не слышал чтобы от сеансов у терапевта подобное бывало
У меня пищеварение само по себе слабое и так реагирует на долгий сильный стресс иногда - есть проблемы с желудком, да и находясь в таком стрессе как я эти пять дней много бы кто позеленел. Мне кажется, что если целенаправленно 4-5 часов в день вспоминать подобную моей проблему, то ахуеет любой, при этом прорабатываться можно по полчаса в день, ну ты понел, что я сам так исполнил, а не злобные проработки. И так-то с терапевтом ты два-три раза в неделю по часу, неизвестно, что будет, если в таком же ключе себя грузить с ним, долбая смерть родственника.
можно как-то откатить то что в тс сделал? интереса ради слил где-то 5 полярностей, и понял что это как-то не особо то что мне нужно, то же самое с BSFF
Нашел тут простую технику проработки своих проблем http://patriar.ru/articles/kak-perestat-stradat.php
Мне помогла)
Мне помогла)
С чем помогла? Опиши как было и как стало и как давно.
Если прорабатывал качественно, то нельзя. Если что-то там оставалось или делал механически, то можно. Достаточно подождать, пока охваченность новизной сойдёт и упражнение наскучит.
Техника хорошая, только третий пункт надо выкинуть. Достаточно первых двух: прощение и принятия всего таким, как есть. Тогда будешь счастлив.
А вот если ты начнёшь наносить людям добро и причинять любовь, тебе конец. Во-первых, это категории субъективные (добро-зло, любовь-ненависть), а во-вторых, кликуш не любят. Так что, никому ничего нести не надо, это лишнее.
Каждый сам и так уже варится в том, что сам себе по своему желанию сделал. Так и пусть варится. Тут нужен второй пункт: приятие. Если ты его принимаешь таким, какой он есть, то не желаешь его исправления.
>Каждый сам и так уже варится в том, что сам себе по своему желанию сделал
Когда ты заявляешь такие вещи, это значит, что ты знаешь, как из небытия появилось бытие. Ты знаешь это?
Интересная логика. Зачем к очевидному приплетать метафизику о Творении? Откуда приходят желания, точнее, как они зарождаются - то неведомо. А вот то, что они действуют и вполне определённым образом - это явно видно.
Злой получает ситуации для проявления злости, жадный - жадности, похотливый - похотливости, с поломанными личными границами - будет получать постоянно по границам.
>Буду гнать волну, чтобы этот кружок переехал в /se/.
Бесполезно, тут невменяемые сидят.
>Проработка — в психологии психический механизм и этап в рамках «техники психоанализа». Состоит в осознании и признании человеком исходных (вытесненных) причин психической травмы, а затем, не останавливаясь на этом, в реконструкции всей выявленной структуры своих психических процессов. Проработка запускается через просмотр всей системы травмирующих переживаний. В итоге человек перестраивает всё привычное поведение и отношения, обеспечивая этим устойчивое освобождение от власти патогенных шаблонов.
>Немного теории проработок изложено в книге по Турбо-Суслику. Нам казалось, это всё очевидным, но некоторым стоит прочитать. Не обращайте внимания на язык, он в книге специально для почитателей таланта автора, а вам лучше понять идею проработок (отпускание причин травм, которые ведут к негативным циклически повторяющимся последствиям и жизненным тупикам).
Если не понял, в чём подвох - в начале ты пишешь, что проработка - это сложный поэтапный процесс, а затем, что проработка - это отпускание, читай, прощение. Выглядит, как противоречие. И не надо затирать, что одно из другого, ты тут явно не такой смысл вложил. Либо просто бездумно скопипастил тезисы откуда-то, что, скорее всего, ближе к правде.
>Психотехники и психотерапии - не для лечения. Они созданы для здоровых людей.
Так если ты здоровый, зачем тебе психотехники? Ты же здоровый! И да, многие психиатрические заболевания, при поддержке фармы, лечатся обычными психотерапевтическими приёмами. Так в чём тогда запрет? Так и напиши, что проработки не заменяют поход к психиатру, но заменяют сеанс у психотерапевта. Или это так не работает?
> Так если ты здоровый, зачем тебе психотехники? Ты же здоровый!
У психически здорового не может быть психологических проблем, чё несёшь-то?
Страх - это просто эмоция, сложная реакция. Он возникает, когда есть какой-то объект, как реальный, так и воображаемый, который представляет опасность (как мнимую, так и реальную) для выживания, самосохранения, чтобы активировать и мобилизовать.
>Так если ты здоровый, зачем тебе психотехники? Ты же здоровый!
Чтобы проработать проблемы здорового человека - страхи, неуверенность, шаблоны поведения. Это всё в рамках нормы.
>многие психиатрические заболевания, при поддержке фармы, лечатся обычными психотерапевтическими приёмами
Не лечатся, только симптомы купируются до ремиссии.
>Или это так не работает?
Проработки не для работы с психическими расстройствами (душевными болезнями). Иногда их используют псхотерапевты, но не для самостоятельной работы, а вместе с психотерапевтом. Так, гимнастику используют и здоровые люди, и травмированные под присмотром. Здесь примерно то же самое. Больной с большой вероятностью себе ещё больше навредит, если за ним не смотреть. Здоровый ничего не сделает.
Минус раздела в том, что смешаны психически больные и психология. Абу, как покупал Двач, однажды хотел их рассоединить, но психи не дали, почему-то. А зря.
>У психически здорового не может быть психологических проблем, чё несёшь-то?
Наоборот. Психологические проблемы человека укладываются в рамки нормы. А психические проблемы - нет.
Как часто эту проработку можно делать, не знаешь? Можно после одной проработки, например убрать самосожаление, приступить к проработке по это же технике, например убрать страх и напряжение в публичном месте?
Можно. Просто перестань работать по ТС. Это не какие-то перманентные изменения. ТС вообще не даёт никаких перманентных изменений, за исключением притупления чувствительности и полного разрушения восприятия при регулярных занятиях. Да и это, при желание восстанавливается, если начать по-настоящему разбирать свои психические проблемы, а не страдать какой-то шизофренией.
Тут недавно писали, что если проработать проблему полностью, то она исчезает навсегда. Кто прав или я чего-то не понял?
В теории, да. На практике происходит то, что я написал.
Смысла в треде нет получается ?
> На практике происходит то
Как именно это происходит? И что тогда значат слова в треде про рассоздание нейронных связей путем проработок?
Я думаю, да, можно. То есть, настолько ж часто, насколько и другие проработки - ничего там такого напрягающего нет.
Ни одна проработка н е олжна отуплять - это неверные действия, которые по недоразумению или намеренно называются "проработка", но к ней отношения не имеют.
Про отупление говорилось очень много и обстоятельно, любой может полистать архив тредов. Отупление - признак того, что человек под прикрытием чего-то начал подавлять себя, заниматься программированием, замещением, разными психологическими защитами или терапиями на основе психологических защит.
Так и должно быть, просто тот анон лжёт. Ну, бывает, забегают люди (или один человек, которые повторят эту мантру про отупение.
Не происходит это на практике. Полистай архив тредов, много уже писалось про отупение. Гражданин просто набрасывает.
Это высеры по типу статьи про Турбо-суслик с Лурка только более узкопрофильные как бы?
Угу. Однако, это общее место разных развиванцев, личностно растущих и всяких модных терапий. Потому что люди хотят контролировать эмоции и пож это дело или ищут, или подгоняют техники и свои действия. Контроль = подавление.
Терапии не все по сути своей депрограммирование (как у проработки), есть куча терапий, построенных на использовании механизма психологических защит (позитивное мышление, например, или КПТ-шная перезапись травмирующего эпизода). Вот там такие косяки цветут буйным цветом. Потому что подавление - одна их психологических защит. Встроена биологически, чтобы человек мог быстрее за мамонтом бежать. То, что проблемы всплывают лет через 10-20-40, так на то природа и не рассчитывала, люди просто столько не жили. Поэтому защиты сейчас существуют в таком нехорошем виде - откладывание проблемы до поры, утрамбовывание дальше в бессознательное.
Мы же это бессознательное, наоборот, освобождаем и выбрасываем. Ну и у нас не контроль заэмоциями, а позволение им быть на нормальном природном уровне. При этом, убирание всех программ, которые эти эмоции включают. Собственно, эти программы и "страшны", а не сами эмоции. Ну там, страх - программа бежать, трястить, нападать, писать в штанишки. Похоть - программа потери разума и нападения. Жадность - программа хватать, врать, интриговать.
При этом, если человек проработан и испытывает эмоции, у него не только программы не включаются, но и разум не отключается. Состояния аффекта нет, слепой ярости, потери головы. Это гораздо лучше и гармоничнее контроля за эмоциями. Эмоции, по сути, это индикаторные лампочки. Контролировать их бессмысленно.
Где отзывы о работе по тс и бсфф можно почитать ?
В архиваче, здесь.
Ссылку можно ?
В шапке 17 ссылок.
Смотри внизу шапки треда, там есть список ссылок на архивач. Отзывы не группировали во что-то отдельное, просто начинай чтение с первого треда в архиваче - там отзывы помимо вопросов и вбросов, то есть читай повнимательнее. Ещё в соседнем треде для социофобов, на этой же доске, недавно писал парень о результатах проработок в бсфф.
Вот скопировал из шапки:
Архив тредов:
1: arhivach.ng/thread/70881/
2: arhivach.ng/thread/74369/
3: arhivach.ng/thread/81049/
4: arhivach.ng/thread/96407/
5: arhivach.ng/thread/111088/
6: arhivach.ng/thread/129104/
7: arhivach.ng/thread/150600/
8: arhivach.ng/thread/177158/
9: arhivach.ng/thread/220385/
10: arhivach.ng/thread/258314/
11: arhivach.ng/thread/275741/
12: arhivach.ng/thread/306085/
13: arhivach.ng/thread/345271/
14: arhivach.ng/thread/386391/
15: arhivach.ng/thread/411909/
16: arhivach.ng/thread/451203/
17: arhivach.ng/thread/451225/
Треды в архиве психача:
7: https://2ch.hk/psy/arch/2016-06-16/res/595452.html
8: https://2ch.hk/psy/arch/2016-12-06/res/649842.html
9: https://2ch.hk/psy/arch/2017-05-25/res/717051.html
10: https://2ch.hk/psy/arch/2017-07-28/res/775794.html
11: https://2ch.hk/psy/arch/2017-11-17/res/799875.html
12: https://2ch.hk/psy/arch/2018-03-20/res/836475.html
13: https://2ch.hk/psy/arch/2018-10-05/res/873611.html
14: https://2ch.hk/psy/arch/2019-01-24/res/923940.html
15: https://2ch.hk/psy/arch/2019-04-24/res/952872.html
16: https://2ch.hk/psy/arch/2019-06-13/res/976374.html
arhivach.org сдох ещё в апреле 2018, arhivach.cf - в ноябре 2018, arhivach.tk - в начале 2019, поэтому используем arhivach.ng. Подставляем https, если не работает http, и наоборот.
Ты реально думаешь нормальный человек будет 17 тредов по 500 сообщений читать, чтоб найти нужных пару строчек?
Можно стори про то как суслик отъехал на дурку?
Нормальный будет, если мотивирован и умеет пользоваться поиском. А ненормальный будет считать, что ему должны сбегать и принести на блюдечке. Где рыть тебе сказали. Хочешь - рой, не хочешь - не рой. Окружающим безралично.
Таких нет. Но в гугле попадаются шизики, которые на видео говорят про то, что отъехали из-за какой-то модной фигни, про которую намедни услышали.
Конечно будет, родной! Он и в сто раз больше перероет, в тысячу раз даже, если захочет что-то изменить, а не картинки на дваче смотреть.
Я пришел, а вы мне сосите. С таким подходом тебе к к какому-то процессору, который за деньги будет тебя слушать и давать всю нужную инфу.
на livelibе можно в отзывах о тс стори почитать как у родственницы тетки, крыша сильнее соскочила после тс и та из окна прыгнула
если BSFF такой сравнительно легкий и простой способ устранения своих проблем, то почему по всему интернету ОЧЕНЬ мало сообществ которые его используют и почему вообще ничего нельзя нагуглить о самом Ларри Нимсе , и мнении о его методике специалистов? Почему если это действительно очень быстро и просто, его почти нигде не рекомендуют?
ну а тс тем более
Тоже думал об этом. Проработки позволяют самостоятельно работать, поэтому их не берут на вооружение и никому официально не предлагают, ведь можно показать человеку как работать и отпустит его. КПТ и прочее, кстати тоже, но это сфере окупирована делателями денег. Это связано с коммерцией. Поэтому создаётся такая атмосфера того, что в мозги может лезть только спец. Им же на руку это.
Человеку ничего не нужно, чтобы забыть то, что он 5 лет страдал по бабе, кроме методички по бсфф, часа свободного времени в день и настойчивости. Это же сразу забирает у всех психотерапевтов, которые просят за час 3-5к рублей, их работу. Хотя на сеансах занимаются очень похожими вещами - вспоминают и проживают такие вещи как зачем/почему/что было/когда/как/етц. Мы же в мире капитализма живём и пиздежа вокруг 95%. Людям вбили в голову, что они сначала должны заплатить СПЕЦУ, чтоб он помог разобраться с проблемой, ведьсам то ты не знаешь нихуя, Вась, тебе то куда, ты инженер, а не мозгоправ.
Ты себя спроси, сразу станет ясно. Потому что нет научной базы, нет исследований. Люди не готовы проверять на себе, они хотят готовое, проверенное на многих. Еще все хотят волшебную таблетку, которая решит их проблемы по факту на материальном уровне то есть конкретно изменится реальность, а менять отношение к проблеме никто не хочет. Никто не хочет меняться сам, хочется чтобы всё изменилось как нам хочется.
Потому что ты не гуглишь, наверное так. Кстати, кажется, уже этот вопрос был и я тогда за минуту нашёл около десятка отзывов. Сейчас тоже в гугле набираю - сотни сайтов содержат упоминание Нимса.
Сдаётся мне что сотни сайтов также как и с кучей отзывов , только пруфов нет , я в англ инете гуглил бсфф и ничего там не находилось
и я смог найти упоминания Ларри Нимса, но ни одного отзыва от эксперта в психологии/психотерапии, ни одного исследования, только обычные отзывы и обсуждения форумах.
>ведьсам то ты не знаешь нихуя, Вась, тебе то куда, ты инженер, а не мозгоправ.
Вполне правильный совет, не? Не будет же никто психотерапевта допускать к пульту управления каким нибудь заводом.
Да тут весь тред по тс считай , даже бсфф на версию от леушкина заменили в шапке , хотя точно помню там был оригинал
Нет того, кто мог бы разобраться в тебе лучше, чем ты сам.
Тут другое. А объяснять раз за разом уже заебало очень сильно. Я раньше думал, что когда я сюда пишу какие-то то якобы хитрые и вскрывающие вопросы, то местные начинают просто выёбываться, мол, ты нихуя не понимаешь, давай вали. На самом деле это всё уже по 100 раз перетерли и в 101 раз объяснять - это уже пиздец. Читайте треды. Ничего нового вы не спрашиваете.
Ты не понял, моя цель не спросить как можно более хитровыбанный вопрос, а просто докопаться до истины. Твое право не отвечать на вопрос и послать читаь треды, но если никто лучше меня самого не может понять меня, то почему это дело все равно отдается каким-то методикам хуй пойми кого которые хуй пойми как работают, а механизм их действия объясняют только двачеры сидящие тут? Вот они прям исследовали мозг и видели как там что-то депрограмиируется и нейронные связи разрываются? Кто вообще эти люди? Просто поначитавштеся книжек по псиэологии и осуслившиеся
Я для себя сделал вывод, что это самогипноз, самовнушение. Только не то, когда ты условно говоря омежка, а пытаешься себя за один вечер представить альфой, чтобы выдержать прогулку с тян и тужишься и трясешься, а другое опять же. Это больше в сторону гипнотерапии, которую используют те же самые титулованные спецы, но опять же немного не то. Но в общих чертах всё так. Наши травмы - это тоже то, что мы себе внушили или внушили другие нам, а проработками мы себя развнушаем. Похожим и в КПТ спецы занимаются, только они внушают, что всё хорошо, перед этим часто развнушая человека в плохом опять же.
Прорабатываю эритрофобию. Сначала выписал аспекты, которые отличались лишь первым словом, по типу
1. - "я краснею когда кто-то смотрит мне в глаза,
- "я волнуюсь когда кто-то смотрит мне в глаза и т.п.".
Теперь же думаю выписывать так:
2 ."я волнуюсь и краснею, когда кто-то смотрит мне в глаза". Как лучше выписывать? По первому варианту или второму? Или так: "я волнуюсь и краснею, когда кто-то смотрит мне в глаза, т.к. мне кажется, что он может узнать, как я пьяный дрочил на остановке"?
1. - "я краснею когда кто-то смотрит мне в глаза,
- "я волнуюсь когда кто-то смотрит мне в глаза и т.п.".
Теперь же думаю выписывать так:
2 ."я волнуюсь и краснею, когда кто-то смотрит мне в глаза". Как лучше выписывать? По первому варианту или второму? Или так: "я волнуюсь и краснею, когда кто-то смотрит мне в глаза, т.к. мне кажется, что он может узнать, как я пьяный дрочил на остановке"?
Не имеет смысла, как выписывать, можешь хоть символами строчить, имеет значение то, что ты углубляешься в проблему, раскапываешь ее, перепроживаешь эмоции, прорабатываешь разные детали этих эмоций, обнаруживаешь программы.
Это медленный разбор огромной кучи говна.
Чтобы разобраться в себе надо много времени целенаправленной работы. У обычных людей нет столько времени сидеть копать свои проблемы, им надо работать, за детьми смотреть. Поэтому они идут к психотерапевту, который сидит и по обобщенным знаниям о человеческой психике вангует что у тебя там. Если он попадет в точку, у тебя резонирует и работа идет. Чем квалифицированнее специалист тем более удачно он вангует и более удачные методы применяет.
Сам подумай что лучше, когда коммуникация проходит через лишний канал или когда не проходит. Чем больше терминалов, тем меньше остается от чистой коммуникации и больше вносится искажений. Однако в некоторых ситуациях, когда лучшее не может работать, берется то, что более доступно.
То где больше эмоций.
Описывай еще каким ты себя чувствуешь когда тебе смотрят в глаза, раскрывай полностью данную ситуацию и копай корни.
это все равно не отвечает на вопрос
если никто лучше меня самого не может понять меня, то почему это дело все равно отдается каким-то методикам хуй пойми кого которые хуй пойми как работают, а механизм их действия объясняют только двачеры сидящие тут?
То что ты спрашиваешь полное говно, конструктивно на этот бред ответить невозможно, тебе дали техники - работай по ним, что-то не нравится - не работай. Все.
так дело в том я не против работать с ними, но меня учили критически относится ко всему и 10 раз думать над тем, что делаешь, и поэтому я спросил выше про то, почему это не так популярно, почему нету внятных объяснений механизма (а на этот вопрос ты ответил что я написал неконструктивный бред), и все. Ну окей, спасибо за то что предостерег от опасности своим конструктивом. Больше не буду сюда лезть
>копай корни.
Ну это началось, когда ещё по школе одного типа спалил за дрочкой в окно увидели и прикалывались над ним, а я тогда сам был заядлым дрочуном, и как-то испугался того, что и меня могут спалить и прикалываться, ну и как следствие постепенно отгораживался ото всех. Как-то всё серьёзно тогда воспринимал, сейчас понимаю, что ничего такого в этом нет, но всё равно тригерюсь что ли.
> 10 раз думать над тем, что делаешь
Это мама и бабушка тебе говорили 7 раз отмерь 1 раз отрежь ?
Как видишь местные суслики доверяют на веру всему что написано , не жди от них нормального ответа
Доверие формируется на основании практики и получения конкретных результатов, к примеру я прорабатываю социофобию и после сессии проработок я выхожу гулять и отмечаю для себя, что вот тут страха нет, тут в теле зажимов нет, спокойно могу обратиться к незнакомым людям, в голове отсутствует мыслекрут из навязчивых мыслей.
Дело в хитровыебанности психики. Если человеку рассказать "это вон ради того то и то ради того, просто делай", то человек начинает дрочить себе мозги, обесценивать это типа как это может помочь? Я делал это 1000 раз и это никогда не помогало. Чтобы заинтересовать некоторых надо открыто пиздеть им и ссать им в уши, иначе они никогда не начнут работу над собой. А вот когда начнут, они сами уже определят, что было ложью, а что правдой. Если читал Кастанеду, там тоже было что Дон Хуан постоянно обманывал Карлоса, переключая его внимание на всякие дурацкие практики, чтобы он научился действительно важным вещам сам того не осознавая и не мастурбируя себе мозг.
Потому что все проработки это просто обращение внимания на себя самого. То же выписывание это когда ты прекращаешь смотреть вовне и начинаешь искать корни в себе. И все проработки как раз направлены на разные аспекты работы с собой.
Все.
«никто лучше самого тебя не разберется в тебе» это такое же утверждение, которое ты можешь принять или не принять.
Смысл как раз в том, что это ТЫ решаешь принимать его или нет. И ты решаешь, что делать дальше - искать проблемы вовне, или отпустить эмоции и расслабится.
"дрочить мозги" "мастурбировать мозг" ты часом не ДЛ?
Нет но термин вполне удачный.
Если ничего нового не спрашивают, сделай FAQ по вопросам или избранные посты, а не сылай на архивач. Полезные посты интереснее обсуждать и из них можно наобсуждать что-то ещё лучше. А в твоём архиваче, никто не ковыряется и просмотров не набирает, кроме порнушки и убийств. И даже на порнуху копеечки просмотров.
Вообще было плохой идеей собрать все техники в кучу. Приходят и агрятся на пару шизотерических техник.
Можно было вообще убрать суслик и всё сомнительной из шапки, оставить выписывание и самое основное. Назвать Тред самопомощи. Вниз в субшабку вынести гугл док файл со всеми сомнительными техниками. Кому надо найдет, но чтобы не были как красная тряпка на быка.Фак составить простой в чем суть проработки, как работает, как помочь себе самому самыми простыми методами. по суслу и бсфф нет смысла составлять фак т.к там все есть в книге, даже более чем. Если людям не нравится шизотерика так почему бы ее не убрать, тем более что она все равно там не нужна и уже устарела. Надо учитывать, что сусел зародился в нулевые в период интереса к шизотерике и поэтому основан на трендовых на то время штуках. Сейчас это уже смешно немного.
Но это уже пусть оп решает.
Но это уже пусть оп решает.
>Если людям не нравится шизотерика так почему бы ее не убрать
Проще игнорить людей которым что-то не нравится, потому что обычно это залетыши которые ничего делать не будут, зашли посраться.
Это да, но доска все-таки psy. Все равно они никогда не будут работать по суслику, так пусть хоть выписывают свое дерьмо. Тут довольно адекватный тред на фоне тотального нытья и самопотакания. Те, у кого еще не все потеряно и которые зашли на доску не чтобы найти сочувствие, могли бы зацепиться здесь, но им мешает скепсис и предвзятость по отношению к антинаучной фигне.
>я в англ инете гуглил бсфф и ничего там не находилось
Я в английском и гуглил. Сотни ссылок. Ты просто не умеешь гуглить, но делаешь выводы.
Ну, не смог так не смог, что поделать. Говорить теперь об этом?
Нет, оригинала не было. Но если найдёшь... Вменяемый перевод у нас был только от ДЛ.
Я работаю по бсфф, все отлично, насчет суслика немного почитал, но я думаю там можно самому вычленить шизотерику, от этого ничего не поменяется. Думаю в будущем освоюю суслик и отполирую.
Это гуд, но на одного тебя приходится 10 долбоебов, которые приходят сюда пускать желчь. Хотя похуй.
А вот последний момент это уже предрассудки ребят с "критическим мышлением", что их САМИХ тормозит в достижение желаемых результатов. Убеждать и заниматься спасательством трата времени в отношение этих ребят, хотя когда аноны работают, в процессе задают вопросы тут и самому интересно подумать, пообщаться, я например многое для себя подметил читая проблемы других людей в старых тредах, сравнивал со своим опытом.
Ты не хочешь объяснений, на самом деле. Хотел бы - нашёл бы давным-давно. И фак нашёл, и отзывы, и кучу иного полезного. Но нет, "несите быстрее, вы мне должны".
Меньше народу - больше кислороду. Можно шапку ужать до ссылки на гитхаб, но тогда её читать не будут. До фака же можно добраться за два-три клика, а хрен там, читать не хочю - ларису иванну хочю.
У всех есть критическое мышление, это нормально, что оно есть. Если его нет - это скорее говорит о проблемах. Но то, что оно им мешает, это так.
> Убеждать и заниматься спасательством трата времени
Тем не менее все этим занимаются, развенчивая их убеждения. Вся суть итт:
>бла бла бла ваша хуйня антинаучна, я тут придумал негативный сценарий как может плохо закончиться ваша хуйня. Слушайте все как будет:... Ведь именно так я себе это представляю
>Нет, ты что, всё не так! Всё на самом деле ...
И так из треда в тред.
Я когда вкатился сюда, то не выёбывался вообще и посмотрел все треды и очень много информации почитал по ссылкам, и до сих этим занимаюсь. И мне кажется, что человек, который что-то правда хочет сделать перелопатить и 100 тредов. Максимум можно просто сборник отзывов из тредов сделать и прикрепить ссылкой в шапке. А давать пищу для очередного спора на тему шиза ли Турбосуслик или нет и прочее, этого делать не стоит. Здесь работают по сабжу, а не обсуждают работает ли сабж.
Ну мы как-то примерно так четыре с половиной года сидим. Поначалу агрились, потом унялись. Сейчас вот пара должников опять появилась.
Суслик - он, хоть и шизотерика, но на самом деле, для мегаленивейшего контингента двача - самое оно. Абсолютно соборная русская техника, для Емель с печки. Плюс выписывание, кто суслика боится (собственно, это может решить большинство задач). Я каждый раз удивляюсь, когда люди дальше проходят и там БСФФ начинают делать, простукивание, Славинского, дзен-театр, симорон и кучу всего остального.
>Максимум можно просто сборник отзывов из тредов сделать и прикрепить ссылкой в шапке.
Кто бы сделал, только. Тут если вечерком по часу сидеть и копипастить, а потом чистить от мата, ошибок и кривой вёрстки, то может пара недель уйти. Нудно.
Я займусь попозже, буду делать потихоньку, но пунктуацию и грамматику сохраню, просто чтоб как из первых уст звучало, от самого пользователя.
Пусть делают. После этого суслик как раз идеально заходит. В сусле можно проебаться в плане механичности чтения без осознавания, а в БСФФ и простукивании хрен там.
Ты бы лучше прорабатывался. Больше пользы будет. Или уже проработан?
Я бсфф выбрал потому что конкретно хотел проблематики прорабатывать, отслеживать результаты, точечно. Также при расписывание ты понимаешь структуру проблемы, как и почему она сформировалась для чего, плюс копится конспект своей головы, что в дальнейшем пригодится для максимальной чистки.
Нет, я недавно начал. А что мешает отзывы сделать тут конкретно для треда? У ДЛа есть сборник, в вк тоже в тематических группах люди отписываются и спрашивают друг у друга.
Можешь потом продавать это дерьмо на площадках для суслов. Больше оно вряд ли тебе зачем-то пригодится.
В ТС разве не так? Тоже выписываешь аспекты и напускаешь "обработай это", "чпок" или "хоппо" вместо своего ключевого слова
Я мало о нем читал, думал там просто зачитываешь чужой протокол.
Не, там много чего помимо. Можно прорабатывать как в бсфф вручную. Можно составлять протокол, то есть не каждый раз повторять ключевую фразу, а сначала составить его, потом запустить. Есть шаблоны с типовыми вопросами, эмулятор ситуаций негативного характера, шаблоны короткой формы, где ты просто набрасываешь темы, а оно само раскапывает.
Кстати, психология сейчас находится на уровне шаманизма, если кто там от эзотерики праведно бугуртит. По сути, психология наукой не является, пока оставаясь на уровне инженерии и сбора субъективных данных. Существуют десятки сект в психологии и не существует чёткого формализованного аппарата определений (который, например, можно было бы просто перевести в матаппарат и начать моделирование - основу научного метода).
В психологию никто не верит. Зато верят в чудо-таблетки.
Ну как не верят... Посиди где-нибудь на форуме/сайте, где предлагают психологическую консультацию. Народ будет валом валить за жизненными советами, праведно считая, что психология - наука советов опытных парней (неопытным). Я думаю, это вот как раз вера с элементами снятия с себя ответственности (и перекладывания её на советчика). Люди не хотят, чтобы терапевт (процессор) их медленно подводил к самостоятельному решению, им готовый совет подавай. Они заплатят деньгу и пойдут его применять. Вот такой образ психологии в народе. К реальности никакого отношения.
Существуют ещё психотерапевты и психотерапия.
Может где-то и так, я за пределы двача давно не выбирался. Тут к психологии плохое отношение, зато хотят попасть к психиатру, но чтобы он вопросов задавал поменьше, а выписал что-то побыстрее и оставил в покое. А потом сидят в тредах и обсуждают свои назначения, фарму, у кого побочки круче, таблетки посильнее, диагнозы посерьезнее. Моё любимое - амплуа неизлечимости каких-то возведенных в абсолют расстройств на деле акцентуаций, преувеличенных до абсурда
Я их в общем и имел ввиду (психиатрических терапевтов, к которым знают точно, зачем идут по направлению от врача, пока не считаем).
Не пойму эти срачи про психологию, как по мне единственное что нужно, так это различать эмоции, чувства, знать основные неврозы вроде социофобии, иррационального стыда, понимать как прошлый опыт влияет на настоящее. Вот это для самостоятельной работы нужно.
Это вообще дикость. Ипохондрики годами друг другу фарму прописывают на основе диагноза самого смелого из них, которых, таки, сходил.
Ссылку ты конечно не пришлёшь , как ты нагуглил да ?
Если что бсфф есть в белой книге и он там тоже другой
Вежливость у тебя на грани фола. Ну да ладно.
https://www.google.com/search?q=be+set+free+fast&oq=be+set+free+fast
Результатов: примерно 4 480 000 000 (0,58 сек.)
https://www.google.com/search?q=be+set+free+fast&oq=be+set+free+fast+reviews
Результатов: примерно 4 480 000 000 (0,58 сек.)
https://www.google.com/search?q=larry+nims&oq=larry+nims
Результатов: примерно 464 000 (0,37 сек.)
В какой белой книге?
На русском понятное дело много , на англ смотрим
основной сайт https://www.besetfreefast.com/ форумов нет , сделано на коленке , куча непонятных ссылок ( хоть список проводящих сеансы терапевтов есть)
Далее ссылки на двд с амазона и ВСЕ , по хваленому бсфф на англ ничего и нету
Виктор Васильев, Белая книга
Эт так где аффирмации на диктофон?
Речь только о разделе бсфф
Модифицируй запрос под свои нужды и сиди копай сайты. Можешь взять на немецком и воспользоватся гугл-транслейтом. Я в любом случае не буду сидеть вместо тебя и искать то, что интересно тебе. У меня нет мотивации на это.
Живу в съемной квартире, свою комнату делю на двоих с парнем, которому пока не хочу о таких своих делах говорить. Оба работаем из дома на одной работе, он правда иногда выходит на улицу на несколько часов 2-3 раза в неделю, бывает неделю дома сидит, короче когда как, я выхожу только в магазин. На кухне или в толчке тоже неудобно, будут отвлекать.
Никаких вариантов нет в плане проработок, если я в таких условиях нахожусь? Могу только ночью на кухне сидеть и то часто соседи выходят посрать, покурить и тд.
Никаких вариантов нет в плане проработок, если я в таких условиях нахожусь? Могу только ночью на кухне сидеть и то часто соседи выходят посрать, покурить и тд.
Выходи на фудкорт торгового центра и там прорабатывайся, по утрам когда людей мало.
У тебя телефона нет что ли, чтобы текст набирать по ночам? По-моему с телефона удобнее всего - он легкий, набор приятный. Вот планшет уже тяжелее, руки устают от долгого держания. В плане эмоциональности, если тема тяжелая, лучше наедине, тут уж надо подумать где.
Сейчас листаю. Васильев, ничтоже сумняшеся, просто оформил BSFF приложением к своей книге, заодно дёрнув материал в Суслике.
Почти сразу он сообщает, что есть три варианта BSFF: английский, русскоязычного сайта и Лёушкина. Его вариант четвёртый. Он там честно говорит, что просто взял два русских перевода и сделал свой. Что мы дальше и видим.
Ну, работа хорошая, я бы назвал это Краткой инструкцией для работы сразу (мой стиль, практически).
Из его текста нашёл первый русский перевод: http://besetfreefast.ru/page/download
За него хотят деньги или предлагают читать их сайт. Собственно, вот и ответ, почему у нас висит ссылка на версию от ДЛ - её можно просто скачать и не морочиться, сильных принципиальных различий в них нет. Если кто где выложит и даст ссылку - ок.
Если он тебя постоянно отвлекает, дело, конечно, дрянь. Придётся уходить. А если ты читаешь что-то и к тебе не лезут, то тут пофиг. Я в метро прорабатывался, и в электричке. Стою себе в уголке, зеваю, никто не лезет. Выписывание, конечно, придётся делать отдельно и в компе (телефоне) под паролем.
> Выходи на фудкорт торгового центра и там прорабатывайся, по утрам когда людей мало.
Я посмотрел треды, там часто речь заходит о том, что нужно быть уединенным и в спокойном, комфортном состоянии. Можно попробовать и там конечно, но это на качество проработки повлияет.
Телефон есть, но вот опять же нужно полностью погружаться в себя как говорят. Я попробовал на кухне писать от руки, вроде бы нормально шло. Затем услышал какие-то движухи соседей у них в комнате и весь фокус пропадает прям испаряется где-то внутри. Я зевать перестал и чувствовать проработку, забил и лёг спать.
То есть я себя такими втулениями в свободное пространство учил зевать три недели недели, а позанимался в общей сложности часов 5-6.
В общем, спасибо, другим анонам тоже. В какую сторону смотреть понятно. Попробую как-нибудь пролезать и привыкать в разных условиях заниматься на разных устройствах.
Я прорабатывался живя с родителями без своей комнаты без нихуя. И так хуево еще доебывают, собака гавкает, мать доебывается с придирками. Что поделать выбора никакого. Было мне максимум хуево, ждал пока они уйдут куда-то как откровения господня. Так что главное намерение, не надо использовать это как отговорку чтобы не делать.
Я тебе по-русски несколько раз написал, что НЕТУ обсуждения на англ. кроме пары упоминаний(и это при том , что автор нерусский изначально), а ты мне свою телегу тащишь опять
Залил оригинальный перевод бсфф, можете добавить в шапку
https://mega.nz/#!Ysp0yK5D!Vm3fEOl9C5C5f3zvdM3ZhOc_ZGQIEoq8Ar7SIjLkzAM
https://mega.nz/#!Ysp0yK5D!Vm3fEOl9C5C5f3zvdM3ZhOc_ZGQIEoq8Ar7SIjLkzAM
Добавил, в следующей шапке будет. Надеюсь, ты им скинул 35 рублей или больше. ;)
Пока добавлял, наткнулся на старенький фак, который тут одно время висел. Больше для юмора и истории вывешиваю.
Краткий FAQ (по ТС, по остальным техникам пока не набран):
Q: Что у вас тут за хуйня?
A: Чистим себе мозги.
Q: А это не опасно?
A: Если есть серьезные проблемы психиатрического характера - лучше воздержись.
А вот всякие расстройства личности, социофобии, навязчивости и т.п. - за милую душу.
Q: Техника - плацебо!
A: Почитай посты анонов, попробуй сам. Но ты же и дальше будешь искать себе оправдания?
Q: Подсознания не существует!
A: Мы тут решили, что существует (а оно и не против).
Q: Леушкин зазомбирует меня своим подсознанием!
A: Да кому ты нужен-то, корзинка?
Q: Вас разводят на платные протоколы, через месяц вы продадите мамкину квартиру.
A: Все очень просто: хочешь - покупай, не хочешь - не покупай.
Q: Но у вас тут вообще все неправильно, мне не нравится, надо по-другому!
А1: Выкидывай из головы всю эту галиматью и начинай работу. Ну или оставайся дальше в жопе.
A2: Скоро привыкнешь, это как учиться ездить на велосипеде: вроде бы и руль тяжелый, и куда-то вбок его ведет, а потом нормально.
Q: Все стало еще хуже, я червь-пидор, я всегда буду страдать.
A: Ты в маятнике, дружище. Сходи пробздись.
Для полного просветления читайте FAQ Леушкина (в конце книжки) и статьи на его сайте, там все подробно разжевано.
Неплохо, улыбнуло.
Но кстати
> Q: Вас разводят на платные протоколы
Вот одни суслики говорят, что протоколы надо покупать. А другие говорят, что вообще не нужно. Разницы абсолютно нет между платными, бесплатными и спизженными платными? И зачем Дима сделал платные и говорит, что их воровать нельзя, все равно не будет работать? Просто зарабатывает? Проясните ситуацию с платностью/бесплатностью протоколов, пожалуйста.
То, что говорит, что работать не будут - это для бизнеса, да.
Спижженые норм, но они все уже довольно старые и там не все. Для поверхностной проработки пойдет.
Вообще платные протоколы делятся на 2 типа. Первые это просто чей-то материал, который хорошо расписан. Человек сделал большую работу, упорядочивая материал из разных источников. Ты покупаешь, чтобы самому не сидеть и не писать. А второго типа это протоколы, составленные с прицелом на ум и эго людьми, которые в этом разбираются. Материал в них очень меткий. После них можно продвинуться в изменении восприятия мира. Но с той оговоркой, что они должны быть запущены вовремя. То, что ты их купил и запустил ничего не гарантирует. Со временем появляется интуиция, когда какие протоколы запускать.
Что касается того, можно ли без покупок. Можно. Я находил для себя бесплатных авторов, которые помогли больше, чем платные протоколы. Естественно советовать какого-то автора бессмысленно, так как у тебя должен быть с ним похожий способ мыслить.
На платные ты можешь полюбоваться - какой-то анон из субшапки подогнал. Отличия - в гораздо большем количестве уже выписанного материала. И использовании других обработчиков, где используются.
Но материал тот выписан не тобой и иногда к тебе отношения не имеет. А иногда сейчас не имеет, а завтра уже имеет. Это просто удобно, когда за тебя выписали и как-то структурировали. Собственно, это во всём обычном бизнесе так - можешь делать сам, можешь заплатить за удобство. ДЛ, насколько я знаю, на этом зарабатывал. И неплохо, пока система была новой и тысячи людей кинулись её опробовать. Сейчас, судя по тому, что на сайте висит предложение о донате, больших поступлений с этого бизнеса нет.
Тут был человек, чья жена была вхожа во внутренний круг сусликов (именно этот круг изобрёл систему, а не ДЛ). Ходили слухи, что заработанного было ну очень много, ДЛ нанимал финконсультантов, чтобы как-то справиться со свалившимся.
Насчёт работать не будут - фигня. Будут. Если уж очень на этот счёт этика заедает или есть сомнения, выдираешь материал из платного, берёшь с медитация.рф свободные обработчики, свободный шаблон, вставляешь материал туда и работаешь так. Эффект тот же самый. Можно параллельно зачитать протоколы отключки от всяких сусликов.
Меня этика не ест - я получил протоколы лично от ДЛ, когда он ездил с семинарами. Изменил их под себя, раздал друзьям и близким и по поводу ДЛ не страдаю (соблюдаю некий этикет, конечно, потому что не люблю на любого вида своего учителя гадить) и методов его не придерживаюсь. Круги - это не моё и мне такая идея не по душе.
> Вообще платные протоколы делятся на 2 типа. Первые это просто чей-то материал, который хорошо расписан. Человек сделал большую работу, упорядочивая материал из разных источников. Ты покупаешь, чтобы самому не сидеть и не писать. А второго типа это протоколы, составленные с прицелом на ум и эго людьми, которые в этом разбираются. Материал в них очень меткий. После них можно продвинуться в изменении восприятия мира. Но с той оговоркой, что они должны быть запущены вовремя.
Не знал об этом. А как понять какой из видов протоколов сейчас перед тобой?
> Насчёт работать не будут - фигня. Будут. Если уж очень на этот счёт этика заедает или есть сомнения, выдираешь материал из платного, берёшь с медитация.рф свободные обработчики, свободный шаблон, вставляешь материал туда и работаешь так. Эффект тот же самый. Можно параллельно зачитать протоколы отключки от всяких сусликов.
Этика не заедает конечно же. ДЛ тоже человек, я тоже человек. Если есть доступ - я возьму. Помню тут говорили о протоколах отключения. Они в архивах в шапке?
Просто была сама ситуация интересна в общем плане. И что в ней происходит. Суслики на своих сайтах покупают и считают, что надо покупать, конечно не навязывают никому и тд. Просто даже делят свою работу на период работы по платным и бесплатным.
Хотя мне кажется они то после года-двух работы должны полностью понимать что можно, а что нельзя.
Я тоже поизучал тему, полазил в интернете, на ютабе, почитал комменты, посты здесь до чего дотянулся, сам что-то попробовал, .пдфку полистал. Но читать шизоидный бред в архиваче это надо быть аутистом. Если ты разбираешься в теме BSFF, сидишь на этой доске, тогда в чём сложность ответить на простой вопрос "поделитесь личным опытом"? Если тебе хватает терпения 100 раз отвечать на одинаковый вопрос, значит ты можешь сделать один FAQ и просто кидать ссылку. По-моему это логично и проще. И все будут благодарны.
>А как понять какой из видов протоколов сейчас перед тобой?
По описанию. Если большой, то скорее всего обычные тематические аспекты. Но не факт. Обычно специальные серии как-то помечаются. Опять же повторяю, нет смысла разбирать глубинные штуки, когда тебя реально беспокоят какие-то бытовые проблемы. Это вообще не работает. Если есть проблемы, надо работать с ними и всё. Я сам делал такие ошибки. Думал если накуплю протоколов, разрушу ум и проблемы сами отпадут, оказалось все наоборот. Личный материал рулит, а для него ничего не надо покупать. Просто сидишь выписываешь пока не останется ощущения, что всё это полный бред.
Ты здесь 4.5 года?
>Суслики на своих сайтах покупают и считают, что надо покупать, конечно не навязывают никому и тд.
Кому как. Некоторым платные - самое оно и достаточно резко помогли. Всё зависит от человека. Я не пользую платные, предпочитаю сидеть и писать очень много самому. Мне так помогает.
>Помню тут говорили о протоколах отключения. Они в архивах в шапке?
медитация.рф/проработка-и-турбо-суслик/873-отключаемся-от-подсознания-дл
медитация.рф/проработка-и-турбо-суслик/949-как-полностью-удалить-турбо-суслик
Личным опытом - это одно (правда, как говорят ноны, задалбывает в 101 раз жто делать). А вот наскребать по тредам опыт других анонов, чтобы принести тебе лично (и просто так) - это совсем другое.
Только в этом и прошлом треде, насколько я понял, человек, работающий с BSFF раза 4-5 делал это (делился опытом, у него энтузиазм, потому что изменения ещё резки и очевидны, а эенргии выше крыши от изменений). К 35 разу мотивация у него сильно поубавится, хе-хе, надоест.
Ага, с первого треда. Предвосхищая вопрос, чего я не свалил с борды удачливых джентльменов, у меня пара вкладок открыты в браузере и всё. Обновления видны сразу. Работаю я за компом и мне практически не стоит труда ответить сюда, если не надо по тредам шариться или что-то делать долгое. От занятий это меня не отрывает. Так почему бы и не сидеть.
Меня еще коробит про себя писать, будто выпячиваю какую-то часть опыта с целью демонстрации. Хотя там столько всего было и системы в этом нет. Ну и явно, если бы это не помогало, этим бы не занимались. Я вообще ленивый что пиздец, столько всего побросал только потому, что нет результатов в первую неделю. Я даже за деньги бывает не работаю, так как мало мотивации, а тут могу потратить 8 часов на выписку трактата о своей хуйне. Вообще с суслом у меня так вышло, что результат попёр сразу же в первые дни. Еще как Кибер-Живо запустил. Охуел от снов и всяких событий, которые будто по волшебству поперли. Поэтому я за него и уцепился. Если бы не это, бросил бы как всё остальное. Но не всем так везет, надо понимать что у каждого по-разному. У некоторых результаты приходят только через месяцы.
Поток оскорблений и взять "на слабо". Я б мимо прошел, если прочитал такое. BSFF лучше и другие проработки, что описаны в шапке.
Пока есть настроение добавлю, что чувствовать жизнь начал только в результате проработок. До этого я был эпически зажат и отрезан от любых эмоций. Чем больше боишься показывать эмоции, тем больше отделяешь себя от боли и меньше чувствуешь. Между тобой и жизнью получается барьер-фильтр в виде некой задержки между чувствами и проявлением их. Я чувствую это - безопасно ли проявлять? - проявление или блок. И из-за этого момента дистанции между сигналами/восприятием и внешним миром появляется вся тревога, одиночество и другая фигня. Когда этот промежуток пропадает, остается только восприятие и естественные проявления эмоций, реакций и т.д. Это похоже на то как было в детсве.
Значит ты джентельмен удачи, который сдал зачет по проработкам и стал нормисом?
Ага. Женился, завёл бизнес, детей. Вот это всё.
Как часто можно делать простукивания?
По настроению. Чувствуешь, что тяжело от предыдущих упражнений - не упражняйся, подожди.
Мне наоборот нравится, я бы позадротил постукивания на всё что можно, только не знаю как часто делать можно.
Так часто, как хочешь.
Так а ты в пределах часа почувствуешь "маятник", если он начнётся. Температура, давление, расфокусировка внимания или я не знаю - у каждого как-то по-особенному проявляется. Так сразу останавливайся, жди пару часов и опять. Всё ж зависит от человека - мне "маятники" машину водить не мешали, было просто погано на душе.
какие прораьотки юзал?
Когда запускаю авто-машку, надо загружать в неё только аспекты проблемы или название проблемы вместе с аспектами?
И все специальные обработчики типа Госстраха - это по сути та же авто-машка написанная под конкретные проблемы?
В автомашку название не надо, она уже названа "Автомашкой".
С натягом, но да. Готовый протокол. Госстрах можно использовать для работы с возникшим или вспомненным страхом.
То есть и практически переделанный протокол на основе авто-машки можно ещё раз переделать под конкретную проблему?
Можно. Но вообще, лучше взять "стандартный шаблон", вписать туда материал, озаглавить и получить протокол "под себя". Я одно время так несколько сотен прото написал, сейчас забил на то дело.
Спасибо.
Автомашка на пару абзацев короче стандартного шаблона - там нет вроде бы того блока по отработку других людей: его мнение о нас, наши ожидания от него - вот этого всего. А так тоже самое.
> его мнение о нас, наши ожидания от него - вот этого всего.
В Авто-машке есть этот блок с НАШЕ мнение/представление/мысли/ожидание/етц от него, Наше мнение касаемо касаемо того, что он думает о нас и тд.
НАШИ представления о том, кем или каким он является, являлся в прошлом или будет являться в будущем
НАШИ представления о том, каким он должен быть и как он должен действовать и поступать
НАШИ ожидания от него
НАШЕ мнение о том, что именно он о НАС думает сейчас, думал в прошлом или будет думать в будущем
НАШЕ мнение о том, как он к НАМ относится, относился или будет относиться
НАШЕ мнение о том, что он говорит о НАС, говорил или будет говорить
НАШЕ мнение о том, как он влияет на НАС, влиял или будет влиять
НАШЕ мнение о том, что он сделал НАМ в прошлом или сделает в будущем
Все черты характера и модели поведения этого человека, которые МЫ ненавидим, осуждаем и не принимаем
Все черты характера и модели поведения, которые МЫ скопировали с этого человека, имеем или имели раньше такие же, как у него, вне зависимости от того, осознаем ли МЫ это или нет
Отношение этого человека к НАМ
Его слова о НАС
вообще любые мысли, картинки, эмоции и ощущения в теле, абсолютно любым образом связанные с ним
а так же абсолютно любое НАШЕ отношение к нему вообще
Работаю по бсфф, как лучше писать Я или МЫ ?
Значит зависит от автомашки. По-моему в стандартной нет, но могу ошибаться. Если есть, значит они идентичны или около того.
Да, я про это. А ты тогда о чём?
Понял.
Не важно. Просто вкладывай в Я такую мыслишку, что у тебя не одно Я, а сборник из я. Все мое большое Я. И не надо будет морочить голову с МЫ
Спасибо.
У меня такая проблема - сильная тревога в общественных местах, начинается психомоторное перевозбуждение, сложно сформулировать мысль из за перегрузки психики, начинает сковывать физически, деревянные ноги а руками начинаю производить суетливые и неуверенные движения.
У кого было/есть похожее, как справляетесь, что помогает?
Диагноз F61.
Все подряд проблемы прорабатывать можно или только 1 в день, в час, неделю?
Поначалу лучше не загружаться. 1-5 проблем в день, а через месяц-три по самочувствию. Выше своей скорости всё равно не проработаешь. Я одно время пытался числом взять - прорабатывал по сотне человек, по два-три десятка проблем, выписывал гору материала. Потом через пару-тройку лет так пристально и честно на это посмотрел и начал опять, но понемногу. Вот когда понемногу, но тщательно (да ещё отслеживая телесные реакции), то результат сильно отличается (да ещё за три года руку уже набил) в сторону глубины и тонких мелочей.
И даже кое-кто советует периодически возвращаться и что-то заново прорабатывать - типа, тогда не достиг глубины, а по прошествии некоторого времени можешь копнуть и глубже (а можешь жить и так, не углубляясь всё дальше и дальше).
>Диагноз F61
Так это же психическое расстройство. Это тебе к специалисту или в соответствующий тред.
Почему только у бсфф и тс есть понятие маятника ?
Твой плане нереален. Купи машину, купи сайгу и езжай куда-нибудь, где тебе будет приятно совершить эвтаназию.
Из-за того, что техники быстро и глубоко (по сравнению с другими) прорабатывают кучу материала. Так, маятник или что-то типа есть у всех. Любое исцеление идёт через обострение. А психика человека так устроена, что одно событие ворошит другие, если вспоминаешь. Просто так память работает - "ячейки" не абы как, а в сцеплении с соседними по дате и смыслу.
Пока ты простой проработкой ворошишь одно событие, ты маятника не замечаешь. А тут вместе с твоей проблемой прорабатывается куча всяких вещей - просто посмотри, что в протоколе зашито, особенно, в части после материала - там же сотни взаимосвязей.
В основном тс.
Двачую этого.
Первый раз слышу про улучшение через обострение в психологии , откуда это утверждение вообще исходит ?
Катарсис.
Во время практики регрессивного гипноза происходит перепроживание психотравмирующей ситуации, человек чувствует то напряжение которое застряло и выражает его посредством абреакции (плачь, слезы, сопли), после этого происходит облегчение. Сам пару раз тпрактиковал по начиткам на ютубе.
Да но тут людей почитаешь , у них сил нет встать или жуткие кошмары , более тяжёлые проблемы со здоровьем и все это в треде с эффективными проработками
Понос - это "более тяжёлая проблема со здоровьем". Тяжелее не видел. Ты себя сам любишь пугать, кажись. И легко распаляешь себя для этого, как для удовольствия.
Не знаю, работаю по бсфф, негативные ощущения только когда вспоминаю ситуации и прорабатываю их, дальше происходит облегчение.
Просто потому что с сайгой проще, как лично мне кажется.
Ну а если все-таки настроен твердо, получи шенген до продажи имущества, да и езжай себе.
Просто видишь, опять же это какие терки. Продать. Получить шенген. Поехать. И тд, и тп. Просто эмоционально затратно, особенно если ты депрессивный.
Я вот депрессивный и мне из дома-то выходить лишний раз не хочется.
Ну а так - удачи. Хоть Швейцарию посмотришь перед этим самым делом.
Что это за хуйня про эвтаназию и самоубийство, моча выпиливай нахуй этих уебанов.
Мне бы точно было бы впадлу куда-то ехать. Тут впадлу в магазин сходить.
Я не тот анон, но я могу сказать это по личному опыту просто. Если есть что-то подавленное, то когда ты направляешь на это взгляд (то бишь начинаешь прорабатывать), офк это становится ярче видно, и чувствуется сильнее.
Ну а ты что думал? К проработкам-то обращаются когда? Когда уже заебался и сил нет. Тогда и только тогда начинаешь искать хоть что-то, чтобы изменить ситуацию.
Нормисам это не нужно. Таков как раз и закон развития личности, да и общества в целом.
Пока конкретно тебе не станет супер хуево, ты и не почешешься.
Репорть. Мод тут нормальный вменяемый чел, просто не сидит 24/7.
Ну то есть вместо обсуждения с человеком волнующей его темы, надо просто забанить его нахрен?
Головой-то подумайте для начала. От завинчивания гаек толку нет. И проблема никуда не денется, если просто заткнуть человека.
Затыкание только мешает, потому что подавляет следствие, и начинает создаваться впечатление, что проблемы-то и нет, хотя причина как была, так и осталась.
Создай себе отдельный тред и сиди в нём, обсуждай свою эвтаназию. Здеь не место.
Заебись обсуждение, советы по самоубийству.
С чего не место, если это проработка проблем? А обращение внимание на проблему - это первый шаг к ее проработке.
А советы в обсуждение уже не входят?
Ахуеть, в тред котором люди решают проблемы и начинают полноценно жить заходит человек и спрашивает про эвтаназию и самовыпил. Уебывай к психиатру.
Вообще, такая бурная реакция на смерть (или ее желание) другого просто высвечивает в людях страх собственной смерти.
Как с этим обращаться - решать вам самим.
Как с этим обращаться - решать вам самим.
Страх, нежелание смерти и жажда жизни - следствие здоровой психики. Страх физического тела, наших инстинктов связанные со смертью правильный и хороший.
Человек желающий собственной смерти априори слаб как физически так и морально, он сам поддерживает идею о собственной ничтожности и недостойности жить.
Человек, оценивающий других, априори слаб как физически так и морально, он сам поддерживает идею о собственной ничтожности и недостойности жить.
Создай свой тред просто, раз ты уже пообщаться об этом хочешь в таком ключе.
Но жизни как таковой нет в широком смысле этого слова. Есть плохое самочувствие в текущем моменте из-за неэффективного поведения и проекция на будущее определенных ощущений и образов - полностью вымышленных, являющихся компиляцией из картинок прошлого. А прошлое устаревает каждую секунду.
Я, как и любой другой человек оценивает других людей сквозь призму своих взглядов, убеждений, я выразил свое видение желания смерти, оскорбить или унизить у меня цели нет. Вдобавок подгорело с эвтаназии, ну зря чтоли прорабатывал запреты на выражение эмоций.
Два чая.
Ты еще и переносишь свою любовь оценивать на всех мол как так не оценивать то.
Всмысле, у тебя же складывается образ других людей у себя в голове ? Разве это не оценка ?
Просвященные опять спорят.
Обсуждение способов суицида, ровно как и призыв к совершению суицида запрещены и караются баном без предупреждения, особенно на этой доске, где мы обсуждаем, как выйти из тяжелого положения, как решить свои проблемы, а не уйти от них.
Отдельных эго нет, некого оценивать. Определенный образ складывается, но он не имеет большого отношения к самому человеку. Это у Живорада называется Аспект - как бы кусочек, проявление. Если тебе нравится чей-то Аспект, ты начинаешь тянуться к этому человеку как носителю Аспекта, не нравится - тебе горит от него. Причем Аспекты тянутся друг к другу как части одной полярности, поэтому если тебе припекает, то ты сам носитель аспекта. Каждый в тебе тянется к аспектам в других чтобы слиться в одно. Любовь к другим - любовь к себе Аспекту в себе, отторжение - наоборот.
Интересно, прочитаю про это.
Здоровая психика это когда ты реагируешь на определенные сигналы в настоящем. Например на тебя бежит лев и ты убегаешь от него.
Если же какие-то фантазии или мысли вызывают у тебя страх, то это не здоровая психика, это как раз та проблема, которую ты подавил, и которая тебе сигнализирует с помощью эмоций.
Это твое мнение о самоубийцах, а точнее, твое представление о том, что находится у них в голове. Скажу заранее - неверное.
Вопрос лишь в том, откуда у тебя эти убеждения и зачем их удерживать.
Не вижу уже, на что ответ был, но все равно сыглы.
Можешь попробовать Аспектику, хорошая практика, направленная на слияние частей. Есть еще Холодинамика. Но чтобы мозги сильно не ебать, если практикуешь сусла, то пользуйся Сливом и обработчиками из сусла, там многие процессы интегрированы в сами протоколы. А аспектика вроде даже отдельно была как обработчик материала.
Разве это не особенность нашего мозга ? Ситуация в настоящем вызывает отклик, также как и воспоминания или фантазии вызывают отклик.
Я для себя приметил книги Живорода, обязательно разберусь в этой теме.
Тело пугается даже от фантазий как от настоящей угрозы. Поэтому невротики все больных вдоль и поперек. Так то это вроде как норма, но нормально было и умирать в 40 лет в какие-то там века, так что сам думай.
>Здоровая психика это когда ты реагируешь на определенные сигналы в настоящем. Например на тебя бежит лев и ты убегаешь от него.
>Если же какие-то фантазии или мысли вызывают у тебя страх, то это не здоровая психика, это как раз та проблема, которую ты подавил, и которая тебе сигнализирует с помощью эмоций.
Только не путаем тогда такую "нездоровую" психику и психические расстройства (душевные болезни). Это две кардинально разных нездоровых психики. Первая - в пределах нормы. В вот душевные расстройства - это уже не норма совсем.
Конечно особенность. Но это особенность такого же рода, как и вирус в компьютере. Который только мешает его работе.
А откуда рождаются психические расстройства, если не из нездоровой психики? Если проработке подвергается даже зависимость от еды (которая, между прочим, является основным источником ФИЗИЧЕСКИХ заболеваний тела), то что уж тут говорить о разного рода психических болезнях, которые суть просто гипертрофированные мелкие заебы.
>А откуда рождаются психические расстройства, если не из нездоровой психики?
Из нездоровья нервной ткани, а не из твоих страхов. Из набора страхов ещё никто не стал психически больным. Они могут послужить триггером, но не больше. Больным или предрасположенным к психической болезни надо уже быть до того.
>психических болезнях, которые суть просто гипертрофированные мелкие заебы.
Неа. Это симптомы их выглядят как раздутые мелкие страхи, но это всего лишь симптомы. Часть симптомов у больных похожа на такие же штуки у здоровых (но в более крупном по силе масштабе), но схожесть симптомов ничего не говорит о том, что одно с другим связано. Насморк у тебя может быть и при дифтерии, и при гонорее, и просто ты в траснпорте проехал. Это не даёт повода относить всех с соплями к ЗППП или возводить сопли к беспорядочной половой жизни.
>Из нездоровья нервной ткани, а не из твоих страхов.
А откуда ты знаешь что причина, а что следствие? есть же понятие "Шизофреногенная мать". Как версия ущербная жизнь на начале с кучей страхов проявляется на физическом плане как нездоровая нервная ткань, гормоналка по пизде
мимо в диалоге
За долгую жизнь и практику не встречал реальных примеров, когда человека можно было бы свести с ума буквально. Только если он уже предрасположен, то есть, болезнь в нём есть на каком-то уровне. Здоровому все попытки будут пофиг (но, конечно, неприятны, вплоть до поседения).
>Как версия ущербная жизнь на начале с кучей страхов проявляется на физическом плане как нездоровая нервная ткань, гормоналка по пизде
И то, во взрослой жизни (если сначала был здоров) такие не становятся больными психически, но могут вести себя ущербно, быть подлыми, трусливыми, с комплексами, озлобленными и так далее. Но это всё - рамки нормы с точки зрения здоровья (не норма только с точки зрения социальных отношений). И проработкой, терапией (одному или с терпеливым человеком) это всё исправляется.
Тут у многих, кто проработался, в детстве было много всякого неприятного и я видел кучи людей (даже с систематическими изнасилованиями), которые не стали психически больными, а наоборот, проработались. Стали нормальными даже в социальном плане. Конечно, труд тяжёлый порой. Но вот по сравнению с психами" - это совсем другое.
"Псих" - это, как правило, приговор. То есть, ремиссия и постоянное наблюдение, удержание этой ремиссии. Проработанному же напрягаться не надо что-то там удерживать. Рассодание негативных нейронных связей и исцеление больной нервной ткани - разные штуки.
Может и так. Я не знаю как оно на самом деле. У меня был знакомый с шизофренией в детстве. Вот у него была мать ебобошка, которая доебывала его каждую секунду: стань ровно, вытащи руки из карманов, как ты стоишь, как ты дышишь. Меня мать тоже так доебывала, но у нее была работа, поэтому видел я ее только вечерами, а у того чела мать училка в его же школе. И я сделал вывод, что она так его задергала, что у него остался единственный путь это погружаться "внутрь" постоянно. Помню как она взяла чашку и без предупреждения хуяк ее об пол. Орала как ебанутая. Тут кто угодно сломается. У нормального человека внимание ускользает, но не 24/7 же, а у таких несчастных рано или поздно мир фантазий протекает в реальность, пациент готов.
Кстати еще вспомнил был похожий чел с эпилепсией.
Сап еще раз, я этот анон -
В общем сегодня утром встал рано и приехал на фудкорт к его открытию, чтобы там никто не отвлёк и можно было спокойно позаниматься, сел в самом конце за столы с высокой перегородкой, вставил наушники без звука и начал работать. Но меня отвлёк откуда-то хуй знает откуда взявшийся курьер Яндекс еды и просто начал пытаться пиздеть за жизнь.
Я не социофоб и не ассоциальный человек, просто интроверт и испытываю всю жизнь потребность в чередовании общения и социума с отдыхом в одиночестве. Мне нужно подумать о своем, о делах, повспоминать, сейчас ещё нужно думать о работе. Я то есть четко знаю что в одиночестве я отдыхаю и мне нужно быть одному, чтобы размышлять и планировать, анализировать разное. Я более результативно себя веду если у меня было хотя бы два часа пребывания в одиночестве. Мне очень важно это.
При этом у меня всегда всю жизнь - я начал сегодня днём в свободное время составлять список - вылезает такая проблема, что мне навязчиво и всегда не дают побыть одному. То есть в детстве я жил в одной комнате с братом и сестрой. Семья была бедная и тд, отец шумный и пьющий, доёбистый. Ещё в семье жили часто близкие родственники, дедушки, бабушки, тёти. Короче, один я не был вообще до 18 лет, а наоборот как в казарме в армии.
Потом мы с другом, с которым сейчас живём по съемным комнатам и квартирам, скооперировались и съехали от родителей. Я думал тогда что это прекратится, но всё по сути тоже самое. Сначала жили в коммуналке в ДС-2 с алкашам, таджиками и телками, которые приводят подруг и ебарей на ночь. Постоянный пиздеж и движухи за стеной. Очередь в толкан утром, стук-стук в дверь угостите сигареткой/есть соль/сотка в долг? Кто то кого то уебал на кухне по пьяни или упоролся и подыхает. Куча всего было.
Вот сейчас подкопили и снимаем комнату в квартире с молодой парой, парень с девушкой, и в третьей комнате тихий мужик одинокий, трезвый и культурный. Но меня настойчиво глючит, что это не помогло вообще. Я просыпаюсь ночью, когда те двое ебутся, хотя они молча, просто кровать поскрипывает. А мой друг спит дальше, при этом я пил снотворное, а он нет. Например ещё, он меня может доебать с чем-то мол смешное видео на Ютубе смотри, я его попрошу чтоб отстал, он через 15 минут выключает видео на компьютере со звуком, при этом он меня не троллит, просто такой человек.
И вот в таком ключе у меня как мне кажется 24 года уже прошли с самого рождения. Я понимаю, что логично было бы сказать себе что надо искать дальше спокойное место, но мне кажется вот прям глючит настойчиво что я никуда от людей не убегу, постоянно все будут лезть ко мне прямым или косвенным образом. Как с такой проблемой работать? Много текста вышло конечно, но это суть моей жизни как меня сейчас глючит. А глюки ведь работают.
В общем сегодня утром встал рано и приехал на фудкорт к его открытию, чтобы там никто не отвлёк и можно было спокойно позаниматься, сел в самом конце за столы с высокой перегородкой, вставил наушники без звука и начал работать. Но меня отвлёк откуда-то хуй знает откуда взявшийся курьер Яндекс еды и просто начал пытаться пиздеть за жизнь.
Я не социофоб и не ассоциальный человек, просто интроверт и испытываю всю жизнь потребность в чередовании общения и социума с отдыхом в одиночестве. Мне нужно подумать о своем, о делах, повспоминать, сейчас ещё нужно думать о работе. Я то есть четко знаю что в одиночестве я отдыхаю и мне нужно быть одному, чтобы размышлять и планировать, анализировать разное. Я более результативно себя веду если у меня было хотя бы два часа пребывания в одиночестве. Мне очень важно это.
При этом у меня всегда всю жизнь - я начал сегодня днём в свободное время составлять список - вылезает такая проблема, что мне навязчиво и всегда не дают побыть одному. То есть в детстве я жил в одной комнате с братом и сестрой. Семья была бедная и тд, отец шумный и пьющий, доёбистый. Ещё в семье жили часто близкие родственники, дедушки, бабушки, тёти. Короче, один я не был вообще до 18 лет, а наоборот как в казарме в армии.
Потом мы с другом, с которым сейчас живём по съемным комнатам и квартирам, скооперировались и съехали от родителей. Я думал тогда что это прекратится, но всё по сути тоже самое. Сначала жили в коммуналке в ДС-2 с алкашам, таджиками и телками, которые приводят подруг и ебарей на ночь. Постоянный пиздеж и движухи за стеной. Очередь в толкан утром, стук-стук в дверь угостите сигареткой/есть соль/сотка в долг? Кто то кого то уебал на кухне по пьяни или упоролся и подыхает. Куча всего было.
Вот сейчас подкопили и снимаем комнату в квартире с молодой парой, парень с девушкой, и в третьей комнате тихий мужик одинокий, трезвый и культурный. Но меня настойчиво глючит, что это не помогло вообще. Я просыпаюсь ночью, когда те двое ебутся, хотя они молча, просто кровать поскрипывает. А мой друг спит дальше, при этом я пил снотворное, а он нет. Например ещё, он меня может доебать с чем-то мол смешное видео на Ютубе смотри, я его попрошу чтоб отстал, он через 15 минут выключает видео на компьютере со звуком, при этом он меня не троллит, просто такой человек.
И вот в таком ключе у меня как мне кажется 24 года уже прошли с самого рождения. Я понимаю, что логично было бы сказать себе что надо искать дальше спокойное место, но мне кажется вот прям глючит настойчиво что я никуда от людей не убегу, постоянно все будут лезть ко мне прямым или косвенным образом. Как с такой проблемой работать? Много текста вышло конечно, но это суть моей жизни как меня сейчас глючит. А глюки ведь работают.
>И я сделал вывод, что она так его задергала, что у него остался единственный путь это погружаться "внутрь" постоянно.
А это не страшно, в целом. Я, например, люблю вечером на озере посидеть часик, "погрузившись в себя". Отличнейший отдых всем пластам психики.
Страшно это тогда, когда там есть болезнь. Заметь, что некоторый контингент "психов" рассказывает, что до болезни очень много думал, прямо "разгонял" себя. Кажется, я даже этой весной на доске последнего такого видел - он говорил ,что мыслительные цепочки его под конец так уже перегружали, что он погружался в них как в водоворот.
При этом, человек, решающий какие-то важные задачи, думает очень много. Крайне много. И ничего. Нужно, чтобы что-то там внутри было больным, чтобы "думками" эту болезнь расшевелить. Триггернуть. Иначе ничего не произойдёт. Здоровый просто устанет или словит невроз, стресс.
>Тут кто угодно сломается.
В плане поведения, да, многие "сломаются", но психически не заболеют. Такие психологические проблемники поддаются корректировки и исцелению запросто.
> а у таких несчастных рано или поздно мир фантазий протекает в реальность, пациент готов.
Подозреваю, что у него мама психически нездорова я была и передала эти гены ему. Только она путём криков и давления держится, сублимируя дикое внутреннее напряжение и сливая его на окружающих, а он так не умеет и замыкается в себя, усиливая своё напряжение. Оба больны, просто у матери есть способ выхлопа, который создаёт ей подобие ремиссии. До поры.
Ну, это уже конкретное нездоровье мозгов и тут просто нужен триггер.
А нездоровье нервной ткани что, просто так, само по себе возникает? Приведу пример. Если пить алкоголь, печень слабеет. Можно ли сказать, что ослабленность печени привела к употреблению алкоголя?
Тут так же. Предрасположенность понятие необычайно широкое. И стоит расширить взгляд и увидеть, откуда появилась эта самая предрасположенность.
Увидим мы следующее: она появилась ранее, намного ранее. Может быть, трехстами поколениями ранее. В форме просто небольшой черты личности. Может быть неудовлетворенного желания, или подавленной эмоции.
Эта штучка передавалась из поколения в поколения, постепенно приучая с детства мыслить определенным образом. Тренировались определенные зоны мозга, ослаблялись другие.
Так мы и пришли к предрасположенности здесь и сейчас у конкретного человека.
Так какой выход? Бегать по врачам? Лечить нервы? Или найти ту самую штуковину и начать путь восстановления и выздоровления?
Я сам депрессик в 10 поколении. У меня все мужчины в роду по материной ветке кончали жизнь РКНом. И признаюсь, меня тоже ощутимо так тянет. Но я понимаю, что сейчас на мне весь личностный груз этого рода. И я прорабатываю его, отпускаю.
Возможно, я не смогу сделать всего за свою жизнь, но как минимум я очень сильно затормозил эту огромную махину, которая мчалась чуть ли не с начала веков.
Думаю, мои дети (если они будут), уже будут подвержены этому гораздо меньше.
Знал бы ты как я тебя понимаю. У меня тоже всю жизнь не было своей комнаты, в квартире балаган, а когда первый раз снял квартиру хозяйка оказалась пенсионерка, которая постоянно мне звонила, приходила поговорить, про детей своих рассказывала, обниматься лезла. Я чуть крышей не поехал, столько ярости в жизни не испытывал и никого так ненавидел как эту бабку. Это еще мне лень писать про соседей, там вообще пиздец цирк нахуй. А если начнешь это прорабатывать и полезет событийка, то просто держись, пока не отпустит. Не знаю как в тебе, во мне было что-то такое инфантильное, что притягивал к себе всяких бабок и тетушек на поговорить типа сыначка дай обниму.
Вот мне то есть пришла на ум основная моя проблема которая рождает другие в жизни и она тут же столкнулась с сопротивлением как бы от самой же себя. Типа надо прорабатываться чтоб её решить, а она в физическом плане не даёт и сообщения мне в телеграм пишет или сигарету стреляет или ночью будит. Не знаю что делать, простите за такую панику конечно. У меня уже до паранойи и какой то магии доходит всё это.
Прорабатывай, что еще остатается. Можешь проработать еще стремление к покою как к ценности и ощущение себя жертвой на фоне недостижимости этого покоя.
Не борись с ней и все.
Проработка в данном случае это борьба. Попытка удалить проблему, избежать ее. Конкретно в данном случае проработкой будет отсутствие проработки.
Так как суть всех этих проработок - разворот внутрь, к проблеме, а не от нее.
>А нездоровье нервной ткани что, просто так, само по себе возникает?
Этого доподлинно неизвестно. Я предполагаю, что это генетически обусловленно.
>Если пить алкоголь, печень слабеет. Можно ли сказать, что ослабленность печени привела к употреблению алкоголя?
К циррозу. А пить алкоголь ты решил сам. Но тут при ослабленной печени ты, скорее, начнёшь испытывать проблемы с гневом или глазами, может быть, с желанием пожрать жирного (то есть, ослабленность ведёт к вот этому вот). Но залить сливу - это уже крайний вариант. Я бы даже сказал, никак не связанный, только в гипотетических фантазиях.
>В форме просто небольшой черты личности. Может быть неудовлетворенного желания, или подавленной эмоции.
Это симптомы. Симптомы на причину не влияют, нельзя погасить симптом и исцелить причину.
>Так какой выход? Бегать по врачам? Лечить нервы? Или найти ту самую штуковину и начать путь восстановления и выздоровления?
Не найдёшь. Человек не может сам себе в лимбический мозг залезть прямо.
>Думаю, мои дети (если они будут), уже будут подвержены этому гораздо меньше.
Долгий разговор. Скорее всего, да, у них будет предрасположенность, но если ты им будешь демонстрировать здоровое поведение (будучи сам здоровым), у них эти гены будут спать. А через пару поколений и вовсе уйдут в анабиоз как рецессивные.
Про не борись - это правильно. Только проработка (правильная проработка) - это и есть не-борьба. Отпускание.
Борются - это те, кто глушат себя эмоционально до состояния полена, подавляют. Такой борьбы, естественно, не надо.
Проработка убирает эмоциональный заряд и позволяет отпустить безболезненно. Иначе мы бы не прорабатывались, а просто терпели неудобства из смирения ложного
Почитал тебя и мне кажется, что у тебя высок уровень внутренних напряжений. Тревоги, страхов, неуверенности. Отсюда растёт желание заизолироваться. В детстве ещё этому состоянию основательно "долили" под самую крышечку.
А теперь смотри фокус: ты подсознательно будешь выбирать такие места и времена, чтобы эти напряжения чуть шипели выпускаемым паром и показывались. Тревожность внутри будет тебя подсознательно толкать на тот фудкорт, на котором к тебе кто-то прилипнет и начнёт твои напряжения яростно высвечивать. Или ты так будешь выглядеть, что тебе непременно надо на уши присесть.
Это с одной стороны. С другой, есть подсознательное желание пообщаться. То есть, чтобы лезли. И желание избегать людей. Эти два желания вступают в конфликт и наслаиваются на то напряжение, описанное выше. Ты мимикой привлекаешь и мимикой отталкиваешь, действиями делаешь привлечение и тут же пытаешься оттолкнуть. То есть ,посылаешь невербальные подсознательные сигналы, которые противоречат друг другу. А люди их так же неосознанно считывают и решают реагировать на то, что сходно с их желаниями (стрельнуть сотку).
Итого, уже три штуки для проработки.
Пишешь ты хорошо - так и выписывай. И истории из детства. И вот эти три вещи, переходя в то, что лежит по ними - страхи и тревоги. И свои отношения и эмоции по поводу каждого яркого персонажа в выписываемом (совсем всех для начала вспоминать не нужно, только самых тех, кто больнее всего).
Я проработкой называю всё в комплексе в месте с отпусканием первопричины.
Ну как я вижу, он сам бессознательно притягивает на себя все то, что его отвлекает, и изо всех сил потом старается на это не отвлекаться.
Поэтому видится правильным перестать пыжиться и просто дать вещам идти так, как они идут.
Так а зачем убегать от людей? Ты ж сам прямо называешь свою проблему - не можешь выстроить личную границу и послать человека нахуй. Поверь, если бы ты мог, к тебе бы они и не лезли.
Вот с этим и работай. У тебя огромная сила: ты сам себе притягиваешь таких людей, пользуйся этим и экспериментируй..
Да, личные границы, как тут говорят, прорабатывай. И эпизоды воспитания (родителями, близкими, родственниками, воспиталками в садике, учителями, друзьями, коллегами, партнёрами), когда эти границы проламывали и не считались с ними.
Спасибо, очень многое стало понятнее. Да, про тревожность и личные границы всё сходится. Я много с этим шаманил после школы, учился делать лицо как маску, чтоб не показывать всё внутреннее своё. Много ещё всякого было в плане самоанализа, я этих людей наверное сам себе наколдовал в каком-то смысле, хотя хотел наоборот избавиться.
Еще страх конфликтов не забудь. Вот что мешает нахуй слать? Да ничего. Но не вежливо и как-то плохо, я же хороший славный парень.
>Я много с этим шаманил после школы, учился делать лицо как маску, чтоб не показывать всё внутреннее своё.
А под маской всё кипит и постепенно увеличивает давление.
>я этих людей наверное сам себе наколдовал в каком-то смысле, хотя хотел наоборот избавиться.
Именно.
Так и нервная ткань - симптом. Или ты думаешь иначе?
Я вижу так, что эмоция служит индикатором и энергией умственной программы, а нервная ткань изменяется под частым воздействием эмоции.
Вообще, я радикален в этом отношении. Пусть самоисследуются, пусть даже сломают себя до конца, если так будет надо. Не нужно никак мешать развитию.
Иначе будет застой и стагнация.
Проработки в любом случае вытаскивают говно и делают легче. В любом.
Я уже 4 год страдаю, например. Проработки идут сами, волнами. Вижу эмоцию - не борюсь с ней, переживаю ее на пике, и она уходит. И ничего. Живой. Живой, а не мертвый или овощ, как бы это могло быть.
А ведь я был психом с поврежденной нервной тканью, то бишь начиналась шиза. Выкарабкался.
Но на мне огромный груз, я писал выше. Мой род прям дохуя говна нес на себе. И тем не менее сравнивая себя 4 года назад и сегодня я понимаю, что я сбросил и остановил не просто огромный груз, а огроменнейший груз.
И с отпусканием его отступила и болезнь.
Разумеется проработки не панацея, но они не панацея лишь в эгоистическом смысле этого слова. Эти программы передаются уже тысячи лет, и за одну жизнь их все не остановить. Просто не хватит времени, хотя кто знает. Я вот за 4 года смог отпустить почти все. Может быть еще за 4 уйдут и остатки.
Пс. Моя главная проработка - сдача страху. Это не значит терпеть его, но подставить ему грудь. Никакими другими методами я не занимался, кроме редкого выписывания.
>а нервная ткань изменяется под частым воздействием эмоции.
Этого доподлинно не известно. И, скорее всего, не особо. Я в курсе, что от долговременной депрессии, например, нейроны деградируют так, что увещеваниями не поможешь - там просто сам организм не воспринимает ничего. Но кто сказал, что этого заранее не было задано, генетически так запрограммировано? Потому что я вижу тысячи людей, живущих в состоянии постоянного стресса и никак психически не свихивающихся. Пьют, буянят, злятся - это всё да, но это норма. Основная масса от длительного негативного эмоционального состояния никак душевные расстройства не получает (именно душевные болезни, биполярку, шизу, МДП и прочее).
С чего лучше начинать прочтение, EFT или BSFF?
Бсфф легко и быстро вкатиться.
Почитай оба и сравни, реши что лучше тебе подходит. Я с бсфф работаю, там всё очень просто и удобно в плане работы. В методичке по бсфф сказано, что бсфф пошла от ефт, только с упором на скорость работы.
Личность есть дисбаланс. Это разделение, это разрыв реальности надвое. Личность это попытка испытывать только приятное и не испытывать неприятное.
Вся личность это тугой комок, комок страха, цель которого - в любом случае избежать боли.
Но суть в том, что сама личность и есть источник этой боли. Боль это отсутствие единства. Это разрыв с миром, где кажется, будто ты лишь маленький обособленный человечек, который выступает оппозицией против всей вселенной.
Личность была нужна в детстве. Чтобы вырасти без ущерба телу. Чтобы делать первые шаги. Потом она должна была раствориться. Но этого не случилось. Случился затор, и дисбаланс начал расти.
Так какой выход из этого? Полная сдача. Я не думаю, что кто-то из вас сделает это, и тем более никого не агитирую.
Я лишь рассказываю свое видение пути, единственного пути, который лежит не то что в основе проработок, или различных методов психической трансформации, но который есть единственная основа для роста в принципе.
Сдача это отпускание своей личности. Это видение того, что страх порожден болью, а боль порождена страхом. Бессмысленный круговорот, по которому мы бегаем круг за кругом.
Принять страх. Прожить страх. Прожить все остальное. Прожить боль. День за днем, месяц за месяцем проживать свое умирание. Умирать в страданиях. Потому что проработки и есть умирание личности, как минимум частичное. Ведь все эти "программы", которые мы депрограммируем - и есть личность.
Все ради глотка свободы, глотка воздуха. Ради ясного видения.
Ради того самого ощущения единства, как в детстве. Жизни без страха и без боли. Потому что умерло то, что чувствовало это.
Вся личность это тугой комок, комок страха, цель которого - в любом случае избежать боли.
Но суть в том, что сама личность и есть источник этой боли. Боль это отсутствие единства. Это разрыв с миром, где кажется, будто ты лишь маленький обособленный человечек, который выступает оппозицией против всей вселенной.
Личность была нужна в детстве. Чтобы вырасти без ущерба телу. Чтобы делать первые шаги. Потом она должна была раствориться. Но этого не случилось. Случился затор, и дисбаланс начал расти.
Так какой выход из этого? Полная сдача. Я не думаю, что кто-то из вас сделает это, и тем более никого не агитирую.
Я лишь рассказываю свое видение пути, единственного пути, который лежит не то что в основе проработок, или различных методов психической трансформации, но который есть единственная основа для роста в принципе.
Сдача это отпускание своей личности. Это видение того, что страх порожден болью, а боль порождена страхом. Бессмысленный круговорот, по которому мы бегаем круг за кругом.
Принять страх. Прожить страх. Прожить все остальное. Прожить боль. День за днем, месяц за месяцем проживать свое умирание. Умирать в страданиях. Потому что проработки и есть умирание личности, как минимум частичное. Ведь все эти "программы", которые мы депрограммируем - и есть личность.
Все ради глотка свободы, глотка воздуха. Ради ясного видения.
Ради того самого ощущения единства, как в детстве. Жизни без страха и без боли. Потому что умерло то, что чувствовало это.
Хожу вокруг до около, разбираю мелкие недавние срачи с матерью, ссоры со знакомыми, вонь от туалета кошки, неверие в то что надо мной до сих не угарают бывшие одноклассники. Но когда дело доходит до травмирующих эпизодов из детства, отношений с родителями в раннем детстве мне становится очень грустно и неприятно, а в момент проработки этого хочется вещами кидаться и появляется страх того что это начнет происходить снова после проработки. Можно как-нибудь себе облегчить такую ситуацию? Я практически физически не могу работать с этим. Или терпеть?
Полная сдача если будет, то не скоро или как-то сама. Думать об этом бессмысленно. Можно проработать, что мешает полностью сдаться прямо сейчас, там полезет материал про жизнь. Но вообще дело больше в том, что эго плохо себе представляет как это полностью сдаться, для него, по крайней мере моего, это какое-то абстрактное словосочетание. Если рассматривать "текущее состояние" и "когда-то там, когда полностью сдамся" это будет 2 различных состояния, одно из которых существует только в представлении. И сама эта конструкция является полярностью "как есть" - "как-то иначе".
Ну да, ты прав.
А ты как хотел. У тебя есть реальные задачи, которые надо преодолеть. И сделать это непросто. Но есть такой лайфхак - надо сесть и через силу просто заставить себя идти через сопротивление. Если оно чувствует твою железную волю с этим разобраться, то сразу рассеивается. Сопротивление очень энергозатратная штуковина. Когда появляется воля, то разное сопротивление становится нерациональным расходом ресурсов и отпадает в каждом действии.
Не терпеть, а проживать эти эмоции.
Фух, ебать меня сейчас распидорасило. Вспомнил ситуацию в средней школе, нас всех фотографировали на экскурсии и потом показали эти фото на проекторе в зале, я тогда комплексовал из-за своего веса. Так вот показали мое фото, оно оказалось неудачным, хотел провалиться под землю от стыда, боялся что все будут надомной смеяться, смотреть, показывать пальцем. Негативной реакции со стороны не было, но я все равно ахуел и обосрался жидко. Сейчас прям колотить начало, фух нормально идет добро, обрабатывается.
Терапевтический приём: если невмоготу, то остановиться и подождать, может даже переключиться, потом продолжить. Параллельно подключить какое-нибудь упражнение прощения.
Помогут ли данные техники, например, ТС для решения проблемы, описанной здесь?
https://2ch.hk/sex/res/5567432.html
https://2ch.hk/sex/res/5567432.html
Но ведь тревога фиксится именно психотерапией, т.е проработкой. Фарма это так, на время симптомы приглушить.
То есть можно смело начать упарывать тот же ТС, проработать тревоги итд и действовать?
Сколько примерно времени потребуется на подготовку с нуля?
Не знаю, я сам этим вопросм тут интересуюсь. Но знаю, что тревога именно психотерапией фиксится, соответсвенно можно и самому пробовать всякие психотехники.
F61 - это не тревога. Это психическое расстройство (болезнь), тяжёлая психопатия с элементами тревоги. От гонореи тоже насморк есть, но её не вылечить малиновым вареньем и тёплым пледом.
Тревога - это побочный симптом болезни. Тут бесполезно прорабатывать - болезнь всё равно вернёт своё.
Что тогда в таком случае делать, если у меня смешанное расстройство личности (f61) (что может быть не совсем верным диагнозом кстати). Хотя меня беспокоит только соц. тревога. Сам врач говорил, что у меня нету никаких нарушений, просто что то вроде особенности характера и нужно работать с психологом. Мне кажется психотехника в моем случае не будет лишней. Если она конечно помогает при тревожных состояниях.
Если врач говорил, что надо работать со специалистом, то надо работать со специалистом, а не самостоятельно.
Повторюсь, психотехника лишней не будет.
А на психолога банально денег нет.
С психиатрическим диагнозом любая самодеятельность будет лишней.
>(что может быть не совсем верным диагнозом кстати)
По моему его просто на отъебись поставили. У меня скорее что то вроде Генерализованного тревожного расстройства. Но я не утверждаю.
Смотри сам, никто лучше тебя не поймет нужно/можно тебе это или нет. Могут поставить шизофрению больному шизой, а могут поставить тебе твоё смешанное расстройство потому что у тебя повышенная тревожность и нужно что-то поставить.
Но это я с дивана, не знаю кто ты. Думай сам, никто не запрещает, но изучить свой якобы диагноз и по себе, и по интернету, и быть крайне внимательным в момент проработок ты обязан, если решишь работать.
А потом он проработает что ему мешает убивать людей, а так как природной крыши нет...
У него смешанное расстройство личности, по его словам, с уклоном в тревожность, а не антисоциальная психопатия.
->
В прошлом-позапрошлом треде под конец разбирали подобное (и оттуда в субшапку попала цитата). Кто-то следящий за [само]терапией со стороны нужен. Для незаинтересованного арбитража.
В маятниках с агрессией создаю треды в /b чтобы снизить вероятность срача с кем-нибудь ирл.
Можешь попутно копировать свои посты, а потом разбирать их на самые эмоциональные предложения и прорабатывать.
Хорошая идея, спасибо. Пару дней назад как раз заметил, что можно в любом своём действии практически искать материал.
Так и надо, осознанность же. Можно наблюдать как материал вылезает сам в жизни, а можно еще его целенаправленно извлекать с помощью размышлений, вопросов, эмуляторов - "вот если бы я попал в такую ситуацию, как бы я себя повел и отреагировал".
Надо дописать?
Пояснение
В отдельных случаях некоторые психические расстройства даже официальная медицина лечит психотерапией (или купирует симптомы, которые можно терапировать). Но делает это совместно со специалистом, не давая пациенту повода для деструктивных самокопаний. Нам кажется, что именно отдельные лёгкие случаи могут быть проработаны психотехниками, но под присмотром независимого наблюдателя, способного на незаинтересованный арбитраж ситуации. Такой наблюдатель способен остановить самотерапирующегося, сказать ему, что он идёт не туда, делает не то, ухудшает своё состояние, занимается не тем, под прикрытием проработок делает что-то другое, врёт себе и так далее.
То есть, сказать то, что субъективно оценит трудно, когда у человека есть в наличии психическое расстройство (или невозможно, как бывает в случае некоторых тяжёлых психических расстройств - не зря для них не применяется никакой психотерапии). Часто даже здоровый (психически) человек не может адекватно оценить себя и своё состояние, не говоря уже об истинных мотивах своих поступков и соответствии их реальному взаимодействию с окружающим миром. Но здоровый может при желании опереться на мнение окружающих (что мы делаем здесь на доске или с нашими друзьями), на свою внутреннюю честность, на здоровый трезвый интеллект, тогда как нездоровому это будет сделать в несколько крат труднее (хотя бы из-за отсутствия нормальных, здоровых и адекватных социальных контактов и из-за наличия своего расстройства).
Поэтому, мы даём такую рекомендацию с оговоркой для некоторых лёгких тревожников и мамкиных социопатов.
Я думаю здесь очень много анонов самостоятельно работали, которым врач бы поставил депрессию или тревожное расстройство. И диагностированные думаю тоже были руководствуясь теорией нечего терять.
Отзывов не оставляли. Особенно, отзывов через год, а не через два дня.
Я именно такой анон. Оставляю отзыв. Стало легче гораздо. Работаю уже 4й год.
Бамп вопросу
Вот тебе интереснейшая книга о самоизлечении больной с шизофренией, где показано, что корень шизофрении не в нервных тканях, а в той же психике, взаимодействии подсознательного с сознательным, а все остальное идет как симптом.
http://www.lib.ru/PSIHO/OBRAJEN/obrajen.txt_with-big-pictures.html
Да.
Ну как-то поподробнее хоть расписал бы, хех. Сколько времени потребуется, что именно прорабатывать?
С диагнозом? Тревожник?
То есть я привык к человеку и после расставания у меня начнется депрессия, страх, тревога, стресс 100%. Что мне именно проработать, чтобы этого не началось? Или начинать прорабатывать надо уже имеющуюся проблему, то есть дождаться, когда это начнется?
А кто-нибудь подтвердил, что у неё ремиссия больше пяти и десяти лет, к примеру? Один случай из миллионов - это, конечно, интересно, но 105 страниц? Я не стану читать, поверю на слово, что некий больной шизофренией вдруг попал в стойкую ремиссию без лекарств. Ну, мало ли... Некоторые с четвёртой стадии онкологии исцеляются необъяснимо. Но нет массовости, а исключения только подтверждают закономерность.
Отношения с этим человеком, отношение к этому человеку, свои эмоции, идеи, убеждения, установки, мысли, ожидания, проекции на этого человека. Простить его и отпустить, простить себя и отпустить.
Не знаешь, с чего начинать - берёшь технику выписывания, читаешь как она делается, и начинаешь писать всё, что приходит в голову в связи с этим человеком. Можешь копать к причинам, можешь выписывать яркие и сильные эмоции беспорядочно, можешь систематизировать, можешь просто писать то, как скачет мысль.
У тебя получится готовый список для дальнейшей работы (если она понадобится). Можешь взять, например, технику ГП-4 Славинского, озаглавиться свой список как "СПИСОК" и проработать со словом "СПИСОК", чтобы не перечислять сотни строк. А можешь по BSFF каждую строчку обработать.
Есть опыт работы по бсфф. Не совсем понял какие варианты работы по ТС существуют:
1. Можно использовать Авто-машку.
2. Можно обрабатывать проблему, не разбивая на аспекты, при помощи первых обработчиков, просто идя по своему списку проблем.
3. Можно вернуться к проблеме потом, если она не отпускает и расписать, и обработать своё неверие касаемо проблемы.
Можно же сразу работать с проблемой вручную, разбивая на аспекты как в бсфф, если чувствуешь, что это нужно? И это делается ровно как в бсфф только с обработчиками, но без конечных процедур, то есть позевал и всё?
1. Можно использовать Авто-машку.
2. Можно обрабатывать проблему, не разбивая на аспекты, при помощи первых обработчиков, просто идя по своему списку проблем.
3. Можно вернуться к проблеме потом, если она не отпускает и расписать, и обработать своё неверие касаемо проблемы.
Можно же сразу работать с проблемой вручную, разбивая на аспекты как в бсфф, если чувствуешь, что это нужно? И это делается ровно как в бсфф только с обработчиками, но без конечных процедур, то есть позевал и всё?
Я про эпизоды из прошлого то есть.
Зачем из лопаты делать шампур? Не надо пытаться подогнать техники одной системы в другую. Тс это не какая отдельная техника - это сборище всего из интернетов, семинаров что ДЛ нашел эффективным. Он взял и посовмещал все. И ты так делай с бсфф, суслом и чем хочешь.
Проще говоря, я не понял как работать по ТС в плане детальной обработки эпизода или проблемы вручную.
В книге все есть же. Берешь обработчик, выбираешь эпизод, натравливаешь обработчик и все.
То, что я не разберу эпизод на аспекты, не повлияет на качество проработки?
Да, можно так. Весь список можно озаглавить как "Материал", а потом сказать "Материал Обработай это", запустив обработчик.
В ТС не надо на каждую строчку натравливать отдельный обработчик. Но можно.
Совсем просто - берёшь "Стандартный шаблон" и на место материала вставляешь свой готовый список (всякие аспекты и прочее, что ты там, говоришь, у тебя есть). Шаблон озаглавливаешь и это у тебя получается индивидуальный протокол, который один раз запускаешь (а через некоторое время можешь ещё раз).
Можешь разобрать, так будет лучше в большинстве случаев. Только не надо каждый аспект отдельно обрабатывать и произносить ключевые слова (повторюсь, но можно, если не лень).
Спасибо.
Авто-машка это универсальный автомат-обработчик материала и можно/нужно грузить туда всё?
Можно. Но есть более всеохватывающие шаблоны.
Например?
Максимально упиханный разными вариантами стандартный шаблон: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/1293
https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/1295
Берёшь его, и обрамляешь собственной конструкцией, превращая в свой универсальный автомат. Например, вот так:
https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/3480
https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/1310
Спасибо.
Если материал снится, значит ещё есть что-то в подсознании? Или не обязательно?
Не обязательно там проблема. Есть ещё просто память, она никуда не девается (просто процесс вспоминания не травматичен и не заедает на одном и том же).
Но надо смотреть, что за сон. Я много лет видел, как сдаю экзамены (потому что проучился на последних двух курсах половину одной лекции + экзамены + госы + диплом). Прорабатывался, но опять его видел. Раз в полгода, хотя бы. Оказалось, что это не совсем недоучёба, а некие светлые моменты в студенчестве, которые как раз тогда и происходили, когда я не учился или после сдавал экзамены. Их образ (этих событий) очень сильный, солнечный, радостный, а экзамены - некие фон. Вот и снились, потому что я прорабатывал не то и сильно цеплялся за образ. Ностальгия - она такая, тянет туда.
То есть, вполне возможно, никакой травмы уже нет. И если что и есть, то в стороне.
Сейчас сижу и вспоминаю проработанные травмирующие эпизоды и пытаюсь понять, что я чувствую. Я их помню, но реакция что то вроде того, когда филологу по образованию дают на решение какое-нибудь уравнение из физмата, или сварщика садят работать дизайнером. При этом реакция такая как бы тупая и странная, мол, блять что? Это оно? Даже как-то мышцы на лице напрягаются. Но какое-то небольшое ощущение лёгкости есть при этом.
А с другой стороны через час опять могу почувствовать материал почти таким же каким он был до проработки. За что-то цепляется или проработал неполностью?
Очень неявные и слабые чувства, при этом заметные и новые.
А с другой стороны через час опять могу почувствовать материал почти таким же каким он был до проработки. За что-то цепляется или проработал неполностью?
Очень неявные и слабые чувства, при этом заметные и новые.
>За что-то цепляется или проработал неполностью?
Может быть самосаботаж. У Славинского он прорабатывается отдельно, в суслике и сусликоподобных системах проработка самосаботажа зашита в обработчики и отдельно ещё в стандартный шаблон протокола.
Самосаботаж, кстати, не только в явном запрете себе чувствовать или увиливании, он может быть в том, что ты "стесняешься" сам себя и не позволяешь этим стеснением себе чувствовать тогда, когда надо, а не случайно по жизни. Такая нелюбовь к "актёрству" может расти и из гордыни.
А вот то, что появляются новые, но слабые ощущуения... Мне надо подумать, я такой комбинации не встречал.
глупый вопрос, но если всю фазу 1 у тс за день сделать?
Если новичок, то перегрузку получишь, и, скорее всего, с определённо порога тушка просто начнёт саботировать процесс, а так, ничего вредного.
Просто не получится. Мозг устанет и отключит большинство ресурсов по погружению в материал. Будешь механически читать и что-то произносить, но эффекта это не будет иметь. По этой же причине нет смысла читать слишком длинные протоколы.
Где можно найти протокол отключения от сознания ДЛа?
И сегодня читал один из протоколов. Там был следующий момент: в материале указывалось на зависимость физический болезней от психологических проблем. У меня часто забивается нос вне зависимости от погоды, просто зимой чуть сильнее, чем летом. Стабильно раз в 1-2 месяца, может больше. Очень плотно, одна ноздря может не дышать вообще, ощущается как пробка которая ходит из одной ноздри в другую, я даже стал "гонять" её туда-сюда, меняя положение, когда лежу. Это происходит с детства, если началось - будет продолжаться неделю +-, высморкать/промыть невозможно, врачи никаких гайморитов и прочего не ставили при этом. Что это может означать?
Окей, с помщью проработок пофиксил неуверенность, страх заводить знакомства, но во время переписок (!) давление будто подскачило и голова в таком возбужденном состоянии стала. Это поможно с помощью проработок убрать?
->
Проблемы с противоположным полом.
Таки, может, не до конца убрал? Давление и голова могут означать сопротивление. То есть, какая-то часть тебя сопротивляется переписке и хочет сбежать.
На паническую атаку похоже
с сдвг можно проработки делать?
не сказал бы что жто паническая атака, скорее просто небольшая паника и тревога
Можно.
Это правда так или юмор какой-то?
Зачастую если есть причины в мыслях, проследить их самостоятельно сложно. Можешь гуглить возможные причины и прорабатывать. Если повезет отвалится. Может быть такое, что ты найдешь причину позже, если не будешь специально ее искать. Никто сторонний тебе не расскажет из-за чего у тебя та или иная фигня, могут только предполагать, а это близко к гаданию.
Как правило, это самое частое. А вот в общем:
Нос (проблемы)
Так как нос является основным органом дыхания, а дыхание обеспечивает жизнь, то заложенный нос свидетельствует о неспособности человека жить полной жизнью. Эта проблема часто возникает у человека, который подавляет свои чувства, так как боится страдать или почувствовать страдания любимого человека. Заложенный нос может означать также, что его владелец на дух не переносит какого-то человека, вещь или ситуацию в своей жизни.
Иногда человек нюхом чует что-то плохое. У него возникают недоверие и страх. Интересно также отметить, что проблемы с носом (например, насморк) чаще всего возникают в те времена года, когда люди проводят друг с другом много времени в ограниченном пространстве. Это уже проблемы социальной адаптации. Человек на дух не переносит кото-то или чего-то в настоящий момент. Человеку кажется, что заложенный нос избавит его от необходимости решать проблему. Чаще всего заложенный нос соответствует ситуациям, в которых человек боится несправедливости. Если человек часто страдает от проблем с носом, он определённо очень чувствителен и старается сдерживать свои чувства, так как боится их.
Нос символизирует признание себя, одобрение себя. Заложенный, забитый нос, набухание в носу — не признаёте собственную ценность, печаль из-за собственной несостоятельности. Течёт из носа, капает — человек себя жалеет, так проявляет себя потребность в признании, одобрении. Чувство, что не признают и не замечают. Плач по любви, просите помощи. Внутренний плач. Сопли — ситуация ещё более обидная. Густые сопли — человек много думает о своей обиде. Хлюпающий нос — человек пока ещё не понимает, что с ним произошло. Шумное высмаркивание густых соплей — человек считает, что он точно знает, кто или что является обидчиком. Кровотечение из носа — вспышка жажды мести. Задненосовое течение, носоглоточные выделения — внутренний плач, детские слёзы, вы — жертва.
Гайморовы пазухи, синусит, гайморит
Гайморовы пазухи являются вместилищем энергии, гордости за себя.
По Биодекодированию: восстановительная фаза после конфликта непереносимости запахов вокруг и конфликта потери направления.
Интересно. Нашёл несколько совпадений
Куда смотреть в плане чувствительности к оценкам окружающим, похвале, критики? Травмы, родители, установки?
Самооценка, чсв.
Кошка перестала меня будить. Раньше каждую ночь навязчиво и долго мяукала мне в лицо пока я не проснусь и не встану. Сейчас раз в неделю-две могу закрыть глаза и снова заснуть, еле-еле что-то услышав отдаленно перед этим. Но у неё начался насморк примерно тогда же и не проходит полтора месяца, хотя я сменил уже три лекарства. И недавно она стала доёбываться именно в момент чтения протоколов. Такие дела.
Гордыня, жажда внимания, неуверенность в себе, зависимость от чужого мнения (вот это из детства явно идёт - ребёнок зависим от мнения родителей так, что не проводит личных границ между собой и родителями). Родители могли создавать установки типа "что люди скажут", "надо стараться, чтобы тебя похвалили", "делай как все" и подобные.
Где-то внутри сидит боль, травма, которая любую критику без вникания в неё расценивает как нападки на собственную идентичность, что равноценно смертельной агрессии. А вот в чём эта боль... Тут надо постараться копать. Почему ты должен выглядеть как величайший эталон и быть им?
Кошки чувствуют негатив и лезут на него иногда.
> Почему ты должен выглядеть как величайший эталон и быть им?
Меня сильно гнобили в 15 лет в школе. Отчётливо помню как тогда пытался подстроить своё поведение, чтобы выглядеть нормальным и средним, а не жертвой и аутсайдером, не получалось естественно. Наверное, из-за этого. Склонности к этому были из детства - облизывали родители. Даже продолжал ждать тогда в школе, что кто-то мне поможет внезапно.
Ну вот. Если дальше копать, то можно искать причину, почему гнобили (тоже из-за гордыни и важности могли) и из-за чего родители излишне облизывали (один ребёнок, долгожданный, амбиции, хотели воплотить свои невоплощённые желания и так далее).
Шизики, мне вот интересно, вы правда верите в эту хуйню с передачей мыслей по воздуху, в магию?
Ты блять шиз ебаный ты веришь в это? Или вы меня разыгрываете?
Ты блять шиз ебаный ты веришь в это? Или вы меня разыгрываете?
> вы правда верите в эту хуйню с передачей мыслей по воздуху, в магию?
Не, мне лично просто похуй становится на то, на что мне хочется, чтоб мне было похуй. Типа если б меня укусила собака в 6 лет, то я бы стал их бояться. Проработкой делаю так, что для меня нынешнего меня эта собака не кусала, либо я не впитал в себя это, а просто забыл и это не стало травмой, и перестаю шарахаться от домашних овчарок и долматинцев на улице. Просто прихожу в состояние нормиса как бы, а не вечного невротика на постоянных триггерах. То есть это у тебя искажения по сабжу, а не у нас.
Можно простукивать минут 5 одну проблему, потом следующие 5 минут переключиться на другую, потом опять на другую? Или надо одну проблему простукивать час-два, неделю, месяц, пока ощущение с 10 баллов не опустится до 0, и только потом переходить на другую?
>Или вы меня разыгрываете?
Да нужен ты кому сто лет...
Я бы делал по первому варианту, но не слишком распылялся. То есть, некая комбинация двух вариантов. Скажем, взял себе 20-40 проблем и ни одной больше, и простукиваешь их по кругу, пока хотя бы половина не опустится до каких-то приемлемых значений. Набираешь новые взамен них и простукиваешь дальше, а эти пока откладываешь до лучших времён. Скажем, через месяц-три.
А надо что-то чувствовать во время простукивания? Как скоро результаты появляются?
Посоветуйте плиз что-нить для проработки смелости и уверенности. Так много всего по ссылкам, хз что действительно помогает и что наёп на даллары. Пасиб.
Желательно чувствовать то состояние (или те прошлые эмоции, которые были в ситуации), которое прорабатываешь.
Не знаешь, что делать - бери технику выписывания.
А если чего не чувствуешь? Вышел на улицу - меланхолия и чувства противные нахлынивают, падает настроение. Прихожу домой через 5 минут, сажусь, делаю простукивания и не могу воспроизвести эти нахлынивающие чувства, хотя настроение пониженное.
Чувствуй это пониженное настроение, помни о том, что что-то нахлынуло и внятно и ясно понимай, что прорабатываешь меланхолию и плохое настроение.
в бсфф принципиально говорить аспекиы и кл. слово вслух или про себя?
Нет. Про себя достаточно, не надо мамку пугать. Некоторые (типа моей супруги) не могут не говорить вслух - так еле-еле шепчет, так удобней, так привычно, но это не принципиально.
Подключение к проработке голоса, пения, движений, выписывания, танца, жестов и прочего - это возможно, но это как отдельная техника идёт.
Столкнулся со спорной для себя ситуацией.
Общался с девушкой, она моя подруга, но не больше. Несколько лет назад имели неприятную историю с неприятной развязкой, в которой меня в общем-то захуесосили и бросили и благополучно не вспоминали в течение всего этого времени. Потом она вдруг вернулась сама. Общение шло относительно неплохо, но в какой-то момент она просто пропала на несколько дней без причин и без объяснений. Разумеется, я сразу в обиду и стал нервничать, потому что решил, что меня опять кинули, подоили на эмоции, в общем те вещи, которые она могла (и делала) сделать в прошлом. Но я подумал, что прошло время и люди меняются.
Когда она вернулась, то на вопрос «а предупредить не могла хотя бы» выдала какую-то тираду на тему того, что ей было плохо, она была вся в делах и вообще ей мне нечего сказать. Ещё чуть позже стала говорить о том, что это уже дескать я виноват, а у неё там были невероятные дела, страшные проблемы, предупредить времени не было совсем и прочее подобное, а я дескать снова думаю, какая она мразь и тварь, портит мне жизнь и прочие странные вещи, в которых я ее не то, что не упрекал — я даже об этом не думал. В конечном итоге послал ее нахуй, потому что для меня такое неприемлемо.
Объясните, мудрые аноны: это я опять зафакапил и правда виноват, не должен был истерить и слать нахуй — или баба не права?
Слать нахуй
Да вы оба не правы. Ты стал проецировать какие-то свои ожидания, а внятного словесного договора о соответствующем уровне отношений между вами не было (насколько я понял). Таком, при котором она должна отчитываться.
А она хрен пойми зачем с тобой вообще общается. Подсознательно поддерживает "запасной аэродром", низводя тебя до практичной вещи. И потом ещё отмазывается странным образом, хотя достаточно было бы обозначить личные границы: договора о отношениях нет, не твоё дело - лезть с вопросами и не её дело отчитываться. Но она вместо этого виляет, что выдаёт или проблемника, или какую-то подсознательную манипуляцию.
Короче, это всё в проработку, тут страницы две-три можно расписать.
Дело в том, что я и не требовал никаких отчетов. Я понимаю, что это ее дело — заниматься тем, что ей нужно. Но разве ли банально предупредить о том, что я вот бесследно исчезну на какое-то время — это не обычное, не нормальное дело даже в рамках дружбы?
А вот про запасной аэродром, думаю, ты прав. Повспоминав как-то ретроспективно наши диалоги после ее возвращения, я вспомнил, что она говорила, что сейчас поругалась с друзьями, что с отношениями у нее не очень, потому как не может найти «достойного мужчину» и все в таком духе. Я этому сначала значение не придавал, потому что отношения с ней мне не нужны, но сейчас призадумался.
>Дело в том, что я и не требовал никаких отчетов
А подсознательно ждал, что она будет вести себя как та, с кем ты в отношениях (если не сказать большего). От этого подсознательного ожидания все обиды и непонятки. Вот его и прорабатывать.
>Но разве ли банально предупредить о том, что я вот бесследно исчезну на какое-то время — это не обычное, не нормальное дело даже в рамках дружбы?
Вообще-то, нет. Если только человек тебе очень близок и у вас какие-то совместные планы, как близкосрочные, так и дальнесрочные, то какие-то предупреждения необходимы (для корректировки планов). Я, например, всегда знаю, где супруга, где дети, это нормально, потому что они внутри моих личных границ из-за родства и семейных отношений (и то, даже в этом случае за определённые барьеры я к супруге не лезу). А если это просто кто-то, знакомый, товарищ, друг, коллега, то ты ему не должен отчитываться ни разу. Только в случае, если у вас есть совместные планы, о которых вы договорились, чтобы корректировать эти планы. Договора нет - какие такие отчёты? Там чужие личные границы, их надо уважать.
Вот, кстати, проработать можно и то, что мама, папа и воспитатели постоянно требовали отчёта, где ты, с кем ты, как ты, что там делаешь и прочее, постоянно контролировали, пробивая личные границы.
>потому как не может найти «достойного мужчину» и все в таком духе
Ну вот. Исчезновение - это как раз поклёвочка такого "достойного мужчины", на которого ушёл весь ресурс и на тебя времени не осталось. Это ж типичное поведение, обусловленное биологией. А так, она сидит, ждёт других поклёвочек, а в это время поддерживает тление нескольких запасных аэродромов.
> А подсознательно ждал, что она будет вести себя как та, с кем ты в отношениях (если не сказать большего). От этого подсознательного ожидания все обиды и непонятки. Вот его и прорабатывать.
Я не ждал подсознательно того, что она будет вести себя как та, с кем я в отношениях. У меня и моих друзей всегда было нормальным предупредить о том, что ты полностью исчезнешь. И когда кто-то себе такую хуйню позволял — это вызывало только непонимание.
> Только в случае, если у вас есть совместные планы, о которых вы договорились, чтобы корректировать эти планы. Договора нет - какие такие отчёты? Там чужие личные границы, их надо уважать.
Мы как раз в день ее исчезновения (ох, совпадения!) договорились в определенное время встретиться. При этом она говорила, что помнит и все ОК. Я об этом не упомянул, но эта информация видимо тоже становится важной. Когда я напомнил ей об этом, то в ответ получил «ну мне сначало было не плохо, а потом вдруг стало плохо».
> Вот, кстати, проработать можно и то, что мама, папа и воспитатели постоянно требовали отчёта, где ты, с кем ты, как ты, что там делаешь и прочее, постоянно контролировали, пробивая личные границы.
У меня не было ни мамы, ни папы, ни воспитателей, а бабкам-дедкам всегда было похуй на то, чем я занимаюсь.
> Ну вот. Исчезновение - это как раз поклёвочка такого "достойного мужчины", на которого ушёл весь ресурс и на тебя времени не осталось. Это ж типичное поведение, обусловленное биологией. А так, она сидит, ждёт других поклёвочек, а в это время поддерживает тление нескольких запасных аэродромов.
Вот с этим спорить точно не буду. Это ты точно прав. Главной ошибкой все же было принятие ее после мутных событий прошлого и выдача очередного шанса мной попользоваться.
>Я об этом не упомянул, но эта информация видимо тоже становится важной
Как всегда... Потом окажется, что это твоя жена. Шучу.
В любом случае, мы уже написали на день проработок.
> Как всегда... Потом окажется, что это твоя жена. Шучу.
Ну, с учетом того, как она относилась ко мне (и продолжала сейчас), женой она скорее будет не моей, даже если вдруг обвалится солнце.
А за советы спасибо. Может это хоть поможет с тем, что все вокруг так или иначе пытаются меня как-то поиметь, а я развешиваю уши.
Как лечить психастению?
Через психотерапию с психотерапевтом. Лечение длительное, не может быть самостоятельным и доска для этого не подходит никак.
========================
Основной метод лечения психастении — психотерапия. Считается, что психотерапия психастеников дело нелёгкое и затяжное. Психастенику важно знать, что психотерапевт правильно понимает его проблему и хорошо в ней разбирается.
В связи с аналитичностью и блеклой чувственностью психастеника, контакт с ним следует вести через логику, подробно разбирая все ситуации, обосновывая что весомых причин для тревоги нет. Успокоение, внушение, ободрение, отвлечение помогают психастенику мало. При ипохондрии разубедить психастеника лучше всего может врач, доказав ему, что с ним всё в порядке.
Психастенику важно изучить и принять себя, и, опираясь на знание своих особенностей, начать совершенствоваться. Положительный эффект имеет научное изучение характерологии, сопровождаемое конспектированием. Изучение людских характеров может сделать из психастеника неплохого «психотерапевта» для своих близких. Ранее травмировавшее его поведение других людей, может начать интересовать психастеника как исследователя.
В принятии себя может помочь групповая психотерапия в среде других психастеников: общаясь с похожими людьми, психастеник начнёт проникаться уважением к ним и получать от них уважение, что постепенно должно привести к повышению самооценки. Важно показать психастенику, что люди с подобным характером достигали больших успехов, благодаря тому, что в них есть не только отрицательные качества, на которых концентрируется психастеник, но и много положительного. Изучая характеры известных психастеников, он находит ценные качества и в себе. Но важно при этом, чтобы в группе не было агрессивно настроенных людей.
Психастенику нужно стремиться как можно больше взаимодействовать с жизнью, активировать свою чувственность, поднимать жизненный тонус. Необходимо быть готовым к действию, стараться сначала действовать, а потом думать. Психастенику важно, чтобы сама жизнь показала ему его ценность. Важно переключить внимание психастеника на работу, физкультуру, путешествия, хобби, творчество, оживить его эмоции. Физкультура, моржевание, пешие прогулки улучшают физическое самочувствие психастеников, укрепляя тем самым их психическое состояние. Неорганизованному от природы психастенику важно соблюдать расписание, распорядок дня (хорошо, если он уложится в него хотя бы частично).
В связи с плохой памятью на эмоциональные подробности собственной жизни психастенику стоит делать больше фотографий, вести дневник и т. п., чтобы иметь возможность оживить прожитое в воспоминаниях.
Чпок. Слив.
Сажа. Скрыл.
Сажа. Скрыл.
Материал может быть просто в виде истерики, разговора, нытья, ругани, просьб, излива души перед самим собой?
Может. Материал - любые эмоции, эмоциональный заряд же.
Работаю по BSFF 3 месяца. Аспекты зеваются, чувствую при первом повторении даже силу аспекта и сколько примерно его придется крутить. Но всё время работы испытываю трудности с заключительной Процедурой Прощения по всем 4 частям, очень туго и сухо идёт, эмоций кроме раздражения и скуки не вызывает, чувства завершенности процедуры нет. Что может мешать в таком случае? Приходится как-то проталкивать постоянно её.
Ещё чувствую, что сила и глубина зевка как бы влияет на качество проработки аспекта. Это верно или не стоит обращать внимания?
Ещё чувствую, что сила и глубина зевка как бы влияет на качество проработки аспекта. Это верно или не стоит обращать внимания?
>Что может мешать в таком случае? Приходится как-то проталкивать постоянно её.
Нежелание никого прощать, желание мести (иногда это прикрывается в уме рассуждениями о справедливости и балансе), затаённая обида, удерживание и подавление, вцепился в ситуацию. Одной рукой прорабатываешь и отбрасываешь, а другой - держишь и за пазуху прячешь.
>сила и глубина зевка как бы влияет на качество проработки аспекта
Зевание - индикатор (расслабления внутреннего). Если ты глубоко и сильно зевнул, то первопричина была в сильной и качественной проработке. Можно пытаться сильнее зевать или "прозёвываться" до упражнений, чтобы расслабить себя внутренне по принципу работы обратной связи. Тогда зеваться и дальше будет глубоко. Точнее, тут нет обратной зависимости, иначе просто себе кислородной подушкой лёгкие раздвинул и давай всё прорабатывать... Тут больше то, что сознание улавливает состояние расслабленности, в котором ты глубоко зеваешь, и легко его воспроизводит. А ты уже начинаешь зевать глубоко.
Почему все складывается так, что я либо с полными мудаками, либо в полном одиночестве?
За последние пять лет у меня было постоянное общение с двумя людьми: это был приятель и приятельница. С первым всегда было охуенное взаимопонимание и очень смешное-интересное общение, однако в какой-то момент он начинал жестить, оскорблять и ставить себя выше меня, а на попытки противиться этому — делал вид, что это постыдно, жалко и смешно. Долгое время делал скикду на это и терпел, пытаясь тоже как-то отшучиваться и в целом заминал, потому что человек серьезно болен (официально диагностированный БАР). Потом это стало невыносимо, я собрал яйца в кулак и дропнул его.
Приятельница же типичная на мой взгляд стерва-сука с абсолютно ледяным сердцем. С ней было забавно гулять вживую, потому что поддерживала любую тему, трогала, все такое, однако она была склонна к тому, чтобы просто кинуть и пропасть на недели три. Во время ссор она никогда не пыталась решить проблему, а виноватила и жаловалась на то, что все мужики говно. В отношениях она всегда клевала только на абьюзеров, а вот подобных мне рано или поздно начинала гнобить. У нее было запредельное чувство собственной важности, которое она, как ни странно, выдавала за низкую самооценку. Нытик и постоянно жаловалась на все вокруг, даже на неодушевленные декорации вокруг себя. Бросил ее спустя некоторое время личных мучений из-за ее поведения.
Больше у меня ни с кем ничего не выходило. Пока учился в ПТУ — контакт особо налаживать не получалось, потому что люди там либо простые (не в плохом смысле) и им я вообще не понятен, а мне не очень понятно, о чем говорят они, либо с неадекватной самооценкой, у девушек — с замашками принцессы вдобавок. С кем пытался общаться вне места учебы, то всегда сталкивался с каким-то бешеным снобизмом (вплоть до того, что меня игнорировали и демонстративно отворачивали лица, хотя я им ничего плохого не делал), с презрительными насмешками.
Я в полной растерянности и не понимаю, как со всем этим быть.
За последние пять лет у меня было постоянное общение с двумя людьми: это был приятель и приятельница. С первым всегда было охуенное взаимопонимание и очень смешное-интересное общение, однако в какой-то момент он начинал жестить, оскорблять и ставить себя выше меня, а на попытки противиться этому — делал вид, что это постыдно, жалко и смешно. Долгое время делал скикду на это и терпел, пытаясь тоже как-то отшучиваться и в целом заминал, потому что человек серьезно болен (официально диагностированный БАР). Потом это стало невыносимо, я собрал яйца в кулак и дропнул его.
Приятельница же типичная на мой взгляд стерва-сука с абсолютно ледяным сердцем. С ней было забавно гулять вживую, потому что поддерживала любую тему, трогала, все такое, однако она была склонна к тому, чтобы просто кинуть и пропасть на недели три. Во время ссор она никогда не пыталась решить проблему, а виноватила и жаловалась на то, что все мужики говно. В отношениях она всегда клевала только на абьюзеров, а вот подобных мне рано или поздно начинала гнобить. У нее было запредельное чувство собственной важности, которое она, как ни странно, выдавала за низкую самооценку. Нытик и постоянно жаловалась на все вокруг, даже на неодушевленные декорации вокруг себя. Бросил ее спустя некоторое время личных мучений из-за ее поведения.
Больше у меня ни с кем ничего не выходило. Пока учился в ПТУ — контакт особо налаживать не получалось, потому что люди там либо простые (не в плохом смысле) и им я вообще не понятен, а мне не очень понятно, о чем говорят они, либо с неадекватной самооценкой, у девушек — с замашками принцессы вдобавок. С кем пытался общаться вне места учебы, то всегда сталкивался с каким-то бешеным снобизмом (вплоть до того, что меня игнорировали и демонстративно отворачивали лица, хотя я им ничего плохого не делал), с презрительными насмешками.
Я в полной растерянности и не понимаю, как со всем этим быть.
Проработать в себе то, что не нравится вот в этих всех людях. Снобизм, высокомерие, лень, чванство, инфантильность, гордыню, тщеславие, желание статуса, иерархические игры. Если тебя задевает то, что кто-то ставит себя выше тебя, значит, есть что прорабатывать в отношении личного высокомерия (гордыни, эгоцентризм и прочих оттенков всего этого).
Помимо этого, конечно, проработать отношения с каждым, с кем создавалась проблема, включая двух главных персонажей.
Правильно я понимаю, что ты имеешь в виду, что меня держало рядом с ними именно из-за «схожести» таких вот элементов — или за счет какого-то взаимодополнения? Или как это работает?
> Помимо этого, конечно, проработать отношения с каждым, с кем создавалась проблема, включая двух главных персонажей.
А как это работает? Мне нужно с ними поговорить? Боюсь, это уже невозможно.
>Правильно я понимаю, что ты имеешь в виду, что меня держало рядом с ними именно из-за «схожести» таких вот элементов — или за счет какого-то взаимодополнения? Или как это работает?
Держало вас много что разного, это можно отдельно разобрать и проработать в порядке проработки отношений с ними (одинаковые проблемы, интересы, грани личности и характера, одинаковые враги и так далее). Но цепляло всегда одно, судя по тому, что ты пишешь - снобизм, высокомерие. Не обязательно вы держались только из-за него, но проблемники обычно привлекают проблемников, да. Я думаю, что оно тут не самое главное, просто самое болезненное. А есть целый набор разных параметров, по которым вы держались.
>А как это работает? Мне нужно с ними поговорить? Боюсь, это уже невозможно.
Слава б-гу, этого не требуется. Есть нормальные психотерапевтические техники для самостоятельной работы, собранные в шапке. Я б порекомендовал выписывание - оно простое, понятное, ты хорошо сам пишешь и раскладываешь тему, тебе есть, о чём писать. И, главное, ты сначала задал вопрос, а потом (с подсказками) обнаружил шапку в треде. Значит, выписывание будет в самый раз, а если не сработает (хотя, тут у 99% оно работало и так, что даже приходили писать отзывы, что бывает не слишком часто), ты сможешь попробовать и другие техники, уже втянувшись в работу.
Слышал голоса, чуть не обсерился. Но оказалось это было в полуосознанном сновидении. Спасибо что не в реальности. Голос криповый был. Всегда после таких ситуаций я просыпаюсь. Может если умру тоже проснусь.
Спасибо, мужик! Возлагаю большие надежды на проработку.
Что делать с агрессией со стороны окружающих? У меня есть друг, который ещё более беззащитный и омежный, чем я, но его вообще не трогают, максимум по доброму подшучивают - он не обижается, при этом за себя он постоять не сможет вообще, но ему как-то похуй на это. А у меня так, что я себя вспоминаю с самого детства и нахожу кучу моментов плохого отношения к себе, я это ещё очень хуёво стал переносить в последние несколько лет. Это, по-моему, моя основная проблема даже. Как прорабатываться, имея такую проблему?
Когда пьяный или с похмелья вспоминаю о травмирующих ситуациях, то немеют кисти рук.
Первая ссылка из гугла:
Онемение рук случается и-за трех «виновников»: нарушения кровоснабжения, проблем с нервной системой или нарушениями в коре головного мозга. Вы спросите: а причем тут кисти рук? Дело в том, что руки, кисти и пальцы – это конечный «пункт» в системе кровообращения, а также – нервных импульсов. И если сбоит одна из этих систем – из-за переутомления, сидячего образа жизни и ряда других причин, то чаще всего именно кисти рук «подскажут» о проблеме в организме.
Первая ссылка из гугла:
Онемение рук случается и-за трех «виновников»: нарушения кровоснабжения, проблем с нервной системой или нарушениями в коре головного мозга. Вы спросите: а причем тут кисти рук? Дело в том, что руки, кисти и пальцы – это конечный «пункт» в системе кровообращения, а также – нервных импульсов. И если сбоит одна из этих систем – из-за переутомления, сидячего образа жизни и ряда других причин, то чаще всего именно кисти рук «подскажут» о проблеме в организме.
Прорабатывать зеркально - свою агрессию, свою пассивную (пахнешь, выражаешься, презираешь) или подавляемую агрессию, желание агрессии (может, ты постоянно в голове картинки вертишь, в которых "этим людишкам" отрываешь ноги и пробиваешь головы, постоянно злой, мстительный). Тот омежка - он и в голове омежка, его посторонние не чувствуют как что-то, что является целью агрессии. Найти и проработать необходимость существования повода для посторонней агрессии, ведь, она на что-то приходит, на какой-то крючок, площадку, маяк внутри. Проработать выгоду того, что на тебя нападают (например, можно жалеть себя - а это одно из самых сильных нездоровых эмоциональных состояний, жалость к себе).
Кстати, про картинки в голове. У головы есть одна особенность - инерция. Повертел негатив в мыслях или повстречался с ним (что более понятней) и несколько последующих минут-часов-дней все действия окрашиваются этим негативом. Срываешься на ни в чём не повинных людях, а они, естественно, отвечают тем же. Недавно нейробиологи эту особенность переоткрыли, хотя, по-моему, это и так было известно.
Психосоматика, наложенная на проблемы с сосудами на фоне похмелья. Ещё, алкоголь и продукты его распада плохо влияют на небольшие участки нервов в районе суставов, из-за чего страдает микромоторика и появляется тремор. Уж фиг знает, почему так, или почему именно микромоторика, я в эту биологию не лез.
Читал комменты под роликами с простукиваниями, пишут что год выполняют упражнения, а изменений нет. В чем может быть причина, что не работает?
Да кучи этих причин: самосаботаж, поиск волшебного упражнения, которое всё за человека сделает, неподходящая техника, некачественное выполнение, механичность.
Потому их и существует десятки разных, что не всё у каждого срабатывает - надо пробовать другие. Вдруг, щёлкнет.
Если одни и те же делать, то как бы не хотел, но механичность всё-равно будет присутствовать. А как это некачественное выполнение?
А с чем именно они работают?
А каких результатов ждешь, как себе их представляешь?
>А как это некачественное выполнение?
Формальность, механичность, отсутствие эмоций и чувств, без ощущений, думая о чём-то ещё, пропуская пункты или вставляя по своему разумению что-то постороннее (на первых порах).
Тян пишет год простукивают нахождение любви, магнит любви и всё в этом духе и ничего не происходит.
Потому что хуйней какой-то занимаются.
Лично мне не нравится моё чувство самосожаления и низкая самооценка. Я знаю что можно многого добиться, если взять всю ответственность на себя, без всплесков эмоций, но эти чувства и убеждения въелись глубоко и что только не пробовал, чтобы избавиться от них. Жду результат, что самосожеление не будет возникать и низкая самооценка хотя бы не будет волновать.
Ну и бред. Психотехники работают внезапно с психикой. Они не магия, не притянут любовь и не решат проблемы. Вот сделают эмоциональную привязку к болезненной теме слабее или уберут ее, что сможешь легче действовать, меньше страдать - это да. Остальное всё хрень из магического мышления.
Профессионалы, которые занимаются EFT долгое время, делают подобные выпуски простукивания. Никакой магии здесь нет, всё в рамках EFT: у тебя блок/обиды/негативные реакции которые не позволяют раскрыться/любить себя/отношаться/и т.д. Ты снимаешь этот блок, освобождаешься от всего что тебя сдерживает на глубинном уровне, открываешься миру и получаешь, что хочешь.
> получаешь, что хочешь.
Дойти до желаемого сознательно все равно придется, только уже не спотыкаясь о сомнения, страхи и проч.
Год - это много. Я бы рекомендовал другую схему.
1. Три дня на опробование по типу "нравится/не нравится".
2. Три недели до хотя бы какого-то результата.
3. Три месяца до первых нормальных результатов. В этом месте , если их нет, технику можно и поменять.
4. Три года до первых глобальных выводов, "набитой руки", появления какого-то мастерства и начала сравнения себя с собой прошлым и другими (то есть, и поучения всякие).
Что такое зевок?
Обычное зевание во время проработки, знак того, что аспект после нескольких повторений начал прорабатываться.
Да заебали со своими зевками, нихуя они не значат.
Я каждую проработку охуеваю от этого зевания - и че? А бывает без зеваний всяких как сам себя за жопу схватишь, аж разревешься. И все, сразу как гора с души упала.
Зевок появляется когда дыхание задерживаешь, а эта привычка как раз и формируется из-за всякой хуеты по типу "зевай при проработке!".
Не зевок главное, а прочувствовать проблему, прожить это все, честностью разъебать паутину из лжи, которую сам себе свил.
А зевок хоть есть, хоть нет, похуй.
Решил какие-то проблемы? Нервно как-то реагируешь.
У всех по разному. Можно и без них, можно с ними. Лишь бы человек ощущал то, что ему нужно ощущать, чтобы чувствовать изменения.
Не нервно, а как его.. Забыл слово, блять. Экспрессивно, чтоли. Хуй его знает. Эксцентрично? Наверн.
Решил дохуя всего, и это, не значит, блять, что проработанный должен быть таким смирным куском овоща. Ты можешь еще и агрессивней после проработок стать, потому что подавлять перестал и теперь из тебя поток хлещет как из брандпойнта.
Проработаться сразу не получится, пока страдания не будет осознанного, у меня с моего мата нихуя страданий нет, вот как появятся - тут сразу и пойдет работёнка.
Зевок - индикатор. Можно им пользоваться.
А можно BSFF и EFT совмещать? Например сделал BSFF и тут же приступил к EFT?
Можно.
Как прорабатывать злость, агрессию, обидчивость? Откуда это всё может брать начало?
В неисполнении или внезапном препятствии к вроде бы исполняющемуся желанию или ожиданию. Это естественные биологические реакции (неестественно в них то, что они включают всякие негативные и деструктивные программы действий, да ещё человек годами за них цепляется, растрачивая свой ресурс), в норме они вспыхивают, угасают, когда не нужны, и ты к ним не возвращаешься. Это так называемая экологичная агрессия (только что сам придумал).
Посмотри, что у тебя не выполняется из желаний - оттуда твоя злость, обида и агрессия черпают себе ресурс (за твой счёт).
В этом плане есть характерное общее наблюдение: чем старше человек, тем он более обидчивый, злой и желчный. Чтобы найти доброго пенсионера, надо потрудиться. У многих уже даже печать озлобленности и безнадёжности на лице, въевшаяся в мимику. Всё потому, что желания и надежды юности не сбываются и к смерти ближе становится очевидным, что не сбудутся никогда. Это вызывает ожесточение.
Многие желания не сбудутся, поэтому, потом придётся проработать эти желания и свой выбор, зачем ты его замиел, чтобы нереализованность не выливалась в злобу. Гораздо проще себе признаться, что пересмотрел ящика или паблика МДК, где как-то "прорекламировали" способ жизни или гаджет, который сильно захотел (яхту), но не можешь реализовать (хотя, достаточно просто по пруду на плоту поплавать, то есть, реализовать саму причину, на которую слетелись желания), а потом это проработать и, возможно, найти первопричину и реализовать её любым доступным прямо сейчас способом.
Ну, вот, примерно так.
Почему меня штормит от одного обработчика к другому? 2 года вообще не парился, пользовался хераксом и сомнений не возникало. А потом начал перебирать все подряд и то один то другой переустанавливать. И вроде не то что самосаботаж, скорее невроз какой-то. Просто не удовлетворяет ни 1. У кого было, как лечили?
Пиздец, ты можешь хотя бы маломальскую ответственность взять на себя и самостоятельно решить этот вопрос?
Неее. У меня есть мнение по этому поводу, но оно сомнительное, поэтому интересны еще варианты. Проблемс?
Твои два года проработок проебаны зря.
А то. Если серьезно то у меня хорошо прорабатываются конкретные проблемы в жизни, если мешает или досаждает какая-то хня. А вот где привычки, механизмы ума, эго, вот это все - дерьмово. Тут почти никакого эффекта от проработок, характер практически не поменялся. Разве что поотпадало всякое нытье.
Помню, поставил сначала от ДЛ, всё сделал как он завещал, поработал чуть и переставил нафиг на свободные. И забыл про это. Хераксом и остальными не пользовался. А смысл их теребить? У меня результат от работы видим непосредственно, желанием побольше напихать всего или ускорить проработку до миллисекунды я не страдаю. Работает и ОК, у меня в очереди нет миллиона заданий - один-два раза в день что-то делаю.
>привычки, механизмы ума, эго, вот это все - дерьмово. Тут почти никакого эффекта от проработок
Попробуй созерцание, медитацию, динамические медитации-танцы в дополнение к проработкам. Эго так не сдаётся. К нему надо комплексные системы применять.
Попробуй думать своей башкой, а не повторять за другими, как мартышка.
У меня есть такой глюк, не верю что подсознание помнит длинную инструкцию с субмодулями, кучей аспектов. Прорабатывал это 100 раз. Но даже после проработки этой темы не меняется это самое внутреннее ощущение. И вот так с многим - я прорабатываю материал, но ничего не меняется. Нет, если я прорабатываю какой-то эпизод или проблему, даже без обработчика эпизод меркнет и все окей. Но другие моменты навроде этого глюка, что подсознание не помнит - все равно ощущается будто оно и правда не помнит. Я устанавливаю свободный ОЭ - он длинный как черт. Первые пару дней пока я помню, что там и как включено - все зевается и хорошо. Но через время я забываю инструкцию и перестаю зевать. А Херакс он маленький, хорошо помнится, но он какой-то не такой. Недостаточный что ли, слишком точечный. Короче выходит тс у меня работает как-то избирательно, некоторые моменты остаются как само собой разумеющиеся даже после проработки, потому что в основе какое-то ощущение уверенности что ли, оно не пропадает, не растворяется.
Не хочется. Не хочу делать что-то без веры что это работает. А вера в тс у меня есть, в остальное нет.
Налицо какой-то невроз на почве саботажа и веры в инструмент. Со стороны действительно выглядит как проблема на ровном месте.
Нда бредово и правда. Но напряжение возникает реальное и голова болит от всего этого. Я тот ОЭ с мрф перечитывал раза 4 весь во всеми модулями! Надеюсь отпустит. Бывали у меня маятники но такой бред первый раз.
Хм. Можно представить себе такую картину-образ. Некая хитрая штука не хочет, чтобы её рассоздавали и депрограммировали, так как ты ей придал слишком много ресурса и своего сознания. Вот она и саботирует то, что могло бы ей нанести вред - заставляет переключаться между обработчиками, саботировать процесс, включает неверие и остальное.
Звучит как шизофрения или мысль о мозговых личинках, но рациональное зерно есть - какая-то твоя часть сознания вцепилась в свои установки и просто мешает тебе же самому работать.
Следовательно, надо или ей найти и рассмотреть, либо найти и обходить до поры до времени, "чтобы она не волновалась". Убрать все соседние проблемы, убрать все проблемы вокруг, убрать подпитывающие её убеждения и только потом приступать к основной крепости.
Может и так. Тогда надо бетонировать волю, вещать себе напоминание не менять обработчик и просто выписывать что есть. А то я себе уже настроил концепций и решений, что может у тс есть предел, что нельзя слишком долго ебать труп, может уже перестало работать и т.д. Хотя если слушать именно ощущения, то по ним у меня уже скорее не работает ничего. Как бы если оборачивать в представление, то на поле я покосил траву куда коса достала, а двигаться не могу, могу только ту же траву косить, которая снова отрастает в том же радиусе и всё. Такая вот шизофазия.
То есть вместо расслабления и принятия, продолжать долбить то же напряжение. Ну удачи, че.
Напоминает дебилов, которые в медитациях сидят по 30 лет, в надежде, что это что-то изменит
Есть предел у всякого инструмента (техники, упражнения), это так. Нет предела у человека. Но это только в принципе. На деле, неизбежны остановки и встречи с очередным "потолком". Потом его преодоление и рост (копание) до следующего.
Начал BSFF практиковать, буквально за пару дней грусть и уныние накатили, которых давненько не было. Это нормально или что-то не правильно делаю?
По началу злость и раздражение были, потом грусть и уныние.
Дарова, аноны
За свою 24 летнюю жизнь уже пробовал и КПТ, АКТ, МКТ. Ходил к психологу, психиатру (пил транквилизаторы, нейролептики, антидепрессанты). Не скажу, что ничего это мне не дало, но проблемы как правило прибавляют, а я все такой же червь-пидор по жизни.
Вчера увидел как бывшая, с которой встречался 4 года начала плотно общаться с каким-то курсантом (моложе меня). Расстались полгода назад, но накрыло пиздец.
Уже от отчаяния ночью (похуй, что завтра на работу) начал читать BSFF (оригинал Ларри). Проработал проблему бывшей. Лег спать. Снилось хуй пойми что. Бабушкина деревня, это пиздец аноны. Я бегал по полю с какой-то телкой, которая якобы была моей девушкой во сне.
Утром проснулся в состоянии терминатора. Было похуй на все. Ноль тревожности.
Пришел домой и начал прорабатывать проблему "НЕ МОГУ ОТКАЗЫВАТЬ ЛЮДЯМ". Прорабатывал плотно около часу. Резко сука захотелось спать. Настроение с похуистичного перешло в какое-то подавленное, хочется реветь. Снова вспомнил бывшую, но уже без эмоциональной подоплеки. На ходу еще проработал пару аспектор в душе.
Не знаю, что со мной происходит.
Опынтые, подскажите пожалуйста - в оригинале нет ни слова про зевание и повторения аспекта, до полной проработки. Я все прорабатывал вдумчиво, но за раз. Т.е. без повторений. Не зевал также. Скажите это значит, что я хуево проработал проблему или так тоже работает?
За свою 24 летнюю жизнь уже пробовал и КПТ, АКТ, МКТ. Ходил к психологу, психиатру (пил транквилизаторы, нейролептики, антидепрессанты). Не скажу, что ничего это мне не дало, но проблемы как правило прибавляют, а я все такой же червь-пидор по жизни.
Вчера увидел как бывшая, с которой встречался 4 года начала плотно общаться с каким-то курсантом (моложе меня). Расстались полгода назад, но накрыло пиздец.
Уже от отчаяния ночью (похуй, что завтра на работу) начал читать BSFF (оригинал Ларри). Проработал проблему бывшей. Лег спать. Снилось хуй пойми что. Бабушкина деревня, это пиздец аноны. Я бегал по полю с какой-то телкой, которая якобы была моей девушкой во сне.
Утром проснулся в состоянии терминатора. Было похуй на все. Ноль тревожности.
Пришел домой и начал прорабатывать проблему "НЕ МОГУ ОТКАЗЫВАТЬ ЛЮДЯМ". Прорабатывал плотно около часу. Резко сука захотелось спать. Настроение с похуистичного перешло в какое-то подавленное, хочется реветь. Снова вспомнил бывшую, но уже без эмоциональной подоплеки. На ходу еще проработал пару аспектор в душе.
Не знаю, что со мной происходит.
Опынтые, подскажите пожалуйста - в оригинале нет ни слова про зевание и повторения аспекта, до полной проработки. Я все прорабатывал вдумчиво, но за раз. Т.е. без повторений. Не зевал также. Скажите это значит, что я хуево проработал проблему или так тоже работает?
Будь готов к тому, что такие приколы, как ты описываешь, будут обязательно возникать, не перерабатывайся. Если у тебя образ жизни загруженный, то старайся регулировать нагрузку. По мере работы с бсфф научишься когда, сколько и как можно прорабатывать, а что лучше оставить на потом. Настроение обязательно меняться и скакать будет.
И по зеваниям/незеваниям не подскажу. Я с переводом ДЛ работал.
Разворошил, вот оно и поднялось пред очи светлые. Смотри и осознавай - это содержимое твоего подсознания (бессознательного), которое постоянно в нём. В некоторых других проработках это называется "маятник". Закономерное нормальное следствие начала работы.
>Скажите это значит, что я хуево проработал проблему или так тоже работает?
Вполне возможно, что ты её проработал или проработал самые верхние и тревожащие пласты. Тут ориентироваться надо не на самочувствие, а на то, как жизнь меняется и как меняется отношение людей к тебе. Если изменения есть - всё нормально. Мы ж для изменений прорабатываемся.
Анон, но не находишь здесь противоречие? Ведь в инструкции сказано, что проблема прорабатывается чуть ли не с начала прошлой жизни и полностью в корень. А ты пишешь про какие-то верхние слои.
Это в инструкции сказано, а анон копает сверху и ему хорошо становится. При этом, индикаторы двоякие - эмоциональное состояние уходит, зевоты нет, человек в непонятках. Ну, ок. Ты думаешь, он там до глубины сознания догрёб и по своду черепушки совком поскрёб?
Я думаю, что надо отследить изменения в жизни и потом уже говорить, что да, та проработка совпала с обещаниями в инструкции.
Спасибки.
То, на что направлена проработка, отваливается под самый корень. Но проблема это не 1 колонна, а целое здание. Если повезет с 1 раза зацепить несущую, то все рушится сразу. Иначе надо наблюдать какие там еще колонны, чтобы наводить внимание на них. Если остановиться на проработке 1 не несущей колонны, то со временем здание опять отстраивается.
Доброго времени суток. Помогите разобраться, пожалуйста. Почему-то есть странное желание себя поущемлять... Какая-то нелюбовь к себе... Прям мазохизм моральный... Сделать себе плохо, поругать себя.. Не кого-то... А именно себя... И побольней, побольней... Блин.. Клиника... ♀... Я будто имею внутреннего пакостного вражину в своем лице... Если разбираю какую-то ситуацию, в которой недовольная своим поведением или реакцией, то в первую очередь виню себя и сильно, а не кого-то или чего-то. Как бы выйти из этого самообвинения..?! Прорабатывать и вспоминать момент из детства, когда меня переклинило!?
Доброго времени суток. Помогите разобраться, пожалуйста. Почему-то есть странное желание себя поущемлять... Какая-то нелюбовь к себе... Прям мазохизм моральный... Сделать себе плохо, поругать себя.. Не кого-то... А именно себя... И побольней, побольней... Блин.. Клиника... ♀... Я будто имею внутреннего пакостного вражину в своем лице... Если разбираю какую-то ситуацию, в которой недовольная своим поведением или реакцией, то в первую очередь виню себя и сильно, а не кого-то или чего-то. Как бы выйти из этого самообвинения..?! Прорабатывать и вспоминать момент из детства, когда меня переклинило!?
Проработай то что есть сейчас, а не домыслы про детство.
Вспоминать смысла нет, только если из глубины сознания само вылазиет. А так в твоём случае это самобичевание, иррациональная автоматическая реакция, которая не несёт никакой пользы. Надо её прорабатывать.
Сап, аноны, покопался в прошлом, помедитировал, в итоге выкопал кучу дерьма, проследил, что вся моя жизнь - один сплошной кринж (уж извините за новомодные слова, но оно тут как никогда кстати). В итоге вывалил это дело на мамку и, по сути, обвинил её в своих бедах и попытался снять с себя ответственность. Как в таких случаях быть? Больше всего тревожат нерешенные комплексы про всратую внешность.
Проработать низкую самооценку, личные границы - в них корень проблемы, принятие себя именно таким, какой ты есть, со своими плюсами и минусами. Ошибаются все,кто что-нибудь пытается делать, к неудачам как и к удачам относится ровно - это просто опыт (а знаки + и - мы сами проставляем в своей голове).и не заморачиваться по поводу неудач, не корить себя за это, не копаться в себе, а отпускать проблему типа "ок, в следующий раз надо постараться сделать по другому"
Проработать низкую самооценку, личные границы - в них корень проблемы, принятие себя именно таким, какой ты есть, со своими плюсами и минусами. Ошибаются все,кто что-нибудь пытается делать, к неудачам как и к удачам относится ровно - это просто опыт (а знаки + и - мы сами проставляем в своей голове).и не заморачиваться по поводу неудач, не корить себя за это, не копаться в себе, а отпускать проблему типа "ок, в следующий раз надо постараться сделать по другому"
>Как бы выйти из этого самообвинения..?! Прорабатывать и вспоминать момент из детства, когда меня переклинило!?
Аутоагрессия. Можно проработать эпизоды воспитания (родителями и воспитателями), где тебя винили и делали плохим за что-то. Если маленького ребёнка ругать, он обижается не на ругающего, а на себя. Его агрессия, вина, злость обращаются на него же. Это же происходит, когда родители делают что-то не то, ошибаются или сами деструктивно ведут себя. Ребёнка может переклинить, что это он виноват, что мама бухает и лежит в подъезде, пуская слюни.
Так выпиши всё это - вот тебе и проработка. Потом уже можешь зачитать, руками помахать в одиночестве. Или списком проработать. Родители, по большей части, не виноваты в том, что у тебя проблемы. Они дают тебе генетическую предрасположенность, а негативные выборы делаешь ты сам. На твоём месте в любом случае родился бы такой же человек. С теми же шансами 50/50 принимать или отвергать деструктивные решения, ведущие к проблемам. Ты сделал выборы в сторону проблем, он мог бы выкарабкаться. Отсюда, легче будет проработаться самому.
>Родители, по большей части, не виноваты в том, что у тебя проблемы.
А по-моему именно они и виноваты, но не будем на этом заостряться. Теперь я омежий кусок хикки с букетом псих. проблем и комплексов.
Мне всё равно, кто ты и какой ты. Ты свободен быть любым и это твой личный выбор. Следовательно нужно уважать любой. Хочешь быть куском хикки - ладно, никакой разницы. Собрались мы тут не тебя обсуждать, а применение практик и практические советы. Так что, ты практикуй, а не засоряй тред излишним самолюбованием.
Воу, ты чего такой дерзкий? Херню насоветовал и рад.
Скиньте плиз ссылочку на #19, если будет
Сча, уползёт с нулевой и как обычно не торопясь пересоздадим с перекатом.
Коротко о том, почему наши родители уебаны
https://www.youtube.com/watch?v=6q3ipNN52-8
https://www.youtube.com/watch?v=6q3ipNN52-8
Делал аспектику 2 дня. Интересная штука, хоть ни разу не получилось интегрировать аспект полностью. Первая цель в цепочке ясная, вторая бледнее, и дальше меня начинает уносить в полусон или сам аспект перестаю вдруг чувствовать. Он становится бледнее, тяжелее на нем концентрироваться. Но зато ощущения прикольные и чувствую себя лучше. Прорабатывал состояние усталости, тяжести в голове. Дошел где-то до 4-5 цели и было состояние, будто целиком погрузили в крем. Но, дальше не продвинулся, так и уснул и вчера днем на меня периодически наплывало это состояние погружения в крем. Тяжело мне делать аспектику, я плохо ощущаю, плохо понимаю где искать ответы - в мыслях, видениях, голосах или где. Нет ясности, четкости, уверенности, что я это себе не придумал, очень тяжело удерживать внимание. Надеюсь дело техники.
Тащемта, пытался проработать аспект-попугай, который заставляет меня выражать в мыслях, рассказывать что-то в том числе и тут. Очень яркий был аспект, первые 4 цели были ясные: одобрение, удовольствие. А потом я погрузился в это чувство удовлетворения от общения всем телом. Оно ощущалось как какая-то теплая энергия с примесью чувства удовлетворения. И следующая цель была - наполнение чистой энергией без примеси чувства удовлетворения, какая-то нейтральная энергия - от пупка до груди, очень сильная пульсация. Почувствовал несколько блоков. Понял будто оно хочет наполнить меня энергией, но у меня блоки и начало выдавать мне список блоков. Так вот, этот список блоков был такой нихуевый, что я это все не проработаю в ближайшее время. Там и причины подгрузились, четкие картинки всего этого с локализацией в теле. Тут я понял, что все протоколы, которые я писал на выслеживание и проработки блоков были хуйней на постном масле и я вообще страдал хуйней, потому что хотел теоретические ответы, а ощущения отсекал как хуйню какую-то, которая не важна и можно ее игнорить. Просто высрался под влиянием аспекта нужды высираться, который так и не интегрировался, сорян, похуй все равно тред в лимите
Тащемта, пытался проработать аспект-попугай, который заставляет меня выражать в мыслях, рассказывать что-то в том числе и тут. Очень яркий был аспект, первые 4 цели были ясные: одобрение, удовольствие. А потом я погрузился в это чувство удовлетворения от общения всем телом. Оно ощущалось как какая-то теплая энергия с примесью чувства удовлетворения. И следующая цель была - наполнение чистой энергией без примеси чувства удовлетворения, какая-то нейтральная энергия - от пупка до груди, очень сильная пульсация. Почувствовал несколько блоков. Понял будто оно хочет наполнить меня энергией, но у меня блоки и начало выдавать мне список блоков. Так вот, этот список блоков был такой нихуевый, что я это все не проработаю в ближайшее время. Там и причины подгрузились, четкие картинки всего этого с локализацией в теле. Тут я понял, что все протоколы, которые я писал на выслеживание и проработки блоков были хуйней на постном масле и я вообще страдал хуйней, потому что хотел теоретические ответы, а ощущения отсекал как хуйню какую-то, которая не важна и можно ее игнорить. Просто высрался под влиянием аспекта нужды высираться, который так и не интегрировался, сорян, похуй все равно тред в лимите
В треде консультации и реально работающие подсказки, касающиеся проработки своих проблем самостоятельно. Хорошо и достаточно просто прорабатываются такие стандартные для анона темы:
1. Мотивация и интерес к жизни.
2. Как заводить знакомства, друзей, любовников и любовниц. Как полюбить людей.
3. Социофобия, неприязнь к людям, мизантропия, цинизм.
4. Лень, страх жить.
5. Выгорание, кризис среднего возраста.
6. Инфантильность, личные границы, эмпатия.
7. Фобии, страхи разного плана.
8. Стеснительность, стыд, вина.
9. Прокрастинация, самодисциплина.
10. Сильные флeшбеки с давними неудачами, переживания по прошлому.
11. Агрессия по отношению к себе, цепенение, беспомощность.
12. Уверенность в себе, самоуверенность, неуверенность в себе.
13. Ревность, ревнивость, собственничество.
14. Неумение общаться с людьми, эмпатия, личные границы.
15. Отношения с родителями, гиперопека.
16. Тревожность, неуверенность, страх (постоянные).
17. Постоянная раздражительность, гнев, ненависть, припадки ярости, необходимость подавлять свою агрессию.
18. Жалобы на жизнь, нытьё, все вокруг неправы, не то окружение, не та страна.
Есть ещё одно возможное направление проработок: проработка своего здоровья, которое могло быть попорчено психосоматикой, через причины, сидящие в бессознательном.
Если трудно сформулировать вопрос, то в шапке есть ссылки на тексты и книги. Просто прочти.
Если у тебя есть вопрос "Что делать?" и есть желание самому решить свою проблему и разобраться в ней, то сюда. Если у тебя вопрос типа "Потоскуй со мной" или "Давай пососём мою корягу" или "У кого так было?", тебе НЕ сюда. С душевными болезнями тоже НЕ сюда. Здесь практика.
Проработка — в психологии психический механизм и этап в рамках «техники психоанализа». Состоит в осознании и признании человеком исходных (вытесненных) причин психической травмы, а затем, не останавливаясь на этом, в реконструкции всей выявленной структуры своих психических процессов. Проработка запускается через просмотр всей системы травмирующих переживаний. В итоге человек перестраивает всё привычное поведение и отношения, обеспечивая этим устойчивое освобождение от власти патогенных шаблонов.
Немного теории проработок изложено в книге по Турбо-Суслику. Нам казалось, это всё очевидным, но некоторым стоит прочитать. Не обращайте внимания на язык, он в книге специально для почитателей таланта автора, а вам лучше понять идею проработок (отпускание причин травм, которые ведут к негативным циклически повторяющимся последствиям и жизненным тупикам).
Турбо-суслик: http://турбо-суслик.медитация.рф/turbo-suslik.pdf
Проработка: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/проработка
BSFF: http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/bsff/bsff-russian.pdf
EFT: http://eftrus.narod.ru/EFTmanualRUS.pdf
Ho'oponopono: http://hooponoponosecret.ru/
Метод Седоны: http://www.yugzone.ru/psy/sedona.htm
___!!! Кому техники выше кажутся чудными, самая действенная техника - Выписывание: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/7387
Огромный сборник техник: https://медитация.рф/разные-проработки
Прочие, около дюжины: http://v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654
Кому не нравится эзотерика Турбо-Суслика, но нравится его эффективность. Открытые обработчики как в Турбо-суслике без подключений к коллективному разуму и чужим подсознаниям. Вы сами можете выбрать, что загружаете в подсознание:
https://медитация.рф/протоколы/6449-вводная-часть-свободные-обработчики-«обработай-это»-и-«слив»
Предыдущий: https://2ch.hk/psy/res/992003.html
ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
Всем, у кого есть проблемы психиатрического плана, самим заниматься психотехниками воспрещено. Вы сами себе злобные буратины.
Ещё раз: проработки помогают решать психологические проблемы, а не психиатрические.
Психотехники и психотерапии - не для лечения. Они созданы для здоровых людей.
Архив тредов:
1: arhivach.ng/thread/70881/
2: arhivach.ng/thread/74369/
3: arhivach.ng/thread/81049/
4: arhivach.ng/thread/96407/
5: arhivach.ng/thread/111088/
6: arhivach.ng/thread/129104/
7: arhivach.ng/thread/150600/
8: arhivach.ng/thread/177158/
9: arhivach.ng/thread/220385/
10: arhivach.ng/thread/258314/
11: arhivach.ng/thread/275741/
12: arhivach.ng/thread/306085/
13: arhivach.ng/thread/345271/
14: arhivach.ng/thread/386391/
15: arhivach.ng/thread/411909/
16: arhivach.ng/thread/451203/
17: arhivach.ng/thread/451225/
Треды в архиве психача:
7: https://2ch.hk/psy/arch/2016-06-16/res/595452.html
8: https://2ch.hk/psy/arch/2016-12-06/res/649842.html
9: https://2ch.hk/psy/arch/2017-05-25/res/717051.html
10: https://2ch.hk/psy/arch/2017-07-28/res/775794.html
11: https://2ch.hk/psy/arch/2017-11-17/res/799875.html
12: https://2ch.hk/psy/arch/2018-03-20/res/836475.html
13: https://2ch.hk/psy/arch/2018-10-05/res/873611.html
14: https://2ch.hk/psy/arch/2019-01-24/res/923940.html
15: https://2ch.hk/psy/arch/2019-04-24/res/952872.html
16: https://2ch.hk/psy/arch/2019-06-13/res/976374.html
Предупреждение: системы ТЕОС и СФИНКС не являются проработками. Лучше всего это показывают их создатели, устраивающие невменяемые срачи у себя (и друг с другом) на форумах.