Вкатился
Выкатил тебя нахуй
Пишет одногруппница и спрашивает как готовишься к экзамену.. Блять такой страх хватил, какую то хуйню пукнул мол неочень и она заигнорила
ЧСВ блядь просто насытилась вниманием, забей.
Хотел сделать вылазку в днс за настольной лампой, а вчера узнал, что там работает мой бывший лучший друг, которого я пару месяцев назад тупо заигнорил на улице когда он ко мне подошёл.
Блять идет как то тухлая попытка закинуть меня во френдзону пошла она в пизду заигнорю как обычно
Сначала хотел, но боялся встречаться с бывшими одногруппниками, а теперь, в принципе, даже не хочется. Вообще, заметил, что мои старые привязанности медленно отмирают, становлюсь более осознанным и самодостаточным.
Обновил вам список тредов. Сам в тред не захожу. Не потому что вылечился, а потому что просто заебало читать унылые высеры троллей.
А новые привязанности не находишь да? У меня был момент в жизни, когда я мог любого человека дропнуть в один момент. Да я и сейчас могу послать нахуй, сказать " не пиши мне", потом сам че-то написать, когда нужно что-то.
Картинка смешная, ситуация страшная. Мне еще звонят блядь всякие банки и звонилки для обновления телефонных баз. Вдруг позвонит кто-то важный. Вот и думай, брать трубку или нет.
Держи в курсе.
Тролль, спок.
Ого, нихуя ты хакер, ответил в тред, не заходя в него.
Есть ли у кого эмпатия слишком высокая по отношению к животным, даже гиперчувствительность. Я могу буквально за секунды начать рыдать при просмотре вот этого видео например, в зоопарки вообще боюсь ходить, это ужасно. Плохо становится от новостей где сообщаются о браконьерстве и убийствах животных.
https://www.youtube.com/watch?v=mWmpPIs8AO4
https://www.youtube.com/watch?v=mWmpPIs8AO4
Сегодня ходил в КФС, каким-то образом там оказался бывший одногруппник. В итоге вместо того чтобы спокойно ел шугался как бы он не подошел и не начал спрашивать как дела. Ненавижу такое.
Мне кажется, моя эмпатия сломалась уже какое-то время назад.
Мне кажется, моя эмпатия сломалась уже какое-то время назад.
> как дела
Соглы, ужасный вопрос. Как такое спрашивают, сразу вспоминаю, что дела то у меня хуёво и вообще я неудачник и говно. А вот не спрашивают и вроде похуй, живешь себе свою недожизнь и не грустишь.
Что вы думаете по этому поводу?
Ну, тащемта, излечение от трл можно реально сравнить с перерождением. Появляются социальные контакты, общение, жизнь.
Самый наглядный пример, что я видел - анонимные алкоголики. Они, конечно, сектанты немного, но все так друг с другом дружат, сходки устраивают...
Неверно. Расстройство личности характеризуется относительно стабильным течением на протяжении всей жизни, чередующегося периодами повышения уровня социальной дезадаптации и потом такого же обратного процесса. То есть это волнообразный процесс, а не постоянное падение и ухудшение. Это на субъективном уровне может казаться что всё только хуже.
Можно повысить уровень социальной адаптации по сравнению с тем что было обычно.
>Появляются социальные контакты, общение, жизнь
"Жизнь" - это обязательно общаться с людьми? А можно как-нибудь жить без людей? (интернет не считается, тут только буквы)
>Расстройство личности характеризуется относительно стабильным течением на протяжении всей жизни
Если загнать себя в самоизоляцию и годами не видеть других людей...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Одиночное_заключение#Последствия_одиночного_заключения
Чувствую, что у меня вот это всё из того списка проявляется, хотя я иногда вижу родственников, с которыми живу.
Не уверен, что у меня ИРЛ, возможно я просто
>шизоид
Но где-то в глубине себя я чувствую, что моё отвращение к людям - защитный механизм, попытка оградить себя от неприятностей.
Так если не уверен, сходи к врачу и разберись что у тебя. Ебешься тут в треде. Надо сначала разобраться, определиться в какой ты ситуации, а потом уже углубляться в изучение, думать как решать проблему и так далее.
>Ебешься тут в треде
Сюда я первый раз зашёл так-то. Тред случайно попался, но у меня похожие симптомы.
>если не уверен, сходи к врачу
Совет хороший, на практике не работает. Я даже перед выходом на улицу перемалываю в себе кучу мыслей, страхов и тревог по поводу выхода на улицу. Выхожу только когда очень нужно, например, получить посылку на почте, потому что срок хранения подходит к концу и никто кроме меня забрать не может, а просить доставку на дом страшнее, чем самому сходить в отделение. Это постоянная борьба с самим собой, и я всегда нахожу, чем оградить себя от неоправданных рисков (например, выход на улицу). А ты предлагаешь сразу к врачу идти... Я с этим абстрактным врачом чуть ли не каждый день спорю, мысленно представляя, что я буду/должен рассказать ему/ей, если пойду описывать свои проблемы. Каждый раз я понимаю, в чём я неправ, о чём вру и что никогда не смогу рассказать кому-либо, но не могу преодолеть свои барьеры. Это мучительно, и я надеюсь на то, что мои внутренние органы откажут пораньше. Зачем нужно жить? Я не вижу необходимости в жизни как таковой. Жизнь - всего лишь плесень на огромном булыжнике, да и тот - лишь пылинка в огромном мире. А сейчас я живу только потому, что моё тело не хочет умирать...
А врач... Чем она поможет? Снова скажет "уууу, с порога вижу, что у него шизофрения". Не платить же деньги за кота в мешке.
Нет, никто не мешает тебе мять яйца. Тем более может в глубине такая ситуация тебя устраивает. Если бы было действительно невыносимо то пошел бы.
В любом случае ты будешь заниматься гаданием на кофейной гуще. Но это уже личный выбор каждого.
Прошел мимо такой красивой тян, и знаете, не вот эти вот шаболды накрашенные, а просто такая хорошая и милая, и сразу мысль: что я ей смогу дать? Ничего, я ей не нужен, никому абсолютно. А няша будет счастлива с каким-нибудь хорошим кунчиком, они будут радоваться и ласкать друг друга. С этими же мыслями пришел домойи и попытался отрезать палец.
Ох уж это легендарное излечение от ТРЛ.
Раз ты зашёл первый раз то вкратце объясню расклад - если ты не можешь в двоемыслие, то ловить тебе тут нечего. Господствует тут позиция - ТРЛ это когда ты максимально не веришь в то, что у тебя что то может получиться, но при этом максимально веришь, что у тебя все получится и оптимистично шароебишься по дохтурам. Если ты в голове своей это не можешь совместить и, как написано в учебниках - избегаешь ходить по врачам так как все равно не веришь что это поможет, то местные шизики, которые в голове противоречащие друг другу идеи легко держат, тебя заклюют.
>вкратце объясню расклад
Спасибо, я понял.
Возможно, местные преувеличивают масштабы своих проблем, если с врачами проблем не испытывают)
Это открытая площадка. Потому сюда попадают много людей которые ставят себе диагноз просто по описанию. Оттуда потом появляются истории про чудесное излечение после похода на турничок и прочтения книги.
Ты доволен тем, что погружает а свою безнадежность остальных? Думаешь, тебе это поможет?
Какая же мерзость. Да ещё и обесценивание чужого опыта.
Можешь хоть в чем-то гордиться собой
>погружаешь в свою безнадежность остальных
Сними розовые очки, если что-то безнадёжно - более жестоким и лицемерным будет врать "всё будет хорошо".
>Да ещё и обесценивание чужого опыта
Я не знаю, о чьём опыте он говорит, но если нормис завалился сюда поделиться своим бесспорно бесценным опытом в стиле "я просто вышел на улицу и мне сразу стало лучше, я пошёл на поправку" - можно сделать определённые выводы о нём и его опыте, не так ли?
>может в глубине такая ситуация тебя устраивает
Вряд ли. Удовольствия от всего этого не испытываю.
>Если бы было действительно невыносимо то пошел бы
Выхожу на улицу только когда состояние более-менее нормальное. Но даже в таком состоянии я слишком боюсь похода к врачу, чтобы хотя бы решиться пойти. А когда всё слишком невыносимо - просто много сплю и дрочу.
Уже не представляю себя в группе друзей и знакомых, в семейном кругу, а отношения с противоположным - что-то из разряда фантастики. Легко общаюсь в интернете с группами людей, даже голосом. С теми, кто меня не знает ирл и с которыми у меня никаких близких отношений быть не может. 1 на 1 уже супер сложно общаться даже в интернете, потому что начинаешь в какой-то момент сближаться. А как только я чувствуешь сближение с кем-то, то сразу крышу рвёт и дичайший страх того, что сблизимся, а потом меня кинут. Я уже как-то привык к этому расстройству. Оно стало неотъемлемой частью меня. Со временем всё больше убеждаюсь в том, что надо просто хуй забить, а доёбы родственников по поводу того, что один, игнорить. Если есть возможность не ходить на работу - не ходите. Если надо работать - выбирайте там, где минимум соц контактов. И будет вам счастье.
>Если надо работать - выбирайте там, где минимум соц контактов.
Но предупреждаю сразу - надо будет превозмогать, даже чтобы просто сходить на собеседование. Поначалу почти каждый рабочий день будет казаться адом, к этому надо привыкнуть. Ну и отгоняйте тревожные мысли о том, что вы бесполезный и ни на что не годный кусок говна по сравнению с другими, и что вас скоро выпрут с работы и придётся подыхать в нищете и голоде. Это реально яд, прожигающий изнутри.
Первое предложение прям про меня. Друзей знакомых нет, семья для меня давно уже чужие люди ну а про тян и говорить нечего. Сближаться тоже не люблю именно поэтому двач мне и нравится, мы тут все безликие аноны. Ну а хули столько лет травли дерьма всякого я ко всем теперь недоверчиво отношусь. Для таких как я спасение это пожизненная удаленная работа. Про обычную работу даже думать боюсь, а ведь этот вариант вполне реален. Снова контактировать с социоблядями чувствовать себя белой вороной не знать куда деть себя и чувствовать напряжение.
Жиза. Каждый раз как вижу тян, то же самое мелькает в голове.
У меня никогда не было мыслей что меня выпрут с работы потому что я всегда был на дно-работах куда нормальные люди не идут и я рвал жопу там в два раза сильнее других за ту же дно-зараплату. Просто постоянно переживал что могут наказать за ошибку. Но ошибок почти не было, опять-таки потому что рвал жопу от страха как сумасшедший, в отличии от других, кто работал на похуй за ту же зарплату.
Блядь, старая знакомая милфа пригласила к себе домой сегодня, я согласился, но в последний момент как всегда съехал, специально проспал и не успел на транспорт. Лежу в кровати с депрессией. Нахуй так жить.
Пиздец, как же одолевает стыд за всю клоунскую хуйню, которую делал ради избегания. Почему вместо адекватного слива я всегда устраивал цирк-шапито?
> Пиздец, как же одолевает стыд за всю клоунскую хуйню, которую делал ради избегания. Почему вместо адекватного слива я всегда устраивал цирк-шапито?
Что такое адекватный слив?
Ну понятное дело, что "адекватный" (в кавычках), но хотя бы без цирковой акробатики, от которой бросает в стыд и жар спустя несколько лет. Ведь можно просто молча слиться и не отсвечиваться, но у меня модель всегда другая: подключать режим максимально неловкого и нелепого додика, которого можно только сторониться. Наедине с собой (да и даже на Дваче) все в порядке, но как только спадает анонимность, начинается личное и вот это вот все — хочется отделываться и бежать, при этом вместе с этим очень ловко выставляю себя лютым кончем, рассказывая постыдные небылицы и хуевые факты о себе, большая часть из которых вообще выдуманная.
Двачую. Один раз ко мне знакомые пришли, звали гулять, так я их не пустил, и через дверь кричал, что я не выйду, ибо занят
Ну хоть не мяукуал через дверь типа "мяу, мяу, хозяина нет дома".
>Если есть возможность не ходить на работу - не ходите
Но ведь хочется как-то самореализоваться, а личные проекты не получаются - без "начальника" непривычно. Я вот ни дня нигде не работал, но привык, что мама заставляла домашку делать, и без человека с ремнём за спиной я буду заниматься чем угодно, только не тем, что хотел/должен для желанного личного проекта...
>доёбы родственников по поводу того, что один, игнорить
Мои родственники никогда по поводу "одиночества" не домогались. Кажется странным, что где-то существуют люди, которых реально волнует, что их сын/дочь остаётся в полном одиночестве. Пытаются навязать семейные традиции?
>поэтому двач мне и нравится, мы тут все безликие аноны
Только до тех пор, пока тебя не начинают узнавать по твоим сообщениям. А модераторы всегда знают, кто ты и откуда)
>Для таких как я спасение это пожизненная удаленная работа
Можно попробовать выбить инвалидность и жить на пенсию по инвалидности. Но лежать в дурке - это ад(
> Мои родственники никогда по поводу "одиночества" не домогались.
Везет.
У меня тоже так было. Только я вообще не отвечал, а просто молчал как в меме про "если я закрою глаза то это пропадет"
Какие же мы все одинаковые. Прям приятно знать, что я не один такой чмошник
Вы когда-нибудь задумывались над тем, какие именно люди тянутся к вам (ну хотя бы первыми к нам подходят и начинают общение с улыбой на лице, даже у избегаторов такие есть, так что не пизди, что к тебе никто не тянется, уёбок), а к каким людям тянетесь вы? Я имею ввиду психотипы.
Сам я наполовину психастеник (избегатор), наполовину шизоид.
Ко мне всегда тянутся какие-то сензитивы/астеники с синдромом спасателя (может я потенциальный алкаш/наркоман/суицидник?), но я от них всегда отмахивался, т.к. они все какие-то "серые" и безликие, вообще их в своей жизни не замечаю, хотя таких довольно много вокруг меня всегда ошивалось.
Также меня шизоиды не боятся (стопроцентные шизоиды, из палаты мер и весов) и сходу начинают грузить своими ахуенными и крайне странными теориями. С ними интересно только тогда, когда у нас общие увлечения, а так - быстро разбегаемся каждый в свою раковину.
Эпилептоидов, нарциссов и истероидов презираю, параноялов уважаю на расстоянии, зато обожаю ПРЛщиков. Друзья (которые были когда-то в школе) были именно ПРЛщиками, именно им раскрывался и находил общий язык, становился даже как-то раскованнее и увереннее в себе.
У вас как с этим дела?
Социблядь, съеби.
А что если это не мы все одинаковые, а просто нас зовут Семён?
Да не, параноидальный бред какой-то.
>Вы когда-нибудь задумывались
>имею ввиду психотипы
Чтобы можно было определить психотип человека, нужно сознательно и достаточно глубоко разбираться в психологии, что в случае ребёнка/подростка исключено. А к взрослому уже никто не тянется и сам он уже ни к кому не тянется. Чтобы кто-то тянулся - как минимум нужно регулярно бывать в местах скопления одних и тех же людей (работа, например). Чтобы ты сам к кому-то тянулся, ты должен как минимум не бояться людей, не бояться заговорить вслух первым, не бояться сближения, не бояться неловких поступков, не бояться потенциальной угрозы со стороны этих людей, не бояться своими действиями навредить этим людям, не бояться начать разговор на какую-нибудь тему, не бояться окликнуть человека, не бояться встретиться с ним взглядом, не бояться возможной реакции этого человека, не бояться реакции посторонних наблюдателей, не бояться нарушить какое-либо правило этикета или заведения, не бояться понести наказание за проступок, не бояться терпеть боль и унижение, не бояться лечить будущие травмы и т.д. Надеюсь, ты понимаешь. Если у тебя нет с этим проблем - радуйся, но не проецируй своё состояние на других людей.
>может я потенциальный алкаш/наркоман/суицидник
У тебя всё в полном порядке с психикой, если ты никогда не чувствовал себя на грани суицида и никогда не пытался утопить свои мысли в какой-нибудь зависимости (совсем не обязательно алкоголь/наркотики: запоем смотреть фильмы, беспорядочно играть в игры, часами флудить на форумах, просто спать с утра до вечера - это всё своего рода способы защиты психики от негативных переживаний, которые способны довести её до суицида).
>Пытаются навязать семейные традиции?
Ну у меня в семье все супер хуево. Подробности говорить не хочу, но мамка рада уже тому, что я живой, здоровый и не в тюрьме. А вот тетка иногда доебывается. И старики соседи по подъезду раз в месяц стабильно спрашивают, когда уже женюсь. Одна бабка начинает про своего внука заливать. Жалуется, что он чуть старше меня и все ещё не женится. И спрашивает постоянно, почему я не женюсь. А я всем говорю, что не хочу.
>пытаюсь заснуть
>вспомнил как когда-то сделал что-то не так
>не могу заснуть
Как перестать ненавидеть себя?
Не могу заснуть уже 6 час
>вспомнил как когда-то сделал что-то не так
>не могу заснуть
Как перестать ненавидеть себя?
Не могу заснуть уже 6 час
Не ложись спать пока не начинаешь вырубаться. Способ рабочий.
Мне послезавтра защищать диплом
Ты неправильно живешь. Нужно из дома не выходить. Ну ещё есть шанс всё исправить: просто забей на защиту и испарись.
Ко мне никто не подходит потому что я урод физически (псориаз) и психически (избегающее расстройство)
У меня себорея, но какая-то запущенная и чешуйки постоянно сыпятся с подбородка и головы. Ты лечишь своё?
>какие именно люди тянутся к вам
Люди, которым нравится пиздеть без остановки обо всём подряд. Такие люди обычно имеют некую степень блаженности и инфантильности, насколько я заметил, даже больше, чем ТРЛщики. Они говорят чтобы говорить. Делают это всегда, когда видят свободные уши, говорят абсолютно обо всём. ТРЛщик нахуй такого человека послать неспособен, потому и бывает частенько атакован такими любителями попиздеть. Про психотип таких людей не могу ничего сказать.
Поражение 10% + боль в суставах пальца (угадай от чего)
:)
Да, правдивое наблюдение. Плюс я всегда думал что они как-то ощущают виктимность таких трл-щиков и выбирают их своей жертвой. Вместо послать нахуй, можно убежать - сказать что уже надо идти, срочные дела. Правда ощущение опущенности никуда не денется. Ты вместо того чтобы сидеть, стоять, ходить там где хочешь вынужден вот так бегать от таких долбоебов.
Да никто не тянется в целом, но если уж и доводилось с кем-то пообщаться, то это всегда были люди с охуевшим самомнением. Они могли прикидываться ранимыми и слабыми, но всегда палились на вопросах в духе "а ты из-за меня с собой ничего не сделаешь?" или надменной манере общения, в которую все постепенно и скатывалось. Ну и еще помню прилипали лютые нытики, которые буквально с ходу начинали грузить проблемами и с ними не отлипали.
>всегда палились на вопросах в духе "а ты из-за меня с собой ничего не сделаешь?"
Чиво?
А вот. Были у меня такие друзья и подруги, которые не могли помыслить, что я просто не хочу с ними общаться - они начинали думать, что раз я первый не иду на контакт, то значит, что я с собой что-то сделал (из-за ссоры с ними офк), умер и т.д. А вот именно про "из-за меня с собой ничего не сделаешь" говорили неоднократно во время ссор. Думали, что их влияние на меня настолько велико, что я могу из-за конфликтов с ними убить себя или покалечить. И даже помню одну девку, которая любила хвастаться тем, что из-за нее с собой кто-то что-то сделал (ну она это говорила в плохом ключе, но постоянно, из-за чего казалось, что это на самом деле хвастовство) - типа из-за нее парень порезал руки, из-за нее кто-то начал спиваться, из-за нее что-то еще кто-то с собой сделал. Вот и на меня проецировала это дело. И это все при том, что я никогда даже не говорил, что с собой что-то хочу нехорошее сделать.
Это игра двух нарциссов.
1.Один нарцисс думает что он является ключевой особой и от него всё зависит.
2.Второй нарцисс думает что вопрос "ты там с собой ничего не сделал" это обязательно нарциссизм спрашивающего.
На деле в большинстве случаев это первый случай, так как человека воспринимают просто как ебанашку который от любого чиха с любой стороны бежит резать вены, а над таким образом он упорно работает.
вот типичный пример, окружающие этого нарцисса играют в социальную игру "прояви переживание", а он воспринимает это как нарциссизм.
Уже поздно, но обычно помогает сконцентрироваться на дыхании. Делаешь 3-5 медленных вдохов-выдохов. И сразу после этого переключайся на другую мысль. Какую-то глупую, вроде: "Почему кровь красная?" или "Кто сильнее медведь или тигр?"
Пить таблетки, лечить тревожность.
Советы ниже - поиск пути который только отсрочит твой поход к врачу что есть не хорошо.
> Делаешь 3-5 медленных вдохов-выдохов. И сразу после этого переключайся на другую мысль. Какую-то глупую, вроде: "Почему кровь красная?" или "Кто сильнее медведь или тигр?"
Ахах) 100% эффективный способ) Ещё можно аффирмации поделать
Ну да, ведь все нормальные люди проявляют переживание именно в виде "а ты из-за меня там не выпилился?", все верно. В супе еще нарциссов не нашел?
Постоянное напряжение с людьми плюс надменность. как лечить
Ну не знаю, я понимаю, что звучит банально, но мне помогает отвлечься от навязчивых мыслей. Может анону тоже поможет
Именно так, вопрос контекста.
Если ЧСВ раздуто то он будут немного иным
Я могу ещё подобных способов сказать:
Дыши как спящий (надо подслушать) у спящего дыхание медленней и другой глубины.
Скакать по мыслям не обязательно, можно скакать по цветам и оттенкам.
но это всё хуйня и рано или поздно сдуется
Извини, но звучит как полная хуйня. Думать, что из-за тебя кто-то может покончить с собой - это охуеть какое ЧСВ. Может для тебя это норма потому что ты и сам нарцисс?
>Думать, что из-за тебя кто-то может покончить с собой - это охуеть какое ЧСВ.
Ну вообще да.
Вот сядь сейчас и подумай, есть ли у тебя хоть один человек который из-за тебя полезет в петлю? У меня наверное нет, возможно одна знакомая, но скорее не из-за меня, а из-за того что это будет для нее последней каплей в ее стрессовой жизни.
У большинства людей нету такого человека, который бы полез в петлю из-за их ссоры.
В большинстве случаев это пиздюковые заигрывания, у которых и дружба до смерти и любовь до гроба и без тебя я с моста спрыгну.
Не знаю ЧСВ это или просто возрастное, но один хуй оно не соответствует реалиям.
> есть ли у тебя хоть один человек который из-за тебя полезет в петлю
Разумеется нет. И не было. Были знакомые в плохом моральном состоянии, но даже так думать, что они навредят себе именно из-за меня — это нонсенс.
Я хз в каком мире фраза "ты из-за меня не покалечил/ебнул себя" является нормальным "проявлением переживания", по-моему это указывает исключительно на невъебенное ЧСВ, потому что даже одна мысль, что ты такой исключительный/влиятельный, что из-за бытовой ссоры с тобой кто-то готов лишить себя жизни или здоровья — это уже нездоровый неадекватный пиздяус.
> раз я первый не иду на контакт, то значит, что я с собой что-то сделал (из-за ссоры с ними офк), умер и т.д.
Ну это уже какая-то дичь, чувак. Какое окружение, какие люди? Откуда ты их взял при ТРЛ? Почему они у тебя такое спрашивают, если обычно никого за километр не получается подпустить. Где-то ты точно пиздишь.
Конкретно то, что ты загринтекстил, выдал (и начал интенсивно выдавать в последние годы общения) интернетный приятель, с которым общался достаточно долго в сети. Поначалу все было норм, вместе играли в игрушки и просто общались без особо личного углубления, но потом как-то началось вот эта вот пенетрация. Собстна я его ирл видел всего один раз, но примерно через полчаса прогулки он начал засирать мою внешку и все такое, я прикинулся, что у меня паническая атака и сбежал домой, больше с ним не общался. Чсх, он через пару недель после этого написал мне в личку с фразами а-ля "ты что, не рад что я тебе написал?" или что-то такое.
Не зная сути, вообще сложно разобраться. Выглядит как какой-то ебанутый цирк или тусовка поехавших.
Общение было долгое, цирка поехавших другого рода тоже было много, рассказывать все долго - да и зачем? Но вот только такие люди и были, с другими я никогда не общался вообще. А потом стал общаться только на дваче и все.
Опять нарциссируете, нарциссозависимые?
Ты нарцисс, ты нарцисс, ты нарцисс...
Нет ты!
А ты чего орешь, а? Хочешь, чтобы все тебя услышали. Это нарциссизмом попахивает...
ПРЛщики отвратительные инфантильные, зависимые бляди с эмоциональной реактивностью. как они блять могут нравится? Истинно презираю их.
Привет ПРЛщик.
Люблю искреннее Двочи за то, что тут можно свободно сказать, что кого-то презираешь, без страха что тебя публично заклюют и скажут что твое мнение говно, и сам ты говно, и вообще посмотри какое ты ничтожество вот тут и вот тут, как ты с такими недостатками можешь на других крыситься Спасибо, Абу.
Иногда думаю что "вот бы стать человеком плюющим на чужое мнение и живущим так как чисто ЕМУ хочется", в этом стиле жизни есть своя кайфуля.
Посоветуйте хорошего психотерапевта в ДС.
алкоголь
Хуйня. Записался в Mental Health Center на следующую неделю, буду пилить отчеты как бабло побеждает зло или придумаю повод никуда не ходить.
Да не отвечай залетным дебилам. Сейчас тут ещё травку предложат для "излечения".
Заказал мышку и наушники, из головы не уходит мысль о том, что придёт брак и его придётся менять, без гарантии получить назад деньги.
Как это без гарантии? Есть закон о защите прав потребителей, есть суды, которые в основном на сторону потребителей встают и озалупливают кабанчиков. Ты только несколько дополнительных косарей поднимешь при таком раскладе.
Может, он на али заказал, а там ЗоПП не действует.
А примет ли арбитр твои док-ва нерабочести, довольно неясно.
Анончики, что делать. Я уже запутался, где я избегаю и сам себя подставляю и предаю, чтобы избегать, а где меня реально отвергают, потому что я пиздец насколько кринджово общаюсь с людьми, либо вообще ничего не говорю, либо полную хуету говорю(((
После очередного отвержения просто хочется повеситься
Я уже перестал понимать, нахуя мне даже пытаться это делать
>Постоянное напряжение с людьми плюс надменность. как лечить
Схема-терапией.
Если без схема-терапии, то я могу сказать тебе как лечить надменность. Тебе надо каждый раз, когда хочется подумать что-то надменное просто осознать, зачем ты это делаешь, и возвращать себя к рациональному режиму, раскритиковав надменную мысль.
Дело в том, что надменность это коупинг поведение для защиты внутреннего уязвимого ребёнка (как и самобичевание или избегание), надменность действует через обесценивание других людей, таким образом их отвержение кажется тебе менее болезненным, и именно это снижение боли и подкрепляет надменное поведение/мысли. Каждый раз как оно снизит боль или страх отвержения, оно подкрепляется, и тебе несознательно хочется применить его ещё раз в схожих ситуациях - так уж работает мозг.
Но взамен ты платишь иррациональностью, выпадением из реальности, искажённым виденьем, конфликтностью и другими проблемами в общении. Тут как с самобичеванием ("я никчемный", "я урод"...) - в одной ситуации самобичевание облегчит боль или удовлетворит потребности см. в книжке про самооценку каким образом, но платой за это будет потеря всякого чувства собственного достоинства. Всё, что ты себе говоришь, даже с благой целью облегчить боль или привести к достижениям, превращается в убеждения, в которые ты действительно веришь.
Осознав это (или не полностью осознав, ибо я мог непрозрачно объяснить, а тема не из простых), ты можешь легко избавиться от нарциссических черт. Если не всё понятно, читай с cbt-ru.github.io первые главы из первой книги про самооценку, и книжки по схема-терапии.
Нарциссизм, избегание, самобичевание, импульсивность и так далее - это всё разновидности неадаптивного коупинг поведения для снижения боли и страха отвержения. И есть риск потратить время, бегая от одного неадаптивного коупинг поведения к другому. У здоровых же людей же есть режим т.н. Здорового взрослого, единственное адаптивное коупинг поведение, которому и учат в схема-терапии. Это когда ты утешаешь внутреннего ребёнка рациональным и сочувственным способом. Так что можешь просто начать со схема-терапии.
Сорри если написал непонятно, эти темы более развёрнуто в книжках изложены.
Literally me
Ага, это расстройство состоит из противоречий.
Я такой же, только я ещё и начинаю творить хуйню в общении, саботирую себя, провоцирую на отказ, в итоге получаю недоуменный фидбек, тут же категоризирую его как "меня наконец-то отвергли! они поняли, что я недостаточно хорош!" и убегаю ныть, какой я несчастный, как меня жизнь обидела, насколько я нитакой как все страдалец, как же меня отвергли и какие все плохие и недостойные, КАК ЖЕ Я СРАЗУ НЕ РАЗГЛЯДЕЛ В НИХ ТАКИХ ПЛОХИХ ПОДЛЫХ ЛЮДЕЙ.
На деле я сам провоцирую как могу отвержение, после чего независимо от того, можно ли в полном смысле назвать полученную реакцию отвержением я тут же с облегчением бегу ныть. И главное истово верю в то, что меня отвергли.
– З-здраствуйте... Эээ, мне тут это, ммм пук заменить надо кхм права вротберителя вот-
– ЧЕВОА? НЕ ЗНАЮ НИЧЕГО, МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК, У ВАС УЖЕ ВСЁ УПЛОЧЕНО, СРАЗУ НАДО БЫЛО ГОВОРИТЬ!
- Не вопрос, давайте письменный отказ.
>Но где-то в глубине себя я чувствую, что моё отвращение к людям - защитный механизм, попытка оградить себя от неприятностей
Это и есть защитный механизм, он разрешает тебе даже не пытаться что-либо делать, благодаря чему ты чувствуешь временное облегчение (потому что что-то делать страшно), чем и подкрепляется этот механизм. Другой такой же - "у меня ничего не получится, моя болезнь слишком тяжела и т.п.".
Нарцисс...
У вас есть какие-то физические "приколы" связанные с этим расстройством?
Я вот на людях очень рассеянный, нервозный, сильной потею, и плюс скачет до 130
Я вот на людях очень рассеянный, нервозный, сильной потею, и плюс скачет до 130
Ну у всех примерно одинаковые соматические проявления. Ну у меня ещё когда выхожу в люди, магазин например или просто на публику первое время начинает зудеть грудь, спина, голова, чешется всё. Если очень ответственный разговор, например собеседование, может пересыхать в рту, ну ничего особенного.
Не всё же быть придавленным своими страхами, фобиями и уходом в себя, иногда прям хочется рядом вот такого инфантила, с которым сам начинаешь подотпускать вожжи. У прлщиков есть какие-то мозги, в отличие от истероидов, да и их эмоциональные качели тоже штука прикольная, как по мне.
>У здоровых же людей...
Я таки извиняюсь а кого можно назвать здоровыми людьми? Потому что куда ни плюнь на каждого можно плашку повесить - этот нарцисс, вообще никого никогда не слушает, уверен что во всем разбирается лучше всех - большой начальник. Этот импульсивный - может рвануть куда угодно когда угодно, бесконечный источник охуенных историй из серии "начал бухать в одном городе, очнулся в другом в женском платье", рок-звезда мухосранского пошиба, переебавший всех эмочек (дада, стори из 00-х). Этот такой же избегатор как ты, каждый раз по несколько лет собирающийся куда то пойти (в кокочалку, на танцы, на ниппонский, и дропающий все в актах самоуничижения, что у него ничего не выходит), но почему то программист с зп под миллион. Все эти люди неадаптивно и иррационально себя ведут и им срочно надо менять поведение? Схуяли они так успешны?
Все проблемы с этими книжками - стоит от них поднять лицо и немного оглядеться и как то так выходит, что окружающее устроено нихуя не так как там написано.
>Схуяли они так успешны?
Потому что здоровы.
>Literally me
>Я такой же
Так вы блять в треде соответствующем сидите.
расскажи про друзей прлщиков
В чем отличия шизоидного от избегающего?
У кого избегающее, какими вы были в раннем детстве и подростковом возрасте?
И там и там есть социальная дезадаптация, изоляция. Но при шизоидном человек не страдает от этого и ему вроде норм, а при ТРЛ человек страдает от этого.
Почему они здоровы, если их поведение нездорово? В книжках пишут вот, что по другому себя вести надо.
Шизоид страдает, иначе бы это расстройством личности не называлось бы. Просто он страдает по другим соображениям, каким именно судить не возьмусь.
Блядь, я же написал что конкретно при социальной изоляции ему нормально. Вообще ему (и возможно его близким) тоже естественно доставляет страдание его расстройство по другим причинам.
Потому что ты ебанько и вешаешь диагнозы на всех подряд вместо того чтобы узнать какие диагностические критерии расстройства личности.
>двоемыслие
о да, вечные качели между тлеющей надеждой и ркн
>столько лет травли дерьма всякого
Подробнее? Родные травили? Или в школе? Тогда как дома реагировали?
Нет, ему ненормально при социальной изоляции, потому что социальная изоляция ограничивает его в возможностях. Вот он хочет узнать что то о любимых паравозиках в магазине, но так как он не может в общение, то продавец его не понимает, не говорит то, что наш шизоид хочет услышать, либо отвечает односложно. В итоге шизоиду погано, не потому что он переживает из за отношения к нему продавца, а из за того, что он не смог узнать то что хотел о любимых паровозиках. Если тебе твоя акцентуация характера не мешает, не делает тебя несчастным, то это не расстройство личности. То есть если ты себя в целом ведешь как шизоид, но у тебя есть работа, позволяющая покупать любимые паровозики, есть социальные контакты, с помощью которых ты можешь узнавать больше о любимых паровозиках, то это не расстройство личности.
На кого я вешал диагнозы, шизик? Или тут тоже уже ботов подвезли с односложными ответами невпопад.
Шизоиды вроде бы и тянку хотят, но уже как-то поздно, когда ты с детства далек от нормальных детей и тем более взрослых
Почему трл = нарцисс, чсв?
Это теория ебаньков которые иногда заходят в этот тред.
Но связь есть
Ну конечно. В головах ебаньков есть.
Чел, не позорься. Феномен называется гиперкомпенсация.
Расскажите про конкретно свое чувство собственной неполноценности, в чем оно выражается, как и когда появилось, я хочу стори. Как вы начали чувствовать себя изгоем и самым чмошным чмошником на планете7
инб4 постите сами
Не было момента что она внезапно появилась, это одно из заблуждений что расстройство личности вот так хуяк и появляется откуда-то. Здесь работает не один фактор. В детстве оно просто может не так ярко проявлятся.
С 16-17 лет постепенно начало накрывать.
Я не думаю, что это чувство неполноценности (потому что это звучит как что-то мнимое и иллюзорное), это и есть неполноценность в чистом виде. Она проявляется во всем: во внешнем виде, в характере, во внутренних качествах и т.д. У меня просто нет положительных качеств.
С тех пор как появился пека. Лет с 12. Внезапно стало похуй на окружающий мир, и гулять перестало хотеться во дворе, и стал я жить только в играх. Уже 29 лет так. Хотя причина очевидно в пассивно-агрессивном папаше нарциссе, который сделал из меня забитое чмо. Как закончил школу, так люди мне либо безразличны, либо я их боюсь. Оч хуево жить, когда вся жизнь по сути состоит из социального взаимодействия, а оно вызывает ебаный стыд.
Хоть одна причина, почему я должен начинать общаться с милой тяночкой, рассчитывать на романтику и секс, если каждый первый красивее, умнее, интереснее меня?
Причин нет
Причин нет
Нет желания видеться/общаться/поддерживать связь с людьми из прошлого. Будь то школьные учителя, репетиторы, вузовские преподаватели, родственники, коллеги, рандомные знакомые типа врачей, соседей по палате... Что характерно, все эти люди старше меня (от 30 до 70+ лвл) и с ними я в своё время хорошо ладил, находил общий язык, они положительного мнения обо мне, интересуется через знакомых про меня или стараются сами выходить на связь. Мне же чисто похуй. Я не люблю лицемерить и сам никогда не напишу/не позвоню из приличия. Отвечаю сухо и из вежливости, чтобы не вызывать резкий диссонанс. Мне не нравится идти против себя и своих желаний, напрягаться ради апщения. А поддержание общения с такими именно в напряг, когда взаимодействие с этими людьми заканчивается и общих тем не остаётся.
Ровесникам же похуй на меня. Тут уже я делаю попытки, чтобы вытянуть их повидаться, паапщаца. И встречи происходят, но как-то натянуто и скупо за исключением одного околонормиса, но ирония в том, что ему не так интересно со мной, как мне с ним
В общем, у меня какой-то комплекс перед теми, кто ко мне откровенно хорошо относится. Я таких избегаю. Есть сеймы?
Ровесникам же похуй на меня. Тут уже я делаю попытки, чтобы вытянуть их повидаться, паапщаца. И встречи происходят, но как-то натянуто и скупо за исключением одного околонормиса, но ирония в том, что ему не так интересно со мной, как мне с ним
В общем, у меня какой-то комплекс перед теми, кто ко мне откровенно хорошо относится. Я таких избегаю. Есть сеймы?
Ну да есть, но это ещё вообще не критерий того что у тебя ТРЛ. Все склонны избегать чего-то в жизни, здоровые люди тоже.
Мой пост не пропустили "слово из спам листа". Я не ебу какое тут слово не такое, поэтому просто заскринил
А че ж еще критерий?
Наличие бумажки с дурки.
Что склонны избегать? Налаженных контактов с людьми? При том, что человек -- существо социальное? У тебя мозги набекрень, уже второй обсёр за день. Продолжай писать со спейсингом, так твои высеры легче детектить.
Там и с социофобией связь есть, и с шрл, с чем только там связи нет, разве что только не с шизой.
С коронавирусом тоже есть связь у ТРЛ.
норм теория так-то.
Вы путаете нарциссизм драматик-кластерных челиксов с эгоцентризмом творожников
Пошёл на хуй, клоун Кластер, блядь.
Ещё аргументы будут?
>Ещё аргументы будут?
Да: ты писька.
Ну, вот на антидепрессантах я чуть-чуть увеличил общение с людьми. Познакомился с тян, пили кофе вместе, ощаемся регулярно, делимся личным.
Возможно (скорее всего), я просто во френдзоне, но вопрос не про это. Я вот подумал: а что дальше? За годы избегаторства я проебал всё что можно, у меня ни жилья своего, ни образования, ни работы, ни опыта отношений, ни друзей. То есть даже вдруг, если я кому-то понравлюсь и кто-то захочет со мной строить отношения, даже дружеские, я опять буду их развитие избегать, чтобы не разочаровывать других и самому не гореть жопой от собственной никчёмности.
Остаётся только забить хуй на личную жизнь и пытаться зарабатывать, на что уйдут годы. Нахуй так жить, котаны?
Сам не знаю нахуй так жить. Но выпилится страшно, потому надо тащить.
>пытаться зарабатывать
А зачем?
У меня вот тоже никогда не будет друзей и тян, мне уже 30. Очень больно от осознавания этой ситуации.
Пытаюсь отвлечься от этого, какими-то идеями, чем заняться, куда двигаться. Но потом понимаю, а нахуй вообще все это, если меня каждый вечер ждет пустая квартира, и не с кем поговорить. И так будет всегда пока не сдохну. Сука, скоро психоз начнется.
Ну если ты чед, околочед или даже нормис то тян будет при минимальных усилиях, просто не будет здоровых долгих отношений.
Какой нах нормис. Я всю жизнь просычевал за пекой.
Приду на твои похороны. Мозг уже умер.
Incel, спок.
Я как раз не инцел.
Я не приглашу.
Ну и хули ты забыл тогда в инцел-треде, Чад?
Инцел тред не здесь. Я нормис.
Я почувствовал огромную связь с этим сообщением.
Целовался вчера пьяный с двумя девочками и сразу ушел. И толку от этого всего? Раз в 3 месяца ходить в клубы, но зачем? Все равно это не даст таких же эмоций, как если бы у меня была моя няша, с который было бы хорошо. Но я неинтересное уебище, которое никому не нужно.
Нахуй так жить?
Нахуй так жить?
Газуй нах из треда нормикал.
там было темно и вы были пьяные?
Ну посемени мне еще тут, говнина.
вахтёр, паранойю лечи
Кстати, могу успокоить местных стенающих пиздюков тем, что всё ваше нытьё в возрасте после окончания быдловузика является нормой жизни у основной массы нормиков. Вузовские друзьяшки отваливаются и наступает трудовая жизнь с 9 до 18 пн-пт. На работе как правило все сугубо занятые взрослые люди, которым самим до себя и все контакты происходят сугубо нейтрально и по делу. Даже когда нужно на кого то накляузничать, то всё делается совершенно нейтрально и в рабочем порядке с составлением соответствующей бумаги, ничего личного, только бизнес.
Новые неформальные знакомства в этом возрасте уже как то не прилипают, сознание меркантилизуется, ты понимаешь, что у каждого своё и каждому сугубо до своего. Всё моё не имеет никакого отношения к твоему, а твоё не имеет никакого отношения к моему, если это не касается вопросов товарно-денежных отношений. Ты уже как то совсем не хочешь тратить своё время и внимание на какого то левого пассажира, который тебе норовит присесть на уши со своей хуйнёй и говношутеечками в то время как у тебя у самого вагон с маленькой тележкой своих проблем. К тому же, жизнь учит, что вокруг куда с гораздо большей вероятностью потенциальные враги, а не союзники и за сим следует тщательно отфильтровывать свой базар, дабы позже он тебе не вышел сильно боком.
Особо касается селёдок, куда проще пару раз в неделю передёрнуть затвор, чем стелиться и разыгрывать спектакль перед очередной всратой наташкой.
Единственное что, не будет воспоминаний как в 18-25 лет катались с друзьяшками и еотовыми по всяким курортам, таям, сказочноебали и т.д. Но и тут хлеб и профит, нет воспоминаний - не по чему будет потом рвать на жопе волоса в ностальгиях.
Новые неформальные знакомства в этом возрасте уже как то не прилипают, сознание меркантилизуется, ты понимаешь, что у каждого своё и каждому сугубо до своего. Всё моё не имеет никакого отношения к твоему, а твоё не имеет никакого отношения к моему, если это не касается вопросов товарно-денежных отношений. Ты уже как то совсем не хочешь тратить своё время и внимание на какого то левого пассажира, который тебе норовит присесть на уши со своей хуйнёй и говношутеечками в то время как у тебя у самого вагон с маленькой тележкой своих проблем. К тому же, жизнь учит, что вокруг куда с гораздо большей вероятностью потенциальные враги, а не союзники и за сим следует тщательно отфильтровывать свой базар, дабы позже он тебе не вышел сильно боком.
Особо касается селёдок, куда проще пару раз в неделю передёрнуть затвор, чем стелиться и разыгрывать спектакль перед очередной всратой наташкой.
Единственное что, не будет воспоминаний как в 18-25 лет катались с друзьяшками и еотовыми по всяким курортам, таям, сказочноебали и т.д. Но и тут хлеб и профит, нет воспоминаний - не по чему будет потом рвать на жопе волоса в ностальгиях.
С хуя ли я нормикал?
Я пьяный, они нет. Нет, не темно.
>Я пьяный
А, ну понятно. Присосался к двум СИСЬКАМ, да?
К двум тянотькам.
Из-за чего появляется страх отвержения? Предательства одноклассников? Игнорирование со стороны родителей? Приведет примеры для понимания, а то мозг такая штука, что сглаживает все травмы из воспоминаний
Чрезмерная критика со стороны родителей, игнорирование, недостаток внимания
Мне до боли неприятны чужие прикосновения, особенно в уязвимых местах (живот, бока, пах). Я всегда вздрагиваю и напрягаюсь сильно во время мед осмотров, УЗИ етц. Мануальный терапевт на подобное сказал тебя наказывали в детстве.... Остальные врачи смотрят как на дебила. Так было всегда, сколько помню. С годами чуть удалось расслабиться, но не сильно. В целом, зажатый. Не помню, чтобы в детстве меня били... Помогите разобраться и найти причину.
Как повезёт, любое из выше названого
Учителя, которые недооценивали.
Сверсники, которые смеялись.
Родители которые не поддерживали.
Общество, которое осуждало.
Увлечения, которые были "странные".
Врачи, которые не верили.
Гиперопека, которая не давала совершать ошибки.
Опыт которого не было.
Тян/кун, которая сука/уёбок.
Общение которого не хватало.
Успех сынамаминойподруги.
Нищета.
Неудачи.
Можно продолжать до бесконечности.
Ещё какая-то предрасположённость сюда накладывается. Не у каждого эти причины спровоцируют невроз.
>Ещё какая-то предрасположённость
Какая? какой ген отвечает за страх отвержения?
Никакого специального гена нету, по крайней мере пока не нашли. Просто передается общая генетическая предрасположенность. Это всё уже было исследовано, особенно на близнецах когда у одного псих.заболевание, то у другого риск повышается на 50-60%. Есть предрасположенность, которая может стать причиной развития расстройства при определенных внешних условиях.
Какой же ты тупой, вахтёр.
>Просто передается общая генетическая предрасположенность.
К чему? к страху отвержения? покажи хоть одно исследование.
видел такие про шизофрению, дейтвительно так
видел такие относительно алкоголизма, дрябленько
видел такие относительно суицида, ещё более дрябленько.
Про предрасположеность к хиканству не видел
>Про предрасположеность к хиканству не видел
Как можно знать в целом про предрасположенность и ни разу не слышать про три закона генетики поведения?
бамп
Да чего тут бампать? Пришел к выводу, что уже почти ровно год так никого и не нашел и не искал
Умру один.
А меня друг позвал в гости в дс, соси, лох. Только я зассу ехать наверно
А как ты определили что они ПРЛщики.
Мне кажется ко мне истероиды, чаще всего подходили, но они меня подбешивают, во-первых, эмоциональностью, во-вторых, охуительными историями, как кто на них посмотрел, наверное, влюбился 100%, как их все уважают, и какие они молодцы. Но общаться с ними можно, дозированно.
Нарциссов не перевариваю, с шизоидами не вижу смысла общаться.
Прикольно общаться с невротиками, они умеют сочувствовать, но заебывают своей тревогой и зацикленностью на мелочах и с ними не возможно расслабиться.
В общем, я считаю, что приятнее всего мне находиться рядом с нормальными людьми без выраженных акцентуациях характера, жаль таких меньшинство и им со мной не интересно.
Зато ПРЛщик и в ебыч дать может, а истероиды вроде не рукоприкладствуют, ну по моему опыту.
> Чтобы можно было определить психотип человека, нужно сознательно и достаточно глубоко разбираться в психологии, что в случае ребёнка/подростка исключено
Ну как, видишь отличницу зубрилку-невротичка растет.
Видишь у Васи и шестом классе три привода в милицию за хулиганство, побои и кражу-будущий социопатик
Ваня из богатой семьи обоятельный такой, лидер класса-нарциссик
Видишь беременную школьницу причем от рандома-ПРЛщица
Ну года в два с половиной, судя по рассказам родителей, у меня появился брат, естественно появилась ревность, но мое поведение родители толковали так: "Вот же мразь растет, трогает масика, нет бы заботься о нем защищать, взял и пизданул ребетеночка и почему у нас такая гадина растет".
К сознательному возрасту, я уже считал что я человек плахой и обязательно попаду в ад.
Потом в школе, внезапно выяснялось что я на год младше остальных, т.е. я не должен учиться в этом классе, я лишний. Ну а с переводом в другую школу мой "синдром самозванца" расцвел в полную силу, там сформированный коллектив, а я так прилепился, ну а дальше как по накатанной, я и докатился до полной неполноценности.
А друзья тут при чем? С друзьями я в клубасик хожу.
Имелось ввиду что-то душевное и родное, близкое. Но ты слишком даун.
> наступает трудовая жизнь с 9 до 18 пн-пт.
Не наступает...
>в ебыч дать может
этого можно ИЗБЕЖАТЬ
что про них рассказывать? я уже и не помню особо щас то у меня нихуя уже друзей нет
Ебать, всегда мечтал о паровозике(( наполовину шизоид
> с шизоидами не вижу смысла общаться
Почему?
Ну не факт, что у них прям расстройство личности было, но психотип явно этот.
Они как и истероиды демонстративные, но если истероиды устраивают "концерты" ради привлечения к себе внимания (им плевать, как на них посмотрят, негативно или позитивно, главное чтобы посмотрели), то ПРЛщики своими истериками как будто пытаются заслужить исключительно ХОРОШЕЕ отношение и любовь к себе. Ну и в целом, ПРЛщики более мрачные, неформальные, и, что немаловажно, думающие, чем истероиды.
а ещё руки любят резатьи я тожено чуть-чуть
>приятнее всего мне находиться рядом с нормальными людьми без выраженных акцентуациях характера
Рядом с такими всегда было скучно и что интересно, появлялось острое чувство своей "ненормальности" (даже не мог определить в чём она вообще заключается, но что-то со мной вообще не так, а с ними всё "так"). Чем более ёбнутый человек (=ближе к расстройству личности), тем более комфортно я себя с ним чувствую (даже если это ёбаный нарцисс или социопат).
Поведение, почему ты понял, что они прлщики и тд
Импульсивные потому что, в любой непонятной ситуации - "жизнь кончена, режу вены, прыгаю с крыши". Не дай бог ты захочешь поаутировать дома и отменишь с ним встречу ("я тебе не нужен, жизнь кончена..." ну и т.д. по списку). Всегда курят, бухают, принимают вещества. Депрессивные, но при этом постоянно на каких-то тусах и вообще за любой кипиш. Неформалы. Отношения с тянками всегда превращаются в какие-то ебанутые драмы/трагедии и в целом - идут по пизде. Как писал анон выше, действительно, могут прописать в ёбыч (и очень хорошо прописать), но потом начинается нытьё и мольбы о прощении (лол). Я их даже по внешке детектить научился (волосы или очень тёмные, почти чёрные или цветные, чёрно-красная одежда, да и в целом в их внешнем виде всегда много чёрного цвета).
шизоиды, истероиды ван лав
прлщики и зависимые отброс отброса
прлщики и зависимые отброс отброса
>и зависимые
"nj rnj&
>и зависимые
Это кто?
Твой батя.
зависимое расстройство личности, гугли, грубо говоря это прлщики без порезов и импульсивности
А зачем им это? Им и в одиночестве норм.
Бля, это тупа я в школке и универе,даже по цветовым предпочтениям все совпадает, но я жил в мухосрани и показать меня "дохтуру" было стыдно, что люди-то скажут.
А самому мне к доктору идти страшно, я могу что-то делать только если заставляют.
А чего тогда с избегаторами в треде сидишь?
Потому что ПРЛщик может избегать.
Мне всегда казалось, что это несовместимые вещи
Для тех кто сюда залетает несовместимых вещей не бывает. Тут кто-то лечил ТРЛ таблеточками с глицином.
>Казалось
Ну смотри: избегаешь ты, избегаешь и тут бац, не смог избежать. И все твои ПРЛ стороны вышли наружу, просто вытекло на человека.
Очень даже может избегать, например избегать годами работы,а как работать ты ж нахуй ненужен никому,тебе на собесе говорят сто перезвонят, а ты потом собираешься ркн совершить и еще неделю пьешь, так лучше и не искать ничего, близкие взаимоотношения тоже не складываются, ну ПРЛщик же себя считает ничтожеством, он жаждет близости и держит людей на расстоянии, а вдруг узнают какое ты говно.
И, вообще, ПРЛщик в себе совмещает и находит черты всех расстройств, потому что он даже не знает какой он, а как знать, когда личность не сформирована, кажется будто все про тебя и в то же время нет.
literally me
Привет. Прочитал про avpd тут и в других источниках. Подозреваю наличие у себя. Также прочитал про психостению, про которую на вики написано, что это похожая вещь, только в советской традиции. Статья на вики очень пугающе точно описывает меня.
Есть ли смысл идти к психиатору, или можно попробавать самим справится? Может ли случится так, что психиатр будет вечно тянуть деньги?
Боюсь сам не справиться, и всю жизнь потерять
Есть ли смысл идти к психиатору, или можно попробавать самим справится? Может ли случится так, что психиатр будет вечно тянуть деньги?
Боюсь сам не справиться, и всю жизнь потерять
Есть ли смысл идти к терапевту и лечить язву желудка или лежать и сука корчится от периодических недомоганий? Наверное есть. Психика это часть организма, она тоже выходит из строя, и есть врачи которые занимаются этими проблемами. Идти надо если ты страдаешь в жизни и хочешь решения проблемы. Деньги нужны будут скорее на препараты.
Мне кажется, можно всю жизнь ходить на психотерапию (и не факт, что это плохо и трата денег впустую), пытаясь усовершенствовать себя. НО. У тебя ведь есть конкретные проблемы, которые тебе сильно портят жизнь, верно? У тревожников это обычно социофобия с крайне низкой самооценкой и боязнью сближения, что выливается в невозможность получить образование, устроиться на работу, завести друзей, построить отношения. Вот когда ты возведёшь с психотерапевтом себе прочный фундамент (как у всех нормальных людей) в виде образования/работы/друзей/отношений, вот тогда в принципе психотерапия становится способом самосовершенствования, а пока у тебя этого фундамента нет, ты блять поселиться в кабинете у психотерапевта должен, тут и думать нечего.
> вот тогда в принципе психотерапия становится способом самосовершенствования
Тогда психотерапия себя исчерпывает, если совсем никаких симптомов и проблем не осталось.
Дальше уже только философская терапия (можно вполне самостоятельно делать), или психоанализ.
AvPD к тому же может быть в не в силу тревожности, а в силу негативного восприятия, в силу самопобеждающего расстройства, и так далее, смысл же именно в избегании. Если у человека избегание из-за заведомо хренового окружения, то больше смысла будет переехать - сменить обстановку. По-моему, прежде чем соваться на более-менее затяжную психо/фарма/комбо-терапию, лучше оценить, не вызваны ли проблемы твои окружением (крайне конченым рабочим коллективом, например), не поможет ли смена обстановки (на городскую или наоборот), а потом уже ломать мозг.
>возведёшь с психотерапевтом себе прочный фундамент (как у всех нормальных людей) в виде образования/работы/друзей/отношений
Кайф демоверсию жизни проживать
Я перестал ходить к психотерапевту из-за того, что я боюсь быть для него скучным и душным. Я думаю, что не нравлюсь ему. Пиздец
>держит людей на расстоянии
Вообще нет, они же боятся одиночества очень и потому и устраивают истерики по любому поводу для ревности/парадоксально сливаются первые чтобы не ощутить боль от отвержения/творят еще какую-то импульсивную хуйню
Не дезинформируй, маня
> парадоксально сливаются первые чтобы не ощутить боль от отвержения
Так это и называется держать людей на расстоянии.
Ты скрытый что ли? Охохох, ахахах.
>избегание из-за заведомо хренового окружения
Хз, я по итогу сбегал даже от офигенных людей, которыми восхищался и сейчас очень об этом жалею. Не мог не избегать даже их. Так что лично мне бы переезд нихрена не помог.
классика
Ок.
Ок
Есть тут кто с Краснодара, посоветуйте хорошего психотерапевта? Через месяц появится стабильный доход, хочу серьёзно заняться этой проблемой.
Так нет этого нихуя тварь ты ебаная, пошел нахуй уебище.
Ты чмоня социофобная значит, газуй с треда нах тут уважаемые господа сидят.
Как нет? Ты вообще из дома выходишь, додик?
Тот кто любит - мамка, достигнутые цели - диплом за участие в утреннике, хорошие друзья - раз в месяц по пиву и поблевать? Чай индийский за 12 рублей? Ну и вдовесок клопы?
Да вы ептить успешные козлодоевы, мать вашу. Тьфу блять, ублюдки.
Литералли я на картинке.
лвл?
23
Да и чай говно из пакетика за три рубля.
Как думаете, как процент людей с избегающим расстройством личности делает ркн?
Нет смысла, нихуя кроме стандартных таблеток, которые гуглятся за 15 минут и банальных объяснений о режиме питания он тебе не сообщит. С психотерапевтами та же история.
Творожные чмони не способны на столь смелый поступок.
Ок.
Хотелось бы чтобы это было так, но это был реально вован бля а вдруг не вован...
Сто проц Вован.
(((
Но ведь оно и к лучшему.
>- Янг Джеффри, Клоско Джанет — Прочь из замкнутого круга! Как оставить проблемы в прошлом и впустить в свою жизнь счастье — не смотрите на название, это годная книжка по схема-терапии от её основателя.
Прочитал четверть.
Почти все примеры о том, как у людей проблемы в отношениях.
И вопросы вида: "Перечислите все свои романтические отношения..." и "Вспомните последние отношения...".
Ну охуеть. А если у меня никогда их не было? И не будет
А есть еще что-то?
Как же хочется девочку.
Ага. Ещё примеры тревожников, которые боятся что им кирпич на голову случайно упадёт.
И мамкиных корзиночек, которые с людьми общаться не умеют.
Пиздец ваще. Надеюсь дальше что-нибудь по моей теме будет.
Может книга реально не в тему, хз кто шапку эту делал и эту книгу выбирал.
Те же кто тут рассказывал как от ТРЛ им помогает таблеточка глицина.
Так ТРЛ это избегаторы или нет? Хули объединили?
С каким дебилами я тут сижу. ТРЛ - тревожное избегающее расстройство личности. Избегаторы или нет - выбирай сам.
А можно не выбирать?
Сейм. Один баб ебёт без разбора, другая с мужем холодна, другой на учёбе ссыт говорить, где блядь примеры про нас, хикканов?
Я хз про что именно та книга. Но хиккан ты или нет - это вопрос в каких пропорциях у тебя симптоматика расстройства личности, нарушения волевой сферы и объективные особенности (таланты, внешность).
На двощах, с более чем десятилетней традицией писькомерства - кто хикка в душе, а кто трушный мрачный титан одиночества понимание, что такое средний человек с расстройством личности к хуям поломано. Подавляющее большинство людей с РЛ работают, ебутся и выполняют прочие соц функции, но делается у них это все хуево. Именно на них подобные книжки и рассчитаны.
Если же у человека соц функции нарушаются крайне грубо, то тут уже к психиатру нужно и в больничку на пмж, а не книжки читать.
Вы просто ленивые.
Ты чё пёс, я избегатор!
>ебутся
И все таки, где граница между очень тяжелой социофобией вкупе с низкой самооценкой и избегаторством?
Очень тяжелая социофобия с низкой самооценкой - это и есть избегающее расстройство личности.
При избегающем расстройстве ты не только избегаешь людей, но и каких-то действий, вещей и ещё чего-либо.
Это сложный вопрос. Вот тут специалист в конце видео поясняет разницу, но опять таки пока даже среди спецов это обсуждается.
https://youtu.be/ikSovwZupWI
Ну вот я, например, научился не трястись от ужаса при общении в незнакомым человеком (для примера: раньше - не мог выйти даже в подъезд, вдруг встречу по пути ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА, а сегодня спокойно попросил водилу в автобусе остановиться на нужной мне остановке, чувствуешь пропасть между двумя этими ситуациями?), но как не мог построить длительных отношений (дружеских, с тянками, трудовых, даже близких родственных с кровными блять родственниками), так не могу и до сих пор. Сбегаю из абсолютно любых более-менее продолжительных отношений, рву абсолютно все связи: и позитивные, и негативные.
Вот тебе и разница между социофобией и избегающим поведением.
>но как не мог построить длительных отношений, так не могу и до сих пор
Почему не можешь?
Ну блять, можно 2 часа расписывать. Тут и видение себя чем-то абсолютно уродливым и в плане внешности, и в плане характера; недоверие к тем, кто проявляет какой-то интерес ко мне (невозможно интересоваться таким куском дерьма, вероятно у них корыстные цели); и гора накопившихся неловких моментов, недомолвок, обид, которые может уже не актуальны и другой человек о них не помнит, но я бережно храню их в своей мозговой копилочке и именно в эти краски окрашиваются для меня наши отношения с этим человеком (хотя подозреваю, что я их вижу искажённо); и страх перед развитием отношений и сближением; и т.д. и т.п.
Сейм стори, вроде вижу что нравлюсь девушкам, но сам их сливаю после первого свидания или вообще до этого, было даже так, что мне прямо звонили поебаться, а я слился, вроде люди называют меня другом, но я внутри их отсраняю и при первой возможности перекрываю все контакты.
Уже заебался жить в изоляции, со следующего месяца снова вернусь к психологу и серьёзно займусь этой проблемой.
Ну так-то жиза, да. Кажется, что никогда не сможешь довериться человеку, постоянно на стрёме даже после длительного знакомства когда обычный социофоб уже бы понял, что ему ничего не угрожает и хоть сколько-то бы расслабился.
Завтра напьюсь пива и буду срать своими фото во всякие оцени меня-треды. Как минимум потренируюсь в принятии критики.
@
на следующий день встречаешь в бэ боевую картинку со своим еблом
@
больше не заходишь на двач
Слишком плохая идея
Но возможна ли хардкорная СФ без низкой самооценки, лол, вот в чем вопрос )00)
Сама сущность РЛ в трех китах - социальной дезадаптации, старте симптомов с детства и пик в подростковом возрасте; и распространенность паттернов на все жизненные ситуации.
Найми начинающего фотографа -> закажи фотосессию -> выложи в соц сеть -> заходи в паблики по интересам (желательно из своего города) и общайся, как осмелеешь начни написывать людям в личку с какими-то ненавязчивыми вопросами и так далее.
>Найми начинающего фотографа
Не, я бы скорее в оцени треды себя скинул, чем настолько запариваться. Хотя так-то идея здравая.
Вот скажут тебе 7/10 - а ты не поверишь, потому что уже сам для себя решил, что выглядишь на 3/10 и начнётся всё по новой - самокопание, обесценивание и прочее.
у меня наоборот, я для себя на 9/10 вообще выгляжу, боюсь, что на деле окажется 3/10
Так и есть. Но нанимать фотографа и готовиться к фотосессии это, имхо, слишком хард для избегатора.
>социальной дезадаптации,
И вот в этом смысле очень смущает инфа про то, что избегаторы могут иметь друзей с тян, тусоваться на рыбалке с коллегами, и при этом все равно ни перед кем до конца не открываться. Пункт про такое написан в ОП-посте, созданном мимо-шпицалистом. Как можно так подменять понятия, размывать само понятие расстройства личности? Серьезно, сам факт существования этого диагноза кажется затянувшимся троллингом врачи придумали что-то, потом вспомнили что точно такой же диагноз уже существует, и схватившись за голову пытаются найти объяснение своей ошибке.
>Пункт про такое написан в ОП-посте, созданном мимо-шпицалистом.
Его пососажик создал вообще-то.
Тогда нужно начинать с чего-то более малого. Например: Покупаешь симкарту -> создаёшь фейковее резюме -> тебе названивают работодатели -> разговариваешь с ними, задаёшь вопросы и тому подобное, со временем можно перебраться на услуги доставки или купи-продай авито с реальными встречами.
>И вот в этом смысле очень смущает инфа про то, что избегаторы могут иметь друзей с тян, тусоваться на рыбалке с коллегами, и при этом все равно ни перед кем до конца не открываться
Ну тогда это уже не расстройство личности, а просто акцентуация характера.
>Серьезно, сам факт существования этого диагноза кажется затянувшимся троллингом
По-моему, очень даже имеет смысл разделение. Избегающее расстройство - это изначально тревожная акцентуация, на которую, в силу каких-либо жизненных ситуаций, накладывается социофобия. Но социофобия тем не менее может появиться и без изначальной тревожной акцентуации, а возникнуть при постоянной травле даже у человека с более устойчивой психикой. Разделять в клинике эти два диагноза имеет смысл, ибо прогнозы при них будут очевидно различными.
>Ну тогда это уже не расстройство личности, а просто акцентуация характера.
Именно, епта. Пососажик обосрался, получается. Само сообщество врачей, ВОЗ создавший МКБ, и та организация что создала DSM, название которой я забыл - они тоже обосрались.
И какой ты реакции ожидаешь, если люди поймут что ты выглядишь на 3/10? Если с тобой общаются и поддерживают контакты, то ты уже не урод.
>Само сообщество врачей, ВОЗ создавший МКБ, и та организация что создала DSM, название которой я забыл - они тоже обосрались.
Так ведь они разделяют акцентуацию и расстройство как раз таки, для этого и выделяется "социальная дезадаптация" как черта именно расстройства..
Что? Я как раз таки об этом ты, наверное, неправильно все мои сообщения прочитал.
Никакой не ожидаю, просто хочу узнать, как я выгляжу со стороны, и либо повысить уверенность, если мои представления о себе окажутся близки к реальности, либо поучиться принимать критику, если они окажутся не совсем точны.
Это ты тут занимаешься троллингом.
>
> Именно, епта. Пососажик обосрался, получается. Само сообщество врачей, ВОЗ создавший МКБ, и та организация что создала DSM, название которой я забыл - они тоже обосрались.
Только на дваче можно прочесть как какой-то ноунейм пытается разъебать целые ассоциации врачей и учёных.
По делу-то обоснуй есть?
я в анфас 7/10, в профиль - 4-5/10
уууууу уязвимый нарц детектед
Нужно пофиксить прыщи. Чтобы их пофиксить, нужно пофиксить проблемы с пищеварительной системой и питанием. Чтобы пофиксить и это, нужно пофиксить беды с башкой. Замкнутый круг.
Прыщи это в 90% случаев проблемы с гормональной системой, либо чувствительностью клеток к андрогенам
мимо шарящий за уход за кожей
И как это фиксить?
Чекни ВК группу "Вместе против акне", там в закрепленном посте FAQ с базовым постулатом прыщеблядей и документик с более детальной инфой, составленный врачом.
а
становишься трапом
а
через год тебе сосут на вписке не глазах у всего нижнего интернета
У меня это из-за жирной кожи, пользуюсь кремом от чистой линии "Идеальная Кожа For Boys", через неделю лицо начинает приходить в норму.
Потому что социальная дезадаптация это конкретный термин, с конкретными значениями. В рамках тредов же его пытаются интерпретировать только в одном ключе - мамин хикка сидит дома без работы и друзей, за ручку не держался это соц дезадаптация, а все остальное нет. Конечно, когда ты пытаешься одни термины и описания тащить из дсм и проф литературы, а другие термины из своего манямирка, то начинает возникать противоречие. Если ты начнёшь понимать под социальной дезадаптацией то же самое, что под ней понимают умные дяди, составляющие диагностические критерии, а не то, что тебе хочется, так сразу все на свои места и встанет.
мне мамка с бабкой говорили: када женишься тада пройдёт!
-.-
Как же тяжело ходить в вуз. Хочется бросить но думаю в армии будет еще хуже. Сегодня был первый день сходил на одну лекцию и стало так тяжело и страшно, к тому же все одногруппники социобляди как на подбор, смотрю на них и грущу, как им все легко дается и они образуют компашки. А себя я полным чмом считаю потому что даже боюсь к врачу сходить.
Людей с трл не берут в армию
1. Как запруфать?
2. После пруфа придется лежать в психушке
С чего ты взял? Возьмут как миленького.
Как фиксить страх отвержения? Я, кажется, понял в чем моя проблема. Меня много критиковали родители, а еще травили в школе. Эта хуйня идет уже 25 лет со мной, как фиксить? Я даже не пробую налаживать контакт с людьми, пусть даже те кринжанут мне похуй. Но я даже не могу попробовать
Меня с невротическим расстройством личности не взяли.
1. Тут подсказать что-то сильно не смогу, потому как сам отмазался на вторичной комиссии прямо перед отъездом в часть, скорее всего нужно заключение какого-то хорошего психотерапевта и принести эту справку во время военной комиссии. Лучше покопай сам инфу.
2. Две недели будешь лежать с такими же как ты, нас в блоке было ~10 парней (один за то что приехал пьяным на вторичную комиссию другой за татуировки и шрамы, несколько за приводы в ментовку), ~5 реально больных лежащих там ан постоянке (за хорошее поведение) и ~5 проходящих обследование не от военкомата, в целом все были адекватные. Полторы недели общались с психологом и психиатром, проходили анализы, после разговоров мне поставили психоневротическое расстройство личности (психолог сказал что у меня тревожное расстройство и дал контакты хороших терапевтов). После я уехал домой, через время вызвали для получения военника и больше меня не донимали.
Обратись к психотерапевту или хотя бы психологу КПТшнику с хорошими отзывами. Одному это фиксить долго и больно.
Я вот чего боюсь. Что начну рассказывать про свои проблемы, а мне скажут что ты просто слабый/ленивый и все равно в армейку отправят.
Поэтому нужно решать эту проблему до того как прижмёт, во время комиссии всем на тебя похуй, вас таких желающих соскочить несколько сотен. Иди в частную клинику, там компетентные специалисты, которые выслушают тебя. В гос учереждения не суйся даже когда совсем припрёт.
Вот этого двощую.
Я когда в ПНД за справкой для прав ходил, чувствовал себя дебилом - сидят и спрашивают, как у меня настроение и какие мысли.
Конечно я сразу скажу, что уже выбрал способ самовыпила и мысли обычно только о всяком пиздеце.
>В рамках тредов же его пытаются интерпретировать только в одном ключе
Как это в одном? А как же "бля пиздос чёт жену ебать лень и ещё на вписку друзья зовут, но там же обрыганы всякие будут, фу, не хочу идти, жесть я дезадаптирован, не то что социофобные чмони итт, вот им повезло"
Как же заебало желание бежать. Оно в иррациональное превращается, потому что мне уже не от кого бежать, я ото всех ушел и все социальные сети подчистил. Не могу заходить на любые старые аккаунты, перестал логиниться. Так уж чувствую, что скоро и на Двач заходить не смогу, потому что и здесь от кого-то надо будет внезапно убежать.
Во что играешь?
мимо: а действительно, если ты с кабанчиками связи наладить не можешь - это дезадаптация или как? Что вообще под "социальной дезадаптацией" тогда имеется в виду, если это конкретный термин с конкретным значением?
Есть у кого желание постоянно пред всеми извиняться, или это только мой заёб? При любом социальном контакте чувствую, что доставляю другим дискомфорт одним свои существованием. А когда сильно прижимает, так вообще хочется упасть на колени и разрыдаться. Даже вспоминая травлю в школьные годы чувствую себя виноватым, что был таким чмом.
Это внтуренее чувство стыда
Жиза бля, только я чувство стыда испытываю при этом. Типа, "извините что я вообще существую, что я имею свое мнение, я же не заслуживаю этого, таких говнарей как я надо бить вообще. Еще раз извините!!!1"
Ну вот бля, я дельную мысль залил, а вы меня обосрали. Нелюди. Пора опять уйти в нарциссическую компенсацию и считать что я необыкновенно пиздатый, просто вы этого не понимаете.
Будто на то, чтобы совершать простейшие мысленные операции, дышать и какать нужны особые права. Как же у нас у всех в головах насрано damn...........
Просто стыдно за себя пиздец, иногда доходит чуть ли не до того, что по лицу начинаю шлепать, чтобы подавить воспоминания о постыдной хуйне.
В терминологии разберись школьник. Тебя говнари отпинали бы.
С трудом окончил вышку. Работы нет. Сплошные отказы и игноры. Связей нет. Обращался через силу в центр занятости студентов и к 4 преподам с кафедры -- результата не дало. В лучшем случае меня ждёт 40к/мес, которых еле будет хватать на жильё+корм. Помимо трл имею вчг и ряд других дебафов. Единомышленников нет. Не вижу своё будущее. Ничего для меня не представляет ценность. Стабильно хочу лишь выйти из этой абсурдной игры.
> 40к/мес
Везет.
В чём?
У меня значительно меньше.
Где ты живёшь? На что её тратишь?
В городе меньше 100к населения. Живу с родней, часть отдаю на квартплату/хрючево. Больше ни на что не трачу.
А теперь следи за руками: самая обоссаная однушка с дореволюционным ремонтом в масквабаде 25к/мес. +3к за коммуналку. 12т.р на связь и еду, и то придётся ужиматься постоянно. Всё! Живёшь, чтобы работать; работаешь, чтобы жить нахуй. Щас бы свой быт овоща на всех проецировать...
на параноида похож
>Не могу заходить на любые старые аккаунты, перестал логиниться.
Пиздец, на самом-то деле, вот он, пункт расстройства личности про распространенность паттернов.
Ты не тому ответил, видимо.
Окей.
Сам же признаёшься, что больше ни на что не тратишь, кроме хрючева и квартплаты. Зачем тебе больший доход?
>я ото всех ушел
Колобок наверное тоже был избегатором, хех
Ты на севере живёшь? Какая средняя зп по области?
В смысле это расстройство? Да моим лучшим решением было избавиться от друзяшек и попыток в отношения. Привязанность=уязвимость, так что фпесду это.
Я ж теперь вся такая совершенная хладная лесбовалькирия. Это не расстройство, это эволюция, ребят.
звуки плакающей сельди
Я ж теперь вся такая совершенная хладная лесбовалькирия. Это не расстройство, это эволюция, ребят.
звуки плакающей сельди
Бросай. Ушел в академ и год сычую дома, хожу к врачу.
Это не эволюция если отсутствие привязанности случилось не осознанным решением, а через страх. Ну и не говоря уже о том, что это не только о привязанностях.
Привет, сходим куда-нибудь?
Это было осознанным решением больше не опиздюливаться об отказы и отвержение, считается? Олсо, проблема с привязанностями - меньшая из бед, разумеется
... Уходи -_____-
>... Уходи -_____-
Только вместе с тобой, красавица.
Я страшней будущего этой страны, отвечаю
Кто тебя содержит, тунеядца?
Избегатор хочет общения, но считает, что его не заслуживает.
Избегатор не плачет, это просто дощщь
Нет "говнарь".
Наконец я нашёл такого страдальца. Такая же хуйня, неуютно себя чувствую среди нормисов. Отчислялся несколько раз из-за этого чувства, щас вот снова поступил пока держусь. В тех редких тредах где описывалась эта проблема я встречал каких-то супер стойких кремней которые просто учились и всё, а я не могу так блять, чувствую себя неуютно и ощущаю бессмысленность происходящего. Прикол в том, что когда даже завязывается какое-то общение вполне доброжелательное, в голове у меня только одна мысль чтобы это поскорее закончилось. Почему кстати ты на лекцию пошёл, у вас похуй на корону? У нас вот дистанционка, и это настоящее спасение для избегатора.
Я тоже в академе сычевал, охуенное время было. Но а дальше как быть? И кстати академ стратегически оказывает негативное влияние. Ты вкусил ту жизнь, о которой по сути мы мечтаем. Не напрягаться, иметь минимальные блага у каждого разные типо дрочить хуй весь день, играть в игры, сидеть на дваче, просто заниматься какими-то своим делами. А потом после этой сладкой жизни хуяк и снова в вуз. Тут я даже не знаю, либо в шарагу идти где учёба лёгкая и корка в конце с которой хоть где-то можно устроиться, либо на заочку, либо пытаться устроиться куда-то на удалёнку но про удалёнку это мои маняфантазии я в этом не разбираюсь. Лично я вот подумываю съебнуть на заочку, потому что своё избегаторство лечить в режиме постоянной учёбы стрессов и прочих напрягов с отсутствием свободного времени просто невозможно. Но пугает то что заочка это гроб кладбище пидор, я в этой жизни нихуя не знаю и боюсь что с ней меня просто никуда не будут брать и я сразу же умру от голода.
Лера?
>Отчислялся несколько раз из-за этого чувства, щас вот снова поступил пока держусь
откуда деньги на обучение?
Крепись, это не закончится у меня с работой так же.
Психотерапия + таблетки (если нужно) и можно если не излечиться, то достаточно сильно ослабить болезнь.
Полина, ухади, смущаеш(
Какие таблетки прописывают?
В зависимости от того, что с тобой происходит и насколько это мешает терапии, в прошлый раз мне прописывали рексетин на три месяца, в этот раз обещают что-то противотревожное.
Вот бы денег на психотерапию заработать, а я не могу потому что мне психотерапию пройти надо.
А я и не Полина....
Хватит выдумывать себе оправдания. Просто пошел и заработал.
Жирно, тян никогда не назовет себя "сельдью"
мимо избегаторша
В любом случае нужно сделать этот шаг, ты либо проживаешь всю жизнь в страданиях, либо сопротивляешься и меняешь свою жизнь. У самого был срыв по этому поводу, после которого мне и выписали рексетин.
>либо сопротивляешься и меняешь свою жизнь
И всё равно живёшь в страданиях.
Все равно ухади, нивидишь, я избегаю
Эх, если бы. Но я типа ненавижу себя и других тян (потому что мне не дают, да), sooo...
Не соглашусь с тобой, я хоть ещё не излечился, но уже ощущаю улучшения, появляются радости в жизни, я наконец начинаю осозновать себя - кто я есть, как я выгляжу, что мне нравится, чего я хочу и чего не хочу, в связи с этим я чаще делаю более осознанные поступки из-за которых мне не приходится страдать. Конечно бывает, что я на месяц регрессирую и вновь падаю в эту яму, но это только месяц, по сравнению с многолетней самоизоляцией.
Хуя вы бедные...
Привет, сходим куда-нибудь?
На кладбище, насрать в тамошнюю беседку
Может лучше на могилку?
Блин, ну я вроде страдаю, но немножко, а большие страдания где-то в будущем, а если я начну превозмогать, то буду страдать больше, чем сейчас... Да что я говорю ты сам прекрасно понимаешь.
Я называю это болотом стабильности. Самое болезненное это сделать первый шаг-рывок, после легче.
Я для себя сделал такую стратегию - главное помнить, что ты сам управляешь своей жизнью и ситуацией, твои страдания не бесконечны и ты в любой момент можешь всё прекратить, но сам не хочешь потому что у тебя есть определённая (не абстрактная!) цель к которой ты стремишься. И тут стараюсь чётко определить свою цель и что для неё нужно сделать.
Нужно время и деньги. Чем серьёзнее проблема тем соответственно больше денег и времени нужно. Мы тут либо учимся либо работаем, свободного времени почти нет. Будешь надрываться сверх меры, тебя организм нахуй пошлёт и ты вообще забьёшь на всё. Я не говорю что нужно сдаться, но это не так просто. К тому же в ситуации когда того анона беспокоит что ему тяжело когда вокруг социобляди, что ему теперь свою личность характер темпарамент менять? Тут как бы уже не столько в психотерапии и таблетках дело, ну исчезнут страхи, ну будет ему легче, а глобально то он всё также будет ощущать себя чужим на этом празднике жизни.
Я и не говорил что это так просто, ещё по пути к первому визиту человек раз 100 спотыкнётся. По времени - 1 час в неделю + ~1 час на туда-обратно. С деньгами соглашусь, проблема. Ещё проблема с записью, у хорошего терапевта нужно записываться за месяц на первичный приём.
>анона беспокоит что ему тяжело когда вокруг социобляди
Это уже чёткий запрос (практически мой), КПТшники правят такое. Во время терапии анон должен понять что именно его не устраивает и чего он по настоящему хочет, отрегулировать нежелательное поведение и проработать эмоции.
Я не психолог и не терапевт, лишь описываю то, с чем встречался в реальной жизни и во время терапии. Сколько я не пытался исправить свои проблемы сам - результат минимален, а затраты время/силы очень велики, проблемы не уходят, а лишь маскируются и закапываются глубже, а на их место всплывает что-то новое. Конечно возможно у вас получится самому изменить ситуацию и если это по вашим силам и уму, то вы достойны уважения.
Для всех остальных, до первого приёма я могу только пожелать терпения и сил. По возможности опробуйте стратегию которую я описал выше.
Основной мой вопрос заключался в том, избегатор я или шизоид. Посещающий дохуя международных мероприятий топовый психотерапевт со стоимостью приема в 8к / час сначала принялся про шизофрению затирать, а закончил КПТ методиками, про которые я читал в соседнем треде сто лет назад. Выползу к нему еще разок, но в целом разочарован. Наверное, лучше на какую-то групповую терапию походить.
> избегатор я или шизоид.
Одно другому не мешает.
>избегатор я или шизоид
Бля, ну хотя бы симптомы из МКБ-10 сравни, так сразу понятно станет кто ты:
"слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику" - у шизоидов и "гиперчувствительность к критике" у избегаторов;
"отсутствие близких друзей или доверительных связей и отсутствие желания иметь такие связи" у шизоидов и "чувство одиночества/самокритичность по поводу проблем в отношениях с окружающими" у избегаторов;
"эмоциональная холодность, отчуждённая или уплощённая аффективность" у шизоидов и "крайняя тревожность и чувство неловкости в социальных ситуациях/чрезмерный страх отвержения или неодобрения окружающими" у избегаторов.
Избегатор с ангедоничной депрессией мб, такие часто сначала себя за шизоидов принимают, увидев апатию и холодность и запутавшись откуда она идет.
Мимо другой анон. От критики мне неприятно, друзья отсутствуют и желание их иметь тоже, эмоциональная холодность ну хз когда как и в то же время тревожность с неловкостью есть. Короче солянка ебаная.
>желание их иметь тоже
Тут важно выяснить почему желания нет. Если это нежелание связанно с чувством неполноценности и страхом быть отверженным, то это к избегаторам; а если человеку действительно не хочется общаться, то это уже шизоидная хуйня.
Правда избегатор может рационализировать свои страхи таким образом, что будет всех вокруг и самого себя уверять, что ему действительно не нужны ни друзья, ни тян, ни вообще нихуя. Но такой механизм защиты быстро вскрывается на грамотной психотерапии.
>От критики мне неприятно
А избегатор, на то и избегатор, что ему не просто "неприятно", а предельно хуёво от критики.
>тревожность с неловкостью есть
Тревожность и неловкость шизоида значительно слабее тревоги и неловкости избегатора.
> что ему не просто "неприятно", а предельно хуёво от критики.
Двачую. Главный нюанс, что меня корежит, даже от конструктивной критики, типа когда указывают на недочеты в докладе, отчете, работе прям слезы наворачиваются на глаза, поэтому я стараюсь ничего дополнительного не делать, хотя это может принести дополнительные бонусы.
Что затирал-то про шизофрению? Вообще страшно конечно, 8к это много. Не думал просто пойти к какому-нибудь простенькому специалисту, но чтобы был твой и чтоб ты ему доверял?
Ну я сделал, потом съебал в ужасе после пятого или шестого шага. Сижу опять с вами здеся.
Насчёт друзей со временем теряется смысл, общих тем меньше да и изжило всё себя, ну и конкретно у меня было очень мало тех с кем я мог контактировать по душам. Были и те кто просто мразями себя показали. А конкретно щас уже не хочется тратить время, ибо ну что такое друзья? Тупые разговоры ни о чём, обмусоливание одних и тех же нормисных тем, посиделки в барах и прочее говно, у меня это уже даже отвращения не вызывает, просто пустота. Насчёт рационализации не исключаю такой возможности. Вообще я не говорю что друзья не нужны, просто в моём идеализированном представлении я таких людей уже вряд ли встречу. Тут и интересы специфические, и характер мой специфический, короче много нюансов. За всю жизнь был только один действительно интересный друг, он тоже был не особо социальным, сычевал, был травим и мы как-то контактировали друг с другом. Но тут тоже минусы были, то есть по темпераментам бы были похожи, но темы совсем разные, т.е. когда каждый пиздит о своём а другой терпеливо ждёт чтобы начать уже свою речь.
Эмоционально саму критику я нормально переношу. Но чисто технически что кто-то посмел меня критиковать, я это воспринимаю так что человек не уважает меня и принялся быковать, а значит нужно моментально давать ему отпор, значит он враг ебаный, он чуть ли не сдохнуть должен нахуй.
>Эмоционально саму критику я нормально переношу. Но чисто технически что кто-то посмел меня критиковать, я это воспринимаю так что человек не уважает меня и принялся быковать, а значит нужно моментально давать ему отпор, значит он враг ебаный, он чуть ли не сдохнуть должен нахуй.
Ну значит ты точно не избегатор.
А какие у тебя вообще жалобы-то?
Может у тебя вообще нет никакого расстройства личности, а просто шизоидная акцентуация "замкнутый, необщительный, странный".
>а просто шизоидная акцентуация "замкнутый, необщительный, странный".
Возможно и такое. Просто когда я в школе учился и в поле зрения попадался какой-нибудь одноклассник вне школы, я старался не попадаться ему на глаза. То есть ко мне нормально относились несмотря на то что я молчаливый и странный, не травили, что-то между совсем белой вороной-аутистом и просто не особо общительным парнем с задней парты, но всё равно я старался не контактировать. Вроде неловкости нет и беседа идёт плавно без напрягов но всё равно хочется поскорее закончить разговор. Жалоба только одна, не могу понять кто я такой, поэтому штудирую подряд все популярные треды психача. Но тут скорее к врачу пиздовать придётся, интересно что он скажет.
Ты куда, это не сарказм. Прошу понять и простить.
Я действительно о содержании термина спросил, что теоретическом, что практическом.
Ну нихрена, сколько тут тянок оказывается
мимотретьятян
Это уже достижение.
Я другой анон, и у меня тоже какая-то солянка. Разве что про 1-ый пункт могу сказать чётко - на критику и похвалу реагирую как избегатор. Друзей и близкие связи особо иметь не хочу, но когда приходится взаимодействовать с людьми и строить хоть какие-то с ними отношения (на той же работе например), то включается самокритичность и стыд. Эмоционально отчуждён, всегда общаюсь очень поверхностно, но всегда рефлексирую по поводу того, что я выгляжу как какой-то ебанат и опять несу какую-то хуйню, отчего испытываю, опять же, неловкость и стыд.
Короче говоря, обычно веду себя как шизоид, но когда приходится общаться с людьми, становлюсь классическим избегатором.
У кого нибудь есть такая хуета? Допустим оп создал плохой тред на дваче где его все обсирают, а мне какое то внутреннее чувство не позволяет его обосрать и я начинаю ему добрые слова писать и поддерживать.
Да. Я, правда, избегаю добрые слова писать, но внутренне очень критике возмущаюсь.
>"слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику" - у шизоидов и "гиперчувствительность к критике" у избегаторов;
Моя реакция на похвалу и критику минимальна. Если критика заслужена, я не склонен задрачивать себя мыслями о том, какой я никчемный. Если нет, то иногда могу в защитную стойку встать и поругаться, но чаще всего незаслуженная критика идет от всяких уебанов -> переубедить их не получится -> нет смысла ни спорить, ни переживать. В целом я стараюсь до критики не доводить, избегая ситуации, в которых могу потенциально стать ее объектом. Например, я не ходил в военкомат, даже имея право на отсрочку, просто чтобы не подвергаться лишнему стрессу.
>А избегатор, на то и избегатор, что ему не просто "неприятно", а предельно хуёво от критики.
Не понимаю, где проходит граница "предельной хуевости". Первую половину жизни я не считал, что особо страдаю. Когда начал больше общаться и наблюдать за другими людьми, поначалу стало казаться, что они ноют от любой хуйни, а потом подумалось, что это я обесцениваю свой стресс. В целом, в результате критики со стороны начальства у меня упадет работоспособность и я поэскапирую какое-то время, но не буду проебывать работу или резать вены.
>"отсутствие близких друзей или доверительных связей и отсутствие желания иметь такие связи" у шизоидов и "чувство одиночества/самокритичность по поводу проблем в отношениях с окружающими" у избегаторов;
Связей нет, желание есть, но это какое-то рациональное желание, мол, в одиночестве я упускаю часть контента. Оно не вызвано гнетущим чувством одиночества, у меня в целом очень тусклые чувства. Или я себя убедил в этом.
>Тут важно выяснить почему желания нет.
Без пизды, поэтому и пошел к врачу. А он отправил мысли записывать, которые я и так знаю.
>"эмоциональная холодность, отчуждённая или уплощённая аффективность" у шизоидов и "крайняя тревожность и чувство неловкости в социальных ситуациях/чрезмерный страх отвержения или неодобрения окружающими" у избегаторов.
Тревожность редко, чувство неловкости немного чаще, внешне я их не проявляю, веду себя максимально холодно и отчужденно.
>Тревожность и неловкость шизоида значительно слабее тревоги и неловкости избегатора.
Аналогично критике, непонятно, как проводить границу. Сейчас мне дохуя тревожно и стрессово от того, что по работе нужно звонить незнакомым людям, поэтому я эту часть работы как могу избегаю, но когда прижмет - не сомневаюсь, что всех обзвоню и нужные вопросики обкашляю.
А откуда она идет? И что с ней делать?
Выглядело так, словно он решил, что я подозреваю у себя шизофрению, а не шизоидное расстройство: рассказывал про то, какая это серьезная вещь, какие у нее проявления и т. д. Я уточнил, что имею ввиду. Тогда он наоборот стал говорить, что это дохуя вариант нормы, как будто речь об акцентуации. Вообще заметил, что эти пидоры агрятся на использование медицинских терминов, будто все пациенты по умолчанию овощи, не способные минимально разобраться в происходящим с ними.
После второго приема мб пойду к другому, но это средняя цена в ДС за личный прием. Мне важно именно в живую ходить, в кресле раскинуться, пиздеть, как в фильмах. По скайпу не смогу ничего из себя выдавить.
Ну нормально дали разгуляться вниманиеблядку.
Скорее всего ты и есть "просто необщительный парень с задней парты", ничего более.
У тебя может быть заниженная самооценка, прост.
>определить свою цель
весь внимание
Как же плохо стало от песни, играющей в /b сейчас...
Привет, сходим куда-нибудь?
>у меня тоже какая-то солянка
Не увидел в твоём посте ничего шизоидного. Стандартный набор избегатора:
-реакция на критику как избегатор
-самокритичность и стыд в отношениях
-эмоциональное дистанцирование как защитный механизм
-постоянная саморефлексия
>Сейчас мне дохуя тревожно и стрессово от того, что по работе нужно звонить незнакомым людям, поэтому я эту часть работы как могу избегаю, но когда прижмет - не сомневаюсь, что всех обзвоню и нужные вопросики обкашляю.
>я поэскапирую какое-то время, но не буду проебывать работу
Это означает, что твои "избегаторские" черты характера находятся в пределах нормы и скорее являются акцентуацией характера, нежели расстройством.
>Связей нет, желание есть, но это какое-то рациональное желание, мол, в одиночестве я упускаю часть контента
А человек с шизоидным расстройством не считает, что что-то теряет. У него слишком мало эмпатии, чтобы получать какой-то эмоциональный гешефт с общения с людьми.
Расстройство личности именно про крайне выраженные черты характера, а не про "ну иногда тревожно а иногда нет хз кароч". Забей на диагноз, у каждого "нормиса" есть какие-то избегаторские черты, какие-то шизоидные, какие-то нарциссические и тд; но на то он и нормис, что никакие из них явно не выделяются на фоне остальных.
Как нам зарабатывать на жизнь и больше?
>Вообще заметил, что эти пидоры агрятся на использование медицинских терминов, будто все пациенты по умолчанию овощи, не способные минимально разобраться в происходящим с ними.
А они не знают, насколько хорошо прошерстил тему человек перед ними. Чтобы не тратить время на попытки понять, читал ты медицинские учебники или видео Стрелецкой про психопатов они сразу бракуют тебя, и бракуют вообще всех кто пытается в самодиагностику они повышают КПД работы, при этом уменьшая нагрузку на свой мозг. Ну и с высоты их опыта суди - с многолетней учебой в ВУЗах, стажировках, получении сертификатов за рубежом, ты в их глазах в любом случае будешь некомпетентным пискающим чмом.
>А откуда она идет? И что с ней делать?
Скорее всего у тебя правда просто акцентуация и все хорошо, но если сильно чешется - идти к врачу опять троллфейс
Перед этим ты у частника или ПНДшника был?
>и бракуя вообще всех кто
фикс
программирование если умный
рисование голых фурей если талантливый
толока/копирайтинг если аутист
Двачую копирайтинг. Это самый реальный вариант для избегатора. Только вот всю жизнь им не будешь заниматься, нужно думать что делать дальше и вот тут накатывает тревога, потому что ничего не интересно.
дальше только мухоморы и марки
Чего ты хочешь? Зачем ты вообще работаешь? Что тебе нравится? У меня лучше всего на эти вопросы отвечается во время избегаторского стресса.
Сразу оговорюсь, у меня жуткая прокрастинация которая связана с избегающим расстройством, поэтому всё это я пишу с учётом своих особенностей.
Пример.
Если живёшь с родственниками, то можешь поставить себе цель - начать жить отдельно. Разбей эту цель на более малые и постепенно выполняй их:
1. Накопить n сумму (найти работу (составить резюме, обзвонить работодателей (если можешь), походить по собесам, устроиться), проработать определённое время).
2. Найти жильё (посмотреть подходящие варианты, договориться о просмотре помещения, снять жильё).
Дроби эти задачи как тебе нравится. Не обвиняй себя в случае неудачи или если что-то не получается, ты уже попытался, а это многого стоит, вернёшься чуть позже. Если сделал что-то, то можешь чем-нибудь подкрепить свой успех и самому себе обоснуй что ты преодолел себя.
Со временем ты начнёшь себе доказывать своими действиями что ты не такое безвольное дерьмо как тебе казалось и ты на что-то способен. Во время пиздеца и трудных решений - концентрируйся на своей цели.
Цель может быть не одна, а несколько. У меня в долгосрочных целях - уйти в веб-разработку и переехать в другой город, могу в процессе ещё создать себе краткосрочных целей не связанных с основными, я дроблю их на малые и выполняю, в итоге внутри складывается ощущение, что я поднимаюсь по лестнице, а не барахтаюсь в болоте. Конечно бывает такое, что я на пару недель-месяц могу опять уйти в очередной виток прокрастинации, но возвращаться из этой ямы становиться становится легче, а работа не кажется таким ебанным адом.
>обзвонить работодателей (если можешь)
не можешь
все
>Чего ты хочешь?
забыть о нужде в жилье, в пропитании, вынужденном контакте с людьми
>Зачем ты вообще работаешь?
чтобы не зависеть от матери
>Что тебе нравится?
сычевать
Тогда просто рассылай резюме, они сами тебе позвонят, либо просто отправят приглашение на собес. Можешь воспользоваться этой стратегией
Со временем сможешь сам звонить. Первое время я целыми днями ходил кругами по квартире и не могу позвонить работодателю для устройства на говно-работу. А месяц назад у меня был собес по скайпу с тремя(!) людьми одновременно.
Поищи/поспрашивай про сферу деятельности которая удовлетворит твоим потребностям. От себя могу только посоветовать посмотреть в сторону сисадминов (мнение обывателя).
из очевидного - айти или творчество, как уже советовали
но не сисадмин, где нужно постоянно с бабами сраками общаться
> Ну нормально дали разгуляться вниманиеблядку.
Бывает, тут забегают такие. Утром не с той ноги встал, занервничал, решил что у него ТРЛ. Теперь не может успокоиться.
Да не не интересно, а просто заниматься ничем не можешь. У инвалида без ног может быть желание играть в футбол, но нету возможности.
Я вот люблю в фотошопе и сонивегасе колупаться, ещё в универе программирование нравилось, но вне учёбы мне с ним было лень возиться. Чем мне заниматься с такими интересами?
Нытьём.
> ты в их глазах в любом случае будешь некомпетентным пискающим чмом
Достаточно обоснованным образом доебаться не до врача, а до системы в целом (что выше врача стоит), и минздрава. Что вообще у нас не может быть лучше образования, так как указания минздрава задают тон, и профессиональное сообщество. Соответственно все идет по пизде, по сравнению с зарубежными. Что зарубежные указания по методу лечения все равно лучше.
То есть не ты против врача, а зарубежные гайдлайны и система против него.
Полыхает нормально, проверяль.
Еще можно до их способности в математику-статистику-аналитику доебаться для прикола, если шаришь - они в нее умеют чуть менее чем плохо.
Привет, давай. в ПНД
>Это означает, что твои "избегаторские" черты характера находятся в пределах нормы и скорее являются акцентуацией характера, нежели расстройством.
Я склонен считать, что охуенно себя перебарываю, чтобы не сдохнуть с голода, и такое перебарывание мне аукнется.
>У него слишком мало эмпатии, чтобы получать какой-то эмоциональный гешефт с общения с людьми.
Эмоциональный гешефт практически и не получаю, мне скорее информация интересна, контент.
>Скорее всего у тебя правда просто акцентуация и все хорошо, но если сильно чешется - идти к врачу опять троллфейс
Чешется, ибо пора детей ебашить, а я на улицу лишний раз выходить избегаю.
>Перед этим ты у частника или ПНДшника был?
Года четыре назад ходил в районный ПНД - жаловался на грустненькость, отсутствие эмоций и социофобию, дали эсциталопрам, с ним смог на работу устроиться.
Года два назад появились деньги а также после MDMA пропал сон и начались панические атаки на психиатра из НЦПЗ, стал ходить туда, тот прописал паксил, а потом сказал что одними таблетками не помочь и посоветовал MHC. Официально он мне поставил депрессивный эпизод средней степени.
> что охуенно себя перебарываю, чтобы не сдохнуть с голода, и такое перебарывание мне аукнется.
Гугли эмоциональное выгорание и как его избежать.
С момента, когда себя помню - лет с 3-х. Тогда охуевал от неосторожных, безалаберных и бессердечных действий детей (был тревожный, чувствительный, сострадательный и слезливый, сам никакой инициативы не проявлял и от других старался ретироваться), от тупых и непоследовательных решений взрослых людей (очевидно незаслуженные наказания, безответственность, нечестность, трусость, доверять им не хотелось), от необходимости каких-то лишний действий, закономерность которых худо-бедно я подсматривал. Всю жизнь пытался вывести формулу нормисности, которую я мог бы использовать, чтобы расслабиться хоть немного, чтобы меня не шокировали всякие эксцессы, но ничего не выходило. Годам к 6 меня заебали поверхностные соц. правила (еще и потому что взрослые почему-то это скрыто поощряли, позволяя мне избегать всяких обязательных вещей, мб я жалко выглядел или наоборот производил впечатление какого-то особенного), к 12-13 заебали негласные (потому что я уже начал выпадать из общества вполне заметно для окружающих, а не только для меня, и мало что терял), врачи на тот момент шизоидность и аутизм не выявили, по остальному данных нет. Тогда же стала проявляться аутоагрессия - устраивал депривации всякого рода, потом начал забивать на учебу очень похоже на то, как описывает это анон в соседнем треде (OP) (наказаний я не боялся, - потому что все равно не знал, как их избежать, а доставалось мне всегда рандомно почему-то - , авторитетные фигуры не уважал, коллектив уже был для меня просто словом, здоровье хуевилось нещадно, пришла задорная психосоматика - тошнота, скачки давления, рвота, мигрени, всякие неврозы мочевого и срк, потом из-за бессонницы просто не мог встать с кровати по утрам и спал до вечера), игнорить друзей аналогично этому
(очень надоело терпеть их претензии по поводу своей нетаковости, выяснения отношений и таскаться по ненужным мероприятиям) и почти полностью игнорировать родителей, потому что тогда любой разговор с ними был просто продолжением конфликта длинной в несколько лет (они мне нарциссическую травму подарили и зависимое расстройство). С 13-ти меня лечили от астенического невроза, депрессии и социофобии, но дело конца не имело.
Сейчас мне слегка за 20 и самым чмошным чмошником на планете я себя чувствую сейчас, когда не знаю, как мне зарабатывать на жизнь после 30-ти, потому что уже нафантазировал себе раннюю деменцию, и как не дойти до шизы в изоляции, но продолжаю избегать. Судя по слогу и длине предложений не зря боюсь.
Я даже не знаю кто я аутист или избегатор. Сегодня на работе подошла тянка поговорить, я там помычал немного потом пришли ее подруги и она начала меня стебать ну видити он неразговорчивый))))) И заржали все. Как же хуево от таких моментов.
>она начала меня стебать ну видити он неразговорчивый))))) И заржали все
нас окружают стадные животные без чувства такта и этики
Бля, сейм, СЕЙМ. Со мной тоже такое случалось. Зачем нормисы это делают? И почему? Как блять этот смех понимать вообще, я это сотрясение воздуха интерпретировать не могу никак, то ли я выгляжу глупо, то ли... nani?
Боже, я когда вступал в разные конфы ВК по интересам, чтобы побороть социофобические симптомы, на мои сообщения часто отвечали "ахах)". Буквально цитата. И че это блять значит? В моем сообщении мог вообще отсутствовать какой-либо юмор, но я получаю ебучее "ахах". Что гомо сапиенсы пытаются сообщить этим звуком? ЧТО, БЛЯТЬ?
Да они потекли просто с тебя, но не знали, как подступиться, вот и начали разряжать обстановку смехом ну я так себя убеждаю по крайней мере...
ахах)
>потекли
Наверное с моего всратого ебла полуобезьяны. Первобытный инстинкт, ога
Ты в коллективе в каком месте иерархии находишься? Может они просто заигрывают с тобой.
Да кто блять может со мной заигрывать скажи? Я всрат, необщителен, с кунами общаюсь привет-пока. С тянками вообще не общаюсь.
Надо значит как-то поставить их на место. Если женщина издевается, то это дно.
С кунами поговорить можно, по крайней мере в ебло дать. А с ними что делать?
Я сам с ними не очень общаюсь. Если только спугнуть их, что бы они думали что ты опасно-ебанутый.
Да ну к черту такое. Я все таки на работе а не в стае обезьян. Могут еще и ебырей привлечь, если есть.
Как же хочется волшебную таблетку "нормисин"..
У неё есть ёбырь? Может её выловить после работы или во время перерыва и попытаться что-то спросить?
Да не знаю есть ли у них ебыри.. Уже похуй стало, в одиночестве в окружении алкоголя уже все забыл. Но каждая такая ситуация сливает мою самооценку, пробивая дно каждый раз. Спасибо всем в треде кто ответил, даже тем кто сказал что ко мне подкатывают. Благодаря вам мне показалось что я даже немного красивый, да. Спасибо. Люблю вас всех
Если тебе терять особо нечего, то воспользуйся моим советом - просто подойди и попробуй заговорить или что-то спросить и похуй что это будет невыразительно и криво. После этого тебя конечно ожидает бессонная ночь самобичевания и страданий, но в следующий раз будет легче.
>что-то спросить
нахуя? что ты ему советуешь?
Для того, что-бы следующий раз ему было легче в случае чего ответить ей/им или поставить на место охуевших баб. Если ты мало общаешься/работаешь с каким-то объектом, то в голове у тебя находится образ из иллюзий и стериотипов касаемо этого объекта.
с такими вообще не надо общаться и всё
он у мамы один такой, на остальных покласть
Если его устраивает такое положение дел, то пожалуйста. Но это путь на дно иерархии. Если есть любовь к себе и желание чего-то лучшего/большего, то надо уметь выбивать уважение к себе.
Как у тебя все просто. На вписке не с кем поговорить и решил сюда зайти?
уважение от бабуинов даром не нужно
достаточно иметь чувство собственного достоинства и не терпеть откровенные оскорбления
Чмоня, спок
Я что-то экстраординарное совету? Сам во времена вуза мычал и унижался, помню как пригласил девушку которая мне нравится из потока в вк, а они потом смеялись за моей спиной, сейчас меня хоть не чморят и относятся как к равному.
> не терпеть
А что ты сделаешь? Злобно затрясешься? Или сразу заплачешь от осознания собственной никчёмности?
чел, у меня пасты заучены на все случаи
Мне просто похуй на смешки за спиной
Такой совет работает в незнакомой компании. А ты находишься в коллективе, с которым проводишь большую часть времени, тут хочешь не хочешь, нужно бороться за место. Будешь молчать на оскорбления - будут продолжать, осознавая свою безнаказанность.
Но у человека, которого мы обсуждаем, прямая агрессия в виде высмеивания его в лицо.
нахуй такой коллектив лол?
> высмеивания его в лицо
Выдумки творожной чмохи.
Понимаю тебя анон. Но к сожалению есть коллективы где ты вынужден существовать.
Это вопрос не ко мне. Можно поменять коллектив, а можно просто утвердиться, что бы до тебя никто не доёбывался.
менять и никаких выяснений отношений с такими приматами
на личном опыте убедился
Ну хз, если с мужскими коллективами это работает, то бабы повсюду одинаковые.
Ну вот к тебе подошли 4 тян и смеются тебе прямо в лицо. Что будешь делать? Кричать вы не правы?
Посмеюсь с ними, самую няшную помацаю за жепу.
ВЫ НИ НУЖНЫ! СЛЫШИТЕ! ТНН!!!11 ОНЛИ 2Д!
Где ситуация происходит? На улице с незнакомыми можно пройти мимо, на работе можно изначально до этого не доводить, но если произошло - сначало быкануть, а потом перевести в шутку.
>Посмеюсь
Это альфа качество смеятся в ответ на подколку или нет? Я так и не понял
Ну я не альфа, а чмонька творожная.
Ещё дополню - надо постараться выявить зачинщицу и работать в основном по ней.
Всмысле работать? Подойти и сказать на подкалывай?
Можете ли вы себе представить, чтобы психически зрелый адекватный человек спровоцировал смех у своих товарищей по разуму в присутствии третьего лица, не позаботившись о его чувствах?
Я — нет.
Я — нет.
>сначало быкануть, а потом перевести в шутку
Или подколоть в ответ (но хард мод).
По одной цели работать легче, чем распыляться на всех.
В идеальном мире бы не спроецировал. Но мы живем даже не в западной европе, даже не в азии с их этикетом, а самой отсталой параше мира, где наверх пробивается самый наглый и выебистый
Не тешь себя иллюзиями, так +- везде.
Все что ты пишешь я тупо не понимаю. Не понимаю нихуя, вспомни в каком ты треде и перечитай что ты написал. Что значит быкануть? Ты не в бэ пишешь, давай, поясняй
лучшая тактика: глядеть свысока, подпитывать своё чсв, в этом случае оно максимально обоснованно, контактировать по минимуму, ну и избегать, пусть лучше думают, что ты недоступный высокомерный додик в своём манямирке, чем терпеть такие насмешки
все попытки вылезти из скорлупы очень истощают психику, о них не стоит думать
Проявить агрессию, наедь на неё, что бы она на жопу присела (ошалела). Для предотвращения эскалации конфликта с её стороны, через пару секунд (пока не одумалась) улыбнись или что-то типо того, для контраста эмоций, постарайся свести всё в шутку. В большинстве случаев это должно сработать. Ты покажешь ей, что можешь набить ей ебучку, но доказательств у неё нет, так как это всё было шуткой.
С первого раза не получится (и не надо), для начала можно просто мямлить и прокачивать скиллы общения как я советовал выше.
хотите узнать ключ к успеху???? вот он: толкнуть ближнего, насрать на нижнего
>ну и избегать
Браво.
Я впринципе так и живу. Но чсв свое не чувствую. После твоего поста все таки начну чувствовать. Все равно я додик тревожный, так хоть аутотренинг будет красивый что я элита
>Проявить агрессию, наедь на неё, что бы она на жопу присела (ошалела). Для предотвращения эскалации конфликта с её стороны, через пару секунд (пока не одумалась) улыбнись или что-то типо того, для контраста эмоций, постарайся свести всё в шутку. В большинстве случаев это должно сработать. Ты покажешь ей, что можешь набить ей ебучку, но доказательств у неё нет, так как это всё было шуткой.
>С первого раза не получится (и не надо), для начала можно просто мямлить и прокачивать скиллы общения как я советовал выше.
Это что, гайд как создать себе проблем и повысить шансы отъехать в бльничку с черепно-мозговой?
>что бы она на жопу присела
После этого я понял что ты толстяк.
У меня прокатывает. Если позовёт ёбыря, то скажи что шутил и он зря быкует, если он не унимается, то залей его перцем.
это не аутотренинг, говорю же обоснованно
мы по своей тревожной натуре много думаем ЗАДНИМИ МЫСЛЯМИ, анализируем ситуации, прокручиваем, рефлексируем
мы - шахматисты на доске жизни
это нас возвышает над нормиблядками, хоть они с этим и не согласятся
Это образно, для красного словца.
Многие опасения беспочвенны, многие ситуации надуманны, многи образы раздуты. Принимать тревожность за норму = жить в иллюзиях.
страхи психастеников оправданы и несут потенциальную угрозу
от такой акцентуации не избавиться, сколько ни дрочи своё кпт, все ситуации не проработать
Может поэтому нужно не КПТ а что-то более личное?
тебе в /ga
Каков шанс этой угрозы? Зачем прорабатывать все ситуации, когда можно проработать наиболее болезненные и первичные, а они уже прямо или косвенно влияют на остальные?
Плюс КПТ работает так же с паттернами мышления и поведения, т. е. ты должен научиться мыслить, действовать и решать каждое новое событие удобным и безболезненным для тебя способом.
До меня только недавно дошло, что подобные смехуёчки - это способ коммуникации всех экстравертов. Ты слышал, о чём они обычно говорят? "Ох погодка-то сегодня хуёвая, а Светка-то нарядная сегодня на работу пришла, понравиться видимо Васяну нашему хочет, а цены-то как в магазинах выросли, зарплату-то опять задерживают". Т.е. с точки зрения всех нас (аутичных, шизоидных и в целом - мыслительных типов личностей) всё это какая-то поверхностная, очевидная хуйня, которую даже смысла нет обсуждать, это и так все знают, зачем об этом говорить вслух, да ещё и по 100 раз на дню? Мы видим смысл говорить тогда, когда это действительно необходимо, о чём-то действительно важном (например, на работе - обсуждать чисто выполнение текущей работы, а не коллектив). Короче говоря, если они не будут отпускать вот такие вот подъёбы и шутеечки (а смех очень сильно объединяет людей, даёт минутное ощущение всепонимания, принятия и дружбы, даже если это не так), то они сами не смогут "приклеиться" к коллективу и уже начнёт страдать социализация. А на твои странности им обычно есть дело только пару минут, потом они "приклеются" к коллегам с помощью шутейки, а далее забудут про тебя на самом деле им на тебя вообще похуй, и меня ранит скорее вот этот факт
Воспринимай это так.
>А на твои странности им обычно есть дело только пару минут
лол, наивный
следующий этап твоего прозрения — они и тебя обсуждают с твоими странностями, вот только, внезапно, за твоей спиной, маня
Да, ты прав. Раньше загонялся по этому поводу, сейчас научился дистанцироваться от этого. Пусть обсуждают, во мне это не вызывает никаких чувств и эмоций, мне безразлично.
Для меня они, кстати, со своей поверхностностью тоже выглядят крайне странными и неправильными (и я тоже сижу и обсуждаю их за спиной здесь с тобой или где-то ещё).
в дополнение:
А может это просто депра себя так проявляет, отключением эмоций. Ну или я укатился в свою шизоидную часть.
>и я тоже сижу и обсуждаю их за спиной здесь с тобой или где-то ещё
ЭТО ДРУГОЕ
мы рассматриваем жизненные ситуации без имён и лиц для лучшего понимания устройства социума
они лицемерят каждый божий день просто по своей безнравственной низкоморальной натуре
мы лучше них, это не обсуждается
Мне уже и на обсуждение за спиной похуй. У меня все эмоции отключаются потихоньку, на все становится похуй. Раньше как то крутился, пытался завоевать место в социуме, залетал в компании, теперь просто на все похуй. Просто существую.
всё закономерно
опиши, как видишь свой эскейп
Всмысле как вижу? Ну я просто свел общение с людьми к минимуму, только и только по работе. На перерыве иду в соседнюю кафешку и сижу там один. Самый первый сбегаю с окончания рабочего дня, сначала звали после работы посидеть, теперь не зовут потому что знаю что проигнорирую/откажу. Целый день сижу как биоробот, вечером прихожу домой, сплю где то часа 4, потом просыпаюсь и ем. После того как поем снова сплю.
Это пиздец.
>охуевал от неосторожных, безалаберных и бессердечных действий детей
>от тупых и непоследовательных решений взрослых людей
>от необходимости каких-то лишний действий, закономерность которых худо-бедно я подсматривал
>всю жизнь пытался вывести формулу нормисности, которую я мог бы использовать, чтобы расслабиться хоть немного, чтобы меня не шокировали всякие эксцессы, но ничего не выходило
Бля такая-то жиза. Интересно, это именно тревожно-избегающим людям свойственно или шизоиды примерно также себя ощущают?
Я знаешь что заметил? Нормисы чтобы не оскорблять бедных шизоидов назвали их "интроверт". Потому что именно все это подходит под первое описание интроверта в гугле.
Интроверт != Шизоид
Многие симптомы совпадают.
> Всю жизнь пытался вывести формулу нормисности, которую я мог бы использовать, чтобы расслабиться хоть немного, чтобы меня не шокировали всякие эксцессы, но ничего не выходило.
Да!
мимо: это нормальная реальность, и еще не самая худшая
считай не в тюрьме и не в ПНИ
особенно если тебе за 40 и связи твои распались (не обязательно по причине избегаторства)
кстати, у психотерапевтов спрашивал, что делать, как нарабатывать - тупо в лицо говорили "не можем помочь"
для нормисов - да, пиздец
для них даже средняя депрессия пару-тройку лет на постоянной фарме - пиздец
о силе воли у них особо говорить не приходится
что остается? грести самостоятельно, курить академическую литературу последних лет по психотерапии, фарматерапии, философской терапии, и перебирать специалистов
сплетни и смехуечки, с теоретической точки зрения, это способы определения статуса в социуме, и способ разрядить беспокойство относительно статуса и места в социуме - проверочки
это агрессия, которая возникает в замкнутых коллективах, в которых ты находишся вынужденно, не по своей свободной воле. В обществе свободных людей никаких сплетен и смехуечков не возникает. Это как и оскорбление, акт агрессии, направленный на понижение социального статуса, то есть возможностей к комуникации, доступа к ресурсам и в итоге выживанию.
не советую прям так максималистично смотреть, если нет хороших "улик" в пользу реальной агрессии (в таких случаях чаще не только избегатор под огонь попадает, другие люди - тоже; но не отрицаю, что могут сосредоточиться на избегаторе)
аффективная оценка твоей перспективы тут играет большую роль - ты в силу плохого настроения и точки зрения "один-против-всех" можешь оценивать это как агрессию и негативно, когда как ситуация может быть гораздо более благополучной (просто шутят)
сталкивался уже с таким в жизни, на деле оказывалось что люди лучше относятся, чем думал
плюс может быть еще другая сторона - ловишь шутеечки, в ответ все сводишь в шутку, а они в свою очередь от других сотрудников/начальников ловят негатив похлеще (крики, хамство, маты и так далее)
нет, я фактически на все смотрю и беспристрастно. Чтобы понять истинный смысл ситуации умножь все в 100раз к примеру. Никаких безобидных шутеечек и обсуждений не бывает, все это несет эмоциональный окрас. И его оттенок скорее коричневого цвета, как и запаха. Наивно думать что дамы не доминируют. Еще как доминируют, при любой возможности. Цель этого как и других непрошенных коммуникаций посторонних людей- поставить себя повыше, а тебя опустить как можно ниже. Это вообще тема опускалово, если бабы к тебе лезут на работе разговорчики хуе мое. Нарушение границ личности. Только по работе общение должно быть, без всякой бытовухи. Прогнозируемо что будет в дальнейшем, на лопушка вешают всякие безобидные поручения. А согласившись играть по чужим правилам, ты уже проиграл, так как тебя эмоционально уже поимели.
>Чтобы понять истинный смысл ситуации умножь все в 100раз к примеру.
Не делай так. Если это не говно-работа без перспектив, то коллектив если и обсуждает кого-то, то практически сразу забывает его, так как у взрослых и уверенных в себе людей есть свои заботы.
а, ну еще к этому в пику так сказать, ты охуеешь от этих проверочек, зачастую в коллективах бывает так что есть минигруппа, которая как раз с этой целью и организуется, отправлять свои импульсы агрессии в свою жертву. Это вообще то не проверочки никакие, такое может происходить десятилетиями, и присутствует там все из учебников по психопатологиям, мучитель тренируется и обретает новые навыки, а жертва- водится за нос все глубже и изощренней, пока не станет полным долбоебом и дураком от постоянного дистресса зачастую неосознаваемого даже. В общем то , психопаты распознают себе подобных, а также и терпил, которые не понимают изощренных психологических издевательств. Но как правило, уровень агрессии держится такой, чтобы явной ответной агрессии не вызывать, а в дальнейшем и вообще нормальных эмоций у вас не будет. Такое в отношениях часто бывает, и психопаты выбирают людей которых легко поставить в зависимость от себя. И вы не распознаете психопата если сам не психопат.
нет, именно так и надо делать. Любое обсуждение личностей из круга работников или коллектива- резко надо пресекать, без всяких сомнений и даже можно грубо. К примеру этим дурам которые рот раскрыли, надо было жестко скзать, козы закройте хлебала нахуй, и сьебали отсюда работку делать быстро. Потому что в этом безобидном проишествии- сразу 3 вектора по которым ты идешь к месту возле параши.
1. Никто мне не говорит, пока я сам не обращусь( кроме начальника), тем более сельдь, т.е дырка с ногами. Не пресек(смолчал, взял тему разговора чужую)- согласился тебя ворошить по любому поводу.
2. Никто не обсуждает внешность, личность, качества, характер, одежду, привычки, и т.п. присутствующих - это уже довольно сильное оскорбление, независимо от других вещей, пола, должности и т.п.
3. Абсолютно все что не входит в служебные обязанности- не только можно, но и нужно игнорить и пресекать всеми способами, так вы разовьете здоровую атмосферу и дух в коллективе, настроенном на решение проблем, а не трату времени создание сублиматов эмоциональной неудовлетворенности за чужой счет,
Если ты жестишь, это уже признак, что тебе не хватает ума сделать без жесткости
Хотя бывают ситуации, где не ум нужен, а другие качества (статус), тогда без жесткости не обойтись
Можно обозначить, что ты не подружка, или что занят, или что нет личного интереса общаться
Можно и по-приколу бабкой ее обозвать, или еще как принизить ее женские качества
Грубость и насилие в подобных ситуациях могут сделать из тебя агрессивного изгоя. Лучше более мягко дать понять что тебе это не нравится, или подколоть в ответ.
Я за советиками. Кун, 31 год, трл, депр. эпизод средней тяжести. Постараюсь кратко.
На таблетках (венла, флу, золофт) стало эмоционально лучше. АСТ заходит лучше, чем КПТ. Ну и меньше избегания в плане поверхностного общения.
При этом по основным направлениям как был ступор, так и остался. Например, в плане работы: как мне было ссыкотно и тревожно устраиваться, так и осталось. Плюс обесценивание.
Опять же вопросы личной жизни, то есть биопроблемы, откатывают состояние до хандры, плюс - возраст. Вот я познакомился с тян и не могу попробовать форсировать отношения ближе дружеских, т.к. я неудачник в социально-материальном плане: живу с мамкой, работы нет, листва, инфантил, комплексы на тему внешности и т.д.
В общем, мне уже 4-й десяток пошёл, а мышление подростковое.
Тут вроде понятно: работай, съезжай, секретов нет, но руки опускаются, подсчитывая сколько времени займёт, как внешность стремительно ухудшается, как я время впустую проебал и т.д.
Замечания? Советы? Напутствия?
На таблетках (венла, флу, золофт) стало эмоционально лучше. АСТ заходит лучше, чем КПТ. Ну и меньше избегания в плане поверхностного общения.
При этом по основным направлениям как был ступор, так и остался. Например, в плане работы: как мне было ссыкотно и тревожно устраиваться, так и осталось. Плюс обесценивание.
Опять же вопросы личной жизни, то есть биопроблемы, откатывают состояние до хандры, плюс - возраст. Вот я познакомился с тян и не могу попробовать форсировать отношения ближе дружеских, т.к. я неудачник в социально-материальном плане: живу с мамкой, работы нет, листва, инфантил, комплексы на тему внешности и т.д.
В общем, мне уже 4-й десяток пошёл, а мышление подростковое.
Тут вроде понятно: работай, съезжай, секретов нет, но руки опускаются, подсчитывая сколько времени займёт, как внешность стремительно ухудшается, как я время впустую проебал и т.д.
Замечания? Советы? Напутствия?
Блядь, ну есть же тред про депрессию.
Тут сидят анонии без проф. подготовки, многие вообще с самодиагнозами, мы можем помочь тебе только своим субъективным опытом и таким же субъективным взглядом на твою проблему.
>На таблетках (венла, флу, золофт) стало эмоционально лучше. АСТ заходит лучше, чем КПТ.
Ты ходишь к терапевту или занимаешься самолечением? Если ходишь, то лучше задай интересующие тебя вопросы своему терапевут, или сделай с ним перерыв и сходи к другому, может он с тебя только деньги за разговоры сосёт.
>При этом по основным направлениям как был ступор, так и остался. Например, в плане работы: как мне было ссыкотно и тревожно устраиваться, так и осталось.
Вы прорабатывали эти события с терапевтом?
>Вот я познакомился с тян и не могу попробовать форсировать отношения ближе дружеских
Это прямой запрос терапевту. Сам отношения с девушками оставил на этот/следующий год.
В идеале можно найти для себя мужскую фигуру отца или старшего брата, который будет тебя обучать этим приёмам, или ты будешь его поведения анализировать-копировать-дополнять просто находясь с ним рядом.
>я неудачник в социально-материальном плане: живу с мамкой, работы нет, листва, инфантил, комплексы на тему внешности и т.д
>Тут вроде понятно: работай, съезжай, секретов нет, но руки опускаются, подсчитывая сколько времени займёт, как внешность стремительно ухудшается, как я время впустую проебал и т.д.
Попробуй
Не думай о проблеме: "Всё! Через N дней переезжаю/нахожу работу", это слишком резко и абстрактно, в итоге ты ничего не сделаешь и начнёшь винить себя и за это.
Старайся не сравнивать себя с другими людьми, в голове у тревожника другой человек - это нечто из стериотипов, иллюзий и переносов самого тревожника. У каждого человека каким-бы он тебе сильным не казался, есть свои страхи и слабости, которые для тебя могут показаться смешными и незначительными.
Сравнивай свой успех с собой из прошлого. Вот неделю назад ты не мог назвать свою остановку и в итоге уезжал куда-то в глубь города, а сегодня ты уже останавливаешься там, где тебе нужно. Это было сложно, тебе было страшно, но ты преодолел себя, переступил через собственные страхи и готов двигаться дальше. И так шаг за шагом ты куёшь свою жизнь.
>мышление подростковое
Скорее всего из-за жизни с матерью. Если даже с ней нет серьёзных конфликтов, это ведёт к застою в твоей жизни и инфантилизации, стабильность нас убивает.
Как часто ты принимаешь решения которые нравятся тебе, не думая о других людях?
приматы всегда самоутверждаются за счёт других
жизнь так устроена
жизнь так устроена
>Тут сидят анонии без проф. подготовки, многие вообще с самодиагнозами, мы можем помочь тебе только своим субъективным опытом и таким же субъективным взглядом на твою проблему.
Мне даже так пойдёт, любой совет и дружеское похлопывание.
>Ты ходишь к терапевту или занимаешься самолечением? Если ходишь, то лучше задай интересующие тебя вопросы своему терапевут, или сделай с ним перерыв и сходи к другому, может он с тебя только деньги за разговоры сосёт.
Это были походы к частному психиатру. Я выложил ей всё что беспокоит, положение дел в жизни, а она мне лекарства выписала. Ну и классическую рекомендацию дала: пока таблетки действуют, используйте, чтобы поправить свою жизнь, потихоньку. Я кое-что сдел, конечно, на фоне улучшения: в зал записался, курить бросил, с людьми стараюсь чаще общаться, но на значительные действия не хватает яиц.
>Как часто ты принимаешь решения которые нравятся тебе, не думая о других людях?
Не припомню когда в последний раз вообще какое-то решение принимал. Ну, у меня день сурка: потренировался, погулял, подвачевал, уснул. И так годами.
>В идеале можно найти для себя мужскую фигуру отца или старшего брата, который будет тебя обучать этим приёмам, или ты будешь его поведения анализировать-копировать-дополнять просто находясь с ним рядом.
Да тут не про поведение больше, а... ну, мне некуда привести, у меня нет прав и машины, нет денег, соответственно, нет каких-то увлечений, которыми можно было бы поделиться и в целом в жизни ничего не происходит, чтобы было о чём рассказать. То есть на текущий момент мне никак отношения ни с кем не построить.
И тут другие размышления, мол, время идёт, профессию не выбрал, пока разберусь с заработком, уже лет 40 будет, так и прихожу к выводу, что особо в будущем ничего не ждёт, а за этим и смысл теряется жопу поднимать.
>Это были походы к частному психиатру.
Нужен психотерапевт или в крайнем случае хороший психолог. С ним дело пойдёт гораздо быстрее и легче.
>Не припомню когда в последний раз вообще какое-то решение принимал.
>в зал записался, курить бросил
Эти решения?
>потренировался, погулял, подвачевал, уснул
Постепенно заменяй "двачевание" на то, что хотел попробовать - книги, фильмы, фотография, туризм, языки, настолки, ищи группы по интересам из своего города, вливайся в тусовочку.
>Да тут не про поведение больше, а... ну, мне некуда привести, у меня нет прав и машины, нет денег, соответственно, нет каких-то увлечений, которыми можно было бы поделиться и в целом в жизни ничего не происходит, чтобы было о чём рассказать.
У большинства девушек достаточно скудные интересы, в основном они обсуждают какую-то бытовуху.
И ты с ними нормально общаешься? Если нет, то пока будешь проходить терапию и разбираться со своей жизнью, то можно просто поддерживать дружеское общение и прокачивать навыки общения. На крайний случай можно придумать какую-нибудь красивую легенду и ходить к ней домой.
>И тут другие размышления, мол, время идёт, профессию не выбрал, пока разберусь с заработком, уже лет 40 будет, так и прихожу к выводу, что особо в будущем ничего не ждёт, а за этим и смысл теряется жопу поднимать.
Какая у тебя цель всей жизни, чего ты хочешь? Если не видишь смысла что-то делать, то и не надо. Радуйся самому моменту своего существования.
Я время от времени пересматриваю это видео, потому что оно помогает мне осознавать, что нет смысла откладывать вещи на потом и страдать из-за прошлого.
https://www.youtube.com/watch?v=MBRqu0YOH14
Возможно оно поможет и тебе понять что-то своё.
вот видите, вы уже кое с чем согласились, товарищ соглашатель. Конечно же все индивидуально но смысл то вам ясен теперь. Орать конечно не обязательно, но желательно. Тогда все сразу видят без всяких виляний хвостом твои возможности, смысл в том чтобы тыкать в тебя палочкой- проверять расхотелось. Это не очень просто конечно, так как опытный манипулятор входит в вас постепенно, проверяя границы вашей личности. Опять же, это возможно только с зависимым( материально, от рабочего места, и т.д.). Статус свой очень просто определить- он высокий когда ты диктуешь правила а не тебе. Если же что то непонятно, или некомфортно- он низкий, и когнитивка подсознательная тебе не дает ресурс чтобы разобраться. Не та история, когда надо во что то вникать, надо быстро понимать и реагировать быстро, любое промедление это сразу минус 100 вам к статусу, так как это аналог сражения или битвы за социальный статус- уважение окружающих. Так уж повелось, это игра не ваша, но участвовать иногда приходится.
что за чушь, суть не в агрессии, а в реагировании. Надо все воспринимать целиком всю ситуацию, а не только то что на поверхности. Если начальство узнает что вы наорали на них и сказали чтобы работали а не лясы точили( а если красиво обложить матом то они расскажут всем и начальству тоже) это сразу вам даст к весу в глазах начальства +500 не меньше.Этот пример просто того, как можно ломать рамки и добиваться справедливости простыми методами. Можно и не орать, можно сказать уверенным властным голосом жестко и несгибаемо, но это изобразить вряд ли получится, тут надо уже склад личности особый иметь.
Видимо мы работаем в совершенно разных коллективах. У нас крик и мат с оскорблениями в чью то сторону это признак истеричности и вызов, за который можно получить по лицу, будь оскорбляющий хоть начальником. Люди у нас если кого-то обсуждают, то только то, что могут сказать человеку в лицо.
И ещё тут проблема в субъективности вашего восприятия - девушки подходят и хихикая что-то вас спрашивают. Что они на самом деле делают?
1. Высмеивают и подкалывают вас?
2. Заигрывают или флиртуют?
3. Обсуждают что-то своё (от этого смеются) и подошли к вам испытывая безразличие?
4. Что-то ещё.
У кого-то есть такое что вы постоянно считаете себя ущербным (может так и есть) безработным инфантилом, и когда вас спрашивают посторонние где работаете вам приходится на ходу что-то придумывать? Я постоянно говорю что фрилансер, копирайтер.
аналогично, но я говорю, что не работаю, если прямо спрашивают
это на самом деле больше проблема самого общества, что здесь не принято НЕ учиться и НЕ работать
у рашкинского менталитета диссонанс возникает сразу же типа как это ты не в РАБстве, тунеядец?
они далеки от того, что нужно пожить для себя, разобраться в себе и мире
про пособия и тем более БОД они даже не слышали
пережиток совка закономерный
Говори что можешь позволить себе не работать и у тебя пассивный заработак - акции, инвестиции и т.п. . Они один хуй в этом не разбираются (как и я).
Не, друзьям я тоже могу сказать что не работаю или мужчинам. Но если девушка спрашивает для меня это полный зашквар и я начинаю сочинять. Хотя потом так мерзко на душе от вранья. Живёшь в маске.
я живу на свой доход, в прошлом году был на вахте полгода, остались накопления
сейчас вяло подыскиваю новую деятельность, по специальности -- голяк
понимаю, что мне очень не хочется опять вылезать никуда
хочу, чтоб поскорее потеплело
какая ещё девушка, сычуш? не знаем таких мы
>мерзко на душе от вранья
в этом нюанс, чтоб не идти против себя, оставаться собой
не всегда тоже это получается
Ты их поёбывашь потом, или просто общаетесь?
Любая встречная девушка в интернете
Общаемся. Было пару раз дело доходило почти до этого, но я избегал
Тогда так и говори, что работал на прибыльной работе, но понял что душа не лежит, сейчас в поисках себя, живёшь на накопления и так по мелочам.
На накопления живу с мамкой, ага) В прибыльной обычно спрашивают какой
Ну так помогаешь ей в трудный период и пока сам присматриваешь новое для дело, ведь недавно приехал из долгой вахты. Про вахту говори что нефтянником или корабельным электриком в Новороссийске.
Можно и так сказать. Правда не совсем вяжется с моими увлечениями литературой, философией и внешним образом не кабана, а скорее интеллигента.
Давайте вместе перебирать источники дохода для тех, кто не спешит выходить из игры. Среди людей нам очень стрессово и даже если контактирование представляется возможным, то эмоциально мы сильно истощаемся.
Предложу очевидное ойти, хоть сам и не приемлю. Пробовал -- не заинтересовало. Есть ещё варианты?
Предложу очевидное ойти, хоть сам и не приемлю. Пробовал -- не заинтересовало. Есть ещё варианты?
То о чем я размышляю в течении жизни, что самое лёгкое кроме ойти:
- охрана где-то на проходной или ещё лучше ночная охрана каких-то складов
- библиотекарь (общаться с людьми надо, но во-первых смотря какая библиотека и вообще кто туда ходит, во-вторых я люблю читать и там мне было предполагаю уютно)
- очевидный курьер. Это вообще наверное самая частая работа на которой я был за свои 30 лет. Вообще шара, если груз не особо ценный и мозги не выносят мега нагрузками. Общение с людьми заключается в "Здравствуйте, вот ваш заказ, до свидания.".
Добавлю ещё пару вариантов:
- кладовщик - переставил ящики, разгрузил фуру с ребятами, выдал если нужно заказ.
- мерчендайзер - ходишь, раскладываешь товары по полкам, фоткаешь, смотришь чтобы был порядок.
По этим двум не работал, просто предполагаю.
ну и до кучи: смотритель маяка и сторож кладбища
это всё днарьские вакансии, хотелось бы вышку приспособить...
Эти две вакансии вообще редкие, они сюда не идут. Я выдал реалистичные варианты. Какая разница есть вышка или нет, если ты с людьми общаться не можешь.
скажу тебе попроще, раз ты не понимаешь. Если ты не можешь сельдь на место поставить, то ты типа педика, и уважения к тебе нет. Об отношениях с дамами с такой ментальностью можно забыть, об таких бабы ноги вытирают, и ваши словоблудия тут не катят увы. Сцепился язычком с дамой- играешь по ее правилам, то есть веденка и фраер по всем понятиям.
это все хуйня, проблемы тут нет никакой, и такие проблемы решаются маканием в говно спустя годы, но лучше до этого не доводить. Как и всякая проблема, эта решается разделением на элементарные отдельные пункты и они прорабатываются, причем тут нет ничего сложного и психологического, просто тренируешь нужное поведение как зарядку, сначала по 5 минут в день, потом больше пока не получаешь результат. Ошибка всех вылезаторов в том что они сразу прыгают с головой в прорубь, когда надо закалятся постепенно. Это простой метод, делаешь то что получается легко постоянно и каждый день, потом постепенно наращиваешь сложность.
дрессировка
ну ты если в манипуляции уходишь, то не забывай про манипуляции через поддавки
вообще из всех книг по перечню манипуляций, самая обстоятельная что попадалась это https://www.litres.ru/viktor-sheynov/manipulirovanie-i-zaschita-ot-manipulyaciy/chitat-onlayn/
есть еще "Moral Mazes" - https://news.ycombinator.com/item?id=22259334
не дрессировка, а КПТ , товарищ Xi
против своего желания
Я всё прекрасно понимаю. Ты сейчас демонстрируешь бинарное мышление, где есть только две крайности - люди стебут человека и он опущенное чмо или люди беспрекословно подчиняются человеку и боятся его. И в решении твоих проблем тоже самое - отхуесосить человека, покрыв его многочисленными оскорблениями или тихо проглотив терпеть.
Я нигде не предлагал вступать с девушкой в перепалку, сказал что-то в ответ не серьёзное и забыл, меня вообще пробирает на смех когда кто-то из женщин-начальниц пытался на меня кричать или ставить на место. Если имеешь вес в мужском коллективе, то они даже не станут открывать рот в товю сторону (если сам не доебёшь). В крайнем случае подозвал/подошёл и спросил глядя ей в глаза на пониженном тоне, что ей не нравится, раз она начала наглеть. А кричать матом на всю округу это пиздец.
Я книгу не читал, но большинство манипуляций разве не разбиваются о базовую логику умозаключений? Тем более на уровне обывателя манипуляции достаточно примитивны (если он вообще их осознаёт), если надрочить себя, то можно фильтровать практически всю поступающую информацию как тебе удобно:
https://ru.rationalwiki.org/wiki/Логическая_ошибка
Если ты реально шизоид (не избегатор) - в большинстве случаев разбиваются. Ну наорешь ты на шизоида, и что? Похуй ему. Но все равно, даже шизоидом можно повертеть.
Иначе они проходят в силу аффективного перспективизма. Не когнитивного, а именно эмоционального, то есть распознавать определенные вещи надо уметь еще и на эмоциональном уровне ("признать поражение", принять "тяжелую правду" и тому подобное).
В любом случае, манипулятор не телепат, и его манипуляции основаны на его предположениях относительно твоего характера, если он промахнулся, то при твоем знании о манипуляциях или способности разглядеть отложенный (далеко или близко) вред для тебя все это сразу становится явным. А дальше либо конфликт-скандал, либо еще что-то.
Еще, аккуратнее с рационалистами, по сравнению с академическими философами, которые кроме аналитического еще и континентальный метод используют, они не столь хороши в рассуждениях. (Примеры лулзов - на badphil.)
Дезадаптация - невыполнение социальных функций, которые ты можешь выполнять. Если ты не ебёшь жену, то это тоже дезадаптация, да. Если ты это делаешь не из за импотенции, а из за каких своих заебов. Если ты не стремишься получить повышение на работе то это тоже дезадаптация. В целом есть некоторый образ сферического нормального человека, нормальность которого определяется стремлением к достижению набора целей. Если ты не соответствуешь этому образу, то ты дезадаптирован. Дальше уже идёт вопрос о тяжести этой дезадаптации. Нецелованный хиккан без работы это тяжёлая дезадаптация, да. К сожалению некоторых психиатрия в постановке диагнозов и лечении ориентируется не только на тяжёлые случаи.
Звучит достаточно интересно, почитаю на досуге. В серьёзных разговорах я предпочитаю немного уходить в себя, фильтруя информацию, ставить внутри себя стержень - "моя цель и интересы", постоянно придерживаться этого стержня, и если что возвращать собеседника к главной теме разговора. Правда не знаю насколько хороша такая тактика.
ну почти, но у тебя как у хомяка 2го поколения выбор невелик, либо ты сам себя дрессируешь либо это делают посторонние люди(или технологии которые сделали другие люди) к своей пользе. Многие поступают ошибочно и выращивают внутри себя злобного надсмотрщика с кнутом, так делать нежелательно, это создает превентивный внутренний конфликт и постоянный стресс, тут о гармонии личности даже речи не идет.
давай учи меня, диванный аналитик. Скоро уже начнут учить как просто быть нормальным человеком с естественными реакциями. Это кажется несколько лишним вообще, в бытующей современной обстановке где люди уже забывают что такое искренность и даже не могут дифференцировать своих чувств. Имхо усложнять не надо в таких простых ситуациях, все должны четко уяснить, что вам не нравится и где ваши границы. Не стоит переступать через себя там где этого можно избежать. Все таки не часто бывает что надо терпеть гнусности и подколки, попробовать их прекратить тоже можно, и если за этим не последует физическая расправа или увольнение, то по моему ничего такого сверх ординарного. К тому же, нормисы чуствуют самоуважение есть в тебе или нет, а человек который себя уважает его обычно и другие уважают.
есть различные способы решения проблем.
1.Создавать видимость решения проблемы.
2.Решать несуществующую проблему.
3.Создавать иллюзию решения проблемы.
4.Не решать проблему, а бегать и устранять мелкие проблемки постоянно, которые есть следствие базовой проблемы.
Как видите, совсем не бинарное мышление у меня. Можете заменить слово проблема на конфликт.
как же сложно жить
Ко мне регулярно доёбываются уличные проходимцы, наёбыватели. Кто-то дорогу спрашивает, кто-то денег просит. Не только обычные попрошайки, бездомные. Но и обычные мужички: гулял по центру с роднёй -- двое в кожанках просили якобы на билет домой. Шёл по тротуару, рядом машина остановилась и из окна залилась жалобная шарманка. Их не смущает даже, что я всегда в наушниках, когда вне дома.
Знакомому рассказывал -- говорит рожа у тебя добрая. Наверное, это мягкий аналог фразы лох на лице написано. Виктимность какая...
Знакомому рассказывал -- говорит рожа у тебя добрая. Наверное, это мягкий аналог фразы лох на лице написано. Виктимность какая...
так ты бы сразу и сказал, что нарцисс
я тебе даже не указывал, как жить и себя вести, просто напомнил без всяких побуждений, а ты агришься как чертила
адыхай
ну и что ты делаешь в таких случаях? давай уже, продолжай.
Сначала старательно проникался, вслушивался, беда какая у человека. Под конец этого театра одного актёра разочарованно стряхивал лапшу с ушей и шёл дальше, рефлексируя до конца дня, не меньше. Сейчас стараюсь даже не одёргиваться, когда ко мне обращаются, всюду в ожидании подвоха. Превращаюсь поневоле в нелюдимую пидараху.
нет не агрюсь, просто чепуха эта про манипуляции остоебала, надо стремится к антиманипуляциям, а это искренность, а не умжимки и не крючкотворство нелепое, которое разводится на пустом месте и смысловой нагрузки не несет. Каждой кобыле извини, гривой согласно махать это не наш метод. Мы мужички простые.
Оцени себя со стороны - мимика, осанка, походка, куда направлен взгляд.
не договариваешь и врешь, зачем так? Ты реакцию все равно выдаешь, когда к тебе обращаются, просто надо это на поверхность вынести, чтобы сразу исключить недоразумения. Просто выдаешь реакцию чтобы закончить этап общения и шагаешь дальше. Твои гонки последующие- это из за того что у тебя фаза общения не закончена, и продолжает вертется в голове из за этого. Предположу что ты людей ненавидишь в общем то, и ждешь от них подвоха, как то так. А им на тебя вообще похуй, надо просто немножко материально поправится, и ты не пуп земли, не ты дак другой выручит. Налицо переоценка своей значимости. Вот такой незатейливый расклад.
Мимика серьёзная, мне говорили улыбаться почаще, что и делаю в неформальной обстановке. Осанку держу прямой на публике. Походка не знаю. Если настроение хорошее, то взгляд по сторонам, изучаю обстановку всегда поверх своих мыслей и музыки/аудиокниги.
Не понимаю, что ты пытаешься сказать. Когда тебя хотят развести, реакция может быть только одна и жулики сами должны это понимать. Обращаясь к кому-то с этой попыткой -- это уже оскорбление человека, что его приняли за потенциальную жертву.
Про ненависть людей вообще с ног на голову перевернул... А какой паттерн должен выработаться после таких попыток обогатеть на мне? Любить их ещё сильнее?
Ты отдаёшь себе отчёт, что ты пишешь?
ну ты слова неправильно используешь, развод это когда тебя в багажник кидают и везут в лес, а потом с помощью паяльника ты подписываешь все доки и становишься бомжарой обоссаным без копейки и документов, вот что такое развод. И при этом у тебя ничего не будут просить, и даже разговаривать, ты этого хочешь? Злой ты человек да и тролль довольно жирный.
Поделись своим диагнозом
Это не развод, это разбой уже
Да, в книге к этому и ведется, - к антиманипуляциям кстати 2019 издание есть оказывается
Есть еще ненасильственное общение Розенберга (ННО), тоже, в своей сути, простая концепция почему-то при ее использовании и исключении матов у меня чувство злости довольно сильно снижается; сам Розенберг, между прочим, с Детройта
в смысле поделись, как мне тебе в голову вколотить что ли, да тебе не понравиться если я тебя изобью, да и не люблю людей бить, мне неприятно унижать людей.
я стараюсь использовать упрощение где это возможно, так как по сути то все взаимоотношения посторонних людей это есть битва за ресурс, этот ресурс разный бывает, время в основном, внимание, т.е кто завладел твоим вниманием, ну там эмоции и т.п, а по сути кто чего контролирует. Скажем так и механистичность присутствует, если кто то якобы значимый уделил вам ресурс(время, внимание) то вы должны типа расчитаться( статусом, эмоцией). Примерно так работает механистичность межличностных отношений у посторонних людей. Поэтому истинный смысл ситуаций желательно прояснять для себя, там особо загадочного и сложного нет, и как говориться, совершать расчет на месте не отходя от кассы. Вот это вот копление в себе всякой дряни, зацикленность- это тупиковый путь, неправильный. Гиперболизация очень помогает чтобы прояснить обстановку. К примеру у вас есть 3 друга. Вот представьте что один из них начнет вас бить сильно в общем на убой, и кто из остальных заступиться. В общем то это санта барбара, ничего нового.
обсуждаешь ты психологию/социологию/бихевиоризм, а к тебе такой клоун встревает
хех мда
хех мда
это ваши проблемы, подгорело и подгорело, бывает, не у всех очко крепкое.
Съеби в тред к нарциссам, вниманиеблядь. Тебя видимо давно перцем не заливали.
Если подходят, то говори нет, делай характерный жест с руками, что бы отъебались и иди дальше не дожидаясь реакции. Голову старайся не забивать, поверь им на тебя абсолютно похер, таких как ты у них по 100-200 человек в день.
бывают конечно тормоза которые стоят уши развесив и выслушивают, ну это все от злобы такое, самое такое шо пиздец, 2 рубля подошел алкаш стрельнуть, усе пропало шеф, понос по ляжкам потек, и внутренний конфликт образовался. Не та война это ребята, не в ту сторону воюете. Или отсыпал мелочи быстро и без вопросов, или рукой отмахнулся топаешь дальше.
только не в ебыч, не надо в лицо бить никого, это невежливо, просто жест такой презрительный делаешь и потопал дальше, если жалко 2 рублика там или 10 рублей, а так хуйня выходит, просто тупо как дебил тратишь время и свое и людей, которые в трудном материальном положении находятся.
потише, вообще то это хамство, обзываться клоуном. У меня совсем другая профессия, актерским искусством не увлекаюсь. Тыкните пальцем где неправильно, чел просто берега попутал, диагноз ему нахуй. Какой блядь диагноз, ебал я в рот эти писульки даунские, диагнозы. хуягнозы ему а не диагнозы.
У кого-то есть еще жесткие проблемы связанные с прокрастинацией?
есть конечно, с апато-абулическими эпизодами, когда твой желудок начинает сам себя переваривать, а ты продолжаешь лежать/сидеть, а надо всего лишь погреть еду; или в душ не идёшь, когда уже пора
но в этом нет вины самого человека. лень и прочая пассивность = отсутствие мотивации; а откуда ей взяться, когда индивид разочаровался в мире и жизни? это такой тумблер, который, щёлкнув, обратно не переключается
периодически могут происходить воодушевления, которые дают силы на какой-то рывок, а после опять всё угасает
Бывает жесткая усталость, фиксится x2-x3 дозой элеутерококка или левзеи
Левзея иногда стимулирует хотя бы переписываться с кем-то, не знаю почему
Но это все происки фортуны, каждый сам должен подбирать терапию
У меня проблемы с начинанием дел, но как только начну, то сразу втягиваюсь.
страх общения невыносим, в частности показаться неинтересным собеседником
так же постоянно размышляю, не говорю ли что нибудь нелепое, не слишком скучный ли я собеседник, и еще очень-очень много разных сомнений из за чего общение становится невозможным
ни с кем не могу установить близкий контакт, и общаться на легке
я уже не знаю что делать :(
так же постоянно размышляю, не говорю ли что нибудь нелепое, не слишком скучный ли я собеседник, и еще очень-очень много разных сомнений из за чего общение становится невозможным
ни с кем не могу установить близкий контакт, и общаться на легке
я уже не знаю что делать :(
Как так выходит, что нарциссов целый тред, а перекатывает один сажик? Неужто никто не хочет получить немного внимания, перекатив тред? Начинаю подозревать что все же кроме сажика тут нарциссов нет, а того пока что от койки не отвязывают.
Нарциссы тут только в голове ебанька, который запустил эту тему.
я нарцисс мне просто лень
Как обладатель коморбидной депры говорю что да
ВООБЩЕ потерял способность напрягать мозг
Я вижу мем и если на нем много текста то прокручиваю
Я не смотрю даже комедийные аниме, потому что даже там чтобы следить за сюжетом мне надо нагружать мозг, соединять всю информацию и диалоги персов, пиздос сложно
Ну и запоминание туго идет, я страницу книги прочитаю, перелистну и забуду что на предыдущей было, хотя прошло секунд 10
Только тиктоки перевариваю, но думаю скоро и их обрабатывать не смогу
Никогда до такого пиздеца не скатывался
Типа на самом деле я всю жизнь был забивателем хуев, непонятно каким чудом закончил шк и поступил в учебное заведение, сейчас в академ.отпуске, чувствую по возвращению мне пизда, будет крайне непривычно такие нагрузки тянуть на себе как раньше
Мне кажется, я навсегда такой тупой останусь уже, мозг не думал и не учился уже 3 года
Алсо по тестам интеллект не достигает и 100 баллов
Я даже этот пост написал на отъебись, с ужасным расставлением запятых и постоянным переносом строки, потому что знаки препинания расставлять мне лень. Пиздец.
В какие зависимости вы уходите и как с ними справляетесь?
У меня еда, дрочка, сон, общение в интернете и компьютерные игры.
Если хочу что-то сделать, то постоянно просыпается одно из этих блядских желаний, даже если уже сыт или играть не хочется, делаю это через силу и скуку, либо иду спать и просто лежу с закрытыми глазами по несколько часов или пока голова не станет болеть. А ночью перед сном вновь виню себя за очередной просранный день и просранную жизнь.
Благо завтра выхожу на работу, а через пол месяца вернусь к терапвту, может он выпишет чего-нибудь.
У меня еда, дрочка, сон, общение в интернете и компьютерные игры.
Если хочу что-то сделать, то постоянно просыпается одно из этих блядских желаний, даже если уже сыт или играть не хочется, делаю это через силу и скуку, либо иду спать и просто лежу с закрытыми глазами по несколько часов или пока голова не станет болеть. А ночью перед сном вновь виню себя за очередной просранный день и просранную жизнь.
Благо завтра выхожу на работу, а через пол месяца вернусь к терапвту, может он выпишет чего-нибудь.
музыка, валяние на диване + сон если получится, скроллинг двачей, навязчивые грёзы, ютуб
в игры уже не могу спокойно уйти - гнетёт сильно
У всех примерно одно и то же.
Музыка. Слушаю на автомате, вроде вообще в нее не вслушиваюсь, она на фоне, но без нее ЕЩЕ СКУЧНЕЕ. И все равно, если я включу ее я могу про нее забыть, погрузиться в какое-то другое занятие, не обращать внимания пару часов на музыку и потом такой "бля, у меня ж тяжелый рок все это время играл". Стараюсь с этим завязать, заметил что если не слушать музыку весь день, останавливать желание засунуть в уши наушники то у меня повышается продуктивность.
Дрочка и еда, желание пожрать или мысли о сексе крутятся в голове также круглые сутки, и если мастурбировать пока еще приятно, то кушать нет, компульсивные переедания заменили адекватные приемы пищи.
Еще есть ебанутая привычка пересматривать сохраненки в телефонной галерее, раз по 50 в день, там аниме-арты и мемы с англонета.
Как же надоело дропать людей, выглядеть при этом в их глазах как какой-то странный внезапно исчезнувший чувак. Страдать после этого, находится в унынии, переживать горечь от неиспользованных шансов, утерянных возможностей. И каждый раз воспроизводить такое поведение как закреплённый рефлекс.
И к этому ещё накладывается кризис, коронавирус, локдауны и.т.д.
И к этому ещё накладывается кризис, коронавирус, локдауны и.т.д.
как же заебал мой формализм
хожу по врачам, те проникаются мной, идут на контакт, а я бука ебаная только по делу могу общаться
поддержать отвлечённый диалог не способен, сам никогда не сынициирую общение
мне даже контактами предлагают обменяться и писать по любым вопросам
но я не хочу беспокоить врача по своим вопросам, а в абстрактных темах вообще 0 и выглядит это кринжово для меня такое общение
хожу по врачам, те проникаются мной, идут на контакт, а я бука ебаная только по делу могу общаться
поддержать отвлечённый диалог не способен, сам никогда не сынициирую общение
мне даже контактами предлагают обменяться и писать по любым вопросам
но я не хочу беспокоить врача по своим вопросам, а в абстрактных темах вообще 0 и выглядит это кринжово для меня такое общение
Может помните как я рассказывал, как загорался какой-то хуйней и перегорал. Вот я хотел пойти на права учиться, меня психиатр стопанула. Пью таблеточки. Сейчас появилось желание купить синтезатор. За 10к. Мамка против, а мне похуй. Я точно его куплю. Иначе опять буду страдать от того, что ничего не делаю. НО МНЕ НИЧЕГО КРОМЕ НЕГО СЕЙЧАС НЕ ХОЧЕТСЯ И НЕ БУДЕТ ХОТЕТЬСЯ.
О, чувак, не поверишь, но ситуация точь в точь как у тебя. Тоже хочу сейчас синт купить (правда в несколько раз дороже), но зная потенциальную реакцию тревожной мамки (она боится любых перемен, даже таких как покупка чего-то нового), ничего ей не говорю. Куплю (на свои ж блять деньги) - поставлю перед фактом.
>поставлю перед фактом
Применяю такую же стратегию со своей мамкой истеричкой
Вы понимаете, что моя тревога ебёт меня даже когда я сычую без внешнего стресса?
Понимаю. Есть причины тревожится и сидя в своей комнате днями. Нормикам этого не понять.
Я понимаю. Но я полусознательно хейчу и презираю себя за всякую хуйню навроде безучастности в судьбе каких-то маленьких людей, когда вижу посты о сборах на операции, или за ту же самую тревожность и трусость, которыми мамка меня всю жизнь попрекала и из-за которых еще сильнее злилась. Самое хуевое - это стало принимать выражение страха наказания в виде физического вреда и смерти (фантазии о том, как я сам калечусь, умираю в результате несчастного случая или по чьей-то вине, но не очень детальные - первостепенен сам факт, что мне будет хуево), что вызывает обострение окр с повторением ебанутых ритуалов вроде обливаний водой, щелчков всем что щелкает, шкрябаний и стуков, и соблюдением тупых правил типа мытья только до определенного времени (соседям боюсь помешать, пиздец), выполнения определенного кол-ва работы или сна на кровати только когда я сегодня хороший и все правила выполнил, а в остальное время сон разрешается только на диване и без подушки в дневной одежде, что ведет к общей нервозной заебанности. Это не говоря уже о более реальных поводах беспокойства...
Для шпицыалистов дополню: у матери был гипертонус матки, послеродовая депрессия и психоз, во время которого она чуть меня не кикнула, и опосля были угрозы для жизни частенько.
найс мать
Игры, дота, чтение статеек в интернете.
аналогично
Я купил книги кришнаитов у метро так, лол. 250р за две здоровые книжки, два тома типа. Даже начал читать из интереса, но мамка дома нашла и стала орать, чтобы выкинул.
Лах.
Как вернуться в доту? Я не могу даже пати, сосед по общаги звал когда.
Просто беспокойство постоянное. Я буду вместо этого читать двачи, статьи, смотреть ютуб, слушать музыку, но так будет спокойнее.
Просто беспокойство постоянное. Я буду вместо этого читать двачи, статьи, смотреть ютуб, слушать музыку, но так будет спокойнее.
Так это классика, по статистикам то ли каждая четвертая, то ли каждая десятая через это проходят, но не у всех до действий доходит, в основном мысли. При этом даже не обязательно быть поехавшей изначально, достаточно просто сильного и продолжительного стресса.
Если у тебя есть возможность, то лучше не возвращайся. Вкатись в мир какое-нибудь, да хоть в другую мобу которая полегче или где нету ответственности. Я играю в доту каждый день годами и до сих пор чувствую себя унизительно когда мне указывают на ошибки или критикуют, а случается это постоянно.
*в ммо
У кого-нибудь есть проблемы с агрессией?
У тревожно-избегающего расстройства могут быть осложнения?
В незнакомом обществе или просто на улице чувствую себя загнанным зверем, чувство будто мужчины надо мной насмехаются и считают меня хуже себя, а женщины отвергают и смотрят с насмешкой-отвращением. Бывают моменты, когда всё что я чувствую это учащенный пульс в висках, напряженные мышцы всего тела и готовность кинуться на первого кто переступит черту. Так-же не покидают мысли о покупке ножа для обороны.
У тревожно-избегающего расстройства могут быть осложнения?
В незнакомом обществе или просто на улице чувствую себя загнанным зверем, чувство будто мужчины надо мной насмехаются и считают меня хуже себя, а женщины отвергают и смотрят с насмешкой-отвращением. Бывают моменты, когда всё что я чувствую это учащенный пульс в висках, напряженные мышцы всего тела и готовность кинуться на первого кто переступит черту. Так-же не покидают мысли о покупке ножа для обороны.
> Бывают моменты, когда всё что я чувствую это учащенный пульс в висках, напряженные мышцы всего тела и готовность кинуться на первого кто переступит черту.
Эта хуета не вяжется с ТРЛ.
Лежал в пнд 4 года назад на обследовании, поставили диагноз трл, полгода назад был у психолога, он сказал об ярко выраженном избегающем расстройстве. К слову сказать, про агрессию, которая начала появляться около полугода назад я ему не успел поведать.
Значит ты некорректно сформулировал если у тебя действительно трл. О какой готовности наброситься может идти речь? Люди с ТРЛ на собеседование в двери войти не могут.
Такие жёсткие приступы бывают пару раз за месяц (если я вообще выхожу на улицу или работаю) и появились около полугода назад. Внутри помимо других чувств начала кипеть обида, ощущение несправедливости людей ко мне, отвращение к другим людям и к себе (скорее всего из-за моего чсв, в котором я не могу себе признаться). Во многом остальном я внешне обычный, угрюмый, малообщительный тревожник без контактов.
Если это возможно, то может я просто выгораю, либо это переходит в какое-то осложнение.
У меня агрессия была. Из-за себя. Пиздил стены и был готов хуяриться с прохожими. Думаю это часть саморазрушения.
Бля хуйни на говорил хотят в стационар положить. Плакали мои права хахах.хаха. хахах. Пиздец как дошло до такого. Альфачи затравили бетку и он стал омегой на таблетках.
Есть соматическая болячка + слабые нейроимпульсы по результатам ЭЭГ. Расшифровка полная будет на след приёме. Невролог прописал тразодон, но он слабый. Пью уже 12 дней. Могу у него попросить что-то именно от тревоги и апато-абулии? Просто я изначально ему не жаловался на эти симптомы, думал к психтеру сходить по вопросу Т(-И)РЛ. Не решит, что я выдумываю?
Где получить сертификат о наличии или отсутствии ирл/трл?
Стационар оформил. Сегодня ебашили капельницу и уколы)
Сегодня у меня случилось что-то вроде прозрения.
Я долго пытался лечить симптомы избегающего, применял КПТ, экспозицию, собирал доказательства своих достоинств и того, что меня ценят. Заставлял себя не сруливать с отношений с людьми. Но страх, что меня покинут, приходил снова и снова, он шифровался под что угодно, он пытался протиснуться сквозь жёсткие требования КПТ, сквозь весь удачный опыт или уверения других людей, пока не выдержал и не выдал себя, и не сказал мне: я боюсь, что меня покинут, потому что это очень больно, когда тебя тихо покидают... В голове пронеслись все образы, которые напоминали мне о покидании, заканчивая маленькой детской кроваткой, где я когда-то остался один... Я не выдержал и расплакался.
Я понял... Я не научился самому важному: я не научился быть тем, кто останется со мной, когда все остальные покинут меня, я не научился быть той самой доброй, сочувственной душой, которая не бросит меня одного и такого уязвимого, что бы со мной ни произошло. Это то, чему меня не научили родители. Но это то, чему я научусь сам.
Я долго пытался лечить симптомы избегающего, применял КПТ, экспозицию, собирал доказательства своих достоинств и того, что меня ценят. Заставлял себя не сруливать с отношений с людьми. Но страх, что меня покинут, приходил снова и снова, он шифровался под что угодно, он пытался протиснуться сквозь жёсткие требования КПТ, сквозь весь удачный опыт или уверения других людей, пока не выдержал и не выдал себя, и не сказал мне: я боюсь, что меня покинут, потому что это очень больно, когда тебя тихо покидают... В голове пронеслись все образы, которые напоминали мне о покидании, заканчивая маленькой детской кроваткой, где я когда-то остался один... Я не выдержал и расплакался.
Я понял... Я не научился самому важному: я не научился быть тем, кто останется со мной, когда все остальные покинут меня, я не научился быть той самой доброй, сочувственной душой, которая не бросит меня одного и такого уязвимого, что бы со мной ни произошло. Это то, чему меня не научили родители. Но это то, чему я научусь сам.
Вы понимаете, что с базальной тревогой ты никогда не станешь противоположностью — альфа самцом без задних мыслей, даже если у тебя топ внешка? Что это значит? А это лишний раз подтверждает, что всё детерминировано, в том числе и наши страдания.
"Альфа-самец без задних мыслей" это разновидность такого "сферического сверхчеловека в вакууме" в голове тревожника, с которым он себя постоянно сравнивает, скорее всего из-за малого опыта в общении с людьми и низкой самооценки.
На деле мы все обычные люди, каждый со своими загонами, страхами, зависимостями, особенностями и т. д. Да, кто-то изначально в чем-то лучше, кто-то хуже, но у тебя есть жизнь на то, что бы попытаться что-то изменить и достичь для себя комфорта/успеха.
И кто вообще такой "альфа"? Какими качествами он обладает?
Я тоже пришел к тому, что нужно в первую очередь научиться работать с собой - осознавать свои желания, осозновать свои эмоции, принять себя, начать любить себя и т.д. . В моменты когда я принимаю эту истину - наступает блаженное спокойствие.
ты долбоёб
> с базальной тревогой ты никогда не станешь противоположностью — альфа самцом без задних мыслей
Ну допустим противоложностью не станешь - а нужно ли? Достаточно довести состояние до того, когда оно не настолько мешает тебе жить, что уже вполне реалистично
Двачую, альфа-самец без задних мыслей это какой-то картонный персонаж, бот NPC. Реальные люди сложнее и глубже, ночтобы это понять нужно испытывать эмпатию к ним и действительно интересоваться как личностью
Я знаю такие примеры из жизни. Что за отрицания? То есть, мнительного омежку всем легко представить, а безрефлексивного альфу -- так сразу картонный персонаж? Понимаю, не хочется признавать свою неполноценность, но нужно уметь взглянуть правде в глаза. Довольно самооправдываний, творожники.
>а нужно ли?
да
/тред
> мнительного омежку всем легко представить
Мнительный омежка это такой же обезличивающий ярлык. Прилагательное "мнительность" обесценивает эмоции человека, как бы говорит о том, что они бессмысленны, беспочвенны и человек не должен был бы их испытывать. Отказ в эмоциях и мнениях это уже отрицание личности человека, т.к. именно в эмоциях проявляется личность человека, его потребности, то есть уже на этом месте мы говорим о нежелании понять человека, а только о желании запихнуть его в какой-то картонный образ, ибо на что-то более сложное (полноценную эмпатию) нам не хватает извилин. Далее описание человека как омежки - гиперобобщение какого-то его опыта и приравнивнивание к социальной роли, причем в уничижительной форме. Итого имеем карикатуру, реальные люди гораздо сложнее и не описываются таким.
Pro-tip: тебе оно не надо.
Одна из любимых песен - "вот было бы у меня X, то я бы сразу Y".
Тревога это не шизофрения, идёшь к психотерапевту и лечишься, в зависимости от состояния принимаешь таблетки, в процессе терапии, корректируешь поведение на желаемое. Если нет денег, то юзаешь противотревожные методики, читаешь литературу и занимаешься самотерапией, по возможности откладываешь деньги на поход к терапевту. Если хочешь всё здесь и сейчас, то идёшь к местному психиатру, жалуешься ему и покупаешь таблетки по выписанному рецепту. Тут могут быть серьёзные последствия, но зато ты поймёшь что есть иные состояния помимо вечной тревоги и страха.
Вообще признавать реальность таковой какая она есть, не всем дано. Снять очки и посмотреть реалистично на ситуацию. Тут часто залетают такие кто пытаются объяснить что это вы тревожники всё сами себе напридумали. Ну и в жизни я тоже встречал часто такое отношение.
надо бы перекат
>Мнительный омежка это такой же обезличивающий ярлык.
нет, вполне ясный образ
>Прилагательное "мнительность"
что?.....
>обесценивает эмоции человека, как бы говорит о том, что они бессмысленны, беспочвенны и человек не должен был бы их испытывать.
блядь, значение слова узнай сперва
дальше твой высер разбирать нет смысла
ведро с крабами в чистом виде
>Одна из любимых песен - "вот было бы у меня X, то я бы сразу Y"
проблемы со слухом, мань
речь о здоровом и нездоровом состоянии психики
и ты вообще потерял нить, советы свои держи при себе, пока тебя не попросят
я и так наблюдаюсь у специалистов, в том числе невролога, который подтверждает, что у меня слабая цнс на органическом уровне
таблетки твои не панацейные, такое не лечат
усёк?
интересные персонажи сидят
на факт несправедливости отвечают:
>ряяяя альфачей нисущиствует!! картонные пероснажи!1
>не очень-то и нужно быть здоровым, здоровье переоценено!1!
>ПРОСТО попей колёса и ПОМЕНЯЙ активность коры и подкорки мозга
при том сами здесь же неслучайно оказались, но обесценивать горазды
что это? рабский менталитет, который призывает затянуть пояса потуже и винить во всех бедах себя самого?
любопытный феномен
> >ПРОСТО попей колёса и ПОМЕНЯЙ активность коры и подкорки мозга
Не просто колёса, бесполезные порошочки типа глицина.
> при том сами здесь же неслучайно оказались, но обесценивать горазды
Бывает случайно. Просто почитали описание расстройства и сами себе поставили диагноз.
> что это? рабский менталитет, который призывает затянуть пояса потуже и винить во всех бедах себя самого?
Недостаточная осведомленность, идеалистическое восприятие (особенно сферы психики: это же типа душа, значит можно через духовные операции, медитации, аффирмации и.т.д всё вылечить). Человеку с аппендицитом же не говорят: Просто поверь в себя, устройся на работу, выпей витаминов, ты преувеличиваешь проблему и.т.д.
Потом через время один из тех кто сам себе поставил диагноз, появляется и говорит: Я просто поменял мышление и всё прошло! Всем добра! Просто не думайте о плохом!
Ну и так далее распространяются подобные поверхностные взгляды.
Избегаете переката? Я выполз к психотерапевту второй раз, нихуя полезного из визита для себя не вынес; не понимаю, как мне может помочь КПТ, потому что в социальных ситуациях страдаю не от конкретных навязчивых неприятных мыслей, а от ощущений: чувствую неловкость и раздражение, понимаю, что надо бы, например, как-нибудь поддержать разговор, но подобрать подходящих слов не могу и отмалчиваюсь. С алкахой все идет намного легче. Можно ли без таблеток, исключительно на терапии достигнуть расслабленности, как под алкоголем?
-кун
-кун
Речь о том, что чмони вроде тебя всегда найдут оправдания для своего пребывания в дерьме, но самое мерзкое в вас то, что вы тащите за собой других, выдумывая про Альф, омежек и прочий бред, который разбивается о реальный опыт общения с людьми. У меня реальный диагноз трл и если бы я лет 5 назад попал на двачи, то точно бы не выбрался из состояния этой выученной беспомощности, благодаря таким как ты.
Таблетки и не должны лечить, их применяют совместно с терапией.
>найдут оправдания
>сами виноваты!1!
ничего нового
Твой собеседник виноват, родители виноваты, люди вокруг виноваты, система виновата, что дальше? Ты не в состоянии изменить мир, но хотя бы можешь попытаться что то сделать с собой.
Одна из истин жизни состоит в том, что всем похуй на тебя, на твою жизнь, на твои страдания и т.д.. Даже я тут распинаюсь не тебя ради. Своей выученной беспомощностью ты в первую очередь делаешь хуже себе и никому ничего не доказываешь.
Это твоя жизнь и ты сам должен бороться за свой комфорт. Хотя может я ошибся и тебе и так в кайф ощущать себя опущенным чмом об которое вытирают ноги.
ты определись в своих показаниях
с вины на ответственность перескочил, жук
про второе место не шло вовсе
Вот только вылезающий краб не тот, кто плачется о недостижимости альф без задних мыслей, а потом на гиперкомпенсации строит псевдоличность, которой он не является. А потом спустя пяток лет жизни в чужой шкуре, дружбы с чужими им людьми, занятиями тем, что им не подходит и не особо нравится, приходит на психач плакать, как начать жить свою, а не чужую, которую ему когда-то навязали на двачах или пабликах вконтакте.
Из всех РЛ это самое близкое ко мне, но я вообще не понимаю как это лечить. Большая часть написанного даже в ОП посте - в точку. Психотерапевтам и психологам вообще не доверяю (как на рациональном уровне, так есть и неприятный опыт общения с представителями данных профессий). Возможно ли это как-то лечить самому?
Я прочитал "Янг Джеффри, Клоско Джанет — Прочь из замкнутого круга!" из ОП-поста.
Подробно описывает причины. Ну ок. Причины я примерно понимаю. Но советы никуда не годятся, все эти упражнения с письмами и прочим абсолютно во мне не отзываются.
Я пошел к кпт и гештальцам - они заставляют плакать над обидами из детства, но мне не плачится. Мне ровно на это.
Неужели вся когнитивная терапия сводится к слезам над обидами и выписыванию всякой ерунды? Я не специалист, но у меня уже уши вянут от историй про детство.
И я не совсем понимаю в чем может помочь психотерапевт (очно) в данном случае. Таблы выписать? Такая себе перспектива.
как начать хоть что-то делать? я уже и онлайн регу не могу осилить, чтоб деньги получить, меня это вгоняет в стресс и я откладываю на завтра уже 2 недели
хиккую один лет 15, не помню точно уже
хиккую один лет 15, не помню точно уже
У меня с КПТшным психологом проходило так - пришел на прием, озвучил свой запрос, рассказал о своём прошлом и в частности детстве, он мне задал несколько вопросов и обрисовал ситуацию. На следующем приёме уже начали работать с запросом и в частности с тревогой и избеганием, в процессе психолог дал пару приемов для снятия напряжения в теле, в конце он дал домашнее задание.
Как я понял, КПТ даёт инструменты, при помощи которых ты должен научиться адаптироваться в этом мире, психолог выступает в качестве маяка, наставника и просто человека которому не похуй на твои переживания. Сам процесс терапии это наработка нового опыта в режиме 24/7, который перекрывает травмирующие воспоминания и переживания.
> Из всех РЛ это самое близкое ко мне, но я вообще не понимаю как это лечить. Большая часть написанного даже в ОП посте - в точку.
> Возможно ли это как-то лечить самому?
Пиздец.
Объясни, я не понял
>На следующем приёме уже начали работать с запросом и в частности с тревогой и избеганием
А каким образом?
>в процессе психолог дал пару приемов для снятия напряжения в теле
Расскажи.
>просто человека которому не похуй на твои переживания
Я думаю это ложь. Как я понял избегающим важно знать, что есть кто-то безусловно их принимающий, но в данном случае это, очевидно, не так.
>Сам процесс терапии это наработка нового опыта в режиме 24/7, который перекрывает травмирующие воспоминания и переживания
Это понятно, но каким образом это происходит? Просто общением с психологом? Я не понимаю.
У тебя когда желудок или голова болит ты тоже читаешь описание и спрашиваешь в интернете как лечится?
ошибаешься
как раз-таки кто не мирится с положением, тот не сдаётся
кто смирился, тот уже не испытывает никаких эмоций
Ты изначально подразумеваешь, что больной желудок и акцентуации поведения - это примерно одно и то же. И что они лечатся хотя бы приблизительно с одинаковой эффективностью, что они одинаковым образом диагностируются. Но это вообще не так. Это просто демагогический приём, подмена понятий.
Для лечения больного желудка (а точнее для лечения болезней симптомами которых является больной желудок) - есть методы с научно-доказанной эффективностью. Другие методы (альтернативной медицины например) просто обоссываются любым опытным врачом и кучей научпоперов.
Для лечения, условно, "головы" нет почти никаких методов с доказанной эффективностью. Большая часть методов лечения расстройств личности держатся просто на вере и полурелигиозном фанатизме. Даже самые "научные" методы вроде кпт - не проходят двойную слепую проверку.
Записывать психологов или психиатров в специалисты уровня врачей гастроэнтерологов - это подлость либо тупость. Любой шарлатан впаривающий заблудшим людям пилюли счастья - называет себя психологом или психиатром. Они отличаются от ведущих частную практику только по форме. В будущем к ним будут относится так, как сейчас относятся к гадалкам и экстрасенсам.
Жду твои аргументы, фанатик.
>А каким образом?
Обсуждали ситуации, чувства и эмоция, которые меня беспокоили/не устраивали и в целом мешали жить. Вот за неделю или недавно я сделал так-то, а хотелось по другому, он задавал наводящие вопросы при помощи которых я сам пытался докопаться до сути проблемы. Некоторые моменты он обрисовывал с другой точки зрения, рассказывал о своих эмоциях и чувствах в каких-то своих ситуациях.
Там может было много ещё чего, но я либо не запомнил, либо не увидел, потому как сам не являюсь специалистом по КПТ.
>Расскажи.
У меня во время даже малейшего беспокойства голова дёргается вправо (я ходил к местному неврологу они развели руками), а во время средне-сильной тревоги моё тело перестаёт слушаться меня и начинает сильно трястись, ноги подкашываются и т. д.
Первый приём - закрыть глаза, сосредоточиться на своём дыхании, не давить, не выталкивать или убегать от тревоги, просто наблюдать за ней внутри себя.
Второй приём - напряжение и расслабление мышц. Для примера вытяни руки перед собой и максимально напряги все мышцы рук, через 3-5 секунд максимально расслабь (не лови их, пусть падают как макаронины).
>Я думаю это ложь. Как я понял избегающим важно знать, что есть кто-то безусловно их принимающий, но в данном случае это, очевидно, не так.
Конечно я понимал что он общается со мной за деньги и для роста в своей специальности, но я уже так заебался плавать в этом море сраданий и он был первым кто мог меня по настоящему выслушать (на первом приёме я рыдал как сучка) поэтому мне было достаточно и этого.
Признаться после первого приёма я начал ловить себя на мысли, что обесцениваю его, считал что я всё себе навыдумывал и хочу избежать повторного посещения.
>Это понятно, но каким образом это происходит? Просто общением с психологом? Я не понимаю.
Общаешься с психологом, принимаешь таблетки если нужно, делаешь упражнения, делаешь домашние задания, ежедневно работаешь над собой (своими мыслями, своим поведением и т.д.), преодолеваешь какие-то ситуации. И так неделя за неделей.
ты не из совдепии или никогда не сталкивлся с нашей медициной?
Ты вообще в поликлинику ходишь? Или в совдепии так плохо что лечишься по советам из интернета?
вот именно, что советы в интернете полезнее, чем проторчать час в поликлинике с бабками и получить бесполезную отписку от бездарного похуистического терапевта
и знаешь что было, когда у меня болел живот? дура сказала, что это иппендицит, и отправила в больничку, хотя даже моим родителям было понятно, что это и близко не похоже, но в больничку на всякий поехали, там врач вообще посмеялся на идиотизмом терапевта и сказал ехать домой - само пройдет! даже диагноза не было, вот хуй знает, легкое отравление, инфекция или приступ гастрита был - им там похуй, если не резкое - не занимаются
вот так вот
> вот именно, что советы в интернете полезнее, чем проторчать час в поликлинике с бабками и получить бесполезную отписку от бездарного похуистического терапевта
Вопросов больше нет)))
Есть некоторая разница между головной болью и непонятной хуитой.
Спасибо за подробный рассказ.
>чувства и эмоция, которые меня беспокоили/не устраивали и в целом мешали жить
А что это было, если не секрет? Какой основной запрос? Мне очень тяжело сформулировать до сих пор. Это одна из вещей в которой мне помогла в т.ч. спец. литература. Я понял как описывать свою проблему и что меня не устраивает.
> Есть некоторая разница между головной болью и непонятной хуитой.
Именно так, для периодически залетающих сюда после самодиагностики личностей которые дальше описания треда не смотрели ничего, это непонятная хуита.
Для тебя это, я так понимаю, понятная хуита?
Мой изначальный запрос(ы) - 1. Не понимаю как социально контактировать с другими людьми, вне работы/учёбы не могу поддерживать с людьми контакты, постоянно держу их на расстоянии, при их попытках как-то сблизиться накрывает непонятное чувство беспокойства. Бывает что увольняюсь с работы, обрывая абсолютно все контакты. После общения могу пол ночи прокручивать в голове диалог и выискивать где я сказал что-то не так. Вне работы и учёбы абсолютно одинок.
2. Отсутствие отношений с девушками, сильно привязываюсь к объекту, чуть что сразу их сливаю, а потом страдаю с такой силой, что приходится резать свою кожу и пускать себе кровь.
3. Не ощущаю себя как личность, как человека, как что-то целое, не осознаю свои интересы, желания, многие чувства будто заглушены.
После того как мы "покопались" в этом, вылезли наружу такие проблемы как прокрастинация в делах, чувство неполноценности, чувство стыда, чувство вины и т.д..
Чувства и эмоции которые меня беспокоили, это постоянное ощущение приблежающегося пиздеца, чувство будто заперт внутри своего тела, тревога по любому поводу, парализующий страх перед каким-то новым предметом/действием, ощущение стыда и вины за любой поступок который я сделал или не сделал, чувство вины перед окружающими за то что я существую, ощущение своей неполноценности перед любым человеком. Но при этом бывали моменты, когда я вообще ничего не чувствовал, буд-то был роботом. Возможно было что-то ещё, но это самое яркое что запомнилось (я особо не запоминаю свою прошлое, оно для меня как история другого человека).
Спасибо тебе большое, анон, за развернутые ответы.
Ты прямо таки меня самого описал.
Ты сейчас находишься в терапии? Насколько это тебе помогло? Я не совсем понял в каком ты сейчас статусе.
Можешь дать какие-то советы по поводу поиска психотерапевта? Я очень им недоверяю, от идеи что я пойду к психотерапевту прямо таки корёжит. Но судя по всему это единственное, что я могу сделать в данной ситуации.
Понятная и не хуита, я лично имею диагноз.
Я дропнул терапию в ноябре из-за финансовых проблем, в марте буду возобновлять. Был только на 4 визитах, это дало хороший буст относительно моих прошлых попыток самотерапии и свежий взгляд со стороны благодоря которому я понял, что не всё потеряно.
В целом тревога и избегания благодаря наработанному опыту и инстументам психолога стали осознанней и слабее, это помогает преодолевать некоторые ситуации и корректировать поведение. Дёрганье головы уже либо отсутствует, либо не замечаю и не придаю этому особого значения. С людьми стал меньше беспокоиться по поводу наших отношений (стал разделять себя и их), чувство вины и стыда стали намного слабее. С девушками нулевой прогресс (но мы и не успели прямо затронуть эту тему). Появилось какое-то чувство себя (желания, цели, интересы, ориентиры). Стал способен на некоторые действия-проявления своих желаний и чувств, например могу выложить музыку которая мне нравится на стене в вк, купить бесполезную вещь которая мне нравится и не оправдываться за это, или сказать при реальном общении, что мне нравится что-то/я хочу чего-то. Прокрастинация стала более контролируемой.
Все топовые спецы заняты на месяц вперёд + у них большой ценник, я искал мужчин КПТ-специалистов работающих с тревожными расстройствами на продокторов.ру, заодно проверял отзывы. В итоге наткнулся на клинику и записался к одному из психологов. Думаю что мне повезло, потому что тут некоторые пишут о неэффективности их терапии, плюс у меня был обычный психолог, а не психотерапевт.
Я записывал свои эмоции, и у меня с какого-то момента общения с тян возникли грусть, страх, ощущение непонятости и стойкое желание уйти из отношений. Вчера я записал максимально непредвзятую и объективную версию того, что произошло. Чуть позже заметил, что я выделяю какие-то мелочи, но страдаю из-за них по-крупному. Моя реакция не выглядит пропорциональной и соответствующей ситуации
Но сегодня я прозрел: у меня включилась типичная избегаторская схема.
Из-за небольших социальных ошибок тян включились обида, злость и страх, эти ошибки максимально преувеличились мной в своей значимости, испугали меня возможными катастрофическими последствиями, и вызвали стойкое желание сбежать от человека. Причем активизировалось это вовсе не в момент этих ошибок, а в момент взаимности, когда стало понятно, что отношения действительно могут перейти во что-то большее. В итоге возник страх того, что эти отношения будут, но будут ужасны, что редкие и незначительные социальные ошибки, которые сделала эта тян, заполонят всё наше общение в будущем и будут приносить исключительно страдания. При этом я понимаю, что эти ошибки были незначительными, просто неудачным подбором слов или выбором выражений, помимо этого они были исключением в нашем общении, в остальном она была доброй, заботливой, проявляла интерес и уважение ко мне, но я сконцентрировался на этих неприятных моментах, представил себе, что именно в них а не в 99.9% других проявилось её истинное отношение ко мне, и страдаю, злюсь и хочу перестать общаться, порвать все контакты с ней, потому что отношения с ней могут быть ужасны, плохи и опасны для меня и я буду в ловушке.
В голове очень яркая картинка, где я ничтожен и страдаю каждый день, полностью опустошён, а надо мной всё время висит эта тян, абьюзит меня, и при этом абсолютно не в состоянии понять меня. Я не понимаю, что в таких ситуациях можно сделать, кроме как убежать, заигнорить, отбросить эту тян из своей жизни, и тот факт, что я вообще могу представить её в этой роли, ужасает меня и лишает всякого желания с ней общаться, заставляет обесценить всё хорошее, что было в общении с ней.
Что дальше? Я не знаю. Я не понимаю, как обычные люди без избегающего реагируют на такие ситуации. Страх мне кажется полностью легитимным, и настолько сильным, что я не могу его игнорировать. Я бы чувствовал себя беспомощным (уязвимый ребёнок) в такой ситуации и очень страдал бы. Я не понимаю, как можно защитить своё эго в такой ситуации, и как другие люди это делают.
Но сегодня я прозрел: у меня включилась типичная избегаторская схема.
Из-за небольших социальных ошибок тян включились обида, злость и страх, эти ошибки максимально преувеличились мной в своей значимости, испугали меня возможными катастрофическими последствиями, и вызвали стойкое желание сбежать от человека. Причем активизировалось это вовсе не в момент этих ошибок, а в момент взаимности, когда стало понятно, что отношения действительно могут перейти во что-то большее. В итоге возник страх того, что эти отношения будут, но будут ужасны, что редкие и незначительные социальные ошибки, которые сделала эта тян, заполонят всё наше общение в будущем и будут приносить исключительно страдания. При этом я понимаю, что эти ошибки были незначительными, просто неудачным подбором слов или выбором выражений, помимо этого они были исключением в нашем общении, в остальном она была доброй, заботливой, проявляла интерес и уважение ко мне, но я сконцентрировался на этих неприятных моментах, представил себе, что именно в них а не в 99.9% других проявилось её истинное отношение ко мне, и страдаю, злюсь и хочу перестать общаться, порвать все контакты с ней, потому что отношения с ней могут быть ужасны, плохи и опасны для меня и я буду в ловушке.
В голове очень яркая картинка, где я ничтожен и страдаю каждый день, полностью опустошён, а надо мной всё время висит эта тян, абьюзит меня, и при этом абсолютно не в состоянии понять меня. Я не понимаю, что в таких ситуациях можно сделать, кроме как убежать, заигнорить, отбросить эту тян из своей жизни, и тот факт, что я вообще могу представить её в этой роли, ужасает меня и лишает всякого желания с ней общаться, заставляет обесценить всё хорошее, что было в общении с ней.
Что дальше? Я не знаю. Я не понимаю, как обычные люди без избегающего реагируют на такие ситуации. Страх мне кажется полностью легитимным, и настолько сильным, что я не могу его игнорировать. Я бы чувствовал себя беспомощным (уязвимый ребёнок) в такой ситуации и очень страдал бы. Я не понимаю, как можно защитить своё эго в такой ситуации, и как другие люди это делают.
Я думаю нам стоит удариться в карьеру. Обычно люди выбирают между карьерой и любовью, а у нас это выбор решился из-за расстройство личности
У меня с карьерой вроде и неплохо, но очень тяжело там, где есть взаимодействия с людьми, особенно очные. На одном профессионализме тяжело выезжать, даже будучи разработчиком. Для карьеры нужно поддерживать доверительные отношения с коллегами / клиентами, а когда всё время до ужаса боишься, что тебя отвергнут, это очень сильно затрудняет отношения и делает взаимодействия болезненными. От того, чтобы фиксить это РЛ похоже некуда бежать
> Я думаю нам стоит удариться в карьеру. Обычно люди выбирают между карьерой и любовью, а у нас это выбор решился из-за расстройство личности
Советы нормисов поражают.
Это ложная дихотомия и избегание проблемы. Нужно учиться жить в гармонии с собой.
Подтверждаю, софт скилы решают в карьере не меньше, чем хард скилы. Будешь молчаливо пахать - сядут на шею и будут выезжать на тебе, и ты десятилетиями будешь ишачить в подчинении у какого-то Серёжи, который не так хорошо разбирается в этой области, но зато умеет вовремя произвести хорошее впечатление.
>всё время до ужаса боишься, что тебя отвергнут
У меня со временем внутри появилась стена, через которую не могут пройти мои эмоции. Прям чувствую как в передней части груди и в лице находится стена сантиметров в 10, в которую я тыкаюсь когда хочу выразить какие-то эмоции или поддержать разговор. Хожу как пришибленный и изредка механически улыбаюсь в ответ.
> Подтверждаю, софт скилы решают в карьере не меньше, чем хард скилы. Будешь молчаливо пахать - сядут на шею и будут выезжать на тебе, и ты десятилетиями будешь ишачить в подчинении у какого-то Серёжи, который не так хорошо разбирается в этой области, но зато умеет вовремя произвести хорошее впечатление.
Даже без Серёжи, я почти на все своих работах (по-крайней мере долгосрочных) подвергался дополнительной эксплуатации и мне садились на шею. Например в колл-центре я исправлял ошибки за некоторыми другими людьми и никому не жаловался или выполнял поручения одной бабки хотя это мог выполнить любой другой, но постоянно это вешалось на меня так как она знала что я самый надёжный и послушный. Или на одной из первых работ я работал админом сайта и ещё и гонял как курьер когда было нужно в одной и той же фирме. Так они мне хотели купить планшет чтобы я админил сайт во время того как я бегаю по городу курьером. Какая же отвратительная жизнь.
Это тоже. Жаль только, что я так поздно это понял. Доброта, даже малейшие уступки и желание помочь воспринимаются как слабость. Будешь безвозмездно помогать, идти на уступки или не отстаивать свою позицию - будут высмеивать за спиной и запрягать ещё сильнее улыбаясь в глаза, через время вообще опустят в самый низ, в касту дурачков. Будешь думать только о себе - те кто ниже будут перед тобой пресмыкаться, те кто выше уважать.
Мне кажется если взрастить эту злость и обиду как следует, то можно пересилить страх перед людьми и перестать позволять им управлять нашими жизнями.
Ну это как вырастить дополнительную руку.
Боюсь в вконтакте зайти, потому что там 10 сообщений откуда то. Какой же я чмо, сука (
Так может друзья написали.
Да с друзьями я в телеграме общаюсь. Кто эти люди? Что они хотят.
лицемерный мир
>никому ты не нужен
все только и обсуждают друг друга
>да это не над тобой они засмеялись
обогнал трёх хабалок на улице и услышал, как заговорили обо мне в нелестном тоне
>никому ты не нужен
все только и обсуждают друг друга
>да это не над тобой они засмеялись
обогнал трёх хабалок на улице и услышал, как заговорили обо мне в нелестном тоне
Проверяйте
У меня примерно половина.
Майндмапы такие неприятные. Лучше бы просто как пост оформил или в виде картинки с текстом.
Определить наличие расстройства личности может достоверно только специалист. Эти все гороскопы до пизды.
>может достоверно только специалист
Для этого не нужно сдавать анализы и проходить процедуры.
Возможность определить РЛ того или иного типа (особенно избегающее) зависит от скиллов специалиста, а не от формального образования.
Поэтому по идее - должно хватить нормального опросника.
Я её скинул для проверки на наличие убеждений, которыми человек с ирл пользуется неосознанно.
Скроллишь двачи вместо учёбы а после ощущаешь себя дерьмом? Попытайся задрочить себя мыслью, что ты сейчас действуешь неосознанно, разбери свои чувства и мысли, а потом сам реши, что ты хочешь делать дальше.
Эти гороскопы работают так что сюда забегает абсолютно любой нормис, читает, естественно все признаки находит у себя и потом начинаются охуительные истории и советы.
Пью Золофт по 200 мг, социофобия сильно ослабла, депрессивность и ОКР-ритуалы тоже, но на AvPD влияет слабо. Вроде бы стал более общительным на всякие общие темы с другими людьми, но я все также просто знакомый для всех.
Проблемы со сном есть?
Как жеж я хуею от сакрализации специалистов. Специалист твое расстройство будет определять по таким же блоксхемам из такой же литературы, что доступна и тебе. С поправкой на то, что
1 - ему совершенно похуй
2 - есть непризрачный шанс, что он вообще не учился, а пинал хуи
3 - расстройств хуйлион, и ему надо ориентироваться во всем объеме, так что конкретно о твоем он читал последний раз на 5-ом курсе
4 - у него на тебя 50 минут, в течении которых ты, заикаясь, изложишь да бог что бы долю процента того, что тебя занимает и беспокоит.
+++
+++
Тупые врочи, хотят тебя накачать таблетками ради своих целей. Другое дело почитаю описание треда, книжечку, пройду тест в интернете и сам себе поставлю диагноз. А они учатся дифференциальной диагностике в вузах как лохи, ыаыаыа
>дифференциальной диагностике
>РЛ
Ты долбоёб, ты в курсе?
Нет, даже наоборот.
Бред, мэн. Врач учится лет 6, потом ординатура или хз как это хуйня называется, плюс у него практика, если врач будет постоянно обсираться с подбором лечения и установкой диагноза, его очень быстро турнут даже из совковой государственной больницы. И таки да, по больничкам тоже прокуратура работает, и за халатность вполне себе сажают. Словом, в любом случае даже хуевый специалист из ближайшего ПНД будет лучше, чем тесты в интернете. Это не относится только к бабам Сракам и всяким дедам, которые учились еще по сталинским учебникам, остались в той эпохе, которых не турнули еще только потому, что думают, что опытный дед все одно лучше, чем зеленый юнец.
Алсо нашел на Реддите грамотный совет, что нужно стараться говорить с людьми тет-а-тет, а не с толпой. Логично, для меня говорить с несколькими людьми намного проще, чем с одним, поэтому я не двигаюсь вперед, не тренируюсь. Попробую в группе подсаживаться к одиноко сидящим, которых не боюсь, кашлять за жизнь, за интересы, показывать смешнявки с WEBM-тредов и т.д.
Мимо Золофт 200
Мимо Золофт 200
>нужно стараться говорить с людьми тет-а-тет, а не с толпой
ты точно про избегаторов читал
>для меня говорить с несколькими людьми намного проще, чем с одним
ты не избегатор
Тут половина треда ходит к психологам-кптшникам. У них нет никакого права ставить диагнозы и назначать таблетки. И их этому не учат.
Психотерапевт тебе не будет ставить диагноза, если он не клинический. В лучшем случае назначит легкие седативы или успокоительные.
Ну и у половины треда тупо акцентуации, нет у них никаких расстройств. В том числе на той пикче.
Этот дроч на "врочей" мне непонятен. Почему человек не может почитать тред, сделать выводы о неправильном поведении, ошибках и исправить это?
https://scihubtw.tw/10.1037/1040-3590.12.1.19
https://www.rcpe.ac.uk/sites/default/files/jrcpe_48_3_osullivan.pdf
Если вкратце - грамотный опросник работает лучше чем врач.
Почитай истории в интернете, как люди не могут годами неверные/жесткие диагнозы оспорить. В том числе через суд. Вопрос о халатности/некомпетентности даже не поднимается, как правило.
>ты точно про избегаторов читал
Да, r/AvPD
>ты не избегатор
Да иди ты нахуй, избегатор не обязательно социофоб, избегатор именно близких отношений боится, показать слабость или уязвимость, открыться, а попиздеть с 5-ю людьми за политоту, учебу или еще что-то это хуйня.
социофоб + интроверт обязательно
это база
>Психотерапевт тебе не будет ставить диагноза, если он не клинический.
двачую, ходил к двум, оба говорили лишь "высокий уровень тревожности"
охуеть не встать блять и это врачи нахуй
хрррртьфу блядь
Хуяза, у AvPD и SA коморбидность 20-40%.
Что ты долбоеб это точно.
> Ну и у половины треда тупо акцентуации, нет у них никаких расстройств. В том числе на той пикче.
Так пошел нахуй отсюда.
> Этот дроч на "врочей" мне непонятен. Почему человек не может почитать тред, сделать выводы о неправильном поведении, ошибках и исправить это?
Потому что это не дроч, а нормальный реалистичный подход в отличии от советов нормиса ебанька который думает что надо просто ОСОЗНАТЬ, превозмочь, пойти побегать и.т.д и всё пройдёт. Хотя если у ебанька акцентуация или вообще какой-то невроз, то смысл диалога вообще пропадает.
>У них нет никакого права ставить диагнозы и назначать таблетки. И их этому не учат.
Лично я ходил к психиатру.
>Если вкратце - грамотный опросник работает лучше чем врач.
Мен, чтобы оценить научную статью на предмет годности/негодности нужно уже иметь хорошее образование, шарить в этой теме и т.д. В любую позицию можно накопать статей на пабмеде или скайхабе, только обывала хуй сможет оценить их качество, да даже профильный студент-бакалавр вероятно не сможет.
А чего вы не катитесь?
Какая есть удалёнка кроме кодинга для трл?
>Мимо Золофт 200
Как с либидо? Какие побочки?
Собирать ручки на дому)
Перекат неизбежен
>Этот дроч на "врочей" мне непонятен.
Мы не знаем о твоей жизни и степени тяжести болезни, о твоей компетенции в этом вопросе и т. д..
Лучший выбор по дефолту это направить человека к специалисту.
>Почему человек не может почитать тред, сделать выводы о неправильном поведении, ошибках и исправить это?
"Было гладко на бумаге, да забыли про овраги". Нужен опытный взгляд со стороны, иначе это будет больше похоже на блуждание в темноте. В случае психических расстройств, блуждание сопровождается постоянной болью и травматизацией психики. И в целом избегающее расстройство не лечится в соло.
Нравится тратить огромное время на литературу, самокопание и анализ своего поведения?
Хуярить мемы для паблосов пока ебало не отвалится. Продавать рекламу, хуле. Собрать подсосов, которые потом будут делать всё забесплатно.
У меня ригидное мышление. Я не могу придумывать новое. Только перенимаю социально одобряемое
>Так пошел нахуй отсюда.
Тебя слово акцентуация напугало?
>нормиса ебанька который думает что надо просто ОСОЗНАТЬ, превозмочь, пойти побегать и.т.д и всё пройдёт
Откуда такая неприязнь к "осознанию", "нормисам" и "превозмоганию"? Тут большинство хочет осознать и превозмочь, чтоб самому стать нормисом, а не вариться в собственном говне.
>Лично я ходил к психиатру
Ctrl+F и можешь сравнить.
>оценить научную статью на предмет годности/негодности нужно уже иметь хорошее образование
Ещё какие чеки я должен пройти, чтоб ты признал, что неправ? К тому первая ссылкы это мета анализ (гугли если не знаешь). Можешь попробовать накопать контр мета-анализов.
>это направить человека к специалисту.
>Нужен опытный взгляд со стороны, иначе это будет больше похоже на блуждание в темноте
Если человек не чувствует результатов - безусловно.
>Нравится тратить огромное время на литературу, самокопание и анализ своего поведения?
Потому что мне это помогает.
Меньше стало, но не критично, кончить могу. Но тут стоит сказать, что я до Золофта был натуральный сексуальный маньяк. Если человек сам по себе имеет низкое-среднее либидо, весьма вероятно, что у него будет аноргазмия и импотенция.
Всем так сказать доброй ночи.
Вопрос такой - какой именно врач ставит диагноз, и, что самое главное, выдает бумашку, мол вот - диагноз есть? И как к такому врачу попасть и как себя вести
В апреле призыв начинается просто, а у меня расстройство точно какое-то есть (к профильному врачу не обращался).
Вопрос такой - какой именно врач ставит диагноз, и, что самое главное, выдает бумашку, мол вот - диагноз есть? И как к такому врачу попасть и как себя вести
В апреле призыв начинается просто, а у меня расстройство точно какое-то есть (к профильному врачу не обращался).
>Если человек не чувствует результатов - безусловно.
Если человек страдает этим с детства или подросткового периода, то ему особо не с чем сравнивать и он может не видеть всей картины.
За месяц я научился уменьшать свою тревогу и произносить свою остановку, за месяц внутренних мучений и обманов родных смог наконец позвонить по поводу работы, это хорошо или плохо? Результат был, но как позже выяснилось, я просто заглушал и забивал свою тревогу во внутрь, попутно набивая себе новые травмы, что в дальнейшем привело к эпизодам депрессии и эмоциональному выгоранию.
>Потому что мне это помогает.
Значит тебе действительно повезло. Ты в меньшенстве, поэтому лучше воздержись и не отговаривай народ от походов к терапевту. Лучше всрать несколько тысяч рублей и понять нужно тебе оно или нет, чем всрать несколько лет на самотерапию.
Я потратил несколько лет жизни на эту борьбу и результат относительно результатов после походов к психологу был не таким большим.
Советы, превозмогания и осознанность конечно имеют результат, но лучше это всё делать под присмотром специалиста в комплексе с терапией и таблетками (если нужно), чтобы не покалечить себя.
Психиатр
> >
> Советы, превозмогания и осознанность конечно имеют результат
Интересно ещё было бы посмотреть статистику какой результат оно даёт. Особенно например у людей с клинической депрессией.
Спасибо. Прям идти в районное пнд и типо здрасте вот так то так то?
Я если что вообще даун в таких вещах.
> >Так пошел нахуй отсюда.
> Тебя слово акцентуация напугало?
Если у тебя акцентуация то либо иди в другой тред либо создай тред по акцентуациям, либо не забивай мозги людям хуйней о прохождении тестиков и чтении хорошей литературы. Советую изучить что такое расстройства личности.
Да. Так как любому врачу.
Спасибо большое.
Кста отсюда вообще все. Но у меня с головой и так проблемы известные (как бы люди без беды с башкой не ложатся в наркореабилитацию на год в 18 правильно)
Если есть деньги, то можешь в клинику, если нет, то в местную больницу. Лучше заранее обозначь что тебя волнует, что бы не растеряться на приёме. Тебя выслушают (готовься что местному психиатру будет абсолютно похуй на твои переживания) и предложат уехать на обследование, будешь две недели лежать с такими-же проходящими обследование и психами и общаться с психологом/психиатром. По итогу комиссия выставит тебе диагноз и поставит на учёт, их два вида - консультативный для слабых расстройств и психиатрический для тяжелых. У меня это было лет 5 назад, возможно сейчас что-то поменялось. После получения диагноза сразу уточни, что делать на призывной комиссии, что бы не было лишних проблем.
>поэтому лучше воздержись и не отговаривай народ от походов
Вообще не отговариваю. Моя позиция заключается в том, что человек в первую очередь сам должен понять в чем у него проблема. И если они понимает, что не способен с этим справится - обратиться к специалисту.
Тебе советую то же самое. Видишь какая у нас с тобой взаимность.
> >поэтому лучше воздержись и не отговаривай народ от походов
> Вообще не отговариваю. Моя позиция заключается в том, что человек в первую очередь сам должен понять в чем у него проблема. И если они понимает, что не способен с этим справится - обратиться к специалисту.
От человека требуется понять что у него есть проблемы. Это необходимый минимум. А не ебаться с диагнозами, читать описания и примерять их на себя. Нет, конечно если есть желание заполнить любопытство, проанализировать, изучить себя, то можно. Но нужно помнить что ты не специалист, а это просто догадки.
Избегающее расстройство очень коварно. Тебе могут въебать социофобио, тревогу, депрессию. Но не то, что тебе необходимо. Потому что избегальщки умеют маскировать свои реальные проблемы. В этом их беда и сложность для диагностики по совместительству. Без самоанализа и самодиагностики не обойтись.
ПЕРЕКАТ
У меня тоже такие мысли, но параллельно я понимаю, что ей нужно уделять внимание, полностью менять свой ритм жизни, примерять на себя роли, которые тебе в непривычку. Там же перманентная конкуренция с другими парнями - где гарантия, что ей завтра не понравится другой, с кем она тебе будет изменять? И тут понимаешь, что и в отсутствии девушки есть свои плюсы.
А если мне начинает нравиться девушка, то я мечтаю выяснить, что она блядешка или что у нее есть парень, в общем, найти повод перестать о ней думать.
Psychologytoday: https://www.psychologytoday.com/intl/conditions/avoidant-personality-disorder
Суть:
Примерно как социофобия, но не совсем.
При социофобии боятся социальных ситуаций и внешних оценок (как я выгляжу в глазах других? что обо мне подумают?); отсюда, конечно, вытекает и избегание социальных ситуаций, но при AvPD боятся установления близких отношений с людьми из страха быть отвергнутым и избегают близости. При этом этой близости крайне хотят, что отличает расстройство от того же шизоидного. Проще говоря: социофобия скорее о примитивном страхе, AvPD больше о тонких материях — взаимоотношения между людьми, близость, дружба, любовь и всё такое. Человек с избегающим РЛ редко устанавливает близкие отношения с людьми, даже если не испытывает выраженной тревоги во время взаимодействия с ними как таковой; долго "сканирует" вас, ища для себя условные "гарантии" того, что его примут безусловно, не раскритикуют и не отвергнут; даже установив относительно "близкие" отношения всё равно останется замкнутым, недоверчивым человеком, взаимодействие с ним будет формально и поверхностно, лишено глубины и обмена глубоко личными переживаниями, эмоциональной связи. Как правило, такие люди полностью одиноки, но когда их каким-то чудом заносит в брак, они не могут полностью раскрыться даже перед своим партнёром; даже спустя годы и десятилетия совместной жизни. Тяжело дезадаптированный социофоб может иметь очень близкие отношения с несколькими людьми, где он чувствует себя в полной безопасности, даже если эти отношения с родственниками, или имеет потенциал установления таковых; AvPD не открываются до конца вообще никому, даже родителям, даже давним друзьям, даже аллаху. В исследованиях отмечен интересный факт, что AvPD могут полностью открыться только рядом со своими детьми, но снова отстраняются, когда те взрослеют. Изнутри это ощущается как постоянное натягивание защитной маски и способность быть просто самим собой только в полном одиночестве; в эту маску нередко может вкладываться чрезмерное подражание другим. При этом социофобия в подавляющем большинстве случаев коморбидна AvPD и многие исследователи на сегодняшний день склоняются к тому, что AvPD это вариант крайне тяжёлой генерализованной социофобии с набором дополнительных "фич" (см. третий пик). Но в некоторых случаях это расстройство личности встречается и само по себе, без существенных социофобических проявлений.
Вдобавок, AvPD крайне, до неадекватного чувствительны к критике (например, от нейтрального штатного замечания по работе может случиться затяжной депрессивный эпизод, из-за чего они редко где работают вообще) и считают себя на фундаментальном уровне ущербными, неправильными, неадекватными; это чувство гораздо глубже, чем просто низкая самооценка и крайне тяжело подвергается сомнению даже в ходе терапии.
https://www.youtube.com/watch?v=ikSovwZupWI
AvPD это НЕ генерализованное тревожное расстройство. Если ты просто мимо-тревожник на фенибуте — тебе в другой тред.
AvPD это НЕ социофобия, но учитывая засилье "социофобящихся на вписке" в тредах социофобии, учитывая перекрытие большей части психопатогенеза и симптоматических проявлений между этими двумя расстройствами, учитывая частую коморбидность: если твоя социофобия тяжело выражена, привела к полной социальной дезадаптации и распространяется практически на все социальные ситуации — возможно, тебе сюда. Во всяком случае, никто не будет против. Против только наклеивания на себя ярлычка "страшного, неизлечимого расстройства личности" только ради оправдания бездействия и овощного существования.
Это лечится?
Сложно, но в целом — да. Наверное, единственное РЛ, при котором можно добиться действительно больших улучшений и даже ремиссии; прецеденты бывают, и не так редко. Легче всего, конечно, лечатся фобические компоненты и тяжелее всего сильно специфические данному РЛ, как открытость людям и заниженная самооценка — это порушенное напрочь ядро личности. Следует отметить, что успех терапии во многом зависит не столько от степени "обречённости" пациента, сколько от его комплаенса: как и при других РЛ, терапия затруднена крайне низким комплаенсом — очевидно, что паттерн межличностного взаимодействия в виде невозможности открыться людям распространяется и на терапевтические отношения. Так что, во многом успех терапии зависит от твоего старания превозмочь себя, дорогой избегатор. Будет терапевтический альянс — будет результат, и, возможно, даже ремиссия.
Как это лечится?
У психотерапевта очно, главным образом терапевтическими отношениями; конкретная методика играет побочную роль. Из методик считается рациональным применять интегративный подход, где замиксовано всего понемногу: и обычное КПТ второй волны, и DBT, ACT, и схема-терапия, и психодинамика. С большим приоритетом у схема-терапии и психодинамики. Учитывая специфику локального рынка психологических услуг, наверное наиболее рационально обращаться к схема-терапевту с хорошим психодинамическим бекграундом. Если всё же к психоаналитику, то следует уточнить у терапевта заранее, будет ли это краткосрочная психодинамическая терапия, а не пятилетнее блаблабла на кушетке. "Просто КПТ-шники" в подавляющем большинстве случаев, к сожалению, скорее будут сурово-директивными, ориентированными на максимально быстрое решение проблемы и недостаточно эмпатичными, что совершенно не подходит при данном расстройстве; вдобавок к этому, как методика КПТ второй волны имеет существенные ограничения при работе с расстройствами личности и фактически обречена на провал без включения элементов схема-терапии или психодинамики.
Но настраиваться сразу нужно если не на "пять лет на кушетке", то на год-другой терапии точно.
Конечно, не следует ударяться в перфекционизм и не имея финансовой возможности обратиться к психотерапевту не делать вообще ничего. Социофобические элементы значительно редуцируются самостоятельной работой. Самостоятельная работа может приблизить тебя к финансовой и моральной возможности обратиться к психотерапевту и просто повысить качество хиккования, даже если без полной ремиссии.
Одно из немногих РЛ, где хоть и со значительными ограничениями, но также применяется фарма. А именно — СИОЗС.
Материалы:
- Янг Джеффри, Клоско Джанет — Прочь из замкнутого круга! Как оставить проблемы в прошлом и впустить в свою жизнь счастье — не смотрите на название, это годная книжка по схема-терапии от её основателя.
- Гитта Джейкоб, Ханни Ван Гендерен — Разрушение паттернов негативного мышления
- Ричардс Томас — Преодоление социофобии и застенчивости: шаг за шагом — ультрагодный курс преодоления социофобии.
- Маккей Мэтью, Брантли Джеффри — Диалектическая поведенческая терапия — книжка по DBT.
- Хэррис Расс — Ловушка счастья. Перестаем переживать – начинаем жить — книжка по ACT.
- Штавеманн Гарлих — Самоценность. Как заставить ее работать на себя — годная книжка по самооценке.
Скачать многое можно здесь: https://cbt-ru.github.io
Остальные книги не относятся к теме напрямую, но рекомендуются к прочтению:
- Дженни Миллер Виктория Ламберт - Личные границы. Как их устанавливать и отстаивать
- Лейл Лаундес - Как говорить с кем угодно и о чем угодно. Навыки успешного общения и технологии эффективных коммуникаций
- Тед Зефф - Сверхчувствительные люди. От трудностей к преимуществам
- Жан-Мишель Кинодо - Приручение одиночества (не обязательно, но будет интересно)
Нытьё:
Некоторые личности вместо вылезания из сложившийся в их жизни ситуации предпочитали ничего не делать, иногда выкладывая двадцатый пост с самобичеванием. Мы пришли к выводу, что надо писать свои истории в тред, но делать это хоть с какой-никакой прогрессией. Если вы месяц назад не могли выйти из дома, а сегодня уже гуляете по 10-20 минут в день — это прогресс, пишите о нём. Если вы четвертый год сидите на дома и пишете как все плохо без намека на вылезание из жопы — это нытье, такое лучше не постить.
Главная мысль и идея этой серии тредов — вылезти из той жопы, в которой мы находимся. Каждый ваш пост должен или помогать вам (используйте этот тред как место для записи своего прогресса, который, кстати, помогает и другим), или помогать другим (советы, пожелания, догадки и т.д.)
Прошлый тред: >>1161385 (OP) (OP)
все треды: https://pastebin.com/pyQReFxw