Хороший троллинг. Мы тебя услышали нормис. Хотел бы чтобы тебя ебанька закрыли на месяц псих.диспансере чтобы ты ещё местным с клинической депрессией например почитал такую лекцию.
>Мы
Кто вы? Вас там много?
Это не троллинг. Это моё заключение по общению в прошлом треде.
Так смешно. Ты даже в своих маняфантазиях и проклятиях в мою сторону сравниваешь себя с клиническими больными. На то "вы" и мнительные.
Хорошая паста, можно в любой тред кидать.
Это не проклятия.
> Один наркоман
Шизоид
> другой магазин грабил
Социопат
> третий попал в отделение после мордобоя
Пограничник
>Вы мнительные хуесосы. Которым нужно подтверждение собственной мнительности и ничтожности.
А-ХУ-ЕТЬ
ВОТ ЭТО ДА.
НИКТОЖ НЕ В КУРСЕ
>Поэтому вы так тригеритесь, когда вам говорят, что у вас всё в порядке.
потому что так и есть
>Поэтому вы так ломитесь к психолухам и психправам.
пиздабол, тревожники наоборот не хотят идти никуда
>Поэтому вы любые адекватные советы воспринимаете как, едва ли, не оскорбления и насмешки.
потому что двач=троллинг
>Поэтому вы хотя бы малейшие сомнения в тяжести вашего состоянии ощущаете как объявленную войну.
так и есть, если бы это было не так, это не было бы растройством.
короч ты жирный ебанько и капитан очевидность.
а я тем временем проснулся в 5 утра и больше не уснул. сижу чаёк пью, пойду потом в дурку на ебаные уколы. таблы, что мне прописываю для сна работают первые дни, потом нахуй всё по новой.
Там за меня другой анон отдувался вчера, так как я редко чаще пары раза в сутки на двощи захожу. В его позицию я не вникал, так что поясню по поводу "сакрализации" врачей. Врачи такие же специалисты и люди как любые другие, среди них огромное количество тупых долбаебов и еще большее количество тех кому банально похуй.
Я понимаю откуда берется это сакрально-абсолютистское отношение. Сам таким был в энном возрасте, когда образование еще впереди и кажется, что мир так устроен как в кино показывают - если возникла проблема надо обратиться к специалисту и хуяк все заработает, потому что специалист идеально знает все, что входит в его область. Те фильмы и те книги, в которых более менее показывается как реальный мир устроен с похуизмом, идиотизмом и неквалифицированностью, как правило, в таком возрасте в поле внимания не попадают и личного опыта еще нет.
Естественно, что средний крокодил знает меньше среднего врача о рандомной болячке. Поэтому совет не заниматься самолечением, а идти хоть в поликлинику в среднем хорошо работает. Однако когда дело доходит до практики пути ровно 4, и это касается совершенно не только врачей, но вообще любого взаимодействия с любыми специалистами.
1 - у тебя дохуя денег, просто ни во что не вникаешь, идешь к лучшим, тебе сделают хорошо, проебы будут редкими, а что бы их избежать надо самому быть специалистом схожего уровня
2 - идешь к общедоступным и вникаешь изо всех своих сил, придется отсеивать совсем долбаебов, а не долбаебам корректно подсказывать, активно уточнять и вообще взаимодействовать (тут главное не впасть в другую крайность, если ты что то знаешь лучше дохтура, потому что активно это изучал, это еще не значит что дохтур совсем дурак, просто у тебя болячка одна, а ему лечить херову кучу)
3 - идешь к общедоступным и не вникаешь, ну тут чисто рандом, в среднем будет лучше чем нихуя не делать и никуда не идти. Но можно и помереть с некоторым шансом и с очень большим шансом пополнить ряды тех кто каждый год делает в аптеках кассу на оцилококцинуме и циклофероне.
4 - активно вникать, но не идти к специалисту - опять таки рандом, есть вероятность, что ты верно все определил и верно пытаешься лечить, но есть и весьма неплохой шанс что ты проебался.
Разумны только подход 1 и подход 2. Под сакрализацией я понимаю подход 3. Как по мне он даже более долбаебский чем подход 4. И там и там рулетка, но там хотя бы от тебя что то зависит.
Я понимаю откуда берется это сакрально-абсолютистское отношение. Сам таким был в энном возрасте, когда образование еще впереди и кажется, что мир так устроен как в кино показывают - если возникла проблема надо обратиться к специалисту и хуяк все заработает, потому что специалист идеально знает все, что входит в его область. Те фильмы и те книги, в которых более менее показывается как реальный мир устроен с похуизмом, идиотизмом и неквалифицированностью, как правило, в таком возрасте в поле внимания не попадают и личного опыта еще нет.
Естественно, что средний крокодил знает меньше среднего врача о рандомной болячке. Поэтому совет не заниматься самолечением, а идти хоть в поликлинику в среднем хорошо работает. Однако когда дело доходит до практики пути ровно 4, и это касается совершенно не только врачей, но вообще любого взаимодействия с любыми специалистами.
1 - у тебя дохуя денег, просто ни во что не вникаешь, идешь к лучшим, тебе сделают хорошо, проебы будут редкими, а что бы их избежать надо самому быть специалистом схожего уровня
2 - идешь к общедоступным и вникаешь изо всех своих сил, придется отсеивать совсем долбаебов, а не долбаебам корректно подсказывать, активно уточнять и вообще взаимодействовать (тут главное не впасть в другую крайность, если ты что то знаешь лучше дохтура, потому что активно это изучал, это еще не значит что дохтур совсем дурак, просто у тебя болячка одна, а ему лечить херову кучу)
3 - идешь к общедоступным и не вникаешь, ну тут чисто рандом, в среднем будет лучше чем нихуя не делать и никуда не идти. Но можно и помереть с некоторым шансом и с очень большим шансом пополнить ряды тех кто каждый год делает в аптеках кассу на оцилококцинуме и циклофероне.
4 - активно вникать, но не идти к специалисту - опять таки рандом, есть вероятность, что ты верно все определил и верно пытаешься лечить, но есть и весьма неплохой шанс что ты проебался.
Разумны только подход 1 и подход 2. Под сакрализацией я понимаю подход 3. Как по мне он даже более долбаебский чем подход 4. И там и там рулетка, но там хотя бы от тебя что то зависит.
Ребята, что если не избегать ситуаций, связанных с тревогой и оставаться на том же месте и доделывать дело, хоть с дрожащим голосом и руками? Кто-нибудь пробовал?
Зависит от тяжести твоего состояния и самого действия, я так с девушкой погулял через силу, потом на неделю меня накрыл кромешный пиздец. Будешь часто себя задрачивать непосильными задачами - быстро выгоришь.
У тебя что то вроде аутизма. У нормисов, которые с детства вызывают у всех положительную реакцию, встроено что то вроде социальных инстинктов, которые заставляют выполнять какие то заскриптованные программы перед другими людьми, чтобы вписаться. Уже с первых минут сразу заметно что они ведут себя кардинально иначе нежели аутичные.
Как будто никто не пробовал прервать это порочный круг. Ну зайдешь на собеседование с дрожащим руками, зафейлишь всё и уйдешь обосранный. Было такое.
Ты только что изобрёл психотерапию, экспозиционная или как там её, хотя к этому по сути вообще любая сводится.
Что у тебя в гулянке с девушкой вызвал пиздец?
А если это делать постоянно, несмотря на твоё эмоциональное состояние?
>лечь посреди тц на пол и махать конечностями в плоскости пола
Если раз 50 подряд сходить на собеседование, то тревожность возможно снизится на пару процентов. Поздравляю, великое достижение. Лет через 20 даже может сможешь делать какие-то действия про которые люди даже не задумываются.
Почему ты решил что на пару процентов? И почему только на собеседование? Почему бы не сходить на собеседование 200 раз и сказать прохожим привет 200 раз, потом делать комплименты людям, ходить на встречу с противоположенным полом? И всё через дрожащие рук и и ноги. Может тогда ты перестанешь задумываться об этом? Почему такое ограничение 50 раз на собес сходить и у тебя на пару проц снизится тревога? Тебе нужна эта тревога?
Нет, мне она не нужна! Я освободился, я осознал! Я кончил! Спасибо всем, ухожу из треда!
А ещё мне знаете что принципиально не нравится. То есть мало того что излечение неполное, так оно в основе своей - симптоматическое. Работа со следствием, а не с причинами
Это называется поведенческая терапия, это один из методов. То что ты что-то там внутренне осознаешь и решишь конфликт, не даст тебе автоматически социальных навыков и компетенций, ебаный нормис.
Вы оба даже не настроены на выход из этого состояния. А может это всё один анон. У тебя презрение и негатив к людям с нормальной психикой, ты сам себе блок поставил, а уже что-то фиксить хочешь. Так это не работает.
Как ты определил, что это симптоматическое излечение? Ты находишься в соц ситуациях и твой мозг привыкает к тому, что нет такой опасности, которую выдумывает твой мозг.
У меня негативное отношение только к ебанькам которые считают что расстройство личности это то, что легко фиксится. У людей вообще отношение к области психиатрии к к области чего-то несерьезного, надумали себе там хуйни и сидят переживают. Потом появляются дурачка которые начинают влезать с советами как осознать свои проблемы, поверить в себя и всё пройдёт. Но в одном ты прав - люди с псих.расстройствами часто обозленные, у этого есть причины.
Нихуя не изменится, привыкнешь просто потеть и дрожать на собеседовании. Без терапии после каждого собеседования, разбора мыслей и всей это хуйни это всё равно что в ногу себе стрелять, надеясь, что в сотый раз пуля точно отскочит.
Господи блядь, у тебя точно трл или ирл? Тревога это сильный стресс, этими 200 собесами ты просто можешь снести себе крышу. Ну сходишь ты на 200 собесов, что дальше? Поздравляю, ты умеешь ходить на собесы, но всё ещё не умеешь жить.
Сейчас мне кто-то позвонил шесть раз подряд, как будто им что-то от меня было нужно. Причем номер как будто знакомый, как спам не гуглится.
Я не взял. Сейчас думает, вдруг там какой родственник умирает или типа того. Хотя хз кому Я конкретно нужен, почему они не матери звонят или не еще кому.
Я не взял. Сейчас думает, вдруг там какой родственник умирает или типа того. Хотя хз кому Я конкретно нужен, почему они не матери звонят или не еще кому.
Мне утром отчим позвонил сказать что у него мама умерла, а моя мама телефон на ночь отключает
Смотря какие расстройства личности. Если у тебя в голове голоса или ты видишь демонов это понятно. А если ты социофобушек, ручки дрожат в социальных ситуациях, то это полная противоположность. Тут важно твой желание выбраться из этого.
А ты пробовал или сам себе придумал?
Тогда можно вообще из комнаты не выходить и продолжать хикковать с надеждой в светлое будущее.
Пробовал. Можешь ещё в социофоботреде спросить, как они там годами на работу/учёбу ходят и каждый раз ссут как в первый. Экспозиция без терапии бесполезна и даже вредна в некоторых случаях
Давно замечаю, что в хуёвом физическом состоянии: болезнь с температурой, травма — включается быдло-альфа мод. Я разговариваю смелее и громче, появляется спортивный интерес познакомиться с прохожей девушкой. Типа психика считает, что последний час близок и мобилизуется? Что за феномен?
Прям чувство, что море по колено
Миллион раз видел такой пост в псай – ни разу не испытывал подобного.
Достаточно всё делать с умом, а не расшибать лоб в пустую. Не веришь нам ? Проверь на себе, а потом отпишись как успехи.
Подтверждаю, раз 10 менял работу, если ходить на собесы сразу после увольнения/другого собеса, то это не так сложно. Но стоит посидеть дома месяц-два, то всё как в первый раз.
С "умом" это когда ты знаешь как всё работает: мозг, психотерапия, таблетки, понимаешь себя, своё тело, когда имеешь тонкое чутьё и знаешь как чувства, переживания превратить в осмысленное, как это всё работает. Пиздец конечно, у тебя фраза "делать с умом" такая простая. Если у тебя нет талантов ко всему этому, то никогда в жизни не сможешь познать своё тело. Тебе остаётся только пробовать разные варианты, которые вероятно смогут помочь.
Я сижу уже года два.
Ребята, интересно ваше мнение по поводу этого ролика. Чел без родителей, мучился и миллионером стал. Почему вы так не можете?
https://www.youtube.com/watch?v=8mZ5JKv6h1Y
https://www.youtube.com/watch?v=8mZ5JKv6h1Y
Иди на хуй.
Я так от социофобии избавился. Всё прекрасно, главное в процессе постоянного превозмогания не выпилиться из-за непроходящего стресса. Правда у меня за избавлением сведением до минимума социофобии последовала лютая депра (она и раньше у меня была, при чём тяжёлой, но сейчас какой-то кромешный блять ад, я ебал)
С умом в данном случае, это когда ты учишься на опыте других людей со схожей проблемой, а не изобретаешь велосипеды.
> знаешь как чувства, переживания превратить в осмысленное, как это всё работает
Для этого есть спецы, которые объяснят, направят и подскажут в более понятной для меня форме.
>Тебе остаётся только пробовать разные варианты, которые вероятно смогут помочь.
Или просто спросить людей в этом треде.
Сейм стори. Ты скорее всего не избавился, а загнал нежелательные эмоции, которые привели к депре.
Подозреваю, что на 60-70% это действительно так. Внутреннее чутьё подсказывает, что выпади я сейчас из социума хотя бы на 1 месяц, социофобия вернётся, правда в чуть более лайтовом варианте, но тем не менее.
Скорее упадёт уровень адаптации, потеряется скилл. А социофобия и так и так будет.
Потому что ты не остаёшься самим собой. А такие, как есть, мы никому не нужны.
Только что пришёл к забавному открытию: я и сейчас боюсь оценивания меня как всем обществом, так и каждым отдельным человеком, каждому отдельному человеку я априори не доверяю, считаю его лучше себя, и уверен, что от него исходит потенциальная опасность для меня. Да, действительно, база социофобии осталась на месте, пусть тревога пока пропала. Как интересно)
Будь осторожен, возможный вариант, что появится какой-нибудь триггер, ты ослабишь хватку и все твои эмоции "взорвутся".
Я и так ощущаю эту пороховую бочку.
Пизда, надо хоть к врачу, за таблетками, сходить.
Я уже год сижу дома, не могу нормально общаться голосом в своей комнате с закрытой дверью, потому что боюсь что послушают родители. Вот тебе проявления социофобии в изоляции. На работе то же самое только в увеличенных масштабах.
>С умом в данном случае, это когда ты учишься на опыте других людей со схожей проблемой, а не изобретаешь велосипеды.
Без твоего личного опыта ты можешь хоть учитаться тонны книг как водить автомобиль. Когда ты сядешь за него у тебя будут косяки, хоть усрись.
>Для этого есть спецы, которые объяснят, направят и подскажут в более понятной для меня форме.
Если они не суперкрутые, тебе только посоветуют побольше гулять и общаться с друзьями.
>Или просто спросить людей в этом треде.
Спрашивал, 95% говорят усё потеряно, у нас страшная неизлечимая болезнь, не занимайся вылезаторством - это опасно для жизни и здоровья, а ещё пооскорбляют вдобавок за простой вопрос. По-моему если ты хочешь вылезти, в таких тредах лучше не общаться совсем или включать мощный фильтр.
Как с этими эмоциями быть тогда?
>Без твоего личного опыта ты можешь хоть учитаться тонны книг как водить автомобиль.
Не хочешь слушать других людей? Удачи всрать несколько лет на самотерапию. Только не агитируй других.
>Если они не суперкрутые, тебе только посоветуют побольше гулять и общаться с друзьями.
Это такой троллинг?
>Спрашивал, 95% говорят усё потеряно, у нас страшная неизлечимая болезнь, не занимайся вылезаторством - это опасно для жизни и здоровья
Тебе лишь говорят, что ты не один такой умный, который хотел пойти на пролом превозмогая себя. Это может иметь серьёзные последствия.
Мне нужно точно знать мысли людей. Только так я могу быть объективен.
Это скорее вопрос к психологам (можно на профильных форумах поспрашивать). От себя я могу только сказать (на основе моих консультаций), что эмоции лучше по возможности принимать (заглядываешь внутрь себя и беспристрастно наблюдаешь), осозновать (мне страшно/мне тревожно, можно продолжить фразу - потому-что...), выплёскивать их (физ. нагрузки, плач, битьё подушки, выяснение отношений) и проявлять их на бытовом уровне (это пожалуй самое сложное), а не убегать и подавалять. И старайся не делить их на хорошие и плохие, на нормальные и не нормальные и т.д..
Это конечно не вылечит тебя, но должно сделать жизнь несколько комфортнее.
подпишусь почтитать
Сколько лазил по подобным тредам, группам в других соц сетях, общался с другими людьми на все эти темы, почему-то никто не говорит о том, какие стратегии предлагают высшие спецы. Как-будто они вылечиваются и исчезают с поля зрения. На счёт эмоций согласен, если у тебя появилась эмоция надо её реализовать.
Как какие - по интересам общайся, крутись и всё получиться
В лучшем случае - что-то вроде такого: https://www.succeedsocially.com/ + https://www.improveyoursocialskills.com/
Фортуна мать всему этому
Там зависит от психотерапевтов, если надо - то вполне могут TFP по Кернбергу проводить или что-то иное. Но за тяжёлый случай они обычно не любят браться, особенно если это взрослый человек с роскомнадзорными мыслями (там риски выше обычного, если одинокий - то ещё выше, так как на него почти никто повлиять не может).
Звонил бабе, она 2к за час берёт, говорит занимается "Интегральным нейропрограммированием", кажется слишком заумные словечки и доверия она не вызвала, не по внешке, не по голосу. Говорит поинтересуйтесь в интернете что это такое. Как я понял это ответвление от НЛП. Описала в двух словах как эта штука работает: сначала вытаскивает все переживания, фобии из бошки, потом загружает правильными программами. В интернете по запросу ИНП выдаёт Ковалёва, не знаю почему, но он меня пиздецки раздражает. Кто-нибудь сталкивался с этим ИНП?
Звонил в ЛОТОС, там все мужики психотерапевты. Называют их ВЫСШИМИ психотерапевтами прям как высшие эльфы. 1800 берут за 30 минут ебатькопать, это мой месячный прожиточный минимум.
Но ОК, если надыбаю нужную сумму, одним походом это не ограничится. Если 1 раз схожу в ЛОТОС, польза вообще какая-нибудь будет? Чего стоит ожидать и не ожидать?
Звонил в ЛОТОС, там все мужики психотерапевты. Называют их ВЫСШИМИ психотерапевтами прям как высшие эльфы. 1800 берут за 30 минут ебатькопать, это мой месячный прожиточный минимум.
Но ОК, если надыбаю нужную сумму, одним походом это не ограничится. Если 1 раз схожу в ЛОТОС, польза вообще какая-нибудь будет? Чего стоит ожидать и не ожидать?
>НЛП
Говно без задач
Лучше КПТ психтера найди.
Это пиздец, нахуй таких наебщиков. Ещё в секту заведут.
Если денег совсем нет - лучше английский подтяни и с гуглтренслейтом/deepl под рукой найди на zlib/libgen воркбук подходящий по схема-терапии избегающего (или тревожных расстройств, что лучше подходит по содержанию - на твое усмотрение), и прорабатывай самостоятельно
Либо поищи на русском хороший перевод подобного, и купи-закажи себе или найди в инете
Ну и литературой по применении mindfulness в избегающие дополни
Был в ситуации как у тебя, только у меня изоляция длилась ёбаных 5 лет (до сих пор ломаю голову: страх того, что тебя подслушают родители/соседи - это всё ещё сф, или уже заход в психоз, и конкретно - в паранойю?). Сейчас в день успеваю поконтактировать, наверное, с +-сотней людей.
Но всё таки я чётко осознаю, что общее понимание людей улучшилось, более-менее научился выстраивать общение с людьми разных психотипов, знаю, от кого каких неприятностей можно ожидать.
А сейчас главное делать всё, чтобы не выпасть из социума. Ухожу из одного коллектива - быстро нахожу себе другой. Передвигаться как обезьяна, хватающаяся с ветки за ветку.
> Сколько лазил по подобным тредам, группам в других соц сетях, общался с другими людьми на все эти темы, почему-то никто не говорит о том, какие стратегии предлагают высшие спецы. Как-будто они вылечиваются и исчезают с поля зрения. На счёт эмоций согласен, если у тебя появилась эмоция надо её реализовать.
Выпить глицина, пойти на работу, перестать негативно смотреть на жизнь. Думай, богатей.
Как написать свои друзьям, которых игнорил полгода?
*своим
Берешь и пишешь без задней мысли. Им скорее всего на тебя уже похуй.
Зайди на продокторов.ру, ищи клиники, смотри специализации, читай отзывы. За один сеанс ты можешь только почувствовать облегчение от того что ты выговорился и тебя услышали, но не более. За 30 минут ты даже толком поговорит не успеешь. Я своему психологу 2500 за час платил.
Лох не мамонт, лох не вымрет.
Единственный человек, с которым я сблизился по-товарищески ещё с шараги оказался геем. Ещё одна причина для избегания, ведь этот факт подтверждает, что для чисто мужской дружбы я не представляю интереса.
Сектакт, спок.
>сведением до минимума социофобии последовала лютая депра
>Сейм стори
Это как работает вообще, так что в обратную сторону? Или это выгорание обычное, после чего-то успешного?
Все эти представления о настоящей мужской дружбе как правило пиздец то ещё гейство.
Они причину и следствие путают. У них сперва от последствий социофобии/трл началась депрессия, а из за депрессии симптоматика смазалась и почти исчезла. Потому что при депрессии становится изрядно похуй и это похуй вытесняет всякое беспокойство. Жаль что всякая радость и удовольствие вытесняются еще быстрее.
Нет. Ты говоришь о том, что сначала была сф, она вылилась в депрессию и тогда из-за апатии я смог общаться с людьми. Но у меня была совсем другая последовательность: социофобия, живу в изоляции -> резко начинаю общаться с большим количеством людей (устроился на работу) -> живу с состоянии непрекращающегося стресса на протяжении примерно 2-х месяцев -> появление сильной апатии, перестаю получать удовольствие и раздражаться на внешние события, настроение укатывается на дно. В моём случае - это скорее последствия сильной эмоциональной встряски. Как было у дргого анона - хз.
То, что ты начал вынужденно общаться с большим количеством людей это не значит, что ты "излечился" от социофобии. Что ты и подтверждаешь
>живу с состоянии непрекращающегося стресса на протяжении примерно 2-х месяцев
Ты со своей социофобией общался с людьми вынужденно, пока от стресса у тебя не потекла кукуха дальше.
ну хз
а?)
>пока от стресса у тебя не потекла кукуха дальше.
Это. Вылечившись бы, у него напряжение от людей пропало. А тут превозмогание обычное.
Мне кажется, что я скорее избавился от социофобии, а напряжение, про которое я писал, это уже проявление ТРЛ, которое, ясен хуй, так просто не лечится.
Кто-нибудь курил эти книги? Как вам?
1. The Essential Guide to Overcoming Avoidant Personality Disorder https://www.goodreads.com/book/show/8328900-the-essential-guide-to-overcoming-avoidant-personality-disorder
2. Avoidant Personality Disorder: The Ultimate Guide to Symptoms, Treatment, and Prevention https://www.goodreads.com/book/show/25361652-avoidant-personality-disorder
1. The Essential Guide to Overcoming Avoidant Personality Disorder https://www.goodreads.com/book/show/8328900-the-essential-guide-to-overcoming-avoidant-personality-disorder
2. Avoidant Personality Disorder: The Ultimate Guide to Symptoms, Treatment, and Prevention https://www.goodreads.com/book/show/25361652-avoidant-personality-disorder
Ты очень странно разделяешь социофобию и ТРЛ. Как будто это невзаимозависимые состояния. У ТРЛщика социофобия это не какое то отдельное заболевание, которое можно просто взять и отдельно пофиксить никак не затрагивая расстройство личности. Это не так работает.
Какая то честно говоря надуманная картинка. Я например избегаю общения с бывшими одногруппниками и коллегами, потому что они токсичные уебки. Были бы нормальные люди я бы и на звонки отвечал и в телеге писал.
Я первую пытался читать, не зашло. Попробуй Get Out of Your Mind & Into Your Life, там есть пару глав о том как преодолеть AvPD.
Английский,сложна.
Хотя тут как в школке может быть. Тебя травят, а социофобия еще не успела возникнуть, хотя тревога постоянная перед новым днем.
Сюда заходят люди которые вообще изначально сами себе ставят диагнозы, так что не обращай внимания. Сегодня социфобия есть, завтра вылечился.
Социофобия - это про конкретный страх при общении с людьми, а ТРЛ - про способ выстраивания отношений: избегание сближения с людьми, превознесение других и недооценивание себя, и т.д. и т.п., здесь тревога не обязательна. Если социофобия сочетается с тревожным расстройством личности, то она является его следствием и от неё можно избавиться (читай: можно избавиться от страха), но фундамент в виде неправильно сформированной личности (ТРЛ) так и останется.
Шизики не заходят, там всё стабильно. А вот уже этот и сф-тред, да, путают диагнозы.
>тревожное расстройство личности
>тревога не обязательна
Кекнул.
Алсо, ну даже если принять за факт что сильного страха нет, я вот читал что типа ядро психотипа - базальная тревожность, темперамент то есть
>Кекнул
С чего же? В шапке тоже самое написано, будто первый раз увидел.
Бля, неправильно сформулировал. Я имел ввиду, страх поговорить с кем-то (позвонить по телефону, спросить время у прохожего и т.д.). А тревога конечно есть, она включается, например, при том же сближении с других человеком, когда из формальных ваши отношения начинают переходить в дружеские, и ты испугавшись бежишь от него куда подальше.
В шапке дохуя чего написано, она вообще от авторкиа "творожники на самом деле нарциссы".
Даже среди специалистов есть отдельные сложности как различить эти диагнозы. Но я писал про то, что тут вообще заходят кто попало, читают описание и решают что у них ТРЛ, либо социофобия.
Не надо слушать кого попало. Всё правильно, в основании лежит тревожность. На меднауке есть видео об этом. Тут собираются мамкины психологи-теоретики часто.
>она включается
Она есть всегда.
Меня наоборот постоянно звали отдохнуть, помогали с работой, даже с девушками знакомили, но я всех дропнул.
Там было 2 норм человека, но у них то же что и у меня. Если им не писать они сами первые не пишут.
Картинки хуйня, на меня всем похуй абсолютно. 0 телефонов одногруппников в записной книжке, 0 фоток с ними, 0 приглашений куда-то, никто не писал вообще вне учебы за 2 года вуза, в конфы/беседы даже по учебным вопросам никто не добавляет, при этом за спиной обо мне пиздят, что я ебанутый. Многие не здороваются даже в ответ. Вот так. Было пару знакомых, но, как я понял, у них ситуация еще хуже моей, сейчас один в дурке, другой просто самоисключился. За что такая неприязнь ко мне хз, видимо, некоторые люди просто "не нравятся", а потом уже происходит какая-то рационализация этого. Иногда у меня бывают менее депрессивные эпизоды и я стараюсь говорить с людьми, общаться как-то, вырваться из одиночества, в лучшем случае человек мне отвечает, но сам для поддержания общения далее ничего не делает, вообще море таких friendly людей, которых считаешь за друзей, но потом понимаешь, что на деле это просто их дружелюбных стиль общения, они такие со всеми, просто на контрасте с неприязнью других это кажется дружбой, а а в реальности ты им нихуя не друг и, даже умирать будешь, им на тебя похуй будет, ты им даже не хороший знакомый, просто им порой бывает скучно и они сразу же не прогоняют подсевшего пообщаться поехавшего.
> За что такая неприязнь ко мне хз, видимо, некоторые люди просто "не нравятся", а потом уже происходит какая-то рационализация этого.
На самом деле там всё абсолютно понятно и логично, если изучать механику соц.взаимодействия как "антрополог", используя метод редукционизма. Почитай книгу Abel Abelson - How to handle neurotypicals: a field survival guide for the neurodivergent Тогда всё станет абсолютно понятно, что НТ это ебанные обезьяны застрявшие в каменном веке. Где то через дакдакго находил fb2 файл, щас хз где.
> За что такая неприязнь ко мне хз, видимо, некоторые люди просто "не нравятся", а потом уже происходит какая-то рационализация этого.
Там не просто "не нравятся", там происходит очень сложная древняя функция племенной ранговой регуляции в условиях жестоких условий дикой природы, и ты по её расчётам являешься совершенно неликвидной бракованной омегой. И это по сути не "некоторые люди", у них очень мало общего с такими как ты, т.к психика у них устроена гораздо более древним способом, из каменного века.
А у меня всё как на пиках, кроме первого кадра, потому что мне и одному хорошо.
Поясняю - социофобия это не столько заболевание, сколько симптом. Как головная боль - голова может болеть само по себе, может от давления, а может и от рака мозга.
Социофобия может как вызываться кучей разных более серьезных состояний и болезней, так и возникать у практически здорового человека из за каких то багов в мышлении. Например, человек заикался в детстве, потом это пофиксили, но у него остался страх, что он начнет заикаться когда будет выступать перед группой людей с каким то докладом. В данном случае проработка этих страхов и обучение как с ними бороться (КПТ) может быть очень эффективна. Да и даже "преодоление" может быть эффективно. В этом случае о социофобии идет речь как об отдельном заболевании. Но так же социофобия может сопутствовать любому более серьезному состоянию, тогда источник социофобии не просто какая то отдельный страх, занявший нерационально большое место в мышлении, а более общие болезненные паттерны мышления.
При ТРЛ источником социофобии является страх личного отторжения, который проецируется на социальные ситуации. При этом, в отличии от чистой социофобии, это может проецироваться на бесконечное количество сценариев.
Отдельно отмечу, что в прошлом треде какой то социофоб, решивший что у него ТРЛ высказал совершенно дикую мысль - якобы ему проще всего общаться в небольших социальных группах (около 5 человек). На деле же это самое сложное для ТРЛщика. При личном общении относительно несложно понять как к тебе относится человек и сам факт того, что он с тобой общается показывает, что ты ему интересен (если это знакомый человек, естественно). Выступление перед большим коллективом это не столько акт личного общения, сколько чисто социальный. Небольшая же группа это как раз то место, где совершенно непонятно то ли ты тут лишний то ли тебе рады, а мозг захлебывается в попытках интерпретировать любое действие как показатель того, что к тебе плохо относятся. Тебя перебили, над твоими шутками не смеются, тебя, наверное, вообще позвали как дурачка для потехи, все какие то успешные и им что рассказать, а ты унылый и скучный, и так далее бесконечно.
Если кому интересно - https://files.catbox.moe/q9qxuo.epub
Тред про избегаторов превращается в тред социофобии.
Анализируй внешность, поведение, стиль общения и т.д.. Я конечно не исключаю того, что тебе попадаются исключительно мудаки, но не раз встречал фриков которые не в состоянии отследить своё поведение и думали что с ними всё нормально. Если хочешь найти контакты, то ищи группы в ВК с ирл сходками и просто тематические мероприятия, там больше шансов заинтересовать людей.
> На деле же это самое сложное для ТРЛщика
ТРлщики бывают разные
>При личном общении относительно несложно понять как к тебе относится человек и сам факт того, что он с тобой общается показывает, что ты ему интересен (если это знакомый человек, естественно).
А потом ты лежишь всю ночь, судорожно анализируешь каждое своё действие после разговора, переживаешь свою никчёмность и понимаешь что с тобой общались из-за жалости/выгоды/что-бы с тебя посмеяться, а ты просто чмо которое не достойно отношений с другими людьми. После, ещё пару часов страдаешь от мыслей о своей никчёмности и несостоятельности относительно окружающих людей. После просчитываешь каждый последующий шаг в ваших отношениях, если тебе приходится с ним общаться, если нет, то дропаешь все контакты тотальным игнором и варишься дальше в собственных страданиях.
Не буду спорить, все так. Я не говорил, что разговор наедине это просто, я говорил, что это проще чем разговор в небольшой социальной группе. Кроме того я говорил об общении с хорошо знакомым, проверенным человеком. Разговор с кем то малознакомым или неформальное общение с незнакомцем это адок, но все же меньший, чем подобное же общение с группой таких людей.
>в лучшем случае человек мне отвечает, но сам для поддержания общения далее ничего не делает, вообще море таких friendly людей, которых считаешь за друзей, но потом понимаешь, что на деле это просто их дружелюбных стиль общения, они такие со всеми, просто на контрасте с неприязнью других это кажется дружбой, а а в реальности ты им нихуя не друг и, даже умирать будешь, им на тебя похуй будет
Да чувак, так пол мира живет, это нормально. В современном мире все как у пидаров, один актив а другой пассив. Если сам не будешь людей доебывать общением, предложениями погулять и встретится, так и далее в твоей жизни ничего не произойдет. Люди любят фан, лулзы и не любят нытье. Прости конечно что такие очевидные вещи говорю. Позови знакомых зожников на турники, знакомых тней в боулинг/на аркадные автоматы. Главное не оставайся с человеком 1 на 1, ты так совсем ебнешся от самоедства(мыслей что что-то умное сказать надо, как то клево пошутить, а я вот так умею и вся мысленная диарея). Находись всегда в компании из 4-5 человек. Это проще чем ты думаешь.
>А потом ты лежишь всю ночь, судорожно анализируешь каждое своё действие после разговора, переживаешь свою никчёмность и понимаешь что с тобой общались из-за жалости/выгоды/что-бы с тебя посмеяться, а ты просто чмо которое не достойно отношений с другими людьми.
Пиздос Анончик, у меня такие же автодеструктивные паттерны только года 2 назад прошли, а до этого 10 лет в аду жил.
>Находись всегда в компании из 4-5 человек.
Будет так: все общаются, веселятся, а он как невидимка.
Ну да, согласен. При общении один на один действительно всё так, как написал анон . Когда собеседников становится двое, то общаться наоборот чуть легче (их внимание не сконцентрировано на одном тебе, а немного рассеяно, но при этом ты всё ещё в силах распознавать их эмоции по отношению к себе и как-то влиять на них), но когда их становится 3 и больше, и не дай бог - толпа, вот тут начинается ад. Когда общаешься/выступаешь перед толпой, появляется ощущение, что они ВСЕ против тебя одного, и ощущаешь себя чуть ли не дичью, в которую сейчас полетят копья.
Лучше себя вытягивай, чем думать о людях которые тебе даже психологического профита никогда не принесут.
>на меня всем похуй абсолютно
>За что такая неприязнь ко мне хз
Радуйся, что не травят же. Это именно похуй, как пешеходам на улице, а не неприязнь.
>Анализируй внешность, поведение, стиль общения и т.д.
Этим всю жизнь занимаюсь, сейчас пришел к выводу, что у меня все нормально, точнее ненормально, но причину я не могу установить. Внешность - выше среднего, полно всратанов с кучей друзей и даже тян. Тупой? Вроде нет. Стеснительный или эксцентричный местами? У некоторых людей это намного хуже и у них море друзей или знакомых.
Нет. Все общаются друг с другом, всякие пьянки/вписки/мероприятия, в гости ходят друг к другу. Но меня никто не зовет и все. Проблема вовсе не в активности. Если я кого-то куда-то приглашу, скорее всего меня сольют, если кто-то и согласится, то только из жалости.
Да, часто такое бывает.
Откуда вытягивать-то? У меня все в принципе хорошо, но почему-то я в тотальной изоляции.
Почитаю, спасибо
Хе-хе, я так игнорил пару месяцев друга, потому что загонялся на тему того, что ему неприятно со мной общаться (чувствовался постоянный холод в общении, постоянные полуоскорбления и т.д.), а недавно решил позвонить ему, потому что до меня дошло, что он может обидеться, а он сказал, что знать меня не хочет и бросил трубку.
>Откуда вытягивать-то? У меня все в принципе хорошо
Так хорошо что тебя нонстопом траблы социблядства интересуют?
>При этом, в отличии от чистой социофобии, это может проецироваться на бесконечное количество сценариев.
Типа у социофоба страх только при любом контакте с людьми, а при трл страх даже от хуйни уровня "не срал неделю, всё, пизда, рак кишки словлю"?
>а он сказал, что знать меня не хочет и бросил трубку.
Ебанутый, мог бы просто сказать что занят/не может говорить.
Зачем? Чтобы я потом перезванивал? Если он не хочет со мной больше общаться, то он сделал правильно, сразу обозначив такую позицию.
Просто ты ебанутый шизоид к сожалению. Со средней школы стал лютым изгоем, хотя корешился много с кем, но чем дальше тем меньше контактов и больше ненависти. Ну и похуй. Я ненормальный и не стать кем-то другим. Остается только примириться с собой.
Добавил бы тебя в ЧС. Нахуй людям гадости то говорить?
Значит у тебя не было трл.
Именно так. Причем одной встречи хватит чтобы понять что это хуевое решение и дальше ощущать себя невидимкой не хочется и вообще всё это очень стыдно.
Вряд ли это уже твои друзья.
>друга
>чувствовался постоянный холод в общении, постоянные полуоскорбления и т.д.
найс у тебя понятия о дружбе
Вы хоть понимаете, что с базальной тревогой ты никогда не станешь противоположностью — альфа самцом без задних мыслей, даже если у тебя топ внешка? Что это значит? А это лишний раз подтверждает, что всё детерминировано, в том числе и наши страдания.
Понимает лишь малая часть. Остальные до конца верят в превозмогание, осознание и чудодейственное излечение путем изменения мышления. Но нужно понимать ещё что по правильной терапии + фармакологии возможно хотя бы добиться увеличения социальной адаптации, но конечно это не равно стать альфа-террористом и даже уверенным в себе кабаном.
Чтобы не было недопониманий. Мать — омежка и чмоня — кинула в чс подругу. Так её сын до меня доебался с расспросами, почему так. Пришлось за ней говно убирать.
>полно всратанов с кучей друзей и даже тян
>У некоторых людей это намного хуже и у них море друзей или знакомых. Какие у тебя интересы? Всратыш может быть каким-нибудь ролевиком, БДСМ доминатором или книжным червём, поэтому у него есть друзья. Смотри на то, чем они привлекают людей.
Мне при дальнейшем общении люди прямо говорили, что я очень стеснительный и молчаливый, но это не мешало им в дальнейшем звать меня куда-то и проводить вместе время.
Как ты и о чем общаешься? Много негатива/нытья в твоём разговоре? Унижается или подстраиваешься под собеседника? Часто шутишь, улыбаешься или смеёшься?
В большинстве случаев тебе должно быть похуй как на собеседника, так и на разговор, получай удовольствие как от общения, так и от себя самого и сильно не навязывайся. Через время попробуй пригласить человека провести время вместе. Не хочет? Ну ок, не забивай этим голову и живи дальше.
Сколько людей и знакомых из сферы услуг/здравоохранения, которых я посещал неоднократно, и с которыми у нормиса уже давно возникли бы приятельские отношения, вызывают у меня неловкость и дискомфорт, как при первом посещении. Из-за такого поведения они обижаются, принимая на свой счёт мою инвалидность. Это к вопросу про систематическое превозмоганий, а-ля 200 собеседований. На нас такая терапия не работает.
Тебе вроде уже разложили всё в прошлом треде или ты все никак не успокоишся?
Ты что-то путаешь. Все потуги против данного тезиса были уничтожены. А это френдли ремайндинг, чтоб не забывались тут
В смысле? Я понимаю, что некрасиво поступил, поэтому и хотел позвонить извиниться. Или ты про то, что я считал другом человека, который меня подъебывал и оскорблял? Ну так я просто не совсем шарю, как это правильно, я же тревожный мудак, может быть, это норма у нормисов, может мне надо было в ответ его подъебывать, я хз, но теперь уже плевать, этого человека в моей жизни скорее всего не будет.
я тоже в школьные годы терпел различного рода подлости и подъёбы от друзей, лишь бы было с кем общаться; и в ответ никого не мог оскорбить, и доверчивый был, как щеночек
высокопримативные индивиды, подобно животным, чуют слабость и бессознательно бьют туда, самоутверждаясь
не могу сказать, что с возрастом картина сильно поменялось; единственное — я стал чаще избегать подобного развития событий, одиночество пережить легче, чем удар по собственному достоинству
что характерно, эти мрази лицемерные забывают своё поведение и, повзрослев, выходят на связь; но я помню всё
-- речь обиженного омежки, будущего жокира
но так оно, по сути, и есть
но так оно, по сути, и есть
Лучше уж вообще ни с кем не общаться, я такое жалкое чмо, что даже самые низкопримативные особи в моем присутствии начнут ссать мне на голову и доминировать.
Ну так типичный омежный творожник-найсгай без эмпатии.
Если "дружить" - так с агрессивными токсиками которые его лохом считают и хуесосят.
Если искать тян - то обязательно стервозную. и тд
>начнут ссать мне на голову
либо можешь научиться получать от этого удовольствие ю ноу
+с низкой самооценкой
> что характерно, эти мрази лицемерные забывают своё поведение и, повзрослев, выходят на связь; но я помню всё
Нахуй этих животных. У меня была целая группа в техникуме таких, 4 года издевок и оскорблений. А они потом ещё в друзья в соц.сетях добавляются. Уже подчистил, поудалял всех. Последний раз виделся с одним из них в транспорте, пытался меня развести на разговор, я заигнорил и он ушел и в другой конец вагона. Встреча выпускников - нахуй. Мечтаю только разве что прийти на нее, стать перед всей группой и сказать что они все животные (кроме пары нормальных человек) и желаю чтобы с их детьми поступали так же как они со мной.
>эмпатии
в чём эмпатия заключается?
>прийти на нее, стать перед всей группой и сказать что они все животные (кроме пары нормальных человек) и желаю чтобы с их детьми поступали так же как они со мной. Алсо, они забудут об этом на следующий день (еще и думая "а кто такой вообще был жтот еблан?"), а ты еще лет 15 ночами будешь лежать и думать, как нужно было поэффектнее выступить в тот день на встрече выпускников.
Так и сделай, обеспечишь им инфоповод для лулзов, как настоящая истеричная омежка.
+++
Я настолько пустой и никакой "человек", что цепляюсь за своих тараканов в голове, потому что думаю, что избавившись от них, я стану совсем дефолтной хуйней, просто нулем и ничем, а сейчася хотя бы отрицательное число.
>будущего жокира
В итоге прикалываясь над омеганом в будущем высокопримативные получают то, что заслуживают.
>получают то, что заслуживают.
Успех, деньги, карьеру, женщин, счастье? Плюс бонусом лулзы с травли омег. Я не троллю, я сам омежка, просто хуй знает, о чем ты пишешь. Если ты про нескольких ебнутых челиков, которые расстреляли своих школьных обидчиков, то это такой мизерный процент, что его тысячекратно перекрывает смерть от ДТП, упавших сосулек и внезапные инфаркты от вида енота. Т.е. травить омежек по статистике ничуть не опаснее, чем водить авто, ходить зимой по улице или лицезреть белок.
>лицезреть енотов
Конечно же, пофиксил.
Ты ощущаешь те же эмоции, которые ощущает другой человек в этот же момент времени. Происходит это автоматически. Например, радуешься вместе с кем-то, когда он радуется, или же грустишь когда грустно ему, или когда ему хуево то и тебе тоже.
>Если ты про нескольких ебнутых челиков, которые расстреляли своих школьных обидчиков, то это такой мизерный процент, что его тысячекратно перекрывает смерть от ДТП, упавших сосулек и внезапные инфаркты от вида енота.
Да, я о таком. Мизерный, но все же есть.
>Да, я о таком. Мизерный, но все же есть.
Ладно, будем утешать этим, больше всё равно нечем.
Та не, они помнят меня. Можно закинутся транками и каменным лицом это всё сказать. Но вообще практического толку от этого конечно будет мало, здесь личные цели высказаться и сбросить с себя хоть часть груза. А вообще я бы хотел чтобы этим блядям переломал кто-то руки и ноги. Всё вышесказанное фантазии конечно.
>Какие у тебя интересы?
Основные - история, русская литература, учеба (право). У большинства на самом деле нет никаких интересов, это все ебалово, 90% тупо скролят тиктоки, ютубы и постят хуйню в инстаграм, тем не менее, все социализированы.
>Как ты и о чем общаешься?
Обо всем - учеба, политика, отношения полов, философия, здоровье, мемасы и т.д., конечно это не типичный "смолл"-толк нормисов, которые могут часами обсуждать погоду или какую-то такую же абсолютно бессмысленную хуйню вроде нового трека Моргеншрека, но и не такой уж лютый аутизм.
>Много негатива/нытья в твоём разговоре?
Не думаю, я вообще по характеру не нытик, скорее наоборот.
>Унижается или подстраиваешься под собеседника?
50/50.
>Часто шутишь, улыбаешься или смеёшься?
Да.
>В большинстве случаев тебе должно быть похуй как на собеседника, так и на разговор, получай удовольствие как от общения, так и от себя самого и сильно не навязывайся.
Мен, я уже пробовал не раз не навязываться, спустя пару неделей полного отсутствия общения меня это заебывает, никто со мной не хочет общаться по своей инициативе.
>высокопримативные индивиды, подобно животным, чуют слабость и бессознательно бьют туда, самоутверждаясь
Есть такое, буквально один в один, обычно все общение у меня происходит с какими-то абьюзерами и газлайтерами, которые пытаются самоутвердиться за твой счет. Тоже научился пресекать такую хуйню, но, как и полагал, оказался в изоляции.
Есть такое.
Нужно больше жокиров, обозленных и мстительных.
хорош маняфантазировать, справедливости не существует
такие персонажи обделены рефлексией, муками совести и чувством вины
Ну так, дружил с теми, кто захотел со мной дружить.
>Ты ощущаешь те же эмоции, которые ощущает другой человек в этот же момент времени. Происходит это автоматически. Например, радуешься вместе с кем-то, когда он радуется, или же грустишь когда грустно ему, или когда ему хуево то и тебе тоже.
если ты способен заплакать во время просмотра драматического фильма или прослушивания музыки, ставишь себя на место другого человека, это тоже сюда относится?
>Ты ощущаешь те же эмоции, которые ощущает другой человек в этот же момент времени. Происходит это автоматически.
Так тож эмоциональная зависимость.
Эмпатия вполне себе осознанный процесс, где ты различаешь свои эмоции и эмоции твоего собеседника.
Не факт, я вот могу заплакать из-за старой попсы, но на место других людей себя ставлю с большим и трудом.
Эмпатия — это осознанное сопереживание эмоциональному состоянию других людей, способность распознать, что они чувствуют, и выразить сострадание.
короче, эмпатия сложная вещь
мне похуй на родню (сами виноваты), для них я неэмпат
но вымышленный персонаж или музыка способны меня растрогать
Так я не имел ввиду невозможность различения. Понимание, что грустишь там или радуешься сейчас сам сохраняется.
Наверное, да.
>мне похуй на родню
Следствие развитого интеллекта. Привязанность к человеку только по факту родственности — признак примата.
Долго мучился от того, что называется социофобия, избегающее расстройство, и тд. Последние 2 года проведённые в самокопаниях дали результат и я начал открывать для себя истину этих "страхов", лишь в 27 лет начинаю жить по настоящему.
>открывать для себя истину
Слабая нервная система и хроническая творожность. Ничего ты с этим не поделаешь.
Почему у тревожников, социофобов и других социальных инвалидов такая зацикленность на таких темах "как не быть животным", "это для приматов - это для Людей", туда же пассажи про Сверхчеловека от совсем уж шизанутых маминых ницшеанцев, пассажи про "секс это для животных" (обязательно звучат из уст девственника) и т.д.?
Должно же быть хоть какое-то утешение и преимущество (хотя бы в наших головах) перед нормисами.
>секс это для животных" (обязательно звучат из уст девственника)
Мне о любви запоёт
Ночь одинокая, злая
Но мне не нужен эскорт
Лёгкие женщины
Не возбуждают мой мозг
Всё ещё так далеко, далеко
Невыносимая даль
Благо, что есть телефон
Я смотрю на неё и мне явно легчает
Ну так что делать? Напишите ультимативный гайд.
Мимо автор этих постов, перекатился к вам из СФ-треда, ибо понял, что проблема не столько в социофобии, сколько в чем-то другом. Алсо употребляю 200 Золофта ежедневно, социофобию и вообще тревожность/нервозность сильно редуцирует, но на AvPD влияет мало.
И что делать? Как боретесь?
Да, стыд просто пиздец.
Не могут делать то, что доступно нормисам, поэтому пытаются извлечь из этого хотя бы какое-то морально-нравственное чувство собственного превосходства.
Мимо автор этих постов, перекатился к вам из СФ-треда, ибо понял, что проблема не столько в социофобии, сколько в чем-то другом. Алсо употребляю 200 Золофта ежедневно, социофобию и вообще тревожность/нервозность сильно редуцирует, но на AvPD влияет мало.
И что делать? Как боретесь?
Да, стыд просто пиздец.
Не могут делать то, что доступно нормисам, поэтому пытаются извлечь из этого хотя бы какое-то морально-нравственное чувство собственного превосходства.
Не мешай человеку постигать истину. Скоро исцелится и будет приходить давать советы
потому что это нарциссы
У них часто более развито рассудочное, аналитическое мышление, в отличии от кабанов у которых более развиты быстрые, животные реакции. У них короче размышление преобладает перед действием. Ну, а вообще мышление это человеческая черта.
Взять нормиса и дать ему почитать этот тред. Да у него голова закипит и он закроет страницу в ужасе! Для него это страшный сон, что вот повседневные социальные контакты могут вызывать столько стресса. Они живут на автопилоте!
Что сказать-то хотел?
Нормис, спок
Ок.
Не будет никакого ужаса. Просто почитает, закроет и пойдет дальше.
Ну да, напохуях чисто
Чтобы он понял примерно, ему надо на спину привязать мешок с цементом 30 кг и чтобы он так попробовал поработать в своем офисе.
>И что делать? Как боретесь?
Никак. Я смирился что у меня вряд ли будет тяночка, и скорее всего друзей я новых не заведу. И похуй. Буду по интернету с анонами и дискордами общаться. Да хуево, но как-то приходится жить иначе просто вены себе вскрывать. А я не хочу. Пью таблеточки, хожу ставлю систему и уколы. Хуле. Меня врачи дрочат, отправят лечиться.
А я всего лишь хочу покоя. Я уже устал просто.
Сорян, может немного абстрактно выразился.
Сказать хотел, что различаю понятия автоматических и осознанных процессов, где эмпатия - как раз таки процесс осознанный.
Это обычное зашитное обесценивание. Если девушка не хочет меня терпеть, то она шлюха. Если кто-то более социально активен, то он тупое быдло. И т.д.
Ирл с такими кадрами вообще невозможно общаться из-за их токсичности и вечного нытья.
>пук
Чем подтверждено твоё высказывание помимо тревожного восприятия и фантазий?
И дай понятие альфа самца в твоём понимании.
Плюс ты допускаешь ошибку, решая что люди стремятся к чему-то одному.
Уровень дискуссии /b
ты либо соглашаешься, либо идёшь на хуй, понятно?
Ну понимание того что чувствует человек, какой он вообще в душе. Тут про эмоциональную эмпатию, но вообще есть ещё и когнитивная. Мб тут больше подходит слово социальный/эмоциональный интеллект. Но то что ты не видишь в упор направленную на тебя агрессию - это недостаток эмпатии, ты как слепой короче не понимаешь с кем дело имеешь вообще, друзьями их ещё называешь
Ты неправ
распинаться ради толстоты я не собираюсь, но и игнорировать такой жир тоже нельзя, кто-то ведь поверит, тут мнительные мальчики сидят
Ты спутал двух анонов
>учеба, политика, отношения полов, философия
Очень душные темы для общения ирл. Но мне кажется можно поискать полит. сходки в своём городе.
>русская литература
Вот это уже норм.
>90% тупо скролят тиктоки, ютубы и постят хуйню в инстаграм
>которые могут часами обсуждать погоду или какую-то такую же абсолютно бессмысленную хуйню вроде нового трека Моргеншрека
Делай так-же, в чём проблема? Ещё люди любят делиться впечатлениями, рассказами и историями из жизни.
>Мен, я уже пробовал не раз не навязываться, спустя пару неделей полного отсутствия общения меня это заебывает
Спустя пару недель тебя уже забывают. Я под "сильно не навязываться" имел ввиду самому делать маленькие шаги для сближения.
Мне кажется проблема в том, что люди не хотят чувствовать себя тупыми, поэтому игнорят тебя. Либо ты слишком явно показываешь свой снобизм.
>Очень душные темы для общения ирл. Но мне кажется можно поискать полит. сходки в своём городе.
Нормальные на самом деле, просто большинство озвучивает стандартную NPC_позицию_1 или NPC_позицию_2, которые они услышали или прочитали на какой-нибудь пездузе или плюме, паблике в вк, я же смотрю на ситуацию под другим углом и добавляю достаточно малоизвестные факты, которые разъебывают обе позиции. Вообще я очень дотошный до мелочей человек и обдумываю каждое слово, если я мало знаю по теме, я вообще не говорю, нормисы, видимо, расценивают это не просто как разговор, а как некую попытку их задоминировать или хз, причем я еще многое не высказываю, ибо разговор затянется или люди банально не смогут понять суть в силу обрывочности знаний.
>Вот это уже норм.
Никто не хочет со мной общаться на эту тему, причем воннаби мамкины книжные черви особенно, поскольку понимают, что не могут обосновать свою позицию и знают чуть более, чем нихуя.
>Делай так-же, в чём проблема? Ещё люди любят делиться впечатлениями, рассказами и историями из жизни.
Стараюсь, но скучновато на самом деле.
>Мне кажется проблема в том, что люди не хотят чувствовать себя тупыми, поэтому игнорят тебя.
И что делать?
>Либо ты слишком явно показываешь свой снобизм.
Но на практике большинство всегда пытается выебнуться своими познаниями или достижениями в какой-то сфере, баблом и т.д. Почему мне нельзя так делать? Для меня это отрада по-сути, у меня мало чем можно гордиться помимо познаний в вышеперечисленном.
Короче, вместо лёгкого общения, превращаешь беседу в лекцию. Ясно.
<-- эталон духоты из палаты мер и весов. Осталось в рамочку обвести и показывать всем, кто хочет узнать определение этого слова.
>Нормальные на самом деле
Если только для посиделок на кухне со старыми друзьями.
>Вообще я очень дотошный до мелочей человек и обдумываю каждое слово, если я мало знаю по теме
Было тоже самое, со временем я просто забил на это всё. И сделал разделение - есть моя профессия в которой я развиваюсь и есть жизнь в которой я не гонюсь за истиной и просто ею (жизнью) наслаждаюсь.
>видимо, расценивают это не просто как разговор, а как некую попытку их задоминировать или хз
Скорее как занудство и умничанье. Люди не любят когда их тычут головой в собственные ошибки.
>И что делать?
Либо искать людей со схожими интересами, либо спускаться до уровня обывателя при общении.
>Но на практике большинство всегда пытается выебнуться своими познаниями или достижениями в какой-то сфере, баблом и т.д. Почему мне нельзя так делать?
Можно, но ты сам видишь последствия. Я к слову редко встречал людей которые прям постоянно чем-то выёбывались, либо просто не замечаю. Знакомый купил машину и рассказывает об этом? Поздравил его, расспросил что тебя интересует и порадовались вместе.
>Для меня это отрада по-сути, у меня мало чем можно гордиться помимо познаний в вышеперечисленном.
Люби и цени себя просто за то, что ты есть. Старайся заниматься тем, что тебе хочется и нравится.
>Никто не хочет со мной общаться на эту тему, причем воннаби мамкины книжные черви особенно, поскольку понимают, что не могут обосновать свою позицию и знают чуть более, чем нихуя.
Общайся для удовольствия, а не для того что бы доказать что-то кому-то. Выражай своё мнение, чувства и эмоции от прочитанного произведения, интересуйся этим же у собеседника и т.д.
>озвучивает стандартную NPC_позицию_1 или NPC_позицию_2, которые они услышали или прочитали на какой-нибудь пездузе или плюме, паблике в вк,
>Вообще я очень дотошный до мелочей человек
>люди банально не смогут понять суть в силу обрывочности знаний.
>воннаби мамкины книжные черви
>знают чуть более, чем нихуя.
Итого, сведем в кучку для простоты понимания:
>все тупые нпс нихуя не знают нихуя не понимают одни плюмодебилы и медузодебилы я один элитный знаток политики истории литературы
Вывод такой - ты слишком хорош для этого общества, так бывает, современники никогда не ценят гениев. Тебе придется прожить одинокую жизнь, но с таким богатым внутренним миром это не должно стать проблемой.
завтра повторяешь и выкладываешь пруфы
Кто-нибудь практикует медитации или какие-то дыхательные практики для снижения тревоги?
мне психтер советовал глубокие вдохи с задержкой
имхо лучше музыки и вкусной еды ничего не работает фарму не привожу в пример
Пиздец, как же тяжело тяночкам жить, я как представлю, сколько к ним долбоёбов ежедневно подкатывает ирл и в онлайне, так в дрожь бросает. Слава богу я с хуем родился, можно хоть спокойно по улице ходить.
какая то деревенщина доебалась до корявой бабенки с дегенератским еблетом, зачем этот ужос повторять.
вот лучше посмотри как пацаны коксика нюхнули и кайфуют.
Сходи к ближайшей шараге, там стаи таких баб.
да, не думать - приятное ощущение
Я как-то утратил вкус к еде, могу питаться макаронами неделями. Деньги есть, но желания разнообразить рацион не возникает. Музыку слушаю только дома по вечерам, вне дома не могу надевать наушники.
Это когда думаешь одновременно о двух точках по разные стороны от себя?
нет, включаю в наушниках красный шум, визуально стараюсь ничего не представлять.
Ахах, пойдёт)
Намного интереснее чем отношения с тяночками.
Как этот тред оживился то после переката. Читаю и узнаю себя во многом, неведимка для других, необоснованная агрессия в мою сторону, желание жить честно и по совести как недостаток.. Да..
Вот вы и определились в типичные нейротипичные. Для него такие темы обсуждать так же сложно, как воздухом дышать, а для вас это - напряг и сложнаа.
Только вот признавать что вы слишком ограничены для свободного обсуждения таких тем, и что не вывозите уровень, вы не хотите. Это обязательно собеседник - "душный", а не вы - сраные обывалы.
Все как по ебучей книжке выше от Ableson-а. Прав был чертяка, мужику уже за 40 лет.
Не вижу в его примерах никакого обсуждения, только выпуки уровня "твоё мнение говно, я тебя затролил". Ясен хуй, что с таким душным токсиком никто не будет ничего обсуждать.
Он явление описывает, а не вдается в его содержание (тем), потому что предметом обсуждения служит общение о темах, а не сами темы.
Так что токсичны лишь только ответившие.
>Только вот признавать что вы слишком ограничены для свободного обсуждения таких тем, и что не вывозите уровень, вы не хотите
Я признаю, что дальше? Мне похуй на углубленные знания в этих областях и нет желания тратить на это много время.
>Это обязательно собеседник - "душный", а не вы - сраные обывалы.
Он сам написал, что выёбывается своими знаниями и человеку которого в первый раз видит пытается что-то доказать.
Ты видишь человека в первый-второй раз и он пытается затирать на серьёзном уровне с тобой за политику, философию, прочую малафью, с которой ты знаком на поверхностном уровне, так ещё и начинает тебя обоссывать по фактам ради своего удовольствия.
У меня кстати была такая хуйня что я со всеми пытался спорить и доказывать что то по любой теме, я ее исправил, но все равно сильно людям нужен не стал, как обычно всем похуй
А вас как бы смешат некоторые слова и выражения? Вот мне смешно от слова "обзор" не знаю почему, или "нарезка". Говорю их у себя в мыслях и улыбаюсь
С одной стороны, вполне может быть такая ситуация.
С другой - об этом же и речь. Ты такое воспринимаешь как попытку доминировать (вот прям щас об этом намекаешь "тоном" текста). А он? С чего ты взял что он пытается именно выебнуться? Может, он из чувства просветительства просто хочет прояснить, чтобы у окружающих не было конструкций столь далёких от реальности, - вдруг это им потом понадобится, в самый неожиданный момент? Или из чувства правды, а не конкуренции?
Но вы нейротипики ни за что добрую волю даже не предположите у человека - всегда речь о доминировании, наебе, издевательствах, - и даже если это заметить, все равно яростно будете это отрицать.
Причем ноги тут растут не из "злонамеренности", а просто ограниченного (меньшего) количества вещей, которые вы в голове удержать можете. Поэтому социальный статус так и важен - чтобы были связи с людьми, кто действительно что-то знает. Иначе - ни ништяков, ни услуг, ни секса, ни "дружбы" (на деле - социального капитала), ничего.
И это поведение достаточно глубоко вшито, как у тех же шимпанзе (хотя сравнение это несправедливое, потому что шимпанзе не люди).
>С чего ты взял что он пытается именно выебнуться?
С того, что он сам это написал в своем посте:
>Почему мне нельзя так делать? Для меня это отрада по-сути, у меня мало чем можно гордиться помимо познаний в вышеперечисленном.
Ага, не говоря уже об уничижительной риторике в отношении своих собеседников (ебаные NPC, обывалы, ограниченные воннаби илитарии и т.д.), охуенное просветительство. Хочешь сделать так, чтобы твоя аудитория осталась тупорылым быдлом - просвещай ее именно так.
Я сам в чем-то такой же сноб, как и тот анон выше, от себя могу сказать, что есть вариант найти себе собеседника с таким складом характера, который больше любит слушать. У меня есть такой товарищ. Общением это назвать трудно, но можно сидеть и часами рассказывать ему про внутреннюю политику титоистской Югославии, а он будет слушать и даже иногда уточнять что-то, можно потешить чсв.
> С чего ты взял что он пытается именно выебнуться? Может, он из чувства просветительства просто хочет прояснить, чтобы у окружающих не было конструкций столь далёких от реальности, - вдруг это им потом понадобится, в самый неожиданный момент? Или из чувства правды, а не конкуренции?
Как выше уже заметили анонсы - он использует слишком много уничижительной лексики + прямым текстом писал о том, что выебывается. Если он просвещает их, то это уже какой-то урок или лекция, а не разговор для развлечения и знакомства. Если спросят что-то, то можно коротко ответить и самого человека спросить насколько ему это надо
>Но вы нейротипики ни за что добрую волю даже не предположите у человека - всегда речь о доминировании, наебе, издевательствах, - и даже если это заметить, все равно яростно будете это отрицать.
Пока что ты сейчас пытаешься подменить понятия, унизить меня и что-то навязать. Ирл снобов, душнил и всяких илитариев дропают, потому-что с ними невозможно общаться и удовольствия от такого контакта ноль. Они всё время пытаются доказать собеседнику что он дерьмо.
> нормисы, видимо, расценивают это не просто как разговор, а как некую попытку их задоминировать или хз, причем я еще многое не высказываю, ибо разговор затянется или люди банально не смогут понять суть в силу обрывочности знаний
Как бы намекает.
Тогда все упирается в то, как он разговаривает. То есть, о чем и говорил - внимание больше на невербалику, чем на содержание. И даже если невербалика корректная, вежливая, - то все равно хороший шанс, что воспримут как доминирование.
Да даже сейчас второй комментирующий не мог не высказаться уничижительно. Неужели не ясно, что это он на двачах, и после того как получил такое отношение, начал активно использовать эти слова? Сразу пошли попытки прогнуть на "доброту", - а на деле - напихать хуев в рот и использовать по полной под видом будто "просвещаюся". Лицемерие, в силу обезьянности, - снова. Будто бы нормисы его не обзывают. Или Вольтер у нас тоже дохрена добряк был, да?
В общем, понятно, если игр в доминирование нет - это сразу душнобля. Даже если что-то сложное, если есть непосредственная выгода - то нормис всеми зубами вцепится, и не будет пищать что "душно". Но в силу ограниченности ресурсов, выгоду нормис может видеть только на относительно короткой дистанции и в основном "для меня и своих".
Я именно тот человек который постоянно слушает. В пизду это все. С большим трудом удавалось иногда сказать другому человеку что мне неинтересно его слушать и чтобы он заткнулся. И вот пожалуйста, хуила просто тешит свое чсв, так зачем мне помогать ему?
> Как выше уже заметили анонсы
Тут описал
> Пока что ты сейчас пытаешься подменить понятия, унизить меня и что-то навязать.
Ты тут не проецируй. Если я 5 кг поднять не могу - это значит что я слабый. И ничего унизительного в этом нет, это факт. Если ты видишь в этом унижение - это твои личные психологические особенности.
Я клоню к тому, что из когнитивных способностей человека вытекает поведение. И у нормисов эти способности не такие большие, но так как их много и они примерно одинаковы - соцнавыки сходятся, развивать их проще (проекции чаще всего верны чем нет). Не говоря о их стремлении играть в социальный капитал. У не-нормиса проекции - часто неверные, вот и проебы в социуме.
Вместо того, чтобы ясно это объяснить не-нормису, все начинают орать "душноблять", не желая признавать разницу в способностях (тут один признал, не спорю, но я про более вероятное поведение). А как он поймет, что говорить, чтобы было не душно? Надо модель дать, раз текущая - не рабочая. Этого люди не делают. Ещё и ебанутым называют, а сами потом кидаются на людей с раком потому что "рак заразен".
>Только вот признавать что вы слишком ограничены для свободного обсуждения таких тем, и что не вывозите уровень, вы не хотите. Это обязательно собеседник - "душный", а не вы - сраные обывалы.
Ёбаные лекции училки это не сложно - это скучно.
>Но вы нейротипики ни за что добрую волю даже не предположите у человека - всегда речь о доминировании, наебе, издевательствах, - и даже если это заметить, все равно яростно будете это отрицать.
Ещё и мессианство пришибленное, мамин паладин. Подсказываю: чтобы не быть душным, надо интересоваться другими людьми и что им интересно, а не навязывать свои темы и удивляться почему люди не хотят слушать эту хуйню. Так доступно? Чужих людей учить не надо жизни - ты им никто и звать тебя никак. Если хочется дружить и общаться - адаптируйся, сука, а не лбом в стену упирайся. Или пиздуй в литературные кружки по интересам.
Хорошо сказал.
А можешь объяснить ему почему - скучно? Теперь с позиции уже не вашей "ограниченности", а его - потому что он не может понять, как общаться чтобы было нескучно.
Учитывая его слова, что он огромное количество деталей опускает (чтобы как раз в лекцию не превратилось).
>А можешь объяснить ему почему - скучно?
Могу. Потому что вместо того, чтобы сначала прощупать есть ли общие интересы перед своими лекциями, выдаёт монологи. Люди общаются обо всякой хуйне, потому что постепенно открываются: делятся личным, впечатлениями, чтобы наладить связь - уже потом можно во время застолья и про политику поговорить и про историю рассказать. А какая связь может быть между протагонистом и NPC?
Ну вот и не учи меня жизни. следую твоим советам
Речь же шла не только о тет-а-тет общении, ты типа группой рандомно собранных людей собрался интересоваться? Так-то твой совет очевиден, только если ты сильно в интересы человека лезешь, он сначала подумать может что тебе это тоже интересно, потом начнет заебывать тебя разговорами по интересу (только), как это "слушатель" выше описал, и если ты сольешься - может негативно отнестись к сливу (но это не факт конечно).
Про адаптацию тоже уже достаточно книг и лекций расписано - если ты под людей стелишься, то тебе толком доверять не будут.
Просто у тебя эти проекции и понимания практически бессознательно отрабатывают, а у других с этим бывают проблемы. Соответственно - польза от твоих советов.
>Просто у тебя эти проекции и понимания практически бессознательно отрабатывают, а у других с этим бывают проблемы. Соответственно - польза от твоих советов.
Ну, если польза от банального и эффективного совета перестать быть ебучим душным эгоцентриком отсутствует, следует задуматься кто в данном случае действительно негибкое NPC с набором шаблонов.
> открываются
Это получается что у него ещё и нарушение личных границ происходит?
> А какая связь может быть между протагонистом и NPC?
Удачные у тебя фразы, точные.
Вот и выходит, что общаются люди больше не по теме, а для такой добродушной разборки - кому что интересно, кто в неявной социерархии какое место занимает (если она неявная, то скрытые "элиты" образуются, короче - самые популярные, и те, которые не так популярны, но тоже влияют), и так далее - все в целях социального определения.
Когда как он, возможно, воспринимает общение как повод обсуждения темы (как аспергер, но это не значит что он аспи), когда цель простого общения не в разборах тем (в предельном смысле), а в социальных взаимодействиях ("паросочетания", "груминг", и так далее).
(Кстати, специалисты это называют "отсутствием объектных отношений".)
Не знаю, кстати, тоже всегда это удивляет. Еще удивляет то, как внутри них запросто уживаются противоречивые мысли: в одном посту человек может заявлять, что он великий эмпат, добрый и хороший парень, а буквально через предложение высрать гневную тираду по поводу женщин или начать обесценивать кого-то, низводить до карикатуры и так далее.
Так выше уже отписались, что снобить переставали, а сильно это не помогало.
Я с тобой не могу не согласиться, я к другому клоню - что именно такая подача советов подходит обычным людям, но для таких как он надо другие формулировки подбирать, вероятно - более детальные ("душные").
Если вдруг обидел - извиняюсь.
> сверхчеловек
Забавно, учитывая что это наебка от Ницше чтобы забайтить людей на прочтение.
>Я с тобой не могу не согласиться, я к другому клоню - что именно такая подача советов подходит обычным людям, но для таких как он надо другие формулировки подбирать, вероятно - более детальные ("душные").
Совет даже не про снобство. Я иначе скажу: ему самому с ними скучно, а задевает его, что к нему особенного отношения нет, к такому умному и эрудированному. Причина - в излишней зацикленности на себе, а выход из этого - потихоньку из панциря вылезать, если есть желание потихоньку обрастать ровно тем кругом общения, в котором есть комфорт и взаимность. А пока на каждого взгляд свысока, потому что не все готовы темы ему интересные обсуждать (даже имея общие - просто нет того уровня доверия и приязни), так и будет 0 сообщений в телефоне.
>он великий эмпат, добрый и хороший парен
Да тут все очень просто - слабый характер и женское воспитание сразу отрезают любые возможности решать конфликты и проблемы силовым и околосиловым путем (под силовым я имею в виду не только драку, но и просто отстаивание своей позиции), вот омегоид и стелется под всех и вся, задабривает, подсасывает, и думает, что как мамашка учила - за это все его будут любить. Жизнь устроена ровно наоборот - чем больше ты срешь в пасть быдлу и прочим низшим существам (женщинам в т.ч., даже в особенности), тем больше они тебя уважают и признают. Добрых чмырей всегда будут эксплуатировать и пиздить. Этот диссонанс манямирка в голове и объективной реальности вызывает бугурт, который они направляют на окружение.
> Чужих людей учить не надо жизни - ты им никто и звать тебя никак. Если хочется дружить и общаться - адаптируйся, сука, а не лбом в стену упирайся. Или пиздуй в литературные кружки по интересам.
Прямо повеяло духом какого-то гречневого скуфа. Ты бля пообщайся со мной про жизььььь, а не затираешь свои теории, нам этот инторнет нахуй не нужон!
У тебя тоже какой-то максималистский мирок школьника. Постыдился бы такое писать, лел.
Инцел, спок.
Или как говорят: Какой-то ты сильно умный, бля!
А с чем ты не согласна-то, скуфыня?
Ты ошибся, скуф вот
>Ты ошибся, скуф вот
>>>1233917
мне гречневый говорил: ты хули как профессор разговариваешь?
Имплаинг ты сам не руснявый генетический мусор, лол.
Козах я!
>я козоёб, лепящий дома из навоза
В голос с хвастунишки.
Подойди к девушке модельной внешности.
Тогда татарин я!
Нахуя ты проводишь аналогии которые не могут являться аргументами?
Увлечений дохуя, мне вот программирование нравится, кому-то фотография и т.д.. Но мы не заебываем друг друга глубокими познаниями в этих сферах.
Мне просто не нужна фотография и я лишь могу высказать своё обывательские мнение для поддержания разговора. Доказывать что-то кому-то и спорить вне профильных форумов и кружков по интересам вообще не вижу смысла.
>И ничего унизительного в этом нет, это факт.
Согласен, но не надо на этой основе унижать кого-то и думать что раз ты лучше в чем-то, то лучше во всём. Это работает в обе стороны.
>Вместо того, чтобы ясно это объяснить не-нормису, все начинают орать "душноблять", не желая признавать разницу в способностях (тут один признал, не спорю, но я про более вероятное поведение).
Мы тут обсуждаем обычный разговор двух людей, которые видят друг друга в первый-второй раз.
>А как он поймет, что говорить, чтобы было не душно? Надо модель дать, раз текущая - не рабочая
Уже ответили всё выше.
Да я толстил просто.
Епчпочмак, спок.
Понимаю.
ну типа, люди общаются для обмена некими импульсами, так это назовем. Но что делать если в тебе этих импульсов нет? просто ты не такой немножко, у тебя и ценностные ориентации другие, то есть общего то мало будет. Это вроде бы относится ко многим аутистам и им подобным. Что же делать? У вас тут кстати прослеживается странная хрень, вы упускаете очень важный момент, нет никакого общения в вакууме, как нет и разговора без темы. Если ничто не обьединяет людей- они чужие просто, и общения не сложится нормального. В общем, у вас тоже конфронтационная модель прослеживается, она лично мне не нравится, это быдлотема быдлоразговорчиков и быдлопохожих друг на друга людей без целей и интересов по жизни.
>история про причины, по которым ничего не получится
Если импульсов нет, то и проблемы нет.
Тащемта, зерно разумное в его посте есть, но оно раздуто до абсурда, жизнь пусть немного, но сложнее.
жиза жизная
Он пишет про: а) чмырей, б) быдло, так что никакого абсурда - гоповатые обрыганы и их прилипалы действительно уважают только агрессию и силу, а назойливые, услужливые доходяги действительно вызывают отвращение.
вы хоть понимаете, сколько уникальных памятных моментов я просрал из-за своей инвалидности и сколько поверхностных людей, которые со мной общались, считают меня дурачком/не от мира сего? а ведь мне ничто человеческое не чуждо, только усиленно не приемлю ложь, лицемерие, предательство, обострено чувство справедливости, ну и тревожник я до кучи! со мной помягче надо!
Пшел нахуй, клоун.
Зачем ты выложил видео со мной?
в треде только один жока ,и это я!
Выктор Дудка это я.
благодарю за актёрскую игру!
жмёт руку
Актерскую?
хочешь сказать ты всегда в гриме ходишь?
Э, слы, там эта ебана, Макпетух Моргеншреку шайбу в залупу забил гы А там еще это слышал там игруха вышла пиздец а Э а ты знаешь сколько такая тачила на Авито стоит вообще
@
Мне это не очень интересно, сорри
@
Аррряяяя нет интересов, нихуя не знаешь, тебе нужно повзрослеть и мужик стать, вообще какой-то странный в принципе и интересы твои говно ебана.
Нет ты неправильно смотришь на эту проблему, Пушкин имел ввиду совсем другое, вот смотри в его письме Мицкевичу он об этом пишет
@
Аррряяяя иди нахуй, не пацаны, он совсем долбоеб занудный и нас не уважает ебать
Да ладно, ладно, мы все уже поняли что мы сраные нпс-обывалы без багажа знаний, хватит нас унижать.
У тебя разговор не должен был дойти до обсуждения Пушкина, зачем ты двигаешь подобную дичь если видно что человек этим не интересуется? Я тоже постоянно чувствую потребность в интеллектуальном общении, но я сначала говорю Привет, как зовут и.т.д - несколько фраз обычно хватает чтобы понять что человеку не интересно слушать про киберпанк, а интересно сколько стоят тачилы на Авито.
Может ты молодой ещё, но чуть ближе к 30 уже понимаешь что есть маркеры по которым ты понимаешь пойдет разговор или нет. Если нет - сливаешься технично и пробуешь найти человека или компанию где всем будет интересно говори про Пушкина и Арину Родионовну.
Мы вообще в том треде сидим? Я вот, как творожник-избегатор очень долго бы думал и подготавливал себя к тому, чтобы выдать такой месседж про Пушкина, или на любую подобную интеллектуальную тему. А если бы мне выдали, скорее всего, слился бы, усомнившись в том, что смогу поддержать такую мощную беседу.
Ну да, промолчал бы, а потом на следующий день в голове возник бы целый текст что можно было ответить. Ну тут же кто подряд заходит, люди часто по описанию себе диагноз ставят.
Боюсь предположить, что ты тредисом ошибся, старина.
Тут избегаторы боятся взмахнуть крылом бабочки, потому что это может обернуться ураганом на другом конце континента.
Ты опять забыл, что существуют не только крайности. Есть же разные степени тревожного и избегающего расстройства. Вот у того анона оно проявляется в том, что он чувствует тревогу, когда поганое bydlos не ценит его обширные познания в гуманитарных науках.
Повторяю: социофобия и интроверсия — это база тревожника
Не бывает такого специфического проявления.
Так фрустрации от неподобающей оценки со стороны la mierda bydlos и обесценивания их поганых и низменных увлечений как кладутся на уклоняющееся расстройство?
На мой вкус в этом снобистком спиче избегания маловато.
Тревожное избегающее расстройство очень сильно завязано на оценке, там постоянно присутствуют мысли и догадки как тебя оценивают со стороны. Но может быть и снобизм, мы ж не знаем, есть у человека диагноз или он предположил что у него ТРЛ.
Избегающее расстройство это не какое-то общее для всех состояние, есть разные тяжести, есть те, кто проходит терапию, но есть и просто залётные с самодиагнозами.
Он залётный, в его словах не было и слова про тревогу, просто жаловался что никто не хочет с ним поддерживать контакты.
Тут когда тоже таксист заходил постоянно, говорил что у него ТРЛ. Каждый день рассказывал как день прошел. Потом говорит: "сегодня кто-то подрезал на дороге, так я его хуями начал крыть, вышел из себя".
Нормик тревожник такой.
>Тревожное избегающее расстройство очень сильно завязано на оценке
Тут с тобой полностью согласен, но дальнейшие проявления не кладутся в избегаторство, с его хрупкой конституцией.
Поэтому и предположил, что литератор-кун тредом промахнулся.
Пиздец у меня все вены опухли нахуй. Второй день не делают систему потому что попасть нихуя не могут гематомы ебаные синяки пиздец пиздец. Пью дохуя таблеток
Выбрось таблетки, стань жокиром.
когда я под капельницами лежал, медсестра провтыкала момент, чтоб колбу поменять и в трубке уже воздух образовался
пиздец у меня чуть вена не лопнула и боль такая адская
алсо
>фенибут
фуфломицин же, зачем пьёшь
СЁРФИТЬ ИНТЕРНЕТ
@
ИЗБЕГАТЬ ЛЮБЫХ КОНТАКТОВ
@
ЛОВИТЬ ПАН.АТАКИ
@
РЕПИТ
@
ИЗБЕГАТЬ ЛЮБЫХ КОНТАКТОВ
@
ЛОВИТЬ ПАН.АТАКИ
@
РЕПИТ
Нихуя, ты такой интересный особенный))
согласен?
Узнал))
брофист
Как я заебался, такое ощущение что я не такой как все в плохом смысле, в итоге кажется что я будто какой то ебанутый псих и после каждого своего действия ощущаю Cringe от себя. А потом еще вспоминаю дома или ночью, а иногда особо кринжовый момент случившийся давным давно вспоминаю и вапще хуево
Одни считают, что я сильно хитровыебанный
Другие видят во мне наивный мир игр и книг
Ты пойми: я – гибрид, я вырос и таким, и таким
Я не был задуман для света софитов, интриг
про меня кста
Другие видят во мне наивный мир игр и книг
Ты пойми: я – гибрид, я вырос и таким, и таким
Я не был задуман для света софитов, интриг
про меня кста
ммм)
Жёстко ты это соломенное чучело разъебал, я трепещу. Давай ещё одно строй, я жажду ещё раз увидеть, как ты прикладываешь это воображаемое быдло.
оп, ctk 3000?
Флуокситин это прозак же? Его можно в аптеке купить?
2000
>когда я под капельницами лежал, медсестра провтыкала момент, чтоб колбу поменять и в трубке уже воздух образовался
>пиздец у меня чуть вена не лопнула и боль такая адская
Пиздец. По идее воздух не должен
там образовываться. Ну мне колбу не меняли, я не знаю.
>>фенибут
>фуфломицин же, зачем пьёшь
Прописали хуле.
>Выбрось таблетки, стань жокиром.
Я и так жокер блять.
>Флуокситин это прозак же?
Не знаю, мне в больничке выдают.
Если по описанию Кантора судить, то он избегатор пассивно-агрессивный (не на основании тревоги), - не хочет менять поведение, мотивируя это "а я чем хуже"?
То есть речь больше о негативных аспектах, чем о страхе.
почему трлщикам пенсию не плотют?!
Избегуны, у вас есть проблемы с командными онлайн играми? Меня всю жизнь от них трясет и разносит в хламину просто, не могу в такое играть в принципе, особенно с RU комьюнити. Другие люди спокойно играют вижу, аренят, пвпшатся, в рейды ходят и все такое.
ещё и войсом пользуются! у жас
>войсом
Ну это инфаркт
меня ещё передразнивают, когда я заикаться начинаю:(
Я даже в голосовые конференции захожу и не могу слово вставить, постоянно туплю и стесняюсь. Какие игры, где надо быстро соображать.
Судя по реакции учителей, преподавателей, медиков, коллег и прочих рандомов на общение со мной, я — уникальная личность и интеллектуал. Но ирония в том, что из-за своей инвалидности я не способен в полной мере раскрыть свой потенциал и пользоваться всеми возможностями. Что ещё характерно: ровесникам я нахуй не нужон, потому что им подавай флекс, они не способны по достоинству оценить моё общество в виду отсутствия опыта и ложных ценностей. Такие дела, малята.
Ты ещё один непризнанный гений, добро пожаловать в нашу компанию.
проследовал сутулясь к параше дальнему углу
Если и играю, то только в одиночестве или во всяких автоматически собранных группах. В чатах никому не отвечаю, просто не реагирую.
Проблем нет, просто не играю в такое. Я в игры бегу от людей, нахуя мне еще там с ними коммуницировать? Максимально глупо.
Съеби в ужасе, там уже я сижу.
Либо в треде сидят социофобы, либо я не избегатор.
С чего вы решили, что бояться разговоров - это избегаторство.
Я вот спокойно общаюсь, но о себе ничего не рассказываю.
С чего вы решили, что бояться разговоров - это избегаторство.
Я вот спокойно общаюсь, но о себе ничего не рассказываю.
Я избегаю разговоров, я же избегатор.
Блять чел , нам даже с роднёй в напряг говорить. Меня с детства заёбывали бабки, дедки, тетки, дяди. Сидишь на иголках, пытаешься из себя высрать что-то связанное для смол тока. Сейчас тоже заебуют, но реже. Поняли что КАКОЙТО НИТАКОЙ. Мамка с бабкой манипуляции свои включают для жалости ещё, тьфу блядь
В зависимости от значимости конкретного разговора, если надо поговорить с другими людьми - то это сверхзадача. Если с васянами с которыми ты 10 лет играешь в футбол, то ситуация уже привычная и говорить там в принципе особо не очем: привет ебана, давай в футбол поиграем, ок.
Добавлю: для обычных нормисов, любая ситуация общения проходит на автомате. Они не делают особо на сложные и не сложные. Да попить пивка с друганом и пойти на собеседование это немного разное, но в целом всё это для них в русле обычного течения жизни. Для человека с ТРЛ немножечко не так.
вы понимаете, что я никому не нужен? меня никто не позовёт первым увидеться
инициативу приходиться проявлять только мне, и то некоторые сливаются
инициативу приходиться проявлять только мне, и то некоторые сливаются
Обычное дело.
го петицию создадим, чтоб нас признали, наконец, инвалидами со всеми вытекающими?
5к часов в дноте и ксго с 2013 года, при любом ответственном моменте трясет ебать, встать на мид в доте-смерть нахуй, из-за тремора кнопки жать не могу нормально, хотя если замутить всех, то проще становится.
Слишком маленький процент таких людей как мы.
Идея благородная, но это же надо связываться с другими людьми, отстаивать свои права и тыкаться с петициями во все закрытые двери, а я еще сегодня не все лоб и щеки отбил ладонями от воспоминаний о кринже.
>нормисы, которые не считают псих. расстройства за расстройства и на всё имеют один ответ "ПРОСТА БУДЬ ПРОЩИИИ НИ ГРУСТИ" будут давать деньги тем, кто по их убеждению просто лентяй и выдумщик
Ебало представили?
А в швятых штотах за это ставят инвалидность и пенсию?
Лахта, выйди пожалуйста, нормальное же обсуждение было.
>использует нормис не в ироничном ключе
Пошёл нахуй
Нормис порвался, спешите видеть.
Съебись в рф
Тут люди борются со своими проблемами, а не лелеют их
>съебись
Нормисокал, батяню-членодевку свою будешь за пивом гонять.
Психически неуравновешенный школьник, уроки сделал, животное болезненное?
Нейротипики как НПС постоянно выполняют странные скрипты. Постоянно улыбаются друг другу, разговаривают об одних и тех же неинтересных темах, пытаются прогибнуть и доминировать над другими. Когда я перешёл в шарагу я охуел с того что все мне улыбаются и почему то пытаются заговорить о скучных неинтересных мне темах, знаете такое неприятное ощущение неестественности, зачем мне улыбаться что мне это даст? Ещё все почему то тянутся к таким демонстративным и крикливым типажам людей, они определенно харизматичные, но от них всё равно тянет НПСностью.
Шизик, ты треды перепутал.
Улыбаюсь вне дома в те моменты, когда вспоминаю рофлянку из /б или в аудиокниге выкупаю интеллектуальный сарказм. А когда контактирую непосредственно тет-а-тет с малознакомым человеком, то наоборот становлюсь серьёзным, чтоб меня не отвергли в будущем (нет сближения = нечего отвергать).
У меня последнее время было такое что вспоминаю рофлянку и еле сдерживаю смех, иногда было совсем странно со стороны. Было ощущение что я немного уже поехал крышей.
Ну да, так это и выглядит. А когда я смеюсь в голос дома, то сам с себя пугаюсь. Такой раскаситый заливистый смех душевнобольного
Я себя настолько сдерживаю, что потом дома могу так посмеяться что жокир нервно курит в сторонке. Это всё потому что мы постоянно стараемся себя контролировать и сдерживать эмоции. У меня доходит до давящего ощущения в груди.
Никогда не были настоящими собоями. Себями.
Нет.
Допустим, ты такой же преттибой наружностью. Но достаточно ли этого, чтобы так же легко и непосредственно повторить его действия, оставаясь при этом трлщиком? пусть даже выпив немного алкоголя
Я когда выпью, то мне срывает тормоза и я начинаю почти также подкатывать к бабам. Если нахожусь в группе хорошо знакомых парней, то тоже не сильно беспокоюсь и вполне готов начать знакомство.
>легко и непосредственно
Это опыт и практика общения. Одна из проблем многих людей, что они считают что всё меняется по щелчку пальцев.
>оставаясь при этом трлщиком
Вполне возможно в состоянии ремиссии.
Раз в жизни смог бы так сделать, это было бы проявление гиперкомпенсации. Но постоянно, выработать такое поведение не можно, если у тебя базовая тревожность.
Меня пытались спаивать соседи в общаге, полагаю, чтоб увидеть мою истинную натуру, потому что я всегда сдержанный. Я тебе скажу, у них ничего не выходило. Даже пьяным я сохранял самообладание. А напивался раз вплоть до блевоты. (единственный раз). Никогда до конца не могу расслабиться в присутствии других людей...(
Да, всё так
>базовая тревожность
Как её определить? Мне психолог говорил, что моё избегание и тревога из-за неосознанного и глубокого чувства стыда.
>психолог
сам поймёшь, в чём проблема?
До него года два назад когда проходил двухнедельное обследование в пнд, разговаривал с психотерапевтом и психиатром говорили примерно тоже самое. Сказали что у меня тревожно-избегающее расстройство (но не личности).
>расстройство (но не личности)
неужели кишечника?..
Я сам хз что это значит.
В смысле как определить? Ты либо ощущаешь её либо нет. Если бы ты ощущал и это реально бы делало нормальную жизнь невозможной, уже пошел бы к врачу.
Блядь, где вы таких спецов находите? Либо ты его не конца правильно понял, недослушал.
> >расстройство (но не личности)
> неужели кишечника?..
Избегающее расстройство субличности.
Я живу прошлым. Это либо прокручивание кринжа, упущенных возможностей, рефлексия. Либо вайб да простят меня за этот англицизм из скромных воспоминаний, которые формируются из таких мелочей, как погода, время суток и года, освещение, саундтрек, кадр из кинокартины, горячие напитки, приготовление пищи.
Анон а тебя в детстве унижали родители? Я прекрасно помню все прошлые моменты и не могу нормально общаться с родителями, постоянно срываюсь на крик от злости или пассивную агрессию. На что мне говорят забыть, мол их тоже родители пиздили а они с ними нормально общаются. И вообще это я виноват что помню это, по их мнению, "живу прошлым"
Как "вылечивается" расстройство личности в представлении любого нормиса.
Вопрос скорее к тем кто постарше но вообще ко всем, у вас со временем при прокручивании в памяти кринжа не усиливается ощущение стыда, как будто вы опять всё переживаете вживую но ещё более усиленно? То есть два года назад сказал какую-то дичь кому-то, вот сейчас всплыло в памяти но при этом такой стыд нахлынул как будто при людях тогда наложил в штаны в прямом смысле? Я связываю это с общим ухудшением состояния и депрессией.
Есть такое, только повод был посерьёзнее, чем что то там кучеряво сказал. И наоборот, думаю что эта обратная положительная связь на стыд вызвала депрессию. Ближе к делу понял, что я не просто вспоминаю стыдную ситуацию, а, позабыв детали этой ситуации, просто прожигаю себя аутоагрессией.
Просыпаюсь раньше времени с какой-то тревогой, хотя не всегда сон кошмарный снится.
Конечно, блядь, унижали.
Ну тревога это вполне нормальное чувство присущее всем людям. Как сильно и часто я должен её ощущать? Избегаю контактов (хотя хочу отношений с людьми), очень часто меняю работу, были эпизоды депрессии, могу месяцами жить в полной изоляции, были акты самоповреждения, была дереализация, были срывы из-за гнетущего ощущения тревоги или в процессе превозмогания, после некотрых я обращался к психиатру или психологу. Люди вокруг говорят что я просто слишком стеснительный и зажатый,но агрессии ко мне не проявляют. Мать отрицает все мои переживания. Врачи говорят о тревожном избегаторстве, но я до сих пор не могу это принять.
С другой стороны после того как чудом съехал от матери и влился в рабочий коллектив, бывали моменты хорошего настроения, я не ощущал себя дерьмом, тревога слаблялась и я чувствовал себя нормальным человеком.
> Мать отрицает все мои переживания
Неблагодарный! Ночи не спала! себе во всём отказывала! А ты нюни развесил!
Рапортую как тревожник "постарше" с депрессией. Если у тебя реально разовьётся депрессия, то никакого особого кринжа ты уже ловить не будешь. То что было лет 10-15 назад потускнело. А новые впечатления гасятся депрессией. Я бы сейчас с удовольствием испытал бы лютый кринж или любые другие сильные эмоции.
Собственно так и есть. Только ещё я виноват в отсутствии её личной жизни и теперь за это должен жить с ней до конца жизни. Были два переломных момента, когда я превозмогая себя выходил на работу, а после из-за срыва рыдал как сучка. Всё что я услышал в ответ - "ты не мужчина, а нытик", "а я думала из тебя вырастит что-то нормальное". Пришлось идти к местному психиатру за помощью.
В целом я уже понял, что у неё свой образ меня, в котором я буду ей помогать и жить вместе с ней до конца жизни, но в тоже время она упрекает меня тем, что я не знакомлюсь с девушками и не выхожу на улицу. Всё что не вписывается в её мирок, либо отрицается, либо вменяется мне в вину. Тебя пиздил отец, а я стояла и не вмешивалась? Хвтати такое выдумывать, не было этого! Простыл один раз за год? Ну как ты уже надоел болеть!
Стараюсь не обвинять её, так как у неё тоже есть свои заёбы и несладкое детство, но коплю деньги на переезд в другой город, что бы хоть так разорвать с ней связь и начать свою жизнь, благо уже имеется некоторый опыт самостоятельной жизни.
Внезапно, Ошо пишет годноту. Я аж охуел. Рекомендую.
"Возможно, это попытка защитить себя от ощущения пустоты, иначе говоря — заполнение некой внутренней дыры. Может быть, это повод не выходить во внешний мир и не встречаться с реальной жизнью. Вероятно, это способ уберечь себя от опасности быть отвергнутым — в конце концов, вам заранее известно, что никто не может полюбить толстяка, не правда ли? Возможно, таким образом вы пытаетесь избежать неприятных страхов и обид. Или, может быть, так вы пытаетесь добиться неповторимости, завоевать внимание и сочувствие окружающих".
"Возможно, это попытка защитить себя от ощущения пустоты, иначе говоря — заполнение некой внутренней дыры. Может быть, это повод не выходить во внешний мир и не встречаться с реальной жизнью. Вероятно, это способ уберечь себя от опасности быть отвергнутым — в конце концов, вам заранее известно, что никто не может полюбить толстяка, не правда ли? Возможно, таким образом вы пытаетесь избежать неприятных страхов и обид. Или, может быть, так вы пытаетесь добиться неповторимости, завоевать внимание и сочувствие окружающих".
сами растят сыновей, как комнатный цветок, атрибут мебели, домашнего мущинку, а потом предъявы им же кидают в жизненной неприспособленности и соц.дезадаптации
выбирают альфачей, пытаются их приручить, подавить свободную натуру; если удаётся сломать -- ой, я не таким тебя полюбила, ты изменился
если альфач уходит, то начинаются стенания и проклятия; если ещё и наёбыш от него достался, то будет ещё обвинять его отца в лице ребёнка, мол, ты отцовская порода, весь в отца, взращивая чувство вины в ребёнке
это ебанутые нерациональные твари
лучшее, что ты можешь сделать: уехать подальше и оборвать все связи
У меня вялотекущая, не гоубокая депрессия, я вообще называю это Болле лёгким словом меланхолия, но она стабильная, ну вот весной сейчас может даже отступить на своем минимальный уровень.
Собственно наибольшая концентрация кринжа подоспела спустя пару лет выдержки воспоминаний, а в сам момент ИКС никаких стыда и презрения к себе не возникало. Теперь только и варюсь во всех событиях (а их прямо много, любая моя социальная вылазка — адский кринге), ночью снятся тематические кошмары периодически.
Какой сюжет кошмаров? У меня скорее триллеры снятся. Меня постоянно хотят схватить чтобы убить или посадить в тюрьму. А я убегаю (избегаю конечно). На протяжении сна постоянная тревога, страх что словят, раскроют меня. Хотя и вроде чувствую что я не виноват.
У ярких сюжетов обычно три вариации:
- паранойя (кто-то преследует, выслеживает, наблюдает, при этом сторонним наблюдателем чужой жизни иногда бываю я)
- стыд (кто-то пристыживает меня или сам отмачиваю постыдную хуйню, но ничего не могу с этим сделать, чтобы "отмыться")
- смерть (кто-то убивает меня или сам кого-то убиваю)
Чаще всего во всех вариациях одни и те же персонажи: родственники и те, кто принимал участие в моем этом кринже из прошлого. Кстати, еще бывает такая фигня, что просыпаешься за час-два до обычного времени пробуждения и досыпаешь раздробленно, по 10-20 минут, за эти короткие неглубокие сны можно по несколько снов увидеть, вот там чаще всего кошмары и попадаются.
отец унижал в детстве за то, что я часто плакал и вёл себя немужественно в его понимании, в пубертате за лишний вес. Потом понял что творил хуйню, сейчас жалеет обо всём этом (мне 18 сейчас), но мне всё равно некомфортно рядом с ним. Ещё других парней побаиваюсь, думаю тоже из-за этого
Лишнего веса у меня не было но меня тоже унижали за то что я плакал, от чего я плакал еще сильнее, постоянно оскорблял девочкой за то что я был сычом и не мог постоять за себя, мамкиным сынком (ну потому что если бате что то рассказать он обязательно обосрал бы) Сейчас не могу с ним нормально разговаривать, страх с агрессией мешаются в моей голове
У всех бывает такое что слышите какую-то мелодию и начинаете ловить грёзы, то есть улетаете куда-то в воображении, в фантазиях, как будто парите мысленно где-то?
Вот пример мелодии от которой у меня подобное https://youtu.be/U6EztvqM2PQ
Заебистая хуйня такая, но избавляться от нее и не хочется что-то, хотя сама по себе отвлекает часто от дел
Вот пример мелодии от которой у меня подобное https://youtu.be/U6EztvqM2PQ
Заебистая хуйня такая, но избавляться от нее и не хочется что-то, хотя сама по себе отвлекает часто от дел
не делись таким
это всё, что у нас есть
Да, именно так и ухожу в себя. Недавно наушники сломались, так я за 2 дня чуть не вздёрнулся без музыки и фантазирования.
))
Все равно они у нас это не заберут, не выпалят даже каленным железом
Хз зачем пишу
22 лвл. На самом деле далеко не все проебано, но все равно есть барьер психологический, который не позволяет полноценно и свободно жить
Если говорить про избегание, то довольно часто бывает что я чувствую себя апатично, неважно и от этого просто порой избегаю какие-либо контакты с людьми. Для себя определил, что это из-за того, что я просто ужасно сплю
Давно не получал сильные эмоции, не выходил из зоны комфорта. Дико корю себя что в своем возрасте до сих пор живу с мамкой и не съехал, хотя на это таки да есть объективные причины
Хочется просто взять и в один момент сделать что-то экстремальное, лишь бы чломать рутину и ПОЧУВСТВОВАТЬ. Думаю это частая проблема 21-го века
Все, я закончил ныть
22 лвл. На самом деле далеко не все проебано, но все равно есть барьер психологический, который не позволяет полноценно и свободно жить
Если говорить про избегание, то довольно часто бывает что я чувствую себя апатично, неважно и от этого просто порой избегаю какие-либо контакты с людьми. Для себя определил, что это из-за того, что я просто ужасно сплю
Давно не получал сильные эмоции, не выходил из зоны комфорта. Дико корю себя что в своем возрасте до сих пор живу с мамкой и не съехал, хотя на это таки да есть объективные причины
Хочется просто взять и в один момент сделать что-то экстремальное, лишь бы чломать рутину и ПОЧУВСТВОВАТЬ. Думаю это частая проблема 21-го века
Все, я закончил ныть
А есть кто отсепарировался успешно от проехавших родителей и живёт один? Как справляетесь? Лучше стало?
Я не знаю просто как мне на работу пойти. Я про собеседование думаю мне уже хуево
Ага, да. Если вольешься в новую комфортную струю по жизни, то супернорм.
Наедине с собой лучше не оставаться, ну чтоб на долго.
Ну да, а он про сепарацию. Не, я как бы думал об этом, но я вижу что не потащу, мне хотя бы себе на еду и таблетки заработать.
Было 9 месяцев отдельной жизни. Многие заёбы и тревога никуда не ушли, но в целом стал уверенней и самостоятелен, со временем начал просыпаться мужчина внутри и здоровый похуизм.
Самое сложное было признаться что съезжаю, потому что у матери были уже свои планы на меня и всё что не вписывалось в её мирок обесценивалось/отрицалось/высмеивалось/вменялось мне в вину и из-за этого у меня стоит блок на высказывание своих желаний противоречащих "линии партии", пришлось выдумать удобный предлог и в кратчайшие сроки съебнуть.
Сначала снимал комнату в квартире с двумя знакомыми, первый месяц я привыкал к ним и новой обстановке, ел консервы и то что мне оставляла мать. Со временем ачал понемногу вливаться в свой коллектив. Если у тебя геперопекаемые родители, то начнутся звонки и просьбы приехать погостить как к тебе, так и к ним. Тут советую сократить колличество звонков в неделю до 1-2, не встречаться с роднёй хотя бы пару месяцов (даже если у тебя будет желание) и не пускать их на свою территорию.
Летом снял студию и это пожалуй было лучшее время, когда я мог просто прийти с работы и лежать в тишине до следующего утра, если была тревога, то я работал с ней открыто, а не искал тихий угол что бы пережить чувства. Мог привести новых знакомых к себе, не было чувства стыда перед окружающими, что я всё ещё живу с родней, не надо было оправдываться за свои чувства и эмоции, и т.д..
Из минусов. Затраты по деньгам, когда снимал студию затраты на всё (еда, интернет, передвижение, квартира) уходило 18-20 тысяч. Заёбы с постоянной готовкой и качество новой пищи. Отсутствие хоть какой-то поддержки. Первое время будет достаточно тревожно и страшно.
Ещё минус во времени, если учишься или есть какие-то хобби, то работа + поездка туда-обратно + домашние дела съедают очень много времени.
Очень длинный пост, предупреждаю. Начал снимать комнату в коммуналке после того как съебал от родителей. Отправил им смс что со мной всё в порядке и чтоб не искали меня. Потом поменял симку и всё, больше с ними не общался.
Периодически по всему дому бегала ебанутая тётка и стучала во все двери с адским визгом. В эти моменты у меня сердце начинало бешено стучать хотя я понимал что это просто ебанашка и конкретно мне нечего бояться.
Периодически в дверь нашей коммуналки стучали всякие мутные личности, иногда даже приходилось через дверь с ними разговаривать и объяснять что здесь нет их знакомых. Было страшно, но так как я умел спокойно говорить то диалог быстро заканчивался и мутные личности мирно уходили.
Несколько раз обрезали интернет, поэтому самостоятельно приходилось вызванивать техподдержку, объяснять что и как. Раньше я думал что это пиздец как сложно, но нет. Просто звонишь, объясняешь что у тебя скорее всего обрезали инет, оператор для виду ещё спросит всякую ерунду потом скажет что да скорее всего так, тогда ожидайте к вам в какой-то день подъедут чуваки и всё починят. Когда приезжали чуваки было по-разному, кто-то молча делает свою работу и мне не приходится напрягаться, а кто-то за жизнь начинает говорить, но мне было спокойно, так как там нормальные ребята работают, а не чёткие гопо-ерохи с надменным ебалом.
В самой коммуналке постоянно что-то ломалось и это был один из источников моей тревоги. Потому что никогда не знаешь что произойдёт в следующий раз. Сломается допустим что-то, а подумают на тебя, и даже если ты вроде как объяснишь ситуацию самому кажется что тебе не верят и дополнительно себя накручиваешь. Тот же кран может выйти из строя из-за того что время пришло как говорится и всё так совпадает что он ломается именно в тот момент когда ты моешь руки. То есть вроде как ты не виноват, ты же не ломал его специально, но по факту сломан он при тебе и вроде как виноват ты. Починить его не проблема, но это лишний гемор для соседей был и мне было неприятно и страшновато немного.
Или в толчке смываешь говно, а оно не смывается никак, хоть ёршиком его проталкивай хоть как. И тут же уровень тревоги поднимается так как ты в толчке уже долго находишься и хз чем ты там занимаешься и мало ли что соседи подумают, короче дополнительно накручиваешь себя. Ну или ещё был страх забыть смыть говно, поэтому у меня была ебанутая окр-процедура когда я стоял и вглядывался в толкан и убеждал себя что там чисто.
Разумеется были дежурства по коммуналке и в свою неделю я старался всё тщательно мыть, чтоб до меня не докопались. Ко мне все соседи нормально относились но я прям боялся что если что-то не так сделаю, то они резко доебутся до меня а я ничего не смогу в ответ сделать да я банально не знал как реагировать. На общей кухне у меня тоже была окр-процедура когда я стоял и вглядывался то в плиту то в раковину убеждая себя что там всё чисто и я убрался за собой.
Боязнь по поводу того что заметят что я не убрал за собой началась с того момента когда я остатки еды забыл смыть в раковине. Мне сосед в дверь постучал позвал в кухню сказал мол за собой убирай всегда. Сказал он это спокойно без криков, но какая же у меня паника в такие моменты была. Я просто терялся и не знал как дышать лол. Поэтому и появились у меня ебанутые окр-процедуры.
Работал я удалённо, поэтому большую часть дня в коммуналке никого не было и я был один. И вот допустим свет отрубился аккурат в то время когда все ушли а ты не знаешь что делать. Приходилось гуглить и думать как быть. Хорошо что я вовремя догадывался где эти автоматы или переключатели короче вся эта электрическая хуйня и всё становилось норм. А я ж ведь корзина, нихуя не знаю нихуя не умею.
Из соседей были одни мужики старше 40 лет. То есть понятно что я 20летний корзинка там ссался всего и вся, даже при том что ко мне нормально относились. Собственно суть наконец в чём моё избегаторство заключалось. Если мне хотелось в туалет а в кухне кто-то был то я терпел сидя в комнате. Я уж не говорю о том когда на кухне сразу несколько человек было. Видимо здесь и проблема стыда ещё всплывает. Лишний раз боялся пересечься с соседями и даже составлял схемы когда они во сколько и куда уходят чтобы были чистые промежутки когда я мог выйти в магаз за едой или вынести мусор. Такой вот я ничтожный червь да. Когда кто-то из соседей стучал мне в дверь резко становилось тревожно, сразу представлял как на меня с ходу начинают наезжать и пояснять мне что я по жизни говно и чмо, хотя каждый раз ничего такого не происходило.
Но один раз было прям очень страшно, я даже думал что меня отпиздят. Дело в том что у одного соседа начался отпуск и получилось так что мы оба всё время были в коммуналке. А у него там видимо депресняк какой-то начался и он начал бухать. Иногда со всей дури стучал ко мне в дверь и звал к себе чтоб я посидел послушал его пьяные бредни. А меня там натурально трясло. То есть ноги ходуном ходят я весь дрожу и никак себя успокоить не могу. Был момент когда он набычился и стал на меня очень зло смотреть, я там кое-как отпизделся и он успокоился. Хотя с другими своими знакомыми он дрался пиздец как я слышал.
Иногда приходилось общаться с соседями на кухне и мне было неуютно. Страха и тревоги не было во время простого общения, а была неловкость. Я ж тот ещё сычара, корзинка и вообще ни разу не нормис, соответственно я банально не мог поддержать разговор и тупо поддакивал либо по омежьи смеялся типо мне смешно и я весь такой в теме и заинтересован в разговоре. Хотя в голове были мысли поскорей бы съебать к себе в комнату, когда уже приготовится эта ебаная каша, да съеби ты уже сосед социоблядок со своими разговорами.
Подвожу итог. В целом я справляюсь. То что я съебал от родителей это хорошо. Но лучше мне не стало. Во мне столько мин замедленного действия от ебанутых родителей, что разгребать это говно мне придётся годами. Стало значительно легче когда съебало пару соседей во время начала короны, с тех пор и до сегодняшних дней на их место никто не заселился что большая удача, только хозяева комнат иногда приходят но это хуйня уже. А другие соседи которые остались они тихие и не такие уже говорливые социоблядки. Но всё равно я планирую в ближайшее время перекатиться либо на однушку либо на студию или как эта хуйня называется когда в помещении душ туалет и сама комната всё вместе. И всем избегаторам я советую все силы бросить на то чтобы снять однушку. Так будет гораздо спокойнее. Комнаты конечно дешёвые, но они того не стоят.
Блядь, у меня видимо что-то с головой не так, потому-что большинство своих переживаний вообще не запоминаю. Вот было тоже самое в плане мыслей и эмоций, и пока не прочитал твоё сообщение, не вспомнил их.
>Отправил им смс что со мной всё в порядке и чтоб не искали меня. Потом поменял симку и всё, больше с ними не общался.
>Во мне столько мин замедленного действия от ебанутых родителей, что разгребать это говно мне придётся годами
То есть обиженка с психикой трёхлетки в нарциссическом слиянии, сепарации нет от слова совсем, ответственности тоже. Яркий пример, что переезд сам по себе ничего не меняет.
Кто нибудь ходил в поликлинику или ПНД по полису жаловаться на симптомы ТРЛ/ирл, депрессию? Под спойлером можно не читать Мать говорит не ходить, на у чёт поставят, на работу сообщат, никуда потом не устроюсь. В биопроблемных мне говорили что со временем станет проще , давали тупые советы, мол в 20 лет ещё рано ныть что ничего не изменится.
А кто тебе звонил, с кем ты разговаривал?
А с кем ты переписываешься, кто эта девочка?
Сейчас бабушка позвонит на твой телефон, мне передай (экономия, одинаковые операторы же!)
А где ты гулял? Со двора не уходи, украдут.
А почему ты нам не звонишь? Мы же столько для тебя сделали.
Почему ты такой грустный? Не грусти, в мире полно одиноких людей.
Ты когда приедешь? На весенние приезжай. Приедешь?
А с кем ты переписываешься, кто эта девочка?
Сейчас бабушка позвонит на твой телефон, мне передай (экономия, одинаковые операторы же!)
А где ты гулял? Со двора не уходи, украдут.
А почему ты нам не звонишь? Мы же столько для тебя сделали.
Почему ты такой грустный? Не грусти, в мире полно одиноких людей.
Ты когда приедешь? На весенние приезжай. Приедешь?
Меня завернули на комиссии в армию, отлежал в пнд 2 недели, поставили "психоневротическое расстройство личности", после очередного срыва ходил к местному психиатру, он мне предложил ещё дообследоваться и получить трл, я отказался и врач выписал мне рецепт на таблетки (рексетин). Там два вида учёта - психиатрический (с этим будут явные проблемы) и консультативный (на котором я сейчас). Сколько устраивался на работы, никто не в курсе моих проблем.
Если ты в состоянии хоть что-то делать, то лучше пусть выпишет рецепт для кратковременного буста, если совсем хуёво, то можешь ложиться, хуже не будет.
Ходил около месяца назад в пнд. Сказали, мол я не по адресу, здесь занимаются шизофренией и прочим, а мне со своей хуйней нужно в какой-то психотерапевтический центр обращаться.
Лучше в частную сходить, чтобы не было проблем с учетом
А я бы с радостью на учёт встал, что б мне инвалидность какую дали. Все равно ни дня не работал и никогда не буду ни работать, ни водить. Но не иду, так как один хуй не поставят ни на какой учёт, если не косить по шизика.
кто хочет поучаствовать в парном суи?
че
хуй в оче))
хочешь?
только если ты няшный
после таких слов я не дам тебе уйти после меня , ты же понимаешь
Так ты скажи что не можешь работать и жить как нормальный человек из-за тревоги и депрессии, ведь это так и есть. Тебе должны направление в стационар для обследования оформить. Там посмотришь на шизиков ирл и примешь свою судьбу. Будешь до конца жизни получать копейки по инвалидности, кушать бесплатные колёса и родные поставят на тебе крест.
Но неужели всё настолько хуёво?
И что вы планируете с этим делать?
Спасибо
Негативно к ним отношусь. Учёт навряд ли угрожает, как и улучшения
Весь мой опыт походов в ебучие поликлиники показывает, что для того, что бы получить хоть какой то отклик необходимо больше самоуверенности и социальных скилов, чем для устройства на дно работу. У меня вот недавний есть кейс - товарищ, что бы его взяли на дневной стационар в ПНД 2 недели мотался как заведённый по всему городу за какими то справками и в итоге его взяли только после того как он со скандалом к заведующей прорвался. То есть, если я не могу устроиться на работу, то и лечение я получить не смогу.
Что же касается плохо или не плохо - пока есть возможность кушоть так терпимо, как не будет так возьму пару бутылок виски, хуйну куда нибудь в лес в мороз, выжру их да и лягу спать.
я самый недооценённый человек 21 века
Морозы заканчиваются. Ты бы поспешил
До следующей зимы точно протяну, но спасибо за беспокойство.
Так и будешь откладывать до лучших времён, скринь. Узнали?
Согласны.
Что значит "откладывать"? Я пока и не собирался что бы откладывать. Была бы возможность заиметь пенсию так вообще можно было бы ещё лет 30 пожить.
Что думаете об информационной гигиене?
Практически все ИРЛщики сильно мнительны, склонны к прокрастинации, страдают от комплекса неполноценности и деструктивных шаблонов мышления. Источники всего этого лежат внтури, а вот подпитываться они могут извне.
Что если исключить из своей жизни скроллинг интернета, источники негативных новостей, токсичные и малоинформативные разделы двача, порнографию (дрочить как в старину) и аниме? И в целом сократить получение лёгкого удовольствия в сети до часа - пары часов в день?
Практически все ИРЛщики сильно мнительны, склонны к прокрастинации, страдают от комплекса неполноценности и деструктивных шаблонов мышления. Источники всего этого лежат внтури, а вот подпитываться они могут извне.
Что если исключить из своей жизни скроллинг интернета, источники негативных новостей, токсичные и малоинформативные разделы двача, порнографию (дрочить как в старину) и аниме? И в целом сократить получение лёгкого удовольствия в сети до часа - пары часов в день?
Селф-харм
Помимо этого остаются ещё множество других развлечений и активностей.
Объявился конч на однокласснике. Козыряет тем, куда его отец пристроил. Что в голове у таких людей происходит?
Лол, он прям ходит и заёбывает всех своими рассказами? Лучший способ, это сказать - ок/хорошо/ясно/рад за тебя, закончить разговор и пойти заниматься своими делами, что бы он дальше не садился на уши.
Например, селф-харм
5 лет прошло без общения. Да и в школе друзьями мы не были закадычными. Эти нормисы ебанутые. Нет уже у нас общих точек соприкосновения, нахуя труп ебать?
Поделись с начинающим, чем и куда лучше резаться? Жечься не люблю, ожоги болючие
Видимо у него всё настолько хуёво в жизни. Когда есть люди вокруг (пусть даже просто знакомые и коллеги) последнее о чём ты думаешь это выёбываться своей успешностью перед старыми контактами. Проигнорь его и пусть идёт нахуй.
Зачем тебе?
Ножи слишком тупые, первое время рвал кожу на руках бритвой, так как она хуёво режет, потом тушил спички, через время перешёл на лезвия. В ашане продаются лезвия для Т-образный бритвы, самая лучшая часть для мелких порезов это живот, внутренняя сторона бёдер и тыльная сторона рук. Шанс вскрыть что-то опасное минимален.
Но на самом деле это всё хуйня из под коня для краткосрочного снижения эмоционального напряжения или наказания себя. Романтизма в этом нуль. Лучше используй медитативные практики и самотерапию. Иначе через время будешь жалеть из-за уродливых шрамов, они смотрятся очень уёбищно и неестественно. Плюс на эту хуйню можно подсесть.
Абсолютно точно, я всё больше убеждаюсь в том, что нужно себя самоограничивать в этом плане, даже здоровые люди едут головой от этой всей темы и доходят до неврозов. Я сейчас пробую по выходным выходить на 6 часов в лес гулять, либо без телефона либо с ним но чисто посмотреть по карте где я. Это информационная детоксикация. Я ощущаю положительный эффект.
Стресс снимать
Лучше используй медитации, прогулки, техники дыхания, физ. нагрузки эмоциональные разгрузки и т.д.. Самоповреждением ты будешь закапывать себя ещё глубже. Его лучше использовать в совсем крайних случаях, например когда у тебя совсем сильная дереализация/деперсонализация.
Ещё бы людей вокруг не было. А то заберёшься в глушь, пытаешься аутировать там, но всегда на стрёме, потому что постоянно рядом кто-нибудь шастает. Я щас перекатился в один миллионник и здесь вообще негде спрятаться, везде люди, везде сука эти ебаные люди. Леса нет, либо нужно ехать далеко за город. В самом городе парки жиденькие.
Можно тупо занять себя чем-то. Устроиться работать на такую работу чтобы не было времени смотреть в телефон и с людьми контактировать по минимуму.
Избегаю себя
люблю небольшие городки, на 10-100000 населения. Жилье дешевое, и продукты и т.п. Простор, романтика, ни суеты ничего такого долбоебского как в ДС,
инфраструктура отсталая, архитектура слабая
Это для любого миллионника РФ справедливо, да и для ДС местами тоже.
за мкадом жизни нет
Ну всё, я понял что и как. Где тут рестарт?
Сап, если я больше двух предложений физически при реальном разговоре сказать собеседнику - это умственная отсталость, или социофобия? Вот, скажем, я много лет интересуюсь историей, с собеседником стали говорить об истории, и тут понимаю, что больше двух предложений по любому вопросу я просто не в состоянии выдавить. Хотя, я могу просто кучу разрозненных фактов говорить. Но как их связать. И так во всём.
>разговоре сказать собеседнику
не могу сказать.Fix
>это умственная отсталость, или социофобия?
Если ты не в состоянии понять, что это зависит от того, по какой причине ты не можешь выдавить два предложения, то, видимо, первое.
Выдавил тебе в рот кукеча.
Ты маешься хуйней, это слишко общее описание какого-то одного явления. С той же самой долей вероятности можно сказать что ты шизоид.
Причем тут социофобия, отсталость и этот тред?
Заходят все кто попало. Думаю в других тредах так же.
да уж, ты наверно поклонник человейников где жопа к жопе все? Простор только в маленьких городах, там не экономят на площадях застройки. И концентрация людей- на порядок меньше. кому как, а мне это нравится, когда нет толкучки и сплошного потока автомобилей. Да и шумовое загрязнение- ниже на порядок.
я поклонник в первую очередь: электробусы, новейшие трамваи и поезда в метро, бесконтактная оплата всюду, круглосуточный доступ ко всему и вся, развитая городская среда на уровне европы, 4г покрытие
ну и главный момент избегатора -- возможность затеряться в толпе
ни один мухосранск ничего из этого не даст
От человейников бомбит в основном автоблядям, которые в пробках стоят и которые конкурируют за место для парковки во дворах, признавайся, ты их этих?
о, вы друг по несчастью! Друг в плане имеете такие же симптомы. В частности: вы не можете найти связь между вещами.
Можно ли назвать неумение общаться следствием социофобии? Конечно. Можно ли назвать социофобию подмножеством избегающего расстройства личности? Тоже очевидно. Можно ли назвать умственную отсталость причиной избегания? Само собой, лобные доли призваны подавлять треволнения разных участков мозга. Мне необходим взгляд снаружи на это всё.
>я поклонник в первую очередь: электробусы,
троллейбус придумал, охуеть прогресс. Такси- дешевле ДС в 3-5 раз.
>бесконтактная оплата всюду,
уже давно в любом сельмаге от 3000 жителей.
>4г покрытие
оптика прямо к хате- в любом городе от 50к.за демократичный прайс.
>ну и главный момент избегатора
не суеты, ни толчеи, мало отвратительных масквабадских (пафосных и вульгарно- напыщенных) рож.
>ни один маленький город ничего из этого не даст
как видите, это не так. Единственное что может быть недоступно- это высокотехнологичная медицина. Но в некоторых городах- уникальные медицинские центры которых нет в столице, с не менее уникальными специалистами медиками, которые не совсем испорчены денежками.
просто всегда тянуло в такое, как парки, пустыри, заброшенные промзоны, индустриал, вместе с малолюдностью- просто сказка, много людей это как то выхолащивает и напрягает, непонятно почему.
>>123705
Так тогда можно всех тревожников, социофобов и умственно отсталых перекатить сюда.
У тебя стоит диагноз или есть какие-то серьезные признаки по которым ты диагностировал себе ирл? У тебя в сообщении нет слов про тревогу и внутренние переживания. Вот взгляд со стороны - "Я не умею общаться с людьми, что делать?". С таким успехом ты можешь залететь к шизоидам.
Так тогда можно всех тревожников, социофобов и умственно отсталых перекатить сюда.
У тебя стоит диагноз или есть какие-то серьезные признаки по которым ты диагностировал себе ирл? У тебя в сообщении нет слов про тревогу и внутренние переживания. Вот взгляд со стороны - "Я не умею общаться с людьми, что делать?". С таким успехом ты можешь залететь к шизоидам.
Еду в дс2, селюсь в хостеле, устраиваюсь курьером, работаю сколько смогу, если зассу – съёбываю. Как вам план? Это ведь идеальная работа, в универе я только и делал, что шлялся по городу вместо пар, а тут можно совместить приятное с полезным. Платят почти сразу, а не в конце месяца. Общение с клиентами минимальное. Самое то для избегатора, имхо. Осталось решиться только.
Где ты столько заработаешь курьером чтобы жить хотя бы в хостеле? И ещё: ты уверен что сможешь там жить? Малое количество общения компенсируется общением с сожителями.
Ну вот и посмотрим, где и сколько. У меня всё равно заначка есть на всякий случай. Вот с жильём да, есть опасения, но у меня есть опыт жизни в общагах, там обычно всем похуй друг на друга. К тому же если что, думаю смогу напроситься к другу пожить. В самом крайнем случае я в любой момент могу поехать домой, благо меня ничто не держит и живу относительно рядом.
Ну если конечно в Яндекс еде или где-то там действительно получают хуеву тучу, то можно поискать снять комнату, если хорошо поискать, можно найти прям бичевские какие-то комнаты типа какой-то старой без ремонта обосранной подсобки. Я просто такое видел, было недорого.
Пешком будешь хуярить курьером? Как насчёт регистрации? Какая у тебя конечная цель?
Да. Не нужна. Опробовать силы, получить опыт не в трудовую, просто опыт, заработать хоть что-то.
общался с челом из деливери - у них фиксированная ставка всегда (!), а не только на слотах, как в яше + привязка к району. говорит что в другой район его кидали всего два раза. работал ежедневно по 10 часов. это 1к в день +-. при ставке 110 или 115. без выходных. вот и считай. плюс он на велике, блять, зимой работает. я бы охуел. но это не для всех работа.
Копейки какие-то. В /dr по 60-70к фармят курьеры
С каким графиком?
>работал ежедневно по 10 часов
Это пиздец. У меня от 5/2 крыша едет, так как нихуя дома и по учёбе не успеваю, а с таким графиком ты только поесть-поспать сможешь. С другой стороны, после месяца такой работы, входишь в день сурка и не ощущаешь тревогу (как и жизни).
Капитализм, счастье, заебись.
почему копейки? у нас реальная средняя зп - 15 тысяч
Похуй друг на друга не похуй не в этом дело. Чисто физически неприятно когда кто-то с тобой в комнате. Я в хостелах был всего пару раз в жизни мне там очень неловко было, особенно когда соседи заводят общение а ты вынужден отвечать им. Но это всего пара дней так что похуй. А вот в общагах совсем пиздец.
Раз уж речь про работу зашла. Избегаторы вы по какому пути пошли? Анон выше пошел в социум, но мне все же по душе работа дома. Но про удаленку очень много слухов ходит. И вот как с точки зрения терапии и собственного душевного равновесия поступить? Спрашиваю не просто так, я в раздумиях, может тут есть сычи которые со временем обнаружили что не тем занимаются, пошли в социум и им стало лучше.
>Избегаторы вы по какому пути пошли?
В социум и по пути изменения своего окружения. Я из достаточно бедной семьи и окружение у меня соответствующее, из-за своей тревоги-избегания и не очень типичных интересов для своей среды, ощущаю себя маргиналом. Поэтому потихоньку вкатываюсь в айтишку, думаю там будет полегче с людьми. В любом случае сейчас деньги это власть, защита и свобода, буду катиться дальше или перекатываться в более сложные и оплачиваемые ойти-сферы.
>но мне все же по душе работа дома
Кем себя видишь через 10 лет? Какие у тебя желания? Если у тебя прокрастинация и ты в целом легко отвлекаешься, то это будет сложно. От знакомого - заёб с разделением дом - работа, под работу нужно выделять и огораживать помещение, что бы мозг отдыхал.
>И вот как с точки зрения терапии и собственного душевного равновесия поступить?
Из личного опыта - лучше стараться держаться людей, от сидения дома начинается социальная дезадаптация и течёт крыша. На работе ты через месяц-два уже вливаешься в коллектив и становится легче, через месяца два-три уже начинаешь общаться с девушками, а если находишь человека с похожими интересами, то это вообще сказка. Плюс ты наблюдаешь модели реального поведения людей, их реальные переживания и реальные страхи, о которых они тебе рассказывают если достаточно сблизиться. Живёшь именно среди реальных людей, а не среди альфачей/омежек.
Если ты в состоянии контролировать своё одиночество и после удалёнки выбираться в люди, то другое дело.
У кого кПТСР вместе с ТРЛ?
в пизду эту работу дома
и так обстановка хуже некуда, а вы еще предлагаете в этом работать
на нормальной работе есть условия для, собственно, работы
Тред в очередной раз захвачен социофобными чмонями, которым после 2-3 месяцев в коллективе становится комфортненько.
Я три общаги сменил, во всех с соседями не общался от слова совсем, максимум одним-двумя словами в месяц перекидывались. Но неловкость да, присутствует, всё время как будто скован, пойти еду приготовить это уже как подвиг. Но что самое хуёвое, так это храп, сопение и прочие посторонние звуки. Ни минуты покоя, очень сильно на нервы действует. Но я попробую комбо из беруш и строительных наушников, может поможет.
триптофан ещё сон улучшает
Я сменил около 10 работ, там всё практически одинаково в плане коллектива, через 2-3 месяца уже можно околонормально общаться на какие-то общие темы и темы работы, и тревога не ебёт настолько, что не можешь заснуть из-за страха завтрашнего дня, ты просто попадаешь в рутину. Что-то новое и неожиданное конечно выбивает из колеи и тревога вновь возвращается, но это не тот пиздец который преследует при устройстве и первые пару недель.
Тоже возникло такое подозрение.
Ну и всем тогда вообще проблемы. Тьфу блядь.
Через 2-3 месяца накапливается достаточное количество косых взглядов, недопониманий, недомолвок, неловких ситуаций что бы в коллективе стало находиться полностью невыносимо.
Привет, скажите, у меня ИРЛ?
Ещё в детстве я всегда пытался съебаться домой, потому что только там мне комфортно. Сейчас дошло до того, что в магазин сходить это что-то невероятное, особенно когда несколько дней подряд дома сидишь. С людьми у меня как то неловко выходит общаться, даже с семьёй. Ещё мне кажется, что я никому не нравлюсь, что все меня считают каким-то уебаном. Когда никуда не выхожу долгое время, то начинаю уходить в свои фантазии, рефлексировать, думать о какой-то глобальной поеботине, строить воображаемые диалоги. А потом нужно куда то сходить, я выхожу на улицу и охуеваю, что я странный, что у меня не такая походка, что я сказал что-то не то, расстраиваюсь и не выхожу никуда несколько дней и так по новой. Как-то так
Ещё в детстве я всегда пытался съебаться домой, потому что только там мне комфортно. Сейчас дошло до того, что в магазин сходить это что-то невероятное, особенно когда несколько дней подряд дома сидишь. С людьми у меня как то неловко выходит общаться, даже с семьёй. Ещё мне кажется, что я никому не нравлюсь, что все меня считают каким-то уебаном. Когда никуда не выхожу долгое время, то начинаю уходить в свои фантазии, рефлексировать, думать о какой-то глобальной поеботине, строить воображаемые диалоги. А потом нужно куда то сходить, я выхожу на улицу и охуеваю, что я странный, что у меня не такая походка, что я сказал что-то не то, расстраиваюсь и не выхожу никуда несколько дней и так по новой. Как-то так
Лолировал , когда говорили, что школа-второй дом
Не понял тебя.
Возможно дело в том, что я работаю в больших коллективах, которые поделены на группы.
>косых взглядов, недопониманий, недомолвок, неловких ситуаций
Эта катастрофизация часто только в нашей голове. Мы сами себя обвиняем/оскорбляем/наказываем за какие-то поступки. И из-за этого избегаем людей, действия и ситуации. С этой проблемой нужно по возможности работать. 99% людей максимум могут пообсуждать твою хуёвость за спиной.
>от сидения дома начинается социальная дезадаптация и течёт крыша
Это популярная точка зрения. Но что-то мне подсказывает, что нет железной зависимости между сидением дома и протеканием крыши. Я год работал дома и выходил только мусор выкинуть и за продуктами. Ни с кем не общался. Так получается я должен был окуклиться до невменяемого психа, однако нормально функционировал, прям такого панического страха выйти в магазин или же протекания крыши не заметил. Чувства одиночества тоже не было, я вообще с этого ору как некоторые жалуются что им невыносимо тоскливо становится и одиноко что на стену лезут. Мне всегда есть чем заняться и подобного нытья давно уже нет.
Тем не менее избегаторство никуда не ушло, мусор выбрасывать я ходил по самым безлюдным закоулкам, в магазин тоже ходил по тайным тропам. Всё же как по мне избегаторство нужно отличать от социофобии, а не сваливать в одну кучу. Социофобная чмонька будет целый час собираться с духом чтобы пойти купить булочку, а у меня с этим проблем нет, разве что лёгкая тревога может появиться. И всё же зачем-то я иду тайными тропами в магазин не желая встречать на пути людей, хотя если встречу большой трагедии не будет.
Всмысле?
Учителя всегда говорят : школа - второй дом. Я с этого пригорал, потому что тоже всегда убегал при возможности оттуда
Я специально указал, что это из личного опыта, на каждого изоляция влияет по своему, если тебя устраивает одиночество и ты в целом не стремишься к людям, то возможно тебе повезло, у многих это не так.
>Всё же как по мне избегаторство нужно отличать от социофобии, а не сваливать в одну кучу
Только у меня стоит тревожно-избегающее расстройство и избегание распространяется не только на отношения с людьми.
У тебя я так понимаю самодиагноз?
>то возможно тебе повезло, у многих это не так
Я просто стригерился на связь просиживания дома и протекания крыши, так как тут всё немного сложнее.
>Только у меня стоит тревожно-избегающее расстройство и избегание распространяется не только на отношения с людьми. У тебя я так понимаю самодиагноз?
У меня диванный самоанализ. Я всё пытаюсь разграничить социофобию и избегаторство, и твой пост помог мне выделить хоть какое-то различие. Проблема в том что тревога и там и там встречается, что затрудняет диванный анализ.
> Эта катастрофизация часто только в нашей голове.
Ок, отбой пацаны, не избегаем.
Пиздуй к врачу.
> Но что самое хуёвое, так это храп, сопение и прочие посторонние звуки. Ни минуты покоя, очень сильно на нервы действует.
У тебя возможно РАС, а это сенсорные нарушения.
Ни у кого не было идеи создать телеграмм группу для ТРЛ-инвалидов?
Поживи хотя бы неделю с такими уёбками, ещё не таким расом станешь.
Я разве писал что одним осознанием можно избавиться от проблемы?
>телеграмм
В /ch/ съебите неиронично.
Ну понятно в общем с местной аудиторией.
Чтобы потом ливать из канала если скажешь что-то не то?
За троллинг или неадекватность везде банят. Но да, ещё канал даже не создан, а ты уже подозреваешь и обиделся. ТРЛ.
ливни с треда, клоун
Чего ты бомбишь? Дурачок.
Это ты так обязуешься вести группу и берешь на себя ответственность определять кто адекватен, а кто нет? Тебе-то все это зачем? Данные собираешь, хочешь познакомиться поближе с нынешними анонами чтобы диванонить и травить или тебе самому нужна поддержка? Или, может, рассказать здесь чего-то не можешь? И суждения эти все про понятную аудиторию, трл и дурачков к чему? Это же твои посты? При том прямым текстом не предлагаешь ничего, все косвенно и завуалированно в провокативной форме. Не привлекает твоя инициатива, мало личного и очень не понятно, чего ждать, кроме необходимости раскрывать себя и прилагать усилия. Хотя ты знал, кому предлагаешь, вон, написал даже, что другого не ожидал. Не хочется с тобой в отношения, которые чятик предполагает, вкладываться. А иначе что есть там, чего нет в треде? Анамнез? Да и знакомства на почве диагноза это или позерство или жест отчаяния, что тоже не особенно привлекательно, а учитывая стихийность и неорганизованность мероприятия еще и безопасности никто не гарантирует.
>На работе ты через месяц-два уже вливаешься в коллектив и становится легче, через месяца два-три уже начинаешь общаться с девушками, а если находишь человека с похожими интересами, то это вообще сказка. Плюс ты наблюдаешь модели реального поведения людей, их реальные переживания и реальные страхи, о которых они тебе рассказывают если достаточно сблизиться. Живёшь именно среди реальных людей, а не среди альфачей/омежек.
А ты можешь объяснить мне, проебавшему соцадаптацию, как это все в деталях с твоей стороны выглядит? Как думаю я - если я на работе работаю, то я ни за кем не наблюдаю, я тут работать работу пришел, а не наблюдать контекстные эмоции, на что нужен цельный контекст, а не 5 минут наблюдения, что уже предполагает построение достаточно близких отношений, что, в свою очередь, предполагает какую-то личную мотивацию - иначе зачем мне интересоваться жизнью и чувствами рандома, с которым я вынужденно в рабочем контакте нахожусь. Сотрудничество повысит продуктивность? Если нет, то это излишняя трата энергии. Лично нам могут быть симпатичны какие-то не очень выгодные в коллективной иерархии знакомства (ну, понравится нам забитый, но добросовестный парень, которого все игнорируют, с ним мы захотим общаться, но он независим от коллектива, а нам надо в него влиться). И нам нужно за каждым так понаблюдать, выходит, с кем мы вообще можем на чем-то диалог построить и чего ждать, кого мы можем понять быстрее всего. Это требует отстраненного наблюдения и времени, это уже мешает работе. Значит, нужно упрощать. Упрощать до омежек/альфачей запрещено, можно упростить до позиций и должностей, разделить по полу (как ты и сделал, почему-то начав общаться с тянами только через два месяца), етц. Если я шизоид или еще какой сверхразум, то у меня расходятся данные - разные виды эмпатии выдают мне разрозненную информацию (кто-то улыбается, когда ему грустно или смеется, когда злится, а говорит вообще о чем-то стороннем), лица и имена, например, я вообще не запоминаю вне контекста и мне нужно время, чтобы набрать ассоциаций, я не могу понять, от кого и что можно ожидать, кто что чувствует, это вызывает диссонанс. Это реальное поведение, но если это для меня лично гиперстимулы, это не усвоено систематически, тревога не пройдет, потому что это и будет каждый раз что-то новое и неожиданное. Каждый раз, когда в рабочий регламент вмешивается что-то личное. И никто не будет объяснять каждый раз, чего это он такой нервный.
Якуй?..
Нет. Не пугай меня так, я боюсь шизы, анончик...
Ну высрал тонну текста, молодец. Для анонимности можно сделать ещё один аккаунт или полностью закрыть свой. Цель канала была бы поделиться личными переживаниями по поводу своих проблем и просто общаться в голосовом чате например. Учитывая что люди ТРЛ обычно не могу открыть всего даже маме родной, тут был бы такой шанс.
Да, доебался на отлично, знаю. О какой анонимности речь и чего она стоит в таком случае, если предполагается, что делиться нужно подробностями личной жизни и переживаниями? И вся эта информация закрепляется все же за ником и создает какой-то образ личности. Какая разница, какая у тебя аватарка, если все знают, по какой причине ты ночами плачешь? Это уже межличностное, это же совсем не то же, что разрозненные посты с историями. Только эти межличностные отношения безопасности не предполагают, как в терапевтических группах, где конфликты и переносы регулируются, и можно кого-то травмировать, не успев забанить зелень, а человек останется 1х1 со своими проблемами, потому что едва знакомым двачерам же не скажешь, что тебе хуево и нужно это обсудить.
> потому что едва знакомым двачерам же не скажешь, что тебе хуево и нужно это обсудить.
А едва знакомым посетителям терапевтической группы скажешь. Вопрос закрыт короче.
Дрожу, вспотел, не могу плавно выразить мысль, запинаюсь, заикаюсь, делаю неуместные паузы посередине фразы, долго соображаю. Это всё во время телефонного звонка с человеком, с которым общаюсь 6 лет. Это неизлечимо?
>с которым общаюсь 6 лет
Точнее, знаком.
Ты понимаешь что ты пишешь максимально частный случай? Если тебя что-то интересует, приведи хоть какое-то краткое описание жизни.
>частный случай
Ты хотел сказать общий? Да забей, социофобия обычная. Не лечится жеж
Как избавиться от мыслей о жестокости жизни и людей? После того как начитался всяких книжек про эволюцию и научпоп Курчатова, то постоянно детекчу животное поведение в человеке
У меня сейм, я уже насквозь вижу это стадо обезьян и того кому надо утвердится и поднятся, и того кому похуй, и того кто поднимается за счет других.
Мне кажется что я скорее аутист чем избегатор. Наедине с собой мне хорошо, других людей я не понимаю и не понимаю смысл их поступков, эмоции вроде есть, но обычно со всякой хуйни типо слова "сходка" у себя в голове мол хахаха смешное слово или подмечания деталей у различных явлений или предметов.
Ну, во-первых не всё это может быть частично неверно, во-вторых
>Как избавиться от мыслей о жестокости жизни и людей?
Занять себя чем-то, если силы есть. Самый эффективный способ.
>как это все в деталях с твоей стороны выглядит?
Приходишь в коллектив, крепко пожимаешь руку смотря в глаза, называешь своё имя и работаешь. Первое время вообще не до знакомств, потому что в голове одни мысли как не обосраться и ищешь оправдания что-бы уволиться. Как только работа превращается в рутину, то можно уже прощупывать других людей - задаёшь им общие вопросы/вопросы по работе, интересуешься их жизнью/эмоциональным состоянием и самое главное - не навязываться и не душнить. Со временем тебя принимают в свой круг и можно уже изнутри наблюдать за их жизнью и поведением. Было даже так, что мы проводили время вне работы и они называли меня другом, но я в итоге всех их дропнул из-за своего избегаторства.
Тут ещё один момент - лучше первое время искать группу из парней чуть старше тебя, что бы можно было в дальнейшем выстроить отношения ученик - наставник.
>что уже предполагает построение достаточно близких отношений
Я борюсь с избеганием и тревогой через наблюдение за другими людьми и общение, что бы осозновать свою нормальность на их примерах и легче делать какие-то действия (мне это даёт внутреннее оправдание), так что приходится время от времени находиться в близких отношениях.
>Сотрудничество повысит продуктивность?
Мне нравится находиться в коллективе.
>И нам нужно за каждым так понаблюдать, выходит, с кем мы вообще можем на чем-то диалог построить и чего ждать, кого мы можем понять быстрее всего.
Это слишком сложно, старайся в основном брать тех, чьё поведение тебе больше нравится. У людей достаточно много общих и поверхностных интересов.
>почему-то начав общаться с тянами только через два месяца
С девушками у меня сидят убеждения которые я не проработал. Поэтому приходится дольше привыкать.
>Это реальное поведение, но если это для меня лично гиперстимулы, это не усвоено систематически, тревога не пройдет, потому что это и будет каждый раз что-то новое и неожиданное.
Первые разы это в новинку, через время понимаешь что люди и их реакции +- одинаковы. Шаг за шагом и сможешь общаться на общие темы и так далее. Я пока сам не могу говорить о себе и часто дропаю людей, которые меня распрашивают о личной жизни и идут первыми на сближение. Если у тебя сильные телесные реакции для первого шага, то делай практики для снятия тревоги и напряжения в теле, работай с мыслями, если прям пиздец, то думаю тут выручат таблетки или терапевт.
Какая разница какой формат общения, если трлщики мгновенно окукливаются, а площадка общения моментально захватывается левыми людьми? Есть вот тред хуй знает какой по счету, в каждом треде если 10-к сообщений от трлщиков наберётся так уже хорошо.
> Приходишь в коллектив, крепко пожимаешь руку смотря в глаза, называешь своё имя и работаешь.
> Мне нравится находиться в коллективе.
Ок нормис, мы вас поняли. Ваши советы очень важны для нас.
В телеграме возможна хотя бы модерация, тут же анархия поэтому и заходит кто попало.
Смотри всегда целостно, а не только относительно себя, найди плюсы в такой системе - она и тебя взрастила, поддерживает, создает порядок, помогает ориентироваться и дальше развиваться. Не думай том, как хуево, что нельзя ускорить развитие всего человечества и просто отказаться от старого, это должно произойти естественно. Прекрати проецировать, когда это мешает, думать, что с этим нужно активно бороться все время. Если чувствуешь, что это тебя слишком ограничивает, не концентрируйся на страхе и недовольстве - лучше займись поиском способов добиться своих целей, корректируй сами цели. В дополнение к научпопу обмажься мифами и архетипами, например, чтобы очеловечить животное, обозначить и облечь в образы, чтобы легче ориентироваться и не чувствовать отвращения и замешательства. Только сильно не увлекайся, чтоб в себя не уйти с этими исследованиями.
Мне как-то в пиздючестве впервые нормис после конфликта затянувшегося протянул руку, и вот тут я вспомнил про рыцарский ритуал, где это жест демонстрирует отсутствие оружия, и подумал, что если уж ему именно так надо для спокойствия это выразить, то я со своей брезгливостью потерплю ради мира. Это к тому, что заведомая нелояльность к собеседнику еще больше дискомфорта скрытым конфликтом доставляет и тревоге способствует.
Ты написал целую пасту, а на самом деле заебали всратые советы типа: Просто будь собой, улыбайся всем и все твои проблемы пройдут. Это очень поверхностный взгляд вообще на такие явления как расстройство личности. Но в принципе всё равно, тут же кто угодно залетает.
Блять, да как не душнить?..
Я хотел сказать, что это проекция и враждебность, но когда ты это серьезно воспринимаешь, это тебе же палки в колеса ставит. Я понимаю, что от моих слов ничего не изменится, но многие люди с этим справляются и разные техники для этого юзают, я же не буду их все здесь писать. Один анон тут уже писал, что если нормис для тебя = враг и мусор, то ты с места не сдвинешься.
Сейчас начну принимать всерьёз советы пожать кому-то руку, посмотреть в глаза, улыбнуться, помыслить позитивно и как сдвинусь с места, прям всё как рукой снимет. Я не писал что кто-то там враг. И как будто я не пробовал этот весь всратый набор советов.
Там и специальных советов не было никаких, просто своим опытом поделились, порезонировали. Никто не говорил бездумно подражать или обнадеживать себя беспочвенно уж тем более. Извини, я правда некомпетентен, наверное, не хотел ничьи проблемы обесценить, не подумал.
Спасибо.
>но я в итоге всех их дропнул из-за своего избегаторства.
У меня так со всеми коллективами
Не хочешь не жми руку, не улыбайся и не смотри в глаза, но эти вещи лучше располагают к себе людей, чем их отсутствие. Моё сообщение вообще было о другом, но ты вычленил что захотел, высмеял и теперь наверно считаешь себя самым умным. Если с чем-то не согласен или что-то не понятно, то лучше начинать диалог и приводить аргументы, а не писать что это всё хуита и автор лох. И я не отрицаю что мой способ не универсален и подходит не для всех, к тому же он не помогает мне бороться с избеганием моих личных дел.
Про "помыслить позитивно" не было и слова, под работой с мыслями, я подразумевал практики для освобождения от навязчивого негативного мышления и катастрофизации
Только проблема в том, что чтобы улыбаться и руку жать, нужно иметь ещё и нормальное состояние психики, нормальный обмен серотонина. Если у тебя с этим проблемы, то сначала нужно помочь себе например препаратами, а потом пробовать работать уже в других сферах. В противном случае, люди думают что у них всё плохо, социальная дезадаптация и.т.д просто потому что они не жмут руку, не здороваются, не прорабатывают какие-то техники, аффирмации и.т.д. Это уже следствие, а не причина. Просто людей с ТРЛ такие типы вводят в заблуждение. Хотя конечно слушать вообще кого-то с двача и всерьез принимать нужно быть полным дебилом.
>нормальное состояние психики
Это очень растяжимое понятие. И людям с трл трудно самодиагностировать себя.
>Если у тебя с этим проблемы, то сначала нужно помочь себе например препаратами
Я об этом писал, если не можешь сделать даже первый шаг - к терапевту или за таблетками. Но от таблеток есть свои последствия и это не панацея, их в любом случае нужно совмещать либо с нормальной терапией, либо с самотерапией. Сам одно время принимал рексетин. На терапевта у многих нет денег, поэтому приходится изобретать подобные велосипеды.
Тут сидят люди с разной глубиной проблемы, кто-то ходит делать уколы и пьёт таблетки, кто-то вылезает, у кого-то есть жена, а кто-то вообще с самодиагнозом.
>Это уже следствие, а не причина.
Согласен. Но жизнь слишком часто диктует свои правила и одними препаратами не избавиться от причины (её сперва нужно найти), а существовать как-то надо.
И уточню, техники в моём случае - для снятия напряжения в теле, и отвлечения от навязчивых мыслей, которые изъедают мозг тревогой, стыдом, чувством вины, чувством неполноценности и т.д.. Они не делают из человека уберменша, лишь помогают сделать какой-то шаг или снизить "душевную" боль. Аффирмации для людей с трл не работают.
Сап. Аноны и, особенно, аноны с подтвержденными диагнозами.
Присоединяйтесь к исследованию. Крайне необходима ваша помощь и участие в сборе эмпирики.
Не займет много вашего времени. Попутно отвечу на интересующие вопросы
Вам не больно от осознанные, что вы проебали юность, молодость за пекой? Что школьные/студенческие годы не были такими яркими как у других?
>как не быть животным", "это для приматов - это для Людей
человек обладает качествами которых нет у животных и поэтому он успешнее их, соотв нужно развивать эти качества чтобы стать сверхчеловеком
>"секс это для животных" (обязательно звучат из уст девственника)
найс нашёл себе грушу для битья, ну и нахуя ты лиственников поносишь? Чо ты в дет сад не пошёл малышне доказывать что играть в песочнице глупо и неинтересно?
>ЛОВИТЬ ПАН.АТАКИ
я панов ловлю от спора в интернете о чем вы нахуй мне школьник напишет что я чмо так у меня пульс под 200 пиздец
бля я сам чмоня зассаная ещё та но к вам в тред зашёл тут такие стены текста я ебал просто пацаны РАССЛАБЬТЕСЬ))0)
Блять на работу гонят опять родители а я настолько боюсь общества что мне лучше ркн сделать чем на работу идти блять
Может, ты не в его вкусе?
L' izbegateur 25 лвл.
Выкачу немного тех особенностей психики и поведения, которые заметил в себе за долгие годы. Зачем? Хуй знает. Итак:
1) В юности иногда возникало ощущение "раздвоения личности". Т.е., иногда, на несколько часов, во мне мог включиться нормис-мод, вся неуверенность куда-то пропадала, я мог пойти на конфликт, заигрывать с девушкой и т.д. Спустя годы, этой способности я больше не чувствую.
2) Заметил, что для большинства социальных ситуаций во мне выработался некий демо-режим: улыбчивый, вежливый парниша, с минимумом коммуникационных функций. Строго деловой стиль. Для ситуаций за рамками обычных он бесполезен, поэтому, очень боюсь в них попасть.
3) Считаю себя непривлекательным для девушек, при том, что ко мне явно проявляли симпатию не раз. Не мог развивать общение, из-за чего все глохло, девушка остывала, и я начинал стродать. Успокаиваю себя тем, что раз они не пытались меня добиться, то, значит, я им и не особо нравился. Пару раз приглашали домой, но я сливался, потому что боялся опозориться, как девственник. Недавно, после очередной дрочки понял, что так больше нельзя и каким-то чудом написал старой знакомой (красивой) с универа, которая сама добавилась ко мне в друзья и пролайкала все мои репосты с мемами уровня Б. Случайно в разговоре промелькнуло, что она активно участвовала во всяких универских мероприятиях, в том числе, и международных, тусовки с друзьями и т.д. Я понял, что у нее была бурная молодость, может, даже с неграми ебалась в вузе, и со мной она разочаруется. Заигнорил ее и подрочил еще раз, лол.
4) Кучу раз вспоминаю свои фейлы, от которых готов провалиться под землю от стыда. К примеру, когда лежал в больнице, со мной пыталась заобщаться молоденькая красивая медсестра, но я как язык в жопу засунул. Вместо этого решил спросить номер телефона ее коллеги (получил отказ) и пообщаться с потасканной милфой. Повторюсь - все это при наличии симпатии со стороны молодой девушки. Ситуация из разряда "заставь дурака Богу молиться"/"дай дураку стеклянный хуй".
5) В памяти остается много мелких, абсолютно бесполезных моментов, которые я часто вспоминаю. Например, что я делал, к примеру, Х дня Y месяца 2012 года. Или как я ехал в электричке 8 лет назад, и кто сидел рядом, и кто на какой остановке вышел. В общем, примерно, о чем писал этот анон
6)
Раньше страдал из-за этого, но со временем утихло. Сейчас больше волнует будущее. Ведь я не чувствую в себе никакого стержня, никаких навыков. И нет у меня крутых родителей, блатных знакомых, которые пристроили бы куда-нибудь. С ужасом представляю прохождение собеседования. Боюсь, что не смогу адаптироваться в коллективе, боюсь, что буду косячить и меня выгонят. Да о чем говорить, если даже в обычных бытовых ситуациях ты чувствуешь себя, как рыбка, вынутая из воды?
7) Боюсь встреч с бывшими одноклассниками/одногруппниками. Ведь там же и оценивание: а чего добился этот/эта?
8) Понимаю, что мне, может быть, помог бы поход к проститутке или в массажку, но:
- я считаю это стремным, ведь куча парней получили первый опыт "па любфи"
- боюсь, что я сделаю что-то не то, и меня засмеют
- боюсь подхватить заразу
- боюсь встретить там знакомых
- боюсь, что после похода, я пересекусь с путаной/массажисткой на улице и она возьмет мегафон и объявит на всю улицу: этот половой лишенец был моим клиентом!
- боюсь, что обманут, обкрадут и т.д.
- боюсь, что когда приду в массажку, то нагрянет омон, потому что хозяин салона разругался с ментовской крышей и перестал им платить. Придут телевизионщики, и меня покажут в хронике, как посетителя.
Как-то так.
Выкачу немного тех особенностей психики и поведения, которые заметил в себе за долгие годы. Зачем? Хуй знает. Итак:
1) В юности иногда возникало ощущение "раздвоения личности". Т.е., иногда, на несколько часов, во мне мог включиться нормис-мод, вся неуверенность куда-то пропадала, я мог пойти на конфликт, заигрывать с девушкой и т.д. Спустя годы, этой способности я больше не чувствую.
2) Заметил, что для большинства социальных ситуаций во мне выработался некий демо-режим: улыбчивый, вежливый парниша, с минимумом коммуникационных функций. Строго деловой стиль. Для ситуаций за рамками обычных он бесполезен, поэтому, очень боюсь в них попасть.
3) Считаю себя непривлекательным для девушек, при том, что ко мне явно проявляли симпатию не раз. Не мог развивать общение, из-за чего все глохло, девушка остывала, и я начинал стродать. Успокаиваю себя тем, что раз они не пытались меня добиться, то, значит, я им и не особо нравился. Пару раз приглашали домой, но я сливался, потому что боялся опозориться, как девственник. Недавно, после очередной дрочки понял, что так больше нельзя и каким-то чудом написал старой знакомой (красивой) с универа, которая сама добавилась ко мне в друзья и пролайкала все мои репосты с мемами уровня Б. Случайно в разговоре промелькнуло, что она активно участвовала во всяких универских мероприятиях, в том числе, и международных, тусовки с друзьями и т.д. Я понял, что у нее была бурная молодость, может, даже с неграми ебалась в вузе, и со мной она разочаруется. Заигнорил ее и подрочил еще раз, лол.
4) Кучу раз вспоминаю свои фейлы, от которых готов провалиться под землю от стыда. К примеру, когда лежал в больнице, со мной пыталась заобщаться молоденькая красивая медсестра, но я как язык в жопу засунул. Вместо этого решил спросить номер телефона ее коллеги (получил отказ) и пообщаться с потасканной милфой. Повторюсь - все это при наличии симпатии со стороны молодой девушки. Ситуация из разряда "заставь дурака Богу молиться"/"дай дураку стеклянный хуй".
5) В памяти остается много мелких, абсолютно бесполезных моментов, которые я часто вспоминаю. Например, что я делал, к примеру, Х дня Y месяца 2012 года. Или как я ехал в электричке 8 лет назад, и кто сидел рядом, и кто на какой остановке вышел. В общем, примерно, о чем писал этот анон
6)
Раньше страдал из-за этого, но со временем утихло. Сейчас больше волнует будущее. Ведь я не чувствую в себе никакого стержня, никаких навыков. И нет у меня крутых родителей, блатных знакомых, которые пристроили бы куда-нибудь. С ужасом представляю прохождение собеседования. Боюсь, что не смогу адаптироваться в коллективе, боюсь, что буду косячить и меня выгонят. Да о чем говорить, если даже в обычных бытовых ситуациях ты чувствуешь себя, как рыбка, вынутая из воды?
7) Боюсь встреч с бывшими одноклассниками/одногруппниками. Ведь там же и оценивание: а чего добился этот/эта?
8) Понимаю, что мне, может быть, помог бы поход к проститутке или в массажку, но:
- я считаю это стремным, ведь куча парней получили первый опыт "па любфи"
- боюсь, что я сделаю что-то не то, и меня засмеют
- боюсь подхватить заразу
- боюсь встретить там знакомых
- боюсь, что после похода, я пересекусь с путаной/массажисткой на улице и она возьмет мегафон и объявит на всю улицу: этот половой лишенец был моим клиентом!
- боюсь, что обманут, обкрадут и т.д.
- боюсь, что когда приду в массажку, то нагрянет омон, потому что хозяин салона разругался с ментовской крышей и перестал им платить. Придут телевизионщики, и меня покажут в хронике, как посетителя.
Как-то так.
Psychologytoday: https://www.psychologytoday.com/intl/conditions/avoidant-personality-disorder
Суть:
Примерно как социофобия, но не совсем.
При социофобии боятся социальных ситуаций и внешних оценок (как я выгляжу в глазах других? что обо мне подумают?); отсюда, конечно, вытекает и избегание социальных ситуаций, но при AvPD боятся установления близких отношений с людьми из страха быть отвергнутым и избегают близости. При этом этой близости крайне хотят, что отличает расстройство от того же шизоидного. Проще говоря: социофобия скорее о примитивном страхе, AvPD больше о тонких материях — взаимоотношения между людьми, близость, дружба, любовь и всё такое. Человек с избегающим РЛ редко устанавливает близкие отношения с людьми, даже если не испытывает выраженной тревоги во время взаимодействия с ними как таковой; долго "сканирует" вас, ища для себя условные "гарантии" того, что его примут безусловно, не раскритикуют и не отвергнут; даже установив относительно "близкие" отношения всё равно останется замкнутым, недоверчивым человеком, взаимодействие с ним будет формально и поверхностно, лишено глубины и обмена глубоко личными переживаниями, эмоциональной связи.
Как правило, такие люди полностью одиноки, но когда их каким-то чудом заносит в брак, они не могут полностью раскрыться даже перед своим партнёром; даже спустя годы и десятилетия совместной жизни. Тяжело дезадаптированный социофоб может иметь очень близкие отношения с несколькими людьми, где он чувствует себя в полной безопасности, даже если эти отношения с родственниками, или имеет потенциал установления таковых; AvPD не открываются до конца вообще никому, даже родителям, даже давним друзьям, даже аллаху. В исследованиях отмечен интересный факт, что AvPD могут полностью открыться только рядом со своими детьми, но снова отстраняются, когда те взрослеют.
Изнутри это ощущается как постоянное натягивание защитной маски и способность быть просто самим собой только в полном одиночестве; в эту маску нередко может вкладываться чрезмерное подражание другим. При этом социофобия в подавляющем большинстве случаев коморбидна AvPD и многие исследователи на сегодняшний день склоняются к тому, что AvPD это вариант крайне тяжёлой генерализованной социофобии с набором дополнительных "фич" (см. третий пик). Но в некоторых случаях это расстройство личности встречается и само по себе, без существенных социофобических проявлений.
Вдобавок, AvPD крайне, до неадекватного чувствительны к критике (например, от нейтрального штатного замечания по работе может случиться затяжной депрессивный эпизод, из-за чего они редко где работают вообще) и считают себя на фундаментальном уровне ущербными, неправильными, неадекватными; это чувство гораздо глубже, чем просто низкая самооценка и крайне тяжело подвергается сомнению даже в ходе терапии.
https://www.youtube.com/watch?v=ikSovwZupWI
AvPD это НЕ генерализованное тревожное расстройство. Если ты просто мимо-тревожник на фенибуте — тебе в другой тред.
AvPD это НЕ социофобия, но учитывая засилье "социофобящихся на вписке" в тредах социофобии, учитывая перекрытие большей части психопатогенеза и симптоматических проявлений между этими двумя расстройствами, учитывая частую коморбидность: если твоя социофобия тяжело выражена, привела к полной социальной дезадаптации и распространяется практически на все социальные ситуации — возможно, тебе сюда. Во всяком случае, никто не будет против. Против только наклеивания на себя ярлычка "страшного, неизлечимого расстройства личности" только ради оправдания бездействия и овощного существования.
Это лечится?
Сложно, но в целом — да. Наверное, единственное РЛ, при котором можно добиться действительно больших улучшений и даже ремиссии; прецеденты бывают, и не так редко. Легче всего, конечно, лечатся фобические компоненты и тяжелее всего сильно специфические данному РЛ, как открытость людям и заниженная самооценка — это порушенное напрочь ядро личности. Следует отметить, что успех терапии во многом зависит не столько от степени "обречённости" пациента, сколько от его комплаенса: как и при других РЛ, терапия затруднена крайне низким комплаенсом — очевидно, что паттерн межличностного взаимодействия в виде невозможности открыться людям распространяется и на терапевтические отношения. Так что, во многом успех терапии зависит от твоего старания превозмочь себя, дорогой избегатор. Будет терапевтический альянс — будет результат, и, возможно, даже ремиссия.
Как это лечится?
У психотерапевта очно, главным образом терапевтическими отношениями; конкретная методика играет побочную роль. Из методик считается рациональным применять интегративный подход, где замиксовано всего понемногу: и обычное КПТ второй волны, и DBT, ACT, и схема-терапия, и психодинамика. С большим приоритетом у схема-терапии и психодинамики. Учитывая специфику локального рынка психологических услуг, наверное наиболее рационально обращаться к схема-терапевту с хорошим психодинамическим бекграундом. Если всё же к психоаналитику, то следует уточнить у терапевта заранее, будет ли это краткосрочная психодинамическая терапия, а не пятилетнее блаблабла на кушетке. "Просто КПТ-шники" в подавляющем большинстве случаев, к сожалению, скорее будут сурово-директивными, ориентированными на максимально быстрое решение проблемы и недостаточно эмпатичными, что совершенно не подходит при данном расстройстве; вдобавок к этому, как методика КПТ второй волны имеет существенные ограничения при работе с расстройствами личности и фактически обречена на провал без включения элементов схема-терапии или психодинамики.
Но настраиваться сразу нужно если не на "пять лет на кушетке", то на год-другой терапии точно.
Конечно, не следует ударяться в перфекционизм и не имея финансовой возможности обратиться к психотерапевту не делать вообще ничего. Социофобические элементы значительно редуцируются самостоятельной работой. Самостоятельная работа может приблизить тебя к финансовой и моральной возможности обратиться к психотерапевту и просто повысить качество хиккования, даже если без полной ремиссии.
Одно из немногих РЛ, где хоть и со значительными ограничениями, но также применяется фарма. А именно — СИОЗС.
Материалы:
- Янг Джеффри, Клоско Джанет — Прочь из замкнутого круга! Как оставить проблемы в прошлом и впустить в свою жизнь счастье — не смотрите на название, это годная книжка по схема-терапии от её основателя.
- Гитта Джейкоб, Ханни Ван Гендерен — Разрушение паттернов негативного мышления
- Ричардс Томас — Преодоление социофобии и застенчивости: шаг за шагом — ультрагодный курс преодоления социофобии.
- Маккей Мэтью, Брантли Джеффри — Диалектическая поведенческая терапия — книжка по DBT.
- Хэррис Расс — Ловушка счастья. Перестаем переживать – начинаем жить — книжка по ACT.
- Штавеманн Гарлих — Самоценность. Как заставить ее работать на себя — годная книжка по самооценке.
Скачать многое можно здесь: https://cbt-ru.github.io
Остальные книги не относятся к теме напрямую, но рекомендуются к прочтению:- Дженни Миллер Виктория Ламберт - Личные границы. Как их устанавливать и отстаивать
- Лейл Лаундес - Как говорить с кем угодно и о чем угодно. Навыки успешного общения и технологии эффективных коммуникаций
- Тед Зефф - Сверхчувствительные люди. От трудностей к преимуществам
- Жан-Мишель Кинодо - Приручение одиночества (не обязательно, но будет интересно)
Нытьё:
Некоторые личности вместо вылезания из сложившийся в их жизни ситуации предпочитали ничего не делать, иногда выкладывая двадцатый пост с самобичеванием. Мы пришли к выводу, что надо писать свои истории в тред, но делать это хоть с какой-никакой прогрессией. Если вы месяц назад не могли выйти из дома, а сегодня уже гуляете по 10-20 минут в день — это прогресс, пишите о нём. Если вы четвертый год сидите на дома и пишете как все плохо без намека на вылезание из жопы — это нытье, такое лучше не постить.
Главная мысль и идея этой серии тредов — вылезти из той жопы, в которой мы находимся. Каждый ваш пост должен или помогать вам (используйте этот тред как место для записи своего прогресса, который, кстати, помогает и другим), или помогать другим (советы, пожелания, догадки и т.д.)
Прошлый тред:
Все треды: https://pastebin.com/pyQReFxw