Чет Эпиктет то, печальный какой-то. Хреновые мысли видать, вращает.
Может он просто хуй сосал невкусный
Событие: Знакомство с новым человеком
Автоматическая мысль: Меня никто никогда не полюбит. У меня нет достоинств, за которые меня можно любить, а те что есть - незначительные и не играют роли
Автоматическая мысль: Меня никто никогда не полюбит. У меня нет достоинств, за которые меня можно любить, а те что есть - незначительные и не играют роли
У меня мысли в такой ситуации что: "Он разозлится на меня" "Я его не заинтересую"
Для тех, кто не может найти курс Ричардса по социофобии в ссылках: https://cloud.mail.ru/public/Mypf/WdF5RHjjr
Лазарус и его поведенческие техники: http://thelib.ru/books/lazarus_arnold/myslennym_vzorom.html
Порнушка и зависимости: http://yourbrainonporn.com | http://pornozavisimost.ru
Ютубчики: http://www.youtube.com/channel/UCUs4YGaEXLUtCzshe-PhbCw/videos | http://www.youtube.com/user/neveev/videos | http://www.youtube.com/channel/UCmcY3jSECpA_R9wgS5HuK5g/videos
Осознанность: http://realmindfulness.ru
Про третью волну когнитивно-поведенческой терапии: http://www.mif-ua.com/archive/article/36916
статью из последней ссылки мб стоит закинуть в материалы сразу?
Лазарус и его поведенческие техники: http://thelib.ru/books/lazarus_arnold/myslennym_vzorom.html
Порнушка и зависимости: http://yourbrainonporn.com | http://pornozavisimost.ru
Ютубчики: http://www.youtube.com/channel/UCUs4YGaEXLUtCzshe-PhbCw/videos | http://www.youtube.com/user/neveev/videos | http://www.youtube.com/channel/UCmcY3jSECpA_R9wgS5HuK5g/videos
Осознанность: http://realmindfulness.ru
Про третью волну когнитивно-поведенческой терапии: http://www.mif-ua.com/archive/article/36916
статью из последней ссылки мб стоит закинуть в материалы сразу?
Добавил статью и канал психиатра. Порнозависимость уже есть.
Кстати, я слил всё в одну пасту и добавил описания с ссылками к некоторым книжечкам и курсам.
Если вы нашли интересную статью или ещё какой-нибудь материал по КПТ, то обязательно скидывайте в тред.
Невеева не добавляю, т.к. он своим фанатизмом и фриковостью смущает людей, да и по теме у него только несколько видео, скорее относящиеся к психологии, а не к психотерапии.
> У меня нет достоинств, за которые меня можно любить
>"Он разозлится на меня"
Потом будет высмеивать.
>"Он разозлится на меня"
Потом будет высмеивать.
А потом плюнет в лицо и обоссыт. Страх критики и агрессии со стороны это центральное когнитивное искажение людей с социальной тревожностью и стоит уделить побольше времени опровержению именно этого страха.
Чем больше уделяешь внимания, тем страшнее становится.
Это смотря как уделять. Если вообще не работать с этим то ничего и не поменяется
Я делаю так: поработал над мыслями, занялся чем-то другим, остыл, через какое-то время можно снова работать. Часто во время работы кажется, что ты только погружаешься в этот негатив и не справляешься с ним, а через какое-то время вдруг понимаешь, что негативные убеждения стали значительно слабее.
Только подумал, сразу паника. Лучше не думать о страхах вовсе и не выходить на улицу.
Сбивай панику прогрессивно релаксацией и дыханием же.
Я вот иногда по улице иду и ловлю себя мол не "отойти ли в сторону от этого" или "давай на эту бабу не смотреть" а потом на автомате включается рофл типа "чё я с этим челиком не справлюсь что ли" и т.д., такие дела
Чем бы надышаться, чтобы не бояться?
Ксеноном.
Он поймает меня.
Ну чё пацаны, я (социофоб, хикка, за ручку не держался, 22лвл) таки превозмог и сходил на ЭРОТИЧЕСКИЙ МАССАЖ. Полтора часа провёл в небольшой комнате с няшной тян, оба были голые, она меня мяла сиськами и попой, целовала в шею и уши, стонала, дрочила руками, а я её лапал письку правда зассал трогать =((, ещё хотелось предложить нормальный перепих но тоже зассал
В целом заебись протерапевтировался, кучу материала для работы вычислил, понял для себя кое-что. Потом ещё когда-нибудь схожу, но уже не буду так очковать и выберу свою программу, вот
Короче рекомендую как вариант вместо шлюхи, так как тут почти ничего делать не нужно, налажать посложнее
2 месяца назад боялся просто думать о походе, так что для меня это результат
не из ДСов, город-мухосранск
В целом заебись протерапевтировался, кучу материала для работы вычислил, понял для себя кое-что. Потом ещё когда-нибудь схожу, но уже не буду так очковать и выберу свою программу, вот
Короче рекомендую как вариант вместо шлюхи, так как тут почти ничего делать не нужно, налажать посложнее
2 месяца назад боялся просто думать о походе, так что для меня это результат
не из ДСов, город-мухосранск
А там только тян?
Не верю.
Сколько стоит?
Ну а если червь-пидор и хуже меня нет? В смысле, на самом деле странный и слегка всратый, так что иногда таки попадаю высмеивания или агрессию. Тревожность не очень сильная и общению с людьми редко мешает, но есть - факт. И вспыхивает мощно как раз в эпизодах, когда высмеивают.
Сейчас фриковость и некоторая неуклюжесть вообще гораздо меньше пресуется обществом. Посмотри на блогеров, тот же вжлинк, ваномас, они же всратые и совсем не слегка и их любят и принимают, так что это не может быть причиной для железного отвержения и единственным критерием оценки тебя как личности.
> Я делаю так: поработал над мыслями, занялся чем-то другим, остыл, через какое-то время можно снова работать. Часто во время работы кажется, что ты только погружаешься в этот негатив и не справляешься с ним, а через какое-то время вдруг понимаешь, что негативные убеждения стали значительно слабее.
> Я вот иногда по улице иду и ловлю себя мол не "отойти ли в сторону от этого" или "давай на эту бабу не смотреть" а потом на автомате включается рофл типа "чё я с этим челиком не справлюсь что ли" и т.д., такие дел
А вот это интересный опыт. Особенно первая цитата. Во время работы над мыслями состояние часто ухудшается, и терапия превращается в пытку, падает мотивация. Я вот например решил сделать так. Ускорить лечение. Каждый день - 2 хорошие, длинные автоматические мысли и рациональное опровержение, а потом целый день думать об этих двух опровержениях, вертеть в голове. Сперва все было найс, потом стресс начал скапливаться и скапливаться. Возможно, из-за ожидания результата
Завидую, бро. Я тоже боялся + не очень хотелось. Потом друг всё таки убедил попробовать - неделю собирался с духом, и пошёл. Получил в итоге няшную тян с кислой рожей, которая явно не хотела находиться в одном помещении с таким хуевым жиробасом. После этого страх такой, что от одной мысли о походе к шлюхе дрожат коленки.
Не только. Там кстати есть пара массивных качков, они всяких тян которые туда ходят обрабатывают а туда ещё парочками ходят, и лесбухи тоже бывают, такие дела
Зависит от программы, за пол часа вроде 1.5к, за час 3к. У меня в общем дохуя вышло, не ожидал, да хотя я полтора часа и не планировал, это меня на месте уболтали ну и я решил что хули, раз я собирался-ехал то надо подольше. В общем я за эту цену мог бы снять двух приличных проституток в своём городе на один час, ну да ладно, не жалею
Может тоже сходить...
Это у тебя до кпт было? Я вот сам не красавец (и прыщи есть), но к провалу тоже готовился, думал что не понравлюсь/не встанет и так далее, но при этом понимал что жизнь на этом не кончится и что унывать я после этого не должен, т.е. представил как справляют с фейлом
Так что ты выводов по одному случаю не делай, может она заёбанная была или её хач до тебя поимел, кто знает? Может другой бабе нормально будет а ещё у тебя есть стимул похудеть
Глядите-ка. Жиробасы утешают друг друга
Я КПТ не проходил, зашёл в тред, потому что сейчас интересуюсь.
Я после того фейла не унываю и из колеи он меня тогда не выбил. Просто теперь перед этой конкретной ситуацией есть страх, потому что есть негативный стимул.
Пффф, достижение. Я с социофобией работаю в ТЦ продаваном.
Слил 4.5 к за дрочку, хм, ну ладно, главное что тебе понравилось и в чем-то психологически помогло.
Когнитивное искажение - обесценивание.
Ты меня с рублём не сравнивай.
Кстати, брухляев в одном видео говорил, мол, перед опытом лишения запоздалой девственности стоит походить на подобные процедуры для адаптации к ситуациям контакта с женским телом, а то вы даже "бабы не нюхали". Как вариант получения опыта - вполне подходит (но я бы не пошёл к шаболде и не ходил пока был девственнотой).
Значение знаешь?
Брухледаун, плиз.
Ой, да иди ты нахуй. Я социофоб, и при этом Крым к России присоединил. В ТЦ он работает, щенок, ёпт.
Лол Я правильно понял шутку, ты про Стрелкова?
Рубль сначала вырасти, потом пукай.
Плохой, негодный перевод. Правильнее будет не социофобия, а социальная тревожность. Я тоже работаю с людьми, превозмогаю и общаюсь, но это не решает проблему само собой, если не практиковать при этом КПТ, потому что необходимо изменить именно конкретные мысли, чувства и поведение в конкретных ситуациях, а можно быть социофобом достаточно социализированным, просто избегая проблемных ситуаций, действуя "в обход" страху, умеренно превозмогая и используя психологические защиты. В КПТ это называется охранительное или защитное поведение. Например, ты подстраиваешься под коллектив, к тебе все более-менее нормально относятся и ты думаешь "Это потому, что я не проявляю здесь настоящего себя. Если я буду вести себя так как хочу, меня отвергнут обсмеют, обоссут, выложат на ютуб" и продолжаешь избегать именно конкретных ситуаций, когнитивный паттерн в которых и удерживает весь механизм твоей персональной социальной тревожности.
>Если я буду вести себя так как хочу, меня отвергнут
А если это уже теоретически и практически подтверждено?
Ну сходи. Я вот понял что за эти бабки мог стребовать с неё куда больше, и что она вообще подхалтурила, так что требовать с них надо по максимуму
Два раза подрочила! а ещё знаешь как этот asmr-аудиопрон когда в ухо дуют и лижут типа анимешные девочки всякие там? Вот это тоже было
Вот это и бесит в КПТ, если честно. Все на неё так и дрочат, так и дрочат, но на самом деле КПТ, похоже, довольно безсполезна в ситуациях, когда проблема не ограничена головой пациента. Если кто-то нормален, но думает, что не заслуживает любви - КПТ поможет. А если кто-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не заслуживает любви, и это реальное обстоятельство его жизни - хуёво быть им.
1. Страх "меня отвергнут" подразумевает "меня отвергнут и это пиздец как хуёво, бла-бла-бла". Это не пиздец как хуёво, будет негативная эмоция, ты её выдержишь (не умрёшь от сердечного приступа и не задохнёшься), она стихнет и ты будешь жить дальше.
2. Даже большое количество повторений такого опыта не означает, что все, всегда и везде, при любых обстоятельствах будут тебя отвергать. Если ты задрот среди гопников, возможно ты действительно не впишешься в сообщество, по объективным причинам. Но стоит тебе сменить тусовку на более подходящую и есть большая вероятность что к тебе будут нормально относится.
>будет негативная эмоция, ты её выдержишь (не умрёшь от сердечного приступа и не задохнёшься), она стихнет и ты будешь жить дальше.
Да, но зачем же это провоцировать?
Что значит ДЕЙСТВИТЕЛЬНО? Это кем надо быть, чтобы не заслуживать любви? И что при этом в твоём понимании любовь? Бывает так что большинству на тебя похуй или это твои хейтеры, но даже в этом случае нет смысла ныть, всегда найдётся тот кто с тобой солидарен
Если кто-то как ты выразился "не заслуживает", с помощью КПТ он может вычленить свои недостатки, объективно на них посмотреть и начать их исправлять, нарабатывать и развивать те качества, которые помогут ему установить отношения и "быть принятым". К тому же, кто, когда и как определяет кто заслуживает любви и принятия, а кто нет? Один и тот же человек может быть люто ненавидим одним окружением и обожаем другим при прочих равных.
А зачем эта "любовь" нужна?
В смысле? Ну не провоцируй.
А это уже каждый определяет сам.
1. Отвержение в предельной форме - это всё таки пиздец хуёво и конец света. У меня от такой хуйни все друзья съебали и я просто почти год жил в полной социальной изоляции, пока не начал опять подстраиваться и "социализироваться"
2. Жутко бесит такая аргументация. Хочется взять и уебать. Ты готов каждому лично пообещать, что рано или поздно всё станет хорошо? Нет, не готов. Адепты КПТ просто игнорируют факт существования тех, чьи обстоятельства по той или иной причине измениться не могут. Даже не признают, что для таких людей КПТ бесполезна, а именно игнорируют и при этом кричат на каждом углу, что КПТ, мол, самая эффективная и действенная форма терапии.
В смысле что плохого в избегании негативных ситуаций? Под фобией же должен необоснованный страх подразумеваться, нет?
Кекнул с социоблядка.
Надо быть хуёвым настолько, что ты не нужен и не интересен никому. Это редко, но бывает.
Для вычленения недостатков и их исправления терапия обычно не нужна всё таки. Но есть ситуации, когда недостойность уже не пофиксить. Знание недостатков совсем не гарантирует, что их возможно исправить.
>1. Отвержение в предельной форме - это всё таки пиздец хуёво и конец света. У меня от такой хуйни все друзья съебали и я просто почти год жил в полной социальной изоляции, пока не начал опять подстраиваться и "социализироваться"
В итоге ты жив и у тебя всё-таки есть возможность реализовать свои потребности в этой жизни.
>Ты готов каждому лично пообещать, что рано или поздно всё станет хорошо?
Нет. Но стоит всё-таки нацеливаться на конструктивный результат и рассчитывать на вполне конкретное "хорошо", изменив его до действительно достижимого уровня и формы.
А я серьёзно, анон. Ты-то небось мамкин шизоид. Во-первых, уединение шизоида - это не изоляция и не отвержение. Во-вторых - изоляция в условиях, когда ты ёба-взрослый и должен содержать себя сам - это пиздец и угроза всей жизни вообще.
>я такой хуёвый и никому не интересный
И чего ты хочешь от терапии? Она как раз и направлена на изменение тебя и твоего характера, если ты знаешь что оно тебе не поможет - проходи мимо, тут безногих никто не лечит
>меня уже не исправить, давайте вы будете 200 постов убеждать меня в обратном!
Может лучше нахуй пойдёшь сразу?
>это пиздец и угроза всей жизни вообще
Каким образом?
> Надо быть хуёвым настолько, что ты не нужен и не интересен никому. Это редко, но бывает.
Двощер хуже инвалида.
1. В итоге я жив за счёт того, что подстраиваюсь, а отвержения боюсь даже пуще прежнего. Кстати, только сейчас осознал, что будучи самодостаточным социоблядком со скрытой тревожностью, я сейчас боюсь отвержения в разы сильнее, чем когда бы я у мамки хикканом.
2. Только вот нет никаких оснований полагать, что именно КПТ будет здесь действенно и конструктивно. Когда действительно есть внешние факторы, обуславливающие тревогу, страх или, например, грусть, которые будут в жизни человека постоянно, то тут нужен какой-то другой подход. Но похоже, люди в таком положении науке психологии неинтересны.
Я бы хотел, чтобы КПТшники заткнулись с утверждениям, что КПТ всем и каждому поможет.
Ещё я б хотел, чтобы была какая-то терапия для опущенцев-обреченцев, но это уже для другого треда разговор.
Ничего. Если человек что-то считает опасным и избегает этого, то это нормально. Аутисты тоже избегают контактов и считают людей опасными, но для них это не представляет такой проблемы, как для социофоба, потому что они не стремятся к принятию и контакту. Но у социофобов не совсем так. У них есть желание контакта или хорошего к себе отношения, но "риск слишком велик" и отвержение слишком болезненно воспринимается. Там где задачи входят в противоречие начинаются проблемы: "я хочу быть принятым" и "я не хочу быть отвергнутым", т.е. подразумевается "я хочу быть принятым всеми людьми, всегда, при любых обстоятельствах и ни за что ни при каких обстоятельствах я не должен быть отвергнутым, потому что это невыносимо, пиздец как болезненно и прочее". Если же посмотреть более объективно, быть принятым всеми невозможно), получить принятие не рискуя быть отвергнутым невозможно, степень субъективного дискомфорта можно значительно снизить. Когнитивные схемы и постановка задачи содержит внутренние противоречия. Задача терапии их разрешить: социофоб может поставить реалистичную цель и добиться контакта и принятия, испытывать гораздо меньший дискомфорт при отвержении (как любой другой человек, не страдающий социальной тревожностью) и стать менее зацикленным на теме критики и отвержения другими людьми вообще.
Ты упал и не можешь встать. Попросить о помощи не у кого. Гейм овер. И другие охуительные истории.
Лол, тебя должны постоянно сопровождать что ли?
>Я бы хотел, чтобы КПТшники заткнулись с утверждениям, что КПТ всем и каждому поможет
Я бы хотел, чтобы ты угомонил свою фантазию и съебал плакаться в другое место. Терапия для опущенцев есть, например программа 12 шагов для наркоманов, но боюсь ты пока недостаточно опущенец для неё. Начни упарывать и тогда сможешь присоединиться.
Ты упал, не можешь встать, умер. Конец. Конфликта больше нет по крайней мере в этой инкарнации
>в этой инкарнации
Нью-эйдже даун, плиз.
>Я бы хотел, чтобы КПТшники заткнулись с утверждениям, что КПТ всем и каждому поможет.
Покажи хоть 1 пост с таким утверждением? Любая терапия помогает далеко не всем, в т.ч. кпт, о 100% эффективности никто не говорит, тем более при самотерапии
Ну, когда я оказался в такой же ситуации, уже будучи социоблядком, мне пришлось во многих вещах полагаться на друзей. На кого я мог бы полагаться в изоляции - не знаю.
Жизнь - она такая. В ней куча проблем и не всегда их можно решить в одиночку. Поэтому люди полагаются друг на друга. Полная изоляция этого делать не позволяет, из-за чего качество жизни постепенно (или резко - вдруг не повезёт?) уменьшается, а сама жизнь может взять и внезапно оборваться.
А ты в курсе, что обычно на 12 шагов пациентов приводят любящие родственники и прочие кунотяны? Типичный посетитель таких программ - нихуя не опущенец.
>Оральный характер, по мнению автора, принадлежит индивиду, поведенческие паттерны которого включают чувства депривации (потери): потери любви и внимания со стороны значимого человека, потери надежд на карьеру и др. Наиболее ярко проявляются несамостоятельность индивида, чувство внутренней пустоты, одиночество, беспомощность. Он опасается быть отвергнутым, но сам ничего не может предпринять. О нем кто-то всегда должен заботиться, любить его, оказывать ему внимание. Фазы активности у него бывают, но их место вновь занимают депрессивные тенденции. И эта цикличность наблюдается постоянно.
Это хоть и не КПТшная типология, но твоё поведение просто как из описания.
Так качество жизни и от социоблядства уменьшается.
Мы уже поняли, что тебе нужен кто-то, кто будет о тебе забоиться. Боюсь что здесь ты такого человека не найдёшь.
>О нем кто-то всегда должен заботиться, любить его, оказывать ему внимание.
Ты путаешь. Я говорю о том, что невозможно жить, когда в твоей жизни нет никаких других людей и нет возможности попросить кого-то о помощи, когда она нужна. Прожив год в изоляции, я про самостоятельность знаю куда больше, чем людей социоблядок. И хорошо знаю, что у самостоятельности есть границы - хорошо жить в изоляции нельзя. Поэтому нельзя и рекомендовать людям слепо отказывть от подстраивания под общество, ведь некоторых это именно к изоляции и приведёт.
А ты считаешь, что наркоман - это больший опущенец, чем изгой? Его возможность жить более ограниченна, чем у изгоя?
>попросить кого-то о помощи
Какой?
>хорошо жить
И что такое "хорошо жить"?
>И что такое "хорошо жить"?
Не страдать постоянно или почти постоянно.
То есть в изоляции нельзя не страдать почти постоянно?
Так ты веди себя нормально, а не как уёбок, а то с тобой даже на двачах говорить никто не хочет
Не изоляция тебя добивает, а твое отношение к ней. Сама ситуация не способна вызывать эмоций. Их вызывают твои искаженные установки, которые ты сам себе внушаешь. Это лечится
Ты зачем дауна кормишь? Тоже зарепортить?
Тьи зачьем дьауня комись? Тозе заепотьить?
По прошествии определённого времени - да.
Моё отношение к изоляции связано с тем, что я знаю, к чему она приводит. В теории-то конечно можно даже к страшным пыткам приспособиться так, что они строго говоря не будут страданием. Но это всё натягивание совы на глобус.
Если бы в изоляции нельзя было бы жить - ты был бы уже мертв. Нет фундаментальных причин, запрещающих хорошо жить в изоляции, кроме твоих собственных мыслей
Из-за изоляции я, например, чуть не стал бомжом.
>я знаю
Так чего раскудахтался, знаток? Пришел несмышленным кптшникам пояснять? Но вроде тебя никто не просил.
на твои эмоции влияют твои установки, а не сама ситуация. Можно хоть всех конечностей лишиться, все равно это будет лишь ситуацией, к которой можно относиться по-разному
Поясните за порнозависимость.ру
Как вам? Как ваши успехи?
Хуита антинаучная, к кпт не имеющая отношения
А что она тут делает?
Дауны понадобавляли
>Дауны понадобавляли
как и видосы нивеева inb4 бурхледаун
Мелкобуквенный нью-эйдже даун, ты?
Только то что у шизотериков бомбит от нивеева оправдывает его видосы тут
От невеева не то что ни у кого не бомбит, а его просто никто не знает, кроме шляхтера и психача.
Ага, не бомбит, то-то у него более половины дизлайков на видосах с критикой (того же бурхляева), и его канал выпиливали
>у него более половины дизлайков на видосах с критикой
Так говно потому что.
Не, просто где-то фанаты набегают, а где-то нет.
научную психологию курить тоже важно
Обзор материалов можно ещё в папку "Для ньюфагов" добавить, а то вдруг они в папку "Пасты" не полезут
"Безвыходным мы называем положение, выход из которого нам не нравится" (с)
Хватит разглагольствовать, Изолятор-кун. Опиши свою ситуацию. Давай посмотрим, насколько она у тебя реально безнадежная, настолько нетипичная, что "науке психологии неинтересная".
Уже замечены когнитивные искажения класса "Драматизация", "Гиперболизация (преувеличение)", "Обобщение", и еще несколько других.
Годно. Двачую. Термин "социальная тревожность" - звучит четче, чем "социофобия".
Это пасты пизженные, или сам придумал?
>Аутисты тоже избегают контактов и считают людей опасными
Ты где такое вычитал лол?
Э вы что притухли, пасаны?
Просто у них биполярное аффективное расстройство.
Тупая пизда, уебывай
Ты чмоха чтоли
Отдыхаем
Я немного не понял, а как КПТ поможет, например, с тем, что люди действительно относятся к тебе как к говну, потому что у тебя ни кола, ни двора, работаешь ты кассиром или дворником и ебло у тебя мерзкое?
Нытик, опять ты?
Я поясню момент: КПТ прорабатывает новые убеждения, верно? Формирует новые позитивные модели мышления? Хорошо. На чём они будут крепиться? На жизненном опыте, который который полон фейлов? На объективных достижениях, которых нет? На материальном подтверждении, который плачевен? Фундамента для работы нет, в психотерапии, вы почему-то забываете, что в анамнезе иногда ставят пометку "не поддаётся психотерапии".
Я не спорю, многим поможет, в частности тем, у кого проблем особо в жизни и не было или эти проблемы не ярко выражены во длительном временном промежутке: тем, кто работу потерял и загрустил, у кого родители умерли, от кого девушка ушла. Но с теми, кто 20, 30, 40 лет живут на днище, причём не в денежном смысле, а психическом, типа хронических сычей и омег, им это не поможет. Ни с фармацевтикой, ни беседами. Базы нет для работы, в чём суть убеждать себя, что ты полноценный человек и можешь жить на широкую ногу, если ты с мамой живёшь всю жизнь в одной комнате и даже не знаешь что такое друзья?
Я уже не говорю об очевидном - с какой лёгкостью все эти убеждения разрушаться от всего лишь одного фейла в жизни, от одного негатива.
бамп
Остаётся только выпиливаться или есть ещё варианты?
Ты местный нытик или нет? Ответь сначала.
>Остаётся только выпиливаться или есть ещё варианты?
Варианты чего? Стать внезапно не тем, кем ты прожил всю жизнь? Таких нет вариантов, да и не было никогда. Ну, разве что лоботомию сделать или на нейролептики подсесть. Остаётся только не выпиливаться, а жить как жил - в надежде, что жизнь повернётся так, что ничего не останется, кроме как жизнь эту поменять. Но это вовсе не про счастливую жизнь, просто смену.
Нет, только зашёл в тред - в /b какой-то анон предложил почитать про КПТ и я решил для себя уточнить пару вопросов. Может, я ошибаюсь и я не улавливаю чего-то.
>даже не знаешь что такое друзья
Ну вот я когда-то считал что друзья\тян нужны и страдал, а потом разобрал это и решил что заблуждался и они не нужны(лично мне, конечно), перестал страдать от этого.
Разве это не ещё одно дисфункциональное убеждение?
Ну сформулируй это как дисфункциональное убеждение.
Смотря чего ты хочешь - облегчить жизнь и решить для себя некоторые вопросы, чему-то научиться, или же совсем кардинально изменить характер, с которым ты прожил десятки лет. Если второе то ясен хуй что это маловероятно и трудно. И не позитивные модели мышления встраиваются, а реалистичные, и потом практичные (которые крепятся на твоих ценностях и жизненных ориентирах). Если ты хуесос и сыч то ты должен сначала это понять и перестать жить иллюзиями что всё само собой наладится, и начинать что-то делать помимо нытья и заёбывания всех на дваче, либо смириться и ставить какие-то задачи попроще. И да, любая терапия может занимать месяцы и годы, и эффективность далеко не 100%, это тоже надо понимать
Дык асоциальное убеждение.
Сформулируй уже.
Отсутствие друзей лишает человека, как существо социальное, поддержки в жизни и возможности развития в социальном плане, подкрепляя дезадаптивные схемы поведения и мышления.
И что дальше?
Это и есть дисфункциональное убеждение. Вместо решения проблемы, ты убеждаешь себя в пользе проактивного избегания проблем. Профит-то в чём?
>поддержки в жизни
Отсутствие прислуги тоже лишает, надо копить деньги на наем прислуги и страдать пока не накопил?
>возможности развития в социальном плане
Что за развитие и зачем оно нужно?
>подкрепляя
Каким образом?
А зачем ее решать? Таких "проблем" можно сколько угодно генерировать, и потом всю жизнь их решать, и умереть в процессе, будучи несчастным. Впрочем, так обычно и живут.
Ну, если ты сам решил, что тебе КПТ не поможет, то че ты от анона хочешь? Признать, что КПТ не работатет? Да, для тебя не работает. Можешь быть свободен, делай что хочешь.
>А зачем ее решать?
Да не решай, живи с ней, лол.
Извините, ребята, тред создавать новый будет лишним.
Выписали атаракс от ОКР. Начали сниться сны, сплю хорошо, но сны пиздец, конечно. Не кошмары, но довольно неприятные. Может ли это быть связано конкретно с атараксом и как быть?
Выписали атаракс от ОКР. Начали сниться сны, сплю хорошо, но сны пиздец, конечно. Не кошмары, но довольно неприятные. Может ли это быть связано конкретно с атараксом и как быть?
Ну не виляй, аргументируй.
И да, проблемы то нет, это же ты предполагаешь что она есть, а не я.
Ты дурачок? Нахуй мне объяснять тебе, зачем тебе нужно решать твои проблемы? Да мне похуй на твои проблемы.
мимо
>А зачем ее решать? Таких "проблем" можно сколько угодно генерировать, и потом всю жизнь их решать, и умереть в процессе, будучи несчастным. Впрочем, так обычно и живут.
А зачем ты пришёл в этот тред? Рассказать охуительную историю как ты с помощью когнитивно-поведенческой терапии развил свои комплексы и асоциальность? Лучше скажи: как у тебя сформулирована в голове идея, что друзья тебе не нужны и тебе норм.
Кратко: бесцельное общение само по себе не нужно, ожидаемые профиты не стоят усилий, затраченных на создание и поддержание дружбы.
>Отсутствие прислуги тоже лишает, надо копить деньги на наем прислуги и страдать пока не накопил?
Прислуга это оплаченная услуга, не улавливаю каким образом денежный вопрос и вопросы купли-продажи, приобретение услуг относится к психотерапии, кроме факта оплаты услуг врача.
>Что за развитие и зачем оно нужно?
Социальное развитие это самоидентификация в окружающем тебя обществе, позитивно подкреплённый успех в этом обществе и положительная обратная связь от близких и не очень тебе людей. Нужно это, понятное дело, для психического собственного здоровья и общей приспособленности к жизни.
>Каким образом?
С помощью негативных убеждений: "тни не нужны", "друзья не нужны", "деньги не нужны", "жизнь не нужна".
Так это рационализация того, что у тебя нет - читай защитный механизм. Ну, если тебе норм, то вопросов нет, понятное дело. Оно просто к сути треда отношения не имеет - можно спрятаться под стол и тогда вообще никаких тревог в жизни не будет.
>Нужно
А с чего ты решил, что это нужно? Повторением мантры "человек социальное существо"?
>С помощью негативных убеждений: "тни не нужны", "друзья не нужны", "деньги не нужны", "жизнь не нужна".
И как же из 1 и 2 следуют 3 и 4?
Ты походу вообще не знаешь, что такое "дружба". У тебя вообще когда-нибудь были друзья?
>Так это рационализация того, что у тебя нет - читай защитный механизм
А как надо?
Ну рассказывай что это, раз знаешь.
У тебя были друзья?
Определение дай.
Ты умственно отсталый?
Ну ты же выше написал, что я не знаю что такое дружба. Как же тогда я могу ответить, были ли у меня друзья?
>Ну ты же выше написал, что я не знаю что такое дружба.
А ты знаешь?
>А с чего ты решил, что это нужно? Повторением мантры "человек социальное существо"?
С того, что мы живём в обществе и избежать его не можем. Уметь общаться > не уметь общаться. Иметь друзей > не иметь друзей. И да, нужно оно потому, что человек именно социальное существо и без социального взаимодействия, а так же реализации себя в этом обществе - человек чахнет и болеет.
>И как же из 1 и 2 следуют 3 и 4?
...
Это называется перечисление. Примеры.
Допустим я согласился с тобой, что не знаю. Так что поясняй, я жду.
>Ну ты же выше написал, что я не знаю что такое дружба.
Я сделал предположение. Предположение=/=знание.
>А как надо?
Надо не заниматься самообманом, например, от которого тебе сначала было хуёво, а потом внезапно стало норм. До какой поры, интересно?
>человек именно социальное существо и без социального взаимодействия, а так же реализации себя в этом обществе - человек чахнет и болеет
Т.е. человек социальное существо потому, что без реализации в обществе он чахнет и болеет, а чахнет и болеет он потому, что он социальное существо без реализации себя в обществе?
Я не могу тебе этого объяснить. Это как объяснить "цвет".
>Т.е. человек социальное существо потому, что без реализации в обществе он чахнет и болеет, а чахнет и болеет он потому, что он социальное существо без реализации себя в обществе?
Все шмырглы - чахнут и болеют.
Все, кто чахнет и болеет - шмырглы.
Видишь ошибку?
Я же спросил. Если это не так - поясняй.
Чахнут и болеть он может по разным причинам, но без социализации он будет чахнуть и болеть наверняка, за редким исключением.
>но без социализации он будет чахнуть и болеть наверняка, за редким исключением
Почему?
>Почему?
Родился и вырос в обществе, всё что знает, умеет и думает - заложено в него воспитанием через окружающее его общество. Тащемта, если человек не вырос в лесу среди зверей, то без общества он прожить не может - всё равно будет стремиться найти себе кого-то в собеседники, а если у него с этим проблемы - будет цепляться за всякую хуйню, а далее за счёт этого и переживать. Сформированный взгляд на жизнь и отношение к жизни у человека оно социальное, ты этого никак не помянешь.
Общечеловеческий опыт полученный эмпирическим методом.
>без общества он прожить не может - всё равно будет стремиться найти себе кого-то в собеседники, а если у него с этим проблемы - будет цепляться за всякую хуйню, а далее за счёт этого и переживать. Сформированный взгляд на жизнь и отношение к жизни у человека оно социальное, ты этого никак не помянешь.
А пруфы есть?
Это как аксиома.
Либо признаешь/либо нет.
>А пруфы есть?
Есть, но я искать не буду. Начиная от этологии, заканчивая психологией и социологией.
Я почему я должен это признавать? Я бы мог зайти в какой-нибудь тред хикк и получить обратные утверждения с такой же аргументацией.
>Начиная от этологии
А вот и биологизатор.
>Я бы мог зайти в какой-нибудь тред хикк и получить обратные утверждения с такой же аргументацией.
Вряд ли. Треды хикки наполнены завистью к Ерохиным, страданиями от одиночества и желания тяночку.
Не вижу смысла отрицать, что человек - животное, а не святой дух.
Тогда не хикк, а титанов одиночества.
Ну, вот они в /rf все.
>Я почему я должен это признавать?
Ты не должен, лол. Признавать или нет - это твое дело. Мне похуй.
>Мне похуй
Точно? А зачем же тогда отвечал?
И че ты тогда тут делаешь, долбоеб?
Из-за интереса. А похуй мне на тебя.
И в чем же интерес?
Ну не рвись.
Как долго ты будешь прикидываться дурачком.
Ты не ответил на вопрос.
А зачем не на него отвечать?
А с чего ты решил, что я прикидываюсь?
Ты мне надоел, почемучка. Однообразные тупые вопросы.
Ну раз это кпт тред, то попробуйте пруфануть это
пастой из книг про кпт
пастой из книг про кпт
>перестал страдать от этого
И у тебя сейчас все ок?
Вот о чём и речь - это контрпродуктивные убеждения. С таким же успехом можно себя убедить, что воровать хорошо или убивать хорошо. Рационализация своего плачевного состояния, оно не работает в реальной жизни, т.к. человеку даже одинокому приходится сталкиваться с другими людьми и сталкиваться с тем, что вот эти вот убеждения уровня "одиночество помогает" отклика у других людей не находят. А ведь это лишь часть проблемы. Ну, уверовали, что одиночество это заебись - а с остальной жизнью-то что делать?
Зачем же тогда в ОПпосте предлагается начинать с этой книги?
>Начать можно с книги Бернса Хорошее самочувствие, в ней с самого начала объясняется суть и практика, а дальше разбираются конкретные проблемы
Там дальше табличка её ответов: "у меня есть ребёнок и друзья". Тут речь не про тотальное одиночестве, а про разведёнку с прицепом.
Не все, но пока что самочувствие только повышается.
>Зачем же тогда в ОПпосте предлагается начинать с этой книги?
Ну, мало ли поможет кому.
А тут у всех харкач есть, так что тотального одиночества быть не может.
Варение в собственном соку. То есть тут особо общения положительного не возникает - тебя с радостью обоссут и посмеются над тобой.
Ну, значит ты не совсем обычный человек, точнее, ты сильно отличаешься физиологически от обычных людей. Тебе нужно искать методы помощи для не совсем обычных людей, если конечно у тебя есть проблемы и ты хочешь из решить.
>тебя с радостью обоссут и посмеются над тобой
Учитывая, что из этого не исходит никаких угроз (например, понижение социального статуса), то и негативного тут нет.
>из решить
их
>методы помощи для не совсем обычных людей
Ну почему же, я применял примерно тот же метод, что был описан , а мог бы страдать дальше, дожить в страдании до этого треда, прочитать эту книжку и так же вылечиться.
Зато происходит подтверждение своих же токсичных мыслей. То есть, например, человек в нытик-тредах уже не ищет помощи, а жаждет утвердить весь свой негатив в голове.
От ОКР то помогает? Кроме таблеток лечение предлагали?
Человеку в таком плачевном положении, все равно нужно с чего-то начинать, если он таки хочет изменить свою жизнь к лучшему.
С негативными шаблонами мышления, он не сможет даже попробовать что-то новое.
Для этого и нужно что-то уровня КПТ.
То, что позволит раскачать его болото мыслей, и сподвигнуть его на осознание того, что не все абсолютно плохо, и есть какие-то возможности для положительных перемен (так или иначе, они есть всегда, пока ты жив).
Просто ты хочешь получить все, сразу. нахаляву, от других людей. Так не бывает.
Ида, я решительно не понимаю, почему вы, дурачки тупоголовые, уже наверное в 100-й раз сводите весь арсенал КПТ к:
1) Одной только когнитивке (игнорируя поведенческий аспект)
2) Всю когнитивку сводите к рационализации (тогда как там много других методов, некоторые из которых весьма провокативны и некомфортны, для практикующего, в первое время).
Вывод: ты похоже вообще не пробуешь изучать этот вид терапии всерьез и глубоко. Сомневаюсь, что ты хоть одну книгу прочел дальше аннотации.
Ты как очередной олух, ищешь волшебную таблетку (халяву) и начинаешь обвинять других в бесполезности и бессмысленности их занятий, когда они отказываются преподнести тебе на блюдечке эту таблетку. Я не помню точно как называется такой тип личности в психологии, но помню что он стоит в ряду самых негативных/дисфункциональных.
Такие люди - диверсанты в любом коллективе.
А самое печальное - они диверсанты для самих себя.
КПТ - фейл, т.к. работает с мыслями и убеждениями, то есть уже по факту их осознавания, когда реакции на проблемы, эмоции, стрессы возникают раньше осознания. Так что - хуита. То, что ты у тебя мысли возникают положительные и больше говна ты не пережёвываешь, вовсе не означает, что ты станешь лучше жить - ты просто перестанешь переваривать мыслеговно в голове, а ссаться от тяночек и прокрастинировать ты будешь всё так же. Пруф ми вронг. Хотя можете не пруфать - у вас тут очередная секта, которая забывает зачем вообще медикаменты назначают при психотерапии и почему она помогает лишь малому числу людей.
> КПТ - фейл, т.к. работает с мыслями и убеждениями, то есть уже по факту их осознавания, когда реакции на проблемы, эмоции, стрессы возникают раньше осознания.
Возникли - заметил - контролируешь - записалась новая реакция - закрепил повторениями - в следующий раз на автомате возникает уже она.
>То, что ты у тебя мысли возникают положительные и больше говна ты не пережёвываешь, вовсе не означает, что ты станешь лучше жить - ты просто перестанешь переваривать мыслеговно в голове, а ссаться от тяночек и прокрастинировать ты будешь всё так же.
Допустим. Но ведь гораздо проще наработать адекватное поведение и состояние с тяночками, когда нет "мыслеговна" в голове или его стало меньше.
>у вас тут очередная секта, которая забывает зачем вообще медикаменты назначают при психотерапии и почему она помогает лишь малому числу людей.
По медикаментам точно не к нам, здесь нет врачей и консультации давать по этому вопросу никто не будет. Этот тред для людей, которым интересна КПТ, которые предполагают, что она может им помочь и готовы попробовать. Всё. По моему опыту психиатрии, медикаменты назначают потому что не могут и не хотят в терапию, так менее затратно по усилиям для врача в первую очередь и вся система здравоохранения (и фармацевтическая мафия) только рада поддержать такое положение вещей.
Знаете парни, к какой мысли я пришел, анализирую основной состав переписок на протяжении вот уже 8-ми тредов?
Если человек не хочет реально менять свое положение - ему хоть божьей росой в морду ссы - все одно будет, как об стенку горох.
Как говорил Уоррен Баффет: «В чем люди действительно хороши, так это в том, чтобы интерпретировать любую новую информацию так, чтобы предыдущие заключения оставались нетронутыми.»
Все эти нытики и прочие сомневающиеся, вместо того чтобы просто по серьезному взять и попробовать уже наконец новую методику, занимаются ментальным онанизмом, из раза в раз доказывая самим себе (в спорах с другими), что: "Мое положение абсолютно безнадежно, как я себе и представлял. Нечего даже и рыпаться, пытаясь что-то изменить. Лучше оставить все как есть".
Сомневаюсь, что они вообще пробовали углубленно читать профильные книги, но если и делали это, то очевидно в режиме автоматического и систематического отбрасывания той информации, которая противоречит их более ранним убеждениям, в пользу той информации, которая подкрепляет эти убеждения.
Проще говоря, они везде выискивают подтверждение своим предрассудкам, касаемо своего положения.
Настоящий когнитивный онанизм.
Если человек не хочет реально менять свое положение - ему хоть божьей росой в морду ссы - все одно будет, как об стенку горох.
Как говорил Уоррен Баффет: «В чем люди действительно хороши, так это в том, чтобы интерпретировать любую новую информацию так, чтобы предыдущие заключения оставались нетронутыми.»
Все эти нытики и прочие сомневающиеся, вместо того чтобы просто по серьезному взять и попробовать уже наконец новую методику, занимаются ментальным онанизмом, из раза в раз доказывая самим себе (в спорах с другими), что: "Мое положение абсолютно безнадежно, как я себе и представлял. Нечего даже и рыпаться, пытаясь что-то изменить. Лучше оставить все как есть".
Сомневаюсь, что они вообще пробовали углубленно читать профильные книги, но если и делали это, то очевидно в режиме автоматического и систематического отбрасывания той информации, которая противоречит их более ранним убеждениям, в пользу той информации, которая подкрепляет эти убеждения.
Проще говоря, они везде выискивают подтверждение своим предрассудкам, касаемо своего положения.
Настоящий когнитивный онанизм.
>Настоящий когнитивный онанизм
Что-то мне это напоминает...
Левушкин, плис гоу
Бро, ты прав, но я попробую немного с другой стороны осветить.
Психотерапия это на сегодняшний день дорогое удовольствие, особенно его научно обоснованные разделы. Высококвалифицированный специалист никогда не будет бесплатно неделями помогать и консультировать, (а именно в такой несамостоятельной терапии многие тут сидящие нуждаются) ему тоже хочется кушать и получать свой кусок хлеба за труд. Та часть у которой получается применять КПТ самостоятельно счастливые обладатели проблем с меньшей степенью. Поэтому да. Будет всегда часть которую бесполезно призывать к КП самотерапии.
Ну ты капитан, прям Америку открыл сейчас! Очень интересно нет
Пацаны а вы чё, бихевиористы?
варварство,
Тучный пациент, плиз
Кек, помню тут какой-то бихевиорист-биологизатор создал тред, начал там ругань и модератор удалил его посты вместе с тредом. Небось теперь тут сидит и кукарекает на когнитивку.
Как ты заебал уже со своим "съебите плиз". Это не смешно, никто не съебёт, но из-за тебя этот тред периодически выглядит как сборище дегенератов. Съеби уже сам, не позорься.
>Съеби уже
А "плиз" где? Ты какой-то невежливый, дегенерат видимо.
> этот тред периодически выглядит как сборище дегенератов
Как что-то плохое. Проработай стыд лучше
Это был хакир с конфы (если ты тут отзовись).
Его поди уже посадили.
Парурез кун айрпортинг ин. Продолжаем юзать пародксальную интенцию в комплекте с прокручиванием пугающих ситуаций в голове, дабы ставить себя в страшную ситуацию и проверять, какие результаты. т.е. специально ссу громко, чтобы услышали и обратили внимание, подумали обо мне. И далее чтобы показать, что я мочусь. Прямо специально. Притворяюсь бывшим больным простатитом, просто ссу громко чтобы обратить на себя внимание ради показа, что кабинка занята. В итоге всем же похуй на меня, когда я так делаю и представляю, я это вижу, замечаю и мой мозг запоминает, что это безопасно. Эффект уже чувствуется, ссу дома один практически сразу, если раньше мог не поссать за минут 5, сейчас требуется не более 30 секунд. Соответственно время на поссать в более сложных ситуациях уменьшилось тоже. Параллельно прорабатываем другие мои глюки, коих еще достаточно. Пока психтер оправдывает себя. Денег не жалею, очень рад. Еще у меня день рождения сегодня. Такие дела.
КПТ НИРАБОТАЕТ, ВСЕ В БРУХЛЕСЕМИНАРЫ, У ТИБЯ ИФФЕКТ ПЛАЦЕБА
Спасибо
Похуй по сути, главно эффект есть
Это была шутка, но я подзабыл, что в силу своей замороченности на парурезе ты поглупел (или ты и без него такой). Ну ничего, бывает.
Хорошее было время, гомиков всяких лечили, током пиздили да химкой накачивали, по науке короче. А знаете как энурезников лечили? Обоссался - получай разряд! И до сих пор будильники такие используются, и все довольны. Так что не говорите что кпт не работает
Нет, я имел в виду, что мне похуй на такие высказывания. Прост лень было это расписывать, но я предугадывал, что ты можешь потом написать что-то подобное. Сарказм же хорошо виден. Сам не люблю, когда сарказмы не понимают.
А парурезников тоже разрядом лечить? Так-то изи лечение - от них не останется нихуя.
Да, просто пиздишь его током пока он не поссыт, тогда акт поссыка закрепится как желательный т.к. приносит облегчение, за пару сеансов изи так то
тебя за такие предложения тоже пиздить надо))
А кто тогда за науку топить будет?
>Все эти нытики и прочие сомневающиеся, вместо того чтобы просто по серьезному взять и попробовать уже наконец новую методику, занимаются ментальным онанизмом, из раза в раз доказывая самим себе (в спорах с другими), что: "Мое положение абсолютно безнадежно, как я себе и представлял. Нечего даже и рыпаться, пытаясь что-то изменить. Лучше оставить все как есть".
С чего ты взял, что никто не пробовал и не занимался ей? С чего ты взял, что здесь сидят долбоёбы, которые готовы хавать любое говно, которое ему пытаются втюхать? Я так и знал, что КПТ-треды превратятся в рассадник сектантов и фанатиков, типа токсичных тредов, бурхаевщины и алена карра.
>С чего ты взял, что никто не пробовал и не занимался ей
Тут вроде про неудачную практику не было, только "я уверен что не поможет"
>"Мое положение абсолютно безнадежно, как я себе и представлял. Нечего даже и рыпаться, пытаясь что-то изменить. Лучше оставить все как есть".
Хм... то есть КПТ, как метод выработки новых убеждений и устранению неугодных убеждений, не может справиться с неугодными убеждениями и сформировать новые у отдельной группы людей? Ясно.
Если тебя перефразировать, то получается, что ты обвиняешь людей, что у них нет самодисциплины и уверенности в себе... когда они ищут как раз способы выработать самодисциплину и уверенность в себе.
Что-то напоминает. Опять возвращение к "просто побори свой страх", а если ты не можешь, то ты просто ленивое хуйло и скам. Спрашивается: кому тогда эти советы вообще даются?
>не может справиться
Справляется человек, а не метод.
>Хм... то есть КПТ, не может справиться. Ясно.
>Если тебя перефразировать, то получается
>Что-то напоминает. Опять возвращение
>Спрашивается: кому тогда эти советы вообще даются?
Вот этот твой пост сейчас, просто идеально подтверждает вышеприведенную фразу Баффена:
"В чем люди действительно хороши, так это в том, чтобы интерпретировать любую новую информацию так, чтобы предыдущие заключения оставались нетронутыми".
и эту:
"Они читают в режиме автоматического и систематического отбрасывания той информации, которая противоречит их более ранним убеждениям, в пользу той информации, которая подкрепляет эти убеждения.
Ты сам себе придумал изъяны в словах собеседника, сам подвел под них аргументы, сам сделал из них выводы, подтверждающие твои первоначальные убеждения, и сам же констатировал их верность!
В итоге - продолжаешь и дальше сидеть в своей яме с говном, такой довольный, что снова оказался прав!
И похуй, что при этом воняет в жизни твоей так, что только живот еще наизнанку не вывернуло.
Прав же!
Все просто как по учебнику, лол.
Пока ты, и тебе подобные, будете оставаться в таком режиме отфильтровывания - никуда вы из своих помоек не вылезете.
Ну что делать если ты чмоха без капельки самодисциплины и силы воли плюс у тебя нет денег на психотерапевта. только в канаве подыхать
> Ты сам себе придумал изъяны в словах собеседника, сам подвел под них аргументы, сам сделал из них выводы, подтверждающие твои первоначальные убеждения, и сам же констатировал их верность!
> В итоге - продолжаешь и дальше сидеть в своей яме с говном, такой довольный, что снова оказался прав!
>
> И похуй, что при этом воняет в жизни твоей так, что только живот еще наизнанку не вывернуло.
>
> Прав же!
>
> Все просто как по учебнику, лол.
>
> Пока ты, и тебе подобные, будете оставаться в таком режиме отфильтровывания - никуда вы из своих помоек не вылезете.
> Ты сам себе придумал изъяны в словах собеседника, сам подвел под них аргументы, сам сделал из них выводы, подтверждающие твои первоначальные убеждения, и сам же констатировал их верность!
Маняпроекции такие маняпроекции
От мочекаменной болезни я надеюсь?
> зажымов
ясно
Что ты дебил и не лечишься.
Пытаться работать маленькими шажками, отдыхать и снова пытаться. Как реабилитация инвалидов.
>Пытаться работать
Зачем если мамка кормит-поит за квартиру плотит.
И вот здесь проходит тонкая грань: кого-то это в итоге устроит, а кого-то нет.
А если всех устраивает?
Это человеческая суть, другое дело, что старая информация плюс новая может дать совершенно новый вывод.
К тому же здесь как с батарейкой, зависит от того какой знак плюс/минус лежит на той или иной информации которая, поступает или находится там.
Ну вы поняли, при желании вполне себе можно составить схему, особенно если знать анатомию человеческого мозга(а по утверждению Савельева это амый сложный обьект во вселенной.), которую естественно не знают, т.к к каким-то исследованиям нужен поставленный вопрос, а вопросы умеет формулировать единственный человек, человек с философским мышлением(на этом этапе как раз и бувают научные прорывы и познание границ науки, а не маняфантазерство инвалидов ипр.неполноценных типа Стивена Хокинга) а не британский учёный. Поэтому ваша наука говно.
А если твоей мамке хачи насрали на лицо?
Здесь можно было бы начать рекурсионную войну. Но я не стану :3
Репортнул за шитпост
Брухля у тебя под кроватью живет и ночами в жопу ебет, даун.
Засореяшь его ты, шитпостер
Есть тян, которая боится пауков. При виде паука начинает орать, бегать прыгать и чуть ли не писаетсяа может и писается и терять сознание. Господа КТП, тред не читал - поясните пожалуйста, что можно сделать?
Тебе ничего, а она пусть почитает книжки по кпт
Кто-нибудь упарывает тут медитацию осознаности?
Книжки можно не читать, тут достаточно 1 техники: https://en.wikipedia.org/wiki/Systematic_desensitization
Я практикую. Начинал с сайта фуллмайнднес, а на третей неделе по книге "Осознанная медитация. Практическое пособие по снятию боли и стресса" В. Бёрч. Скоро второй месяц практикую утром и вечером "сканирование тела" по 20 минут, после работы 20 минут медитация на дыхание. Ну и вообще в течении дня часто просто обращаю внимание на своё дыхание - это успокаивает, есть стал сконцентрировано, а не смотря ютуб и запихивая еду в рот. У меня вообще практика кпт медленно перетекла в медитацию. Сначала снял постоянную тревогу и самобичевание с помощью таблиц дрочёных, сейчас держу своё настроение на стабильном хорошем уровне. Я тут не часто захожу в тред, так что если есть вопрос, то не сразу скорее всего отвечу.
Появились ли какие-то заметные социальные перемены, после того как стал жить более осознанно? Или пока еще слишком рано о таком судить?
Если хочешь социальных изменений то скорее надо на поведенческую терапию обратить внимание, чем на осознанность
> > этот тред периодически выглядит как сборище дегенератов
> Как что-то плохое. Проработай стыд лучше
Разве это не страх?
Убеждая себя что одиночество - это вовсе не так плохо, человек одновременно с этим убеждает себя, что дружба и любовь - не так хороши
А они хороши?
У всего есть недостатки, но если не концентрировать на этом мысль - их легче переносить
Так и наркоту упарывают.
Кроме как того, что наше сознание (личность) создана мозгом для взаимодействия с социумом, так что изоляция больше каторга чем профит
>наше сознание (личность) создана мозгом для взаимодействия с социумом
Главное почаще эту мантру повторять.
А твоё мнение по этому поводу?
Пруфов нет ни у меня, ни у тебя, а перебрасываться мнениями мне не хочется.
Крис Фрит - "Мозг и душа"
Если предпосылки верны, то пруфай следствие, а ты отсутствие пруфов следствия замещаешь пруфом предпосылки.
Как следствие ананасы, которые жалуются на одиночество
Мда.
А ты не тот брухледаун который доказывал что кпт не работает, а методики брухлявого работают, потому что тут в треде отзывов нету, а там есть?
Осознанность - это и есть поведенческая практика.
>орать
>бегать
>прыгать
>писается
>терять сознание.
Прост представь что те норм))
?
>Ты сам себе придумал изъяны в словах собеседника, сам подвел под них аргументы, сам сделал из них выводы, подтверждающие твои первоначальные убеждения, и сам же констатировал их верность!
Лично я ничего не придумывал. Это ты пишешь, что "вы говно, потому что говно". Люди заходят в тред и спрашивают: как, собственно, стать дисциплинированными и уверенными в себе, а ты отвечаешь, что пока они не станут дисциплинированными и уверенными в себе, они не смогут стать дисциплинированными и уверенными в себе.
>В итоге - продолжаешь и дальше сидеть в своей яме с говном, такой довольный, что снова оказался прав!
С чего ты взял, что я сижу в своей яме?
>И похуй, что при этом воняет в жизни твоей так, что только живот еще наизнанку не вывернуло.
С чего ты взял, что в моей жизни воняет?
>Пока ты, и тебе подобные, будете оставаться в таком режиме отфильтровывания - никуда вы из своих помоек не вылезете.
С чего ты взял, что я живу в помойке?
>Это ты пишешь, что "вы говно, потому что говно".
Я такого не подразумевал. Ложная интерпретация.
>Люди заходят в тред и спрашивают: как, собственно, стать дисциплинированными и уверенными в себе
Нет, те, о ком я писал - такого не спрашивают. Ты в том числе. Вы тут несколько другим занимаетесь.
Опять ложная интерпретация.
>С чего ты взял, что я сижу в своей яме?
>С чего ты взял, что в моей жизни воняет?
>С чего ты взял, что я живу в помойке?
Во-первых, это все метафоры, если ты не понял.
Во-вторых, если ты находишься здесь, и занимаешься тем, чем занимаешься (пустыми спорами, вместо разумной практики) - с твоей жизнью явно не все в порядке...
Смотрите, опять два интеллектуальных инвалида устроили перепалку
После Бернса кого лучше читать? Чем вообще эти книги отличаются? Сам метод КПТ можно описать на двух страницах же, к чему столько книг? Кроме примеров и разных проблем в них что-нибудь принципиально отличается? Не хочу каши в голове. Да и читать книги других авторов только ради новых примеров тоже не хочу, вроде и так всё понятно.
>После Бернса кого лучше читать?
после бернса лучше попрактиковать, хотя бы чутка
Если все методы кпт вкурил то забей и практикуй как тебе удобно
>все методы кпт
>прочитал только говнокнижечку Бёрнса
Ну ладно
А с чего ты взял, что я не практикую? Как раз практикую, но поинтересоваться хотел, возможно в других книжках дополняющая инфа какая есть.
Да вроде всё вкурил, но такое чувство, что картина не полная. Да и про поведенческий аспект у Бернса мало, в основном когнитивка. Я ещё параллельно Ричардса прохожу.
Предлагай то, что по твоему мнению лучше. И объясни, почему Бернс говно.
Ну глядь Лазаруса и Макмаффина, у них каждая глава это какой-то метод, может чё новое найдёшь
>Предлагай то, что по твоему мнению лучше.
Маккей Как победить стресс и депрессию
>И объясни, почему Бернс говно.
Не знаю как Бернс, а книжечка его говно, воды много, техник мало, одно сплошное ляляля, типичная жвачка для скота.
Спасибо, посмотрю. А почему их в материалах нет?
Потому что ОП - даун недоразвитый
Лол, прошёл сейчас тест из Лазаруса, который на баллы. 80 набрал. Когда вертикальную лестницу представлял, аж хуевато стало. Представлял сначала с закрытыми глазами, потом с открытыми. С открытыми ничуть не хуже и не сложнее. На меня эти методы хорошо действовать будут?
Везет тебе, мнебы такой скилл визуализации, он там не дает техник развития этого навыка?
Ну ты либо пиздобол либо охуевший
да
Не знаю, не дошёл ещё. Он тут мёртвого брата разбирает.
Я до этого несколько лет метод Сильва задрачивал. Говно, конечно, из серии "секрета", но воображение и скилл визуализации очень мощно прокачал.
Он говорил что можно прокачивать скилл, однако чтобы не тратить время и получать результаты посоветовал сразу переходить на другие методы
Да будто бы поводов для радости больше появилось. Идя по улице допустим на работу утром, смотришь вокруг, расслаблен и спокоен, птичек подмечаешь там, а не думаешь, как всё хуёво и лучше бы поспал ещё в тёплой кровати. Заметил момент, что когда осознаёшь, что в данный момент перемалываешь в голове негатив или напряжён физически, то начиная следить за дыханием, будто бы тригер срабатывает и становится также уютно и спокойно, как в домашней обстановке при медитации.
Вообще у меня кпт и фуллмайнднес переплелись. Если таблички я щас очень редко заполняю - одну две автоматическии мысли в неделю, то медитация я думаю войдёт в мою практику на годы.
- кун
Да на самом то деле скилл визуализации полезная штука не только для терапии но и для релаксации.
Так пацаны вот 18 книжек (в материалах не видел) по кпт, поведенческой, и около того: https://www.sendspace.com/file/270ilo
Надеюсь ОП добавит что-то из этого
ргхост всё
Надеюсь ОП добавит что-то из этого
ргхост всё
>drugie_kapete_knigesy.zip
Кекнул с давона
почему я самый умный итт?
о про пищевое поведение интересно
Посоны, как стать психотерапевтом человеку с техническим образованием и лечить всех лучами КПТ?
Не качает скинь на яндекс диск.
за щеку тебе скинул, проверяй
В психдиспанцер провели интернет.
И как скорость у тебя там?
И что, это не новость, что социобляди живут в среднем на 7.5 лет дольше чем хиккадауны
У Дениса есть вебинар бренд успешного психотерапевта или как-то так, можешь глянуть
Как кпт может помочь мне с моей шизоидностью?
Спасибо анону за этот тред. Как бернса выложили, стал заниматься, избавился от депрессии, даже сюда стал редко заходить. Занимаюсь по ричардсу сейчас, чтобы побороть небольшую социофобию, здесь тоже прогресс есть.
если не сильно лень, запили подробностей
Ну если ты не можешь в общение и не понимаешь нахуя оно вообще нужно, тебе оно не доставляет эмоций, ты никого не понимаешь, то во-первых поработай на уровне убеждение (т.е. зачем тебе оно надо и распиши плюсы того, чего ты хочешь получить), и далее тренируйся получать интерес, удовольствие от социальщины, тут всякие подкрепления и поведенческая работа + тренировка навыков, раскрепощение и прочее
в этом треде уже то ли 3 то ли 4 положительных отзыва, может стоит их сохранять со ссылками на посты чтоб тыкать сомневающихся?
>отзывы упрвня тубросуликов
А вот и брухледаун
Забавно кстати, что даже у турбoсусликов есть отзывы в отличие от денисок
http://pastebin.com/RpALgy94
что-то сам текст не хочет отправлять из-за спам листа, решил так выложить
суи_цид же
Брухледаун брухледауном, но инфобизнесмен из Дениски ничего такой. Стольким людям мозг запудрить и продолжать пудрить талант нужен.
Малаца, норм результат
А ты ОП?
Спасибо. А мне в свою очередь интересно узнать результаты человека, меня похвалившего.
Иди в КПТ- тред, там парень с подобной проблемой справился уже.
ленивый бамп
Как избавиться от порнозависимости и последующей мастурбации?
Ой не знаю анон. Наверно надо в церкву сходить, у батюшки совета спросить.
В оп пост загляни, долбоёб
Принимай лекарства с побочными эффектами в виде эректильной дисфункции.
Лучше всего здесь работают поведенческие техники. Каждый раз, когда ты сорвался и пофапал, бей себя молоточком по головке члена. Психика начнёт ассоциировать фап с болью и тебе перехочется фапать навсегда.
Тащемта это до нежелательного поведения делать надо, а не после
КПТ поможет избавиться от плаксивости? На любую проблему, которая мне кажется сложной или неразрешимой, какие-то ситуации когда у меня не получается что-то или сильные стрессовые - комок в горле и слезы, как избавиться от этого? КПТ поможет взять это под контроль?
Ну у тебя возможно неврастения и нервная истощённость. Советую к неврологу или психотерапевту сходить. У меня такие же симптомы были, только я ещё и от звука какого громкого и неожиданного мог расплакаться. Доктор прописал таблеточки я пропил курс, а под конец наткнулся на кпт. Думаю, что эффективность возросла, чем если бы я просто в своём разбитом состоянии пытался практиковать кпт.
Да я всю жизнь такой, я уже сжился с этими "симптомами" как с частью своей личности. Я понимаю что это защитная реакция психики, выбранная мозгом как самая эффективная в детстве и остающаяся со мной до сих пор, хотя мне уже 25. Нормальные люди как-то избавляются от этого с взрослением, а я нет, не знаю можно ли это вообще пофиксить, но жить очень мешает. К психологу стремаюсь идти разревусь на сеансе 100%, потом стыдно будет, пойду наверно когда всё остальное перепробую самостоятельно.
>стыдно будет
Кекнул с социоблядка, "проработай" стыд.
Заметь, не к психологу, а >к неврологу или психотерапевту
Просто намного легче начать работу над собой, а я имею ввиду практику кпт (самому), когда, ну тебе чуть полегче будет от таблеток. Хотя я не настаиваю, просто я вот долго отнекивался от похода к врачу, не верил что это может изменить мою всратую психику. Но тут опять же если бы работа над собой у меня началась и ограничилась поеданием фармы, то я бы быстро скатился назад.
Чего ты там кекнул я нихуя не понял. Что значит "проработай"?
Окей, приму к сведению, спасибо.
А отрезать себе хуй это поведенческая терапия?
> Что значит "проработай"?
Фапай каждый раз, когда становится стыдно, тогда стыд будет ассоциироваться с чем-то приятным и все будет норм.
Толсто
Но ведь в этом суть КПТ.
Еще толще.
Нахуй иди, толще ему.
>тролль перешел на оскорбления
> школодаун оскорбился на ровном месте
>К психологу стремаюсь идти разревусь на сеансе 100%, потом стыдно будет
Психолог для того и работает, чтобы у него на сеансах люди могли сбросить свои защиты и расслабиться/излить душу/разреветься и т.п.
Он тебе и слова не скажет против. Только поприветствует такое раскрепощение.
Ведь это показатель прогресса его терапии.
Если клиент плачен - он искренен. Если он искренен, с ним проще установить контакт.
Если с ним проще установить контакт - он быстрее примет стратегии выхода из своей кризисной ситуации, и быстрее сможет освободиться от своего поведенческого расстройства.
Тем самым, оправдав оплату работы психолога, и его репутацию.
Когда я расплакался у психолога, ей было ОЧЕНЬ неловко, судя по ее виду, этого было достаточно, чтобы больше не возвращаться.
Значит никудышный психолог.
> Ошибка:
> В сообщении присутствует слово из спам листа.
> В сообщении присутствует слово из спам листа.
Блять.
Определяешь эти мысли, работаешь с ними, в книгах все описано.
Какай префронталку, она отвечает за контроль эмоций.
Вещества (стимы в частности, но также некоторые дургие легальные), медитация и физкультура идут на пользу в этом плане.
> Качай
лолфикс
Он скорее еще и фапать начнет стыдиться.
А мне это может помочь? А то я параллельно начал тут медитировать и зарядку делать и еще некоторые упражнения + прогулки и спидов взял но не для этой цели это начинал все делать.
Да бля заведи себе внутреннего батю и пусть он тебе даёт контрвнушение когда ты хочешь зареветь мол ты чё баба охуел давай пореви погромче хуесос)) И всё тебе будет неприятно что ты ревёшь и тогда это поведение прекратится, можешь ещё кстати шокер себе купить и ебашить себя когда реветь начинаешь, это прервёт реакцию и у тебя отрастут нейроны для её торможения
Охуительные советы просто.
Ага, тролль никак не успокоится.
Лел. Ну я кстати ношу с собой скрепку и когда накатывает хуярю её себе в ногу или руку незаметно, становится очень больно и я успокаиваюсь, но это не надолго помогает.
Принимаю флуоксетин 60мг+эзопрам10мг+имипрамин100мг+литий 1800 в день.
Надеюсь 3 антидепрессанта, нормотик и кпт помогут выбраться из этого дерьма.
Алсо, шикарные возможности, крутые перспективы, отличная работа, которая многим и не снилась. Внимание девушек - чек. Но ебаная тревога с апатией все портят.
Выплакался
Надеюсь 3 антидепрессанта, нормотик и кпт помогут выбраться из этого дерьма.
Алсо, шикарные возможности, крутые перспективы, отличная работа, которая многим и не снилась. Внимание девушек - чек. Но ебаная тревога с апатией все портят.
Выплакался
Ну вот, главное после этого не думать и не накручивать эту проблему, просто прими что ты нытик и используй методу остановки негативных мыслей
Ещё как вариант если у тебя норм воображение представляй что тебя унижают, и расслабляйся, и по новой, пока сцены унижений не перестанут тебя трогать
>представляй что тебя унижают, и расслабляйся, и по новой, пока сцены унижений не перестанут тебя трогать
Ну тащемта это десенсибилизация или как-то так, один из основных методов кпт
Её понимание и толкование здесь
весьма привратно.
охуели,пидоры,хули с нулевой ушли?
> Эмоциональные и поведенческие проблемы в большинстве случаев вызваны не окружающими обстоятельствами, а нашими интерпретациями,
Что если у меня десяток интерпретаций и нет возможности выбрать какую-нибудь одну?
Значит что у тебя что-то поломалось и ты шизик, либо у тебя есть какое-то убеждение-загон, не позволяющее выбирать
Можно название книги?
Теперь работаем еще и с общением. пока не мног осильно нового.
Парурез-кун
Парурез-кун
>handbook
>669 страниц
В материалах глянь
Handbook не означает карманный справочник.
Как отучиться стремление побыстрее проговаривать слова собеседнику?
Тренируйся медленно (или с норм. темпом) читать, говорить. Обращай внимание перед тем как начать говорить и делай это спокойно
я про автоматические мысли
Опровержение попробуй, типа нахуя ты быстро говоришь и т.д., за тебя не придумаю
>То, что позволит раскачать его болото мыслей, и сподвигнуть его на осознание того, что не все абсолютно плохо, и есть какие-то возможности для положительных перемен (так или иначе, они есть всегда, пока ты жив).
Здраститя, приехали. Это не КПТ. Кпт лузерам не затирает, что все ок: а предлагает принять и сделать что можно сделать. Бывают безвыходные ситуации, просто бывают.КПТ помогает на них адекватно реагировать, а стать альфачем кпт не поможет.
Шизик дает советы. Охуеть.
Здесь секта, да. Поэтому читая местных и их ссылочки, делать вывод о КПТ глупо. А ИРЛ когнетивка - это просто единственный не омский инструмент психологии. Он не дает таких уж разохуенных результатов, но хотяб как то. Хотяб мысли убирать, а там уж может чуть-чуть легче станет.
Вангую молодую неопытную соску.
Подбирай людей с опытом, немного в возрасте (но не стариков), с неплохим бэкграундом и послужным списком.
Молодые пезды - это наверное самая недееспособная часть психотерапевтов.
У меня так брат на фемдом подсел.
У тебя походу аслексия, братюнь.
>алексия
А у тебя дисграфия.
Это фишечка такая, ничего страшного. На двачиках даже модно.
Хуже, когда ты нихуя не понимаешь, из написанного другими. Вот это беда, да.
Насколько медленно нужно читать материалы по Ричардсу?
Сказки рассказывать тебя заставляет?
оооооооооооооооооооооооооччччччччччччччччччччееееееееееееееееннннннннь мммммммммммммммммммеееееееееееееееееееедллллллллллллллеееееееееееееееннннннннннннннннноооооооооооооооооооооооо
Хорошо бы ещё вам с ним над орфографией поработать.
Ссать то уже научился?
Да,уже ставит поведенческие эксперименты - обоссывает прохожих с балкона, заодно преодолевает тревожность и страх опиздюления.
я подумаю над твои предлажением
разбираем ситуацию общения с одногруппниками, тащемта, помогает. Сегодня перечитал аргументы за, выбрал альтернативную мысль и пошел в атаку, ничего страшного оказывается. Планирую другие вещи так же прорабатывать, эффект я чувствую
Учусь, теперь дома могу стоя поссать почти сразу, даже если все дома, в универе легче, чувствую общую расслабленность мочевого, но все равно остается некая боязнь, что услышат, но ее легко побороть, просто нужно чаще "рисковать". Опять же ссать громко, невзирая ни на что. И представлять, что на тебя все обращают внимание.
Вот еще шел щас по улице и так радостно стало, словно эйфория накатила. Рядом мамаша с ребенком орущим идет, а я смотрю на него и мне все радостнее и радостнее. Смотрю на лица людей и улыбка появляется. Уже прям чувствую, что могу подойти даже к мимопроходящим девушкам без проблем и заговорить, но пока что меня удерживает парурез. Ссать то хочется. Однако не покиадет меня ощущение, что из-за этой проблемы в основном я имею большинство своих загонов (но далеко не все связаны с парурезом).
Скока своему психологу платишь?
Как ее качать?
Тебе же сказали, спорт и медитация
>медитация
Нью-эйдже даун, плиз.
Медитация
>спорт и медитация
Что конкретно делать из этого?
И то и другое, попробуй начать с осознанности
Хелп двач завёл дневник с эмоциями, как от него профит получить? Есть у меня допустим одно грядущие событие от которого мне стрёмно и автоматические мысли типа я должен
, что если Как мне от страха избавится?
, что если Как мне от страха избавится?
Скушай банан
быстро не избавишься, вот если у тебя таких событий несколько штук будет с интервалом в 3-4 недели тогда на последних ты освоишься и не будешь очковать. Обрабатывай негативные мысли, а чтоб убрать страх - отвлекайся от них и думай о другом
1700 же
>Медитация
Нью-эйдже даун, плиз.
Насосом.
Ахуительно, блядь, сочетается с Карен Хорни, которая про неврозы писала. Про причины и всё такое. Но у неё там только теория, как фиксить нихуя нету. А вот после прочтения Бернса и всяких методичек по КПТ сразу в голове всё проясняется. Прочитайте Хорни, советую, противоречий с КПТ там нет. Хотя, если работать только КПТ, то читать теорию Хорни не обязательно, все неврозы и так пройдут. Но если вот про типы неврозов, причины и прочую ебалу интересно, то почитайте.
Частная клиника/гос. больница/индивидуально практикующий?
Это за час?
Ан-2-нон, посоветуй, что лучше почитать, на следующие темы:
- Избавление от страха быть покинутым/брошенным/оставленным;
- Избавление от страха перед осуждением/критикой/неодобрением, со стороны других людей;
- Избавление от зависимости от одобрения/похвалы/внимания, со стороны других людей;
- Избавление от убеждений, что без других людей, ты ни на что не способен.
- Избавление от страха быть покинутым/брошенным/оставленным;
- Избавление от страха перед осуждением/критикой/неодобрением, со стороны других людей;
- Избавление от зависимости от одобрения/похвалы/внимания, со стороны других людей;
- Избавление от убеждений, что без других людей, ты ни на что не способен.
А каким образов вещества могут тут помочь? Они дадут временный эффект, истощат дофамин и после прекращения приема станет только хуже, т.к. мозг разучится самостоятельно хуярить получая стимуляцию извне, разве нет?
Да тут как говорят - вход на рубль, выход на три. Хочешь развлекаться, пожалуйста, только не делай вид что работаешь над собой.
медитация
Все это признаки выученной беспомощности, бро. Копай в этом направлении.
>СДВГшники например принимают их годами, не скатываясь в наркоманию.
Зачем?
Мне просто смешно, когда в качестве примера приводят математиков и прочих учёных, создающих что-то новое, что не было до них. Эти люди исключение из правил. Конечно, коэффициент их продуктивной мозговой деятельности повысится и они создадут больше. Для чего вещества человеку, который включает свой мозг раз в день, а то и меньше, а в остальное задействованы инстинкты. Я не против наркотиков, но не надо впадать в заблуждение и питать иллюзии, что если упарываться по расписанию и не злоупотреблять, то человек повысит свою продуктивность. Может он её и повысит, но в деле дрочки, игорь или физической нагрузки. Стоит ли за это платить своим здоровьем? А оно точно портится, если нагрузка долгое время сохраняется больше нормы.
А вот и савельеблядок пожаловал.
А может чел самопознанием занимается, и хочет в этом деле продуктивность повысить? Или психологическим самолечением?
>самопознанием занимается
>психологическим самолечением
>кпт тред
>психологическим самолечением
>кпт тред
Ты ничего не понял, что было написано в том посте, зачем упоминался амфетамин, а также зачем там был пример с математиком.
Математик был к тому, что зависимость легко контролировать, про продуктивность это отдельная тема.
> Для чего вещества человеку, который включает свой мозг раз в день, а то и меньше, а в остальное задействованы инстинкты.
Потому что вещества помогают включать мозг. Внезапно, это их целевое предназначение (в медицине разумеется, а не в подворотне). Включать именно таким образом, что из инфантильного хуйла получается прилежный ученик, ответственный работник и внимательный, заботливый человек в отношениях.
> Стоит ли за это платить своим здоровьем? А оно точно портится, если нагрузка долгое время сохраняется больше нормы.
Очередной бред. Ты наверное представляешь себе объебосов, которые на сессии упарываются и не спят по три дня, чтобы подготовиться к экзаменам.
Никто не предлагает сидеть по 15-16 часов в день или больше за делом. Те же 8 часов с перерывами, что и у большинства людей. О какой нагрузке идет речь?
Детей в тех же штатах откармливают стимами с раннего детства и это только идет им на пользу, их мозги в старшем возрасте больше похожи на мозги нейротипичных по сравнению с теми, кого не лечили. Речь про сдвг-дефектенышей, конечно же.
Разумеется стимы могут и не помочь, независимо от того, есть ли у тебя сдвг или другие проблемы с саморегуляцией или нет, увы все довольно индивидуально.
Затем, чтобы решить свои проблемы с саморегуляцией, в том числе с регуляцией эмоций.
https://www.youtube.com/watch?v=LnS0PfNyj4U
https://www.youtube.com/watch?v=hzhL-FA2v10 (длинное)
>(в медицине разумеется, а не в подворотне)
И где же в России можно попросить медицинский рецепт на эти препараты? Или ты сам себе их выписываешь и идёшь в подворотню?
>Включать именно таким образом, что из инфантильного хуйла получается прилежный ученик, ответственный работник и внимательный, заботливый человек в отношениях.
Всё замечательно, но только инфантильный хуйлан, который не может справится со своими эмоциями, чаще оказывается тем самым >объебосов, которые на сессии упарываются и не спят по три дня, чтобы подготовиться к экзаменам. и прочие непотребства.
>и это только идет им на пользу, их мозги в старшем возрасте больше похожи на мозги нейротипичных по сравнению с теми, кого не лечили.
Тут должны быть ссылки на независимые научные исследования, желательно не из штатов.
> И где же в России можно попросить медицинский рецепт на эти препараты? Или ты сам себе их выписываешь и идёшь в подворотню?
У врачей можно попросить рецепт на страттеру, например, если конечно получится убедить, что она тебе требуется (маловероятно).
Если есть аллергический ринит, можешь пожаловаться, что ничего не работает (кортикостероидные спреи, антигистамины), а вот тут в гугле нашелся патент, в котором пишут, что страттера помогает.
Именно стимы покупаются в подворотне в торе на рампе, ничего не поделаешь, но они тащем-то работают, не знаю насколько иначе или хуже, чем аддералл, риталин и прочие.
> Всё замечательно, но только инфантильный хуйлан, который не может справится со своими эмоциями, чаще оказывается тем самым >объебосов, которые на сессии упарываются и не спят по три дня, чтобы подготовиться к экзаменам. и прочие непотребства.
Даже если так, то что с того? Если ты не являешься объебосом и готов попробовать поменять себя к лучшему, то какая разница, что там у других?
Что ты хочешь доказать-то? Что в этом треде все такие объебосы и им не стоит упоминать про медикаментозные способы коррекции?
> научные исследования, желательно не из штатов.
> желательно не из штатов.
Позабавил.
>Что ты хочешь доказать-то? Что в этом треде все такие объебосы и им не стоит упоминать про медикаментозные способы коррекции?
Нет, нет, я ничего. Назначайте себе лекарства, ведь каждый же может понять что у него и что ему нужно. Тем более и дозировку анон расписал . Если не сумеете контролировать, то просто пропишете себе антидепрессантов. Дело житейское, зачем доктора существуют если каждый сам себе врач.
>Детей в тех же штатах откармливают стимами с раннего детства и это только идет им на пользу, их мозги в старшем возрасте больше похожи на мозги нейротипичных по сравнению с теми, кого не лечили.
Понятно, ссылки не будет.
Да, за час. Индивидуально практикующий в частной клинике.
Я сейчас пиздец счастлив. Даже хочется разговаривать, с одногруппниками хотя бы. Просто приступы счастья об осознании, что есть прогресс. Моча теперь из ушей даже льется. Все легче и легче. Я рад бесконечно. Сука после 10 лет с этой хуйней мозг даже поверить не может в такое. Не знаю, что написать, я отъезжаю нахуй лучше, чем, наверное, от наркоты(не пробовал). Уффффф
Антош, расскажи поподробней как и что делали? Очень интересно почему тебя так таращит.
Да парурез-кун это выдумка кпт тредов, который должен был доказать пользу данного вида терапии. На самом деле его нету.
А как же толерантность? Довольно быстро набьется же и эффекта не будет.
><50мг, ближе к 10 - 20 в день.
Это чистого? Уличного нужно в два раза больше наверно.
> Понятно, ссылки не будет.
Ты получил, что просил. В следующий раз попробуй просить без уловок.
Быстро пропадает эйфория (в течении недели), полезный эффект может оставаться десятилетиями без изменения дозировки, но судя по тому, что я читал, это индивидуально.
Некоторые делают перерывы на месяц или несколько, или чередуют разные виды стимов (не опция в рашке).
Что касается дозировки, то её все равно придётся подбирать начиная с маленькой.
Лол
Да нихуя особенного, провели обычную сессию в стиле постановки ситуации,мысли по ней. У меня был страх разговора с одногруппником. Выписали центральную авт. мысль. К ней тучу аргументов против, оценили убедительность. Все это я уложил в голове хорошенько и пошел общаться, иначе то никак. В итоге было страшно первые секунд 5. Но потом оказалалось что авт. мысль не подтвержается и становится легче. А эйфория скорее от осознаания, что я скоро начну жить, а не перемещаться из локации в локацию со скукой и серостью. Еще иду и думаю, столько всего можно сделать, да хоть прямо сейчас. Столько возможностей, что раньше будто были залочены для меня из-за страха.
Кайфожоры ебанные, что вы забыли в КПТ треде?
Последний вопросик и съебу - почему интраназально нельзя, а перорально можно?
Быстро всысывается, в итоге большие дозы в короткий промежуток времени, что влечет к зависимости.
может кто подскажет, проблема в том, что автоматика обычно в форме коротких визуальных образов, в виде внутреннего монолога как правило более тяжелые мысли, во время уныния, типа "не поможет ничего, все бессмысленно". ну и вот такие мысли редкость, а настроение скачет из-за образов, и не понятно что с ними делать, если попытаться интерпретировать можно отсебятины добавить. ни у кого нет совета что с подобными мыслишками делать?
Отрешенно медитировать, просто сидеть лежать, стоять и наблюдать за появлением подобных образов, пытаясь никак не оценивать их, рассматривать их словно псевдослучайный шум. Со временем привыкнешь.
Хотя в той же Ловушке Счастья предлагают визуальные образы обрамлять в телевизор и издеваться над ними, но это слишком много усилий лично для меня.
А что если присутствуют и апатия и тревога, как это все вместе прорабатывать? постепенно то то то то?
А образы конкретные или просто хуета? Хотя не особо важно, работай в воображении с этими ситуациями, понижай там их значимость, у Лазаруса можешь почитать что-нибудь. И учись входить в нужное состояние, расслабления/отвлечения всякие (в повседневной деятельности чтоб мог), на образы не ведись чтоб не влияли на тебя (как тот хуй выше написал)
Как удобно так и прорабатывай, можешь заиметь привычку заниматься какой-нибудь физ. активностью для начала
Бамп
> на образы не ведись чтоб не влияли на тебя
ПРОСТО
Если потренироваться, то действительно просто.
> можешь заиметь привычку заниматься какой-нибудь физ. активностью для начала
ПРОСТО [2]
У тебя уже есть расписание дня с напоминаниями в каком-нибудь мобильнике? Это помогает (немного), хотя бы тем, что [частично] снимает с тебя необходимость принимать решение, делать или не делать.
у меня есть расписание в тетрадке. И английский учил. И упражнения делал. Я просто не вижу от этого эффекта. Сиюминутного. Внушал себе через рациональное утверждение, какие плюсы принесет английский - все равно все в итоге становилось тленным и бессмысленным
Звучит как time blindness, например. Ах вейт, ты не можешь в ангельский.
Мм, тебе нужно дрессировать себя как собачку, благодарить себя и выдавать печеньку / киви за занятия английским. Некоторым, говорят, помогает.
Тут я хожу вернуться к теме веществ, которые как раз правят такие косяки:
> Я просто не вижу от этого эффекта. Сиюминутного. Внушал себе через рациональное утверждение, какие плюсы принесет английский - все равно все в итоге становилось тленным и бессмысленным
Но и так уже много всего написано на эту тему.
Еще можешь попробовать делать как этот ОП , я примерно так итальянский учу, медленно и не эффективно, но простые тексты уже могу читать.
А никто не говорил что это просто, фантазёр, просто можешь разве что нахуй сходить
не пизди я говорил
Да у меня еще бомбило от этого
Тут труха, лучше у Дена вебик по мотивации глянь.
Ссылку на это говно.
да не знаю, загляни в соседний тред
Мотивация, шмотивация! Нужна дисциплина.
ОП ты будешь добавлять эти книги?
А вы тоже хотите нанять агента типа ДиКаприо из того кинчика Инсепшон чтобы он внедрил нужную идею??
Какие конкретно? Изначально не стал заливать всё что есть по кпт потому что не хотел кучи, в которой ньюфаги охуеют разбираться. В папочку буду лить только самую годноту.
Правильного. Не слушай этого поехавшего. Я одну книгу закончить не могу, а тут 20 блять
> Я одну книгу закончить не могу
Ну ты и лох.
Не прочитать, а проработать все вариации автоматических мыслей, ничего не упустив
Как сделать более уверенный голос?
Ну давай всё кроме вычеркнутого. Модели депрессивных и тревожных это статья на 9 страниц кстати
Тренируйся громко читать и говорить каждый день, может ты просто тихий. Если именно на людях очкуешь - работай с социальной тревогой и прочими загонами, кури книги
>кури книги
Ахуенный ответ, пусть он еще погуглить сходит.
Можно скачать по ссылкам выше. Или я тут должен каждому залётному индивидуальное лечение расписывать на 10 постов, ты ОП психоанализ-треда что ли?
Если тебе нечего сказать, лучше помолчи, чмоха.
В курсе Ричардса поведенческая часть будет? Если да, то с какой недели? Уже 5 неделя идёт, а кроме медленного чтения практики никакой. АНМ замечать научился, медленнее говорить на людях тоже стал, стал более спокойным на улице. Но этого мало, когда уже начнётся мясо? Или поведенческие упражнения самому придётся придумывать?
Вот с ОП постом согласен, каждый интерпретирует по своему. Есть тян-эгоцентрик, и на любую ситуации даже пустяковую у нее мощный нервный срыв, ворчание, гнев, хотя ситуация по своей сути ерундовая . Мои попытки объяснить, что проблема это не ситуация, проблема это твой взгляд на эту ситуацию, и что можно избавиться от этого, чтобы было легче жить и воспринимать информацию. На что, она говорит, что это "моё естество" и мол я эгоист и думаю только о себе, что хочу облегчить себе жизнь изменяя ее "восприятие и естество, это ведь мои эмоции, а то, что ты говоришь это навязано и не истинно" Я с ней провожу много времени, поэтому меня заебали упреки в мою сторону по каждой хуйне, не думая о том, что другой человек даже и в мыслях не закладывал такой хуйни, как подумала она. И так со многими окружающими, но так как с ними она меньше времени, отношение к ним более менее мягкое, хотя и на них гневит, что не так как она хотела происходит в этой жизни. Спорить так совсем бесполезно. Поэтому в последнее время свожу спор на то "будь по твоему, твоя правда" Такие дела. Как быть с этим человеком?
>будь по твоему, твоя правда
Тебе с собой что-то делать надо
>Я с ней провожу много времени
Зачем?
Никак, бросай что за тупой вопрос
Ты просто говно и мудак, который не может признать, что задевает чувства своей тни и изменить свое поведение соответствующим образом, тебе нужно, чтобы ты был прав, а на ее чувства наплевать, так что она все верно говорит.
>изменить свое поведение
Зачем?
Чтобы лучше социоблядить, очевидно же.
Ты ничего не докажешь девушке. Пока её будут терпеть такой она будет только стервенеть от "своего естества"
Ты ебанутый? Он жалуется на социоблядство?
Затем, что это очевидно не рационально и глупо гнобить тян за ее эмоциональность, это ведь только ухудшает ситуацию.
> НО ВЕДЬ ЭТО ОНА ВЕДЕТ СЕБЯ ИРРАЦИАЛЬНО А Я ПРАВ
Проигрываю с таких упертых "рационалов".
А я проигрываю с таких ебанатов как ты, которые считают, что в случае чего надо менять свое поведение.
Предпочитаешь колоться, плакаться на дваче и жрать кактус?
вероятно, ты прав
я не гноблю, просто ведь такая ситуация портит настроение себе и мне и нашим отношениям. хотя давно пора понять - логикой не убедишь девушку.
В том то и дело, ей хочется так, должен меняться я получается!? Даже когда вопрос касается собственного достоинства? Если бы мне было наплевать на чувства, я бы ни в чем не убеждал и не пытался прояснить ситуацию, а просто съебал. Какого это, когда тебя обвиняют в том, о чем ты даже не думал!? И слышать постоянные ворчания "громко дышу" "не услышал" "ты не принес" "не так сказал" "тебя не так поняли другие" "убавь" "прибавь" и всё это с претензиями, а не нормально прося об этом, а обо мне подумала, хочу ли я этого - "с чего я должна!?"
>а обо мне подумала, хочу ли я этого
А должна думать?
Если хочет серьёзных отношений, то должна. Брак, долгое совместное проживание и т.д. это всё же работа обоих сторон.
>должна
Кому?
Очередной даун обчитался эллиса, и нихуя не понял
Двачую, и это не в первый раз и не только тут. Я еще в прошлых тредах писал, что тотальное не понимание КПТ.
И главное с таким гонором еще и советы дают.
Хотя Эллисс мог бы прикинуть что его могут именно так понять и мог бы что-то написать на этот счет, но он тоже никому не должен. Вот так и живем.
Учись убеждать людей. Есть люди, которым ничего нельзя говорить "в лоб", потому что они будут делать все ровно наоборот. Может твоя подруга такая же?
>"восприятие и естество, это ведь мои эмоции, а то, что ты говоришь это навязано и не истинно"
ключевое слово "навязано", понимаешь о чем я?
Тебе нужно идти в обход: начинай издалека, пускай пыль в глаза, намеренно "невзначай" бросай фразочки, которые подтолкнут ее к нужным мыслям. Она должна дойти сама к тому, что ты ей пытаешься донести, иначе никак. И ты можешь помочь ей это сделать.
Хотя этот анон правду говорит, лучше дважды подумай над тем, нужно ли тебе все это. Все же лучше не иметь никаких дел с истеричными людьми, которые все воспринимают в штыки. Вангую, что она малолетка. Ну или просто дура.
Знаете, а вот этот хуй, который отматывал пакеты в соседнем треде - в чем то прав. Я сегодня шел, как всегда, стыдившись осмотреть кому-то в глаза. И внезапно подумал "а что мне будет за то, что я буду идти вольно и нагло, смотря на всех?" "меня побьют, доебутся, накажут..." "Но ведь законом запрещено бить, наказывать... С точки зрения закона я не сделал ничего противозаконного..."
И осознание этой мысли как то повлияло на меня. Я понял, что это именно тот момент, где я преувеличиваю. ВСЕ, что кажется нетактичным, но не нарушает закона - не есть нетактичное, а есть прямое проявление преувеличения. Это стало гасить страх. Прямая поведенческая техника. Я без стеснения рассматривал людей. Пар. Чужие кроссовки, смешную одежду. Я чувствовал небывалую свободу. В высшей степени удивительный опыт.
И осознание этой мысли как то повлияло на меня. Я понял, что это именно тот момент, где я преувеличиваю. ВСЕ, что кажется нетактичным, но не нарушает закона - не есть нетактичное, а есть прямое проявление преувеличения. Это стало гасить страх. Прямая поведенческая техника. Я без стеснения рассматривал людей. Пар. Чужие кроссовки, смешную одежду. Я чувствовал небывалую свободу. В высшей степени удивительный опыт.
Ты ебанутый, тактично - не равно законно, смеяться над чужим горем законно но не тактично, надеюсь тебя отпиздят за то что смотреть в глаза осмелился.
Бамп вопросу.
будет
Можно подробнее? Как это будет выглядеть и с какой недели начнётся?
Придет ричардс к тебе домой и пинками погонит на улицу знакомится с тяночками
Оо, персональный Ричардс. Норм.
> мам я могу смотреть прохожим в глаза
Ахахахаха.
Где-то с 9го сеанса
Победил иррациональный страх иррациональной верой?
Спасибо. Мне совсем немного осталось.
Иррациональной?
Национальной
С его расторопностью это будет года через четыре.
Иринациональной
Вы ебнутые? Какие проблемы у вас, идите работайте с мыслями и поведением, хватит петушиться в треде!!
Отпитушил тебя за щеку, проверяй
Фу гей свали с моих двачей
Что скажете про Павла Федоренко?
> Учись убеждать людей. Есть люди, которым ничего нельзя говорить "в лоб", потому что они будут делать все ровно наоборот. Может твоя подруга такая же?
Ты прав, такое встречаю в ней регулярно, причем, даже если она не уверена в правоте, она все равно возразит, такое чувство будто ради идеи это делает, чтобы показать какие вы все не правы, а я права. Я не знаю, как быть, что почитать на этот счет. Потому что знаю, что у неё есть внутренние проблемы и психологические комплексы. Называет меня ворчуном, хотя сама на каждом шагу это делает, ноет и ворчит на меня, так доебало, оттого какой я хуевый. При этом я чувствую, что даже её родные и близкие, друзья понимают, что человек не простой. Видят как я стараюсь ради этого человека, как не легко с ней мне. Такие дела, психач
Может я конечно, такой хуевый, я уже начинаю сам в это верить. Не знаю как исправить ситуацию, я что то обессилил и опускаются руки.
Пытаешься переделать самку, которая росла и формировалась хуйзнаетскольколет.
В чём принципиальные отличия между Беком и Эллисом, кроме тех, что указаны в шапке? Есть ли различия в эффективности?
Я сам в её возрасте был психованным, грубым ворчуном, я преодолел это книгами и медитацией. Люди меняются на самом деле
Кто это? Очередной фрик от психологии?
>Я сам в её возрасте был психованным, грубым ворчуном, я преодолел это книгами и медитацией.
Нет, просто у тебя прошел гормональный шторм, книги и медитация тут ни при чем.
Прочти книгу О. Новоселова: "Женщина. Учебник для мужчины."
Просто прочти...
Уебывай от сюда, шизик
Уебал тебе за щеку.
правильно не читай ,
просто тебе нужно не забывать какие у тебя асциденты проявлены сильнее и не обобщатся
со знаками которые тебе противостоят.
Так что не слушай - Деникинских советов!
Этология - это не наука !!!
ТОЛЬКО АСТРОЛОГИЯ ! ТОЛЬКО ХАРДКОР !!!!
Ты боишься животной части своей природы - и не изучаешь ее.
Или - ты стесняешься животной части своей природы - и не изучаешь ее.
В обоих случаях - ты глупец, преисполненный мнимой гордыни.
Дисциплина - это умение заставлят себя делать то, что тебе не хочется.
Мотивация - это умение вызывать у себя желание делать то, что тебе реально нужно.
Первое - это принуждение. Насильственный подход.
Второе - это побуждение. Доброволный подход.
Первое - действует через негативное подкрепление НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫХ форм поведения (например: лень/бездействие). В том числе негативным подкреплением через самопорицание.
Второе - действует через позитивное подкрепление ЖЕЛАТЕЛЬНЫХ форм поведения (активность/продуктивность в постановке/достижении своих целей). В том числе - повышение личной самооценки и самоуважение через самопохвалу.
Выбирай сам, что тебе ближе.
Ты опять все перепутал, мотивация это внутреннее побуждение делать что-то не применяя силу воли, дисциплина - это волевой контроль своего поведения.
И дисциплина и мотивация - это методы поведенческой психологии.
Просто дисциплина появилась раньше, а мотивация - позже.
Дисциплина - более грубый метод. Она ближе к животной дрессировке, и свойственна ранним, более животным этапам развития человеческого вида.
Мотивация - более позднее явление, свойственное уже культурному периоду становления вида.
Первое зиждется на лимбике (лимбической части мозга). Страхе потерь.
Второе - на когнитивке (неокортекс + префронтальные части мозга). Жажде обретения.
Первое лучше работает в экстренных ситуациях животного выживания ("вопрос жизни/смерти"). Это тактическая сила. Она хороша в краткосрочной перспективе, для решения соответствующих задач.
Второе лучше работает в мирных условиях, когда вопрос выживания сменяется вопросом развития. Это стратегическая сила. Она хороша для решения задач в долгосрочной перспективе.
Даун, плес.
Этология и психология дополняют друг друга.
Нельзя рассматривать человека ни в отрыве от его животной части, ни в игнорировании его когнитивно-культурной надстройки.
Ой смотрите, у нас тут адепт этологии человека, ты обоссан, шизик.
Обоссал тебе за щеку.
Твой знак Рыба ?
Не угадал.
Это еще раз доказывает, что в реальности хорошо работает только этология и психология.
Мистику лучше засунь куда поглубже, в приличных местах вроде этого.
>Мистику лучше засунь куда поглубже, в приличных местах вроде этого.
>/psy
А ты сообразительный, да еще с юморком, как я огляжу. Молодец.
Т.е., если мне нужно завтра отпиздить Васю из 7Г, то мне лучше проявить дисциплину, и весь предстоящий вечер прокачивать на груше свой правый джеб?
А если я хочу поступить в МГУ на создателя вундервафлей, то мне лучше тренироваться представлять себе (предвкушать), как охуенно я буду жить, когда смогу это сделать?
Да!
В первом случае, толку будет больше от само-дисциплины.
Это условная ситуация "жизни и смерти". Близкая опасность.
Активируется сигнальная система типа "сделай, чтобы не погибнуть".
Здесь требуется тактическое действие - победа в драке.
Объем действий небольшой, времени раскачивать себя мало, да и предвкушение ты вряд ли испытываешь (если ты не прожженный уличный боец, для которого драки это один из главных способов самоутверждения).
Значит, проще по быстрому, насильно (против своего желания) заставить себя потренироваться перед боем, чтобы повысить свои шансы на победу.
Действие принудительное - драться ведь ты не хочешь.
Подкрепление при этом негативное - сделать, чтобы не "потерять лицо" (не опозориться; не лишиться статуса в групповой иерархии).
Другое дело - поступление в хороший вуз, на интересную тебе специальность.
Здесь требуется работа механизмов воображения и предвкушения.
Тебе нужно ясно осознать (буквально - ощутить) как тебе будет хорошо, когда ты обретешь желаемое: будешь учиться там, где хочешь, на того, на кого хочешь.
Для этого ты и тренируешься представлять себе желаемую ситуацию во всех подробнейших деталях, представлять как именно будешь ее достигать, представлять что тебе нужно будет для этого сделать, логически обосновывать те или иные действия, и т.д.
Это - само-мотивация.*
Второй уровень методов поведенческой психологии. Более поздний и сложно-организованный, чем грубое принуждение (дисциплина).
Дисциплина подходит для удовлетворения сиюминутных потребностей животного уровня: победить врага (на войне, в драке или на баскетбольной площадке, не важно); перетерпеть боль и сделать важное дело, при травме;
не поддаться манипуляциям одноклассницы, которая хочет тебя подставить через провокацию, и т.д.
Для тактических задач в краткосрочной перспективе, короче.
Эффект от решения которых, ты получишь в самое ближайшее время.
Мотивация же подходит для удовлетворения более сложных личных задач социального уровня: поступить в хороший вуз, съебать жить за границу, создать успешный бизнес и т.д.
Для стратегических задач в долгосрочной перспективе.
Эффект отрешения которых, ты получишь не сразу.
Но который будет приносить тебе сильное реальное благо, в итоге.
-----------
Этология заведует дисциплиной. Психология заведует мотивацией.
Первое исходит из лимбики. Второе - из когнитивки.
Секрет успеха заключается в умении находить баланс между первым и вторым подходом, и применять нужный метод, в подходящей ситуации.
А я СЕЛЁДКА -- и мне однохуйственно)))
>в приличных местах вроде этого
LOL ! Сборище даунов и шизиков занимается самолечением)))
Это как лечь в дурку где нет лечащего Врача!
>Секрет успеха заключается в умении находить баланс между первым и вторым подходом, и применять нужный метод, в подходящей ситуации.
Формулу КПТ вывел просто, ёпт :3
Это ж насколько надо быть тупыми, чтоб на ровном месте сарказм не распознавать?
Ну вы лошары и дауны ))0
мотивация это эмоциональный импульс который побуждает к действию = чистая лимбика
дисциплина (каждый день ходить на заебавшую работу) = когнитивка
Вот этого двочую, шизоэтолог вообще нихуя ни в чем не разбирается.
Во, я думал тут совсем поехавшие. Всё таки заниматься долго и упорно делом, которое возможно не принесёт каких то видимых профитов, нужно скажем так проявлять большую человечность. А мотивация - это за сосиской бегать и прочие животные базовые инстинкты.
Лол, к брухлядаунам и буддистодегенератам добавился этологомразь новоселовец, зверинец пополняется
Как быть мне, Антон? Как найти подход к человеку. кун верно описал человека, но что я не скажу, что не скажут ей окружающие она вывернет и скажет ссылок мнение, которое содержит логические ошибки. А если указывать на них, то начинается обида, спор. Она очень похожа на человека обладающего неврастения. Раздражается, не любит сборища людей, шум. Хотя она отрицает такое качество как раздражительность и указывает на то, что это мужики доводят своих девушек до этого, что они становятся такими.
- кун
- кун
Нахуй тебе подход искать? Забей хуй на нее, пусть в своем говне варится, ищи нормальную тянку, и погугли созависимость.
И мотивация и дисциплина запускают действие.
Разница в качестве этого действия.
На работу (нелюбимую) ты каждый день ходишь чтобы не сдохнуть от голода/не лишиться статуса.
Это принуждение, основанное на страхе.
Стало быть - дисциплина.
А вот например английский язык ты не сможешь выучить, пока у тебя к тому (путем мотивации) не появится сильного желания.
Хоть жопу себе порви на британский флаг, но если нет желания, то одной дисциплиной ни черта не выучишь.
Мразью из зверинца здесь являешься только ты, болезный.
Для мозга в долгосрочной перспективе нет никакой смерти или голода. Иначе ты бы каждый день боялся.
Поэтому все начинают с понедельника новую жизнь\решение домашки\написания диплома и прочее.
>А вот например английский язык ты не сможешь выучить, пока у тебя к тому (путем мотивации) не появится сильного желания.
Ну вот у меня например на стенке висят листики с английскими словами. Пару раз в день я смотрю туда, проговариваю и запоминаю, утром и вечером делаю это вслепую. Спустя пару дней вешаю другие листики.
Никакой мотивации у меня нету это делать, могу от лени забыть совсем об этом. Но слова учатся и запоминаются, это факт, и это благодаря дисциплине (хоть и хуёвой).
Где перекат??
Я не умею, давай лучше ты
Семён ты? Нахуй иди ок??
этож на сколько надо быть тупым чтоб двойное отрицание
(троллинг) - принимать за правду и обидевшись отыечать на него троллингом))))
этож на сколько надо быть тупым чтоб тройное отрицание (троллинг) - принимать за правду и обидевшись отыечать на него троллингом))))
>Для мозга в долгосрочной перспективе нет никакой смерти или голода. Иначе ты бы каждый день боялся.
Если нет страха умереть от смерти/голода, значит есть страз потерять статус. Читай внимательнее.
>Поэтому все начинают с понедельника новую жизнь\решение домашки\написания диплома и прочее.
И у большинства при этом ничего не получается, почти всегда...
Потому что на длинной дистанции, стремясь решить многослойные социальные задачи, пытаются действовать методом дисциплины, а не мотивации.
>Ну вот у меня например на стенке висят листики с английскими словами
>Никакой мотивации у меня нету это делать
Ну и как, далеко продвинулся в изучении английского, лол?
Забавно Спорите!
Кстати - тот из вас, за кем останется последнее слово - имеет более болезненное ЭГО!
_______________________________
Надеюсь данное дискомфортное - Ваше самоощущение сможет вылиться в реальной жизни --- в нечто более продуктивное чем троллинг )))
>Кстати - тот из вас, за кем останется последнее слово - имеет более болезненное ЭГО!
Мной так мамка в детстве пыталась манипулировать, чтобы скрытно победить в споре.
Не знал, что она теперь на двачах сидит... )))
Суть:
Эмоциональные и поведенческие проблемы в большинстве случаев вызваны не окружающими обстоятельствами, а нашими интерпретациями, нашим ошибочным мышлением, поведением и привычками, которые формируют нашу жизнь в долгосрочной перспективе. Корректируя мышление мы изменяем свои чувства и поведение (иногда верно и обратное).
Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).
С чего начать?
Начать можно с книги Бернса Хорошее самочувствие, в ней с самого начала объясняется суть и практика, а дальше разбираются конкретные проблемы (низкое самоуважение, лень, вина и прочее). Так же можно посмотреть самих Бека и Эллиса, Джудит Бек, МакМаллина и всех остальных, кого найдёте по ссылке. Имеется в наличии кошерный тренинг Ричардса по социофобии, в нём представлен набор достаточно универсальных техник, которые можно использовать для самых разных проблем.
Направления:
Самые известные представители: Когнитивная терапия Аарона Бека и РЭПТ (Рационально-Эмоционально-Поведенческая Терапия) Альберта Эллиса. Если кратко, то Эллис делает акцент на более общих когнитивных структурах (жизненная философия, общие убеждения), а Бек на более конкретных (так называемых автоматических мыслях). Это просто особенности подходов.
Как долго?
КПТ считается краткосрочным методом (от 20 до 30 сеансов), на практике всё очень индивидуально. Самостоятельная работа обычно идёт медленнее, чем с психотерапевтом, и это нормально. Рассматривайте КПТ как долгосрочную практику обучения рациональному и прагматичному мышлению и поведению.
С терапевтом или самостоятельно?
И так и так. Если есть возможность работы с терапевтом, то совсем хорошо. Сейчас пошёл тренд работы по скайпу и для КПТ это возможно.
Чем КПТ отличается от превозмогания?
КПТ это не тупое превозмогание (“делай через силу”). Задача КПТ изменение не только поведения, но и чувств. Для этого используются как когнитивные, так и поведенческие техники, с помощью которых изменяются патологические схемы и чувства, с ними связанные. Конечно, иногда есть смысл делать что-то умеренно превозмогая, но КПТ это не пикап тренинг, здесь нет жёстких обязательств, насилия над собой и прочей хуиты, всё делается ради психологического комфорта в будущем. К тому же превозмогание игнорирует проблему тревожности, что может усугубить проблему (усилить тревожность, но не научить с ней справляться). КПТ же наоборот, учит человека справляться со своей тревожностью, управлять ей и выдерживать, если ситуация того требует, что способствует её снижению с практикой и постепенным повышением уверенности в проблемных ситуациях.
Как конкретно работать с поведением?
Поведенческие техники можно разделить по объекту воздействия на: физические симптомы и, собственно, поведение. К первым относятся методы саморегуляции, релаксации, дыхательные техники. Ко вторым - поведенческие эксперименты, планирование, наблюдение, отработка нового поведения. Людям с тревожными расстройствами (фобиями, ПА, тревожным расстройством) нужно обучаться управлять своей тревожностью и для этого используются техники первой группы. В других случая используются разнообразные поведенческие техники, например социофобам иногда банально не хватает навыков общения и можно предварительно отработать шаблоны поведения в безопасной обстановке (с терапевтом, в группе, дома перед зеркалом).
Как конкретно работать с мыслями?
Есть концепция, описывающая влияние мыслей на чувства (ABC в РЭПТ, СМЭР в КТ и прочие), и есть мишени - автоматические мысли. Для изменения чувств необходимо изменить связанные с ними мысли. Технически изменение мыслей состоит из:
- определения существующих негативных мыслей
- выявления их ошибочности и уточнения конкретного типа когнитивного искажения (необязательный этап, но может повысить эффективность)
- придумывания рационального опровержения. Это может быть как радикально противоположное по смыслу высказывание, так и в целом похожее, но с гораздо менее выраженным противоречием, например не "как же меня заебали эти мудаки", а "желательно держаться подальше от этих людей, но пока придётся их немного потерпеть". А может быть это будет вообще новое убеждение, которое автоматически исключает патологическое (Например, вы прокачиваете мысли о самоуважении и принятии себя и важность критики автоматически снижается). Желательно чтобы новые мысли были близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить.
Варианты работы с мыслями:
- дневник в тетрадочке или на пека / смартфоне / планшете, майндмапы, таблицы в ворде и экселе, как угодно ещё
- проговаривание вслух, внутренний диалог, визуализация
- позитивное или негативное подкрепление желательных/нежелательных мыслей
- поведенческие техники: изменение мыслей через изменение своего поведения
Материалы: https://drive.google.com/folderview?id=0B68VR0OF39sdRXNqbUI2NG5qY2c&usp=drive_web
Ссылки на материалы, архивач: https://drive.google.com/open?id=1cjpJpCAlkvRtaWJSWLpp56IT8DGDKYw73MNSUG9GL1o
Конфа: https://join.skype.com/lVJ2ysbt1mEJ или постучаться к username1968, https://telegram.me/joinchat/AXShSQcfgK5oDiuDnPFQJA
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/590972.html