24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сап, анчоусы и просто мамкины шизоидно-нарциссические недопроработанные аутисты-интроверты.
Сегодня затронем одну из самых рабочих и полезных тем, которую только придумал человек — медитация (в переводе, размышление).
Чем она мне поможет? Большинство из нас невротики - люди с навязчивостями, тревогами, депрессиями. Медитация позволяет создать некую дистанцию между сознанием и мыслями таким образом, что мысли не беспокоят. Эту метафору можно понять из видео: https://www.youtube.com/watch?v=7xAeJKgupPI Не говоря уже о том, что медитация расслабляет, успокаивает, и в тоже самое время прокачивает мозг и внимательность, чего многим из нас не хватает в борьбе с прокрастинацией.
Что нужно делать? Занимаешь удобную позу сидя. Дышишь животом, вдох и выдох, наблюдаешь за этим ощущением поднимания и опускания живота, становишься внимательным к нему, а когда сознание отвлекается на мысли (совсем отвлекается), то мягко и плавно возвращаешь внимание обратно на дыхание. 10 минут для начала хватит.
Медитировать можно утром, вечером, перед сном, в автобусе, сидя на паре. Если накатывает тревога, тоска, паническая атака - наверни медитации, браток.
Первое время будут мысли, что за херня, нахуа мне это делать мне нужна волшебная пилюля чтобы мне стало охуенно и чтобы тянки давали, а то чо бля сидеть как лох неподвижно — это всё НОРМ, просто сидишь и дышишь дальше.
И сразу вкатился, попробовал сегодня первый раз по книге Макгонигалл - Сила Воли, она там говорит, что норм с 5ти минут начинать. Состояние после медитации понравилось.
"Медитация - это прежде всего поиск. Дух ищет понимания христианской жизни, ее «почему?» и ее «как?» - чтобы приобщиться тому, чего просит Господь, и ответить на Его просьбы. Для медитации нужно внимание, которое нелегко дисциплинируется. Обычно медитация осуществляется с помощью книги, и у христиан нет в них недостатка. Медитации могут способствовать Священное писание, и особенно Евангелие, святые иконы, литургические тексты дня или времени года, творения духовных Отцов, труды о духовной жизни, великая книга творения и столь же великая книга истории - страница «Нынешнего дня» Бога.
Медитация ведет к тому, что мы усваиваем прочитанное и примеряем его к себе. Здесь открывается иная книга: книга жизни. От мыслей мы переходим к реальности. В меру смирения и веры мы открываем в ней движения, которые волнуют сердце, и учимся их распознавать. Речь идет о том, чтобы действовать по правде для того, чтобы прийти к Свету: «Господи, что Ты хочешь, чтобы я сделал?»
Методы медитации настолько же разнообразны, насколько различны духовные наставники. Христианин должен испытывать потребность в постоянной медитации, иначе он похож на почву в первых трех случаях притчи о сеятеле. Но любой метод - это только руководство; важно двигаться вперед, при содействии Духа Святого, единственным путем молитвы; этот путь - Христос Иисус.
Медитация побуждает к работе мысль, воображение, эмоции и желания. Такая мобилизация необходима для углубления убежденности в вере, для обращения сердца и укрепления решимости следовать за Христом. Христианская молитва отдает предпочтение медитации о «тайнах Христа», как в божественном чтении (lectio divina) или в Розарии. Эта форма молитвенного размышления имеет большое значение, но христианская молитва должна стремиться дальше - к познанию Господа Иисуса в любви, к единению с Ним."
Некоторое время назад попробовал 4-5 раз практиковать небольшие сессии медитации по 10 мин. Делал по ОП-посту, следил за дыханием. Основная проблема была в том, что на дыхании было тяжело сосредоточится(из-за его низкого такта)и я постоянно испытывал сомнения от того, что мне начинало казаться, что я попросту засыпаю во время процесса. Сейчас решил купить четки и медитировать на ощущение их перебирания. Мне кажется, это более сознательный процесс на котором куда проще сосредоточится и покуда ты перебираешь, можешь быть уверенным, что еще не заснул. Скажите, на перебор четок медитировать — это норм или это хуже, чем медитировать на дыхание?
Кроме того, попробовал такую тему. Я в квартире живу не один, и во время медитации часто можно услышать массу мелких звуков будь то шаркание ногами соседей, включение/переключение разнообразнейших переключателей типа света, чайника, плиты, кроме того, соседи сверху частенько буянят, сосед играет на гитаре и т.д. Решил скачать себе на телефон прогу имитирующую звук дождя с небольшой грозой. Как вот на этом сайте:
Медитировать по ощущениям стало гораздо ламповее. Это тоже норм или лучше пытаться создать себе такие обстоятельства, чтобы получить возможность медитировать в полной тишине?
>>638045 Да, стоит добавить, что у меня плотные вакумные наушники и с помощью этого удается не только получить звуки дождя у себя в ушах, но и полностью отключить звуки из внешнего мира, что меня очень радует.
Сегодня попробовал медитировать первый раз, вроде неплохо, отсутствие мыслей, все такое. Но одновременно как-то скучно. Не знаю, может это я своими прошлыми мечтаниями об астралах всяких все засрал - желаю чего-то фантастического, какого-то охуительного расслабления, которое унесет меня в нирвану и подарит тысячу откровений.
Но все равно буду пытаться еще. Состояние покоя понравилось в принципе.
"Сульпицианский метод медитации, на котором воспитаны поколения французских католиков, имеет четыре существенные черты: 1. Иисус перед глазами - адорация (созерцание Иисуса) 2. Иисус в сердце - св.Причастие, единение (усилие разглядеть в себе то, что видишь в Иисусе) 3. Иисус в руках - сотрудничество (постановление, обещание Богу) 4. Духовный букет (избрание одной мысли, которая будет сопутствовать тебе в течение дня). Св. Тереза Авильская называет медитацию уединенной беседой, многократно повторяемой с Тем, о ком я знаю, что любит меня. Кармелитанская медитация состоит из трех компонентов: 1. Вхождение в присутствие Бога, стояние пред Ним в истине 2. Воображение евангельских событий так, словно Евангелие проходит через сердце 3. Любовная беседа, перетекающая в любовное внимание, общение с Богом (tratar). Для этого метода ключевым понятием является любовное внимание (atención amorosa, как говорил св. Иоанн Креста)."
Сколько не пытался, все четно. Я ловил это состояние нирваны/полета/отрешенности от реальности, но было это пару раз. Сейчас не могу в это, потому что мое сознание улетает на бешеных скоростях то вниз, то вверх (всегда по разному) и я от этого срусь кирпичами, и не могу поймать этот момент. У кого было также, анончики? Как справлялись с этим?
С самого начала занятий медитацией начал чувствовать некий дискомфорт в центре груди, натяжение при выдохе. Раньше спирал это на изменение стиля дыхания, теперь же явно чувствую, что этот дискомфорт зависит от некоторого внутреннего настроя, настроения и условий жизни. Начал гуглить, гугл говорит, что это энергетический блок сердечной чакры, ну охуеть теперь. Как это починить?
Много раз пытался, осилил пару книжек. Не могу и пяти минут усидеть - начинаю нервничать, раздражаться, голова болеть начинает, концентрации никакой. Пару раз получалось через час в транс попасть сильно не надолго. Толку нихуя не было после этого - нервы, раздражительность, голова, все на месте. Мне бы сначала таблеток пропить, а потом медитировать. невротик
Увидел тред, решил попробовать. Сначала было сложно отключить мысли и приходилось одергивать себя и переводить фокус на дыхание. После минут 15я думал что прошло минут 5 появилось будто состояние транса в котором пропали мысли, а тело было какое то невесомое. Думаю задрочить.
>>637941 (OP) Пытался медитировать, высиживал по 10-15 минут по книге Макгонигал, по нескольку дней подряд пытался, совмещал еще периодически с медленным и глубоким дыханием - никаких эффектов не почувстовал. Мысли как роились постоянно, так и продолжали роиться, только на какой-то момент я полностью отдаюсь дыханию, потом совершенно незаметно я уже думаю о чем-то другом. После сеанса очень неохотно шевелиться, ибо мышцы все расслабляются за этот период, приходится сначала очень медленно что-то делать, потягиваться, чтобы кровь снова нормально стала циркулировать, потом норм уже. Возможно даже хуже настроение становилось от этого. Возможно из-за того, что я и так медленный (читал, что тем, у кого и так преобладают альфа-ритмы, вредна медитация). Что делать?
>>644026 Я себя одергиваю в те моменты когда ловлю мысли, и перевожу внимание снова на дыхание. Опять же не нужно как то особенно дышать, да и вообще контролировать дыхание. Суть не в том что бы занять мозг мыслями о дыхании, а в том что бы просто задерживать на нем внимание, что не оставляет места для другого в сознании.
Чувак проделывает с вашим сознанием что-то нереальное. Следуйте только его главной рекомендации - проводите сеанс когда вам никуда не нужно спешить и никто не сможет его прервать. Очень интересные ощущения. Ну и если есть проблемы с психикой - лучше не пробовать.
Мне вот реально нравится его мантра Om Mani padme hum
>>644110 Заебал, медитировать можно не только на дыхание. Суть же в том что бы остановить внутренний диалог, и перевести внимание на что либо. И тут нет разницы, хоть дыхалка, хоть православная молитва, которая по сути является тоже медитацией.
>>644121 Медитируют на тексты, мань. Остальное это - или имеющие свое название практики, криво переведенные как "медитация", или просто нью-эйдж новодел. >>644116 Не проецируй.
>>644124 >Медитируют на тексты Что несешь, на какие тексты ты медитируешь. Медитацией это состояние в которое человек вводит себя благодаря переключению сознания на одно точку(смотрит за дыханием, читает мантру). Из за этого ты просто не можешь вести внутренний диалог, и уходит фрустация. Никакой магии и эзотерики тут нет.
>>644130 Нью-эйдже невежда, плиз. https://en.wikipedia.org/wiki/Meditation >Western Christian meditation progressed from the 6th century practice of Bible reading among Benedictine monks called Lectio Divina, i.e. divine reading.
>>644134 >Apart from its historical usage, the term meditation was introduced as a translation for Eastern spiritual practices, referred to as dhyāna in Buddhism and in Hinduism, which comes from the Sanskrit root dhyai, meaning to contemplate or meditate. >As early as 1971, Claudio Naranjo noted that "The word 'meditation' has been used to designate a variety of practices that differ enough from one another so that we may find trouble in defining what meditation is."[53]:6 There remains no definition of necessary and sufficient criteria for meditation that has achieved universal or widespread acceptance within the modern scientific community, as one study recently noted a "persistent lack of consensus in the literature" and a "seeming intractability of defining meditation".
А теперь нью-эйдже дебилы на оригинальную медитацию говорят что это не медитация, топкек.
Впрочем, один автор пишет, что медитацию христиане взяли из античной философии - http://coollib.com/b/169271/read >Это воспоминание Бога, разумеется, в некотором роде есть сущность prosoche, самое радикальное средство присутствовать по отношению к Богу и к самому себе. Но внимание к себе не может все-таки удовлетвориться расплывчатым намерением, мы видели, как Диадох Фотикийский говорил о «воспоминании Бога и его заповедей». В античной философии тоже, prosoche предполагало медитацию и меморизацию жизненного правила (kanon), принципов, которые должны были применяться в каждом особом обстоятельстве, в каждый момент жизни. Нужно было беспрестанно иметь «под рукой» принципы жизни, фундаментальные «догматы». >И это мы находим в монашеской традиции. Здесь философские «догматы» заменяются «заповедями» как правилами жизни по Евангелию, то есть словами, возвещающими первоначала христианской жизни. >Евангельские заповеди и слова древних предстают в форме кратких сентенций, которые, как в философской традиции, могут легко запоминаться и обдумываться во время медитации. Именно этой потребности памяти и медитации отвечают многочисленные сборники апофтегм и kephalaia, которые мы встречаем в монастырской литературе. >Я перевел melete как «медитация» после весьма продолжительных колебаний. На самом деле melete и его латинское соответствие meditatio обозначают «подготовительные упражнения», в частности, у риторов. Однако я был вынужден смириться с переводом «медитация», потому что упражнение, обозначенное словом melete в общем достаточно хорошо соответствует тому, что современники называют медитацией: усилие, чтобы усвоить, сделать живыми в душе идею, понятие, принцип. Но нельзя забывать и о двусмысленности термина: медитация есть упражнение, а упражнение — медитация. Например, «предумышленность» смерти есть «предупражнение» смерти: cottidiana meditatio, цитируемая в следующей сноске, значит «ежедневное упражнение».
Что-то мне подсказывает, что нетерпимость к чужой точке зрения с использованием слова "дебил" и его производных может исходить лишь от человека весьма далекого от медитации. Человек регулярно практикующий медитацию попросту свободен от подобных эмоций и у него нет каких либо потребностей в самоутверждении за чужой счет. Очень легко использовать штампы - "нью эйдж" и тому подобное и чувствовать при этом собственное превосходство, показывая, буд-то только ты обладаешь каким-то тру знанием, а все остальные недостойны твоего бисера. Благодаря этому самому "нью-эйдж" восточные практики и были популяризированны на запад, а потом с перестройкой и демократией появились в "этой стране". Если бы не "эти ваши хиппи", скорей всего оно все прошло мимо нас и мы бы тут обсуждали литургии и святое причастие, а не медитацию. Медитация - это инструмент, а не предмет культа. Способ освобождения от лишних эмоций и переживаний. Каждый медитирует как хочет :)
>>644230 Да это дурачок, который срёт по всему психачу(-даунами, гринтекстом). Возможно, что он же - хейтер КПТ и прочего. Этакий местный поехавший "скептик". Печально, что моча бездействует и не банит его.
А что в принципе вас не устраивает в этой теме? У вас был какой-то интересный опыт медитации или другой практики, что вы так в штыки отбрасываете другие альтернативы? Можете рассказать своими словами (без ссылок на википедию), что для вас такое медитация, чтобы мы могли без лишнего холивара понять вашу точку зрения, и, возможно попробовать что-то из вашего арсенала?
Что эта восточная эзотерика делает на моём психачике? Есть хоть одно серьёзное исследование, которое подтверждает ценность бессмысленного многочасового наблюдения за дыханием?
Что эта восточная эзотерика делает на моём психачике? Есть хоть одно серьёзное исследование, которое подтверждает ценность бессмысленного многочасового наблюдения за дыханием?
анон, я прошел курс 10 дневной медитации по-Гоенке и реально словил пару состояний внезапного очищения ума, но в то же время чувствовал себя пустым и все было таким пустым и не имеющим смысла, сама ситуация логического коллапса предшествующего безмыслию тоже была очень абсурдной, такой скачок внутреннего состояния я никогда раньше не испытывал. но я стал сомневаться в том кто я вообще такой под конец и ассоциировать себя с животным, запертым в клетке. так что вопрос такой: есть ли какой-то профит от прогресса в практике помимо банального отключения фоновых процессов и всего описанного? и как не потерять самоидентификацию? >>645666 если говоришь "завязка", значит это что-то вроде наркотика стало для тебя, на такие вещи тоже важно медетировать, осознать в чем корень превязанности.
Медитирую уже девятую неделю. Каждую неделю прибавляю одну минуту к сеансу. Итого, уже 18 минут.
Только сейчас начали проявляться профиты. Уже не такой ворох мыслей в голове. Раньше постоянно что-то в мыслях происходило, причем, я даже особо не понимал, что просто идешь по улице, а сам "витаешь в облаках". Я даже не помню, о чем думал, но о чем-то негативном, потому что постоянно находился в подавленном состоянии.
Сейчас вроде это прошло. То есть, нет постоянного пережевывания мыслей. Начались приступы "осознанности", что ли. То есть, идешь по улице, и вдруг все мысли останавливаются, и все внимание концентрируется на внешнем мире. На красках, формах, их сочетаниях друг с другом, на небе, на ощущении тела. И это длится пару минут, и это feels good. Раньше такого не было. Не могу сказать, что улучшилась концентрация или обучаемость. В универе как ебланил, так и продолжаю. Заметил, что сразу после сеанса медитации становлюсь гораздо спокойнее.
С другой стороны, мои проблемные периоды стали занимать меньше времени, но они обострились. То есть, раньше я на неделю мог выпасть из жизни и тихонечко охуевать от того, какое я говно. И плавненько гнил в этом состоянии, потом как-то выходил на baseline. Сейчас я стал больше находиться на каком-то позитивном уровне. Но зато, если что-то спровоцирует меня на какой-то негатив - это блядь блэк хок даун, мне становится физически хуево от того, как я живу. И длится пару дней вместо недели.
3 дня ходил в постоянном присутствии, отлавливал все мысли и ощущения. Офигенски было. Правда, потом меня накрыло немного, появилось чувство давления мозга, усталость и тяжесть, желание отрубиться от мира. Провалялся так денек, сегодня вот уже нормально опять, бодрячком.
>>637941 (OP) Медитирую 3.5-4 месяца. Концентрируюсь на дыхании. Поделюсь впечатлениями. Люди обычно представляют себе происходящее при медитации и эффект от нее каким-то определенным образом, отличным от того что происходит на самом деле. Это сложно объяснить. В процессе ты не пытаешься не думать, а именно концентрируешься на дыхании. Не нужно яростно стараться дышать, набирая полные легкие и выдувая их обратно. Просто спокойно дышишь, не думая о том как тебе правильно дышать. Мысли приходят и уходят, ты наблюдаешь их как бы со стороны, не вовлекаясь в процесс эмоционально. Таким образом на многие вещи получается взглянуть под другим углом, не через призму собственного психологического состояния. Медитируя, невольно приходят мысли о собственной жизни. Я начал заниматься этим в момент когда мне было хуево возможно как никогда до этого. Первые практики принесли дефолтное успокоение (поймете о чем речь, попробовав хоть раз), на пару часов получалось улучшить состояние, хоть потом хуевые мысли и возвращались. Мне понравился процесс и я решил продолжить. Где-то через неделю депрессивное состояние обострилось (это совпало с прохождением бл) дней на 5, после чего пришло какое-то внезапное успокоение и даже удовлетворение. За эти пару недель медитации, в процессе я переосмыслил некоторые положения своей жизни и понял, что многое из того что меня беспокоило или казалось важным/странным на самом деле ТАКАЯ ХУЙНЯ БЛЯТЬ. Хуйня которая засела в голове и искажает мое восприятие этой ебаной реальности. Баги в мозгу, полученные в том числе в результате многочисленных самокопаний. Я понял, что это не отражает объективную реальность и такие траблы поддаются фиксу. Медитация позволяет разложить все по полочкам. Теперь день начинается с 15-20минутной медитации и зарядки (которая, к слову, тоже заставляет почувствовать себя человеком и прояснить голову). Она сама по себе дает заряд, а вкупе с зарядкой вообще заебись. Мотивация делать зарядку, как впрочем и другим вещи заниматься, появляется как раз в процессе медитации, который ей предшествует. Ты не думаешь о том как же тебе впадлу сейчас будет пойти поделать упражнения, а 'принимаешь' эту инфу и просто делаешь. Благодаря практике стал спокойнее, удивлен тому, что баттхерт не вызывает ничего кроме доты, в которую сейчас почти не играю, хотя раньше по кд из-за всякой хуйни подгорало. Последний месяц чувствую себя вообще ахуенно. Начал получать радость от жизни, от самых маленьких мелочей (красивого цветка, растущего на клумбе, ветра в лицо, оптических эффектов при взгляде на фонарь туманным вечером). Пусть у вас не создается впечатление, что я пишу о том, что медитация - панацея от всех проблем. Нет. Это приятная сама по себе практика, которая помогает расслабиться и взглянуть на вещи с другой перспективы. Чтоб изменить вещи нужно будет приложить усилия. Медитация, возможно, даст толчок к пониманию и принятию этого и будет помогать поддерживать нужное состояние. Хз что еще можно написать.. После 20 минут медитации с закрытыми глазами могут начаться прикольные визуалы, особенно в темноте. Воображение будет подсовывать пиздатые образы. Последний момент пожалуй, заебался писать. У меня спина кривая, когда сижу - горблюсь (многим знакомо наверняка), но в процессе медитации приходится сидеть идеально ровно. Со временем стараться держать спину прямо стало менее неприятно, даже довольно легко, и это начало входить в привычку. Опять же небольшой плюс, технически связанный с сабжем. Как-то так.
>>646455 В смысле не должны? Ты вообще занимался этим? Рано или поздно в процессе мысли у тебя появятся. Не обязательно о жизни, но скорее всего они будут связаны с проблемами которые тебя волнуют. Ты ловишь себя на том, что это произошло и переводишь внимание обратно на дыхание, обрывая мысль.
>>646482 > называет незнакомых людей даунами > утверждает, что никого не оскорблял У тебя в семье все так общаются? Хочешь поговорить о своем воспитании?
Является ли игра в HotS медитацией? Ведь у меня полностью отключаются мысли, все действия я выполняю на автомате. Все внимание сконцентрировано на игре. После нескольких часов игры у меня пустота в голове. Когда засыпаю перед глазами проносятся сцены битв и скиллшоты.
>>647078 >Является ли игра в HotS медитацией? Нет. >Ведь у меня полностью отключаются мысли, все действия я выполняю на автомате Не хватает осознанности и самоконтроля. >После нескольких часов игры у меня пустота в голове А разве у тебя бывает там что-то ещё? >Когда засыпаю перед глазами проносятся сцены битв и скиллшоты Цель медитации - очистить разум, а ты его засираешь.
Сегодня затронем одну из самых рабочих и полезных тем, которую только придумал человек — медитация (в переводе, размышление).
Чем она мне поможет?
Большинство из нас невротики - люди с навязчивостями, тревогами, депрессиями. Медитация позволяет создать некую дистанцию между сознанием и мыслями таким образом, что мысли не беспокоят. Эту метафору можно понять из видео: https://www.youtube.com/watch?v=7xAeJKgupPI
Не говоря уже о том, что медитация расслабляет, успокаивает, и в тоже самое время прокачивает мозг и внимательность, чего многим из нас не хватает в борьбе с прокрастинацией.
Что нужно делать?
Занимаешь удобную позу сидя.
Дышишь животом, вдох и выдох, наблюдаешь за этим ощущением поднимания и опускания живота, становишься внимательным к нему, а когда сознание отвлекается на мысли (совсем отвлекается), то мягко и плавно возвращаешь внимание обратно на дыхание.
10 минут для начала хватит.
Медитировать можно утром, вечером, перед сном, в автобусе, сидя на паре.
Если накатывает тревога, тоска, паническая атака - наверни медитации, браток.
Первое время будут мысли, что за херня, нахуа мне это делать мне нужна волшебная пилюля чтобы мне стало охуенно и чтобы тянки давали, а то чо бля сидеть как лох неподвижно — это всё НОРМ, просто сидишь и дышишь дальше.
Специально для воннабе-техноадептов, мол, медитация это нинаучно ко-ко-ко — https://en.wikipedia.org/wiki/Research_on_meditation