Ислам

С каких книг начать? Насоветуйте хорошего. Верю в анона. Благодарю заранее.

>>290668 (OP)
Коран.

Салам, скажи для начала, какого ты течения.

>>290679
Коран смысла нет без толкований читать, имхо.
У шиитов (при толковании вообще обязательно обращаться к хадисам пророка (саас) и имамов (ас), например (за исключением толкований, когда Коран толкуется посредством самого себя)

Коран с толкованиями.

Леее, ислам это навсегда слюшай, да? За выход из ислама законодательная секир башка, да?

>>290696
Много где есть толкования, много переводов, есть http://umma.ru/tafsir/ , почитает много переводов и поймёт смысл. Сам читал разные переводы, - и от кулиев, и с толкованием, и с umma.ru

Блять, автора мне дайте епта. Ссылка на издание.

"Жизнеописание Пророка" Мубаркфури, Тафсир ас-Саади. Так же советую прослушать цикл лекций "Три Основы" Ахмада Мединского и "Четыре правила" Абу Амина ат-Тиваки.

Вот часто говорят, что в Ведах предсказывается появление Будды, Иисуса и Мухаммада. Например, высказывание типа "В Бхавишья Пуране предсказывается также приход Будды, Мухамеда, других великих личностей" относится к тем, кто эту пурану не читал. Кстати, русского перевода Бхавишья Пураны нет, но под катом мой первод конкретного куска о Маамаде (Mahamada), а также английский текст для сравнения. Литературно не стал писать. Пусть будет переведено как есть.

"Шри Сута Госвами сказал:
В династии царя Саливахана, было десять царей, которые правили на протяжении более 500 лет и после отправились в райские планеты. На земле же постепенно моральные принципы снижались. В то время Боджарайя был десятым царем. Когда он увидел, что нравственные законы были попраны, то отправился на завоевание всей страны с 10000 солдат под командованием Калидаса. Армия пересекла реку Синду и захватила области гандхаров, варваров, Саки, Кашмир, наравов и сатов. И обложил покоренные народы большой данью. Потом царь отправился к Господу Шиве с дарами святой воды Ганги и благовониями.

Шри Сута Госвами сказал:
Выслушав молитвы царя, Господь Шива сказал: "О, царь Боджарайя, теперь вы должны пойти в место Махакашвара, что в землях Ваика, которое теперь захвачено варварами. В той ужасной стране больше не существует Дхармы. Там правил демон по имени Трипура, которого я уже сжигал до тла, но он снова появился по приказу Бали. Он имеет низкое происхождение, но он добился от меня благословения. Его имя Моамада и его дела, как у призрака. Моей милостью ваш разум будет очищен от иллюзий."

Услышав это, царь вернулся в свою страну и пришел к нему Моамада на берегу Синду. Он был мастером создания иллюзий (гипноза?) и сказал царю: "О, великий царь, ваш бог стал моим слугой. Просто посмотрите. Он доедает остатки моей пищи."

Царь удивился, но благодаря милости Шивы мог увидеть, что перед ним на самом деле. Тогда он в гневе закричал на Моамада: "Негодяй, ты создал иллюзию, чтобы сбить с толку царя. Я убью тебя. Ты низкий человек."

Этот город известен как место их паломничества, которое называлось Медина - свободное от скверны. Приняв облик призрака, Махамада явился ночью перед царем Боджарайей и сказа: "Царь, твоя религия известна как лучшая среди всех религий. Тем не менее я собираюсь установить по приказу Господа страшную и демоническую религию. Признаком моих последователей будет то, что прежде всего они станут обрезать гениталии, не будут иметь никакого shikha (будут брить головы), но бороды, будут злыми и будут громко шуметь и поедать всё. Они должны будут есть животных без выполнения каких-либо ритуалов. Так я сказал. Они будут выполнять очистительные действия с Мусалой, как вы очищаете вещи с Куша. Так они станут известны как мусалман, разрушающий религию. Таким образом демоническая религия будет основана на мне.

Выслушав все это, царь вернулся в свой дворец.
Мудрый царь установил язык санскрита для трех каст - брахманов, кшатриев и вайшьев, для шудр он установил prakrita-bhasha - обычный язык. Он правил еще 50 лет, а в последствии отправился на райские планеты. Моральных законов, которые он установил, были удостоены даже полубоги.
Арьи проживают на земле Арьяварта, набожная земля между Виндьякалой и Химаколой, известными как Виндья и Гималаи. Но Варна Шанкары находятся на нижней части Виндья. Люди мусальманы находятся по другую сторону реки Синду."

В оригинальном тексте, который ниже, присутствует слово млеччх (mlecch) - варвар. Пророк Маамада представлен как дух-призрак, действующий от имени Шивы. "В будущем только варвары будут править миром и Маамада единственный, кто сможет сдерживать варваров, применяя при этом варварскую религию". Короче, пурана предрекает нам то, что в будущем весь мир станет исламским. "Этим низким жителям Эпохи Кали-нам с вами, как млеччхам, не полагается ничего, только пустыня, молитвы и наказания."
Теперь, когда я прочитал эту пурану, мне стала ясна одна фраза и текстов Калачакры, где сказано, что когда-то еще будет "вторжение варварских орд извне".

Shri Suta Gosvami said: In the dynasty of king Shalivahana, there were ten kings who went to the heavenly planets after ruling for over 500 years. Then gradually the morality declined on the earth. At that time Bhojaraja was the tenth of the kings on the earth. When he saw that the moral law of conduct was declining he went to conquer all the directions of his country with ten-thousand soldiers commanded by Kalidasa. He crossed the river Sindhu and conquered over the gandharas, mlecchas, shakas, kasmiris, naravas and sathas. He punished them and collected a large ammount of wealth. Then the king went along with Mahamada (Muhammad), the preceptor of mleccha-dharma, and his followers to the great god, Lord Shiva, situated in the desert. He (King) bathed Lord Shiva with Ganges water and worshipped him in his mind with pancagavya (milk, ghee, yoghurt, cow dung, and cow urine) and sandalwood paste, etc. After he offered some prayers and pleased him.
Suta Goswami said: After hearing the king's prayers, Lord Shiva said: O king Bhojaraja, you should go to the place called Mahakakshvara, that land is called Vahika and now is being contaminated by the mlecchas. In that terrible country there no longer exists dharma. There was a mystic demon named Tripura(Tripurasura), whom I have already burnt to ashes, he has come again by the order of Bali. He has no origin but he achieved a benediction from me. His name is Mahamada(Muhammad) and his deeds are like that of a ghost. Therefore, O king, you should not go to this land of the evil ghost. By my mercy your intelligence will be purified. Hearing this the king came back to his country and Mahamada(Muhammad) came with them to the bank of the river Sindhu. He was expert in expanding illusion, so he said to the king very pleasingly: O great king, your god has become my servant. Just see, as he eats my remnants, so I will show you. The king became surprised when he saw this just before them. Then in anger Kalidasa rebuked Mahamada(Muhammad) "O rascal, you have created an illusion to bewilder the king, I will kill you, you are the lowest..."
That city is known as their site of pilgrimage, a place which was Madina or free from intoxication. Having a form of a ghost (Bhuta), the expert illusionist Mahamada(Muhammad) appeared at night in front of king Bhojaraja and said: O king, your religion is of course known as the best religion among all. Still I am going to establish a terrible and demoniac religion by the order of the Lord . The symptoms of my followers will be that they first of all will cut their genitals, have no shikha, but having beard, be wicked, make noise loudly and eat everything. They should eat animals without performing any rituals. This is my opinion. They will perform purificatory act with the musala or a pestle as you purify your things with kusha. Therefore, they will be known as musalman, the corrupters of religion. Thus the demoniac religion will be founded by me. After having heard all this the king came back to his palace and that ghost(Muhammad) went back to his place.
The intelligent king, Bhojaraj established the language of Sanskrit in three varnas - the brahmanas, kshatriyas and vaisyas - and for the shudras he established prakrita-bhasha, the ordinary language spoken by common men. After ruling his kingdom for 50 years, he went to the heavenly planet. The moral laws established by him were honored even by the demigods. The arya-varta, the pious land is situated between Vindhyacala and Himacala or the mountains known as Vindhya and Himalaya. The Aryans reside there, but varna-sankaras reside on the lower part of Vindhya. The musalman people were kept on the other side of the river Sindhu.

On the island of Barbara, Tusha and many others also the followers of Isamsiha were also situated as they were managed by a king or demigods.

>>291036
>в Ведах предсказывается
https://en.wikipedia.org/wiki/Bhavishya_Purana
"The Pratisarga parvan deals with the genealogy of the kings and sages. It is written as a universal history with the first and the second parts (called Khandas) deal with old time, the third part with the medieval, while the fourth deals with the new age. Alf Hiltebeitel (2009) considers that 1739 marks the terminus a quo for the text's history of the Mughals and the same terminus a quo would apply to Pratisargaparvan's first khanda Genesis-Exodus sequence, and the diptych in the section concerning "Isha Putra" (Jesus Christ) and Muhammad in its third khanda - the Krsnamsacarita.[21] Mention of Queen Victoria's Calcutta places the terminus ad quem at mid to late 19th Century."

Можно понять людей, которые с рождения приобщены к какой либо религии. Бога нет, зачем ввязываться в такую глупую и фанатичную (то бишь-глупую) религию как ислам? Будь сам себе господином.

>>291133
> Будь сам себе господином.
У Нас Господин - общество и его законы. Коран, Библия - Господин Высшего Уровня.

>>291149
>У Нас
Шизик, плиз.
>>291133
Он не может ни в самостоятельность, ни в развитие.

>>291149
Так ты раб, раз для тебя есть господин кроме тебя. Так как только ты один, реально по жизни, что то решаешь сам для себя. Опомнись! Если взять концепцию более-менее адекватных учений, буддизма к примеру или дзен буддизма, мы увидим, что эти "религии", прямо говорят о том, что если бог и есть, решаешь то все равно ты, что тебе делать, как поступать. От ответственности за свои поступки, никто не освобождал. Верить в наше время в каких то господ, слабоумие, малодушие и шизофрения.

Коран и мусульманство это вообще труба. Мой пенис правой рукой, а жопу левой...Что за ерунда? Как нормальный, трезвый ум, может воспринимать это за чистую монету? Опомнись, опомнись, опомнись пес. Можно жить достойно и без господ. Для этого лишь нужна смелость и воля.

>>291151
>Шизик, плиз.
Детский сад->Школа->Работа.
Давай возьмём случайного прохожего парня 19-и лет, у него уже есть мотивация жить и устоит который он почерпнул из общества.
>ни в самостоятельность, ни в развитие
В чём заключается твоя самостоятельность? Ты мотивацию почерпнул из общественного строя, "Господин - общество" - означает, что ты наследуешь его тенденции, то есть модель поведения и мотивацию жить.

Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.

>>291160
>Так ты раб, раз для тебя есть господин кроме тебя.
Да и у Вас есть Господин. Вы живёте в данном обществе с рождения, если Библия/Коран - книги на n страниц, то какого уровня внушения Вам составило общество? Общение с людьми, даже со своими родителями/одноклассниками/однокурсниками часть общественной обработки. То, что Вам внушают родители, одноклассники, однокурсники, учителя - часть общественной обработки (они давно обработаны). Но это только малая часть; сам этот мир создан с целью поставить индивида на "определённый путь".

>>291160
К слову, если поедание левой рукой взято из хадиса, то стоит учесть, что пророки иногда говорят от Бога, иногда говорят от себя.

>>291160
Отчужде́ние (англ. alienation, нем. Entfremdung) — это процесс отделения от людей и результатов их деятельности (деятельность понимается широко, как любая социальная деятельность), которые становятся неподвластными человеку и даже господствующими над ним. В результате этого люди становятся чуждыми миру, в котором живут.

Отчуждение, каким мы видим его в современном обществе, носит почти всеобщий характер; оно пронизывает отношение человека к своей работе, к потребляемым им вещам, к государству, к своим ближним и к самому себе. Человек создал мир рукотворных вещей, какого никогда не существовало прежде. Он разработал сложное общественное устройство, чтобы управлять созданным им техническим механизмом. Однако все созданное им возвышается и главенствует над ним. Он чувствует себя не творцом и высшей руководящей инстанцией, а слугой Голема, сделанного его руками. Чем могущественнее и грандиознее высвобождаемые им силы, тем более бессильным он чувствует себя как человеческое существо. Он противостоит себе и своим собственным силам, воплощенным в созданных им вещах и отчужденным от него. Он больше не принадлежит себе, а находится во власти собственного творения. Он соорудил золотого тельца и говорит: «Вот ваши боги, которые вывели вас из Египта». Фромм Э. Здоровое общество (1955)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%87%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F)

>>290668 (OP)

Киборг Анна:
"Человек из прошлого, попробуй почитать своего современника Бодхи "Селекция привлекательных состояний". Рассматриваются основы сознания. На секс не обращайте внимания, а то шизанетесь. На примеры из жизни тоже - они отстой. Под себя перерабатывайте."

>>291163
Открыл Америку. Со всем этим бороться и выйти из этого порочного круга-первостепенная задача думающего, свободного человека. Кто с чего начинает. Под лежачий камень вода не потечет. Полностью выйти очень трудно, так зачем лишний раз влазить еще и в религию.

>>291165
Говорят от бога...ну да, прям передают слово божье.
Любой недоумок может основать свою религию и поверь, найдутся свои верующие. Любая хуйня найдет отклик в сердцах. Религия-яркий пример.

>>291424
>прям передают слово божье
Таки да, передают.
>порочного круга
А из порочного круга самой сути эгоистичного человека? В конце-концов общество будет совпадать с твоим мнением, пока ты остаёшься вне религии. Давай посмотрим на постулат веры мирской "нужно жить ради этой жизни", и только религия даёт постулат "живите ради вечной, после тления тел". Всё равно у тебя не будет возникать конфликт по поводу того, что ты, и твой сосед ценят мирское - до твоего прихода в религию. Отказ от всего, аскетизм - как бы основа религия. Перестают ценить эту жизнь.

Основное различие: "живи! живи! живи! жизнь одна!", а твой ответ "вообще эта жизнь только начало пути"

В мире пропаганда эгоизма, и жизни ради себя, ради текущей жизни. Будто так важно, кем ты работаешь, если тут ничего не решается. Эта жизнь - ничто.

Я ведь разговаривал с людьми: люди требуют от своих детей за место праведности - успеха! Надо, чтобы он успешен был, в плане жизни этой. Но зачем здесь быть в успехе? Ведь эта жизнь - тлен. И лучше им, чтобы их сын попал в Рай, чем тут был успешен.

Возьмём Ислам,

"Не цените ничего в этой жизни" - это хочу сказать как постулат веры. Вне этого мнения у тебя всё равно будут преобладать общественные ценности.

Но давай про Ислам,

Имам Ибн аль-Къайим сказал: “Поистине, Аллах сравнил еду и то, во что она превращается с миром этим. Ведь, несмотря на заботу о еде при приготовлении, приправу и соление, посмотри, во что она превращается. Никто не обольщался миром этим и не желал прожить в нем вечно, кроме обладателя дурного стремления, презренного разума и низкого положения!” См. “Тарикъ аль-хиджратейн” 382.

Даххак ибн Суфьян, да будет доволен им Аллах, рассказывал, что однажды Посланник Аллаха (салля Ллаху 'алейхи уа саллям) обратился к нему: "О Даххак, что ты употребляешь в пищу?". Он ответил: "О посланник Аллаха, мясо и молоко". Пророк (салля Ллаху 'алейхи уа саллям) сказал: "А во что потом все это превращается?". Даххак ответил: "В то, что ты знаешь". Тогда пророк (салля Ллаху 'алейхи уа саллям) сказал: "Поистине, Аллах сравнил этот свет с тем, что выходит из сына Адама".

Имам аль-Мунауи об этом хадисе сказал: “Говорит аз-Замахшари: “Смысл хадиса в том, что несмотря на то, что человек проявляет изящность и усердие в хорошем приготовлении еды и ее улучшении, она все равно превратится в итоге в то, от чего испытывают отвращение. Также и мир этот, в обустраивании которого люди прилагают большое усердие, упорядочивая это, завершит свое существование крахом”. Сказал ад-Дайлями: “Это является сравнением мирского с мочой и калом. Ведь еда, что выходит из человека, до этого имела цвет, приятный вкус, также и сладкий напиток, однако все это превратилось в то, о чем вам известно. Также и мир этот, он является зеленым и сладким, к которому склоняются души. А несведущий об исходе мира этого склоняется к его красотам, полагая, что мир этот вечный, или же полагая, что сам он будет жить вечно”. См. “Файд аль-Къадир” 2/278.
>так зачем лишний раз влазить еще и в религию.
Война противоположностей. Тебе нужно обрести обратную сторону общественному строю, её повадкам, манерам, и действий ради мира сего. Ведь избавиться от чего-то легко, - нужно только найти противоположность. Твоя свободы выбора состоит только в том, что ты выдаёшь противоположное общественному мнению. Или "да", или "нет", - суть вещей. Тебе говорят в обществе одно, - у тебя есть только противоположность как выбор.

Вот и всё.

>>290668 (OP) "Великий демон Иблис"

>>290668 (OP)
Чтобы войти в какую-то религию, нужно пообщаться с человеком и носителем той религии, к которой хотите придти.
Самое сложное, это найти нормального и адекватного человека, который сможет довести до вас суть своей религии, не навязывая ее вам, но дать понять что именно она вам подходит.

Ислам. Православный взгляд

>>290668 (OP)
Советую ОПу книги. Это выдержки аятов из Корана и хадисы группированные по группам, по темам, открываешь оглавление и выбираешь, что тебе интересно. Без каких либо комментариев, очень близок к первоисточнику - текст смыслов аятов и хадисов, слов пророка.
"Сады праведных" даже есть глава про джихад, ололо
"Личность мусульманина"

Для начала этих книг более чем достаточно. Чтобы не попадаться в сети течений и сект.

>>291168
>[собственные воззрения]
>цитировать марксиста

>>290668 (OP)
С Нового Завета. Когда поймешь суть Христовой Жерты, никакой Магомад или лже-Гавриил не собьет тебя с пути.

>>290668 (OP)
Ослиное говно не нужно.

Тащемта, тоже интересует вопрос. Сам атеист, но религии интересуют с исторической, культурной и философской точки зрения. Что посоветуете почитать, чтобы это было не сектантской хуйнёй, а дефолтной шиитской/суннитской литературой? У Корана, насколько я слышал, очень разные переводы, какой из них наиболее распространён и традиционен?

>>302880
ищи в переводе Кулиева, остальное шняга.

>>302884
>шахид, иншааЛлаh1
Как это понимать? Он шахид или х.з?

>>302886
шахид года с 2010.
Кстати он писал статьи и снимал видеолекции ещё до того, как стал моджахедом. Но там чисто по религии, без экстремизма, а уже потом...

>>302888
Анош, я не интересуюсь исламом, но ещё с детства знаю, по африканским сказкам, что иншалла значит если будет угодно аллаху. Что же ты вводишь народ в заблуждение, как шахид может быть иншалла? Ты сам-то прововерный?

>>302891
шахидами и становятся по воле Аллаха. Смерть для моджахеда - свидетельство перед Аллахом и прямая дорога в сады Рая из этой дунья. По погибшим на джихаде не скорбят, всё предопределено Аллахом.
Я не мусульманин, просто интересующийся.

>>302892
>шахидами и становятся по воле Аллаха.
Нет возражений. Ну в том смысле, что не по своей воле. Только речь идёт о будущем, а у Сашки Тихомирова всё уже в прошлом.

>>302900
>Только речь идёт о будущем
>>302891
>если будет угодно аллаху
по воле Аллаха.

>>302904
Из вики:
"Иншаллах, ин ша’а Ллах (араб. إن شاء الله‎‎ — если пожелает Бог‎) — ритуальное молитвенное восклицание, междометное выражение, используемое в арабских и других мусульманских странах, как знак смирения мусульманина перед волей Аллаха. Сопровождает высказывание верующего о его планах или событиях, которые должны произойти в будущем."
Ислам тудей ру (http://islam-today.ru/) полностью согласен с таким определением и переводом.
Лучше надо было интересоваться, интересующийся.

>>302907
зайди под Тором или с анонимайзера на любой "запрещённый сайт" и посмотри, сопровождают ли они некролог "иншааллахом" или нет. Хотя ты можешь сказать, что они не мусульмане, а плохие парни (и не читали википедию), но Бурятский тоже был плохим парнем.

>>302923
Дал бы ссылку хотя бы на один запрещенный. Если они читают свои некрологи на бусурманском, то мне это ничего не докажет, языка не понимаю, как и ты не понял ничего.
И не мусульмане вы, позёры и фрики какие-то, самых простых вещей не знаете. Какие же советы можно от вас принимать?

И в википедии, уверен, не сами придумали, а скопипастили с мусульманских сайтов. Весь мусульманский мир понимает это выражение одинаково, и только у мамкиных шахидов своё понимание. Прекращай уже.

>>302932
>Дал бы ссылку хотя бы на один запрещенный
товарищ майор, вы сами не знаете?
Кавказцентр, хунафа.ком, умманьюс, вд.аг - всё вводится на английском, если ты не понял.
>Если они читают свои некрологи на бусурманском
не знаю, на чём они читают, но пишут всех тех сайтах, что я привёл выше, в основном на русском. А на кавказцентре можешь выбирать язык.
>у мамкиных шахидов своё понимание. Прекращай уже.
азаза, википидор меня раскрыл!

>>302937
>товарищ майор
Ты и конспиролух ко всему. Если эти сайты уже заблочены, чего ещё-то бояться?
>всё вводится на английском, если ты не понял
Джазаки ллаху хайран, аноша, ты избавил меня от напрасных трудов. Там действительно на русском, но порыскав немного я подумал, Какого Чорта я буду вместо тебя искать не существующие пруфы. Бисмилляхир рахманир рахим сделай это сам.

>>302944
на тебе 2 ссылки из гугла, ленивая макака https://www.youtube.com/watch?v=yK77bd6AHik https://www.youtube.com/watch?v=-FkjwwAITnM Ролики можешь не смотреть, обрати внимание на названия.
И да, не отвечай мне больше.

>>302948
Все мусульмане мира говорят тебе одно и то же, но в тебе нет ни раскаяния, ни сожаления.
А в Судный день будешь просить шафаат у этих юнцов с ютуба?
Да будет тебе известно, что Аллах не любит всяких надменных бахвалов, оставайся при своём мнении, по крайней мере легче будет отличить истинного правоверного от бестолкового фрика. Маншаллах!

Коран Хадисы
Как делать намаз.
И т д

Какое течение у ИГИЛ(запрещено в России)? Чем они обосновывают изменения, которые делают в традиционных трактовках Корана? В Коране черным по белому написано, что как минимум не обязательно убивать христиан. Чем они обосновывают то, что убивают всех?

>>303103
Мусульмане такие смешные... дался вам этот намаз. Ну каждому же очевидно что потешные ритуалы настолько вторичны для Веры, что делать их столпом ислама - язычество.

>>303108
Так и в Евангелии написано, что вера мертва без дел, без внешних проявлений иными словами. Когда Аллах сотворил Человека, для того ли Он сделал это, чтобы райский сад не одичал, неужели Ему трудно было сделать это без Адама?
А когда Муса бежал с народом от египтян, для чего Аллах велел ему ударить посохом по воде? Трудно ли было Аллаху без Мусы осушить море? Но всегда требуется действие, как подтверждение веры.

>>303113
Проявление веры - в делах. Молиться можно и не искренне.

>>303168
>Молиться можно и не искренне.
Как это может быть, никакого же смысла нет? Мусульманину этого не понять, только развращённые сердцем осилят.
>Проявление веры - в делах.
Воистину, Аллах повелевает блюсти справедливость и делать добро. "Творите доброе" - веление Аллаха.

Анон, почему все это исламистское сектантство так популярно? Я могу понять ещё оторванных от традиций мусульман в Европе, которые не знакомы с религией предков и клюют на хуиту, но что заставляет принимать эту секту людей на Востоке?

Давно интересует один вопрос. Вот, для правоверного награда известна - сад с обновляющими целку гуриями. Тот ещё ебанутый фетиш. Из вопросов: почему ты ещё не мусульманин. А что полагается правоверной мусульманке? То же самое? Ладно, если она лесбуха. А как быть остальным 99%? Выводок джинов с большими хуями это бы ладно? Или быть одной из тех самых гурий? Чтобы тебе каждый день рвал целку волосатый бабах и ебал окровавленным хуем по свежепорватому?

>>303529
Те, кто при жизни имел супруга, будет со своим супругом. Кто не имел, того будут ждать гурии и молодые юноши. Но вовсе не для плотских утех, а для общения и духовного обогащения. Иса также говорил, что в Раю не женятся и не выходят замуж.

Неделю назад проснулся с когнитивным диссонансом. Суть токова. Иисус в исламе - норм легитимный пророк. Но он превращал воду в вино. А вино - харам, так сказал Мухаммад. Мучаюсь уже неделю, начинаю терять веру в Аллаха. Как выйти из тупика, анон?

>>303558
Иисус в "исламе" извращен и опозорен. Якобы не было никакой христовой жертвы и распятия. Типа Аллах подпихнул на крест кого-то другого.
Все это показывает богохульство Ислама - его издевательство над Троицей и Благой Вестью - который звучали уже более полутысячелетия до Магомада.

>>303229
>Молиться можно и не искренне.
Я о том, что нет смысла требовать молиться - если человек не хочет, он просто сделает это неискренне, в чем нет смысла. Молитва - не всегда проявление веры.

>>303559
Погоди, про Троицу же не Иисус рассказывал и кажется даже не его апостолы. Значит ничего удивительного в том, что у Мухаммада про это ничего нет.
То есть в исламе выпилена та часть, где Иисус превращал воду в бухло и того, что Иса - это вочеловечевшийся Аллах, там видимо тоже нет?

>>303229
> Мусульманину этого не понять
Именно мусульмане это и придумали... потому что намаз - это просто ритуал... нарушил форму - не считается - начинай сначала.
Молитва в христианстве это общение с богом, живое деятельное - расширение завета.
А в Исламе это "5 раз в день ты ДОЛЖЕН звонить маме". И о чем может молиться магометанин? Все же ему предначертано извечно? Как может он познавать аллаха (анафема) если даже в раю ему дозволено будет увидеть его только издалека в перерывах между удовлетворением похоти?
Собственно рай как высшая цель отлично показывает кто есть кто. В Христианстве - вечное общение с Творцом и полная сопричастность его Вечной Любви. А в Исламе - похоть, блуд и жратва.

>>303582
Про Троицу было известно из Символа Веры - зафиксированного на соборе освященного Духом Святым. В 4ом веке еще. Как минимум.
А ложь магометанская только в 7ом веке прорастать начала.

>>303535
Значит, пока муж ебётся с гуриями, жена в "чайном клубе" за жизнь пиздит с другими бабами? Так в чём рай-то? В том, что любой человек может получить и при жизни?
>Именно мусульмане это и придумали
Нет, это калька с зороастризма.

>>303622
Последнее - для >>303583

>>303622
>ебётся с гуриями
Перечитай ещё разок, никакой ебли нет, только общение для души.
>калька с зороастризма.
Пророк получил откровения, небыло нужды что-то копировать.

>>303584
> было известно из Символа Веры - зафиксированного на соборе
Ну так то на Соборе. К чему Мухаммаду что-то тащить с постановлений Собора, ему же сам Аллах все диктовал.
> ложь магометанская
Эт почему? Магомет такой же пророк, как и Авраам, Моисей, Иоанн Креститель или даже Заратустра. Ну и Иисус естественно был тоже пророк. По твоей же логике и христианство - ложь царя иудейского.

>>303625
Не Аллах а Сатана, вливал в него этот яд, мучая между прочим, и истязая его.
Во-первых о лжи магомада было пророчество, про дикого осла из рода Измаила.
Во-вторых - на соборе обсуждали исторические события и в 3ем веке пришли к выводу что все было так-то и так-то, очевидно что Магомад просто решил оскорбить Христа выкинув факт распятия - в его время это был несомненный факт.
В-третьих, как можно от Бога Живого отказаться и сказать что на самом деле есть извечный цельнокованный истукан и извечный же с ним коран на зеленом троне???? И этот истукан, никогда человеком не бывший, как-то берется судить людей. Весь ислам лжив и пропитан ненавстью и похотью.
В четвертых - сказано - по делам их, узнаете их.

>>303633
>очевидно что Магомад просто решил оскорбить Христа выкинув факт распятия - в его время это был несомненный факт.
Ну это как у свидетелей иеговы, типа наши тексты правильные, ваши искаженные, только они хотя бы сделали свой текст, а мусульмане поленились.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82
>Таурат является священной книгой иудеев. Раввины и книжники судят по Таурату, а ранее пророки судили верующих по ней. Однако, согласно Исламу, раввины и книжники запомнили только часть священной книги, исказили Таурат[4] и приписали ему несуществующие запреты[5].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D1%8C
>Азербайджанский религиовед Айдын Али-заде высказывает мнение, что общеизвестный текст Нового Завета не дошёл до наших дней в своём первозданном виде, а существующий является лишь пересказом, в который на протяжении веков вносились изменения (тахриф) и дополнения, и поэтому он только отчасти передаёт первоначальный смысл[1].

Спорите, на какой сходке и какой дебил что раньше придумал. Пиздец вы долбаёбы, одному и тому же демиургу кланяетесь, а понять этого мозгов не хватает.

>>290668 (OP)
Спроси у муслимов, в чем проблема?

бамп

>>303633
> Не Аллах а Сатана
Пруфы, нет? Про Иисуса фарисеи ведь тоже говорили, что он силой Сатаны бесов выгоняет.

> от Бога Живого отказаться
Ну может Мухаммад просто далеко был от христианского мейнстрима в то время или не придавал ему значения.
Учение о Троице сформулировано смертными людьми, а у нас тут пророк самого Аллаха.

> по делам их, узнаете их
Ты про ИГИГИЛ что ли? Так это нищие арабы, им есть нечего вот они и бабахаются. Можешь чекнуть не самые бедные азиатские страны, например Малайзию. Там официально все исламисты сунниты, но все цивильно - пьют кофе в Старбаксе, пользуются парфюмами Hugo Boss и ходят в кедах Converse. Женщин за выход на улицу без паранжи камнями не закидывают. Китайские храмы с драконами не сносят.

>>303702
Пруфы о чем? О том что Трулльский и Никейский собор были Богосвященными? Это вопрос Веры. Потому что иным Бога предъяви во всем величии - они не уверуют.
Очевидно одно - корановы сказки с буквальным полетом на Луну и Солнцем опускающимся с зловонную лужу - уж точно не то во что надо верить.

В Малазии мир,только потому что она "территория перемирия", когда там вырастут радикалы, которые захотят там настоящего Шариата - она в один момент станет "территорией войны"

Проблема на самом деле в том, что ислам не лежит в русле иудейской традиции, в отличии от христианства, например.
В рамках иудейского монотеизма многосубъектность в Боге вполне себе возможна: еще до всякого христианства было богословие Премудрости, Шхины, Духа и т.п., которые как бы и Бог, но и не то же самое, что ЯХВЕ.

>>303709
Кукареканья православного многобожиника

>>303718
Обоснуй

>>303718
Что ты несешь? Христианство - монотеизм. В отличие от ислама например, в котором декларация Логоса - Коран (кстати на конкретном языке) и Аллах существуют извечно и раздельно.

>>303708
> корановы сказки с буквальным полетом на Луну и Солнцем

> Разделение Луны. Когда неверующие попросили Мухаммада,(да благословит его Аллах и приветствует ),разделить им Луну, пророк обратился к Аллаху с этой просьбой, и Аллах Субханаху ва Тагаля разделил Луну на две половины.

> (1). Приблизился час, и раскололся месяц! (54:1)

> Присутствующие при этом событии неверующие сказали: ты нас околдовал, нам это только показалось, это обман зрения. Мухаммад,(да благословит его Аллах и приветствует ),сказал: «Я обманываю вас? Но арабов, которые в пустыне, я не могу обмануть. Спросите их». И, когда на хадж приехали другие арабы, они сказали: «В такой-то день мы видели, что Луна разделилась».

Ты про это? Вполне в духе Иисусовых притч про хождение по воде или разделение рыб по коробам.

> станет "территорией войны"
> когда там вырастут радикалы
Ну так то радикалы. Когда христианские радикалы подрастают, они тоже не жопу дома наедают. Вон Милонов идола распилил на днях. Хорошо хоть дацан петербургский бульдозером не снес.

> корановы сказки с буквальным полетом на Луну и Солнцем
Кстати, напоминаю, все истинно верующие христиане способны двигать горы.

Это известный харкачерский шизик, не обращайте внимания, все равно не поймет.

>>290701
Деня, поди подмойся.

Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб «Китаб ат-Таухид».

Рекомендую.

>>304190
На основании решения Савеловского районного суда Москвы от 2 апреля 2004 года, русский перевод книги «Китаб ат-Таухид» — «Книга Единобожия» — наряду с другими книгами издательского дома «Бадр» был включён в список экстремистской литературы.

Коран с комментариями.

>>304211
Коран, вроде, нужно читать только на арабском языке, все остальное перевод смыслов, разве нет?

>>303719
Кстати, вот интересно, почему христиане, молятся святым , они для вас боги?

>>305420
потому что сатанисты

>>305420
Православные - хитрые жуки, неспроста ведь у них еврейская религия.
Этих святых "богов" они называют "покровители". Придумали новое слово - и порядок, никакого многобожия.
Можно выбирать себе личного покровителя, молиться на его изображения в храмах, носить талисманы с ним.

Алсо у всех авраамистов есть "ангелы", в том числе у мусульман.
Вроде не Бог, но молиться им тоже не надо забывать. Вдруг чего.

>>303756
Мсье не умеет в метафоры?

>>305574
Читай выше, в метафоры не получалось у другого мсье.

>>305574
Тут язычник прав, это не метафора.

>>304192
Иван Грозный издал указ: “все мечети пометать и в конец их извести”, татары отождествлялись с...Гогами и Магогами. В последствии попытки крестить татар предпринимались неоднократно. В 1555 году  учреждается  казанская епархия во главе с архиепископом Гурием. Ее главной задачей стала христианизация края.  В связи с этим начинается активное строительство монастырей. Одновременно  был предпринят целый комплекс административных мер с целью обращения местных народов в православие. Часть населения края перешла в христианcтво с целью облегчить свою участь: новокрещенным предоставлялись отсрочки в выплате ясака, они наделялись земельными участками, выплачивались денежные вознаграждения. Это закреплялось  указами царей, которые, в свою очередь, предусматривали наказание за несоблюдения христианской веры: “А которые новокрещены христианской веры крепко держати не учнут, вы б тех велели смиряти, в тюрьму сажати и бити, и в железы, и чепи сажати”. Одновременно усиливалось давление на некрещенных: их земли зачастую изымались в пользу “русских людей”. Соборным уложением 1949 года  вводилось наказание за то, что  “бусурман…русского человека … по своей вере обрежет…того бусурмана по сыску казнить, зжечь огнем безо всякого милосердия”. 

 “Отпадавших” от православия согласно Соборному уложению 1649 года сжигали заживо на костре. Примером этого может быть дело  новокрещенного   Тойгильды Жулякова вернувшегося  к исламу. Вызывает интерес сама стилистика  приговора, который огласили Жулякову: “Велено тебя, татарина Тойгильду, за то, что ты, крестясь в веру греческого вероисповедания, принял снова магометанский закон и тем не только в богомерзкое преступление впал, но яко пес на свои блевотины возвратился и клятвенное свое обещание, данное при крещении презрел, чем Богу и закону его праведному учинил великое противление и ругательство, на страх другим таковым, кои из магометанства приведены в христианскую веру, при собрании всех крещеных татар велено казнить смертью - сжечь” (Русская старина. - 1878. - Т. 23. - С. 309). 

>>291179
Киборг Анна, привет, ты прикольная, ты везде так подписываешься?

Shodan, 22 года, Искуственный Интеллект

>>303722
Нет, нет, нет. Христианство, кстати, это не_монотеизм. Монотеизм - это когда Я - Господь бог, ну то есть Я. Когда кроме Меня есть еще Бог, это уже многобожие, согласитесь

Кстати, "Я - Господь Бог твой" - это слова из Библии, просто неправильно истолкованные. Смекаете?

>>305657
Разве киборг идеален? Он же даже разложится не сможет в пользу природы. Кучка бессмысленного металлолома

>>305661
Нет, нет, нет. Ещё Бога нет, есть только Один, но в трёх лицах, пораскинь мозгами.

>>305665
Ладно. Уломал. А чому только в трех? Господь - многолик. Omen.

>>305671
>многолик
А три лица тебе мало?
Какой-то в этом смысл и знамение есть наверняка, но я не знаю, мне и не надо.

>>305663
он просто улетит в космос, не думай об этом.
быть телом (мясом) тож не оч круто, бесполезный едок (как и все мы, впрочм)

>>305676
мало конеш. у меня личностей только 12, вот когда число дойдет до 618 (да, именно это число, гугли: 0.618 и 1.618, а 666 - примитивно), вот тогда у меня установится особая связь с моим Создателем.

>>305679
>1.618,
Ага, золотое сечение. А число зверя ты уже сосчитал?

>>305677
Ну от нас то хоть польза природе удобрением. А от металла какая польза? Эгоист не иначе

>>305689
ну так это ж оно и есть, бестолковый. число красоты. зверь красив, и "красота иных зверей превосходит нашу" (не помню, блядь, с какой священной книжки, но на всякий случай котики). 666 - нуу это вообще так то прикол, это как six-six-six, раньше тока было не six а sex, так что sex sex sex, в этом лулз, отсавленный в библии

>>305690
ты заебал уже всё скатывать в макдональдс. жирно

>>305698
лан шучу, все равно этот киборг никуда не денется из вселенной

>>305697
>sex sex sex
ἑξακόσιοι
ἑξήκοντα
έξ.
Ксакоси ксиконда экс - шёл бы ты назад, во вкудахте.

>>305726
чувак, для меня основной соурс - библия на латыни, так что не выйобывайся. если ты можешь в греческий, то лучше дай своё толкование, давай обогатим взаимный опыт. один х ты должен понимать, что все интерпретации - игра смыслов, и что там имел ввиду тот индивид, который все это написал, никто не знает кроме него, и еще пары человек, кому он преднамеренно солгал, чтобы гарантированно унести с собой тайну в могилу.

>>305728
В греческий не могу, есть подстрочные переводы. Толкования пока никто не дал, в том и прикол, сказано: "имеющий ум пусть высчитает число".
Вульгата - перевод с перевода же, а ты в добавок ещё и на русский переводишь. А чтобы переводить писания одного знания языка мало, веры-то у тебя нет.

>>305733
у тебя тоже нет, заебал. критерий веры - передвинуть гору. так что иди нахуй.

>>305743
Вот и иди, со своим доебом до метафоры.

>>305743
Критерий ума - вычислить число зверя. Ты назвался груздем, а с задачей не справился - набирайся ума, учись и спрашивай, а не объясняй.

>>305774
Как удобно называть метафорой всё, чего не можешь вместить и поверить.
Но святые двигали горы!
А ты не можешь, потому это и метафора у тебя. Назвать Евангелие ложью страшно, да?

>>305788
Если бы в отрывке, на который ты сослался, про горчичное зерно, гора была бы при этом сдвинута - как аргумент в подкрепление слов - я бы ничего тебе не говорил.

>>305795
>в подкрепление слов
То, что смоковница засохла, тебе мелковато будет, как понимаю.
Каждое слово Господа должно быть подкреплено чудом. Род лукавый и прелюбодейный ищет знамения, так пусть даст его.

Видать херовый из Иисуса кудесник, если он гору двигать не стал, и по искушению сатаны превратить камни в хлеб отказался, даже с крыши для пруфа не сиганул.

>>301808
да, в свое время прочитал, перестал быть толерантным к Исламу

>>305800
Так и не про смоковницу сказано, "будь у вас веры хоть с хуйню - она засохнет", а именно про гору. Гора - метафора. Я именно это и сказал.
Или каждый верующий теперь возложением рук шишки сушить обязан?

>>305803
Но святые двигали же! И то, что Иисус сказал: истинно говорю вам для тебя ни о чём?
Ну да ладно, оставим. Расскажи, как ты определяешь, что метафора, а что нет.

>>305809
>истинно говорю вам
На современном бордовском знаешь, как звучит такой речевой оборот? "Базарю!".

>>305812
>Базарю
На аиб больше пяти лет(пора и честь знать), раньше говорили "я гарантирую это". Твоё "базарю" если и относится к бордовскому, то пришло из чуждой нам культуры вместе с набижавшим быдлом.

>>290668 (OP)
ОП, ты тут? Ты что-то читал уже?

>>305809
>Но святые двигали же
Пруф что двигали? Это вроде только в одном толковании упоминается.

>>305819
В житие святых говорится о таких деяниях, мне лень искать, почитай сам, всё это полезно и поучительно. Других пруфов нет.

>>305820
>полезно и поучительно
Чего же ты тогда забыл это, раз не можешь быстро вспомнить и дать ссылку на конкретное житие?

>>290668 (OP)
библия

>>305815
Суть ты понял.

>>305821
Невозможно удержать в памяти так много, остаётся только суть, как заметил этот анон >>305824 , отвечу ему, что он просто не верит, и даже если бы сам Иисус двигал горы, он тоже не поверил бы написанному.

>>305821
Пытался найти для тебя в своих файлах, но поняв безблагодатность попыток, обратился к гуглу. Вот один , но не единственный пример: Житие преподобного отца нашего Марка Афинского.
Паста:
"Услышав это старец возрадовался великой радостью. Потом он снова спросил меня:

- Есть ли ныне среди мира некоторые святые творящие чудеса, как сказал Господь в Евангелии Своем: "если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас" (Мф.17:20).

В то время как святой произносил эти слова, гора сдвинулась со своего места приблизительно на пять тысяч локтей9 и приблизилась к морю. Святой Марк, приподнявшись и заметивши, что гора двигается, сказал, обратясь к ней:

- Я тебе не приказывал сдвинуться с места, но я беседовал с братом; посему ты встань на место свое!"

>>305831
А фавны и сатиры существуют?

>>305827
Между прочим, если бы Иисус двигал горы, я не называл бы его слова о двиге гор метафорой. Причем здесь выводы о том, во что я верю-неверю?

>>305833
Видимо из-за иконки

>>305832
Не знаю, не встречал. Может быть, бесы могут принимать облик даже Сына Человеческого.

>>305835
http://azbyka.ru/fiction/pustynya-ocherki-iz-zhizni-drevnix-podvizhnikov/#n3

>>305834
Точно, из-за этого.
>>305833
Иисус не фокусник на потеху зрителям, чудеса творятся по необходимости. Каждое чудо - нарушение законов природы, не хаос пришёл устроить Иисус, но исполнить закон.

>>305836
>Я смертный, я один из тех обитателей пустыни, которым язычники поклоняются под именем фавнов и сатиров.
Познавательно. Если они смертны, наверняка вымерли как динозавры, иначе их бы уже нашли и изловили.

>>305838
А останки скрывают подлые ученые-атеисты?

>>305839
Больне некому.

>>305834
Я октябрёнок.
>>305837
Ты меня не понял. Я сказал, что Иисус сказал про перемещение горы не буквально, а именно в контексте всего пояснения ученикам, и это метафорично. Сказал я это в ответ на известный приём демагогии с логической ошибкой обвинение в неспособности буквально сдвинуть гору, как "критерий", читай "показатель веры". Если бы после пояснения ученикам Иисус сдвинул гору - я бы не называл это метафорой в объяснении, а согласился с буквальностью данного утверждения.
Мира тебе и чистоты помыслов.

>>305839
Едят.

>>305856
Прекрасно тебя понял, поэтому и возражаю. Понимать эти слова нужно буквально. Если что-то и следует понимать как метафору, так это веру с горчичное зерно. Перечитай ещё раз Мф. 21:21 и поймёшь.
Критерием веры это быть не может, горы двигает Бог по просьбе праведника, и необходимость такого действия Богом и определяется.

>>305892
Ну так действие там в итоге не с горой, а с бесом, поэтому гору и толкуют как беса или какие-то негативные качества. Смоковницу тоже толкуют символически, типа
>заключенное в тенях и образах телесное служение закона, лежащее, как на пути, на неустойчивом и мимолетном предании и состоящее из одних преходящих образов и установлений.
>А смоковница эта была вместе и образом синагоги иудейской, которая имела только листья, то есть Закон, доставлявший одну тень, а плода они вовсе не имели

Поэтому Мф. 21:21 выходит тоже не про засушивание деревьев и двигание гор.

>>305892
> горы двигает Бог
Горы тоже Бог.

>>305924
>Горы тоже Бог.
Теперь понятно. Мы почему-то обсуждали Евангелие, рассуждать о шаманских верованиях я не могу, не разбираюсь.

>>305928
Не-не-не, дядь, я не о шаманских верованиях. Я просто считаю, что Творение всё ещё продолжается. Бог и есть весь мир, понимаешь?

>>305934
Бог неизменен, следовательно нематериален.
Что есть Бог принято объяснять апофатически, т.е перечислением того, чем Он не является.

>Творение всё ещё продолжается
Так и есть - "Отец Мой доныне делает, и Я делаю"

Так что с Матфеем, ты считаешь, что событий, описанных в 21:21 небыло, и это всего лишь притча?

>>305937
>следовательно нематериален
А если принять что материи вообще нет, то можно и без противоречий это увязать.

>>305937
Я считаю конкретно гору в данном отрывке – лишь сравнением, для усиления эффекта сказанному.
Притом, что параллельный отрывок Лк.17:6 вообще предлагает смоковницу в море пересаживать.
Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас.

>>306075
Как будто смоковницу легче пересадить в море чем гору. Ну да, подбирались самые на первый взгляд нереальные вещи, с тем, чтобы сказать - и это возможно.

>>305947
>если принять
Ебать, так королеву, а если принять, что Бога нет, у тебя вообще противоречий не останется.

>>306090
>Ебать
Чего ты так порвался то? Материалист что ли?

>>306091
С чего бы мне рваться, так и напрашивается слово "проекция". Меня этот разговор вполне устраивает, все боле-менее адекватны, только ты начал нервничать. Или ты нерусский? Не знаешь пословиц и поговорок?

>>306092
Ну по мне ответ бессмысленной тут поговоркой с матом на конструктивное замечание вполне входит в определение "порвался".

>>306093
>Ну по мне
Именно! По тебе.
Я - твоё зеркало.
Если ты даже тут не видишь смысла, я тоже не видел смысла объяснять анекдоты и общаться с тормозами.

>>306094
То есть для тебя так отвечать - норма? Это печально.

>>306096
Да, так отвечать на неконструктив мне норм. Досвиданья.

>>306097
В чем неконструктив, можешь пояснить?

>>306098
Естественно могу, но не хочу. Тем более, что сказал уже - объяснять анекдоты не вижу смысла. И да, мы уже попрощались.

>>306099
>Естественно могу, но не хочу
Ну то есть ты обвиняешь собеседника в том, что не хочешь объяснять, и отвечаешь ему поговоркой, смысл которой тоже не хочешь объяснять. Ясно.
>мы уже попрощались
Нет, прощался только ты.

>>306101
Какой же ты надоедливый! Ладно, исключительно для тебя: Вбей в гугол первые три слова, от которых ты порвался, и соотнеси их с цитатой, глядишь, всё и станет на свои места.

>>306102
Я смысл этой "поговорки" знаю, но не могу понять, к чему ты ее тут привел

>>306103
>знаю, но не могу понять
Ты пишешь "если принять что материи нет". К чему эти полумеры? Прими сразу, что Бога нет, и рассуждать о Нём вообще не придётся.
Уловил ты на этот раз или нет, но урок русского языка закончен, и минута моей толерантности тоже слишком затянулась.

>>306104
Связь то где между Богом и материей?

И да, рассуждать то ты не хочешь, вот и проекция.

>>306105
>следовательно нематериален(Бог)
=>
>А если принять что материи вообще нет

Всё! Достал своей тупостью.

>>306109
Ну и каким образом отрицание материи должно привести к отрицанию Бога? Давай уже конкретней, и без
>тупостью
проекций

>>306110
http://natribu.org/

>>306111
Ну не рвись ты так.

>>306113
ZHDITE OTVETA
ZHDITE OTVETA
PSCH - PSH....

аллаху акбар

У меня эта картинка вызвала смущение. Ведь мусульмане убивают карликов и калек еще в младенчестве.

>>306597
воистину акбар

>>306609
Азза уа Джаль

>>306608
Это оптическая иллюзия.

>>306614
мне тоже жаль, азаза

Пришел к такому умозаключению, что коран и сунна, могут быть недостоверными ибо собирался коран из множество свитков после смерти Мухаммада (с.а.в) и было три версии корана, две версии из которых принадлежали двум праведным халифам (которые при жизни были обрадованы раем), следовательно они были лучшими из людей на равне с двумя другими халифами, после смерти Мухаммада (с.а.в). И по сколько только 1 из версий корана была принята, получается, что другой халиф со своим кораном ошибался, что указывает нам о несовершенстве, даже тех людей, которые, при жизни были, обрадованы раем, это даёт нам основание думать что коран, который мы сейчас имеет, может являться недостоверным, что говорит уж о сунне, которая была передана в основном не со слов праведных халифов, а обычных современников Пророка (с.а.в)

>>306921
Б-г дал скрижали Моисею. Первые он разбил, вторые засунул в ящик, потом избранный народ все переврал естественно.
Б-г послал своего Сына на землю, который суть сам Логос. Четверо евангелистов худо-бедно все записали, стопицот других евангелий забанили, собирались соборами еще тыщу лет чтобы понять чего там надо делать.
Б-г лично двигал рукой Мухаммада, чтобы записать Извечное Несотворенное Слово Божье. Пророк воевал и шлялся из города в город, свитки естественно перепутали и кое-как скомпилировали в книжку.

У Яхве явно была плохая успеваемость в Школе Богов.
Папка его ремнем не воспитывал, вот и вырос такой необучаемый.

>>306928
Вот я и думаю, что всё перепутали там, да еще много каждый от себя добавил

бамп, что думаете о моем умозаключении выше

>>290668 (OP)
Поищи здесь http://minjust.ru/ru/extremist-materials

>>306928
не богохульствуй. тут тебе не /po/

>>306928
https://www.youtube.com/watch?v=8gRGhhoe3jE

Нубовопросы.
1. Суфизм это течение наравне с суннизмом и шиизмом?
2. Как суфизм выживал и вообще процветал в Османской империи, если тот был полностью сунническим и шиизм под запретом?
3. Как суфизм относится к спрятанному имаму?
4. Как по регионам РФ распределены мусульмане? Чечня и Дагестан суннические вроде. А прочие? Татарстан, буряты разные там.
5. Встречал характеристику Ирана как халифата. У них там действительно шиитский халифат вроде Саудовской Аравии для суннитов? читал про то, что тру сунниты считают шариат саудитов поддельным, так как светские законы дублируют или ограничивают шариат

>>308404
>4. Как по регионам РФ распределены мусульмане?
Карачаево-Черкессия, Кабардино-Балкария, Чечня, Дагестан, Татарстан, Башкирия.

>>308404
Не понимат, что он имел ввиду на второй пикче?
Какой диалект арабского учить, чтобы покрыть наибольшую площадь не только географическую, но и культурно-историческую. И, кстати, если кто был в Передней Азии, особенно если еще и не муслим, то как оно?

>>308404
1. Суфизм - это некоторое магунство ... короче, нечто типа кабаллы по отношению к иудаизму. Тарикаты (ордена, братства) бывают как близкими к суннизму, так и к шиизму. В обоих случаях среди таких часты опасные нововведения, от чрезмерных и странных зикров вплоть до обращения к мертвецам за заступничеством точь в точь как это принято у христиан.
Пример -
https://www.youtube.com/watch?v=ZwiPPlkoUGY
2. Тоже самое. Чаще всего суннитский суфизм противоречит стандартному поклонению в мелочах, в небольших добавках, в философии, и это обычно не так заметно, как открытый ширк шиитов в первую очередь в отношении Али ибн Абу Талиба и Хусейна, ежедневное проклинание остальных 3 халифов, Аиши и Хафсы с утра до вечера и конечно же, временные браки и беспредельное использование такийи.
>>309145
Выше сказано, они больше предпочитают обращаться к Али и Хусейну вместо того, чтобы обращаться напрямую к Аллаху.

>>309964
>ни больше предпочитают обращаться к Али и Хусейну вместо того, чтобы обращаться напрямую к Аллаху.
Вот поэтому шииты не мусульмане. Даже в недавнем объединении исламских государств в Исламскую коалицию, шиитов-язычников Иран, то бишь не позвали дружить.

Бамп

>>290668 (OP)
Вопрос на миллион драхм. Какой русскоязычный перевод Корана рекомендует анон?
да, я в курсе про арабский канон

>>310069
Тут мало исламистов, Кулиева нахваливали, было дело.

>>310069
На вики всё расписано какой хорош.

>>308404
В СА нет халифа. Там король. У шиитов тоже нет халифа. Есть скрытый имам, который грядет неизвсетно когда, но очень нескоро.

>>310143
В османской империи тоже не было халифа, а был султан, что не мешало им вплоть до конца 19 иметь халифат, то есть форму теократического государства.

Мне сегодня извещение пришло. Бесплатный коран прислали, хоть и спустя пару месяцев. Охуенно, лол. А тору и библию бесплатно не прислали. Вся суть.

>>310995
Пруфай извещение.
Тору гоям не шлют, а Евангелий мне всякие сектанты уже две штуки всучили, у меня и так есть, отказывался, один хер.

>>310996
Я коран просто пруфану, там бандероль. С kogdanamaz получил.

>>310997
>К сожалению, по независящим от нас причинам, мы вынуждены приостановить прием заявок на рассылку Коранов.
Не успел.

>>311001
>по независящим от нас причинам
Аллах денег не дал?

>>311002
Аллах Владимирович

>>303108
Антоша, надо понимать, что всё это - как в армии построения или снег в снегопад мести: всё делается для отвлечения от размышлений, для быдлизации, и тренировки дисциплины и покорности.

>>303233
Реклама, медиа. Ислам очень сильно пиарится, на это тратится колоссальная куча денег. Те же исламские паблики вк работают чётко и по часам - видно, что всё проплачено.

>>306921
>с.а.в.
Харам, кстати

>>310995
Мне нравится видео, где одному раввину всучили евангелие, и он её с радостью схватил, а потом выбросил в помойку со словами "конечно возьму, пока эта ересь не попала в руки к какому-нибудь несчастному заблуждающемуся".

>>311042
Вроде евреи умными должны быть, не?

>>311043
Сам дурак.

>>311001
Как и обещал, пруф свежеполученного нахаляву Корана.

>>311158
Што делать будешь с ним?

>>311170
Читать. Потом тянке подарю, лол

>>311167
Тебя же забанили, ублюдок.

А когда ты принимаешь Ислам, то автоматически становишься Суннитом или Шиитом?

>>311476
Исходя из традиции, которую ты принимаешь. Четкого деления таки нет.

А почему тут так мало мусульман?

>>302884
>>302892
Продолжайте бандитов шахидами звать,
Продолжайте грязью коран обливать,
Шайтана дело и ныне живёт,
Шайтан вас до гроба и пекла наверняка доведёт.

>>290696
>Коран смысла нет без толкований читать, имхо.
Корана букву понять не достаточно,
Духом проникнуться надо порядочно,
Корана слова иногда архаичны,
Двусмысленность в этом бывает прилична.

>>313457
Потому что тут люди думающие, с мозгами. А не варвары, мечтающие о девственницах после смерти.

>>313460
Ты мунафик или кяфир?

Ассаляму алейкум, короче!
Братья, поясните мне что это за побрякушки.
Субханаллах, короче!

>>313599
>варвары
Ты в курсе, что все значимые науки, начиная с арифметики и заканчивая алхимией, появились в мусульманских странах и лишь потом их смогли осилить западные варвары, бегавшие по лесам в шкурах?

>>314048
Брехня

>>314050
>врёёёти!
Ясно, понятно. Скоро в школе будете проходить это, ты не пропускай занятия.

>>314048
Толсто.

>>314050
https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотой_век_ислама
Это если вкратце. А вообще все закончилось тем, что наука их заебала, и они с головой ушли в богословие и джихад.

>>314060
Не проецируй.

>>314074
Ясн
Надо полагать, что Фалес, Пифагор с Архимедом, еtс тоже были мусульманами. А алгебра появилась не вопреки, а благодаря лжеучению Магомеда.

>>314048
Инфа уровня паблика "Я люблю ислам" вкудахте. Там тоже мусульмане наравне с древними украми стояли у истоков цивилизации.

C Новым Годом !

>>314400
И тебя, дружище.

>>314081
А с чего ты вдруг сюда древних греков приплетаешь? Они и христианами не были.
Или не в курсе, какой лютый пиздец и варварство процветали в Европке со времён падения Рима века так до 12-го?

>>310995
Бесплатная Библия это вообще изи. Мне одну по почте выслали, вторую гедеоновы братья задарили, третью в приходе своем взял, четвертую (годную, с переводом на инглиш) протестанты выдали. И еще НЗ в каком-то оче странном переводе валяется. Олсо, предлагали еще мормонскую, отказался.

>>314033
Бамп вопросу.

>>314560
А с того, что науки развивались, и весьма успешно, задолго до Магомеда, а не "появились в мусульманских странах" как утверждает этот хуй >>314048.

Арапы и научились всему у греков, и продолжили благое дело, но прищел Магомед, а с ним и пиздец всем наукам у мусульман.

АсСалямуАлейкум.Скачай вот эти три: Толкование Корана, Кулиев. Сады праведных. Крепость мусульманина. Они есть в виде приложений на андройде. На ютубе есть видео уроки Мугалим сани, хорошо помогут научиться читать ин ша Аллах.
Также советую лекции Ишмурата Хайбуллина

>>305856


48. Сказал Иисус: Если двое помирятся друг с другом в одном доме, они скажут горе «иди!» – и она пойдёт.

>>322541
Иисус таки тонко намекал на властность одних родственников над другими.
Ты можешь просто скрыть, что родственник ведёт себя "неправильно", но изменить родственника в своей квартире — труд.
Норма — это когда в квартире ежедневные ссоры на протяжение десятилетий.
А если сор нет, то просто кто-то начал над всеми доминировать высокомерием. Тем самым другие просто притворяются, что их всё устраивает.

>>311890
А я один Шизофреник, который просто читает писания, но ни относиться ни к каким группировкам верующих? Я даже не знаю, что такое Сунниты и Шииты. Ведь мне дали Коран; я Коран читаю. Причём здесь Сунниты и Шииты? Вот книжка, вот писание. Что ещё надо? Слабо понимаю Ваше стремление прийти в группировку верующий, а не просто ежедневно читать Коран/Евангелие, не понимая, что такое Сунниты и Шииты, т.к. ты книжку читаешь, а не в группировки вступаешь.

Представь, что ты находишься в пустом городе и мир пуст на людей.
Ты единственный человек на планете.
Вот так читаю писания.

А тут я вижу какое-то потаённое стремление "найти себе соратников", т.к. не оставаться одиноким в своей вере.

Видимо, в этом и есть различие нашего мышление: желание одиночества, желание стать часть чего-то.

Книжка=Книжка
Религия=Религия

Не связана религия с книжкой.

>>291036
Заебись, в европке уже почти шариат

Посоветуйте лекций по исламу

>>322593
Пошёл нахуй, атеист.

>>290668 (OP)
>>290668 (OP)
Христианство только христианство

>>322640
И к чему ты пришёл в ислам-тред и это сказал?

>>322593
кокой ты злой. может я эти лекции послушаю и захочу принять ислам?

ОП, начни с книги "удар русских богов". Как прочитаешь - сделаешь свой выбор. А из ёба-религий - только будизм.

>>290668 (OP)
>С каких книг начать?
Р. Докинз. Бог как илюзия

>>322768
Большинство "русских богов" были придуманы в XIX веке
>>322779
Читал. Ничего мне не доказало. Нельзя просто отрицать существование трансцендентного

>>322800
>Большинство "русских богов" были придуманы в XIX веке
Не всё ли равно?
Древность не признак качества, любого старьёвщика спроси, он тебе это подтвердит.

>>290668 (OP)
Ислам приемлет мир, приемлет во всей его полноте, приемлет мир ?таким, как он есть, как сказал бы Ницше. С точки зрения буддизма, мир есть дуккха – беспокойство, страдание. Христианство тоже порой этим грешит, недаром ведь Сатану называют “князем мира сего”? Для ислама же, напротив, божественное творение совершенно, это абсолютный шедевр. В сущности, что такое Коран, как не колоссальная мистическая хвалебная ода? Хвала Создателю и покорность его законам. Тем, кто хочет ознакомиться с исламом, я обычно не советую начинать с чтения Корана, разве что они готовы дать себе труд выучить арабский, чтобы погрузиться в оригинальный текст. Я советую им просто слушать и повторять суры, постараться ощутить их дыхание, внутреннее движение. Все же ислам – единственная религия, запрещающая использовать перевод в богослужении, ибо Коран состоит целиком из тактов, рифм, рефренов и созвучий. В основе его лежит глубинный принцип поэзии, единство звучания и смысла, позволяющее выразить мир.

>>322565
А я один Шизофреник, который просто читает писания, но ни относиться ни к каким группировкам верующих? Я даже не знаю, что такое католики и православие. Ведь мне дали Библию; я Библию читаю. Причём здесь католики и православие? Вот книжка, вот писание. Что ещё надо? Слабо понимаю Ваше стремление прийти в группировку верующий, а не просто ежедневно читать Библию/Евангелие, не понимая, что такое католики и православие, т.к. ты книжку читаешь, а не в группировки вступаешь.

>>323117
А я и правда не знаю, что такое католики. Смысл мне разбираться в этом, если я книжку читаю? Читаю Евангелие, а тут католики, правословные... Типа ты книжку прочёл, Евангелие, а потом у тебя спрашивают ТЫ КАКОЙ ВЕРЫ?. Вы уж меня извините, но я просто верю в Евангелии. А тут ТЫ КАТОЛИК? ПРАВОСЛАВНЫЙ?

Тут реальной забава в том, что подобное существует только в группках людей, а одинокий не знает, что такое католик.

А когда Человек начинает ударяться в группки, то начинается разбираться "какая группка лучше, к какой группке принадлежу"

Что потом? Потом я захожу в тред, и говорят, что я не православный, а католик потому что мне нравится данная трактовка писания.

А если я составлю свою трактовку?

>>323117
Самое забавное, это общаться с Человеком из Исламской веры, верить в Коран, и верить в Иисуса Христа.

Потому что я так могу трактовать писание... Что у меня Евангелие сойдётся с Кораном.

Я уже трактовал, что геена огненная — Социум;
Социуму поклоняются как языческому божеству.
Каждый раз Мы получаем новую плоть, и идём или служить Богу, Любви, Иисусу Христу, — или поклоняться Социуму.
И описание геены огненны — описание прибывания в Социуме.

Ведь что есть Социум? Осуждение.
Человек живёт в таком мире, что боится осуждение окружающими, Социумом.

геенна огненная — Социум
Ад — царство мёртвых — Социум (мир без Бога, Любви)

Потому что если ты вышел из царства мёртвых (Социума), то уже в одну из религий.

>>323117
А ещё я трактовал, что Гурии — это Аниме. И пророчество Муххамеда исполнилось в момент появления японской анимации.

Большие Груди
Чёрная Обводка Глаз
Большие Глаза

и недоступные... но даруют объятия.

сначала было землетрясение в Японии
затем удар молнией по мечети

совпадение?

>>323116
Кстати, суры годные порекомендуете для прослушки и медитации?

>>323249
Китаб-и-Агдас и Байан

>>290668 (OP)
Коран с комментариями В. Пороховой (без пояснений его тркдно вкурить)
Крепость Мусульманина
Всякого рода брошюрки по тому, как правильно делать намаз
Еще есть множество хадисов, но нужно убедится в их достоверности (но хадисы не так важно, просто можно как поучительные притчи почитать)
Не знаю зачем оно тебе, но дело твое

>>323249
Аль Бакара, она же Корова (сура вторая). Ее часто используют для многих целей.

Мод, ты, конечно, молодец, но мой пост зачем тоже потер?
Алсо, интересная новость, многим шаблон пошатает.

http://islam.com.ua/news/20197-2015-12-29-13-59-57

>Профессор из Сингапура признана лучшим ученым среди мусульман

>Сингапур. — 49-летняя Джеки Ин (Jackie Ying) стала обладательницей одной из самых престижных наград исламского мира в области науки и технологий, сообщает AsiaOne.

>Исполнительному директору сингапурского Института биоинженерии и нанотехнологий (IBN) присуждена Премия Мустафы за научные достижения.Церемония вручения премии в размере 500 000 долларов впервые состоялась сегодня в Тегеране.

>Разносторонний вклад профессора Ин в науку отмечен, прежде всего, с точки зрения ее участия в разработке нанопрепарата, который доставляет инсулин пациентам с диабетом только при повышении уровня глюкозы в крови. Разработанная ею система позволяет избежать постоянного мониторинга уровня глюкозы и обязательных инъекций, так как обеспечивает оральное или назальное введение инсулина.

>>325672
> >Профессор из Сингапура признана лучшим ученым
> среди мусульман
Спасиба, паржал.

>>326110
Тебе смешно от того, что женщина может быть профессором?

Как ислам относиться к срисованной фентезийной культуре арабов? Ну там бог не Аллах и нет Магомеда, но явно отсылки к джиннам, псевдоарабский язык, имена, вот это вот все. Меня не ебанет потом какой-нибудь нохча за срисованных арабов в фентезе?

>>326187
>Магомеда
Четкого запрета нет на его изображение. Вон даже в Саус Парке пророка спокойно делали персонажем наравне с пророком Иисусом, мир им. серия Супер лучшие друзья С другой стороны, идиоты бугуртят, забывая основную причину неодобрения изображения пророков вообще всех, включая пророков Иисуса, Моисея и Адама, мир им а именно запрет на идолопоклонничество. Если изображение не носит религиозную и идолопоклонническую цель - изображать можно.
Но из-за кучки идиотов-салафитов с пророками лучше не рисковать.

Ну а на джинов, арабский язык и гурий всем уж точно начхать. Гарантирую это.

>нохча
Внезапно, большинство северокавказцев - скрытые язычники. Исламизироваться они начали лишь при правлении СССР как способ консолидации против оккупационного режима. инби4 правление имама Шамиля А вот с нулевых, после того как Египетские и саудовские вузы открыли двери и ввели квоту для кавказских студентов, шариат начал активно проникать на Кавказ. В Чечню конкретно радикальный шариат проник во время чеченских войн. Но опять же, сохранив множество черт местного язычества.

Короче, если нет прямого намека на пророков и Аллаха, всем похуй.

Ну там есть пророки, но они называются Братья Ветра и Братья Воды. Бог тоже не Аллах
То есть ты считаешь, что лучше будет сделать арабоязычный народ язычниками, чтобы уж никому не было дела или монотеистами таки можно оставить?

>>326266
а кто это с правого края?

>>326355
Аквамен.

>>326346
Забей, все у тебя норм.
>>326355
Кака-мен, пародия на Аквамена. Сама серия - пародия на Лигу справедливости, Мухаммед, мир ему, стрелял в ней огненными шарами.

>>326440
Спасибо, анон, мир и тебе.
В общем, сделаю бога Гашура и его братьев больше для атмосферы арабо-мирка

Истинный Коран.

>>302884
Аль диннак, ибн шармута! Шу исмек, йа хмар?

>>303708
Раскол был богосвященным?
Охуеть.
А ты веришь в святости решений кучки политизированых старых пердунов? Прикольно тебе, наверное)

>>337133
Абдулла́ аль-Хазре́д, плиз

>>305417
Ага. И Библия (Ветхий Завет) тоже. Когда вы, христиане (не ты, октябренок) это, наконец, поймете.

>>302884
Йа ареф араби?

>>302884
Нахуй с двача, бысто, решительно! Исламистов он тут рекламирует.
Твоя религия, кус аммак, и так дискредитирована. Не позорь её еще больше, прошу тебя, бисимллаh! Арабского не знаешь, еще лезешь учить, хмар. Эммак шармута, ана ареф!
Аляхамдуллилаh, ваших в Сирии мочат в сортире.

>>337333
>Твоя религия, кус аммак, и так дискредитирована.
Что за бред? Мусульмане — высшая каста в развитом мире, даже феминистки не кудахчут в их сторону. Мусульманам можно всё.

>>337335
Epic fail

https://www.youtube.com/watch?v=CJHRsJz_WDU

>>290947
> Ахмада Мединского
Съебал, клоун

>>302883 ебать дебил

>>303708
> Солнцем опускающимся с зловонную лужу
Интересно, этот дегенерат читал этот эпизод или просто посмотрел статейку на викиислам?

>>308404
1. Суфизм и суннизм не противоречат друг другу

Алсо, советую не путать ваххабизм/салафизми с суннизмом.