24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>2450296 Они бояться с Фучовичем. Оба хардово-грунтовые теннисисты с невероятным талантом, но им не хватает стабильности, от чего скудные достижения за карьеру
Вангую, Циципас теперь выиграет Олимпиаду. Аргументы: 1. Быстрый хард ему подходит. После РГ он, в общем, отдыхал. Последние поражения вряд ли что-то говорят о его форме. Игра, которую он показывал на РГ, это не хуй собачий и не только про грунт. Данька ездил в Академию Муратоглу тренироваться перед Олимпиадой, а сам Муратоглу личный тренер Стефа. Трёхсетовый формат греку подходит больше, чем ТБШ. 2. Джокович не выиграет, потому что Джокович с мая делал двухнедельные перерывы лишь 2 раза, ему 34 и слишком большая цель впереди - собрать Большой Шлем. Серб уже на Уимблдоне откровенно доезжал в концовке и совсем не показывал чемпионской игры. Я уже давно не видел, чтобы серб так нервничал, как он нервничал в двух крайних матчах. 3. Медведев не готов. Впереди защищать очки буквально на каждом турнире. На Уимблдоне выглядел слишком зажато. Ожидать, что раскованность придёт на турнире без зрителей, где вы живёте в условиях пузыря, а на тебе общенациональное давление - не приходится. А без настроя и раскачки, на одном голом вдохновении, как Циципас, Даня выигрывать не умеет.
>>2454562 Да ну, Циципасу не под силу обыграть ни Джоковича, ни Медведева на харде. И чего он добивался на быстром харде за свою карьеру?
По Джоковичу. Мне кажется, все переоценивают значение его возраста и "частоту" игр. Именно в кавычках - потому что играет он вообще не часто, а конкурентные и сложные матчи у его вообще раз в пятилетку случаются. Единственное, что может ему помешать - это трёхсетовый формат и вгрызшийся Медведев. Но в его победе на ЮСО сомнений нет практически никаких. Да, он нервничает, но все остальные, выходящие против него, нервничают и боятся ещё больше.
Даниил Медведев (2) в первом круге сыграет с Александром Бубликом (40). Андрей Рублев (5) встретится с Кеи Нисикори (69), Аслан Карацев (11) – с Томми Полом, а Карен Хачанов (12) – с Йошихито Нишиокой. Первая ракетка мира Новак Джокович стартует матчем против Уго Делльена (139). Двукратный олимпийский чемпион Энди Маррей в первом круге сыграет с Феликсом Оже-Альяссимом (9).
Уже везде слышен заговор масонов на победу Джоки, лол. В первом раунде непростой Бублик, но это не Чилич/Штруфф. Далее вполне себе нормальная сетка. Только аутисты будут писать, что "специально топят"
>>2455076 Вот я и говорю, что говнотурнир Представь, что в начале 2010-х в топ 50 было 5 испанских игроков: Надаль, Вердаско, Феррер, Лопес, Альмагро. (Это я так, к примеру, хотя ирл почти так и было). И один из этих шикарных игроков не поедет из-за этих правил, хотя на ТБШ он может даже был бы сеянным.
Я считаю, что теннис нужно убрать с олимпиады. Даже проводили опрос, только 4% опрошенных в России будут смотреть именно теннис на данной олимпиаде.
>>2454972 Причем тут заговор масонов? Просто на Олимпиаде куча бомжей из второй сотни или конца первой друг с другом будут играть в первом круге, когда как сеянным Медведю и Рублю хуярят сразу Бублика и Нишикори - это кривая жеребьевка.
>>2455112 >Просто на Олимпиаде куча бомжей из второй сотни или конца первой друг с другом будут играть в первом круге, когда как сеянным Медведю и Рублю хуярят сразу Бублика и Нишикори - это кривая жеребьевка.
>>2454884 >И чего он добивался на быстром харде за свою карьеру? У Стефа 7 титулов в карьере, из них 4 индур, включая Итоговый, множество финалов, пускай и проигранных, но ему так-то не 26.
Впрочем, сейчас посмотрел сетку, и закрались сомнения в моём этом прогнозе.
>>2455133 Он может даже старику Кольшу проиграть, если игра не пойдет. А во втором круге опасный Тиафо. Мне вообще кажется, что Джокович сломал Грека в финале РГ. После этого поражение 0:3 без единого Тай брейка против Тиафо, который не очень играет на приеме, затем ужасная игра в Гамбурге. Он реально по стопам Тима пошел.
>>2455099 >Даже проводили опрос, только 4% опрошенных в России будут смотреть именно теннис на данной олимпиаде И что? А сколько опрошенных будут смотреть метание молота? А футбол и бейсбол?
>>2455611 А то, что конкретно на олимпиаде теннис никому не интересен. Вообще теннис популярнее в России, чем прыжки с шестами и бег, но на олимпиаде он менее популярен. Следовательно, все понимают, что этот вид спорта для олимпиады не подходит и его нужно убрать.
>>2455812 Блять, по такой логике надо много чего убирать. Футбол, бокс, баскетбол - во всех этих видах спорта на олимпиаде не соревнуются сильнейшие. Это из того что я знаю, может ещё какие виды есть.
>>2455965 Согласен. Футбол, теннис, бокс, ufc Я бы всё убрал Оставил бы из зимних: хоккей, лыжи, биатлон, керлинг, скелетон, фигурное катание и т. д. Из летних только легкую и тяжелую атлетику. Хотя нужно проверить, насколько ценны волейбол и баскетбол на олимпиаде (ну и прочие игры)
>>2455966 Ну, насколько я знаю, волейбол ценен, баскетбол нет. По крайней мере, для сборной США ни чемпионат мира, ни олимпиада ценности не представляют, они отправляют туда 2-3-10 состав. Ну и все мы понимаем, что полученное в таких условиях золото не может быть до конца полноценным, потому что лучшие игроки планеты не играли. По факту чем менее популярен спорт, тем более он ценен на олимпиаде. Из игровых - волейбол, гандбол, водное поло. Ну и все водные, обе атлетики, обе гимнастики, стрельба - это всё нахуй никому не нужно, поэтому тут бы хоть на олимпиаде светануться. Футбол, баскетбол и теннис - это наверно самые популярные виды спорта в мире (не берём чисто американские бейсбол и футбол). В дополнительном пиаре не нуждаются. Нет смысле проводить ещё один ЧМ по футболу в рамках олимпиады, когда ЧМ - это самостоятельное мегапопулярное событие. Про баскетбол написал выше - США вообще не котируют международные соревнования. Теннис и так имеет 4 топ-турнира в год, олимпиада физически не может их переплюнуть никак, потому что все лучшие уже играют на шлемах. Ещё и формат трёхсетовый. Возможно, пятисетовый формат мог бы превратить олимпиаду в пятый шлем, особенный, который проводится очень редко и выиграть который было бы особым цимесом. Но нет.
>>2455977 >По факту чем менее популярен спорт, тем более он ценен на олимпиаде.
Это не совсем верно. Сильнейшие не приезжают на ОИ только в тех видах спорта, в которых есть сильные автономные коммерческие лиги, такие как НБА или НХЛ, или же сильные турниры (теннис, футбол). Игроки связаны многомиллионными контрактами, а сезон занимает почти весь календарный год - и в обычные-то годы отдохнуть некогда, а тут ещё на ОИ поезжай за бесплатно. Это не совсем то же самое, что популярность.
>>2455977 Добавлю ещё, что отсутствие спортсменов из сильных коммерческих лиг раньше было связано с прямым запретом МОК на участие в ОИ спортсменов-профессионалов, под которыми подразумевались как раз всякие баскетболисты с хоккеистами на контрактах из Северной Америки. Или, скажем, профессиональные боксёры. СССР обходил этот запрет, формально регистрируя спортсменов как любителей - условный Харламов мог быть формально записан как Васян с завода, занимающийся спортом в свободное время. В общем, в районе 80-ых тире 90-ых годов этот запрет сняли. Но традиции участия всех сильнейших не сложилось.
>>2455995 Сильные лиги и сильные турниры проистекают из популярности. Почему нет такой же богатой лиги по волейболу? Не интересно массам. Или ТБШ по стрельбе по тарелочкам.
>>2456013 >Сильные лиги и сильные турниры проистекают из популярности.
Верно. Однако популярность сама по себе ничего не гарантирует, а единой причины для всех видов спорта, почему люди из них не едут на ОИ, не существует. Обстоятельства и традиции везде разные. К примеру, хоккеисты всех стран традиционно рады ездить на ОИ, но поскольку они проводятся посреди сезона НХЛ, да ещё в то время, когда нет сезона по бейсболу и амфуту - НХЛ не всегда оставляет паузу в календаре, так что связанные контрактами хоккеисты никуда не едут. При этом ЧМ по хоккею традиционно котируется даже ниже ОИ - от участия в нём часто отказываются даже те, кто уже закончил сезон в своих НХЛовских клубах. Ибо усталость и травмы.
Джокович конечно патриот и майку Сербию любит и прям убивался реально в 2008 и в 2012 (в 2016 с соперником не повезло сразу же в 1 круге), но блин, тут такая ачивка на кону, которая впишет его в ВЕЧНОСТЬ... эти игры вообще ни к чему.
Качество, именно качество съмки, конечно, действительно уровень ITF, под эгидой которых эти соревнования и проводятся. Турниры ATP 500 снимают лучше. Но есть и позитив. Несмотря на то, что общий уровень игры пока хромает, все спортсмены настроены показать максимум.
Ха-ха. Эрбер/Маю могут вылететь уже в первом круге.
Пиздец. Чилич вёл 5:0 40:0 против грунтовика-челленджериста 217 ракетки мира, дважды подавал на матч, имел 8 матчболов. Если хорват проиграет, это будет один из самых невероятных чоков в истории спорта.
Алькарас - машина растет. чуваку два месяца назад 18 стукнуло, а он вытирает ноги об крепкого соотечественника из топ-40. а перед этим Крайиновича высадил
Олимпиада пока разочаровывает. Конкретно про теннис. Ужасная несмотрибельная картинка, хуже только челленджеры в Казахстане снимают. Ужасное неудобное время и мне как зрителю, и теннисистам, которые в 40 градусов жары играют. Вангую, и по результатам здесь будет как на 250-ках и 500-ках, когда все фавориты отваливаются в первых двух кругах, потому что нет смысла убиваться. Ну то есть Джокович, скорее всего, не отвалится, потому что условия как в Австралии, но в финале с ним будет какой-нибудь абсолютный рандом.
Собрался позырить центральный матч первого круга теннисного олимпийского турнира, где играет один из главных наших русских теннисистов против главного японского теннисиста. Выбрал для этого хвалёное первым каналом приложение первого канала с трансляциями олимпийских матчей. Включил приложение. И что вы думаете? «Смотреть запрещено по решению олимпийского комитета».
>>2459685 Нужно же сравнивать так, чтобы они были ровесниками. Нишикори тогда было 26. Рублёву сейчас 23.
>>2459709 >Нужно же сравнивать так, чтобы они были ровесниками. Нишикори тогда было 26. Рублёву сейчас 23. Лучше сравнивать моменты их карьер, когда оба были на пике, потому что все раскрываются в разном возрасте.
>>2459743 >лишь жара То-то. И она ему уже мешала. Помня про то, что у него судороги могут случиться в любом матче... Уже Нагал может его обыграть. Конечно, Нагал игрок одного покрытия, но 20 ТБШ и статус третьей ракетки мира это не просто так...
>>2459749 Хз, Федерер стал только хуже после 26 лет играть, причем не только из-за прихода Надаля и Джоковича, он стал возиться и проигрывать игрокам 2-3 эшелона на шлемах.
>>2459765 Просто на период 2003-2007 в туре приходится т.н. "коллапс", если на наши деньги, то титулы Рублёва на пятисотниках равны победам Федерера в то время. А с 2007 Фед просто вышел на свои уровень. Других причин, почему Роджер с наступлением физического Прайма имел результаты хуже чем до, а с 28 вообще практически на пенсию ушёл –других объяснений этому нет.
>>2459805 Так резко? Вряд ли тур с 2007 на 2008 за 1 год так сильно изменился. Проще поверить, что у одного игрока спады, чем весь тур за пару лет так сильно изменился.
>>2459866 >Думал Нишикори восстанавливался после всех травм и готовился целенаправленно под Олимпиаду под руководством Мирного. Сразу было ясно, что Андрюхе кабздец.
Вообще, если не будет минимум серебра в мужской одиночке, то это полный провал. Такие сильные парники, проверенные Дэвис капом и другими турнирами, такое количество крутых игроков – и всё в молоко. У Дани действительно по такой погоде могут судороги начаться, как уже бывало неоднократно, и ни Хачанов, ни Карацев в финал явно не выйдут. Печаль. Кто б мог подумать, что ещё недавно сидевшая в комментаторской будке первого канала пенсионерка Веснина будет главной нашей надеждой на медаль хоть в каком-то виде.
>>2459805 У всех пик наступает в разное время. Вообще пик приходится на период с 25 до 30 лет. Многие считают, что на 25. Дальше мастерство, опыт, ум. Но именно физика на пике в 25
>>2461721 Тим как раз в 26 лет Стал проседать в плане физики, до этого считался самым выносливый после Надаля. Федерер тоже после 26 лет стал менее выносливым. Так что этот анон прав>>2461719
>>2461724 Ерунда. В 26 Тим выдал лучший сезон жизни, побывав в финалах двух хардовых ТБШ и выиграв один из них. Середина сезона выдалась скомканной и мы не знаем, как бы он провел грунтовый отрезок. Если уж так, то в 27 австриец стал проседать. И это связано опять же с пандемией в большей степени. У мальчика появилось больше свободного времени, все эти пузыри. Меланхолия после титула в США. Всё это психическое в большей степени, чем физическое. То есть никак не связано с тем, что мы обсуждаем. Тим только прибавлял год за годом до 2021. Я лично уверен, что Тим вернётся если не в этом году на свой уровень, то к следующему РГ точно наберетчтобы опять отлететь от фафы без шансов.
>>2461724 Кстати, Тим буквально заразился своей меланхолией в пузыре Австралии. Может, там с девочкой что-то связано изначально – мы не знаем. Потому что весь 2020 он провел нереально стабильно. И самые первые послепандемийные выставки играл, и с Медведевым в финале Итога рубился. Вообще, он уже за лето может форму набрать. Вопрос практики, насколько он сможет с таким простоем конкурировать с другими топами на харде. Совсем не удивлюсь, если он тот же Мастерс в Париже возьмёт.
>>2461794 Слишком поспешные выводы. Смогу согласиться с этим лишь в том случае, если в результатах австрийца ничего не изменится к началу следующего июня. Тогда там уже 28,5 лет и вылезти из под этого он глобально вряд ли сумеет. Но полгода простоя после суперуспешного сезона это ничего, бывает.
>>2461806 >елина монфилс фаворит Смищно. По мне так есть Осака и все остальные. С верхней половины нравятся шансы Мугурусы и, как ни странно, Павлюченковой.
>>2461881 При этом, Сосака такой суперфаворит во многом из-за изейшей сетки, где вместо топов свиднолина, грунтовая Швятек, нестабильные Саккари-Плишкова. Будь нигрояпонка вверху, то легчайше могла бы влететь 4:6, 4:6 той же Ван Уйтванк, с которой Муга будет рубиться в следующем круге, но японцы постарались с сеткой для своей факелоносчицы.
>>2461947 Не сказал бы. Бадоса очень крутая + условия 30 градусная жара, неудобный хард, жизнь в японском пузыре и тд. Швятек как раз крутая и не выскочка, просто не её турнир. Я бы даже собаку с Остапенкой не сравнил...
>>2462047 С одной стороны, справедливо. С другой стороны, Свитолина держится так высоко исключительно из-за заморозки. И это не весь тур такой, а сетка Сосаки на этом турнире.
>>2462103 Не, Итоговый не нужен, лучше после ЮСО отдых устроить, формально отыграв концовку, либо вообще снявшись, как Рафа любит делать, чтобы к АО в оптимальных кондициях подойти. Возраст уже, нельзя играть всё подряд. Интересно, с каким ебалом Федали будут играть вместе с Джокером на кубке Федерера в Августе или когда эта выставка проходит, и будет ли вообще там Джокер, да и Рафа. Медведев точно будет, не может Роджер его не позвать.
Жаль, что Медведев в другой половине сетки. В финале на стороне Джоковича 5-сетовый формат и психология. Боюсь, без шансов для Медведева, если он туда попадет.
>>2462134 Мне почему-то кажется, что Джокович уже не будет так сильно стараться выигрывать шлемы после ЮС опен. Максимум на ближайшем АО, чтобы было 22 шлема. Ведь когда он побьет этот рекорд, мотивация пропадет, да и возраст/травмы.
>>2462148 Мужской финал в теннисе на Олимпиаде-2020 пройдет в формате трех сетов. Международная федерация тенниса (ITF) сообщила об изменениях в формате проведения финала мужского турнира на Олимпийских играх 2022 года в Токио. По информации пресс-службы организации, мужские финалы будут проходить в трехсетовом формате (до двух побед по сетам), а не в пятисетовом.
Если верить этой инфе, то, действительно отменили. Мой косяк. Но в любом случае в финале жутко важен Психологический аспект. Джоковича почти нереально обыграть в финале, только если ты не Надаль/Федерер/Маррей/Вавринка
>>2462134 Кубок Лейвера в конце сентября. Вряд ли Медведь поедет, учитывая плотность расписания, там же в одно время Питер будет, который он наверняка пропустит, но некрасиво как-то выйдет, если на этой же неделе поедет на Лейвер. С другой стороны, на Лейвер надо ехать, пока Фед ещё играет, больше такой возможности не будет, кажется.
>>2462145 Я думаю, он дальше не будет рвать жилы, будет выигрывать, если будет хорошо идти. Некоторый отрыв создать захочет, потому что худо-бедно Рафа может ещё парочку РГ цепануть. Соответственно, надо победить в Австралии (а как по-другому). Ну и Уимблдон - никто из молодых никак не научится играть на траве, так что этот шлем Джокер может брать ещё года 3-4
>>2462192 Всё равно он после 2018-го года выиграл 13 финалов из 16, 3 поражения от Надаля и все на грунте. Страшная статистика для любого оппонента в финале.
>>2462210 >так что этот шлем Джокер может брать ещё года 3-4 Два раза максимум ещё. Возможно, следующий и ближе к закату карьеры. Уже в 2023 финал Уима будет позорным рандомом типа Шаповалов/Хуркач.
>>2462210 >он дальше не будет рвать жилы, будет выигрывать, если будет хорошо идти Гимнастович готовится и настраивается на важные матчи как спартанец. Там абсолютно армейское отношение к процессу и невероятные амбиции. Серб сам говорит, что прокладывает свой путь, чтобы избежать сравнений с Федалями, которым он проигрывает зрительские симпатии. Следовательно, он будет стараться уйти от них по титулам максимально далеко. Остановится он лишь тогда, когда его остановят возможности собственного организма. БИГ-3 уникальны в том, насколько рационально они распределяют нагрузки как по всему календарю, так и в течение отдельно взятого турнира. Потому что Вавринка ещё двухлетней давности мог набрать форму к турниру, зарубить там на классе того же Джоковича или Циципаса, но затем бензобак тупо кончался. С БИГами такого не происходит. Они умеют выигрывать матчи в пол ноги, а Джокович вообще может собрать все ТБШ за год, играя в пол ноги весь этот год. То есть даже когда организм серба начнёт прямо сдавать, он всё равно будет выходить очень далеко, проигрывая просто потому, что молодые лучше. Кто знает, сколько ещё Джокович выиграет. 30?
Никто не знает, когда Польша успела стать сильной воллейбольной державой? Я посмотрел, она выиграла последние 2 чемпионата мира, оба раза обыграв в финале Бразилию. Если честно, я в шоке.>>2463461
>>2463357 >>2463461 Не выиграет он 30, что вы пишете такое. 30 это 3 ТБШ в год следующие 3 года. Надаль ещё никуда не ушел и обязательно зацепит шлем-другой, Медведев-Циципас с каждым годом играют лучше и лучше, остальная молодая поросль тоже неплоха, те же Рублёв с Шаповаловым, когда обрастут мясом через годик, могут претендовать на Шлемы. 25 это потолок югослава. Вангую, он сейчас на адреналине докатит сезон, а потом начнутся проблемы и уже АО кто-то другой выиграетРоджер кек. Привыйкайте к тому, что всякие Хуркачи и Бусты будут регулярно выходить в финалы ТБШ против Зверевых-Медведевых. Это будущее.
>>2463768 Рубль чёт мясом не обрастает. Как был дрищем с гнездом на голове, так и есть. Только почему-то этот дрищ ебашит с форхенда сильнее Берреттини...
>>2463850 Ну. Федерер лупасит с форхенда сильнее Надаля (особенно вспоминая сезоны 2005, 2006, где у Феди был вообще пушечный форхенд), хотя Рафа качок, а Федя дрищеват. Меня это тоже удивляет.
>>2463894 Не ну Роджер мощный. У него плечи, ноги, спина. Там есть откуда энергии взяться. Тем более когда ему было 25, это вообще что твой Кирьос по мощи. А у Рублёва ни плечей ни ног))) Андрей выглядит как тинэйджер, а бьёт с форхенда как Надаль...
>>2463951 >А у Рублёва ни плечей ни ног))) Андрей выглядит как тинэйджер, а бьёт с форхенда как Надаль... Реально. При этом он супермощный. Это за счёт техники и правильного использования веса?
>>2461956 >Будь нигрояпонка вверху, то легчайше могла бы влететь 4:6, 4:6 той же Ван Уйтванк Даже Ван Уйтванк не понадобилась. Позорница блмная! Вот что бывает, когда вместо игры начинаешь заниматься хер пойми чем! Надеюсь, этот позорный вылет как-то в плохом смысле повлияет на финансовое состояние нигрилы, которая уже богаче Шараповой.
Просто факт: за первые 5 сетов, прошедшие за три матча, Павлюченкова отдала соперницам 4 гейма. Можно сказать, что до апсетнувшей Барти Сары Соррибес у нашей Насти не было серьёзных соперников, но я напоминаю, что, например, Плишкова играет трехсетовики с раковой больной, и что в ВТА туре потенциально каждая соперница опасна.
>>2463850 >>2463894 >>2463951 >>2464286 В теннисе дело вообще не в массе и не в объёме мышц. Они только бегать мешают. Решает правильная техника, координация, синхронизация работы корпуса, плеч, локтей и кистей в одно движение. Я когда занимался, просто поражался. Стараешься, бьёшь изо всех сил, но мяч не особо летит. Как только тренер поправляет технику, достаточно приложить небольшое усилие - и мяч полетел сильно с охуенным звуком
Там Крейчикова проиграла, капец. Она выиграла турнир до РГ, потом РГ, потом на Уиме проиграла только Барти, потом выиграла турнир. Я был уверен после вылета Барти, что чешка уже в финале.
Карацеву сложно против игроков, которые тупо мощно лупят с подачи и форхенда: Корда, Опелка, Шарди, Бублик, Берреттини, Цицпас, Синнер. Он именно им проигрывал в этом году. Исключение - Кольшрайбер.
>>2468004 >либо проиграет так Сейчас перерыв. Побудет в помещении с кондиционером. Может, придёт в себя. Фоньиньи нечего противопоставить полноценному Медведеву, а Медведя, играющего на 10% от себя, он переигрывает с огромным трудом.
>>2468062 >Фоньиньи нечего противопоставить полноценному Медведеву, На грунте Медведеву нечего противопоставить Фоньини) Если, конечно, итальянец хочет играть и не трааэмирован
>>2468076 Из какого года капчуешь? Фоньиньи человек настроение, нестабильный игрок, плюс возрастной. А Даня в этом году после ковида и на чистом классе зашёл в четвертьфинал РГ, где моментами почти на равных играл с боженькой Циципасом, при том, что как таковой грунтовой игры у Медведя как не было так и нет, выигрывал на голом классе, что называется.
>>2468114 У праймового хардового принца, который сдох на жаре и был на грани снятия. Тут не Фоньини сет выиграл. Хватило 10 минут перерыва, чтобы Даня остудил мозги в буквальном смысле и снова начал ебать. Хотя матч снова может перевернуться, если Даня совсем "встанет", как с Лайовичем в Монте-Карло.
>>2468124 Ну так всё ж индивидуально. Фоньиньи относится к типу фитнес игроков, он выносливый, ему легче даются такие условия. А Данька, напротив, по карьере известен тем, что не справляется с такими условиями. Прямо сейчас Медведев даже не бегает за мячами, как умеет, а тупо выезжает на подаче.
>>2468567 >Хачанова он точно пройдет. Вот тут я прямо обратного мнения. У Хачанова сейчас есть игра, чтобы обыгрывать Умбера. Он может принять лучше Циципаса, плюс Умбер много ошибается. Ну и на Уимблдоне Хачанов, играя хуже чем сейчас, зашёл в пятисетовик с таким же левшой Шаповаловым. И вот как раз Медведева Хачанов может взять выносливостью. Я ещё с утра в голос орал с того, что Хачанов может выйти в финал. Другое дело, что Буста тоже может обыграть всех, и вот уже Хачанова он точно пройдёт. Мне кажется, для Медведева прямо сейчас Буста-Хачанов это максимально неудобный путь, который он вряд ли осилит, с тем же Циципасом было б проще.
>>2470932 С Заеревым самое главное, что он сам почти не ошибается, несмотря на то, что сетка реально очень-очень простая. Если так будет играть, то Шарди ему не соперник и даже с Сербовичем будут отличные шансы.
>>2471057 У него на харде+траве 2 победы над игроками топ 20 - Изнером, которого любой на тай брейках может выиграть, и Фоньини, которого может обыграть любой, когда итальянец не в настроении. Так что какой там ему хард)
У женщин полуфиналы максимально рандомные. Ну и, конечно, в очередной раз подтверждают скаутский гений великолепного Шамиля Анвьяровича, проебавшего «казашку» Рыбакину.
Очень болею ПРОТИВ Елины Монфилс, но всё как-то чересчур в её пользу складывается. Даже страшно.
>>2471186 >Очень болею ПРОТИВ Елины Монфилс Я тоже, но она выиграет. Разница в уровне и классе между ней и остальными отсавшимися, как между Марреем и Цонга, Бердыхом, Чиличем.
>>2470832 Он хардово-травяной игрок, никак не грунтовик. Испанцы в целом намного универсальнее, чем мы привыкли считать (кроме Надаля) и зачастую на харде играют лучше, чем на грунте. Чистые грунтовики - это в основном Латинская Америка
>>2471799 60% побед где-то, как-то сам интересовался. В любом случае с его игрой он может как пикового Джокера обыграть, так и проиграть теннисисту конца первой сотни (при этом в каждом из двух таких матчей играя примерно на одном уровне).
А Умбер сильно прибавил. Раньше считал его Де минауром на минимвлках: чисто оборонительный теннисист, который не умеет обыгрывать топов и обладает слабой физухой и психологией. А теперь он имеет турнир АТП 500, победы над Медведевым, Зверевым, Рублевым, Циципасом (дважды). Стал нормально подавать, очень неплохо атаковать с форхенда, добавил в физике и психологии. Может стать игроком топ 15, да даже топ10. А на этой олимпиаде вполне возможен финал.
Молодец, Карен. Если будет Буста в полуфинале, то будет неплохой шанс. Буста в трёх крупнейших полуфиналах (каждый из которых был на харде - 2 полуфинала ЮС ОПЕН и 1 полуфинал Мастерса маями) играл очень плохо. Да и Каренно его не раз обыгрывал.
Против Дани шансов у Карена нет, зато в матче за 3-е место будут шансы против Зверева, с которым по личкам 2-2.
>>2472075 Да хрень. Елина Монфилс легчайше может как сегодня, так и завтра проиграть. Класс у неё был пару лет назад, сейчас свадьба.и медовый месяц. Я считаю, нельзя полтора года играть как говно, регулярно сливая матчи со счетов типа 6:2, 5:2 40*-0, а потом взять и выиграть Олимпиаду через неделю после свадьбы. Это нонсенс. С другой стороны, это женский теннис...
>>2472306 А теперь представь, что Елина, как каждая добропорядочная хохлушка, хранила девственность до свадьбы. Сейчас копчёный ей целку сломал, она на плюсморали заиграла.
Хачанов в последних восьми геймах на своей подачи (после единственное гейма на подаче, который проиграл) отдал лишь одно очко. Вот бы так же отподавал на матч.
>>2472108 Против Дани шансы неплохие, хотя и упираются в то, что Даня будет показывать не лучшую игру. Все их матчи были упорными, плюс сама встреча принципиальная. Хачанов умеет терпеть и вытаскивать матчи, где сам играет как полнейшее говно.
Буста против игроков топ 5: Победа над Димитровым на грунте, который не любит грунт и ку которого тогда пошли спады И победа над Джоковичем, которого дисквалифицировали.
>>2472473 В этом всём мало смысла. Лучше отталкиваться от отдельного матча и отдельного матчапа. Сейчас Буста вышел на пик, а месяц назад, когда играл хуже, всё равно взял сет у Медведева на неудобной траве. Мне кажется, с учётом ошибок Даниила, ему несладко придётся что здесь, что против Хачанова. Пожалуй, он слишком много ресурсов организма отдал, чтобы закрыть Бублика в двух и выиграть на пределе возможностей у Фоньки.
>>2472484 Всё равно это важная статистика. Она показывает отсутствие высокого уровня у Бусты. Что касается от этого матча, то тут Медведев сам будет виноват в случае поражения, я матч не смотрю, но видимо ему физически очень сложно, как и на протяжении всего турнира. В то время как Буста более выносливый.
Вторая ракетка мира Даниил Медведев рассказал о физических проблемах, которые испытывал в матче с Фабио Фоньини на Олимпиаде (6:2, 3:6, 6:2).
«В первом сете стало тяжело дышать, заблокировалась диафрагма. Вызвал физиотерапевта, чтобы размассировал.
Во время матча все равно чувствовал некомфортно себя, во втором сете темнело в глазах, было трудно дышать, пытался сгибаться, еще что-то делать, ничего не помогало.
Перед третьим сетом встал под холодный душ – или пан, или пропал, после такого либо все сведет, когда выйдешь на жару, либо станет хорошо. Мне повезло.
Дифрагма проходит быстро, позанимаюсь с физиотерапевтом, все должно быть нормально. Если завтра день отдыха, врать не буду, он не помешает, но если придется играть, тоже буду готов», – приводит слова Медведева РИА Новости.
Капуста слишком здорово тащит, чтобы это выиграть. Фоньиньи был беспомощен, срывая каждый важный удар в сетку, здесь иначе. Очень жаль! Верил, что Данька выиграет золото. У Хазанова на золото шансов нет.
Нет движения у Медведева. Он тупо стоит, что для него ну вообще нехарактерно. Максимально экономит силы, стараясь все в 2-3 удара закончить. За счёт одной подачи тут не выиграть. Короче, не оправился после вчерашнего.
>>2472739 И у сетки всегда отвратительно играет. И на других покрытиях, кроме харда, плохо играет. В общем, не универсальный игрок. Ещё и проблемы с физухой и психологией.
>>2472739 Нормально он атакует. Сегодня просто вообще игра не шла из-за вчерашнего. То, что он вчера вытащил матч это вообще случайность и показывает уровень Фоньиньи.
>>2472749 >>2472753 >>2472757 Тем не менее, его класс таков, что со всеми изъянами он играет на высочайшем уровне. В Токио подвела физика. И эту проблему не исправить, просто ну вот такой организм.
>>2472835 Ну, Буста вышел на пик, идёт на винстрика, прекрасно играет. В соперниках прижатый собственным телом топ. Ничего удивительного. При том, если бы Даниил не сорвал пару ударов на тайбрейке, Буста бы чокернул.
>>2473059 Потому что Медведев топ, а Буста середняк. Это классика тенниса. Медведев бы уперся пару раз на приёме и дальше на классе заподаванил бы. Так он уже делал. И Буста так уже сливал. Ну это все бы да кабы, по факту Даниил не тянет жару и имеет проблемы с организмом. А Буста молодец, вышел к Олимпиаде на пик и поборется за медали.
>>2473047 >Нормально он атакует. Я сравниваю его с теннисистами примерно его роста: Бердых, Раонич, Куэрри, Чилич, Дель потро. Любой из них атакует гораздо лучше. Да, они все и обороняются куда хуже Дани. Но чтобы меньше уставать и быть более опасным в 30+ лет, лучше сделать акцент на атаке, нежели на обороне. Сравни мощь Форхенда Дель По с форхендом Дани..
>>2473096 Возможно, стоило раньше приехать в Токио, чтобы привыкнуть к условиям. Выходит, Тарпищев был прав, когда говорил, что Медведеву не сыграет на руку позднее присоединение к сборной. Карачанов вон присоединился вовремя и вышел в полуфинал....
>>2473156 У него в целом другая антропометрия, чем у этих теннисистов. Он длинный и сухой. Подача сама по себе хорошая. Стилистически он другой игрок. И уже добился большего, чем трое из списка. Хз, странные вы. Пишу в треде перед матчем, что Медвед отлетит либо сейчас, либо Хачанову – засирают, кидают статистику Бусты и тд. Сейчас, когда Медведь проиграл, засирают уже его, обнуляя всю карьеру)) Ппц вы глоры, конеш.
>>2473223 Ну, пишут разные люди. Не я один. Я вот всегда удивлялся, как Медведь являясь таким неидеальным столь много добился. Напоминает в этом Рафу до 2008-го года, когда у испанца не было почти ничего: ни подачи, ни атаки, ни такого мощного форхенда, ни игры у сетки, но только за счет обороны и контратак у него было 3 шлема и кучу Мастерсов.
>>2473176 Я не смотрел её, когда она околотопом была, сейчас вот "заценил" - это уровень топ-50, а то и ниже, когда рейтинги после заморозки придут в норму. Безыдейная игра по центру, слабая подача, выходы к сетке "обнять и плакать". На Олимпиаде играла против таких же рахиток, на БШ ей в рот давали и будут давать в круге втором-третьем. Потом высрет личинку новиопа и закончит.
>>2473263 >Я вот всегда удивлялся, как Медведь являясь таким неидеальным столь много добился. У него крайне неудобная и довольно мощная подача. Плюс он топ 2-3 тащилка тура. Плюс характер есть. Его Циципас называл игроком без слабых мест. По поводу техники - она уже не такая "корявая". Да, с сеткой по-прежнему проблемы, с физподготовкой, но в целом всё ок.
На тай-брейке испанец сразу повел 3:0, и ему этого хватило, чтобы не подпустить Медведева к сетболам и реализовать первый матчбол. Даниил же не выполнил ни одной первой подачи, зато отметился пантомимой, изображающей Каррено-Бусту бьющим с закрытыми глазами, но все равно попадающим, и фразой «Ну это ######, никогда он так в жизни не играл».
>>2473351 Ему ещё нужно очень много работать, чтобы стать идеальным игроком. Собственно у Зверева и Циципаса куча недостатков: Зверев: слабый форхенд и плохая атака (для игрока его роста), слабая игра у сетки, слабая менталка. У него такие же проблемы, как и у Медведева. У Циципаса: слабый приём, слабый бэкхенд, большое количество ошибок (особенно с бэкхенда), слабая оборона, слабая менталка.
>>2473412 Да, прёт как танк. Он бы и на Уиме мог в финал выйти, если б не 20 двойных против Оже. Если б не двойные, Санькья уже был бы чемпионом ТБШ...
>>2473434 Он прав. Как я писал, у Бусты третья победа над игроком топ 5, помимо победы над Димитровым на грунте и Джокером на дисквалификации. Так что это крупнейшая победа Бусты в его карьере. Он реально с сильными игроками никогда так не играл.
>>2473452 >Тим был идеальнее всех этих молодых Ровно два года. С самого конца 18(я считаю, началось хардовое восхождение с блокбастер матча против Рафы на ЮСО) по 21-й. И это в 26. Прежде на Тима было больно смотреть, если корт не грунтовый.
>>2473817 Буста пиковый, но шансы есть. А бронзу он не возьмёт, потому что за бронзу придется либо со Заеревым, либо с Джоковичем играть. Соответственно и финал не выиграет. Но Бусту он способен обыгрывать.
>>2473853 Как раз-таки на бронзу есть шансы. У Хачанова со Зверевым 2:2 по личкам, причем 2:1 в пользу Хачанова, когда они оба были на пике (победа Зверева над Хачановым в 2016-ом мало о чем говорит).
>>2474144 ему срочно нужно добавить букву у в начало своей фамилии, тогда может что-то и получить выиграть.. а вообще удивительно что всего четыре года назад он играл финал мастерса с Соком
>>2474325 >на хард. Ему там точно ничего не светит. Вообще это редкое явление в современном теннисе - профильный грунтовик. Но Гарин и Рууд таковыми и являются.
а вообще хорошая у Рууда бизнес стратегия. благодаря рейтингу сразу в 1/8, приехал, отыграл четыре матча(в Швеции вообще 3) и пол миллиона призовых в кармане
>>2474692 Я не думаю, что Моргенштерн прямо много делает. Несколько миллионов рублей в месяц, наверное. При том, непостоянно, спорадически. Умножим на 12 + какие-то спонтанные доходы = тыщ 500 американских президентов выходит, это в лучшем случае, скорее всего, меньше. Рууд, я думаю, за год около ляма зашибает. А топ 10 зарабатывают ляма по 2-5 минимум. Это всё с учётом рекламных контрактов.
>>2474713 Федя делает лямов 100+ американских президентов за год. Это в 200, а то и в 300 раз больше Моргенштерна.
слышал лишь один трек Моргенштерна, который что там айс бейби – музыка лет на 7 устарела, всякие Янг Таги такое исполняли году в 14-15
Австралиец Ник Кириос оставил эмодзи под твитом официального аккаунта ATP, где перечислялись полуфиналисты грунтового турнира в Китцбюэле: Каспер Рууд, Артюр Риндеркнех, Даниэль Альтмайер и Педро Мартинес Портеро.
Кириос прокомментировал: «♂️».
Через полчаса ATP опубликовала следующий твит, где предложила пользователям задать Кириосу веселые вопросы. Австралиец ответит на некоторые во время турнира в Вашингтоне.
В реплаях отметился Рууд: «Какой его любимый грунтовый турнир?»
Кириос ответил: «Твоя мама». Затем он удалил этот твит и написал другой: «Хахахаха, классика. Ты хороший игрок, но все мы знаем, что ты крадешь очки на таких турнирах, хаха».
Рууд вышел в полуфинал на третьем грунтовом турнире подряд – в Баштаде и Гштааде он взял титулы.
Кириос на прошлой неделе в очередной раз высказался против проведения грунтовых турниров во время хардовых частей сезона.
>>2474749 Постоянные травмы. По сути начиная с грунтового сезона 2018-го эти травмы стали его беспокоить. С тех пор он так и не вернулся даже близко на былой уровень.
>>2474726 Кирьос прав в том, что по такой логике каждую неделю должны проходит турниры на всех покрытиях. То есть у грунтовиков в хардовый сезон есть выбор, а у теннисистов в грунтовый сезон такого выбора нет. С другой стороны, кто мешал Нику чуть дальше пройти в Атланте и тоже заработать очки?
Я заметил, что Хачанов - промежуточное звено между теннисистами двух типов: 1) тип: Куэрри, Раонич, Дель потро 2) тип: Медведев, Зверев Он атакует хуже теннисистов 1 типа, но лучше обороняется. И наоборот, лучше атакует, чем теннисисты 2 типа, но хуже обороняется.
Такой Карен обыграл бы и нормально играющего Медведева. Это тот или почти тот уровень игры, что у него был в 2018. Серебро почти в кармане, дальше загадывать сложно, но одно это серебро может реанимировать карьеру парня.
Если оже алясим не умеет играть финалы, то буста не умеет играть крупные полуфиналы: два полуфинала шлема, полуфинал Мастерса и вот полуфинал олимпиады, всё проиграл.
Отчасти такая игра была у Хачанова уже на Уиме. Да, он много ошибался, тот же матч с Кордой, но игра была. С пиковым Шаповаловым он рубился пять сетов вообще не проявляя инициативы в атаке. А сейчас он действительно вышел на пик. В первый раз за почти три года.
>>2476175 А когда-то Циципас и Зверев имели 2:2 по личкам с Джоковичем. Казалось, что они становятся всё лучше и лучше, а Джокович стареет. Но теперь каждый из них уступает сербу 2:6 Парадокс.
>>2476189 Меня это как фаната Феди... расстраивает что-ли. Фед в таком возрасте постоянно стал проигрывать Сеппи и Гулбисам даже на шлемах. А Джок почти никогда топам не проигрывает нигде, даже на небольших турнирах.
В начале 2018-го федерер и надаль сильно оторвались от Джоковича по достижениям. Кто ж мог подумать, что через 3 года всё так перевернется. Возможно, я не прав, но лучше бы Джокович ушел тогда. Было бы интереснее и лучше для многих фанатов тенниса.
>>2476272 >Возможно, я не прав, но лучше бы Джокович ушел тогда. Было бы интереснее и лучше для многих фанатов тенниса. Да, ты хейтер-фанбой. И ты, разумеется, не прав. Делать атлету закончить карьеру из-за травм и на фоне психических проблем - молодец, ничего не скажешь.
>>2476292 Ну если его, как и х емильтона многие не любят и даже не хотят, чтобы он был величайшим. И таких людей очень много, думаю больше, чем фанатов серба.
>>2476272 А реално было бы интересно. Надаль с Федерером порадовали бы ещё фанатов и ушли бы на покой. Молодые стали бы выигрывать шлемы, появились бы новые лидеры, где Циципас, Медведев и Зверев были бы в роли Коннорса, Макинроя и Борга. Думаю, было бы интересно. А так когда Джокович уйдет, эти молодые уже состарятся. И ситуация по победителям ТБШ будет как в начале нулевых.
>>2476303 То есть это у тебя оправдание? Ты желаешь чуть ли не смерти человеку, который у тебя вызывает банальную неприязнь. Если для тебя это ок, если ты не видишь в этом проблемы – ну, мои соболезнования.
Джокович настолько великий, что даже уступая с двумя брейками на быстром харде игроку с подачей за 215 км/ч, большинство теннисных экспертов считают, что он выиграет этот матч.
Самое смешное, что Жоповичу было достаточно не играть микст, чтобы взять золото одиночки. Он полтора сета громил Саньку, а затем полились ошибки как из рога изобилия – усталость. У дедушки, который третий месяц без перерывов играет закончился бензобак – вот так новость))
Немного обидно за Джоковича. Никогда его не любил, но с течением времени стал лучше относиться. Он реально самый стабильный игрок в истории, в е л и ч а й ш и й - в этом нет сомнений. Золотой шлем стал бы безоговорочным подтверждением этому. Не получится. Теперь бы хоть календарный получился. А то так и будут фанаты Федалей ставить под сомнение величие Новака, даже если потом 30 шлемов возьмёт
>>2476449 Есть сомнения в том, что он Алонсо. Например, какие аргументы, чтобы считать его более великим, чем Надаль? Мне сейчас немного некогда разводить дискуссию, но вечером модем пообщаться.
>>2476468 Мне важнее, что у них у обоих минимум 2 титула на шлемах с разным покрытием. То, что у Рафы 1 АО вообще не страшно, так как у него есть титулы на ЮС опен. Вот когда оторвется, тогда можно будет сказать, что он лучше Надаля. Пока они равны. Не стоит торопить события.
>>2476487 АО и ЮСО разные турниры, проходящие в разное время года и даже покрытия там различаются. Кроме того, выходит, что с октября по февраль у претендующего на абсолютное теннисное величие испанца Надаля ежегодное межсезонье. Как же так? Почему потенциально лучший теннисист в истории играет всю карьеру лишь чуть больше полугода, в то время как все остальные распределяют энергию на весь календарный год??? Ну то есть, конечно, испанец пытается играть в это своё "межсезонье", но не очень успешно. Возможно, если испанец возьмёт хоть раз Итоговый турнир, мы вернёмся к разговору о его "величии" или "универсальности", а до тех пор не стоит торопить события...
Не забывай, что на харде проводится в 2 раза больше турниров "Большого шлема", чем на грунте. Расклад по шлемам, вполне вероятно, мог быть совсем иным, если бы поля распределялись равномерно.
Американский шлем будет сверхожидаемым и скорее всего расставит всё на свои места.
>>2476621 Двачую. Проводили бы всего 1 хардовый шлем, скажем ЮС ОПЕН, а АО бы не было. У Джоковича было бы тогда сейчас 11 шлемов, а у Рафы 19. Причем, если бы не было только ЮС опен, то у Джоковича было бы 17 шлемов, а у Надаля 16, то есть всего на 1 меньше.
>>2476621 А если бы теннис играли только на грунте... Всё же мне не даёт покоя, почему великий испанец сачкует почти полгода? АТП тур ведь не какой-нибудь чемпионат, идущий с весны по осень. В теннис играют круглый год. Вообще, кто знает, какие были бы результаты манакорца, если бы остальные топы тоже играли лишь эти 6 месяцев, но остальные играют весь год...
>>2476683 >>2476674 Я русским языком сказал, что у меня нет времени сейчас дискутировать. На все твои посты я отвечу. Но потом, когда ты не будешь этого ожидать, а сам я буду свободен.
почему Альтмайер не в топ 100, а всякий скам типа Раду Альбота там? он же круто играет на грунте, на РГ 2020 отправил домой Бураттини, Лопеса и Штруффа
>>2477008 Дебил, если что, это: >>2476889 >>2476908 Не я. Не один считаю в этом треде, что Джокович как минимум не более великий, чем Надаль, если не менее великий.
>>2477008 Ну так у него 5 шлемов на харде и 2 на траве. (У Надаля) Для сравнения, у Коннорса, Макинороя и Агасси тоже по 7 шлемов на быстрых покрытиях, но у Коннорса 1 шлем на грунте (юс опен, когда проводился на грунте), у Агасси 1 (РГ), у Макиноря 0. А у Рафы 13. Вот и попробуй Надаля не универсальным назвать. Даже без грунта он был бы по величию в топ 5 открытой эры только за счет харда и травы (После Федерера, Джоковича и Сампраса).
>>2477037 Потому что глупо говорить, что Джокович - Алонсо. Аргументов не достаточно. А ты так открыто об этом говоришь. Прям уверен на 100%, как атеист верит в отсутствие Бога или батюшка в его наличие.
Конечно у меня бомбит с дураков. Сербофаны вообще иррациональны. Они писали в 2018-ом, что Джок тогда с 12-ю шлемами круче, чем Надаль с 16-ю и Федерер с 20-ю. С такими людьми даже спорить глупо))
>>2477008 Мастерсов и шлемов на харде в 2 раза больше, чем на грунте. Итоговый проводится только на харде. Факт есть факт. И всё равно у Джоковича шлемов и Мастерсов на харде столько же, сколько у Надаля шлемов и Мастерсов на грунте, хотя если Джокович столь же хорош на харде, сколь Рафа на грунте, он и должен был выигрывать в 2 раза больше на харде. Но что-то не срослось.
>>2476490 У Зверева и так всё хорошо. В 2020-ом полуфинал и финал на шлемах, финал мастерса, 2 титула подряд. В этом году 1/4 и полуфинал на шлемах, турнир атп 500, мастерс, финал олимпиады. Есть победы над неудобными Надалем, Джоковичем, Циципасом.
Даже не знаю, за кого буду болеть в финале. Очень хочется, чтобы у России была ещё одна золотая медаль, да и может это, действительно, позволит Карену вернуться. С другой стороны, очень рад за Зверева, что он остановил праймового серба. Он больше достоин из-за этого. Так что сложно всё это.
>>2477304 Все всё равно понимают, что это за страна. Вообще забавные эти санкции. Это всё равно, что если тебе изменит девушка, ты убьешь всех представителей женского пола. Реально, смысл наказывать всех спортсменов страны, если лишь конкретные были пойманы на допинге. Это ирационально.
>>2477304 Не бывает аббревиатур, которые нельзя расшифровывать. Нужно тогда было придумывать что-то более нейтральное. Например, просто "Олимпийские атлеты". А то на форме даже флажок есть на эмблеме, но расшифровывать нельзя, ни-ни!
>>2477056 Я и не говорил, что Джокович – Величайший. Первый пост дискуссии не мой. Ну, тот, с которого ты подгорел, заспамив затем весь тред своей занятостью. У меня лично индифферентное отношение к этим всем фанбойским дрязгам. Писать на разные форумы, значит, "лучше бы серп умер его все ненавидят и я его ненавижу симулянт актер циркач гимнаст сектант сербофаны хуже верунов" – это ну такой детский сад, ясельки. >Они писали в 2018-ом, что Джок тогда с 12-ю шлемами круче, чем Надаль с 16-ю и Федерер с 20-ю. С такими людьми даже спорить глупо)) Хм, 8 Шлемов за три года? Неплохо. И всё это после 30? А сколько после 30 лет выиграли Федерер и Надаль? 10. На двоих. Так, ладно, а почему те, которые дураки, бахвалились 12-ю шлемами? Посмотрим, в конкуренции с кем были выиграны эти Шлемы и сколько за этот период выиграли Федерер и Надаль на двоих... С 11 по 17 год Джокович выигрывает 11 ТБШ. Федерер и Надаль за этот же период(то есть самый конкурентный период в истории) выигрывают 15 ТБШ. Действительно, повода бахвалиться не было. Стоит ли отвечать на то, почему на харде, который длится весь календарный год(а за год даже личная жизнь человека может кардинальным образом перевернуться), на котором безумная конкуренция(особенно в самый конкурентный период в истории), Джокович выиграл меньше Шлемов, чем Надаль на грунте, который длится 2-3 месяца в году. За карьеру Надаль сыграл 1370 матчей. Из них 560 на грунте(2-3 месяца в году), 575 на харде(весь год), 107 индор(2 месяца в конце года), 98 трава(месяц летом). Джокович сыграл(вкатился на год позже испанца, а за второй год сыграл лишь 15 матчей) 1349 матчей, из них грунт 372(2-3 месяца в году), 620 хард(весь год), 184 индор(конец года), 132 трава(месяц летом). Надаль сыграл на 156 матчей меньше на не_грунтовых кортах, имея фору в 2 года по профессионалам и по выходу на супер уровень ещё больше. Это много. А после 2011 года Надаль отыграл сезон от начала года и до конца лишь раз - в 2017 году, который в свою очередь пришелся на спад карьеры Джоковича. О чём это говорит? Надаль выстраивает почти каждый сезон следующим образом: начало в Австралии на авось, скип половины турниров, грунт целиком, возможен скип травы, выход на хард, скип концовки сезона. То есть сезон Надаля это такой заштатный чемпионат, 5-6 месяцев в году... Зачем же теннисист, который с твоих слов более великий, чем Джокович(будет играть даже микст во время трёхмесячного марафона без перерывов), так осторожно и дотошно подходит к своему расписанию? А затем, что, как он и сам признает, его тело просто не выдержит целиковый сезон. А что значит – сосредоточиться только на 6 месяцах в году? Это значит, что и форму набираешь под определенное время, и соперников, можно сказать, тоже выбираешь(многие пропускают грунт). То есть в некотором смысле Надаль играет в свой собственный спорт – избивает людей, испытывающих на грунте джетлаг после харда, либо латиноамериканцев, которые просто не умеют играть в теннис. Кстати, о теннисе, напоминаю, он длится 10-11 месяцев, там есть, например, Итоговый турнир, куда отбираются лучшие из лучших за год, и проводится этот турнир на самом конкурентом покрытии – харде.
>>2478060 >Из них 560 на грунте(2-3 месяца в году), 575 на харде(весь год), 107 индор(2 месяца в конце года), 98 трава(месяц летом). Джокович сыграл(вкатился на год позже испанца, а за второй год сыграл лишь 15 матчей) 1349 матчей, из них грунт 372(2-3 месяца в году), 620 хард(весь год), 184 индор(конец года), 132 трава(месяц летом). Надаль сыграл на 156 матчей меньше на не_грунтовых кортах, имея фору в 2 года по профессионалам и по выходу на супер уровень ещё больше. Это много
Надаль является единственным теннисистом в истории, сумевшим выиграть более 400 матчей на двух разных типах покрытия. К июню 2018 года он выиграл 415 матчей на грунте и 425 — на харде. Победитель 35 турниров серии «Мастерс» (абсолютный рекорд). Надалю принадлежит абсолютный рекорд по количеству выигранных подряд матчей на одном покрытии — с 8 апреля 2005 года по 20 мая 2007 года он одержал 81 победу на грунте. Рафаэль Надаль на протяжении 10 сезонов подряд выигрывал не менее одного титула Большого шлема. У Федерера 8 таких сезонов подряд, у Джоковича — 6.
Ну и?
Давай посмотрим количество титулов на одно участие в турнире "Большого члена" по покрытиям:
Надаль - 0.16 на харде, 0.81 - на грунте, 0.14 - на траве Джокович - 0.38 на харде, 0.06 - на грунте, 0.38 - на траве
Это значит, что на дистанции в 15 лет/60 турниров при равномерном распределении "Мейджоров" по покрытиям (по 20 событий на харде, грунте и траве) у Надаля ожидалось бы 0.16x20+0.81x20+0.14x20=22.2 титула, а у Джоковича - только 0.38x20+0.06x20+0.38x20=16.4.
>>2478064 >Победитель 35 турниров серии «Мастерс» (абсолютный рекорд) Это Википедия? Здорово. Там всё паста? Ну, в любом случае, у них с Джоковичем паритет по победам на Мастерсах – 36. Кроме того, Джокович выиграл ВСЕ Мастерсы. Ну то есть все. А Надаль не все. >Это значит, что на дистанции в 15 лет Знаешь, что такое дисперсия? Нет, не значит, и я объяснил – почему. Но ты не читал. Надаль, во-первых, редко отыгрывает полноценный сезон. Ему комфортно играть именно столько, сколько он играет, на большее он не закладывается. Во-вторых, если бы всё было равномерно, то конкуренция была бы иной, всё было бы иным.
>>2478070 >Надаль, во-первых, редко отыгрывает полноценный сезон. Ему комфортно играть именно столько, сколько он играет, на большее он не закладывается. Во-вторых, если бы всё было равномерно, то конкуренция была бы иной, всё было бы иным.
Чел, этот расчёт исходит из равного распределения покрытия, а сейчас мы имеем ситуацию, когда травы нет, грунта почти нет и везде один хард.
>>2478075 Этот расчет построен на винрейте Надаля на грунте, который я объяснил, откуда берется. В том числе из отношения Надаля к этим двум месяцам в году. Человек вокруг них построил всю карьеру.
>>2478077 Это повлияло бы и на винрейт Надаля коренным образом – сосал бы чаще.
у Риндеркнеша, который вчера легко прошел Крайиновича, 0 БП против Рууда, который вчера умирал против Имера, дважды вызывая медика. Кириос абсолютно прав насчет этих беспонтовых грунтовых турниров
>>2478060 >Зачем же теннисист, который с твоих слов более великий, чем Джокович Я говорил не менее великий, если не более. Я не говорил, что он более великий. Почувствуй разницу.
>>2478070 >Джокович выиграл ВСЕ Мастерсы. Ну то есть все. А Надаль не все. Не вижу в этом ничего выдающегося, если честно. Игрок А может выиграть 9 Мастерсов - все 9 разных. Игрок Б может выиграть тоже 9 Мастерсов - все 9 на одном турнире, монте-карло, например. И я не выложу, чем же игрок А будет круче, чем игрок Б в таком случае. То есть то, что Надаль выигрывал по 10 раз Монте карло и Рим - это столь же ценно, сколь то, что Джокович имеет карьерный мастерс (даже двойной). Конечно, это моё мнение. Но если оба игрока имеют одинаковое количество одинаковых турниров, то неважно, как именно они распределены.
>>2478095 Но я сам так не считаю. Я лишь полагаю, что Джокович не более великий, чем Надаль. Но и Надаль не более великий, чем Джокович. Что в одну, что в другую сторону можно приводить много аргументов. Причем самых различных.
>>2478091 Именно, что турниры разные. Выигравший разное будет круче. И, конечно, это твоё, натянутое на глобус, мнение(только что рассказывал про 400 матчей на разных покрытиях, хотя по общему количеству побед у них почти одинаковая цифра).
>>2478100 Я занимаюсь тем же троллингом, что и хейтеры Джоковича(ты), только в сторону Надаля и без усердия, даже не пытаясь. Мне, по большому счету, всё равно, я нейтральный фанат тенниса.
>>2478060 >то есть самый конкурентный период в истории Не согласен. С 2011-го по 2016-ый гг Рафа половину этого периода был ужасен или вовсе не был в туре(вторая половина 2012-го, а также период со второй половины 2014-го по 2016-ый включительно). Федерер, чтобы про него не говорили, прошел свой карьерный пик и не был в лучшей форме - постоянные поражения на ТБШ от Стаховского, Робредо, Гулбиса, Сеппи, Чилича, Раонича(подобных поражений в огромный период 2004-12 вообще не было) свидетельств уют о том, что Федерер, действительно был не в лучшей карьерной форме. . Маррей, а уж тем более Вавринка - игроки гораздо ниже уровня и класса.
Так что не так всё там было так сильно в плане конкуренции. Имхо, 80-е гг - истинный пик конкуренции в мужском теннисе. Сначала Борг-Коннорс-Маккинрой +Вилас и молодой Лендл, потом Лендл-Беккер-Эдберг-Виландер + ещё на что-то способные Коннорс и Маккинрой.
>>2478106 >только что рассказывал про 400 матчей на разных покрытиях Опять мимо, это не я писал. Ты походу реально не веришь, что не единственный, с кем общаешься на эту тему здесь.
>>2478108 >Имхо, 80-е гг - истинный пик конкуренции в мужском теннисе. БИГ3 величайшие в истории или нет? По 20/20/20 у каждого. Следовательно, пик их общей конкуренции – самый конкурентный период в истории. Плюс был целый выводок топовых теннисистов.
>>2478106 Причем здесь хейтер? Ало. Кто-то написал, что Джокович 100% Алонсо. Я не хейтер Джоковича, но я не согласен с этим. С точки зрения фактов и здравого смысла Новак пока что не более великий, чем Рафа (и не менее великий). И я написал это. Мне стали приводить не очень убедительные аргументы превосходства серба над испанцем. И пошла дискуссия. Я далеко не его хейтер. Но я не люблю, когда говорят такие громкие заявления.
>>2478115 Не надо только отнекивается, всё ты хейтер, и про тупых сербофанов ты писал, и про то, как ты тупого сербофана уделал. Это как-то не по-мужски слезать вот так....
>>2478120 Во-первых, это смешно, на дваче кому-то нотации читать) Во-вторых, плохо относиться к фанатам какого-то спортсмена, это не значит плохо относиться к самому спортсмену. Почитай комментарии на sports.ru, там тебе так и ответят, мол я нормально отношусь к спортсмену, но его тупые фанатики бесят. В-третьих, если ты нейтрален к Джоковичу и остальным, то зачем продолжаешь писать. И главное, что хочешь от меня лично?
>>2478128 Ну ты совсем начал переобуваться. >В-третьих, если ты нейтрален к Джоковичу и остальным, то зачем продолжаешь писать. И главное, что хочешь от меня лично? Во-первых, отвечаю на множество твоих постов, написанных ещё днём в пустоту. Я – постоянный автор в этом треде, почему бы и нет. Во-вторых, если ты не хейтер, а человек такой же нейтральный, то сам зачем это всё затеял, зачем бесконечно это всё пишешь? В-третьих, я хочу извинений и мне лично, и перед всеми фанатами серба, и перед Джоковичем непосредственно.
>>2478130 >сперва засрал весь трейд хейтерством но душнила не он Удачи(
>>2478080 >Человек вокруг них построил всю карьеру.
И правильно сделал, если бы грунта было больше, он бы больше и побеждал. Все преимущество Новака строится лишь на том, что хардовых чемпионатов в 2 раза больше.
>>2478154 Нет, я первый ОП треда, висевшего тут с АО 19 года до начала этой весны. Больше я не создал ни одного треда. А этот чудик, возможно, причастен к картинкам.
>>2478153 Короче они 3 ущерба. Федерер в слабую эпоху всё выиграл. Надаль тупо дрочит 3 месяца в году и всё Джоковичу повезло, что его любимое покрытие слишком сильно притесняет другие два покрытия.
>>2478153 Это не так. Если бы грунта было бы больше, было бы больше и конкуренции, и Надалю пришлось бы кардинально своё расписание перестраивать. Преимущество Джоковича строится на том, что он самый универсальный игрок в истории, который может выиграть ТБШ как в первый месяц с начала тура, так и турнир в самом конце.
>>2478164 Я бы сказал это стабильность на протяжении всего сезона, но не уинверсальность. У него два шлема на медленном покрытии и 18 на быстром. У Надаля это соотношение 13:7. И кто более универсальный?
>>2478164 Но ты забываешь, что на грунте серб часто может проиграть условному Эвансу, Веселы, Типсаревичу, Карацеву У Надаля и близко на грунте таких поражений не бывает.
>>2478164 >самый универсальный игрок в истории >>2478064 >Надаль - 0.16 на харде, 0.81 - на грунте, 0.14 - на траве >Джокович - 0.38 на харде, 0.06 - на грунте, 0.38 - на траве