Сохранен 572
https://2ch.hk/spc/res/697045.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Тред тупых вопросов №158

 Аноним 19/12/21 Вск 06:57:04 #1 №697045 
pwavertical12801ceedb94c36b0eb3c3a1c8c31ae99793.png
7777898.png
HRDiagramru.png
wiredplaceholderdummy.jpg
Тред вопросов о жизни, Вселенной и всём таком.

Спрашиваем то, за что в других местах выдают путёвку в биореактор. Здесь анонимные учёные мирового уровня критически рассмотрят любые гениальные идеи и нарисованные в Paint схемы.

Предыдущий тут: >>693926 (OP) (OP)
Аноним 19/12/21 Вск 07:17:26 #2 №697049 
Я так рад что мне выпала волнительная честь задать первый вопросик в новом треде, и тем самым открыть его задав тон характеру треда :3

Масс эффект — это в первую очередь гаремник или все же шутан? И жизнеспособна ли конструкция кораблика НОРМАНДИЯ в реальной жизни?
Аноним 19/12/21 Вск 07:18:57 #3 №697050 
>>697049
Шутан с поебушками.
Аноним 19/12/21 Вск 07:19:04 #4 №697051 
Почему солнце при ближайшем рассмотрении оказывается гречей?
Аноним 19/12/21 Вск 07:38:23 #5 №697052 
>>697051
Среди звезд зарплатных нет.
Не та порода!
Аноним 19/12/21 Вск 07:39:08 #6 №697053 
>>697051
Потому что это газовый шар, в котором постоянно идут какие-то процессы.
Аноним 19/12/21 Вск 07:42:30 #7 №697055 
>>697051
Как гречка совершенная каша, так и наше солнце совершенный объект во вселенной.
Аноним 19/12/21 Вск 07:53:26 #8 №697056 
>>697051
Потому что солнце базовое, и зрелое, много пожило, и много повидало уже. Это не какие-то там порриджевые звезды, это наш, солнечносистемный шар, суровый, в меру горячий, в меру уравновешенный, суровый и не заносчивый.
Аноним 19/12/21 Вск 10:20:11 #9 №697058 
>>697056
>в меру уравновешенный
Но когда постареет его все-таки бомбанет.
Аноним 19/12/21 Вск 10:56:33 #10 №697059 
>>697058
Все так.
Аноним 19/12/21 Вск 11:26:22 #11 №697061 
>>697058
Нихуя, бомбят толстяки с 9 солнечных масс
Аноним 19/12/21 Вск 14:09:19 #12 №697072 
>>697045 (OP)
Фотон — фундаментальная частица, квант электромагнитного излучения в виде поперечных электромагнитных волн и переносчик электромагнитного взаимодействия. Это безмассовая частица, способная существовать только двигаясь со скоростью света.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD
E = mc2 (с квадрат).
Подставляем в формулу массу фотона 0 и получаем E каждого фотона = 0 (Ноль).
Если рассматривается свет некоторой определенной частоты ω, то каждый фотон имеет энергию E, пропорциональную этой частоте:
E=ℏω.
Подставляем полученную энергию фотона 0 в формулу и так как постоянная Планка не 0, значит частота каждого фотона 0.

Вопрос: откуда берутся люди(не люди), верующие в это?
Аноним 19/12/21 Вск 14:12:08 #13 №697074 
>>697072
Это другое, понимать надо.
Аноним 19/12/21 Вск 14:22:04 #14 №697076 
>>697058
>Но когда постареет его все-таки бомбанет.
Не бомбанет, Солнце - желтый карлик, желтые карлики не взрываются. Просто аккуратно сбросит внешние слои и останется белый карлик.
Аноним 19/12/21 Вск 15:03:58 #15 №697083 
>>697045 (OP)
Зачем ты вебба прилепил на оп-пикчи, если есть отдельный тред по нему?
Аноним 19/12/21 Вск 15:36:14 #16 №697099 
>>697045 (OP)
Допустим, что E = mc2 верно. Когда электрон испускает фотон, то энергия электрона уменьшается. Согласно этой формуле, также должна уменьшиться и масса электрона.
Электрон (от др.-греч. ἤλεκτρον «янтарь»[5]) — стабильная отрицательно заряженная элементарная частица. Считается фундаментальной (не имеющей, насколько это известно, составных частей) и является одной из основных структурных единиц вещества.
Ну, так что из этого правильное, а что нет?
Какая конкретно фундаментальная частица теряет массу, если она фундаментальная, неделимая и обладает измеренной массой?
И не надо писать всякую бурду, про электронные облака, квантовые пены, протонные каши с кварковыми тефтелями, где "все законы физики совсем другие". Я уже понял, что мочёные в каждом конкретном случает загоняют туфту, противоречащую всей остальной их туфте. Но если тупейшая в истории человечества формула е=mc2 правильна, то где же тупняк про ещё более элементарную частицу, которая аннигилирует и возникает при излучении фотона?
Аноним 19/12/21 Вск 15:38:46 #17 №697101 
>>697099
Наука требует веры. Заткнись и верь.
Аноним 19/12/21 Вск 15:49:48 #18 №697103 
>>697072
У фотона нет массы покоя.
>>697099
Фотон это и есть электрон, но в отличие от бета-частиц (те же электроны) фотоны не образуются в результате радиоактивного распада и не отклоняются в магнитном поле.
Аноним 19/12/21 Вск 15:54:28 #19 №697104 
>>697099
wiki://Предельный случай безмассовой частицы
Аноним 19/12/21 Вск 16:08:59 #20 №697107 
>>697104
>>697104
Что мне толку в ссылках на вики? Я тоже ссылки туда кидаю. В вики написан бред. Вот например по теме масса=энергия
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%82
"В физике элементарных частиц в электронвольтах обычно выражается не только энергия Е, но и масса m элементарных частиц[4][5]. Основанием для этого служит тот факт, что в силу эквивалентности массы и энергии выполняется соотношение m = E0/c2, где c — скорость света, E0 — энергия покоящейся частицы".
"Последнее поколение ускорителей элементарных частиц позволяет достичь нескольких триллионов электронвольт (тераэлектронвольт, ТэВ). Один ТэВ приблизительно равен (кинетической) энергии летящего комара[6] или энергии, выделяющейся при падении маленькой капли воды диаметром в 1 мм (массой ок. 0,5 мг) с высоты 3 см".
Значит масса элементарной частицы протон или электрон стаёт как масса комара, который состоит из какого-то количества протонов и электронов. А "масса протона составляет 1,6726⋅10−27 кг или 938,27 МэВ, что примерно в 1836 раз больше массы электрона". И она постоянна.
Полный абсурд. Вера в библию кажется более обоснованной.
Аноним 19/12/21 Вск 16:24:32 #21 №697108 
>>697107
Внимательно прочитай этот раздел из статьи про эквивалентность массы-энергии. Следующий тоже не помешает.
Если не поймёшь, ничего страшного. Иди читать историю науки, про ультрафиолетовую катастрофу и как её решали. И что из этого получилось, и на какие грабли наступали.
Если там будет скучно, сходи, ну я не знаю, на лурку. Научпоп так себе, на уровне спичек и желудей, но хоть что-то.
Ещё вариант — сходить нахуй, только учти, что и у хуя есть своя собственная энергия покоя.
Аноним 19/12/21 Вск 16:29:42 #22 №697109 
>>697107
Масса есть, иначе не было бы эффекта гравитационного линзирования звезд, просто она маленькая и ей пренебрегают при других расчетах. Это как не учитывают массу воздуха в пакетике с чипсами, хотя поток того же воздуха вон ветрогенераторы двигает.
Аноним 19/12/21 Вск 16:44:24 #23 №697110 
>>697108
Если запись, что протон в ускорителе увеличивает свою массу на 24 порядка, оставаясь при этом элементарной частицей с постоянной массой, кажется логичной какому-то человеку, он сразу должен получать в подарок литр галоперидола внутривенно.
Читать теорию по физике элементарных частиц, астрофизике = сходить нахуй.
Аноним 19/12/21 Вск 17:33:00 #24 №697113 
>>697110
А ты ученый, чтобы сомневаться?
Аноним 19/12/21 Вск 18:23:14 #25 №697120 
>>697103
>Фотон это и есть электрон
>в отличие от бета-частиц (те же электроны) фотоны не
Дегенерат, спок.
Аноним 19/12/21 Вск 18:34:50 #26 №697122 
28265.jpg
>>697083
Заткнись, лицезрей совершенство
Аноним 19/12/21 Вск 18:40:31 #27 №697124 
Квантовые флуктуации откуда взялись?
Аноним 19/12/21 Вск 18:43:20 #28 №697125 
>>697124
Хз. Нужно дальше считать и улучшать показометры.
Аноним 19/12/21 Вск 18:52:32 #29 №697126 
16394193134330.png
>>697099
> Я уже понял, что мочёные в каждом конкретном случает загоняют туфту,
ВСЁ СОСТОИТ ИЗ МОЛЕКУЛ
@
МОЛЕКУЛЫ СОСТОЯТ ИЗ АТОМОВ
@
АТОМЫ СОСТОЯТ ИЗ ПРОТОНОВ И НЕЙТРОНОВ
@
ПРОТОНЫ И НЕЙТРОНЫ СОСТОЯТ ИЗ КВАРКОВ
@
КВАРКИ СОСТОЯТ ИЗ ХУЙНЯНЕЙМ
@
ХУЙНЯНЕЙМ СОСТОИТ ИЗ КВАНТОВОЙ ХУЙНЯНЕЙМ И ТАК ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ
@
ДАЙТЕ ДЕНЕХ
Аноним 19/12/21 Вск 22:10:59 #30 №697140 
image.png
Вы уже видели новую фотографию солнца с зонда Паркер?
Аноним 20/12/21 Пнд 00:26:32 #31 №697149 
15955137891-p-prometei-film-1.jpg
Поясните нахуй лететь к Марсу если есть Титан? Почему бы Роскосмосу когда допилит буксир не полететь туда? Скорости же должно хватить, можно сбросить зонды и они будут далеко не маленького размера, буксир же может дохуя тащить. А потом уебать буксир в межзвездное пространство как вояджеры
Аноним 20/12/21 Пнд 00:48:12 #32 №697151 
>>697140
Камешки какие-то
Аноним 20/12/21 Пнд 02:18:19 #33 №697153 
>>697045 (OP)
>>697122
Какая вероятность обнаружить пиздецому Солнечной системе в виде потухшей нейтронной звезды с этого "совершенства" ?
Аноним 20/12/21 Пнд 03:25:50 #34 №697154 
>>697110
Ладно, покормлю, ТТВ или не ТТВ. Корень твоих заблуждений в неразличении инвариантной и релятивистской массы.
Хотя в этом контексте говорить о массе вместо более правильного отношения 4-импульса к 4-скорости не очень полезно. Это упрощение только приводит к заблуждениям и даже для научпопа не полезно.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0_%D0%B2_%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
Аноним 20/12/21 Пнд 04:18:30 #35 №697155 
>>697153
Нейтронная звезда остывает очень медленно: для полного исчерпания энергии требуется 10 в 16 степени или даже 10 в 22 степени лет, то бишь ни как, следую теории ТБВ
Аноним 20/12/21 Пнд 04:34:19 #36 №697156 
>>697155
Если остывание такое медленное, почему говорят про эволюцию нейтронных звёзд? Насколько малое нейтронное тело можно получить перекачкой материи двойной звезды с её нейтронной части и находили ли что-то похдобное?
Аноним 20/12/21 Пнд 05:19:50 #37 №697157 
>>697140
Греча золотая. Зохавал бы.
Аноним 20/12/21 Пнд 05:23:44 #38 №697159 
>>697149
Марс ближе чем титан. Мы были на титане, и будем еще (как минимум драгонфлай, или тссм можно возобновить).
>Почему бы Роскосмосу
Не пойти нахуй. Пусть хотя бы глоб запустят и не обосрутся. Им некогда наукой заниматься, еще лет 10 после глоба будут хуи пинать.
Аноним 20/12/21 Пнд 06:59:42 #39 №697161 
>>697045 (OP)
В РИТЭГах используют зачастую Плутоний-238 который распадается в свинец выделяя энергию один раз.
А нет ли ритэгов где многоступенчатый распад чтобы продукт распада тоже потом выделял энергию и еще и еще?
Какой-нибудь Кюрий, Америций, Беркелий, что-нибудь такое не рассматривали? Я не разбираюсь, извините за тупость.
Аноним 20/12/21 Пнд 08:33:12 #40 №697163 
>>697161
Многоступенчатый распад нет.
Америций-241 рассматривали, ибо у него плотность энергии охуенная. Его вообще для чего только не рассматривали. Но толку-то, если его получить можно как с козла молока.
Ещё рассматривали ядерно-оптические преобразователи. Распад частиц возбуждает газ, возбуждённый газ светит в фотовольтаическую панель, которая имеет охуевшую эффективность из-за заточенности под одну узкую полоску спектра. Из плюсов - плотность энергии как у бензина (т.е. во много раз больше ритэга), и решение проблем с термодинамикой (эта хуйня не так сильно греется). Из минусов - 100 атмосфер радиоактивного пердежа в баллоне, при бабахе превращающие всю эту затею в грязную бомбу.

>>697159
РК вообще не занимается наукой. Наукой занимается соответствующая научная организация. И это разделение - нихуёвый такой стопор, особенно с таким отношением к науке.
Аноним 20/12/21 Пнд 08:38:46 #41 №697164 
>>697163
>242
фикс, конечно
Аноним 20/12/21 Пнд 08:57:50 #42 №697167 
>>697140
Пересветили фоточку-то. Не рассчитали светопоток заранее, что ли.
Алсо, гораздо более впечатляющая вот эта хуйня. https://www.youtube.com/watch?v=IQXNqhQzBLM
Аноним 20/12/21 Пнд 09:11:18 #43 №697169 
>>697167
Это рофл, на картинке буквально отфотошопленная гречка.
Аноним 20/12/21 Пнд 09:17:28 #44 №697170 
>>697169
Лол. А фотки с пролёта-то есть вообще? Если таймлапс передали, то и прямые фотки поверхности должны были.
Аноним 20/12/21 Пнд 09:30:26 #45 №697171 
>>697163
Грубо говоря, ты прав. Они не занимаются ноукой по определению. Под "занятием ноукой" я подразумеваю прожекты, у которых хоть какие-то околонаучные цели есть. Вроде глоба, венеры-д, и прочих маняфантазий. Ну глоб еще куда ни шло, а вот венеры нам не видать еще лет 20 видимо. Ебаные политиканы.
Аноним 20/12/21 Пнд 11:48:51 #46 №697180 
>>697120
Ты хули на отца тявкаешь, щенок. Домой придешь пороть буду.
Аноним 20/12/21 Пнд 13:00:36 #47 №697182 
>>697153
Нет никакой нейтронки в Солнечной Системе.
sage[mailto:sage] Аноним 20/12/21 Пнд 14:26:50 #48 №697184 
image.png
>>697182
Аноним 20/12/21 Пнд 14:58:10 #49 №697187 
>>697099
>Согласно этой формуле, также должна уменьшиться и масса электрона.
Эквивалентность массы и энергии не означает, что это одна и та же сущность. Когда у тебя телефон разряжен, энергии в нем меньше, чем когда он заряжен, однако масса у него в обоих случаях одинакова и не меняется при изменении энергии. Короче, очень тухлый проход в демагогию. Иди на хуях кататься, вероблядь.
Аноним 20/12/21 Пнд 14:59:28 #50 №697188 
>>697124
Из ниоткуда.
Аноним 20/12/21 Пнд 15:01:05 #51 №697189 
>>697103
>Фотон это и есть электрон
А электрон есть хуен. Бананами иди жонглировать, кловен ёбаный.
Аноним 20/12/21 Пнд 15:02:24 #52 №697190 
>>697153
Нулевая, потому что в Солнечной системе никаких нейтронных звезд нет.
Аноним 20/12/21 Пнд 15:08:21 #53 №697193 
>>697184
Ну ты представляешь, какими были бы орбиты планет в нашей системе, если бы где-то рядом пролетел объект с ~солнечной массой?
Аноним 20/12/21 Пнд 15:33:24 #54 №697196 
>>697187
>однако масса у него в обоих случаях одинакова и не меняется при изменении энергии
Пиздабол, спок.
Аноним 20/12/21 Пнд 15:34:21 #55 №697197 
>>697109
"Масса есть"
Неуч, нахуя ты пишешь в этой теме?
"Все частицы,масса которых равна нулю,двигаются со скоростью света и,наоборот,все частицы,которые двигаются со скоростью света,имеют массу равную нулю.Так что ответ такой: это свойство частиц,двигающихся со скоростью света. Физический смысл такого утверждения состоит в том,что массой частицы наделяет поле Хиггса и,соответственно,тормозятся им до скоростей меньших скорости света.Ну,а безмассовые частицы потому и безмассовые,что с полем Хиггса не взаимодействуют,поэтому и двигаются со скоростью света".
Аноним 20/12/21 Пнд 16:03:52 #56 №697199 
>>697154
Ты мало пишешь, поэтому беру псевдонаучный высер:
https://yandex.ru/q/question/pochemu_fotony_ne_imeet_massy_e702dd13/
Если масса покоя и масса релятивиста (шизика) - это разные физические величины, которые абсолютно независимы, то какого хрена в формуле е=мц2 написана масса? Если бы имели ввиду что-то другое, то назвали бы другим словом, например, с ростом скорости растет импульс. Но нет же, множат граммы на скорость света в квадрате.
С какого хрена эта формула справедлива только для покоящихся тел? Есть система отсчёта, где фотон покоится, а всё вокруг него движется. ПОКОЯЩИХСЯ ТЕЛ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Если формула неприменима к фотону, значит она неприменима НИ К ЧЕМУ.
Аноним 20/12/21 Пнд 16:14:31 #57 №697200 
h
Аноним 20/12/21 Пнд 16:14:59 #58 №697201 
image.png
Почему не вырабатывают энергию ядерными отходами?
Аноним 20/12/21 Пнд 16:20:13 #59 №697202 
>>697109
>Масса есть, иначе не было бы эффекта гравитационного линзирования звезд
Ты что, в церковной школе закончил 8 классов? Если бы у фотона была хоть какая-то масса, то свет от звезд, летящий миллиарды лет, отклонялся бы всеми космическими телами, при чём на разные фотоны действие гравитации было бы разное, из-за разного расстояния. А тогда бы размывались границы звёзд, и НАСА бы постеснялось рисовать свои картиночки. (Думаю, они не постеснялись рисовать картиночки, зная что там что-то другое. Например, бесконечная тьма и пустота. Очевидно, что наш мир имеет границы. Почему бы им не быть совсем близко?).
sage[mailto:sage] Аноним 20/12/21 Пнд 17:00:33 #60 №697204 
>>697193
>Ну ты представляешь
>где-то рядом пролетел
Задача о трёх телах не имеет решения, представить такое трудно. Гравитационные возмущения орбит планет на протяжении лярдов лет "успокаивает" тело большой массы, которое должно имееть эксцентриситиет около единицы; оно же изменило орбиты плутоноидов и причина наклона солнечной оси вращения. Пояс астероидов и массовые вимирания, возможно, тоже из-за сближения к Солнцу этим телом. Период орбиты такого тела десятки тысяч лет офк. Перифокусное расстояние, если это нейтронная звезда, может быть довольно большим кстати.
>>697190
Чайник Рассела, плес.
Аноним 20/12/21 Пнд 17:21:27 #61 №697205 
>>697049
Baнильное кинцо для казуалов
Аноним 20/12/21 Пнд 19:09:14 #62 №697214 
>>696843 →
>>696813 →
Я в курсе этих басней про каналы, только один вопрос: как это относится к академической науке? Ты ещё уфологию в науку запиши.
Аноним 20/12/21 Пнд 19:19:31 #63 №697215 
1640017169871.jpeg
1640017169888.jpg
ИЗВЛЕЧЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ ИЗ ЧЕРНОЙ ДЫРЫ
Как нам всем говорят, ничто не может покинуть черную дыру. Но почти все забывают тот факт, что гравитация-то блять её покидает.

Значит, возможно, можно передавать информацию из-под горизонта с помощью тех же гравитационных волн.
Не имеет значения имеет , что есть на самом деле гравитация, искривление пятимерного пространства, или же само пространство-время является проявлением каких-то квантовых эффектов.
Вопрос в том, насколько ровное гравитационное поле у ЧД.

Если процессами внутри дыры можно повлиять на ее внешнюю гравитацию, то и информацию передавать можно.

Для этого нужны экспериментальные данные градиента величины гравитационного поля вокруг ЧД с крайне высокой точностью.

Ну или, хотя бы, надо бросать всякое тяжёлое говно (вроде планеты) в ЧД и смотреть на изменение гравитации вокруг нее. Если поле будет изменяться неравномерно, то это 100%-й пруф возможности извлечения информации.
Аноним 20/12/21 Пнд 20:06:58 #64 №697219 
>>697202
>Если бы у фотона была хоть какая-то масса, то свет от звезд, летящий миллиарды лет, отклонялся бы всеми космическими телами, при чём на разные фотоны действие гравитации было бы разное, из-за разного расстояния.
Какая удивительная вселенная, вот бы там побывать.
>>697204
>Гравитационные возмущения орбит планет
Это которые возникли при прохождении сквозь сс гипотетического массивного объекта или какие?
>эксцентриситиет около единицы
С 1.0 я бы согласился. Звезда пролетела, столкнула Нептун, съебалась.
>Пояс астероидов
Который именно?
>массовые вимирания
Периодичность мнимая.
>Период орбиты такого тела десятки тысяч лет
Маловато было бы, имо были бы более выраженные аномалии.
Вообще-то теория неплохая, показала бы бесполезность концепции тёмной материи.
Аноним 20/12/21 Пнд 20:39:49 #65 №697220 
1640021987690.jpg
>>697202
> свет от звезд, летящий миллиарды лет, отклонялся бы всеми космическими телами
> при чём на разные фотоны действие гравитации было бы разное, из-за разного расстояния
Так и есть
Аноним 20/12/21 Пнд 23:14:50 #66 №697237 
1) Анчоусы, а можно ли что-то видеть внутри чёрной дыры? Вот лечу я такой в ЧД, пересёк горизонт событий. Я смогу увидеть что-то (всё что туда упало до меня?), прежде чем попаду в сингулярность и стану героем?

2) Сторонний наблюдатель, как я понял, никогда не увидит как объект погружается под горизонт событий. Т.Е., он будет двигаться всё медленнее и медленнее пока окончательно не замрёт. Но ведь тогда сторонний наблюдать должен видеть ВСЕ объекты, которые когда либо упали в ЧД, размазанными по горизонту событий! Тогда получается, что ЧД должны быть наблюдаемый в телескоп ибо на их поверхность должны быть намотаны все объекты, когда-либо упавшие туда.

3) Человек, падающий в ЧД при подлёте к горизонту событий может увидеть всё будущее Вселенной, если оглянётся назад, так? Ну, теоретически. Но если он увидит всё будущее Вселенной, то он увидит и как ЧД испарилась под действием излучения Хокинга. Тогда выходит что чёрной дыры рядом с ним уже не будет, т.е. он никогда не уйдёт под горизонт событий?
Аноним 21/12/21 Втр 00:19:03 #67 №697241 
>>697237
https://www.youtube.com/watch?v=S6qw5_YA8iE

Таскай изображение мышкой, чтобы менять угол зрения если нищеёб без VR-шлема Хуйню про увидеть будущее забудь.
Аноним 21/12/21 Втр 00:23:01 #68 №697242 
image.png
>>697241
Почему оно не круглое?
Алсо как перестать бояться?
Аноним 21/12/21 Втр 00:25:54 #69 №697244 
>>697220
Он не "отклоняется". Фотоны всегда, ВСЕГДА летят по кратчайшему пути мировой линии. Это пространство такое досталось всратое, в смысле не плоское, а погнутое местами. Б/у, короче.
Аноним 21/12/21 Втр 00:26:12 #70 №697245 
>>697242
>Почему оно не круглое?
Из-за вращения дыры.

>Алсо как перестать бояться?
Перестать вскрывать темы, которые не стоит вскрывать. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то.
Аноним 21/12/21 Втр 00:41:40 #71 №697249 
>>697244
>>697244
пространство и время всегда нормальные, есть притяжение (хуй проссы как оно работает, но никаких гравитационных волн нету нахуй), а всякие остановка времени - это просто замедление физ и хим процессов, а увидеть будущее или улететь в прошлое - это ваще пиздец. Будущее ещё не случилось, а в прошлое - типа вся вселенная должна остановиться и начать ехать взад штоли? да с хуяли она поедет?
Аноним 21/12/21 Втр 03:52:19 #72 №697253 
>>697201
Ты вообще не туда этот вопрос задаешь. Но пусть так. Потому что это вызовет еще больше проблем, технического, экологического и многих других планов. Если ты с ядерной физикой на "ваше величество", то посмотри ролик бояршинова на ютабе, он там подробно расписал про "сосать и перспективки". Причем весьма доступно.
>>697214
К науке? Никак и как одновременно. Четверть доски инопланетян ищет, кометы космическими кораблями воображает, и в плоскую землю верит. А потом приходит коммишизик и говорит, что это все из-за капитализма. Приходится и с этими разговаривать.

В чём он не прав?  Аноним 21/12/21 Втр 04:05:43 #73 №697254 
В двух словах о твоем «материализме» и состоянии современной науки. В действительности ты мыслишь в рамках механистической физической картины мира образца 19 века. Но в 20 веке появилась квантовая физика, согласно которой (в интерпретации Бома) наша предметная действительность, явный или развернутый порядок - это просто иллюзия, а реальность представляет собой голографическое свертывание и развертывание, которое возникает из более глубокого скрытого порядка. А современная нейробиология, опирающаяся на идеи Бома и голографический принцип, говорит нам что мы живем в искусственно сконструированной нашим мозгом реальности, который в свою очередь обрабатывает частоты, пришедшие из более глубокого порядка существования, находящегося за пределами пространства и времени. Т.е. и разум, и материя находятся, в конечном итоге, в скрытых порядках, и что во всех случаях явные порядки проявляются как относительно автономные, раздельные и независимые объекты, сущность и формы, развёртывающиеся из скрытых порядков. Ну и конечно, исходя из этого совершенно закономерно что многие создатели квантовой физики, такие как Шрёдингер и Гейзенберг, были метафизиками в той же степени, в которой были физиками, и писали про Абсолют и про Брахман в своих трудах
Аноним 21/12/21 Втр 06:09:45 #74 №697256 
>>697254
Репорт антисетипетуха.
Аноним 21/12/21 Втр 06:23:46 #75 №697258 
>>697256
Это твой протык? Паста с религача тащемта
Аноним 21/12/21 Втр 09:53:16 #76 №697264 
>>697056
Да. Только голосует за большой атрактор, когда его туда свозят на гравитационных автобусах
Аноним 21/12/21 Втр 12:18:01 #77 №697270 
>>697249
> пространство и время всегда нормальные, есть притяжение (хуй проссы как оно работает, но никаких гравитационных волн нету нахуй)

> есть притяжение

> хуй проссы как оно работает

Тупых ответов тред, 1904 года разлива.
Аноним 21/12/21 Втр 13:21:15 #78 №697272 
>>697196
Вероблядь, не гори.
Аноним 21/12/21 Втр 13:23:46 #79 №697274 
>>697215
>гравитация-то блять её покидает.
Не покидает, ты обосрался.
Аноним 21/12/21 Втр 13:25:59 #80 №697275 
>>697274
Вероблядь, тушись.
Аноним 21/12/21 Втр 13:29:23 #81 №697276 
>>697237
>1) Анчоусы, а можно ли что-то видеть внутри чёрной дыры?
Да, фотоны из внешней Вселенной благополучно будут попадать тебе на глаза через горизонт. Именно поэтому ты даже не заметишь, что оказался за горизонтом, т.к. это не физическая поверхность.
>Но ведь тогда сторонний наблюдать должен видеть ВСЕ объекты, которые когда либо упали в ЧД
Нет, не должен, потому что из-за эффекта гравитационного красного смещения фотоны от объекта на горизонте приходят покрасневшими. Там буквально за доли секунды сигнал станет настолько слабым, что его нельзя будет никак зафиксировать. Любой объект на горизонте для стороннего наблюдателя сначала покраснеет, а потом исчезнет.
>3) Человек, падающий в ЧД при подлёте к горизонту событий может увидеть всё будущее Вселенной, если оглянётся назад, так?
Нет.
Аноним 21/12/21 Втр 13:31:04 #82 №697277 
>>697254
Шиз, таблетки.
Аноним 21/12/21 Втр 13:31:50 #83 №697278 
>>697275
Вероблядь, спок.
Аноним 21/12/21 Втр 14:33:57 #84 №697282 
>>697215
Для начала, уничтожение информации в ЧД это всё ещё не решённый вопрос.
>Вопрос в том, насколько ровное гравитационное поле у ЧД.
Эксперимент, нужный для ответа на это, малореально захуячить на практике. При расстояниях до реальных ЧД, на доступных даже Лизе базах понадобится целая сеть детекторов, на дохуя порядков более чувствительных чем есть.
Вот если бы подобраться хотя бы на несколько сот а.е, было бы как нехуй измерить.
sage[mailto:sage] Аноним 21/12/21 Втр 14:53:12 #85 №697290 
>>697272
>>697275
>>697277
>>697278
Зарепортил выблядка.
Аноним 21/12/21 Втр 18:46:28 #86 №697324 
>>697045 (OP)
>wiredplaceholde[...].jpg
А нельзя выдувать зеркала прямо на орбите, типо как стеклодувы выдувают стеклянные шары? Солнцем плавить стекло, выдувать будет сам вакуум, потом просто покрыть одну сторону пузыря серебристым налетом и установить камеру в фокусной точке?
Аноним 21/12/21 Втр 19:03:40 #87 №697328 
У всех ли звезд есть планеты? Вот например смотришь ночью на небо и там дохуя звезд. И что у каждой той звезды тоже есть планеты крутящиеся вокруг неё, мб даже потенциальной с жизнью на них?
Аноним 21/12/21 Втр 19:07:00 #88 №697331 
>>697328
У некоторых может и не быть. Раньше вообще не думали что планет так дохуя, но вот наоткрывали тысячи уже, так что звездообразование зачастую подразумевает еще и протопланетный диск из которого каменюки и газонюхи получаются. Вот катаклизменное звездообразование или какое событие типа мимопролетала другой звезды может нарушить это и планет не окажется.
Аноним 21/12/21 Втр 19:25:51 #89 №697334 
>>697324
Вопрос типа: нельзя ли вместо тюбиков с фаршем, разводить на орбите коров? Ответ: да, можно. Но дешевле и проще все делать на земле. Пока что.
Аноним 21/12/21 Втр 20:00:37 #90 №697339 
>>697334
Идиотская аналогия. В случае с зеркалом мы доставляем количественно ту же массу стекла, но выигрываем в объеме.
Аноним 21/12/21 Втр 20:11:23 #91 №697341 
>>697324
Уже было >>694135 →
Чуть лучше, но смысл тот же самый. Если не обеспечить точность в доли длины волны, то разрешающая способность будет никакая.
Аноним 21/12/21 Втр 20:33:34 #92 №697345 
>>697339
> Идиотская аналогия.
Каков вопрос в треде тупых вопросов, такой и ответ
Аноним 21/12/21 Втр 21:57:23 #93 №697350 
>>697339
Нет, аналогия хорошая, это ты идиот.
Аноним 21/12/21 Втр 23:08:01 #94 №697356 
>>697339
А также стекольный завод.
Аноним 21/12/21 Втр 23:29:57 #95 №697359 
>>697328
>У всех ли звезд есть планеты?
Скорее нет, чем да (Гипотетическая Немезида, как гипотетический пример такой гипотетической звезды)
>Вот например смотришь ночью на небо и там дохуя звезд
Так.
>И что у каждой той звезды тоже есть планеты крутящиеся вокруг неё
Вовсе не обязательно.
>мб даже потенциальной с жизнью на них?
Совсем не обязательно. Солнцеподобные звезды это одно. Красные карлики это совсем другое. Еще зона обитаемости и куча других факторов, для того чтобы хотя бы гипотетически предполагать жизнь вокруг звезды.
Аноним 21/12/21 Втр 23:31:22 #96 №697360 
возмём некую солнечную систему, где есть планета массой и размером с юпитер, но катающаяся на орбите между земной и марсинской. у этого юпитера 3 спутника и все три - марсы. марсы вращаются близко друг к другу и делают рокировки как янус и япет, из-за чего каждый из трёх марсов успевает побывать и на ближней, и на средней и на дальней орбитах. теперь, указав исходные данные, задаю тупые вопросы:
- марсы эти явно должны быть достаточно близко к друг другу для рокировки орбит. насколько?
- марсы приливно захвачены, как и всякий спутник. будут ли они поворачиваться и проворачиваться при рокировке орбит?
- можно ли рассчитать время нахождения конкретно взятого марса на данной орбите и рассчитать полный цикл скакания по орбитам и возвращения на исходную точку положения? если брать рассчёт не временем, а оборотами, например
- инициируют ли рокировки марсов магнитное поле? постоянное или хотя бы возникающее при рокировке что в условиях относительно маленькой орбиты у юпитера будет случаться раз в считанные часы
Аноним 22/12/21 Срд 01:33:31 #97 №697367 
>>697360
у джуповского протыка ганимеда и без всяких рокировок есть поле. а у ио почему-то нету, хотя ио это голое ядро ганимеда и железные ядра у них +/- одинаковые. есть версия что из за магма-оушена ио перегрелась и ядро не остывает (т.к. магма оушен такой же горячий как ядро, поэтому в ядре нет конвекции и магнитного поля нет. а у ганимеда всё как положено. короче, если у марсов будут магма-оушены то тютю
Аноним 22/12/21 Срд 05:40:39 #98 №697375 
>>697328
По идее у большинства звезд должны быть. В протопланетном диске большая часть материи уходит на звезду, но статистически всегда остается мелкий мусор, из которого что-нибудь да слипнется, не планеты, так хоть астероиды.
Исключение тут - это молодые новорожденные звезды, у которых планет еще не образовалось.
А вот с жизнеспособностью - ну как повезет, скорее всего это редкость.
Аноним 22/12/21 Срд 11:58:39 #99 №697382 
>>697045 (OP)
Если Луна всего лишь отражает свет Солнца, то почему она ярче, чем песок в моём дворе?
Очень хочу узнать очередную шизо теорию про какой-нибудь эффект лунно-фотонного попердоливания пространство-говна, который как-будто бы объясняет это.
Аноним 22/12/21 Срд 12:30:06 #100 №697386 
>>697045 (OP)
https://birdinflight.com/ru/mir/hvatit-vrat-novye-foto-vysadki-na-lune.html
Статья "доказывает", что всё про Луну - правда."Солнце нагревает поверхность Луны до 120°C, но используемая астронавтами плёнка на специальной термостойкой основе могла начать плавиться только при 260°C".
А почему вакуумный солнечный коллектор на Земле очень легко нагревается выше 200° и срабатывает клапан сброса давления, а если нет, то нагревается, пока не лопнет, а вот на Луне, где атмосфера не поглощает излучение Солнца, жалкие 120 градусов?
Аноним 22/12/21 Срд 12:52:23 #101 №697387 
В удачный день тёмный камешек нагреется до 120 и в Египте. Получается, что у Луны все эти атмосферы, магнитосферы и прочие сферы идентичны таковым на Земле? Мы же не можем сомневаться, что Армстронг ходил в резиновых галошах при 120 градусах, ведь это подтвердили "всестороннюю документацию высадки, в том числе специалистами конкурирующего с НАСА космического ведомства СССР — данные радаров, наблюдения через телескопы, принятые сигналы с борта, записи разговоры астронавтов, телевизионную картинку". Не может же это всё быть враньём.
Аноним 22/12/21 Срд 12:53:53 #102 №697389 
>>697382
Возможно дело просто в большой площади?
Аноним 22/12/21 Срд 12:56:01 #103 №697390 
/test
Аноним 22/12/21 Срд 13:05:33 #104 №697391 
>>697382
>>697386
>заговорчики в /zog/
Аноним 22/12/21 Срд 13:33:50 #105 №697393 
>>697387
А фокусирующая линза на Земле вообще до температуры нагрева бумаги нагреет. Мысль ясна?
Аноним 22/12/21 Срд 13:46:29 #106 №697395 
>>697328
>У всех ли звезд есть планеты?
Почти у всех.
Аноним 22/12/21 Срд 13:51:28 #107 №697396 
>>697382
>Если Луна всего лишь отражает свет Солнца, то почему она ярче, чем песок в моём дворе?
Твой песок ночью нихуя не отражает, кроме слабого переотраженного Луной солнечного света. Ему не от чего быть ярким.
Аноним 22/12/21 Срд 14:11:36 #108 №697400 
>>697387
>Мы же не можем сомневаться, что Армстронг ходил в резиновых галошах при 120 градусах
Про резиновые галоши фабрики Треугольник тебе сообщил лично Армстронг?
Аноним 22/12/21 Срд 14:26:23 #109 №697401 
>>697393
>А фокусирующая линза на Земле вообще до температуры нагрева бумаги нагреет. Мысль ясна?
Ясно, что у тебя умственная отсталость тяжёлой степени.
Аноним 22/12/21 Срд 14:37:54 #110 №697402 
>>697367
>если у марсов будут магма-оушены то тютю
Океан магмы есть и у Земли. А знаешь, что ещё есть у Земли? Поле.
Аноним 22/12/21 Срд 18:59:31 #111 №697423 
>>697382
>почему она ярче, чем песок в моём дворе?
Чем замерял, когда и сколько раз замеры делал? Покажи выкладки.
Бьюсь об заклад - ошибка в измерениях.
Аноним 22/12/21 Срд 19:01:34 #112 №697424 
>>697386
Солнечный коллектор может нагреваться хоть до пяти тысяч градусов, потому что он коллектор. Без коллектора на сраной земляшке нагрева выше 80 градусов цельсия не наблюдается.
Аноним 22/12/21 Срд 19:06:45 #113 №697425 
image.png
>>697387
>Мы же не можем сомневаться, что Армстронг ходил в резиновых галошах при 120 градусах, ведь это подтвердили "всестороннюю документацию высадки, в том числе специалистами конкурирующего с НАСА космического ведомства СССР
Можем, потому что нихуя подобного не утверждалось. Во время высадки температура снятая расположенным на поверхности Луны датчиком EASEP показывала от -23℃ до +7℃
Так что перед тем как делать выводы надо проверить верность предпосылок, иначе будешь выглядеть как тупорылый заговорщик.
Правильно не "они не были на луне иначе бы галоши поплавились", а "правда ли там 120 градусов было, это бы галоши поплавило, кстати были ли галоши?", тогда не стал бы выглядеть шизиком.
Аноним 22/12/21 Срд 20:22:33 #114 №697434 
image.png
Помогите понять МАСШТАБ через сравнение.
Вот есть Земля и есть Уран. Если мы натянем карту поверхности глобуса Земли на поверхность Урана с сохранением пропорций, то размером с какие острова на карте Урана будут земные Австралия, Африка, Евразия?
Аноним 22/12/21 Срд 21:56:53 #115 №697446 
>>697434
Рудазов, залогинтесь.
Аноним 23/12/21 Чтв 00:55:14 #116 №697469 
>>697434
Ну масштабни площадь материков/островов в 15.86 раз. Из Африки ровно Гренландия получается. Евразия в полтора раза больше. Из Австралии получается примерно так Суматра либо Баффинова Земля.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_островов_по_площади
Аноним 23/12/21 Чтв 09:18:05 #117 №697487 
А что чувствовали астронавты когда ступали на поверхность разогретую до 120 градусов?

Ножки приятно грело?
Аноним 23/12/21 Чтв 09:45:27 #118 №697489 
>всерьёз кормить шизика
Никогда такого не было и вот опять
Аноним 23/12/21 Чтв 10:21:29 #119 №697493 
Что будет с майонезом если размазать его по корпусу межпланетного корабля? По идее, это идеальный вариант защиты против мелкого мусора. Он просто тупа будет соскальзывать вдоль корпуса и налипать, а при входе в атмосферу получим ещё и термозащиту.
Аноним 23/12/21 Чтв 10:53:20 #120 №697498 
>>697045 (OP)
Где тред навозных жуков?
Аноним 23/12/21 Чтв 11:22:18 #121 №697501 
>>697493
В вакууме маянезик (как и любая водосодержащая нямка) моментально вскипит и засохнет.
Аноним 23/12/21 Чтв 11:43:45 #122 №697505 
>>697501
Бесполезный майонез.

А по кепчуку есть инфа?
Аноним 23/12/21 Чтв 11:59:16 #123 №697509 
>>697425
Очень интересно читать эту парашу (нет). Поверхность Луны должна быть теплее поверхности Земли, потому что атмосферы нет, пыль не летает, а значит ничего экранирует солнечные лучи, и ничего не отводит тепло от поверхности. Так же, как и все спутники, мкс и жопы космонавтов, поверхность Луны не имеет возможности рассеивать тепло быстрее, чем идёт нагрев от солнца. И писать, что на Луне 120 градусов - максимум, а -70 - минимум, это как насрать в рот каждому верующему в космос. На Луне климат мягче, чем на Земле. Гениально. Любители верить кушают говно большой ложкой.
Аноним 23/12/21 Чтв 12:02:42 #124 №697511 
>>697423
У меня неделю назад в 3 часа дня было полнолуние (что уже доказывает, но верующим не докажешь), и я мог сравнить, что Луна по яркости как оцинкованная крыша.
Аноним 23/12/21 Чтв 12:25:55 #125 №697516 
L2-halo-orbit.png
Есть ли какая-нибудь возможность забросить аппарат в L2 без траты горючки на удержание, или там с микроскопическими затратами?

Какая-нибудь хитровыебанная высокостабильная траектория, чтобы цепляться бровями за гравитационные возмущения Юпитера, или что-нибудь в этом духе.
Аноним 23/12/21 Чтв 12:55:43 #126 №697523 
>>697498
>>697045 (OP)
бамп сука куда проебали самый важный тред доски, молокососы?
Аноним 23/12/21 Чтв 13:38:01 #127 №697524 
>>697509
> и ничего не отводит тепло от поверхности
Тепло отводится излучением, а поскольку атмосферы пыли и облаков нет, то ничто его не задерживает.
Аноним 23/12/21 Чтв 13:40:37 #128 №697525 
>>697511
Как оцинкованная крыша освещенная чем? Свечкой, прожектором, сверхмощным квазаром?
Аноним 23/12/21 Чтв 14:51:55 #129 №697539 
1614729895720.jpg
>>697524
>>697525
Вы чё блять, дебилы? Потом не жалуйтесь.
Аноним 23/12/21 Чтв 15:24:57 #130 №697542 
>>697539
Они просрали тред навозных жуков!
Аноним 23/12/21 Чтв 17:29:36 #131 №697558 
>>697487
Не, ничего не чувствовали. Им не до того. Их самих охлаждать надо. Когда вы говорите о космонавтах на луне, вам стоит вспомнить зачем у них рундуки. В рундуках их, еще и система охлаждения. Если тебя засунуть в открытый космос в скафандре, то ты без охлаждения сдохнешь не от охлаждения, а от перегрева (от собственного тела).
Аноним 23/12/21 Чтв 18:06:17 #132 №697567 
>>697511
Еще раз, чем замеры проводились, где их результаты?
Аноним 23/12/21 Чтв 22:05:29 #133 №697587 
>>697523
>>697498
Его стёрли пару лет назад. Именно стёрли
Аноним 23/12/21 Чтв 23:14:51 #134 №697595 
>>697241
>Хуйню про увидеть будущее забудь
>>697276
>Нет.
Почему? Ведь доказано же, что вблизи массивных объектов время замедляется для стороннего наблюдателя. Т.е, если атомные часы поставить на Земле, а вторые на МКС, то они покажут разное время, т.к. из-за массы Земли время тут будет течь медленнее для наблюдателя с МКС. Ну так это лёгкая Земля, а какой пиздец творится вблизи Стрелец А, например? Т.е., у поверхности ЧД время должно течь очень медленно для стороннего наблюдателя, тогда как для наблюдателя у ЧД время за его спиной должно течь очень быстро, т.е. подлететь к ЧД - это способ заглянуть в будущее?
Аноним 23/12/21 Чтв 23:36:08 #135 №697605 
Какая по сути система координат на Земле? По идее сферическая: широта, долгота и высота над уровнем моря? Если не брать моря, СК сводится к полярной? То есть если взять ноль на северном полюсе, то долгота будет углом радиус-вектора, а широта - расстоянием. А к декартовой как можно свести?
Аноним 23/12/21 Чтв 23:42:43 #136 №697608 
>>697605
К декартовой не получится. Точнее возможно задать систему координат, но она будет совершенно неприменима в реальности, разве что для объяснения компу как рендерить что-то.
Аноним 24/12/21 Птн 05:32:26 #137 №697621 
Что будет с биоритмами человека, если его посадить в ракету и отправить далеко в космос, где звезды будут примерно одинаковой яркости? Алсо, что будет с женскими циклами на такой ракете? Ведь они зависят от луны, насколько я знаю...
Аноним 24/12/21 Птн 05:47:24 #138 №697622 
>>697605
В общем смысле сферическая, но Земля это геоид неправильной формы, а форма нужна очень точная, привязка бывает к разным вещам (географические фичи, гравитационное, магнитное поле и т.п.) да и поверхность постоянно меняется. Поэтому датумов много и актуальные постоянно поправляются, например WGS, EGM, WMM, ПЗ, ГСК и т.п.

И это только геоцентрические координаты для геодезии. Для орбитального движения используют самые разные точки отсчёта - поверхностные, барицентрические, привязанные к разным телам и т.п., например J2000, GCRF, норадовская TEME, много их.
Аноним 24/12/21 Птн 05:48:22 #139 №697623 
>>697621
Ничего, достаточно держать режим и соответствующее освещение.
Аноним 24/12/21 Птн 05:51:58 #140 №697624 
>>697622
>Земля это геоид неправильной формы
Скажи честно, ты долбоеб?
Аноним 24/12/21 Птн 05:55:42 #141 №697625 
15917142033080.jpg
>>697624
Пожуй говна, хуесос. Какого ещё ответа ты ожидаешь?
"Геоид, он неправильной формы", можешь подставить нужное. Только не делай вид что ты не понял о чем речь.
Нет нужды играть в агрошкольника, если ты не хочешь чтобы тебе не срали в горло, мудак.
Аноним 24/12/21 Птн 06:06:13 #142 №697626 
>>697625
Тушись, обиженка.
Аноним 24/12/21 Птн 06:31:27 #143 №697628 
>>697623
Ок. А если в глубоком космосе родятся дети, какие будут биоритмы/женские циклы у них, если они никогда не были на земле?
Аноним 24/12/21 Птн 06:41:20 #144 №697629 
>>697324
>>697324
ты хоть понял чё написал? процесс производства стекла представляешь?
Аноним 24/12/21 Птн 06:56:30 #145 №697630 
>>697621
Все эти биоритмы, это такое. Ничего с женскими циклами не будет, от луны они вряд ли зависят, а нарушения будут хоть так, хоть сяк. Мы (как организьмы) для среды этой не очень подходим (в рамках адекватного).
>>697628
Обычные биоритмы будут (что это вообще за говно). И циклы будут нормальные, если на планете родятся. А в космосе не родятся. То что родится в космосе, можно будет в кунсткамере показывать. И то не факт что сформируется, практики нет, и не предвидится. Рожать детей в космосе, а не на планете, очень плохая идея. И рожать, и зачинать.
Аноним 24/12/21 Птн 08:28:34 #146 №697635 
>>697608
>>697622
Спасибо за ответ. Что значит геоид неправильной формы? Я правильно понял, что геоид - суть обычный правильный шар, только в этой модели ещё учитывается вращение и следовательно сплющивание у полюсов? То есть есть заполненная океаном планета, и водная поверхность под действием вращения меняет форму, но здесь не учитывается солёность, температура, атмосферное давление? А неправильная форма - рельеф материков? Потому что для правильного геоида мы мысленно продлеваем поверхность океана под материками?

Это, если что, этот >>697605 анон отвечает.
Аноним 24/12/21 Птн 09:14:22 #147 №697640 
Расширение вселенной это какая-то жижа и наебалово. Типа вот тут пространство не добавляется, а тут смотрите добавляется. Это никак не вяжется с раздувающимся шариком. Добавляться должно везде или нигде.
Аноним 24/12/21 Птн 09:18:46 #148 №697641 
>>697640
Вот у тебя поверхность воды, из глубины вверх бьёт подводная струя, создавая на поверхности растекание во все стороны одновременно. Кинул кучу шариков - они расплылись в стороны. Связал шарики ниткой - не расплылись, нитка держит. Это не значит что течения не существует
Аноним 24/12/21 Птн 09:41:21 #149 №697645 
Есть ли такая орбита где бы расширение времени от СТО и от ОТО отменяли бы друг друга?
Аноним 24/12/21 Птн 10:13:11 #150 №697648 
>>697641
Ясн
Аноним 24/12/21 Птн 10:54:24 #151 №697653 
>>697045 (OP)
>7777898.png
Это ЧД звёзды пожирает что ли? Насколько это реалистично*
Аноним 24/12/21 Птн 11:06:50 #152 №697654 
>>697653
На 0%. В реальности ЧД будет либо плавно разматывать звезду, высасывая с неё верхние слои и аккрецируя их на себя, если это двойная система и они вращаются друг вокруг друга. Либо нахуй распидорит градиентом гравитации в облако газа, если звезда слишком близко пролетит. https://www.youtube.com/watch?v=ubBzcSD8G8k
Аноним 24/12/21 Птн 11:32:04 #153 №697655 
>>697595
>для наблюдателя у ЧД время за его спиной должно течь очень быстро
Для него все будет совершенно обычно, никакого ускорения времени.
Аноним 24/12/21 Птн 11:36:12 #154 №697658 
>>697640
Антисетипетух, спок.
Аноним 24/12/21 Птн 11:44:43 #155 №697660 
>>697655
Но почему же? Часы на МКС идут быстрее? Идут. Возле чд это будет на порядки больше.
Аноним 24/12/21 Птн 12:44:39 #156 №697669 
image.png
>>697660
ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ
Теперь смотри. Откуда мы знаем что на МКС часы идут быстрее? Ну мы сравнили их с земными. Точно так же и здесь. Наблюдатель 1 не замечает что что-то изменилось. Наблюдатель 2 вообще на условной МКС летает.

Так как понять что что-то поменялось? Надо показания часов1 (и календаря1, его не нарисовали, кризис), сравнить с часами 2 и календарем2. И тут мы заметим, что ой, какая разница то сурьёзная. Вот оно ВРЕМЯ и ПРОСТРАНСТВО. Неразделимое увы и ах.

Это первый момент. Т.е. если наблюдатель 1 не имеет земных часов под рукой, то нихера для него не меняется буквально. Второй момент в том, что на восприятие наблюдателя1, могут наложиться некие неизвестные пока эффекты. Но тут пока практикой не проверишь (сомнительная затея, хотя яб записался), не узнаешь. Уот.
мимокста
Аноним 24/12/21 Птн 13:05:43 #157 №697675 
>>697669
>>697660
Ты, не знаю. Интерстеллар смотрел? Ну вот когда они на планету залитую водой высаживались? Если очень грубо говоря, то вот так оно и работает. Прямо как показано. Только там наблюдатель 2 это космоколесо с негром, а наблюдатель 1 это десантники высадившиеся на планету. У них там час прошел, а у него там уже лет 10, или сколько уже, не помню. Но это так, для визуализации пример.
Аноним 24/12/21 Птн 13:14:25 #158 №697676 
>>697669
Я не вижу логики в твоих словах. Мы знаем, что часы идут быстрее, но разницы никакой нет. Как это? Меж Землёй и МКС возможно, но потому что там разница в 1*10^-10500 секунд всего лишь. А Купер 80 лет потерял!!!

>Это первый момент. Т.е. если наблюдатель 1 не имеет земных часов под рукой, то нихера для него не меняется буквально
Ну как, если он возле сверхмассивной чёрной дыры находится и часики тикают быстрее, то он гипотетически должен там увидеть эволюцию Вселенной, её смерть.

Аноним 24/12/21 Птн 13:25:13 #159 №697677 
9k.png
>>697645
конешно есть ! я щас её нарисую
Аноним 24/12/21 Птн 13:28:15 #160 №697678 
>>697675
> Интерстеллар смотрел?
Ну да. Там это сила любви. пятимерные шкафы книжные. Очень интересно.
Аноним 24/12/21 Птн 13:31:44 #161 №697679 
>>697678
рядом с чёрной дырой сила любви вытягивается, а шкафы становятся длинней в не то измерениее
Аноним 24/12/21 Птн 13:33:31 #162 №697680 
>>697676
В прямом, разницы никакой нет. Есть еще пример с радиосигналами (будь возможность их досылать от наблюдателя1 к наблюдателю2). Про что мать твою трехсисечную и зеленую (с чешуей) за ногу, теория относительности? Про относительность. А для относительности одного объекта недостаточно. Потому что отношения не возникает. Что относительно чего, если у нас всего 1 наблюдатель с часами?
>А Купер 80 лет потерял!!!
Ты в фильм полностью не упирайся. Они могли и пропорции нарушить, и т.п. Интерстеллар для масс-зрителя доносит общий и поверхностный смысол того, как оно там примерно. И не путайся. Потеряно было ВСЕГО 80 лет. Для их то путешествия это еще не так уж и плохо.

Ты пытаешься отделить время от пространства. А вот этого делать не стоило. Это первое. А второе.
> он гипотетически должен там увидеть эволюцию Вселенной, её смерть.
Ты понимаешь что такое черная дыра? Это не окно в Европу (или в куда угодно). В ней нет вселенной. В ней не будет даже целого тебя, спустя не такой уж и большой промежуток времени (для тебя). Это к вопросу о том, как летать через черные дыры на планеты миллер, которые хер знает где. С этим серьезные траблы, ведь пока все намекает на то, что ты даже в виде частиц никуда не долетишь, не то что в виде корабля с человеками.
>>697678
Трагедия интерстеллара в том, что они создали очередную манямечту. К которой есть некий скептицизм. Опровергнуть этот скептицизм пока нечем и никак, и вы не спешите туда нырять в своих головах. А то ведб и не вынырнете, и обратки никакой не дадите. И сиди потом думай, вас там спатегировало, или вы планеты миллер покоряете.
Аноним 24/12/21 Птн 13:50:23 #163 №697681 
>>697658
Это что такое? Не гуглится даже.
Аноним 24/12/21 Птн 13:53:39 #164 №697683 
>>697676
Не знаю, понял ли ты что, пытался попроще объяснить. Если ничего понятнее не стало. То гугли:
"Гравитационное замедление времени".
Мб хоть так разберешься.
>>697681
Сети-петухи: воюют за поиск инопланетных цивилизаций радивом.
Антисети-петухи: воюют против Сети-петухов, которые воюют за поиск инопланетных цивилизаций радивом. В SCI в корне борды, даже правило есть на этот счет.

Аноним 24/12/21 Птн 14:03:48 #165 №697685 
>>697680
>Про что мать твою трехсисечную и зеленую (с чешуей) за ногу, теория относительности? Про относительность. А для относительности одного объекта недостаточно. Потому что отношения не возникает. Что относительно чего, если у нас всего 1 наблюдатель с часами?
Отношение между человеком у ЧД и остальной Вселенной, вторую точку с часами можно взять произвольно, пусть это будет Энцелад.

>Потеряно было ВСЕГО 80 лет. Для их то путешествия это еще не так уж и плохо.
Не спорю, но можно вообразить ЧД, из-за которой пройдёт 1000 лет, а из ОТО вывести такую, где пройдёт миллиард лет. Вот тебе и будущее.

>Ты понимаешь что такое черная дыра? Это не окно в Европу (или в куда угодно). В ней нет вселенной
Здесь проблема была лишь в грамматике "там" - не наречие, а просто как мусорное слово-паразит. Я говорил про Вселенную не в ЧД, а обычную Вселенную нашу. То есть ты плывешь спиной к ЧД, а наблюдаешь остальную Вселенную.

>>697676
Если так, то укажи на ошибки в моих рассуждениях.
Аноним 24/12/21 Птн 14:20:20 #166 №697688 
>>697685
Ага, только 2 занятных эффекта, не позволят тебе промотанные 1000 лет заметить. Потому что они промотались где-то там, а не у тебя тута здеся. Это можно было бы исправить, моги мы от условного энцелада с тобой по "радиву" общаться. Правда ты бы все равно затроил, и BSODнул бы головой. А еще за косарь лет, могло столько всякого произойти, что с тобой уже и через 500 некому связаться.
>вообразить ЧД
С воображением всего этого дела вообще дело худо. Поэтому и приходится к научному методу возвращаться. Без него, мы в дурку поедем всем спейсачом (некоторые уже оттуда капчуют).
>То есть ты плывешь спиной к ЧД, а наблюдаешь остальную Вселенную.
Ясно, тогда солидарен вот с этим >>697276
По части:
>фотоны из внешней Вселенной благополучно будут попадать тебе на глаза через горизонт. Именно поэтому ты даже не заметишь, что оказался за горизонтом, т.к. это не физическая поверхность.

Правда это тоже гипотетически.
Аноним 24/12/21 Птн 14:38:14 #167 №697692 
Какова вероятность существования планеты, где есть океан или хотя бы море какавы?
Аноним 24/12/21 Птн 15:18:01 #168 №697697 
>>697688
>Правда ты бы все равно затроил, и BSODнул бы головой.
Что это значит? Можно "растянутый" сигнал тоже правильно закодировать кампуктером жеж.

>С воображением всего этого дела вообще дело худо. Поэтому и приходится к научному методу возвращаться. Без него, мы в дурку поедем всем спейсачом (некоторые уже оттуда капчуют).
Главное, чтобы парадигме и ОТО не противоречило.
Аноним 24/12/21 Птн 15:18:23 #169 №697698 
>>697660
>Часы на МКС идут быстрее? Идут
Это относительный эффект, который виден лишь при сравнении показаний одних приборов с показаниями других. Для самих наблюдателей в своей системе отсчета ничего не меняется, для них время течет как обычно.
Аноним 24/12/21 Птн 15:19:03 #170 №697699 
Где какава быстрее остынет, на земле или на мкс?
Аноним 24/12/21 Птн 15:28:35 #171 №697700 
>>697697
Ну я тебе говорю, Тайрон, нигга, ты пока там куковал, у нас тут 10 цивилизаций сменилось, и 4 войны мировых. А и да, земля все. А еще мы не на энцеладе и не на земле сидим, а вообще на глизе с другой системы капчуем. Ты скажи тайрон спасибо, что мы вообще про тебя не забыли со всем этим говном за 1000 лет.
А ты такой: ...
Это я еще другие "красные смещения" не беру. Например, языковое. Так то 1000 лет это нехилый предел, создающий кучу трудностей. Даже на уровне диванных размышлений.
>Главное, чтобы парадигме и ОТО не противоречило.
Ну эт да.
>>697692
На уровне погрешности, но не нулевая. Заяц с банок несквика ты? Узнал тебя по твоим шизоидным высерам.
Аноним 24/12/21 Птн 21:54:08 #172 №697793 
Мб достойно отдельного треда. Учился бы на астрофаке, сделал бы обширный диссер.
Короче, обсудим кратер на Юкатане, его удар и великой вымирание динозавров? Мб документалки есть? Подробные научные исследования?

Это правда, что один астероид размером 10км поднял пыль, которая закрыла все небеса(кроме полюсов? мб есть симуляции/модели?) на пару лет, приостановила фотосинтез всех растений и послужила причиной исчезноваения пищи для динозавров? Всего 2-3 года ядерной зимы без солнца - и всё?

Это был один астероид? Мб был другой +- в то время(сейчас скрытый под землей, хотя глубокий и широкий должен быть выден), и ядерная зима длилась не 2-3 года, а дольше?
Аноним 24/12/21 Птн 22:05:18 #173 №697795 
Блядь, а прикиньте, стоит ведь только обосноваться на Титане и можно по всей СС на химических двигателях колесить во все стороны, охуенно же!
Аноним 24/12/21 Птн 23:00:47 #174 №697805 
ыгт-ир.png
>>697654
а вот если звезда-пизда прям на чд летит, то наверно и никакого диска не будет, она звезду сразу всосёт или подавится? тогда будет большой бабах.. кстате там не блекфейс
Аноним 24/12/21 Птн 23:01:59 #175 №697806 
>>697645
3000 километров
Аноним 25/12/21 Суб 00:00:41 #176 №697807 
>>697254
Bump
Аноним 25/12/21 Суб 01:57:18 #177 №697821 
Geoid.png
>>697635
>Я правильно понял, что геоид - суть обычный правильный шар, только в этой модели ещё учитывается вращение и следовательно сплющивание у полюсов

Неправильно, то что ты описываешь, называется земной эллипсоид. Геоид учитывает ещё и неравномерное распределение масс внутри Земли, в т.ч. и выше уровня моря. Поверхность геоида мысленно продолжается под материками и горами, но отклоняется там вверх и вниз от идеального эллипсоида.
Аноним 25/12/21 Суб 02:59:31 #178 №697822 
>>697045 (OP)
Господа, напомните, почему нельзя поддерживать орбиту скажем ГСОшных спутников солнечным парусом?
Аноним 25/12/21 Суб 03:11:13 #179 №697823 
>>697822
Потому что если на ГСО откроешь парус, тебя сдует с нее к хуям.
ГСО охуенно стабильная орбита, там проблем с поддержанием нет.
Вот для свода может быть и можно было бы парусом подруливать, на солярке бы сэкономили.
Аноним 25/12/21 Суб 03:29:23 #180 №697824 
>>697823
Если прямо сдуть может, то и корректировать бы изи. Там по массе того спутнтика половина - топляк, орбиту надо поддерживать, после чего выводить.
И да, хуле бы не сводить тогда с орбиты?
Аноним 25/12/21 Суб 05:39:37 #181 №697828 
>>697805
>>697677
Проиграл с мэдскиллза чёт.

Напрямую - всосёт сразу наверно. Но надо понимать одну вещь - ЧД намного меньше звёзд по размерам. ЧД размером с типичную звезду, а тем более больше её - это гигантская, сверхмассивная йоба, обычно такие только в центре галактик бывают. И всё ближайшее окружение крутится боком вокруг неё, неоткуда взяться прямому столкновению, практически всегда будет мимопролёт. Для прямого нужны какие-то реально экзотические условия. Например взрыв сверхновой, запульнувший остаток куда-то, а тот в свою очередь пролетел мимо анрилейтед звезды и снайперски столкнул её гравитацией в ЧД. Вероятность такой хуйни просто пиздец маленькая. Или столкновение галактик, которые обычно при столкновении просто перемешиваются - реального столкновения объектов почти никогда не происходит, а уж тем более прямого.
Аноним 25/12/21 Суб 06:02:45 #182 №697829 
>>697823
ГСО это как раз нестабильная орбита. На ней есть две квазистабильных точки, к которым дрейфует всё что умирает без топляка. Но и с них всё укатывается наружу и прецессирует. Поэтому и сводить с неё не надо.

>>697822
Не уверен что это возможно с парусом разумных размеров. На высотах ГСО парус уже имеет смысл, но с другой стороны ГСОшные йобы все тяжёлые и большие (в них напихивают дохуя, ибо слоты на ГСО ограничены разрешением клиентских терминалов, т.е. размером наземных тарелок). Плюс ГСОшный спутник залочен ориентацией на землю, а не солнце, и у большинства и так уже есть панели с одной степенью свободы. Парус это ещё один кусок механики, которой в космосе следует избегать, и не должен при этом заслонять ничего.
В целом это будет зависеть от силы возмущений и требуемой ориентации паруса, сколько его крутить, будет ли заслонять транспондеры/оптику/батареи и т.п. Тут надо засовывать в симулятор вроде GMAT и думать, сходу не скажешь. Скорее всего нет.
Но самое главное это не особо нужно. Затраты на поддержание ГСО это до 53м/с в год, в зависимости от градуса. Это не настолько много, чтобы парус городить.
Аноним 25/12/21 Суб 06:09:15 #183 №697830 
>>697828
у чд невьебенная масса, такшто прямые столкноения палюбас происходят
Аноним 25/12/21 Суб 06:17:22 #184 №697831 
>>697830
Неа. Схуяли им происходить? Обычная ЧД ничем по поведению от звезды той же массы не отличается. Много прямых столкновений звёзд наблюдается? Жирная ЧД сидит жопой в центре галактики близ барицентра оной или прямо на нём, т.е. вокруг неё всё крутится. Просто нет объектов, которые бы вдруг внезапно решили лететь на неё. А если появятся случайно - они почти всегда чуть-чуть промахнутся, ибо ЧД маленькая относительно своей массы. А те звёзды поблизости неё что постепенно отклоняют траекторию поближе - тем более напрямую не хуйнут.
Аноним 25/12/21 Суб 06:41:44 #185 №697833 
>>697829
>ГСО это как раз нестабильная орбита. На ней есть две квазистабильных точки, к которым дрейфует всё что умирает без топляка. Но и с них всё укатывается наружу и прецессирует. Поэтому и сводить с неё не надо.
Ты с лагранжем путаешь?
Аноним 25/12/21 Суб 08:10:57 #186 №697837 
Уэббисты-ракетчики, можно блиц-ответ на блиц-вопрос?
Мы в Л2 летать на починку не можем потому что слишком далеко, дорого и рискованно, или есть какая-то фундаментальная проблема?
Аноним 25/12/21 Суб 08:14:16 #187 №697838 
>>697837
>слишком далеко, дорого и рискованно
Да.
Аноним 25/12/21 Суб 08:17:16 #188 №697839 
>>697838
Понел, спасибо. Звучит обнадёживающе.
Аноним 25/12/21 Суб 12:21:21 #189 №697861 
>>697837
1. Потому что нет подходящих средств для полёта туда и починки. Разве что Орион с гипотетическим модулем-доком для ВКД и обслуживания аппаратов, но Орион даже сегодня не готов и неизвестно ли будет готов, как и SLS во втором более тяжёлом варианте. Удалённое управление беспилотным аппаратом же там здорово затруднено, т.к. дотуда 1.5 млн километров и задержка сигнала не позволит. Т.е. миссия должна быть пилотируемой или нереалистично автоматизированной.

2. Орбита JWST нестабильная, ему надо постоянно тратить топливо на её поддержание. Поэтому он проживёт всего около 5 лет, это не долговременный телескоп как HST.

Ввиду этих двух вещей бессмысленно предусматривать обслуживание телескопа.

Фундаментальной проблемы долететь в L2 на пилотируемом аппарате - конечно никакой нет. Есть некоторая проблема конкретно с JWST, это его хрупкость. Это ёбаный пятислойный парник и супер тонкий инструмент, чуть что тронешь и всё пойдёт по пизде.

А так-то заправка через сопло беспилотным аппаратом уже была опробована на низкой орбите. Может и с JWST так решат поступить, продлив ему жизнь. Но вряд ли.
Аноним 25/12/21 Суб 12:21:51 #190 №697862 
>>697833
Не путаю. ГСО нестабильна.
Аноним 25/12/21 Суб 13:43:20 #191 №697879 
>>697861
Я тебя понял. Значит технически и теоретически это возможно. Уже радует. Значит перспектива на продолжение JWST (уже обслуживаемых) есть. Я тебя понял, спасибо за развернутый ответ.
Аноним 25/12/21 Суб 18:31:39 #192 №698199 
Сколько по-времени звёзды взрываются? Пишут мол бетельгейзе может ебануть, сколько она будет светится в небе? Час? Месяц? День? Год?
Аноним 25/12/21 Суб 18:42:33 #193 №698203 
>>698199
Сам взрыв длится минуту-другую в зависимости от типа сверхновой. Но светимость может часами увеличенная быть, чисто физически объект огромный. А потом говна разлетаются, на это нужны дни-месяцы-годы-столетия.
Аноним 25/12/21 Суб 19:00:02 #194 №698215 
Почему JWST не запустили на примерно такую же орбиту (круговую, околоземную), как и Хаббл? Ну чтобы можно было его перезаправлять и чтобы он тоже проработал 20+ лет?

Мне кажется нелепым, что такой дорогущий долгострой и крутейший инструмент проработает всего 5 лет и обякнет, жидко пукнув хладагентом
Аноним 25/12/21 Суб 19:02:02 #195 №698217 
>>698203
>А потом говна разлетаются, на это нужны дни-месяцы-годы-столетия.
https://en.wikipedia.org/wiki/Supernova_remnant
Вот такие хуйни считай перманентно висят в небе. Как говорится, куда ты сбежишь с подводной лодки, космос слишком большой чтобы его заполнить.
Аноним 25/12/21 Суб 19:04:54 #196 №698218 
>>698215
Чтобы смотреть теплощитом на Солнце всегда, закрываясь от него. При этом чтобы болтающаяся рядом земляха не перекрывала бы обзор и не мешала бы пилить ебовейшие выдержки.
Аноним 25/12/21 Суб 19:07:48 #197 №698219 
>>698215
>жидко пукнув хладагентом
Как раз хладагент там бесконечный, точнее замкнутая система и может бесконечно морозить.
Аноним 25/12/21 Суб 19:11:49 #198 №698220 
>>698218
А хабблу будет прямая функциональная замена?
Аноним 25/12/21 Суб 19:15:39 #199 №698222 
>>698220
Не совсем. JWST почти не оптический телескоп, он больше инфракрасный. Оптическим задуман LUVOIR, по той же схеме, он вообще мультиспектральный. Но он хуй знает когда полетит, если вообще полетит.
Аноним 25/12/21 Суб 19:29:42 #200 №698234 
Сейчас запустили Уэбба, чтобы он смотрел вдаль и в раннюю Вселенную. Отсюда вопрос: мы знаем, что Вселенная бесконечна и у нее нет какого-либо центра. Но, вот Уэбб будет смотреть на объекты в 13 млрд св. лет. Соответственно там эти объекты находились 13 млрд лет назад. А если он посмотрит на 13 млрд св. лет в противоположном направлении? Увидит ли он там что-либо? И если да, то как так получится? А если нет, то не будет ли это означать, что мы находимся в какой-то стороне от бывшей сингулярности, т.е. "центра Вселенной"?

И еще вопрос из то же оперы. Предположим, у нас есть объект, который имеет собственную скорость по отношению к нам. В какой-то момент он испускает свет, который идет к нам под углом альфа. Но под воздействием расширения Вселенной этот объект "перемещается", скажем, в сторону от испущенного луча света и испускает новый свет под углом бета. Т.о., возможна ли ситуация, когда мы за счет исключительно такого расширительного дрейфа можем наблюдать один и тот же объект но в разных направлениях?

Понимаю, что вопросы сформулированы путано, но надеюсь вы поняли.
Аноним 25/12/21 Суб 19:44:00 #201 №698241 
>>698234
>А если он посмотрит на 13 млрд св. лет в противоположном направлении?
Не понял, в будущее что ли? Для этого машина времени нужна, а не телескоп.
Если ты имеешь в виду просто развернуться на 180 градусов - будет то же самое, но в другой стороне. Расширение пространства везде одинаково, всё тупо удаляется от нас. "Посмотреть на ранние объекты" означает всего лишь увидеть те объекты, которые от нас в 13 млрд световых лет, они все в инфракрасном диапазоне и очень тусклые, поэтому и нужен такой космический ёба-телескоп, чтобы их засечь.

По второму вопросу: нет, расширение сверхсветовое, объект не может опередить его, приближаясь к нам быстрее.
Аноним 25/12/21 Суб 19:44:56 #202 №698242 
>>697831
даж в такую шелупонь как наша ёбаная луна попадают, а чд тащемта потяжелее будет. кстате я старался часа полтора рисовал, хуясе медскилз
Аноним 25/12/21 Суб 19:51:44 #203 №698245 
>>698234
>А если нет, то не будет ли это означать, что мы находимся в какой-то стороне от бывшей сингулярности, т.е. "центра Вселенной"?
У расширения нет центра, как нет центра у поверхности раздувающегося шарика. Бывшая сингулярность это вся Вселенная и есть.
Аноним 25/12/21 Суб 19:56:03 #204 №698249 
>>698234
> А если он посмотрит на 13 млрд св. лет в противоположном направлении? Увидит ли он там что-либо?
Увидит то же самое, но с другой стороны. Первые галактики, но не те что справа, а те что слева.
На подумоть: https://zen.yandex.ru/media/nakedscience/rasshiriaetsia-li-vselennaia-bystree-skorosti-sveta-60109935906c515f4c985d67
(сам чуть не ебанулся пока читал это, сложна)

> Но под воздействием расширения Вселенной этот объект "перемещается", скажем, в сторону от испущенного луча света и испускает новый свет под углом бета.
Так расширение же равномерно в пространстве, разве нет?
Аноним 25/12/21 Суб 20:03:21 #205 №698258 
>>698241
А расширение всегда направлено строго от нас и никогда от нас и в сторону?
>>698245
Тут проблема в том,что у шарика-то центр есть. Ясно,что это некорректная аналогия, но на бытовом уровне оно воспринимается как-то так.
>>698249
Благодарю за ссылку. Но пока уточню, если он в противоположной стороне не увидит ничего - это можно трактовать, как то, что там ничего никогда и не было и вообще там какая-нибудь ударная волна Вселенной и есть?
Аноним 25/12/21 Суб 20:06:13 #206 №698261 
>>698258
>А расширение всегда направлено строго от нас и никогда от нас и в сторону?
Да, строго от нас. Есть небольшая неравномерность, обусловленная флуктуациями ранней вселенной, но она измеряется хуем с маслом, надо с лупой отличия искать.
>Тут проблема в том,что у шарика-то центр есть.
У двумерной поверхности шарика нет центра.
Аноним 25/12/21 Суб 20:12:31 #207 №698268 
>>698258
> Тут проблема в том,что у шарика-то центр есть. Ясно,что это некорректная аналогия, но на бытовом уровне оно воспринимается как-то так.
И что такое центр шарика? У него есть центр тяжести, центр координат, центр окружности(хз как сформулировать правильнее, центр выпуклости иначе говоря), это все разные определения и разные места. А какого-то главного центра нет.
Ну и конечно это аналогия на пальцах, чтобы понять её надо выходить за пределы бытового уровня, иначе не поймешь.
Аноним 25/12/21 Суб 20:15:02 #208 №698269 
>>698258
> если он в противоположной стороне не увидит ничего - это можно трактовать, как то, что там ничего никогда и не было и вообще там какая-нибудь ударная волна Вселенной и есть?
Можно, но он скорее всего увидит, можно анус ставить спокойно. Какая такая ударная волна, на основе каких предположений ты это вывел?
Аноним 25/12/21 Суб 20:38:47 #209 №698280 
Если Вселенная не бесконечна и если она плоская или гиперболичная, то как может выглядеть момент подхода человека к её краю?
Аноним 25/12/21 Суб 21:47:40 #210 №698296 
Чего после джеймса уэбба ждать? Очевидно, что он какая-то хуйня без задач и ничего прорывного в нём нет. ELT вроде в обозримом будущем появится, а что с LUVOIR? Есть ещё какие-нибудь проекты?
Аноним 25/12/21 Суб 21:53:10 #211 №698300 
>>698296
Из телескопов: тридцатиметровый, гигантский Магелланов.
Из космических: Спектр-УФ и Миллеметрон.
Аноним 25/12/21 Суб 22:13:33 #212 №698305 
>>698300
> Миллиметрон.
Слоуфикс.
Аноним 25/12/21 Суб 22:31:22 #213 №698307 
>>698280
>то как может выглядеть момент подхода человека к её краю?
Никак. Фазовая скорость расширения вселенной - 68 км/(c⋅Мпк). "Край" (если он вообще есть) вселенной (который на расстоянии в 14000 Мпк) удаляется от нас втрое быстрее скорости света.
Аноним 26/12/21 Вск 00:20:58 #214 №698335 
>>698307
Ну представим что человек двигается вместе с краем, вместе с пространством у сасого краешка. что там за физика на краю? законы плавно отменяются когда переходишь вне пространстаенную расаеянную грань или грань как обрыв: вот тут времяпространство, а там уже нет нихуя.
А какого это последнему кксочку пространства время до рагиваться до нихуя? Какого это когда справа от тебя пространство время а слева нихуя? наверняка на тебя действует какая то сила. Вталкивающая или выталкивающая? Больно касаться нижуя? Или это типо как стенка, типо просто там нихуя?
А как выглядит нихуя?
Нихуя выглядит как нихуя.
Аноним 26/12/21 Вск 00:21:54 #215 №698336 
>>698307
Ну представим что человек двигается вместе с краем, вместе с пространством у сасого краешка. что там за физика на краю? законы плавно отменяются когда переходишь вне пространстаенную расаеянную грань или грань как обрыв: вот тут времяпространство, а там уже нет нихуя.
А какого это последнему кксочку пространства время до рагиваться до нихуя? Какого это когда справа от тебя пространство время а слева нихуя? наверняка на тебя действует какая то сила. Вталкивающая или выталкивающая? Больно касаться нижуя? Или это типо как стенка, типо просто там нихуя?
А как выглядит нихуя?
Нихуя выглядит как нихуя.

Вот бы нихуя увидеть одним хоть глазочком.
Вот бы увидеть нихуя? Ты долбоеб?
Аноним 26/12/21 Вск 00:30:05 #216 №698340 
>>698234
Тебе в сциентач надо, местные аноны как правило как и ты не понимают не только ОТО, но и СТО.

> мы знаем, что Вселенная бесконечна
Этого мы не знаем.

>у нее нет какого-либо центра
Это мы знаем.

> Но, вот Уэбб будет смотреть на объекты в 13 млрд св. лет. Соответственно там эти объекты находились 13 млрд лет назад.
13 млрд лет назад звёзд ещё не было, не то что планет, но это не существенно, пусть будет 13

Вот это утверждение — это суржик из физик Ньютона и Эйнштейна. Тебе, чтобы это всё понять, надо сдвинуть парадигму. Прочитай внимательно: никакого абсолютного времени нет. Свет от этих объектов действительно летел к нам 13 млрд лет в нашей системе отсчёта, но это не даёт нам возможности говорить, что эти объекты переехали к моменту СЕЙЧАС, потому что никакого общего СЕЙЧАС у нас и этих объектов нет. Лучше воспринимать в качестве СЕЙЧАС как раз то, какая информация к нам о них поступает в реальном мире.

> А если он посмотрит на 13 млрд св. лет в противоположном направлении?
Там будет примерно то же самое, что и в любом направлении.

> Предположим, у нас есть объект, который имеет собственную скорость по отношению к нам. В какой-то момент он испускает свет, который идет к нам под углом альфа. Но под воздействием расширения Вселенной этот объект "перемещается", скажем, в сторону от испущенного луча света и испускает новый свет под углом бета.
> Т.о., возможна ли ситуация, когда мы за счет исключительно такого расширительного дрейфа можем наблюдать один и тот же объект но в разных направлениях?
См. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Эти объекты, которые мы наблюдаем, как правило светятся не как маяк, а постоянно, поэтому изображение объекта будет непрерывным.
Правда есть вот такой интересный эффект https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B7%D0%B0 , но к перемещению объекта это отношения не имеет.
Аноним 26/12/21 Вск 00:31:01 #217 №698341 
>>698340
фикс
>какая информация к нам о них поступает в реальном мире времени
Аноним 26/12/21 Вск 00:39:04 #218 №698343 
>>698280
А если вселенная в форме чайника, то какой чай в неё налит?

Нет вообще никаких внятных гипотез про край вселенной, поэтому считается, что она либо бесконечная, либо замкнутая.
Аноним 26/12/21 Вск 00:56:36 #219 №698345 
>>698222
>Но он хуй знает когда полетит, если вообще полетит.
Аноним 26/12/21 Вск 01:34:24 #220 №698348 
>>698343
Заваренный на жидком вакууме, очевидно же!
Аноним 26/12/21 Вск 04:12:21 #221 №698360 
>>698234
13 миллиардов лет назад все объекты вселенной были +- в одном месте, она была маленькой, это сейчас она ебейших масштабов, так что куда бы ты не посмотрел, увидишь центр древней вселенной.
Аноним 26/12/21 Вск 07:25:34 #222 №698386 
>>698343
>то какой чай в неё налит?
Earl Grey
Аноним 26/12/21 Вск 08:22:52 #223 №698392 
>>698199
>сколько она будет светится в небе?
Может светиться месяцы.
Аноним 26/12/21 Вск 08:29:31 #224 №698393 
>>698234
>что Вселенная бесконечна и у нее нет какого-либо центра
Центра нет, но она не бесконечна.
>А если он посмотрит на 13 млрд св. лет в противоположном направлении?
Видимая часть Вселенной больше десяти гигапарсек в размере, это больше 13 млрд св. лет. И на таком расстоянии видны разные объекты. В каком бы направлении он не посмотрел, он увидит то же самое. Вселенная на таких масштабах однородная и изотропная.
>А если нет, то не будет ли это означать, что мы находимся в какой-то стороне от бывшей сингулярности, т.е. "центра Вселенной"?
У Вселенной нет центра, ты же сам написал. Сингулярность - это не место, это состояние, в котором находилась ранняя Вселенная.
Аноним 26/12/21 Вск 08:31:23 #225 №698394 
>>698280
У нее нет края.
Аноним 26/12/21 Вск 10:06:30 #226 №698405 
Хочу увидеть момент до времени, момент до БВ.
Аноним 26/12/21 Вск 11:25:07 #227 №698431 
>>698360
>куда бы ты не посмотрел, увидишь центр древней вселенной.
Получается, что центр на краю, снаружи Вселенной?
Аноним 26/12/21 Вск 11:38:00 #228 №698438 
>>697045 (OP)
А както наука описывает состояние вещества в черной дыре?
ок мы знаем что можно все сдавить до уровня решетки протонов и нейтронов. А если давить еще дальше, то что там будует?
В центре черной дфры кваркоглюонная плазма как в бв?
Типо вещество сдавливается, но до какого то предела же, а потом ее удерживает от дальнейшего сжимания?
Аноним 26/12/21 Вск 11:40:47 #229 №698440 
>>698438
Удивляет чего только про черные дыры не напридумывали, а там на самом деле в центре просто кусок кварков сжатый до пиздец каких размеров, что выдавило струны наружу и гравитация сильная итд, но нет этих ваших прорезаний пространства?
с чего вообще ктото решил, что пространство можно протыкать, время остаравливается итд. хуйня же, нет?
Аноним 26/12/21 Вск 12:09:46 #230 №698448 
1426186026ekzoplaneta-alfa-centavra-b-b.jpg
Анонасы, какой нужен телескоп что бы увидить воочию как на пике экзопланету. Чрезвычайно большой телескоп, сможет хотябы в в 16x16 пикселей увидеть к примеру proxima b?
Если нет, то какое должно быть зеркало что бы рассмотреть так подробно близкие экзопланеты?
Аноним 26/12/21 Вск 12:12:12 #231 №698449 
>>698448
Размером с орбиту Нептуна.
Аноним 26/12/21 Вск 12:22:49 #232 №698451 
>>698405
Там нечего смотреть.
Аноним 26/12/21 Вск 13:38:10 #233 №698459 
>>698438
>А както наука описывает состояние вещества в черной дыре?
Никак, никто не умеет еще описывать то, что происходит в центре черной дыры, в сингулярности. Для этого нужна квантовая теория гравитации, а ее нет и неизвестно, когда появится. Скорее всего там планковская плотность, а при такой плотности никакие частицы уже существовать не могут (по крайней мере известные нам), не может существовать даже классическое пространство. Пространство там искривляется настолько сильно, что как бы сворачивается, и такие понятия как расстояние и длина теряют всякий смысл.
Аноним 26/12/21 Вск 15:02:07 #234 №698487 
Анончик, помоги.
Нужно узнать в скольки орбитальных плоскостях запущены спутники фирмы ICEYE. Интернет молчит по этому поводу.
Аноним 26/12/21 Вск 16:46:56 #235 №698539 
>>698459
Ну сворачиваются и свобрачиваются, не протыкаются же.
А с чего кто то считает, что там квантовская плотность? С чего взяли, что в центре должна быть обязательно сингулярность? Звучит как изначально хуевое предпопложение на самом деле
Аноним 26/12/21 Вск 16:48:06 #236 №698540 
>>698539
>квантовская плотность
планковская плотность
Аноним 26/12/21 Вск 17:00:39 #237 №698545 
>>698539
1) Нет никаких известных сил, способных остановить дальнейший коллапс до сингулярности, гравитация пересиливает их все.
2) Под горизонтом событий пространство настолько искривлено, что взаимодействия не распространяются наружу от центра. Даже если бы отталкивающие силы существовали, они бы попросту не могли достигнуть частиц, лежащих выше, и остановить их падение в центральную точку или кольцо сингулярности.
Аноним 26/12/21 Вск 17:14:06 #238 №698553 
>>698449
>>698448
Нет. Достаточно размером с диск солнца, и будет размер 50-100 метров\пиксель.
https://www.youtube.com/watch?v=X1LzhFikoqE
В принципе возможно в ближайшие 100-200 лет.
Аноним 26/12/21 Вск 17:23:21 #239 №698556 
>>697156
Когда нейтронная звезда появляется у неё овердохуя энергии что-то порядков 10 в 52 эрг (если не путаю) и в ближайшие дни или столетия(в зависимости от массы) она остывает до определённого уровня, но потом выходит на плато и остывает овердохуя лет.

С нейтронной звезды не перекачаешь вещество в обычную звезду. Скорее наоборот случится, что бы перекачать из нейтронной звезды надо в двойную систему поместить ЧД. Но тогда ты это вещество не получишь, т.к. оно упадёт за горизонт.
Аноним 26/12/21 Вск 17:25:40 #240 №698558 
Поясните за инструмент "Прибор для работы в среднем диапазоне инфракрасного излучения" Телескопа JWST.
Он тупо детектирует всё излучение как один цвет или у него можно различить 28мкм от 27 мкм? Насколько он чувствителен в этом плане?
Аноним 26/12/21 Вск 18:34:51 #241 №698565 
>>698553
Что то туманно с этим математическим объединением пикселей, небось дорисовывать будут для той общей картины которую захотят увидеть
Аноним 26/12/21 Вск 18:44:41 #242 №698568 
>>697045 (OP)
Я не верю в динозавров и то что тут было так много жизни до нас.

Наука говорит, что динозавры существовали 200-65 млн лет назад. это 135 000 000 лет. \Динозавры существоали в 2 раза дольше, чем прошло времени от их вымирания и зарождением человечества.

Возьмем 10 000 лет как временной отрезок. Вся более-менее разумная человеческая цивилизация умещается в 10 000 лет.
А динозавры жили 135 000 000 лет. Это 10 000 по 10 000 лет плюс 3500 лет по 10 000 раз. ОХУЕТЬ


Почему крокодилы не изменилсь за, как говорят, 200-100 млн лет? Потому что - я вычитал в комментах ютуба где чел спросил почему они не жволюционировали дальше - главной и едингственной целью эволюции является ВЫЖИВАНИЕ и если форма/модель крокодилов в данной среде(земля) дают им выживание, нахуя им большой мозг и 10 гибких пальцев? Нахуя им С++ и лахерная коррекция зреняия?

Интеренсо. Увидим черз супер-телексом-ракеты поврехност экзопланеты далекой. И по ней бродят динозарвы(или там иные физич...... биолгичессккие принципы постеония жизни воможно?) - и мы буде наблюдать. Пройжет 10 000 лет - все еще они. 100 000 лет - они же. 10 раз по 100 000 лет - они. и так.... миллионы лет. О ХУ ЕТЬ
Аноним 26/12/21 Вск 18:58:32 #243 №698570 
>>698568
Петрович, занюхивай хоть, заебал.
Аноним 26/12/21 Вск 19:24:56 #244 №698592 
>>698558
Ты имеешь в виду MIRI? Это комплексный инструмент. Там есть 4-канальный спектрограф со сменными фильтрами и диффракционными решётками для специализированных задач, какой поставишь, такую длину волны и сфоткает (узкую полоску спектра). И есть обычная монохромная камера, которая сразу весь диапазон воспринимает.
http://ircamera.as.arizona.edu/MIRI/instrument.htm
Аноним 26/12/21 Вск 22:40:09 #245 №698639 
>>698545
>1) Нет никаких известных сил, способных остановить дальнейший коллапс до сингулярности, гравитация пересиливает их все.
Ну а что разве если ты будешь пытаться поместить барионы в одну точку, то они не будут этому препядствовать. Сильное, слабое ... похуй на эти заветы, это более верхний уровень, а тут причине прост глубже.
Но зачем же творить эту шизу непроверяемую, якобы тым понятие длинны пропадает, и коко причинность, и можно увидеть своё будущее, что это нахуй за фэнтези вместо настоящей серьёзной науки?
Аноним 26/12/21 Вск 23:15:12 #246 №698642 
>>698565
>небось дорисовывать будут
Зачем?
Аноним 26/12/21 Вск 23:24:21 #247 №698643 
>>698592
А как он фоткает чтоб цвета разные получались? Кучу раз ставит фильтры на разные длинны волн или сразу большой кусок диапазона, где уже видно, где водород, где гелий?
Аноним 27/12/21 Пнд 01:06:48 #248 №698659 
>>698280
Вселенная бесконечная, но не безразмерная.
У поверхности шара тоже нет какого-либо конца и края. Но у шара есть размер.
Аноним 27/12/21 Пнд 01:31:25 #249 №698660 
>>698568
Чел ты охуеешь, но почти поллярда лет назад на планете господствовала вендская биота с примитивной симметрией со смещением, всякими пятиконечными симметриями. Ничего подобного сегодня не существует, т.е. все потомки этих существ вымерли, предки нынешних видимо были какими-то другими. Потом была эдиакара с охуевшими креветками и белемнитами размером с метр, потом трилобиты, которые были так разнообразны, что один похож на камень, а другой на залупоглазого покемона. И весь этот зоопарк должен сменять тысячи и тысячи поколений чтобы эволюционировать во что-то другое или вообще вымереть нахуй без следа, дав дорогу другим тварям. И все это за пол лярда лет, что вполне сравнимо с образованием звёзд, планет, да и вообще вселенной. Поэтому меня лично вообще не удивляет, что мы не видим вокруг инопланетян, ведь нам с нашей системой понадобилось 4 млрд лет чтобы появиться, так схуя ли другим потенциальным разумных организмам должно быть надо меньше времени? Да и чем дальше от нас, тем дольше должна информация до нас лететь, а там глядишь уже счёт пойдет на тысячи и миллионы лет, чтобы информация дошла, а вокруг слишком маловероятно что рулеточка крутанулась так же успешно как у нас со всеми нужными переменными.
Аноним 27/12/21 Пнд 01:35:25 #250 №698662 
Как можно хакать струны и поля, чтобы в нашей 4-мерной свертке было заебись, там всякие сверхсветовые перемещения, бесконечная материя и энергия, управление временем? Кто-нибудь уже что-нибудь придумал? Ведь не может теория только пытаться описать, ее по-любому можно как-то на практике применять.
Аноним 27/12/21 Пнд 02:08:01 #251 №698664 
>>698662
Спасибо за ваш пост, завтра скажу начальнику чтобы начали уже применять смещение времени.
Аноним 27/12/21 Пнд 03:39:04 #252 №698668 
>>698487
40 секунд в гугле
https://www.iceye.com/sar-data/orbits
Дальше сам.
>>698568
>200-65 млн лет назад. это 135 000 000 лет
Ага, ясно.
Аноним 27/12/21 Пнд 06:49:41 #253 №698674 
>>698459
> Скорее всего там планковская плотность, а при такой плотности никакие частицы уже существовать не могут (по крайней мере известные нам), не может существовать даже классическое пространство. Пространство там искривляется настолько сильно, что как бы сворачивается, и такие понятия как расстояние и длина теряют всякий смысл.
Не проблема, в говне моченые придумают какую нибудь очкошную частицу и все сразу станет понятно
Аноним 27/12/21 Пнд 07:22:29 #254 №698677 
>>698539
>С чего взяли, что в центре должна быть обязательно сингулярность?
С того, что коллапс ядра звезды при образовании черной дыры идет до конца и может остановиться только на планковской плотности как на максимальной - сжать что-то до большей плотности невозможно, а на меньшей коллапс не останавливается.
Аноним 27/12/21 Пнд 07:38:56 #255 №698681 
>>698677
> С того, что коллапс ядра звезды при образовании черной дыры идет до конца и может остановиться только на планковской плотности как на максимальной - сжать что-то до большей плотности невозможно, а на меньшей коллапс не останавливается.
Это ты так, почувствовал при прочтении научной религиозной литературы?
Аноним 27/12/21 Пнд 08:03:47 #256 №698682 
>>698659
У тебя терминология сломалась.
Шар не бесконечный, потому что у него есть конечный объем и площадь поверхности. При этом у поверхности шара нет границы, он замкнутый.
Аноним 27/12/21 Пнд 08:14:27 #257 №698683 
>>698643
>Кучу раз ставит фильтры на разные длинны волн
Это. Одновременно 4 канала, прям полный спектр получается длинными выдержками. MIRI ещё и не единственный инструмент. Это телескоп-швейцарский нож.
Но если ты ожидаешь что он будет снимать "как видит глаз, если ему поставить выдержку дохулион часов", не ожидай конечно. Даже если бы он был полностью оптического диапазона - всё равно из-за фильтров разные фичи (водород, кислород и тп.) будут превалировать над реальной видимостью в сложенных картинках.
Аноним 27/12/21 Пнд 09:29:01 #258 №698694 
>>698448
>Чрезвычайно большой телескоп
К сожалению этот телескоп недостаточно большой. Нужен по крайней мере Сокрушительно гигантский телескоп, и лишь Труба кошмаров позволит разглядеть в подробностях.
Аноним 27/12/21 Пнд 09:37:13 #259 №698695 
Почему джеймса вебба строили 25 лет? Китайцы за пол года целые города отстраивают. А тут какой-то телескоп не особо то большого размера аж 25 лет.
Аноним 27/12/21 Пнд 10:03:31 #260 №698701 
>>698695
Был нужен пиздатый криокулер, пиздатый солнечный зонтик, пиздатейший детектор, пиздатые управляемые диффракционные решётки, и самое охуенно пиздатое главное зеркало какое только можно сделать. Всё это потребовало нетривиальных решений и на момент начала разработки вообще не было очевидно, что нужных параметров удастся добиться. Например диффракторы зафейлили и переделывали. Это по чисто телескопной части.

Но большая часть хтоничности - следствие сторонних факторов и всовывания круглого в квадратное:
- попытки облегчить аппарат (не было сверхтяжёлой ракеты)
- попытки уменьшить аппарат, сделав его складным (не было ракеты большого диаметра, хотя вон боенг предлагал запилить нереально здоровенный фейринг специально под это дело)
- заработать всё должно с первого раза, т.к. нет возможности послать пилотируемую экспедицию на починку (не было и сейчас нет пилотируемого корабля с доком), либо беспилотный аппарат. Например система изгибания зеркал сделана именно из-за боязни проебаться с их обработкой.
Всё это вызвало лютейший оверинжиниринг, дало рост затрат во много раз, и задержку в дохуя лет. Кроме того, фирменное насовское сползание сроков/затрат дало рост ещё в 2 раза от ожидаемых.
Если бы не это всё - телескоп сделали бы, испытали и запустили где-нибудь максимум во второй половине нулевых, без особой помпы. Даже если бы к началу разработки был бы хотя бы гарантированный фалкон хэви (к примеру), затрат было бы в разы меньше, и задержек.

С другой стороны, теперь они умеют делать сегментированные космические зеркала, хоть и нереально дорого. В теории могут собирать телескопы, превышающие размерами диаметр любой ракеты. (на практике конечно же этого не будет, если не упростят эти непрактичные способы)
Аноним 27/12/21 Пнд 10:10:06 #261 №698702 
>>698682
А почему все против края, что придумывают шар?
Край тоже збс же
Аноним 27/12/21 Пнд 10:11:10 #262 №698703 
>>698701
Ну и да, на сегодня доступны куда более точные/чувствительные компоненты, чем применены в веббе. Некоторые компоненты там реально 20-летней давности, детекторы построены по процессу начала нулевых например, а вариант жаваскрипта, зашитый в прошивку, был сделан ДО принятия ECMAScript, и даже компания которая его поддерживала, разорилась 14 лет назад. Реально артефакт другой эпохи.
В этом JWST напоминает ITER немного - пока ITER тянули, изобрели новые сверхпроводники и теперь вообще не факт, что его не обгонят более новые лаборатории. Это вообще беда многих долгостроев в физике.

(я не говорю что вебб хуйня - это самый охуенно чувствительный инструмент в космосе на сегодня, да и вообще единственный такой - просто надо понимать что могло получиться, если бы несколько ограничителей не существовали)
Аноним 27/12/21 Пнд 10:19:46 #263 №698705 
А почему нельзя отправить миссию для обслуживания вебба?
Аноним 27/12/21 Пнд 10:25:41 #264 №698707 
>>698705
см. >>697861
tl;dr: не на чем.

пилотируемая космонавтика так и застряла на земной орбите, все попытки улететь на сегодня кончились нихуём.

может быть возможен какой-то беспилотный аппарат для перезаправки не предназначенных для этого аппаратов через сопла (уже делали так), достаточно умный для того, чтобы задержка сигнала не была проблемой, но в любом случае такой нужно начинать делать уже сейчас, а никто не делает
Аноним 27/12/21 Пнд 10:42:13 #265 №698710 
>>698707
>пилотируемая космонавтика так и застряла на земной орбите, все попытки улететь на сегодня кончились нихуём.

Очевидно что первый пункт за земной орбитой это Луна.
А раз люди туда не летают, значит человечество ещё не дозрело до этого.
Аноним 27/12/21 Пнд 12:45:28 #266 №698736 
>>698681
Антисетипетух, спок.
Аноним 27/12/21 Пнд 12:46:45 #267 №698737 
>>698695
https://nplus1.ru/material/2021/12/24/jwst-faq
Аноним 27/12/21 Пнд 13:07:45 #268 №698738 
>>698682
Не читай жопой. Я говорю о Поверхности шара. Она - бесконечна. Ибо не имеет периметра ни в каком виде.
Бесконечный не равно бесконечнобольшой. Тебе этого в ПТУ не объяснят, добро пожаловать.
Аноним 27/12/21 Пнд 15:43:10 #269 №698740 
>>698702
Мы за, но края не обнаружено.
Найдешь - покажешь.
Аноним 27/12/21 Пнд 16:46:34 #270 №698748 
>>697821
То есть если планета будет состоять из идеального изотропного шара, допустим из железа, и покрыта одним океаном, то геоид будет эллипсоидом вращения? А в условиях Земли геоид отклонятся вверх под Гималаями и вниз в районе Марианской впадины, то есть в местах повышенной и пониженной плотности соответственно?
Аноним 27/12/21 Пнд 17:21:28 #271 №698750 
image.png
Почему это шедевр не взлетел?
Аноним 27/12/21 Пнд 17:27:12 #272 №698751 
>>698750
Шаттлостроение это провал. И совки кудахтающие про буран. Пусть радуются тому, что амеры первыми обосрались. Хоть денег столько не проебали на опыт провала.
Аноним 27/12/21 Пнд 18:13:09 #273 №698758 
>>698750
Страна кончилась.
Аноним 27/12/21 Пнд 19:10:45 #274 №698764 
>>698750
Ну вообще этот шедевр два раза таки взлетел. Потом больше не летал
Аноним 27/12/21 Пнд 20:00:20 #275 №698772 
Объясните на пальцах в жопе, как телескоп может видеть "прошлое" Вселенной? Я правильно понимаю, что здесь такой же принцип как мы видим далёкие звёзды, но они далеко и их может уже не быть, а остался только свет? Так как тогда мы можем посмотреть раннюю Вселенную, реликтовое излучение? Нас так сильно откинуло взрывом, что свет не успел дойти до того места, где мы находимся? И куда вообще надо направлять телескоп, в место предполагаемого нахождения той самой сингулярности? А можно ли когда-нибудь будет заглянуть в планковскую эпоху?
Аноним 27/12/21 Пнд 20:11:18 #276 №698774 
>>698772
Удваиваю
Аноним 27/12/21 Пнд 21:28:17 #277 №698785 
>>698682
Вы заебали уже со своими научпокерами сравнивать Вселенную с воздушным шариком. Мне это нихуя не объясняет. Ибо шарик расширяется внутри моей комнаты. А внутри чего расширяется Вселенная? Это первое. И второе. Если ходить по шарику, то он бесконечный/замкнутый. Но можно (если ты мух например) полететь вверх от шарика и его покинуть. Если Вселенная ёбаный шарик, то как с неё полететь "вверх".
Аноним 27/12/21 Пнд 21:47:56 #278 №698787 
1d5e2e1664.jpg
Почему когда смотрю видосы с черными дырами, то прям жутко становится, помню как то скачал спейс энджин и полетел в черную дыру, чуть со страха тогда не обосрался. А один раз приснился сон, что землю засасывает в дыру, сразу же проснулся весь в поту
Аноним 27/12/21 Пнд 23:09:12 #279 №698812 
Уэбб рассчитан на 5 лет, как я понял, из-за того, что ему придётся прожигать много топлива на поддержание орбиты. В чём проблема отправить туда через 5 лет топливный бак и дистанционно дозаправить?
Аноним 28/12/21 Втр 00:19:51 #280 №698834 
>>698772
Ты видеть можешь только то, что выпустило в твою сторону фотоны, это раз, и они до тебя дошли, это два.
Если нет мгновенного переноса сигнала от тебя до объекта наблюдения, то твои знания отстают на величину доставки сигнала.
Ты слышишь прошлое, видишь прошлое, но в обыденной жизни очень недавнее прошлое.
А в космосе можно увидеть седую старину.
Аноним 28/12/21 Втр 00:23:47 #281 №698836 
>>698785
А тут мы подходим к МЕРНОСТИ пространства.
Чтобы соскочить с шарика, тебе надо воспользоваться дополнительным измерением.
До тех пор ты просто бегаешь по кругу.

Расширяется она внутри пространства большей мерности, которого мы не видим, и даже не ощущаем, как время. Мы только догадываемся об этом по разным сторонним эффектам.

Гугли всякое про пространство Калаби-Яу, восхитись тассть.
Аноним 28/12/21 Втр 00:28:02 #282 №698837 
>>697359
> Красные карлики это совсем другое. Еще зона обитаемости
Вот даже взять обычную нашу земную жизнь. Бактерий.
Они спокойно смогут жить на темной стороне планеты вокруг карлика в приливном захвате, если температура нормальная и атмосфера хоть какая-то есть.
Была бы жидкая вода, да тепло.
А раз смогут бактерии, смогут и более сложные, это уже дело техники.
Аноним 28/12/21 Втр 00:39:49 #283 №698841 
>>698837
Не особо смогут, даже прогреваемая по всей поверхности планета имеет сложности с видовым разнообразием.
На американском континенте было гораздо меньше видов животных, поддающихся одомашниванию, и это сказалось на их способности конкурировать цивилизационно в том числе.
Так что в рамках одной планеты, если так прикинуть, нужно будет получить обитаемые пространства такие же по площади, как на вращающейся Земле, да еще в дальнейшем географически связанные, чтобы целые виды не уплывали на тектонических потоках в ебаный ад или ебаный холод.
Аноним 28/12/21 Втр 03:54:24 #284 №698849 
>>698785
Потому что ты еблан и не понимаешь, что математика это формальный язык, который не обязан описывать нечто что ты знаешь в повседневной жизни. Плоское двумерное расширяющееся пространство описывается метрикой diag(a(t)^2,a(t)^2), а топология у него может быть какая угодно, хоть тор, хоть сфера бывают плоские сферы, да
Аноним 28/12/21 Втр 04:52:15 #285 №698851 
>>698812
На 10 лет, так и хотят сделать
Аноним 28/12/21 Втр 07:13:56 #286 №698860 
>>698837
Ээээээээ. В твоей версии слишком много если. Да и в случае с красными карликами, там если вообще что-то живое и возможно, то какие-нибудь уберэкстремофилы. Тут надо подтягивать немножк других ребят для дачи пояснений, но если мягко говоря:
>А раз смогут бактерии, смогут и более сложные, это уже дело техники.
Это не совсем так работает. Чисто технически. Есть грубо говоря запредельный набор условий окружающей в среде. До тех пор, пока не будет доказано обратного. Ну ты и сам все знаешь.
>>698841
А вот и голос разума поразумнее подъехал. Это мы еще не наложили фактор стерелизации. Которого у нас (в сравнении) скорее не было, чем был.
Аноним 28/12/21 Втр 07:27:39 #287 №698861 
Помогите решить задачку?
Есть тело сферической формы радиусом 100 км и массой 1x10-20 кг. Каково будет значения ускорения свободного падения на его поверхности?
Аноним 28/12/21 Втр 07:38:07 #288 №698864 
>>698861
Бля. Я программист, физику не помню нихуя, но даже я легко могу подобрать формулы из памяти.
> массой 1x10-20 кг
В минус 20? Тогда мизерное.

{ F = ma
{ F = G x m x M / rr

a = G x M / rr
G = 6.67408 × 10-11 м3 кг-1 с-2 - гравитационная постоянная
M = 10-20 кг
r = 105 м
a = 6.67408 x 10-11 x 10-20 / 1010 м/сс = 6.67 x 10-31 м/сс
Если масса не в минус 20, а в плюс 20, то результат домножь на 1040
Аноним 28/12/21 Втр 07:52:15 #289 №698865 
Как контрить огромные расстояния в космосе? Судя по всему, путешествия со скоростью, близкой к скорости света, никогда не станут реальностью.
Аноним 28/12/21 Втр 07:55:52 #290 №698866 
>>698864
a = 6.67408 x 10-11 x 1020 / 1010 м/сс = 0,67 м/с2

Верно?
Аноним 28/12/21 Втр 08:03:55 #291 №698867 
>>698865
Пока никак.
Расклад на текущий момент, объяснит мистер Штерн.
https://youtu.be/o8FbMjH4pFM?list=PLvPeeS2DeP4eyQdt3-dqCw_XAyJBJdK9Q
Аноним 28/12/21 Втр 08:04:30 #292 №698868 
>>698866
Я в последней строчке объебался.
Да, у тебя верно.
Аноним 28/12/21 Втр 08:05:02 #293 №698869 
>>698867
>>698865
Поправ-очка. С роликом ошибся.
Вот тут.
https://youtu.be/wWD7YBgfuxo?list=PLvPeeS2DeP4eyQdt3-dqCw_XAyJBJdK9Q
Аноним 28/12/21 Втр 08:12:21 #294 №698871 
>>698865
> путешествия со скоростью, близкой к скорости света, никогда не станут реальностью.
Уже стали. Есть проект по разгону маленьких зондов до 1/3 что ли скорости света. Просто сейчас это нецелесообразно, и никак не применишь, но пулять зондами можно.
Аноним 28/12/21 Втр 08:19:30 #295 №698874 
>>698871
Зонды это неинтересно. Как люди полетят, чтобы не разъебаться от перегрузок?
Аноним 28/12/21 Втр 08:50:09 #296 №698876 
>>698874
Проблема вовсе не в перегрузках.
Аноним 28/12/21 Втр 09:13:54 #297 №698881 
>>698871
>Есть проект по разгону маленьких зондов до 1/3 что ли скорости света.
Это тот самый странный проект русского олигарха, который предлагает микрочипы массой в единицы граммов разгонять при помощи лазерного импульса с лазерной пушки на орбите Земли?
Он же накорман, нэ?
Аноним 28/12/21 Втр 09:30:53 #298 №698884 
>>698881
Так а что это разве невозможно сделать?
Аноним 28/12/21 Втр 10:23:59 #299 №698894 
1640676238052.jpg
1640676238269.jpeg
Что общего у Вернера фон Брауна и Дмитрия Рогозина, кроме того, что в молодости были сторонниками национал-социализма?
Аноним 28/12/21 Втр 10:30:41 #300 №698895 
>>698894
Мужской пол.
Полный набор конечностей.
Деятельность связана с космосом.

Думаю, можно не продолжать.
Аноним 28/12/21 Втр 10:44:30 #301 №698897 
>>698860
Ну чего уж так жестить то. Будем себе воображать очень спокойного карлика, котрый стерилизациями не промышляет или бузит не часто.
Понадобится сверхземля, плотность поменьше, диаметр поболбше, на дальнем краю зоны обитаемости и глядишь где-то в тени рельефа что-то будет переживать даже периоды звездных вспышек.
Аноним 28/12/21 Втр 10:47:30 #302 №698898 
>>698895
>Деятельность связана с космосом.
проиграл
Аноним 28/12/21 Втр 10:52:00 #303 №698899 
>>698898
Да, тут подобосрался спизданув чутка, хотя формально технически на бумаге связана же.
Аноним 28/12/21 Втр 13:21:44 #304 №698920 
>>698772
>Объясните на пальцах в жопе, как телескоп может видеть "прошлое" Вселенной?
Вселенная имеет конечный возраст и свет идет с конечной скоростью. Соответственно, чем дальше в пространстве смотришь, тем более старые объекты видишь, потому что свету от этих объектов потребовалось больше времени, чтобы за время жизни Вселенной долететь до наблюдателя, чем свету от более близких тел.
Аноним 28/12/21 Втр 13:26:00 #305 №698921 
>>698785
>А внутри чего расширяется Вселенная?
Ничего, убери мысленно дополнительные измерения. Представь, что ты двумерный таракан, живущий в двумерной вселенной - на двумерной поверхности. Ты можешь ползать только в рамках этой поверхности, никакого другого измерения не существует. То же самое с нашей Вселенной, с той лишь поправкой, что она трехмерная, как и мы, живущие в ней.
Аноним 28/12/21 Втр 13:30:03 #306 №698923 
>>698865
>Как контрить огромные расстояния в космосе?
Никак, пилотируемая космонавтика дальше Луны и Марса вряд ли когда-либо куда-нибудь двинется. Так что про пилотируемые полеты к звездам можешь забыть. Исследовать Вселенную мы всегда будем лишь посредством всяких роботов и аппаратов, как сейчас, но никак не вживую.
Аноним 28/12/21 Втр 13:49:40 #307 №698925 
>>698897
Воображать можем много чего друг любезный, а по факту то...
Вот ты и я помрем раньше, чем эта идея найдет практическую реализацию(((( Раньше лет так на 500 (в лучшем случае). Может быть и на тысячу (раньше). Теоретически да: и туда залезть не помешает (вопрос аппаратуры еще очень серьезный).
Аноним 28/12/21 Втр 15:09:00 #308 №698934 
Мужики кто в Казани, на юго-западе Солнце заходит и на него можно в бинокль смотреть без филтров, оранжевый шар. большой. странно думтаь то все тепло - от него. А без него была бы -270 ледянуая пустыня. или - 273.10? -273.13?
Аноним 28/12/21 Втр 15:16:07 #309 №698938 
>>698934
Солнце оказывается заходит в Казани, интересный факт, я не знал. А встает где? В Бердичеве небось?
Аноним 28/12/21 Втр 15:53:06 #310 №698947 
С какой угловой скоростью/минуту уходит солнце за горизонт сейчас в Москве? размер диска - 30 минут, т.е. 1/360 части небесной полусферы? так мало??????

Как рассчитать длину дня в данное время на данной широте? Как(нелинейно из дугообразности?) меняется скорость движения диска солнца по небесной сфере в течение светового дня?
Аноним 28/12/21 Втр 16:01:06 #311 №698950 
>>698938
>>698934
Что ж вы творите содомиты
Аноним 28/12/21 Втр 16:28:34 #312 №698953 
>>698938
сегодня пасмурно и смог, я о том, что в него можно голым глахом смотреть
Аноним 28/12/21 Втр 17:12:06 #313 №698956 
>>698860
>>698841
>>698925
Вы чё, припизднутые, реально существующие земные бактерии могут жить литерали в любых условиях с жидкой водой и источником энергии.

Все нахуй, это единственные два условия. Ни толщина атмосферы, ни радиация, ни все остальное роли не играют.

Одомашнивание какое-то, чё несут, охуеть.
Аноним 28/12/21 Втр 17:35:12 #314 №698961 
>>698956
>с жидкой водой
>жидкой водой
Ну и кто тут припёзднутый?
Аноним 28/12/21 Втр 18:37:18 #315 №698976 
1.png
Знаю что не по теме, но что за говно китайские братушки в Амур по своей реке Songhua Jiang заливают? И почему это говно не смешивается с водами с верховья Амура почти до самого Хабаровска? Почему наши экологи не бьют тревогу по этому поводу?
Ну и можно ли это как-то в космонавтике применить чтобы совсем оффтоп не был?
Аноним 28/12/21 Втр 19:43:32 #316 №698988 
>>698836
>Расширяется она внутри пространства большей мерности, которого мы не видим, и даже не ощущаем, как время. Мы только догадываемся об этом по разным сторонним эффектам.
Ясно.
Аноним 28/12/21 Втр 20:17:51 #317 №698993 
>>698976
Грязь, мелководье. Спрашивай лучше на sci/.
Аноним 28/12/21 Втр 20:41:28 #318 №698995 
>>698993
Заебал со своим обо/sci/, в прошлый раз когда я туда ходил, там было логово шизиков и битардов, которые нихуя не знают. Здесь тоже появились свои, правда.
>>698976
>Почему наши экологи не бьют тревогу по этому поводу?
>наши экологи
Кто? У нас оказывается есть экологи, и они ещё не сидят? Если так, то их даже Кайеркан-2020 не разбудил.
Аноним 28/12/21 Втр 21:31:45 #319 №699003 
>>698976
Как вариант, жидкости с настолько разными плотностями, температурами и составом, что требуется продолжительное время на смешивание.
Аноним 28/12/21 Втр 23:19:28 #320 №699020 
5CE22484-B11E-4ACD-8EA9-ADCE63B4B49B.jpeg
FFD47D06-1E61-4335-B63D-CBF009745BFD.jpeg
Что это за сияние на горзонте? В той стороне никаких заводов или жилых массивов нет, только лес.Да и от фонарей должно быть оранжевый покрас, а не белый. Регион южной Нижегоросдкой области.

Выходил на улицу смотреть — свечение очень яркое, будто днём.

Солнце? Тоже навряд ли. В стеллариуме район наблюдений выглядит примерно так.
Аноним 29/12/21 Срд 01:03:05 #321 №699038 
>>698740
Как ты его обнаружишь, то если ты дал ше видимой вселенной заглянуть не можешь?
вселенной шара тоже не обнаружено. Реликтовое излучение показывает, что вселенная flat.
Так что за край 1
За шар (впуклую кривизну) 0
Аноним 29/12/21 Срд 01:04:12 #322 №699039 
>>698785
Двачую. Заебали.
Вселенная это диск.
Аноним 29/12/21 Срд 01:05:40 #323 №699041 
>>698787
Потому что неизвестность пугает.
А тело человека такое слабое по сравнение с гигантскими силами черной дыры. Вот и страшно.
Аноним 29/12/21 Срд 01:07:06 #324 №699042 
>>698849
хуйня твоя маиематика, написали какие то символы на уровне завета божьево, а пруфов 0.
Аноним 29/12/21 Срд 01:15:16 #325 №699046 
>>699038
>вселенная flat
Опровергается полпрыгиванием.
Аноним 29/12/21 Срд 02:08:36 #326 №699048 
>>698947
Я ебу что ли?
Аноним 29/12/21 Срд 02:21:18 #327 №699049 
>>699046
дибил блядь
даже обьяснять тебе лень, иди нахуй тупое животное
Аноним 29/12/21 Срд 04:15:18 #328 №699056 
>>698956
>Ни толщина атмосферы, ни радиация, ни все остальное роли не играют.
Ага, как скажешь.
Аноним 29/12/21 Срд 05:21:44 #329 №699058 
1640744503245.jpg
>>699038
>вселенная flat
Ну или она настолько большая, что мы не в состоянии увидеть кривизну
Аноним 29/12/21 Срд 06:13:59 #330 №699063 
https://thedebrief.org/darpa-funded-researchers-accidentally-create-the-worlds-first-warp-bubble/
Аноним 29/12/21 Срд 08:15:54 #331 №699068 
image.png
Зачем инженеры при строительстве телескопа Уэбб работают в таких костюмах и перчатках? Аналогичное видел и с Персеверанс.
Аноним 29/12/21 Срд 08:36:14 #332 №699070 
>>699068
Такое даже не на самых наукоемких производствах используют. Двигатели тойты в японию в такой же защите собирают. Стерильность, епта
Аноним 29/12/21 Срд 09:15:59 #333 №699072 
>>699070
А зачем она нужна? Что изменится, если ты пальчиком туда своих бактерий намажешь?
Аноним 29/12/21 Срд 09:27:00 #334 №699073 
>>699068
У вебба очень точное зеркало, не дай бог заляпаешь.
У персерверврбртьфу другие соображения - не занести своих микробов за Марс, чтобы их потом приняли за внеземную жизнь, или чтобы они случайно и не стали ей.
Аноним 29/12/21 Срд 09:42:00 #335 №699074 
>>699049
И зачем же ты такое тупое животное?
Аноним 29/12/21 Срд 11:07:44 #336 №699079 
iStock-522322030d850d850.jpg
Каким образом управляют спутниками и всякими марсоходами? Пока сигнал до них дойдет, то пройдет же нихуевое время, там же наверно пиздец какая задержка и наверняка сама скорость передачи данных очень маленькая. Они типо посылают сигнал, а тот же марсоход сделает заданное действие только через несколько часов или дней?
Аноним 29/12/21 Срд 11:26:31 #337 №699083 
>>699079
>Каким образом управляют спутниками и всякими марсоходами?
С помощью сигналов, которые распространяются со световой скоростью.
Аноним 29/12/21 Срд 12:00:22 #338 №699084 
>>699083
Таких не бывает
Аноним 29/12/21 Срд 12:29:46 #339 №699089 
>>698976
На китайской части бассейна амура проживает где-то 50 000 000 китайцев, с российской наверно и десятка не наберется
так что
>но что за говно
Сам-то как думаешь?
Аноним 29/12/21 Срд 12:45:16 #340 №699090 
>>699079
>Они типо посылают сигнал, а тот же марсоход сделает заданное действие только через несколько часов или дней?
Да. У марсоходов есть небольшая (очень небольшая) степень автономии, плюс им по картинке с камер задают траекторию вручную если нужно.
>спутниками
Если речь об ИСЗ, то там не особо большая задержка, но и телеуправления им не нужно, за небольшими исключениями (например оператор с земли управляет роботами на МКС вполне себе в реальном времени).
А АМС в дальнем космосе в основном выполняют заложенную программу полёта - операторы лишь принимают решение выполнять или нет тот или иной шаг, либо меняют эту программу на ходу.
Аноним 29/12/21 Срд 12:54:44 #341 №699093 
>>698923
Что значит вживую? Человеческий мозг это вполне объективная вещь, и воссоздание его функций лишь вопрос времени.
Сознание вне мешка с мясом точно так же может пилотировать корабль, и точно так же такая космонафтика будет называться пилотируемой.
Аноним 29/12/21 Срд 12:56:07 #342 №699094 
>>699084
Утверждаешь - доказывай.
Аноним 29/12/21 Срд 13:07:18 #343 №699096 
> А могут быть какие-то иные существа? Как в интерстелларе?
> Нет, в пространствах большей размерности сложные структуры невозможны в принципе, не смогут сформироваться.
Почему бы не допустить что им и не нужно формироваться или у них какое-то совсем иной способ существования?
Аноним 29/12/21 Срд 14:12:56 #344 №699104 
>>699093
>Что значит вживую?
Значит, что ты не сможешь сесть за штурвал звездолета и никуда не полетишь.
>Сознание вне мешка с мясом точно так же может пилотировать корабль, и точно так же такая космонафтика будет называться пилотируемой.
Пиздеж, сказочки, маняфантазии.
Аноним 29/12/21 Срд 14:14:25 #345 №699105 
>>699096
>Почему бы не допустить что им и не нужно формироваться
Тогда их не существует, лол.
>или у них какое-то совсем иной способ существования?
Да, как я и сказал, их способ существования - несуществование.
Аноним 29/12/21 Срд 14:40:46 #346 №699106 
>>699104
>Пиздеж, сказочки, маняфантазии.
И что в мозге есть такого, что нельзя было бы воссоздать? Святой дух?
Аноним 29/12/21 Срд 16:08:20 #347 №699117 
>>697053
>Потому что это газовый шар
>газовый
поссал тебе на литсо
Аноним 29/12/21 Срд 17:54:54 #348 №699146 
>>699104
В чем проблема изобрести Варп-двигатель в будущем?
Аноним 29/12/21 Срд 18:35:41 #349 №699154 
>>699146
Невозможность его существования
Аноним 29/12/21 Срд 18:48:34 #350 №699155 
>>699146
Нет проблемы, но для этого его нужно заранее разогнать до скорости света. Идея этого двигателя может создавать пузырь, который теоретически может двигаться быстрее света, но практически в нашем мире она не разгоняет пузырь до скорости света. Как мы придуем ускорение в космосе, выбрасывая вещество, можно горяжее, это придует кораблю испульс. Скорость корабля ограничена макс скоросью выбрасываемой материи из сопла или взаимодействием полей похуй.
И дело не только в том, что у нас нет таких техноинженерных умений, хотя и в этом тоже, но и в том, что это впринципе не даст тебе хуярить быстрее света, даже если все получиться как в модели.
Сверх этого требования там такие, что нужно на небольшом участке поместить огромное количество энергии с положительной и отрицательной массой. Надо как то взять юпитер и переварить в чистую энергию и поместить в одной точке и рядом столько же отрицательной отрицательную. Как это вообще возможно, чем ты будешь ее держать то бляд , наноматериалом или может левитацией? Нереальная хуйня
Даже если на это похуй, то все равно всесхлопнется в черную дыру еще до достижения нужных энергий.

Варп - это какой матеметический высер фаната старворс, который ничем другим как фанатским фантазерским высером оформьенным в какую то матоно-модельку,, не учитывающую почти нихуя и экстраполирует уравнеиние Энштейна в абсурд, хотя уравнение Энштейна даже даже скорость звезд в галактике неверно описывает.

Щизики блядь.
Аноним 29/12/21 Срд 18:52:32 #351 №699156 
>>699155
Ну да, но в 19 веке полеты в космос тоже были всего лишь научной фантастикой.
Аноним 29/12/21 Срд 18:56:45 #352 №699157 
>>699156
ПТИЦЫ ЭТО ДЕЛАЛИ.
Птицы нахуй.
Тупые ебучие биороботы

То есть полет был изобретен эволюцией отбора.
Но сейчас вроде вокруг нет никаких намеков на том, что эта идея не более чем сектанство фантазеров. Нельзя же брать просто любую фантазию, которая даже в теории не описывает как превысить скорость света, она лишь говорит что это не запрещено, но не значит что возможно это осуществить.
Это триллиона математический фантазий о нашем мире. Варп это техно фэнтези с фанатом математиком.
Аноним 29/12/21 Срд 18:59:39 #353 №699158 
>>699156
полеты птиц
проебался анон.

Но даже с полетами в космос это просто бочка с горящим пожаром внизу, которую нужры было оптимировать, что подлетеь над землей.
Это было для человечества последние 2000 лет уже hard sci фаем, ибо это хотя бы гипотетически можно было представить осуществимым.
Совсем уже ясно стало с открытия атмосферы земли.
Аноним 29/12/21 Срд 19:50:54 #354 №699163 
>>699056
Но это так. Минимальная толщина атмосферы и температура задаются условием по жидкой воде.
Причем ей даже не обязательно всегда быть жидкой, можно периодически.

На радиацию строго похуй, бактерии даже в активной зоне ядерного реактора могут выживать, чё им ваши выпуки карликов, даже не заметят.

Просто на Земле мягкие радиоактивные условия, вот большинство организмов к ним и не приспособлены.
На радиоактивной планете изначально выживать будут приспособленные, а остальные просто сдохнут.

Как сдохли на Земле все те виды, что не вписались в рыночек.
Аноним 29/12/21 Срд 21:11:42 #355 №699191 
>>699106
Когда воссоздашь 86 млрд нейронов с триллионами нейронных связей, тогда и возвращайся, а сейчас ты просто в лужу пукаешь, вероблядь.
>>699117
Почему ты порвался, мелкобуквенный антисетипетушок?
Аноним 29/12/21 Срд 21:13:12 #356 №699193 
>>699146
В том, что варп-двигатель - не более чем научно-фантастическая поебота. Или даже не научно-фантастическая, а откровенно фэнтезийная хуита.
Аноним 29/12/21 Срд 21:35:42 #357 №699202 
Безымянный.png
>>699155
>Сверх этого требования там такие, что нужно на небольшом участке поместить огромное количество энергии с положительной и отрицательной массой. Надо как то взять юпитер и переварить в чистую энергию и поместить в одной точке и рядом столько же отрицательной отрицательную.
По последним подсчет нужно намного меньше отрицательной массы
Аноним 29/12/21 Срд 21:52:49 #358 №699213 
567ECDAF-C87B-425F-A652-3E5637C3BBE5.jpeg
40DAFB02-B69E-4A99-AE1E-EDD8A020ECD7.jpeg
>>699020
Дополнительное фото вчерашнего свечения, а также изображение того, как это выглядит сейчас (никак).
Аноним 29/12/21 Срд 22:27:09 #359 №699242 
>>697264

А что там интересно?
Аноним 29/12/21 Срд 23:55:08 #360 №699263 
>>699105
> Тогда их не существует, лол.
Это в привычном нам смысле, потому что их существование находится вне пространства-времени. Может быть им не нужно было формироваться, они там всегда были, либо сформировались что потом ушли туда
Аноним 30/12/21 Чтв 00:53:53 #361 №699276 
>>699163
>даже в активной зоне ядерного реактора могут выживать
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>даже
>выпуки карликов
Карлик, кого ты пытаешься наебать. Какой рыночек нахуй, ты вообще что с чем сравниваешь? Вопрос риторический.
Аноним 30/12/21 Чтв 02:15:07 #362 №699291 
image.png
>>697045 (OP)
Я правильно понимаю что любой косяк у термоядерного реактора значит лишь затухание реакции внутри и никаких пиздецов? Радиаций не выбросится, взрывов не будет?
Почему их не строят массово?
Аноним 30/12/21 Чтв 02:16:48 #363 №699292 
>>699020
>>699213
Викимапию открой своей местности, там может что-то эдакое у тебя построили где ебический прожектор херачит?
Аноним 30/12/21 Чтв 02:18:18 #364 №699293 
image.png
>>699072
>Что изменится, если ты пальчиком туда своих бактерий намажешь?
Картинка хуже будет.
Аноним 30/12/21 Чтв 02:23:46 #365 №699295 
image.png
image.png
>>699156
>Ну да, но в 19 веке полеты в космос тоже были всего лишь научной фантастикой.
А еще в 19 веке ходьба по воде была научной фантастикой и делом отдаленного будущего, только это... Ты не можешь ходить по воде привязав шарики к себе. Объективная реальность бытия проводит по губам своим шершавым.
Это я к чему. Не всё о чём фантазировали тогда сбылось, это совершенно не аргумент, они фантазировали о чём угодно, но ты помнишь только то что сбылось вроде космических полётов.
Аноним 30/12/21 Чтв 02:26:33 #366 №699296 
>>699202
А она вообще существует? Это же чистейше математическая концепция "если мы тут минус поставим то полетим-похуячим", где эта отрицательная масса ирл?
Аноним 30/12/21 Чтв 04:20:45 #367 №699301 
Подвидем итоги про варп двигатель:

Если сконцентрировать столько +/- энергии в малом обьеме ты получишь белую и черную дыру.

Манипуляции такими энергиями и их правильное расположение вокруг корабля - даже гипотетически это себе невозможно представить. Как это сделать инженерно?

Все равно варп пузырь не разгоняется до скорости света сам, его надо как то разогнать. А как? Как разгнать обьект выше скорости света, если разгонять можно только веществом, которое не может двигаться быстрее скорости света? Тебе известны хотя бы гипотетически другие формы разгона? Для разгона потребуются тахионы лол, которые не существуют ибо они нарушают принцип причинрости.

Отрицательной массы не существует.

Радиация хоккинга на границе пузыря и прочие неучтенные глюки и эффекты - неясно можно ли вообще выжить внутри этого пузыря.

Куда отводить тепло из пузыря и как?

Короче с таким же успехом мы можем обсуждать полет к альфацентавре на драконе накачанным магическим зельем.
Аноним 30/12/21 Чтв 04:32:47 #368 №699303 
>>699301
>Подвидем
Дальше не читал. Нет смысла ожидать чего-то осознанного после такой нелепой дурости.
Аноним 30/12/21 Чтв 08:24:54 #369 №699307 
>>699263
У тебя шизофазия, завязывай с боярой.
Аноним 30/12/21 Чтв 08:27:38 #370 №699309 
>>699291
>Я правильно понимаю что любой косяк у термоядерного реактора значит лишь затухание реакции внутри и никаких пиздецов?
Да.
>Почему их не строят массово?
Пытаются строить побольше сейчас, но это очень дорого. Если таки люди смогут по-настоящему освоить термоядерный синтез, то за ним безусловное энергетическое будущее человечества.
Аноним 30/12/21 Чтв 08:51:50 #371 №699311 
>>699296
Ну сегодня не существует, а через 100лет создадут
Аноним 30/12/21 Чтв 09:09:31 #372 №699313 
>>699293
>>699073
Так я не про зеркало говорил, здесь вопросов нет. Там вообще все рабочие и инженеры в костюмах. А на картинке же в Хаббле чел накосячил по-другому, линзу что ли не так закрепил.
Аноним 30/12/21 Чтв 09:25:41 #373 №699314 
>>699291
Нет, неправильно. Любой термоядерный реактор это радиационно-опасный объект. Вполне возможна авария в водяном контуре (который может быть и под давлением, как в ядерных реакторах). Контур разрушается ->пар разламывает ректор -> кипящая вода размывает активированные конструкции, разливается наружу и создаёт загрязнение. Всё, это радиационная авария. А активированные конструкции будут в ЛЮБОМ термоядерном реакторе, потому что они все излучают нейтроны. И протон-бор тоже излучает нейтроны. Единственная реакция ever которая не излучает нейтроны, это гелий3-гелий3, но такой реактор очень сложно сделать
>не строят массово
Так не могут потому шьто алё?! Реактор выделяет тепло, потом обычная тепловая машина его преобразует в электричество. КПД тепловой машины 35%, электричества значит будет в 3 раза меньше чем тепла. А сам реактор как раз и потребляет это же электричество. Поэтому чтобы он просто запыхтел сам на себя, нужно энерговыделение в 300% от электропотребления реактора. А сейчас, в итт некст году, могут только 100%. Расти ещё в 3 раза, и даже не в 3, а в 5 или даже 10. Потому что циркуляция энергии в реакторе раздувает его обвязку, если он выдаёт 1 ГВт электричества, а внутри крутится вдвое больше, то все эти электромеханизмы будут оче большими и оче дорогими. Нормальный реактор должен выделять в 10 раз больше от потребления!
Аноним 30/12/21 Чтв 09:50:40 #374 №699317 
16398552030970.jpg
>>699307
> У тебя шизофазия, завязывай с боярой.
Аноним 30/12/21 Чтв 09:52:24 #375 №699318 
>>699291
Термоядерный реактор хуярит высокоэнергетичными нейтронами, а они заставляют фонить всё, во что ударяются. Существуют анейтронные реакции и реакции со сравнительно малым выходом нейтронов (не только гелий-3), но их зажигать на порядок сложнее - сейчас бы хоть обычные научиться с положительным выходом.

Общая энергия и активность в беккерелях, запасённые в термоядерном реакторе, действительно намного меньше таковых в ядерном.
- ядерный реактор работает непосредственно на всём своём многолетнем запасе топлива сразу и одновременно, и выжигает лишь небольшой его процент, а при бабахе огребаешь проблем со всем топливом
- термоядерный содержит только то, что в данный момент участвует в контуре. Т.е. если его разорвёт, будет максимум маленькое локальное заражение без сильных выбросов, и то под вопросом. А не Чернобыль или что похуже.

>Почему их не строят массово?
Потому что не умеют.
Аноним 30/12/21 Чтв 10:28:51 #376 №699321 
>>699318
>анейтронные реакции
>не только гелий-3
нет друг, true-анейтронная реакция это ОНЛИ гелий-3. все другие-остальные топлива кроме основной реакции осуществляют и побочные, и вот в побочных всегда выделяются нейтроны. В протон-боре например энерговыделение в нейтронах около 0,1%, в протон-азоте и протон-кислороде и того выше, даже протон-литий выделяет нейтроны. конечно загрязнение при аварии будет небольшиим, но это всё ещё радиационно-опасный объект, тебе нужна лицензия, и тебе нужна плошадка за городом, тебе нужно утилизировать радиоактивные отходы (активированные конструкции)
только лишь швятой гелий3 позволит создавать распределённые сети и модульные реакторы прямо в городских кварталах, и никаких отходов!
Аноним 30/12/21 Чтв 10:58:27 #377 №699324 DELETED
>>699317
Вероблядь, спок.
Аноним 30/12/21 Чтв 11:30:58 #378 №699329 DELETED
>>699324
Так это ты вероблядь, к тому же беспруфная
Аноним 30/12/21 Чтв 12:16:58 #379 №699334 
>>699321
>и реакции со сравнительно малым выходом нейтронов
Вот, ты уронил.
Аноним 30/12/21 Чтв 17:38:09 #380 №699409 
>>699291
> Я правильно понимаю что любой косяк у термоядерного реактора значит лишь затухание реакции внутри и никаких пиздецов? Радиаций не выбросится, взрывов не будет?
Ну в целом, да. Может ебануть какой-нибудь холодильник или пукнуть плазмой туда, куда не следует, но это скорее означает, что ремонтировать ещё 20 лет надо будет.

Радиации там мало.
Аноним 30/12/21 Чтв 18:56:58 #381 №699417 
>>699301
Потому что это все отсталые представления, использующие старую физику. Надо искать возможности в новых теориях, пробовать дергать струны или поля, отвечающие за пространство и время, а не пытаться нагородить материи и энергии, которые всего-лишь являются проявлением струн полей в нашей четырехмерной свертке. Получится ли это сделать не залезая на планковские масштабы - непонятно, но копать надо туда по-любому.
Аноним 30/12/21 Чтв 19:04:41 #382 №699418 
Объясните что такое сингулярность на примере говна и палки
Аноним 30/12/21 Чтв 19:23:15 #383 №699420 
>Благодаря удачному стечению обстоятельств во время корректировок курса телескопа удалось сэкономить значительное количество топлива. В NASA считают, что теперь у JWST достаточно энергии, чтобы оставаться в эксплуатации еще десять лет сверх запланированного ранее срока.
Собственно, вопрос, а че нельзя сразу делать дополнительный бак и переодически заливать туда топливо?
Ну или отправлять космозаправщика, который будет менять топливные элименты? Какие бы они там не были.
Тогда бы телескопы были бы почти вечные.
Аноним 30/12/21 Чтв 19:53:04 #384 №699424 DELETED
>>699417
Вероблядь, тебе в /re, там обсуждают карму, чакру и прочие струны.
Аноним 30/12/21 Чтв 19:55:37 #385 №699425 
>>699418
Специальная область в центре черной дыры, в которой ломаются все существующие физические теории и теряется смысл самого понятия пространства. В самом начале Вселенной было аналогичное состояние.
Аноним 30/12/21 Чтв 19:56:00 #386 №699427 DELETED
>>699424
Луддит, спок. Тебе в 19 век.
Аноним 30/12/21 Чтв 19:59:41 #387 №699428 DELETED
>>699427
Вероблядь, тушись.
Аноним 30/12/21 Чтв 19:59:46 #388 №699429 
>>699418
К говну и палке добавляешь ещё дохулион говна. Всё это слипается в грандиозную кучу фекалий. Продолжаешь добавлять ещё говно, под давлением собственной гравитации внутри кучи зажигается термоядерная реакция. Продолжаешь срать, и в конце концов самогравитация сжимает твоё говно меньше радиуса шварцнеггера, и всё это непотребство резко схлопывается в сингулярность. Потом тебе отрывает ноги и распидорашивает об горизонт событий
Аноним 30/12/21 Чтв 20:01:27 #389 №699430 
>>699420
Космозаправщик для аппаратов, для этого не предназначенных, уже тестировали на низкой орбите год или два назад. Может статься что и к веббу отправят лет через 10, чтоб долить горючки.
Аноним 30/12/21 Чтв 20:50:39 #390 №699435 DELETED
>>699425
> Специальная область в центре черной дыры, в которой ломаются все существующие физические теории и теряется смысл самого понятия пространства
Похоже на кремпай в твою мамку
Аноним 30/12/21 Чтв 21:08:27 #391 №699436 DELETED
>>699435
Почему ты порвалась, вероблядь?
Аноним 30/12/21 Чтв 21:32:46 #392 №699438 
>>699430
Это ДРУГОЕ. Низкая околоземная на порядок легче в маневрах и телеметрии. А точка Лагранжа и так очень не устойчивая, где любой пук распидорасит орбиту. И для стыковки придется потратить больше топливо, чем останется для дозаправки.
Аноним 30/12/21 Чтв 21:40:59 #393 №699441 DELETED
>>699436
Я не могу удержаться и достать вовремя когда трахаю горячую мамку, сынок
Аноним 30/12/21 Чтв 23:02:35 #394 №699452 
>>699438
Каких манёврах? С баллистической т.з. вообще абсолютно нихуя разницы нет, в лагранже наоборот намного меньше скорости. Телеметрия вообще не понял причём тут. Если ты про автономность заправщика - вся суть эксперимента была в автономной стыковке без участия оператора и аппарата-приёмника, если не считать участием то что он был стабилизирован и не вращался.
>для стыковки придется потратить больше топливо, чем останется для дозаправки
Нихуя, полная хуйня, лагранж очень низкоэнергетичен - выйти на лассо или лиссажу или что там у вебба, а дальше чтобы подрулить нужны мелкие пуки.
Аноним 30/12/21 Чтв 23:45:07 #395 №699455 DELETED
>>699428
Поссикал на 3D модель без текстуры.
Аноним 31/12/21 Птн 12:54:42 #396 №699488 
>>699418
в там сидит говно по имени тимоти и палкой сбивает всё что пролетает рядом, даже фотоны, даже нейтрины, даже сраные базоны сраного хигса
Аноним 31/12/21 Птн 17:17:19 #397 №699514 
Откуда люди, занимающиеся SETI, знают, что сигнал от внеземной цивилизации не ослабнет проходя через межзвездную среду до состояния невозможности его детектировать? Ведь очевидно, что никто передатчик не помещал около Проксимы Центавра и прохождение сигнала от него до Земли не тестировал.
Аноним 31/12/21 Птн 17:43:37 #398 №699518 
>>699514
>Откуда люди, занимающиеся SETI, знают, что сигнал от внеземной цивилизации не ослабнет проходя через межзвездную среду до состояния невозможности его детектировать?
Ищут сигнал там, где можно найти и принять.
Аноним 31/12/21 Птн 17:46:30 #399 №699519 
>>699518
Ну это не ответ. Вот направили они на звезду эпсилон эридана тарелку, и что? А если по пути все сигналы затухают, а они этого и не знают? Может там и есть передающая сигнал цивилизация, но ни она ни мы не знаем, что сигнал не проходит между звездами, сильно тухнет
Аноним 31/12/21 Птн 17:47:53 #400 №699520 
>>699519
И из этого делается ошибочный вывод, что мы одни, парадокс ферми
Аноним 31/12/21 Птн 17:56:40 #401 №699521 
AA16909E-185C-4F1D-BA10-9AFD29C9AF5F.jpeg
Гуру поздравил Егора
Аноним 31/12/21 Птн 18:00:20 #402 №699523 
>>699521
Почему на этой доске и в этом треде? Ты же это в /po/ хотел запостить, но был бухой и ошибся.
Аноним 31/12/21 Птн 18:02:05 #403 №699524 
>>699523
Бля, точно, в хрю хотел
Аноним 31/12/21 Птн 23:44:19 #404 №699560 
>>697045 (OP)
Почему Новый год наступает не в момент солнечного солнцестояния, который в прошлом году выпал на 21 декабря в 15.59, а просто в 00:00 рандомного дня?
Аноним 01/01/22 Суб 04:22:30 #405 №699571 
>>699560
Когда выбирали летоисчисление, астрономией руководствовались постольку-поскольку.
Одно время было 10 месяцев, март первый был.
Одно время была ротация между 12 и 13 месяцами чтобы в общем и целом за много лет не сдвигались даты.
В общей картине это не имеет никакого значения, это не дата которая привязана к астрономическому явлению, это такая же выбранная дата как 8 марта или день флота.
Аноним 01/01/22 Суб 07:58:18 #406 №699573 
ыгт-ир.png
с новым годом космачи!!
Аноним 01/01/22 Суб 11:42:49 #407 №699577 
>>699519
>А если по пути все сигналы затухают
Им не от чего затухать, физика радиоизлучения известна. На ровном месте все просто так не может взять и затухнуть в ноль, не маняфантазируй.
Аноним 01/01/22 Суб 11:44:35 #408 №699578 
>>699560
Потому что так удобно людям, очевидно.
Аноним 01/01/22 Суб 12:59:39 #409 №699581 
>>697126
ВСЕ СОЗДАЛ БОХ
@
Я ЕДИНСТВЕННЫЙ, КТО С НИМ МОЖЕТ ПОРЕШАТЬ
@
ДАВАЙ БАБЛО ЗА ОТПУЩЕНИЕ ГРЕХОВ
@
ВОТ ПРАЙС
@
АЙФОНЫ? ЧТО ЭТО ВАЩЕ?
@
СЖЕЧЬ ЕРЕТИКА!
Аноним 01/01/22 Суб 13:35:46 #410 №699585 
>>699581
такто бох - лошара и мудак, нормальный бох сделал бы соски на ягодицах, штоб их пичкать во ввремя ебли
Аноним 02/01/22 Вск 00:40:07 #411 №699633 
>>699581
Зачем ты противопоставляешь церковь и науку, когда много веков церковь была покровителем науки, а монахи занимались научной деятельностью? Зачем ты плюешь на чувства известных учёных, многие из которых были глубоко религиозными людьми?

Ты что, типичный подписчик аметистовых пабликов с цитатами в ВК?
Аноним 02/01/22 Вск 02:02:39 #412 №699646 
>>699633
Астрология тоже "наука", мой друх.
И чему там покровительствовала церковь - вопроооос. Больше всего она покровительствовала сбору бабла с баранов. Зачем? Ну так...
Какие технологии взлетели под эгидой церкви? Никаких.
Только ряд практик по цензуре, монополизации инфопространства, репрессиям в адрес любых явлений, нарушающих статус кво.

Веровали ученые в Бога, а не в церковь. С ней они срались.
Аноним 02/01/22 Вск 02:11:25 #413 №699648 
>>699646
>Астрология тоже "наука"
Главное свойство науки - предсказание событий на основе моделей
Что может предсказать астрология? Что у водолея на этой неделе будет счастье, а рыбы потерпят неудачу?
Хех
мимо
Аноним 02/01/22 Вск 02:13:27 #414 №699649 
>>699646
>И чему там покровительствовала церковь - вопроооос
И в чём вопрос?
Аноним 02/01/22 Вск 02:14:31 #415 №699650 
Возможно ли обеспечить человеку комфортный подъём на орбит без высоких перегрузок? И всегда ли это будет долго?
Аноним 02/01/22 Вск 02:28:44 #416 №699651 
>>699425
>теряется смысл самого понятия пространства
А какое именно понятие пространства в релятивистской механике и как он теряет смысл?
Аноним 02/01/22 Вск 04:34:42 #417 №699655 
>>699648
Что предсказывает наука лингвистика?
Ничего.
Аноним 02/01/22 Вск 06:39:55 #418 №699656 
image.png
>>699655
Так половину гуманитарок можно выкинуть...
Аноним 02/01/22 Вск 10:41:31 #419 №699663 
>>699646
Никакого вопроса здесь не стоит. Только благодаря церкви мы получили ренессанс. Только в пределах стен церкви в средние века существовала интеллектуальная мысль и только священнослужители занимались наукой в то время. И жажда денег отдельных личностей или отсутсвие технологий не опровергают эти слова.
Аноним 02/01/22 Вск 11:25:35 #420 №699667 
Почему бы вам не съебать нахуй со своим говном из треда тупых вопросов?
Аноним 02/01/22 Вск 12:56:05 #421 №699685 
>>699656
Именно эти "науки" и оберегала церковь, как ни парадоксально.
Аноним 02/01/22 Вск 12:56:30 #422 №699686 
>>699655
Что предсказывает наука математика?
Ничего.
Аноним 02/01/22 Вск 12:59:24 #423 №699687 
>>699651
Невозможно померить никаких расстояний и длин, не работают никакие "линейки".
Аноним 02/01/22 Вск 13:00:02 #424 №699688 
>>699686
Результаты математических операций.
Аноним 02/01/22 Вск 13:00:22 #425 №699689 
>>699633
В /re пиздуй, вероблядь, и там обсуждай своих воображаемых бородатых мужиков на облаке.
Аноним 02/01/22 Вск 13:02:22 #426 №699690 
>>699686
>наука математика?
Математика - это не наука, лол блядь. Это язык науки. Чистая математика не имеет никакого отношения к реальному миру.
Аноним 02/01/22 Вск 13:04:12 #427 №699693 
>>699690
Выписана из наук, понял вас.
Аноним 02/01/22 Вск 13:05:15 #428 №699694 
>>699690
Вроде кто-то сказал, что математика — царица наук
Аноним 02/01/22 Вск 13:12:29 #429 №699696 
>>699663
Ренессанс мы получили благодаря баблу от торговли специями. Как и великие географические открытия.
Абсолютно неважно, были бы у них какие-то сорцы античности или нет. Не этим определялся движ.
Священнослужители занимались религиозными ритуалами. Церковь как централизованная структура запретила хирургию, и многое другое, чем обычно занимались монахи.
Абсолютно нулевой прогресс тому свидетельством.
Аноним 02/01/22 Вск 13:12:35 #430 №699697 
>>699693
Она и никогда не была в их числе.
>>699694
Мы говорим о том, что по факту, а не о всяких ебанутых абстрактных, ничего не значащих высказываниях типа "феласафея царица наук" или "мотематека царица наук". Каждый понимает под этой хуйней, что хочет. И с той точки зрения, что современная математика является наиболее адекватным языком описания реального мира, что она дает основу для естественных наук, можно ее назвать "царицей наук", но это опять-таки абстрактная хуита без конкретики. Так что лучше уточнять, чем конкретно является математика в контексте современной науки.
Аноним 02/01/22 Вск 13:13:21 #431 №699698 
>>699686
>Что предсказывает наука математика?
Вся наука математика это сплошное предсказательство.
Ты тупой.
Аноним 02/01/22 Вск 13:14:10 #432 №699699 
image.png
>>699698
Подожди, так анон выше пишет что это не наука.
Вы разберитесь уже между собой, а то нихуя не понятно, наука это или нет.
Аноним 02/01/22 Вск 13:16:09 #433 №699700 
>>699699
Зачем?
В целом-то тест простой - церковники не занимались математикой. Значит это наука.
Аноним 02/01/22 Вск 13:19:49 #434 №699701 
>>699700
>церковники не занимались математикой
Декарт, Бэйкон, Галилей, Паскаль
Аноним 02/01/22 Вск 13:24:35 #435 №699702 
>>699701
>Декарт
АХАХАХАХАХАХАХА
Аноним 02/01/22 Вск 13:32:35 #436 №699703 
>>699701
хахаха блять, математики прикрывались церквухой просто, чё ты как маленький наивный карлсон?
Аноним 02/01/22 Вск 13:36:11 #437 №699704 
image.png
>>699702
>>699703
Сливаешься, так с достоинством попробуй это делать. Хотя что это я, двач же, какое достоинство.
Аноним 02/01/22 Вск 13:37:01 #438 №699706 
>>699703
Да, особенно Епископ Декарт и Кардинал Паскаль.
Первый блядь по войнам кочевал дохуя времени, натурально дырявя людей куском арматуры, второй был чахлым сынком налогового чиновника, которого родители от себя далеко не отпускали, предполагая, что деточка скоро сама и так помрет.

Что там навычисляли тыщи кардиналов-епископов за сотни лет? Ничего. Один Декарт срет им всем по полной шляпе за один присест.
Аноним 02/01/22 Вск 14:29:20 #439 №699718 
изображение.png
Спрошу глупый вопрос. Почему орбиты всех планет нашей системы лежат почти на ровном диске? Почему одни планеты не летают условно говоря сверху-вниз, другие так как сейчас. И почему не запускают аппараты условно говоря вверх? Там нечего исследовать?
Аноним 02/01/22 Вск 14:33:38 #440 №699719 
>>699718
Потому что из буквального диска планеты и образовались.
Диск потому что газопылевое облако вращалось, вращаться в двух плоскостях нельзя, все к одной и срослось
Аноним 02/01/22 Вск 15:14:03 #441 №699727 
>>699696
Одно бабло не решает, завали ты хоть всю Европу богатством, если нет развитой и распространённой интеллектуальной мысли, никакое бабло не поможет. Все выдающиеся умы средних веков - служители церкви и само собой у них была своя аксиология - Бог и все возможные доказательства его, а так же упрочнение авторитета церкви, а потом уже изучение боговой природы. А всякие технологии сто лет им не нужны были вообще. Каролингское возрождение, возрождение 12 века - всё дело рук священников. Сеть школ и университетов в Западной Европе. Монастыри, аббатства, где тысячи монахов старательно переписывали и сохраняли греко-римское наследие. Тут долго можно перечислять. Они создали массивный "субстрат", на котором начали появляться декарты, ньютоны, канты и прочие великие умы. Этого не могло быть раньше просто исторически, когда в 476 году Европу заселили толпы германцев, которые вчера жили племенным строем и приняли принципиально новое христианское мировоззрение взамен старому мифологическому. Я мог бы в подробностях расписать весь этот тысячелетний процесс, но мы находимся на спейсаче и тут это вообще оффтоп.
Аноним 02/01/22 Вск 15:23:20 #442 №699731 
>>699577
В космосе много пыли, газа и камней. О них затухание идёт.
Аноним 02/01/22 Вск 15:24:43 #443 №699732 
>>699718
>Почему орбиты всех планет нашей системы лежат почти на ровном диске?
Потому что все сформировались в одном протопланетном диске.
>почему не запускают аппараты условно говоря вверх?
Запускают их в любом направлении.
Аноним 02/01/22 Вск 15:26:54 #444 №699733 
>>699731
Это все учитывается при поиске сигналов от других цивилизаций. Говорю, физика радиоизлучения людям известна, ты не открыл Америку, до тебя уже все учли.
Аноним 02/01/22 Вск 15:29:03 #445 №699734 
>>699727
Репорт веробляди за ебаный флейм.
Аноним 02/01/22 Вск 15:35:03 #446 №699735 
>>699734
Так это ты тут рвёшься от неприятных фактов. Реальность она такова, порой может травмировать.
Аноним 02/01/22 Вск 15:50:34 #447 №699741 
>>699733
Я не претендовал на открытие чего-то нового. Но ведь действительно радиосигнал довольно легко теряется, разве не так? То есть мы вот на Земле фоним сидим во все стороны, а он довольно быстро сходит на нет, и получается довольно небольшая сфера по меркам той же галактики. Так же и мы не можем толком ничего поймать здесь. Если я не прав, просвети меняю
Аноним 02/01/22 Вск 16:28:00 #448 №699746 
>>699727
> если нет развитой и распространённой интеллектуальной мысли
Она появляется, поскольку образовавшийся досуг надо куда-то девать. Ренессанс это про купцов и их республики. У них образовывалось время и бабло от сверхдоходной торговли, причем это было надолго, на сотни лет, чтобы все сильно изуродованные войнами пращуры вымерли, и поколения потомков не знали тягот, крутили колеса семейного бизнеса и спасались от рутины в интеллектуальных упражнениях. Это создавало спрос, и жырным барчукам начали продавать всякие древние книги за многаденяк, обучение языкам, на которых были написаны те книги, и тому подобное.
У религоблядей это вызывало жжение пониже спины ибо разрушало их монополию на информацию.
Купцы же бывали много где, в том числе там, где нет церковников, а книги - есть.
Аноним 02/01/22 Вск 16:53:55 #449 №699749 
>>699735
Вероблядь, тушись.
>>699741
>Так же и мы не можем толком ничего поймать здесь.
Можем, если это мощный сигнал. Такие сигналы как раз и ищут. От радиопульсаров и магнитаров ловят радиосигнал легко, а они могут находиться в десятках килопарсек от нас я уже не говорю о пульсарах и магнитарах из других галактик, а также о квазарах, сигналы от которых ловят так же без всякого напряга. Подобные сигналы может генерировать и какая-нибудь очень развитая цивилизация. Ну и более слабые сигналы тоже ищут, вдруг ближайшая ВЦ сидит недалеко от нас это очень маловероятно. От нас, если память не изменяет, при современном уровне развития технологий радиоизлучение распространяется на несколько десятков парсек вокруг. Аналогично и мы могли бы принять сигнал от ВЦ, которая находится от нас примерно на таком же расстоянии. Короче, особых проблем с затуханием сигнала нет. Поймать сигнал реально, и их постоянно ловят. Правда, большая их часть находит естественное объяснение, не связанное с деятельностью ВЦ, но есть и сигналы, которые пока таких объяснений не имеют скорее всего, они появятся в будущем.
Аноним 02/01/22 Вск 17:02:22 #450 №699754 
>>699749
Зачем высокоразвившись куда-то сигналить?
Это из разряда предположений, что города будущего утонут в конском навозе.
Скорее наоборот, перестанут быть заметны. Зато многое увидят.
Аноним 02/01/22 Вск 17:07:55 #451 №699756 
>>699746
Я не спорю. Купцы, время и бабло у богатеньких итальянцев - это тоже условие для развития науки, но оно не было единственным. К тому времени уже образовалась обширная сеть школ, университетов и библиотек. Пример, конечно, не удачный, но если ты в тот же Таджикистан закинешь много денег, там не будет никакого развития, если нет университетов, преподавателей. Опять же повторю, что церковь стремилась в первую очередь обосновать бытие бога и прочие штучки, а обширная сеть универов оказалась побочным результатом сего дела. Я сам антиклерикал, сторонник секуляризма и агностик, но я привык признавать факты, поэтому мне не больно признавать, что католическая церковь дала буст науке, в отличии от рвущегося анончика, который отписался ниже тебя.
Аноним 02/01/22 Вск 18:08:37 #452 №699763 
>>699754
>Зачем высокоразвившись куда-то сигналить?
Радиоизлучение много какая техника испускает. С чего бы технике гипотетической высокоразвитой ВЦ не испускать мощное радиоизлучение? К тому же, они могут намеренно посылать именно мощные радиосигналы, понимая, что радиодиапазон - наилучший диапазон электромагнитного спектра для связи с другими цивилизациями, потому что все более-менее развитые цивилизации (как наша или чуть более продвинутые) будут оставлять следы и искать следы других цивилизаций именно в радиодиапазоне.
Аноним 02/01/22 Вск 19:25:06 #453 №699767 
>>699756
Как раз таки было.
На таких же основаниях науки саморазвивались в античности. Тоже купеческие полисы, торговля по всей ойкумене, распространение сложных технологий и привозных материалов.
Как только все вернулось к такому же товарообороту - пожалуйста, науки, и прочие культурные явления.
Голодающие монахи могли максимум отрабатывать заказы знати на переписывании ветшающих книг, и держать предприятие по продаже и производству этих книг - библиотеку.
Аноним 02/01/22 Вск 19:26:41 #454 №699768 
>>699763
>С чего бы технике гипотетической высокоразвитой ВЦ не испускать мощное радиоизлучение?
С чего бы лошадям будущего не срать на мостовую в 20 раз интенсивнее?
Аноним 02/01/22 Вск 20:48:37 #455 №699781 
Мне приснился сон, в котором на Землю упал метеорит, что заставило задуматься о том, что было бы, если бы это реально произошло.
Размер оценить сложно, но метеорит заслонял примерно 1/6 неба в момент приближения (он летел намного западнее, описывая дугу вокруг планеты). В момент его падения происходило следующее: на секунду-две ослабилась гравитация, люди слегка поднялись в воздух (во сне это было объяснено тем, что у метеорита была большая масса). Был слышен то ли свист, то ли гул, и резко заболела голова (из-за перепадов давления). Когда метеорит упал, был слышен гул и жужжание, а планету начало как бы немного кренить в сторону, из-за чего люди съезжали, как на раздвижном мосту (во сне по новостям сказали, что это из-за того, что Земля на некоторое время ускорила вращение и что часы надо перевести на несколько часов вперёд). Потом всё улеглось, и в новостях было описано, что в целом пострадавших мало, нам повезло и метеорит упал где-то в Тихом океане, утопив много островов и небольшую часть суши некоторых стран.
Аноним 02/01/22 Вск 21:05:55 #456 №699783 
>>699781
> на секунду-две ослабилась гравитация, люди слегка поднялись в воздух
Что за нахуй, мне то же самое приснилось как-то раз, но это было когда сраная земляшка упала в юпитер. Я задохнулся падая в юпитер.
Аноним 02/01/22 Вск 22:21:58 #457 №699790 
>>699768
Аналогия - не аргумент.
Аноним 02/01/22 Вск 23:05:34 #458 №699796 
>>699790
Тогда ты слился.

С чего ты взял, что электромагнитное поле прямо такая безальтернативность? Его тоже когда-то открыли и учились им пользоваться.
А до того только звуковые волны есть наилучший способ передавать информацию. И если где-то есть цивилизация, то она должна как-то там пердеть, кряхтеть и шуршать.
Давайте же искать цивилизации на слух!

Аргументы достойные блохастой псины.
Аноним 03/01/22 Пнд 00:15:16 #459 №699809 
>>699763
>>699796
>Радиоизлучение много какая техника испускает.
Можно получше выдумать аргументы. Ну хотя бы повсеместное использование методов расширения спектра. Уже сейчас много где ставят тактовые генераторы с расширением спектра для уменьшения помех, а если они будут везде? Толку то с такого радиоизлучения.
Или вон Юпитер тоже "испускает", а сколько экзоюпитеров нашли по радиоизлучению?

>>699749
>От нас, если память не изменяет, при современном уровне развития технологий радиоизлучение распространяется на несколько десятков парсек вокруг.
Это все глупости. Зависит от размеров приемной антенны. Точно так же свет от городов распространяется на десятки парсек. Если ты хочешь заявить, что такое радиоизлучение и с такого расстояния можно было бы принять на существующий земной радиотелескоп, то без ссылки такие утверждения лучше не давать.
Аноним 03/01/22 Пнд 00:58:38 #460 №699811 
>>699809
>Или вон Юпитер тоже "испускает", а сколько экзоюпитеров нашли по радиоизлучению?
Вот-вот.
Такой же тупняк, как искать мегаполисы по облаку смога. Или вообще предполагать, что одно не существует без другого.
Высокоразвитая цивилизация имеет НОВУЮ ФИЗИКУ.
Однако люди не освоившие хотя бы старой физики не в силах вообразить последствия и спектр возможностей.
Аноним 03/01/22 Пнд 09:00:49 #461 №699825 
>>699811
>Высокоразвитая цивилизация имеет НОВУЮ ФИЗИКУ.
Это лишнее, без этого тоже очевидно что поиск аналога Земли в радиусе "десятков парсек" по радиоизлучению это бред.
Хватит Юпитера в качестве примера, который на некоторых частотах время от времени фигачит сильнее Солнца. Очевидно что не нашли бы инопланетян по сопоставимому радиоизлучению, только если бы они специально не передавали через радиотелескопы.

Если кто не согласен, то тащите сюда статейки с расчетами. Или сами посчитайте как будет выглядеть на межзвездном расстоянии суммарный сигнал допустим от вещалок FM диапазона.
Аноним 03/01/22 Пнд 09:31:02 #462 №699827 
>>699825
>сигнал допустим от вещалок FM диапазона.
Почему именно вещалки? А потому что их много и они везде лезут. Достаточно включить спектроанализатор даже без антенны, чтобы увидеть вздутие в этом диапазоне. Правда вверх они вряд ли фигачат с такой силой, но будем считать что они будут на 180 градусов равномерно. Мощность у них относительно небольшая, ну допустим в среднем 10 кВт и вещалок этих 50 штук на 20 миллионов населения (примерно как в Москве). Сколько народу живет с одной стороны Земли? Ну где-то 1.5 миллиарда более-менее, плюс-минус сколько-то. Это значит что одна сторона земли в этом диапазоне фигачит в этом диапазоне в сумме на 40 МВт, если с огромным запасом.
Теперь оценим как этот сигнал будет выглядеть на Марсе. Как известно, ослабление в открытом пространстве пропорционально квадрату расстояния. До Марса около 50 млн км, поделим 40 МВт на квадрат расстояния и получим 0.02 мкВт. То есть вся Земная мощь на таком расстоянии на участке 88-108 МГц сравнима с передатчиком 0.02 мкВт на расстоянии 1 км. Ну, успехов принять такое без огроменных антенных полей. Можно еще сравнить с уровнем естественных шумов, но мне сейчас лень.

Так что если какие-то "ученые" в своих статейках писали обратное, то это лженаука. И анон, который тут бегает с криками о том что "инопланетян нету", просто шизик. Не важно есть ли они там, без них даже лучше, нам своих мудил хватает. Но очевидно что отсутствие радиоизлучения - это не доказательство.
Аноним 03/01/22 Пнд 12:40:38 #463 №699840 
Вы тут спорите а тем временем кто то такую годноту сделал
https://youtu.be/saWNMPL5ygk

Обсуждение иди
Надеюсь анону понравится
Аноним 03/01/22 Пнд 13:20:04 #464 №699849 
>>699840
Ерунда. Лучше обсудить что-то более предметное, только похоже что тут никто даже школьную физику не осилил.
Аноним 03/01/22 Пнд 13:24:17 #465 №699850 
>>699827
Продолжу.
>0.02 мкВт на расстоянии 1 км.
Теперь сравним это с природным шумом - реликтовым излучением, на фоне которого в идеале можно было бы принять сигнал, если бы рядом с Землей не было Солнца.
Как известно, это излучение соответствует температуре 2.7 К, а суммарная мощность шума в полосе частот kTΔF=-150 дБВт на диапазоне 88-108 МГц. Тут удобнее писать в дБ, а то числа маленькие сильно.
Теперь вернемся к суммарным 40 МВт на межпланетном расстоянии. Ослабление в свободном пространстве на таком расстоянии 226 дБ, а 40 МВт это 76 дБВт.
Если приемная антенна всенаправленная, то примется мощность 76-226+3=-147 дБВт. Уже выше уровня реликтового излучения! А если взять направленную антенну то будет еще лучше. Но если подставить межзвездные расстояния, то на одном световом годе будет уже -259 дБВт в изотропной приемной антенне. Итого коэффициент направленного действия приемной антенны должен быть на уровне 100 дБ. Неплохо так. Можно прикинуть размер такой антенны по формуле для параболической антенны - будет порядка 100 км, с подобной антенной можно было бы уверенно обнаружить такое излучение, оно бы на 3 дБ торчало бы над остальными шумами. Но это только теоретически, при отсутствии других источников излучения кроме реликтового. И еще вопрос как доказать искусственное происхождение.
Выходит что в УКВ диапазоне Земля излучает слабовато. Может в более высокочастотных диапазонах будет получше, но они широкие и сигнал по ним будет размазан равномернее.

Так что с высоты моего дивана видно что на Земле сейчас вряд ли получилось бы обнаружить вторую Землю по радиоизлучению, даже будь она у Альфы Центавра. Обнаружение возможно только если друг другу целенаправленно радиотелескопами сигналить.
Аноним 03/01/22 Пнд 13:33:26 #466 №699853 
>>699850
Можно тупенькому мимокрокодилу понять что за дБВт?
Аноним 03/01/22 Пнд 13:56:22 #467 №699855 
>>699853
Это всего лишь десять десятичных логарифмов от мощности в ваттах, чтобы фемтоватты не писать.
То есть 0 дБВт=1 Вт, 10 дБВт=10 Вт, 20 дБВт=100 Вт, 30 дБВт=1000 Вт. Там где без приставки Вт - это просто в разах, по мощности. Так часто удобнее и нагляднее, в добавок умножение с делением заменяется сложением и вычитанием.
Аноним 03/01/22 Пнд 13:59:40 #468 №699856 
>>699855
А, не видел такого. Я так понимаю -150дБВт это как 10Е-15Вт? Мне через Е больше понятно, честно говоря.
Аноним 03/01/22 Пнд 14:13:54 #469 №699859 
>>699856
Да, все так.
>Мне через Е больше понятно, честно говоря.
Наверное дело привычки. Мне тоже раньше это не особо заходило, а потом стал чаще пользоваться измерительными приборами с логарифмическими шкалами и прочувствовал что так удобнее.
Аноним 03/01/22 Пнд 14:33:10 #470 №699866 
>>699796
Ты пернул в лужу, а по сути ничем не возразил. Молодец.
Аноним 03/01/22 Пнд 17:00:34 #471 №699888 
>>699790
Ты сказал?
Аноним 03/01/22 Пнд 17:06:38 #472 №699889 
>>699855
> Так часто удобнее и нагляднее
Нет блять, удобнее и нагляднее в системе СИ, а не очередных шизо-фанфуриках
Аноним 03/01/22 Пнд 17:27:10 #473 №699890 
>>699781
> Мне приснился сон, в котором на Землю упал метеорит, что заставило задуматься о том, что было бы, если бы это реально произошло.
Все зависит от размера. Стометровый астероид разъебет город размером с Москву. Километровый устроит локальный апокалипсис в крупном регионе и заметные последствия для всей Земли в виде похолодания на годик. Десятикилометровый даст такого охуенного пенделя всей цивилизации, что мало не покажется: девятибалльные землетрясения по всему земному шару, пожары от падающих осколков, похолодание на 10-20 градусов на несколько лет и темные сумерки на столько же, кислотные дожди, миллиарды трупов, полная пизда.
Аноним 03/01/22 Пнд 17:59:55 #474 №699896 
>>699866
Вот так и выглядит обосрамс, анончики.
Аноним 03/01/22 Пнд 18:03:13 #475 №699898 
>>699825
>Это лишнее
Если она ВЫСОКОРАЗВИТАЯ - это данность.
Но разумеется саму идею поиска инопланетного радио можно убить и более простыми доводами.
Аноним 03/01/22 Пнд 18:11:09 #476 №699900 
>>699896
Это понятно, но отвечать ему не стоило, такие всегда за собой хотят последнее слово.
Аноним 03/01/22 Пнд 18:16:22 #477 №699902 
>>699900
Это ж замечательно, пусть еще и изваляется, теряя в процессе остатки иллюзий о своей правоте и безоговорочной победе.
Аноним 03/01/22 Пнд 20:06:12 #478 №699914 
>>699888
Логика сказала.
>>699896
>пук
Аноним 03/01/22 Пнд 20:13:27 #479 №699916 
>>699849
И что?
Ну не осилил, что теперь про космос нельзя попиздеть.
Мы можем пиздеть, а ты будешь нам считать например.
Аноним 03/01/22 Пнд 22:38:16 #480 №699924 
fieldimagea231.jpg
Теоретически, можно ли трахнуть черную дыру членом галактических масштабов?
Аноним 04/01/22 Втр 00:07:41 #481 №699930 
>>699924
У NGC 4889 размеры центральной СЧД в 20 миллионов раз меньше размеров галактики.
Аноним 04/01/22 Втр 05:45:43 #482 №699949 
>>699924
если член чёрный - да
Аноним 04/01/22 Втр 07:27:08 #483 №699953 
>>699924
Всунуть можно, высунуть - нет.
Аноним 04/01/22 Втр 07:44:22 #484 №699957 
>>699924
Черные дыры - не какие-то потаскушки, это высшие особы, нельзя просто сунуть-выйти-и-уйти, если соберешься возлежать - надо будет расписаться. Колечко ей подаришь аккреционненькое и будете жить вместе вовеки веков.
Аноним 04/01/22 Втр 13:25:01 #485 №699980 
>>699949
Так-то он схлопнется и почернеет из-за своей огромной массы, всё прям как ты хочешь. Но при этом сам превратится в дыру, а это уже пропаганда нетрадиционных отношений. Путин накажет!
Аноним 04/01/22 Втр 22:15:29 #486 №700055 
>>699924
Черная дыра — не дыра, это область пространства-времени. Короче, представь себе точку с настолько большой гравитацией, что всё, что находится возле неё на определенном расстоянии, притягивается к ней навсегда. Вот эта "дыра" и есть это пустое пространство.
Аноним 04/01/22 Втр 22:59:19 #487 №700063 
>>700055
>пространства-времени
А это что такое?
Аноним 04/01/22 Втр 23:55:27 #488 №700065 
>>700055
>Короче, представь себе точку с настолько большой гравитацией, что всё, что находится возле неё на определенном расстоянии, притягивается к ней навсегда.
Протон?
Аноним 05/01/22 Срд 01:15:12 #489 №700068 
>>700065
Протон не притягивает навсегда, его гравитация мала.
Аноним 05/01/22 Срд 03:26:23 #490 №700072 
>>700068
Где находится граница между "мала" и "достаточна", и по какой причине именно там?
Аноним 05/01/22 Срд 04:48:09 #491 №700078 
hjsrfgjsdgj.jpg
>>700068
Вообще то притягивается сильным взаимодействием. Прикол в том, что не навсегда пикрелейтед.

Ядерный распад сильное и слабое взаимодействие
Излучение хоккинга для гравитации


Мы чёрные дыры на самом деле не понимаем. Нельзя что то там изучать снаружи, не понимая что внутри.

Может чтобы вытащить что-то из чёрной дыры, нужен "нейтрон", который проходит сквозь чёрную дыру и разламывает её пополам.

Аноним 05/01/22 Срд 05:50:48 #492 №700081 
>>700078
>и разламывает её пополам.
А от этого Вселенная случайно сколлапсировала в точку.
Аноним 05/01/22 Срд 11:15:07 #493 №700087 
Кстати, о черных дырах. Значит ли совпадение изображения тени ЧД с предсказанным, что современные представления о ЧД подтверждены наблюдениями? Или все еще есть место для альтернативных теорий, отрицающих само существование ЧД?
Аноним 05/01/22 Срд 11:18:00 #494 №700088 
>>700072
Там, где образуется радиус Шварцшильда. Из которого уже ничто не может вырваться.
Для массы протона его размеры слишком велики, чтобы схлопнуться в сингулярность.
Но можно напихать сколько-то протонов в кучу, чтобы получить быстроиспаряющуюся ЧД. Вполне конкретое их количество.
Были давно визги, что мол БАК будет черные дыры порождать.
Аноним 05/01/22 Срд 12:28:31 #495 №700098 
>>700088
Протон же нужно еще сжать нехуево.
Чтобы из него струны повылазеля

Надо строить коллайдер на орбите астероидов, поддерюиваемый опорами на астрероидах. А что фермами соед ним астероидный пояс, поставим опоры и проложим трубу. Роботы проложат. Время строительства вашей постройки 1000 лет, милорд.

Ну и сделаем свою черную дыру обьяснив парадокс ферми. Разве не благодать?
Аноним 05/01/22 Срд 12:33:12 #496 №700099 
>>700098
А какая у протона имеется собственно квантовая информация внутрях? Я ноль в квантмех, поэтому скорей всего спрашиваю хуйню, но допустим у нас есть способ сжать один протон до размера, чтобы он превратился в черную дыру, которая конечно очень быстро испариться. Что от такой дыры останется? Проебется ли информация протона?
Аноним 05/01/22 Срд 12:38:47 #497 №700100 
Гравитационный радиус обычных астрофизических объектов ничтожно мал по сравнению с их действительным размером: так, для Земли rg ≈ 0,887 см, для Солнца rg ≈ 2,95 км. Исключение составляют нейтронные звёзды и гипотетические бозонные и кварковые звёзды. Например, для типичной нейтронной звезды радиус Шварцшильда составляет около 1/3 от её собственного радиуса. Это обусловливает важность эффектов общей теории относительности при изучении таких объектов. Гравитационный радиус объекта с массой наблюдаемой вселенной был бы равен примерно 10 миллиардам световых лет[3].

О посоны, то есть 2/3 сжатия материи это просто убирание всего лишнего пространства между протонами?
А 1/3 это уже сдавливание самого протона.
А что говорит квантмех на то, что если бы мы сблищили между собой кварки? Или квантмех такое посчитать не может?
Аноним 05/01/22 Срд 12:39:11 #498 №700101 
>>700098
Зачем трубу? Там вакуум, так пуляй, главное не промахнись.
Опять же, никакой нормальной ДЫРЫ нам не проковырять, она будет испаряться быстрее, чем мы сможем заставить ее аккрецироать. Настолько быстрее, что она просто сразу ебанет после образования, не прожив сколько-нибудь заметного времени.

Именно поэтому мы не видим маленьких черных дыр нигде. Не то что массой с землю, даже и с юпитер, или с красный карлик.
Аноним 05/01/22 Срд 12:42:49 #499 №700102 
>>700087
Да, значит. Но места для альтернативных вариантов и до того мало было. Остались несколько экзотических конструкций, вроде гравастара, которые должны были бы полагаться на квантовые эффекты. Наблюдаемые снаружи различия там появляются лишь совсем рядом с горизонтом (или тем местом где его нет). LIGO по большей части отсёк это всё. Все эти варианты полагаются на гипотетическое нарушение ТО, ещё не обнаруженное.
Аноним 05/01/22 Срд 12:46:02 #500 №700103 
>>700100
Нет, это уже сдавленые до предела протоны надо додавить еще до трети радиуса и вот тогдаааа
Аноним 05/01/22 Срд 13:35:37 #501 №700108 
>>700103
дада проебался не проснквшись еще написал
Аноним 05/01/22 Срд 15:52:41 #502 №700126 
анон, имею скайвотчер 809 но со сломаной азимутальной монтировкой, где купить монтирвоку не по конским ценам? Почему на оф сайте св телескопы с монтировками дешевле голых монтировок?
Аноним 05/01/22 Срд 15:55:49 #503 №700127 
>>700055
> Черная дыра — не дыра, это область пространства-времени. Короче, представь себе точку с настолько большой гравитацией, что всё, что находится возле неё на определенном расстоянии, притягивается к ней навсегда. Вот эта "дыра" и есть это пустое пространство.
Какая же наркомания.
Аноним 05/01/22 Срд 16:05:21 #504 №700128 
>>700126
Тут спроси:
https://2ch.hk/spc/res/671225.html
Аноним 05/01/22 Срд 16:09:16 #505 №700129 
>>700087
>Кстати, о черных дырах. Значит ли совпадение изображения тени ЧД с предсказанным, что современные представления о ЧД подтверждены наблюдениями?
Да.
>Или все еще есть место для альтернативных теорий, отрицающих само существование ЧД?
Почти нету, чем больше становится данных, тем более маргинальными становятся эти альтернативы.
Аноним 05/01/22 Срд 16:12:39 #506 №700130 
>>700099
>Что от такой дыры останется?
Ничего.
>Проебется ли информация протона?
По идее должна каким-то образом остаться, чтобы не противоречить квантовой механике. Но каким образом - непонятно. Излучение Хокинга тепловое, из него никакой инфы о содержимом черной дыры нельзя вытащить. Видимо, существуют какие-то иные способы сохранения информации, которые пока не открыты.
Аноним 06/01/22 Чтв 00:07:03 #507 №700164 
>>699896
Научный диспут, как в средневековом универе, с обвинением в ереси и переходом в драку (веселое было время).
Аноним 06/01/22 Чтв 03:42:41 #508 №700184 
>>700164
Нашел где чистоплюйствовать.
Аноним 06/01/22 Чтв 12:26:30 #509 №700197 
>>697201
это как: почему не едят говно, чтобы наесться? Потомушто это отходы, бля
Аноним 06/01/22 Чтв 13:23:09 #510 №700202 
>>700197
Они ж тепло выделяют, бля. Тепло можно использовать для совершения работы, бля, разве нет, бля?
Аноним 06/01/22 Чтв 16:50:19 #511 №700229 
>>700202
а кроме тепла ещё говённые излучения и частицы, теплоноситель облучён будет
Аноним 06/01/22 Чтв 22:42:06 #512 №700278 
>>700202
Выход тепла у отходов относительно малый, зато они люто ебашут гамма квантами и выделают много нехорошего газа. Гаммы кванты вызывают активацию материала конструкции и теплоносителя, в итоге конструкции быстро теряют прочность, а теплоноситель портится. Даже в обычной воде не очень хорошо отстаивать, ибо вода разлагается на водород и кислород, которых потом могут в бабах. В добавок в воде(и не только в ней) возможен электронный захват и генерации нейтронов, которые наводят радиоактивность на обычный материал.
Аноним 07/01/22 Птн 01:02:45 #513 №700306 
>>700229
Это в классическом исполнении, да ведь?

>>700278
Так почему бы не приспособиться? Бассеин такой, там все говны бурлят, ты водороды нахаляву собираешь.
Ну я вот дебил, я вижу только профиты.
Все говорят что это пиздец неудобно - я говорю - так в бассеин ебаните это все, оно вам тепло и энергию нахаляву будет давать.
В чем подводные? Ах да, вот в них и есть. Это ж беспроигрышный.
Аноним 07/01/22 Птн 02:00:18 #514 №700315 
Есть инфа от знающего рептилоида.
Путешествовать меж звёзд намного проще, чем кажется на первый взгляд.

Для этого всего лишь нужны разработки в области не нанотехнологии.

Вместо того, чтобы отправлять армады кораблей к другой звезде, туда отправляют маленький зонд.
Который уже на месте, из местных материалов печатает эдакие 3д-принтеры, вся эта масса растёт в геометрической прогрессии, питаясь энергией звёзды.
На месте уже производится вся инфраструктура, тела для разумных существ.
Далее просто пересылается сознание со световой скоростью.

Подводные?
Аноним 07/01/22 Птн 02:01:44 #515 №700316 
>>700315
Таким Макаром можно всю галактику засрать запросто
Аноним 07/01/22 Птн 06:49:44 #516 №700332 
>>700315
И хули там делать всей этой инфраструктуре и полчищам клонов??
Аноним 07/01/22 Птн 09:12:59 #517 №700337 
>>700306
>Это в классическом исполнении
а в каком ещё можно? в нетрадиционном чтоли?
Аноним 07/01/22 Птн 09:16:19 #518 №700338 
>>700278
>Гаммы кванты
не знаю чё такое зарыто в европе, но это зарытое говно ебашит на весь мир ГОМО квантами
Аноним 07/01/22 Птн 09:19:20 #519 №700339 
>>700306
кстати вот что ещё вспомнилось..

Мой комбинат ебашит вообще адовые изотопы.
Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса.
Берется отработанное ядерное топливо, оно не остывает в бассейне передержки, остужать - это не про мой комбинат. Он берет это ядерное топливо, вываливает его в бочки и начинает сушить. Добавляет в него огромное количество кислоты, цемента, песка для вязкости, рутений сверху. Все это сушится до дыма. Потом бросается в местную речку. Потом служба дозиметрического контроля щедро пиздИт местным жителям что фон в пределах нормы. При этом пиздЯт со счетчиком гейгера в руках. ПиздЯт и приговаривает полушепотом "ух бля". При этом у них на лбу аж пот выступает. Любезно мне иногда предлагают захоронить отходы, но я отказываюсь. Надо ли говорить о том какой дичайший фон потом? Фонища такая, что обои от стен отклеиваются.
Аноним 07/01/22 Птн 13:32:27 #520 №700358 
>>697202
Почему тогда фотон света не может вырваться из горизонта событий?
Аноним 07/01/22 Птн 13:39:02 #521 №700359 
Помимо Урана и Плутония есть же другие изотопы ядерные. Почему их не хуячат в космосе?
Какой-нибудь Калифорниевый реактор был бы очень мощный же врлде?
Это из-за того чтобы надо чтобы оно долго работало а не мощно?
Аноним 07/01/22 Птн 14:19:25 #522 №700367 
>>700306
>ак почему бы не приспособиться? Бассеин такой, там все говны бурлят
Так не бурлят же!
Славик, ты думаешь, там дяди тупее тебя не умеют энерговыделение считать? Или глазок нет у них?
Чтобы с высоким КПД получать энергию, нужна большая бурлящая способность. Иначе это все - только согреть воду в луже без профита.

Бурлят только свежие, полные топлива невыгоревшего ТВЭЛы, в реакторе. И вот там все как ты хотел - турбина блять, пар нахуй, и дешевое электричество в ризетках.
Аноним 07/01/22 Птн 14:29:37 #523 №700372 
>>700359
А ты никогда не задумывался, как именно выглядит нахуячивание изотопов?

В деталях, тассть? Нет, навалить дерьма в реактор - этого недостаточно.
Потом, нужно достать облученное нечто. Это нечто растворить в кислотах, поеботах, чтобы выделить химический элемент, очистить и сконцентрировать его из едкой и ядовитой, разъедающей все вокруг горячей чачи. А потом из выделенного элемента выделить нужный изотоп. Которого там децл на тонну. Сконцентрировать хотяб до нескольких процентов - то есть в куче ненужного говна будет несколько процентов изотопа.
И затем запаковать этот концентрат в капсулы, этими капсулами набить реактор, и цыкл повторяется.

Даже на земле это делать геморрой. В космосах роботами еще геморнее. Не говоря про запуск туда портящихся от радиации и кислот мясовеков.
Аноним 07/01/22 Птн 14:35:00 #524 №700374 
image.png
>>700358
Потому что всё, что идёт дальше плутония - это элементы, полученные условно в ускорителях частиц. Чем дальше порядковый номер ==> тем тяжелее его получить ==> тем дороже он будет и период полураспада, к слову, тоже меньше
Аноним 07/01/22 Птн 14:39:45 #525 №700375 
>>700372
Это сложно, но не невозможно? Мы просто мало ядерными вещами занимаемся, верно?
Аноним 07/01/22 Птн 14:40:39 #526 №700376 
>>700367
А просто греть воду без кипячения и отапливать дома, например? Тоже же тепло. Халявная энергия.
Аноним 07/01/22 Птн 14:47:01 #527 №700378 
image.png
>>700358
ты путаешь причину и следствие, это горизонт существует из-за того что фотон не может вырваться до определённого радиуса
Аноним 07/01/22 Птн 14:59:26 #528 №700381 
>>700376
водогрейный ядерный котёл на радиоактивных отходах, ... да ты охуел, Исумбоси?! почитай про ВВЭР, там и то пар
Аноним 07/01/22 Птн 14:59:39 #529 №700382 
>>700378
Это вроде прям определение?
Аноним 07/01/22 Птн 15:00:48 #530 №700384 
>>700381
>Исумбоси
Пиздец, я лет тридцать не слышал этого слова.
Спасибо.
Аноним 07/01/22 Птн 15:14:55 #531 №700387 
>>700376
Еще раз - у отработки тепловыделение падает очень быстро. Она просто не нагреет воду до вменяемой температуры.
Именно поэтому это дерьмо вынули из реактора и оставили отлеживаться. Не греет.

Если у тебя есть много отработанного ядерного топлива, то у тебя есть и АЭС рядом, голубчик!
Для справки, АЭС только одну треть выделяемой топливом теплоты превращает в электроэенергию.
Две трети - рассеиваются в воздух. Там теплоты СТОЛЬКО, что хватит на мегаполис. Но строить мегаполис вокруг реактора никто не спешит.
Аноним 07/01/22 Птн 15:41:21 #532 №700395 
>>700374
>>700359
Аноним 07/01/22 Птн 15:53:42 #533 №700403 
image.png
>>700395
ну, калифорний очень хитрый метал, из-за радиоктивности его цена оооочень сильно скачет
Аноним 07/01/22 Птн 16:12:56 #534 №700406 
image.png
>>700403
Странно... "самый дорогой металл"? А как же другие элементы?
Аноним 07/01/22 Птн 16:14:50 #535 №700407 
>>700406
они только в теории существуют, как и сфера дисона
Аноним 07/01/22 Птн 16:20:32 #536 №700410 
image.png
image.png
image.png
image.png
>>700407
>в теории
Такое...

Конечно, навряд ли получится получить эти металлы в достаточном количестве, однако атомы этих элементов получить возномжно.
Аноним 07/01/22 Птн 16:53:12 #537 №700414 
>>700315
Маняфантазер, спок.
Аноним 07/01/22 Птн 16:53:44 #538 №700415 
image.png
>>700410
ля, анончик! я тут новый химический элемент изобрёл, пока срал в сортире, проктически получать не стал, ибо он пиздецкий радиоктивен, а получить один атом невозможно. Он получается сразу по полкилограмма, такшто пруфов кроме формулы не будет. Стоимость его невелика в январе, но к декабрю пиздец как вырастает. Применение очень ограничено - нужен только если желаешь облучить за 5 минут всю плонету размером с юпитер, на это хватит 200 грамм металла.
Аноним 07/01/22 Птн 16:54:41 #539 №700416 
>>700358
Потому что вторая космическая скорость за горизонтом событий равняется скорости, большей скорости света.
Аноним 07/01/22 Птн 17:00:33 #540 №700419 
>>700416
А с чем это связано?
Аноним 07/01/22 Птн 17:04:41 #541 №700420 
>>700419
ахахаха! с тем что скрость света постоянна!
Аноним 07/01/22 Птн 22:28:41 #542 №700467 
>>700419
С гравитацией.
Аноним 07/01/22 Птн 23:13:18 #543 №700486 
>>700419
а более лутшее почитай про радиус Шварцшильда, и на лурке очень легко изложено
Аноним 08/01/22 Суб 00:38:57 #544 №700495 
>>700375
Это дорого настолько, что лучше даже не начинать.
В космосе неподалеку от стабильной желтой звезды и так дохуя энергии, только панели разверни, которые и дешевле, и проще, и выхлопа с них сразу и дохуя.
Аноним 08/01/22 Суб 07:28:34 #545 №700517 
image.png
>>700387
Тогда еще два вопроса:
почему отработку не перефаршмачивают чтобы минимизировать долго хранимые говеные изотопы, а просто все в бочки и хранить?
и почему ёбаные фрицы против ядерки, но типа за зеленую энергию? АЭС это разве не самый эффективный способ уменьшить выхлоп парниковых газов и при этом иметь дофига электричества?
Аноним 08/01/22 Суб 07:31:46 #546 №700518 
>>700415
А вот мы шутим, а невозможно ли иметь йоба-элемент, пусть и энергетически затратно получаемый, который бы очень легко но контроллируемо распадался и давал дофига энергии?
Типа Уран+, чтобы в космосы гонять удобно было.
Я плохо разбираюсь, просто хочется интересностей.
Аноним 08/01/22 Суб 11:10:50 #547 №700545 
;kknkn ,.jpg

>>700518 есть конешно! это Двачевий, но профита от него мало
а вот тебе интересность, йоба-объекты типа RSGC2-18, работает на Н и Не, но их надо ОЧЕНЬ ДОХУЯ, чтоб они заработали, настолько дохуя что капс лока микроскопически недостаточно. Я далеко не спец, но думается мне што ядерные топливы используются как обычные газ и нефть. То есть взкипячивают водичку, а та всё делает по старой схеме, либо помаленьку юзается в приборах - детекторы и приёмники. Нет такого "ебатьэлемента" чтоб и на хуй сесть и рыбку съесть. В кинах и играх только. Прочитай https://mipt.ru/dcam/students/books/fiction/otvet.php \\\\мне в 12 лет очень пропёрло, я спиздил книгу в магазе, кстате
Аноним 08/01/22 Суб 12:52:16 #548 №700572 
>>700517
>почему отработку не перефаршмачивают чтобы минимизировать долго хранимые говеные изотопы, а просто все в бочки и хранить?
Дык перефоршмачивают же!
Но есть нюанс. Чем меньше светится отработка, тем дешевле перефоршмачивать.
А чтоб она меньше светилась, ее надо выдерживать в хранилищах по 60 лет.
Не напомнишь, когда у нас вообще появились первые АЭС?
Фрицы просто ебанавты, хуй им в сраку. Это природа им мстит за Гитлера, лишая мозгов. Ну и еще - у фрицев самые развитые и населенные, промышленные регионы находятся на границе Франции. У которой атомок дохуя и больше.
Аноним 08/01/22 Суб 15:19:49 #549 №700613 
>>700495
На орбите Сатурна широченные солярки размером с бассеин дадут тебе пару киловатт всего. Столько массы тягать туда уже не комильфо. Джуно уже был чуть ли не больше солярками чем зондом, а это Юпитер.
Надо прям вообще рядом со сраной звездой мутиться чтобы лепездричество выкачивать, чуть дальше зачешешь - уже соснёшь.
Аноним 08/01/22 Суб 21:16:06 #550 №700663 
>>700613
ох уж эти солнечные понели вокруг солнца, бля, а электричество как передаётся от них? по космическому воздуху? проводов не надо?
Аноним 08/01/22 Суб 21:47:26 #551 №700666 
>>700663
Микроволнами или внезапно сделать "провод" из плазмы из тяжелых ионов.
Аноним 09/01/22 Вск 01:15:43 #552 №700687 
>>700613
Так давай Плутон освоим, делов-то.
Ничего, что любая тепловая хуета требует конских РАДИАТОРОВ, и тебе понадобится или хайтечную ебу тащить с риском фейла, или городить такие же огромные рассеиватели теплоты.

Там вакуум, можно к Сатурну сколько угодно солярок притащить на тросу, произведя их в более энергетически жырных местах.
Зато без рисков радиоактивных аварий, всеобщей обесточки - солярки все разом не пизданутся, в отличие от.
Ну а в темную мрачную стылую жопу вне окресностей звезды придется тащить ссобой радиоактивную бяку, да не одну - резервирование, надежность. Поэтому окрестности Плутона - такая себе космическая недвижимость.
Аноним 09/01/22 Вск 01:53:03 #553 №700690 
16340908358920.jpg
Вспомнил трилогию "Задачи трёх тел" и задумался.
Вот, например, сейчас у меня состоится контакт с настоящей инопланетной цивилизацией. Причём не людьми с другой планеты, а вообще другими существами. Допустим даже, что они разработали некий коммуникатор, способный передать свою информацию мне в компьютер прямо на аккаунт в ТГ в виде текстового сообщения на русском языке, неотличимом от переписки с обычным человеком. Какие у нас могут недопонимания на уровне общения? Если подумать, начнут они общаться и каждый из нас будет воспринимать другого как более-менее одинакового габарита существа, а на самом деле, может они не больше мыши каждый или, наоборот, один стандартый среднего роста человек для них всего-лишь какой-нибудь кот ростом - ведь мы тогда даже о размерах и расстояниях не сможем поговорить
Аноним 09/01/22 Вск 04:43:04 #554 №700709 
Почему иногда небо розово-фиолетовое, особенно в зиму и осень?
Почему вечера летом оранжевые?
Аноним 09/01/22 Вск 05:38:56 #555 №700714 
>>700690
>ведь мы тогда даже о размерах и расстояниях не сможем поговорить
Именно для этого Карл Саган пририсовал голую бабу в масштабе к табличке на Вояджере
Аноним 09/01/22 Вск 09:11:59 #556 №700720 
>>700714
чтоб инопланетяне начали безудержно фапать
Аноним 09/01/22 Вск 13:45:41 #557 №700751 
У меня наверное максимально тупой вопрос.
Если свет это и волна, и частицы, почему два скрещенных фонаря продолжают светить дальше? Частицы же начнут сталкиваться друг с другом и их поток станет слабее, а волны погасят друг друга и начнут идти в другом направлении.
Аноним 09/01/22 Вск 14:06:27 #558 №700756 
>>700751
один фонарь хуярит частицами, а другой волнами, вот и все дела
Аноним 09/01/22 Вск 18:05:34 #559 №700805 
Безымянный.png
Как плотность и температура могут быть бесконечными? И с чего вообще взяли, что они были бесконечными?
Аноним 09/01/22 Вск 18:20:08 #560 №700811 
>>700805
По этой теории все вещество, которое сейчас есть во вселенной, было сжато в сферическую математическую точку в вакууме. Проверенные аксиомы говорят что в таком случае плотность и температура будут настолько высокими, что проще называть их бесконечными, чем попытаться высчитывать все это.
Не нравиться эта теория, можешь предлагать свою. Никто же не против. Ну или попытайся вычислить плотность и температуру сам. Но повторяю речь о математической точке, радиус которой приблизительно равен нулю.
Аноним 09/01/22 Вск 18:21:06 #561 №700813 
>>700811
*нравится
Аноним 09/01/22 Вск 20:51:40 #562 №700847 
>>700811
>проще называть их бесконечными
Бесконечность и огромное число это совершенно разные понятия
>радиус которой приблизительно равен нулю.
А это как узнали?
Аноним 09/01/22 Вск 21:19:28 #563 №700851 
>>700709
Солнечный свет рассеивается так в атмосфере.
Аноним 09/01/22 Вск 21:22:43 #564 №700853 
>>700751
>Если свет это и волна, и частицы
Это поток квантовых частиц, фотонов, и все их волновые свойства обусловлены их квантовой природой.
>Частицы же начнут сталкиваться друг с другом и их поток станет слабее
Не станет, потому что поток очень сильный, в нем очень много фотонов.
Аноним 09/01/22 Вск 21:29:20 #565 №700854 
>>700805
>Как плотность и температура могут быть бесконечными?
Никак, в природе не бывает бесконечностей. Когда у тебя в уравнениях вылезают бесконечные величины, это значит, что они уже не работают - по крайней мере, в тех условиях, в которых они дают бесконечности. Значит, теория в этих условиях ломается и не может адекватно описывать явление. Значит, нужна другая теория. В случае сингулярности, в которой на самом деле конечно же никаких бесконечностей нет, а есть планковская плотность, ломаются все существующие физические теории, включая общую теорию относительности. Для описания сингулярности нужна квантовая теория гравитации, а ее еще не построили и никто не знает, когда ее построят.
Аноним 09/01/22 Вск 22:18:16 #566 №700864 
>>700854
а вот если бы у сингуляторности была отрицательная температура, что-то типа абсолютного нуля, а может быть и ниже, то она (сингулярность) была бы раза в два бесконечно плотнее. Какой замечательный парадокс, я даже закурил...
Аноним 09/01/22 Вск 22:24:02 #567 №700868 
>>700811
ну даже число грэма в степени гугол, хоть и охуеть как велико - всё равно жалобно посасывет у бесконечности. И это пиздец как грубо большое число называть бесконечностью. Там все базоны и кварки просто распидорасит, от такой температуры. Даже струнам придёт пизда.
Аноним 09/01/22 Вск 23:31:30 #568 №700882 
>>700864
Нет там никакой бесконечной плотности.
Аноним 10/01/22 Пнд 02:56:13 #569 №700900 
>>700882
конешно нет, это даж звучит както антинаучно и дико.
Аноним 10/01/22 Пнд 11:13:42 #570 №700938 
>>700937 (OP)
>>700937 (OP)
>>700937 (OP)

ПЕРЕКОК!!!
Аноним 03/02/22 Чтв 15:41:06 #571 №704817 
что случится с Новыми Горизонтами после того, как он выполнит свою миссию? Его можно будет направить обратно?
Аноним 09/02/22 Срд 13:33:24 #572 №705484 
>>704817
Полетит себе дальше.
На то, что бы раззвернуть его в обратную сторону, нет ни массивных обьектов, ни топлива.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения