24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сап, анонам-матаноебам! В этом году я заканчиваю школу, но не знаю куда поступать. В запасе крутой математический бэкграунд (олимпиадный лвл + матан + слегка теория групп) и менее эпичный программисткий, но последнее готов наверстать, так как на чистого матемтика идти не хочу. Разрываюсь между фивтом и фкном. ФКН - новодел, но делают его вроде правильные люди и насколько я понимаю пересечение с преподами ФИВТа там ненулевое (хотя бы самый крутой алгоритмист и там, и там - Виталий Гольдштейн). А еще программу составлял Шень, что тоже плюс ФИВТ - ну, там дохрена межнаров математиков и информатов, что какбэ намекает, а еще мне кажется что общефизтеховская математика сильнее общевышкинской (я про общую кафедру вышмата). А еще дискра от Райгородского там сильнее (на ФКН вообще нет комбы круче "чисел каталана", что смешно просто) В общем, почти уверен что правильно делаю что дрочу на ФИВТ, но может у вас есть какие-то breaking news, согласно которым ФКН круче?
>>277069 Ну, ФКН != матфак, а матфак мне не нравится. Там другая математика, всякая абстрактная алгебра и теория категорий, максимум что меня там могло бы заинтересовать - теория представлений в некотором виде. Я предпочитаю более олимпиадные разделы вроде комбинаторики, графов и теории чисел, а в НМУ (читай матфаке) напротив это за науку не считают(
>>277070 А знакомый учится сейчас на 1м курсе ФКН? Это важно, так как они вроде бы уплотнили программу с приходом яндекса. ВМК может и неплох, но там явно не угорают по дискре и алгоритмам, а еще они совсем не могут в ACM
студенты ФИВТа и ФКНа, уверен что вы здесь обитаете, не молчите и выкладывайте инсайд - это может много кому пригодиться. Желательно то, о чем не говорят на дне открытых дверей, потому как там все радужнее чем в веченозеленом лесу
>>277076 на 2ом, говорит, что лучше идти на фивт, если ты хочешь угореть именно по математике, алгоритмам и прочему,тк на фкн акцент все таки делается больше на практику, ведь действительно готовят потенциальных кадров яндекса, на фивте такого нету
>>277081 Спасибо, придерживаюсь схожего мнения, но меня серьезно заставил задуматься успех Вышки на ACM, впрочем 10 место и бронзовая медаль это наверное случайность, как и 53 место команды с ФИВТа... надо будет еще посмотреть на этот сезон, так как в ВШЭ пришли новые тренера
>>277062 Я бы пошел на ПМИ ФКН. Хотя, хуй знает, выбор очень сложный на самом деле. Но, в Вышке мне кажется легче раскрутиться после выпуска, факультет Яндекса, все дела. Плюс, ВШЭ все таки самый современный универ Роисси, они постоянно совершенствуются, застоя там точно нет. Я сам с БИ ВШЭ и могу оценить, лол. Хуй знает на самом деле. В этом году основная масса всероссов и всяких прочих задротов рванула на ФКН, отчего на ФИВТе балл просел с 284 до 267. Не боишься, что на фивте будут сношать мозг физикой? Короче, Физтех при всех своих плюсах все же гораздо ближе к совку, чем ВШЭ. Сомневаюсь что физтех будет совершенствоваться, там те еще консерваторы
>>277092 ну на фивте балл просел скорее из за результатов егэ, нежели чем от кол-ва всероссов/межнаров. по поводу физики:там её такое кол-во, как, например, на вмк мгу, но проблем с ней возникать не должно, преподы ведь понимают, что ты учишься на пми, а не пмф вопрос стоит в другом:не проебешь ли ты фундаментальную мат.базу из за современности вшэ, языки то можно и самому дома выучить
>>277099 анон, тут ты охуенно не прав - на ФКН 200 человек понабрали по левым олимпиадам, даже по бауманской на которую ни у одного нормального математика не встанет. на ФИВТе в 2 раза меньше
>>277094 Согласен, хотя мне все видится в очень странном свете, а именно - на ФИВТе программа круче, а на ФКН преподы. Знаю, звучит абсурдно, но Аржанцев из НМУ читает всего 10 лекций по высшей алгебре на ФКН, а на ФИВТе некто менее эпичный ведет полугодовой курс по тому же сабжу. Впрочем именно в дискретной математике ФИВТ круче и по преподам. в целом, я бы хотел пойти на кафедру Райгородского когда придет время
>>277092 Ну, я переживу если казнят содомита-однокурсника, так что на либеральность стоит обращать внимание лишь при прочих равных. Физику совсем не боюсь, а вот всякие ебучие философии, психологии и прочую гуманитарщину - очень даже, вроде как ВШЭ этим дрочит не хуже, чем ФизТех физикой.
>>277084 У меня нет каких-то великих ожиданий по отношению к своим успехам, но да - собираюсь. по уровню ЛКШ я где-то на С' по алгоритмам, и на уровне московской математической - по математике, но есть мнение что в ACM математики тоже преуспевают.
Продублирую из другого треда. >яндексу нужны простые небыдлокодеры Это ложное утверждение. Та же кафедра Анализа Данных на ФИВТе считается одной из самых хардкорных на факультете, причём упор там именно в математику. По поводу ФКНа не могу ничего сказать, ибо действительно новый факультет, но, надо сказать, проект почти наверняка успешный, ибо Вышка+Яндекс. По поводу ФИВТа - есть друзья оттуда. Если выдерживаешь первые два курса и не теряешь интереса к учёбе, то возможностей у тебя куча, на факультете весьма творческая атмосфера + очень много действительно классных препов. Но на первом-втором курсе очень многие не выдерживают или понимают, что это не для них, такие либо вылетают, либо просто доучиваются с тройками, стараясь пойти на наиболее халявные кафедры и т.п.
>>277102 Посмотри лучше программу. На ПМИ нет никакой истории и прочего говна. Там дохуя матана. Например уже в первую сессию они сдавали три экзамена: линал, прогу и матан. Алсо, ты можешь дополнительно упарывать НМУ по хардкору
>>277123 Но как тогда объяснить НАСТОЛЬКО фейловую (по сравнению с ОКТЧ и матлогом на ФИВТе) дискретку на ФКН http://www.hse.ru/data/2014/08/25/1313002886/discrete.pdf ? Ведь на ФКН у Яндекса больше свободы, а воспользовались они ей в плане математики не очень разумно ИМХО. Впрочем это мб потому, что там набор слабоват и никак иначе они не могли, но в отличии от фивта тут ни производящих функций, ни теоремы Гёделя, ни прочих няшностей. Хотя на ДОДе прошлого года обещали самую-самую хорошую математику и прогу по специальности ПМИ. В общем я не понимаю, мб у них планы не соответствуют действительности и там все сильно лучше, но попахивает какой-то экономией денег и мол давайте запихнем комбинаторику, теорию чисел, матлогику, тервер и теорию алгоритмов в ОДИН предмет идущий 3модуля, то есть по сути полгода. хотя лектор вроде крутой чувак из МИАН
В крутости людей с кафедры АД и ДМ я не сомневаюсь, но и в ШАД (читай на ФКН) тоже крутые препы, вот пытаюсь понять где все-таки круче. А еще пересечений немало
>>277145 дроч инъяза? все первокурсники этого года (на ПИ по крайней мере) в Intermediate группах (что объяснимо, почти никто в англ не может) автор, если не боишься задрачивать - иди в физтех. в вышке интереснее и очень не напряжно, но тебе может казаться, что ты не туда попал и деградируешь. впрочем, преподы хорошие, много возможности для самообразования и свободного времени, которое, если ты с мозгами, будешь с пользой использовать
>>277137 Насчет ПМИ хз, но на ПИ дискра и матлогика разные предметы Ну а вообще, не торопись с выбором, у тебя целый год почти, походишь на консультации деканов, дни открытых дверей, еще и студентов поспрашиваешь
>>277145 ну, физтехи вроде тоже инлиш знают неплохо, а расположение не сказать что идеальное, я в центрально-симметричном округе живу)
>>277144 а еще ШАД есть, там можно недобрать то что не дают на ФИВТе, но дают на ФКНе
>>277151 на ПМИ точно один, учебный план и расписание тому потдверждение. Я ходил еще в прошлом году, в этом тоже схожу, но все эти мероприятия довольно бесполезны - у всех все лучше всех и тонны кокаина и шлюх обеспечены
>>277062 Первокур с ФКН ПМИ врывается в тред. Очень много хуйни выше написано. Во-первых, гуманитарщиной не ебут: максимум в семестр помимо английского идет только один гуманитарный предмет, сейчас это психология, на которой играем в игры и делаем доклады методом copy-paste. У нас даже нет экономики, хотя она в Вышке есть почти везде. Во-вторых, преувеличен уровень преподавания инглиша: сдают не IELTS, а экзамен по типу IELTS, никаких сертификатов не дают, а сам экз все скатывают. Очень многие, кто ожидал задрачивать английский, сильно разочаровались. В-третьих, у нас еще не было полноценной сессии, мы только ОБЖ сдавали, весь хардкор будет на зимней сессии, и все говорит в пользу того, что отчислять будут очень жестко и много. Математика очень сложная, на мой взгляд. Почти вся группа плачет от дискры и от домашних заданий по ней (часть преподов с ФУПМа МФТИ). По линалу хардкорные листки, очень схожие с листками НМУ, вот недавно был на теорию групп, например. На факультативы по математике и алгоритмам ходят исключительно нерды и элита из группы 101, которая набиралась по результатам теста в конце осени. В общем, задавайте вопросы, отвечу
>>277167 А не пиздишь ли ты? У меня знакомый из общаги, первокур, говорил что сдавали в осеннюю сессию матан линал и прогу и от проги все загибаются. Насчет линала согласен, видел я ваши листочки, был в ахуе полном. С англом-сильно зависит от препа, у нас самая жесткая на факультете, нас ебут инглишем (Факультет БИ)
http://www.mi.ras.ru/~podolskii/hse.html Вот тут есть домашки и лекции по дискре (пилотная группа = илитная, так что если хотите реальный уровень математики, вам туда)
>>>>277185 Последняя задача из 1го листка пилотной группы почти гроб, мне понравилась. Но это именно олимпиадные фичи, Вас там и впрямь обучают такому или рассчитано на то, что кто может в олимпиады - решит, а кто нет - идинах? Судя по конспекту лекции 2й вариант вероятнее, хотя еще есть семинары....
И есть ли в открытом доступе тестирование по математике, буду благодарен за линк, так как сильно хотелось бы проверить себя.
>>277173 в НМУ тогда тем более - там несовпадение программ еще выше.
>>277167 а что у вас самое крутое из теории групп было, неужели теорема Абеля? Cам Аржанцев что-нибудь ведет у вас? и да, листок был бы очень кстати. И вот вопрос: нет ощущения, что по дискре все идет слишком быстро, но поверхностно?
>>277178 а что именно с ФИВТа было? мне интересны дз или контрольные по ОКТЧ, на курсере сейчас выкладывают, но там пока мало тем и наверное задачи не все
Блеать, вроде и то, и другое хорошо, скорее всего придется выбирать подбрасыванием монетки
>>277194 Я так посмотрел на все это, мне самому захотелось на фкн, у них все достаточно продуманно и мощно. Жаль что я тупой. Иди на ФКН в пилотную группу попадешь, такой то простор для задротства.
>>277207 а не странно, что теория групп это не алгебра? судя по программе курсов ее как раз и будет вести Аржанцев во 4м модуле. интересно насколько он будет жестить с убойностью курса
первокур ПМИ ВШЭ врывается в тред. на ФКН все не так радужно на самом деле, если попадешь в ИЛИТную 101ю группу, то все будет збс наверное, но из-за того что понабрали всяких мудаков в 2 раза больше плана приема факультету резко пришлось искать семинаристов, а потому не редкость случаи когда семинары ведут совсем зеленые юнцы на год-два старше вас самих. Они может и умные, но педагогические шишки набивать будут на вас, тогда как на ФИВТе такого блядства точно нет (у меня одноклассник там учится). Алсо, не стоит смотреть на учебные планы и считать, что все и впрямь будет так вкусно, например по той же дискре на очень много вещей кладут ТОЛСТЫЙ ХУЙ, потому что студенты тупо не тянут и до всяких олимпиадных задач и теорем Кантора-Бернштейна им как до Луны В общем, я свой выбор сделал осознанно (в том числе насчет 101 группы), так как в школе заебался от всякого матана и понимаю, что универ мне мало чего даст именно в нем, но это и хорошо - есть свободное время на студенческую жизнь, вечеринки и потрахушки с тянками. Если бы был готов ботать как анальный раб, то шел бы на ФИВТ тупо ради того, что там люди в целом умнее - межнары да всероссы, которых никто не будит жалеть.
>>277635 Еще как хочу! на сайте ФИВТа нетривиально найти "кто что ведет", расписание тоже не очень помогает. Кто ведет семинары у продвинутых групп по алгоримтам, Гольдштейн? Где-нибудь есть программа? Что там с предметами вышмата (линал и матан), сильно ли отличается от общефизтеховских? Где-то читал, что кафедра вышмата не айс и лекции/семинары ведут на редкость слабые люди, так ли это? По идее там есть команда, которая готовит межнаров (Агаханов, Кожевников, Богданов....), они на ФИВТе не преподают? Так ли хороши препы с кафедры Райгора? Как ведется подготовка к ACM, насколько сложно попасть на тренировки? Как обстоят дела с продвинутыми группами, там все еще есть деление на математиков/информатиков или всех богов собирают в одну группу? Нет ощущения того, что Яндекс покидает физтех ради ВШЭ? Очень боюсь, что кафедра дискретки тоже плавно перейдет на ФКН, а я не замечу и поступлю на ФИВТ
И да, будьдобр, напиши что тебе не нравится, так как это наверное самое важное.
Я уже давно хочу расписать свои впечатления, не ждал, правда, что сделаю это на дваче, ну ладно.
>> Как обстоят дела с продвинутыми группами, там все еще есть деление на математиков/информатиков или всех богов собирают в одну группу? Все группы человек по двадцать, думаю. Есть 3 группы ПМФ, это другое направление, там физика с первого курса и туда поступают по физике. Из нас есть ещё пять групп, из них в одной почти все всеросы или просто очень умные, в следующей тоже несколько всеросов. Ещё есть так называемая матгруппа, исходно туда можно попасть почти свободно, но здесь я не уверен. Я сам думаю туда перевестись, но сейчас мне не вполне ясно, как это происходит. Интересует в ней меня курс топологии во втором семестре. Говорят, что для матгруппы обычно лучше препы, там Райгор вроде за этим следит. Не знаю. Расскажу уж тогда про предметы подробно.
>> Кто ведет семинары у продвинутых групп по алгоримтам, Гольдштейн? Где-нибудь есть программа?
У нас Виталик не ведёт, но, вполне возможно, что он будет вести у тебя. Кажется, он ведёт через курс. И, подозреваю, набор многих других препов также зависит от чётности года поступления. У меня лекции по алгоритмам читает Мацкевич (смотри тут http://mipt.ru/education/chairs/programmingtechnolgy/persons/ , но не знаю, зачем бы тебе пригодилась его фиговая фотка), это вполне себе неплохо. Про семинары чётко сказать не могу, они проходят в меньших группах, там разные препы, есть, видимо, крутые acm'ы. Пока, увы, не скажу, чтобы они были сильно полезны, но это, скорее, от того, что __для меня__ там почти ничего нет. А так, если ты всего этого не знаешь, вполне ок. Сама программа кажется очень клёвой. Мацкевич идёт почти полностью по программе Виталика (https://docs.google.com/document/d/1JB8_eT6ZbE6dss7JhZWQZALlStBnhwh8z43W-cU9YOs/edit), здесь пока всё отлично. Про группы по проге надо понимать, что деление на основную и продвинутую прогу не зависит от всех прочих делений, это важно. Иди в продвинутую. Конечно, ты и так собирался в продвинутую, но я на всякий случай добавлю, что основной поток плох.
>> Что там с предметами вышмата?
Анализ вполне хороший. Лектор прекрасен, к семинарам у меня претензий нет никаких кроме той, что часто ты уже всё понял и приходится ждать. Если ты попадёшь в самую сильную группу, то, наверное, такой проблемы не будет. Лекции почти стандартные, если ты хорошо учил, то будешь замечать небольшие отличия. Я с удивлением, правда, обнаружил, что задания не такие большие, как я ожидал, но это вовсе не значит, что можно забивать.
Теперь чуть о плохом. У нас есть один, совмещённый, предмет под названием "Алгебра и геометрия". Это боль и страдание в смысле лекций. Наш лектор первые два месяца переписывал учебник на доску. Я почти не ходил. Если ты, как ты пишешь, нормально знаешь то, что положено знать в школе, вряд ли много потеряешь. Но это меньшая часть страданий. Здесь принято учить по отвратительному учебнику Бека (Дмитрий Беклемишев. Курс аналитической геометрии и линейной алгебры). Это ужасный учебник, он плохо написан, он тошнотворен в теоретическом плане. Тут вектор вводится через геометрию, линейное пространство через размахивание руками, слова "группа", "моноид" и, не дай бог, "алгебра" вообще не говорятся первые два месяца. Это ад и погибель. Я спасаюсь тем, что читаю Винберга (Эpнест Винбеpг. Курс алгебры), это отличная книга. Здесь я страдаю и мечтаю о НМУ. Справедливости ради, наш лектор становится значительно интереснее, когда говорит об общей алгебре, здесь он очень неплох. Семинары у нас хорошие, но у других групп бывает всякое. Есть и реально плохие. >> По идее там есть команда, которая готовит межнаров (Агаханов, Кожевников, Богданов....), они на ФИВТе не преподают? Кожевников ведёт у нас, других, названных тобой, не знаю. Может быть, они и ведут у кого-нибудь.
>> Так ли хороши препы с кафедры Райгора? Матлог и октч это кайф. Это совершенно офигенный Райгор и отличный Мусатов, это очень хорошо, полный восторг. Семинары по матлогу у нас ведёт Дашков, он божественен. Но вот у соседней группы семинарист по матлогу совсем не очень. Ещё бывает Дайняк, он тоже хороший. (очёрт, у меня синонимы кончаются) Надеюсь, это отвечает на вопрос про кафедру Райгора.
>> Как ведется подготовка к ACM, насколько сложно попасть на тренировки?
Я никогда не болел особенно acm'ом, на тренировки попадать не нужно, надо просто ходить, здесь никаких сложностей. Ещё есть курс сложных алгоритмов, он, кажется, годный, но я на нём, к своему стыду, почти не был.
В целом, программой сейчас я доволен и ожидаю от неё пока только лучшего. Мне не нравится, что не все семинаристы так уж хороши, это точно минус. Есть смутная, мифическая, несущественная, несуществующая проблема того, что очень много всего разом, выражается в том, иногда с трудом вспоминаешь, что было на прошлой неделе :)
На физтехе есть общага, её всем дают, наша фивтовая очень даже неплоха, но есть особенности. Как выражался Райкин, "вкус специфический".
Да, английский вполне неплох, если это тебе важно. Это не сразу ясно, что он неплохой, но на самом деле он неплохой.
Часть моего недовольства размазана по тексту, остальное тут. У нас есть откровенно ненужные предметы, они едят твоё время и вызывают отвращение. В вышке с этим лучше. Есть физкультура, за которую могут выгнать, в вышке её вообще нет.
Тут подходит такая проблема -- часто, слишком часто надо взаимодействовать с разными тётками, начальниками шлагбаумов, неадекватными физруками и прочими ненужными типами. Приходится терять время на разный маразм, препираться с хамами всех сортов. Чтобы поселиться, нужно поругаться не менее, чем с двумя тётками. И мне ещё скорее повезло. Чтобы получить справку для физры (чтобы тебя не выгнали за непосещаемость, а без справки на физру нелья), нужно пойти в поликлинику, которая редко бывает открыта. А работает там редкостное хамло. В смысле, делает вид, что работает. Не буду продолжать. Этого не ужасающе много, но, увы, изрядно. Я, признаться, не ожидал такой бюрократии на физтехе. Очень надеюсь, что это не повлияет на твой выбор, потому как к учёбе и к телу это отношения не имеет, а с учёбой всё неплохо. Просто быть готовым.
Про бюрократию это, конечно, не очень серьёзно. То есть, это проблема, но она не влияет на выбор вуза. Недоволен я, наверное, тем, что не вся математика божественная. То есть, анализ очень хороший, но я подумываю о НМУ. В плане алгебры всё сейчас даже очень неплохо, но я слегка завидую одноклассникам-матфаковцам. Как-то так. Пойми меня правильно -- математика очень хорошая, но не вся божественная :)
Может показаться, что тут халява, это не совсем так. Надо ботать и не выпендриваться, рассказывая о том, "какой тут ужас". До этого момента я знал очень многое, кажется, ты будешь понимать всё ещё дольше, но это точно закончится. Если нет -- зачем тебе поступать? :) То есть, я совершенно без проблем сдал первый коллоквиум (это неприятное слово для половинки экзамена в середине семестра) на 10 (тут десятибалльная система), но оно становится сложнее. В первую очередь, это ощущается у Райгора, он очень любит давать простые и продвинутые темы вперемешку и весьма доволен, когда никто на всём потоке даже не слышал о том, что он рассказывает. Можешь тут (https://www.coursera.org/course/combinatorics) посмотреть, что конкретно у нас бывает.
В целом, на фивт я поступал, держа в голове фразу "отсюда выйдешь божественным человеком, если не вылетишь". Это хороший настрой.
Полгода назад я задавал похожий вопрос, выбирая межну КВН и ФИВТ. Получил вот это ответ, он просто прекрасен, всюду поддерживаю. https://vk.com/wall2847854_13971 "один абитур" из текста -- это я.
TL;DR Если в этой простыне всё слишком мутно, буду рад ответить на любые другие, конкретные или общие, вопросы. Пиши :)
>>277691 Спасибо за исчерпывающий разбор, я долго думал о каких мелочах еще спросить, но пока не знаю, так что просто спасибо)
Про алгебру я примерно так и думал, видимо тот факт, что фивтоский курс называется иначе не меняет сути дела для кафедры вышмата.
Совок меня не пугает, но это и впрямь неприятно. Главное чтобы это напугало преподов и они не слились на ФКН) Почему-то меня это мысль не отпускает, мол, кафедра яндекса делает ФИВТ ФИВТом, а вдруг они решат что им хватит одного бакалавриата? Или Райгор и Ко уже прочно осели на физтехе и бояться этого не стоит?
Это продвинутая математика ФКНа, кажется что тоже неплохо, хотя мне сказали что все это предлагается решать самим и устно сдавать, а мне как-то не верится в людей с ФКНа способных решить последние задачи из этих листков
топикстартер, иди на ФИВТ, тк там физически обитают сильные люди - Райгор, Скопенков, Белов, Шкредов, Карасев и наверное еще кто-то, а наличие сильных людей это уже много. инфа сотка
>>278289 навскидку, кафедра ММП ВМК изоморфна департаменту больших данных и информационного поиска ФКНа? У меня еще вот какое мнение сложилось, на ФИВТ больше от мехмата, на ФКН - от ВМК
>>278462 нет, смотри программу БД шада (она изоморфна магистратуре на указанном тобой департаменте) и предметы, которые ведутся на ммп. Люди тоже разные.
Тред не читай-сразу отвечай. По моим данным, фивт>фкн. Если хочешь дрочить машинное обучение, имеет смысл посмотреть на фупм(конкретно на Воронцова, он охуенен). Еще сейчас активно пиарится новый факультет вышки, я почитал программу, посмотрел состав преподавателей(примерно с половиной знаком лично), и я утверждаю, что это будет охуенно, хотя и местами хардкорно. Также готов пояснять за ММП ВМКучусь там, задавайте свои ответы.
>>279046 Да. Если бы у ФКН был хотя бы один выпуск, я бы не задумываясь рекомендовал его. Но, так как это новодел, будет куча различного административного треша, который будет больно бить по студентам, я гарантирую это. Кстати, по поводу Гольдштейна я бы не особо радовался. Виталик крутой препод и классный мужик, но в плане преподавания он сильно граничен программой курса, грубо говоря, можешь тупо Кормена читать.
>>279046 А, да, забыл добавить. Один из преподов ФКН рассказывал, что вышка проводит какую-то зимнюю школу, на которой будет презентован в том числе и новый факультет. Погугли, там, вроде, регистрация нужна, заодно и осмотришься, что там да как.
>>279276 На кафедре на нашем курсе 19, если ты про магистратуру - я бакалавр пока, понятия не имею, что там дальше будет(но вообще сейчас в магистратуру 290 мест планируют). Ветров однозначно съебывает на ФКН, он уже на пары со значком вышки ходит. Воронцова тоже туда отправили, но сложно сказать, что он у нас. Ведет 2 курса и десяток студентов, на этом все. По поводу учеников Журавлева - тот же Дьяконов весьма крут, и он останется, инфа 90%
>>279276 На кафедре на нашем курсе 19, если ты про магистратуру - я бакалавр пока, понятия не имею, что там дальше будет(но вообще сейчас в магистратуру 290 мест планируют). Ветров однозначно съебывает на ФКН, он уже на пары со значком вышки ходит. Воронцова тоже туда отправили, но сложно сказать, что он у нас. Ведет 2 курса и десяток студентов, на этом все. По поводу учеников Журавлева - тот же Дьяконов весьма крут, и он останется, инфа 90%
Сам заканчиваю третий семестр ПМИ ФИВТа и подумываю о переводе на ФКН. Количество математики на фивте просто зашкаливает.
Дискра здесь весело и интересно только в 1-2 семестре, дальше дискретный анализ по интересности можно сравнить разве что с предметами кафедры высшей математики.
Теперь о соотношении математики и IT предметов. В этом семестре у нас есть 3 математики от кафедры вышмата (Кратные интегралы, то бишь матан, диффуры и теория групп, то бишь линал), 2 математики от кафедры дискретной математики (теорвер и дискран). И это просто удручает, когда ты большую часть времени тратишь на это, когда хочется попрогать.
А прога у нас состоит всего из двух предметов: алгоритмы и структуры данных, что есть собственно прога на плюсах, и джава, по которой нам чходу сказали писать эмулятор shell`а, и где нам каждую неделю нужно закрывать по дедлайну с проектом, каждый из которыйх строк на 500. Так же от кафедры АТП (это та кафедра от которой идут IT предметы) есть предмет Формальные языки, который не очень-то интересный и не очень-то и хорошо преподаётся. Так было с базами данных в прошлом семестре.
Дальше, если не переведусь, меня ждёт математика в лице гармонического анализа, ещё диффуров, ещё дискрана, матстатов и метоптов, так же буквально вчера нам в учебный план добавили теорию колец(линал) вместо экономики, которую я так ждал, итого 6. А прогать мы будем будем опять на чистых сях, будто нам не хватило этого на 1 курсе, плюс в этом году добавили функциональное программирование, то бишь весёлая ебля с LISP`ом. Плюс ко всему добавляется ещё несколько часов в неделю физики, которая хоть и проще той, что у ПМФов на 1 курсе, но всё же отнимает время и силы.
Так же не забываем про английский и физру, достаточно подзабив на которые, можно вполне так легко вылететь.
>>279747 Ну, кому как, мне кажется что много математики это скорее плюс) А кто читает теорию групп? Чем плох дискран, ведь казалось бы там дофига всего про графы, что крайне полезно для алгоритмистов, а еще элементы алгебраической топологии вроде теоремы Борсука-Улама, что интересно само по себе. К слову, теория колец это вовсе не линал, скорее это ближе к продвинутой теории чисел и не зная про кольца нельзя понять как строится модуль скажем.
А диффуры идут тупо на посчитать или есть задачки на доказательства?
Прога на плюсах заключается в решении олимпиадных задач, раз уж это алгоритмы да?
А здесь есть аноны, могущие поделиться инфой про бакалавриат АУ РАН в Питере? Вроде серьезный конкурент, где нагрузки как минимум не меньше, чем на ФИВТе, а учебные планы (за вычетом названий предметов) неизвестны широкой общественности. Как там с математикой, знаю что там преподает Федор Петров, что круто, но остальные препы соответствующего уровня?
>>279747 Так а сам перевод то на фкн реален вообще? Действительно ли с математикой такой пиздец, что понимают её онли 10% всего потока, а все остальные только списывают у них? Чем тебя привлекает фкн, кроме меньшего кол-ва математики?
>>279747 Есть ли на первом курсе хоть какое то количество свободного времени?(если математика на уровне олимпиады физтех, не более) И почему ты поступая выбрал именно фивт, а не фкн или вмк?
>>279923 Проблемы с логикой детектед. Где это я говорил, что прога не сдалась? Можно хотеть сильной математики и еще программировать, одно не исключает другого - даже больше, эти желания в принципе линейно независимы)
Я хочу хорошей годной проги, особенно ACMной проги
>>279948 Ну, можно принести в жертву всякие практические вещи, вроде проектов, веб-программирования, баз данных. На ФИВТе у математической группы этого вроде как нет, зато есть плюсы и алгоритмы на них, ООП, АКОС, что для меня совсем WIN - так как это сильная математика без потери фундаментальных программистских предметов. Но строк кода на выпуске я напишу меньше, чем программист - это правда.
Во, неужели здесь кто-то этим интересуется здесь. Я сам поступил в этом году на первый курс на погромизм, правда мне еще повезло, так как есть диплом всероса. Попасть туда в этом году было не очеьн легко - 25 мест всего, в итоге попали те, кто имел диплом побелителя олимпиады хотя бы 2 уровня и нормальные(вроде 240+) баллов за ЕГЭ. В следующем году, возможно, будет несколько больше квота, но и желающих будет больше, в этом году про бакалавриат не так много знало, да и были опасения, что все зафейлят.
Меня еще в школе физмат лицей 239 в ДС2, считается самым крутым, что на первом курсе вузика нам будет очень скучно, все дела, всем будут объяснять известные нам вещи. Но в АУ все студенты такие, так что там это неверно. Математика действительно годная, Федя Петров ведет пока у одной из подгруппмоей практику по матану, там проиходит относительная жесть. Остальные предметы тоже на уровне, очень годный темп лекций, все такое, хорошие практики, нету уныния уровня решите 100 тупых производных, задачек не очень много, но они сложные и интересные. С прогой все тоже просто заебись, ее рассказывают знающие свое дело люди, а не какие-то старые бабки, которые нихера не знают, практики ведут люди совсем молодые, да и лекторы не очень старые вообще. В общем, интересно, можешь, вообще, посмотреть приблищительную программу бакалавров, а еще наше расписание, все есть на сайте.
Учить будут жестно, 5 дней по 4 пары, гуолять их крайне не рекумендуется да и смысла не имеет особо, если хочешь быть в теме, по вечерам будешь достаточно долго делать дз, но потом привыкнешь, особенно если ты способен себя заставить что-то сделать.
Стипендии хорошие - базово 5к + еще 5к за хорошую успеваемость(пока платят всем, но потом, в теории, могут и делать ниже, если ты будешь скатываться в говно) + еще 5к от правительства СПб, за всякие олимпиадки, у нас ее почти все имеют. В общем, как-то так, будут вопросы - пиши, отвечу
>>280045 http://mit.spbau.ru/program-bach-12 Это все, что можно понять о вашей программе, разве нет? названия предметов ни о чем не говорят, ибо за той же алгеброй могут скрываться очень разные вещи. Например, вам сначала дали матрицы и определители, а потом объяснили про линейные операторы, или все же наоборот? И можешь залить сюда по 1й домашке с каждого предмета, чтобы оценить ЛВЛ (БУДУ КРАЙНЕ ПРИЗНАТЕЛЕН, да и интересно что считают хорошими задачами для илиты питерского образования) А у вас нет по каждому курсу учебного плана такого толка: http://www.hse.ru/data/2014/08/25/1313002886/discrete.pdf ?
интересно сравнить это с вашим предметом Основы мат. логики и дискретной математики, наверное у вас все-таки убойной комбы побольше будет?
и как дела с ACM? cюда по тому, что у вас среди первокурсников чемпион мира, то отбор там как минимум зверский)
>>280045 И да, как дела с бюрократией и прочим говном? Судя по всему у вас есть физика и физра, насколько они мешают жить? Ты анон из Питера, но наверняка был в общагах - как они?
>>280068 Домашки заливать лень, смотри здесь mit.spbau.ru/sewiki/index.php
Линала пока не было, но к преподаванию того же матана подошли весьма основательно, вместе с ним еще были основы топологии, метрические пространства, компактность, вот это все.
По дискретке приблизительно такая программа, она чуть меньше, но это связано с тем, что у нас есть 1 пара в первом семестре, которая называется "Основы ДМ и МЛ", а вот уже потом будет что-то более серьезное.
Там чемпион мира АСМ, а еще он победитель межнара(школьником), ну да ладно. Отбор не зверский, так как он уже свое отъездил. АСМ - одна тренировка 5 часов в субботу, во всяких ИТМО побольшье, но там кладут хуй на учебу. Политика АУ - олимпиадки это заебись, но не в ущерб учебе. Но обещают поездки оплачивать. У нас вот на полуфинал в этом году прошло две команды(при квоте в две), так что все норм.
>>280069 Бюрократии вроде нет, нас мало, все хорошо. Физра - футбол, баскетбол, бассейн, тренажерка, по выбору. То, что нас очень мало - очень хорошо, более продуктивные практики, меньше всякой поеботни с той же бюрократией. Вообще есть обратная связь, в частности, при большом желании можно даже заменить преподавателя, у нас так вот произошло с преподами по физике раньше были лекции вместе с физиками, сделали отдельно, с другим препом. Ну а так физика не напрягает, в принципе, лектор годный. Но я просто не большой любитель ее. В общаге был, вроде все очень и очень хорошо, они новые, вроде все довольны.
В общем, если сможешь поступить и будешь готов не гулять пары и заниматься по вечерам делами, а не скроллить все время двач и играть в игры, то идти крайне рекомендую.
>>280083 Спасибо за ответ и ссылку на вики, похоже Вы и впрямь самые крутые в этой стране. Особенно радует алгебра, ибо это крайне правильно не начинать разговор о матрицах на пустом месте, лютобешено двачую короч. Ну и лимит на 30 человек это тоже хороший аргумент, всяко лучше чем 200 на ФКН)))) прям проникся АУ, хотя конечно покидать Москву чтобы получить образование это странно, но я почти готов)
>>280083 Как же хуево, что я не смог перевестись туда из политеха, со второго курса на первый. Аж пукан рвет. Теперь в этом говне проседать еще 2 года. А мог бы лампово учиться, общаться с нормальными людьми. Ну пиздец.
>>280163 Если ты такой охуенный, то не почувствуешь разницы - семинары у спецгрупп ФИВТа совсем нехалява, у пилотной группы ФКНа думаю тоже, но в АУ еще плюс в том, что и лекции сразу похардкору читают. на ФИВТе большинство олимпиадников со временем ложат хуй на лекции и правильно делают, ибо они для унтермершей совсем уж В общем, АУ если и круче, то не намного
я учусь на Матфаке ВШЭ и в ШАД, хочу развеять один популярный сейчас вымысел о том, что ФКН повторит судьбу матфака и станет бесконечно крутым за 5-6 лет. Не станет, так как преподавательский состав оставляет желать лучшего, а программа Шеня мало чего стоит без людей способных ее качественно воплотить. Посмотрите хотя бы на лекторов по матану - оба даже не математики и навряд знают анализ выходящий за рамки эпсилон-дельта формализма, а значит и студентам не смогут дать правильного представления о предмете, которое должно включать базовые понятия топологии и функана. На физтехе в этом плане не лучше не намного лучше, но там хотя бы не обрезают программу на трех семестрах. Лектор по дискре вроде толковый мужик, но когда матлогика, комба, алгоритмы, теория чисел и даже тервер загоняются в один курс, то это ебаный пиздец от которого надо срочно бежать. В общем, они изначально не ставят цели сделать выпускника человеком, который сможет поступить на Ph.D в MIT(в отличии от матфака) или взять золото на ICPC(как это делают в ИТМО), а потому идти туда с уровнем топикстартера имеет смысл только чтобы пинать хуи. Ах да, если Миша Густокашин там и впрямь главный ACMщик, то это печально. Нет, человек он хороший, но с таким уровнем можно учить детишек в ЛКШ, но никак не готовить следующих чемпионов мира. хотя бы рейтинг его на кодфорсес посмотрите что ли)))
так что ФКН я советовать не стал бы, ФИВТ или АУ для олимпиад и CS подходят куда больше
>>280219 Потому, что я ходил в НМУ с 11 класса и был под сильным впечатлением. Впрочем, не жалею о выборе, так как здесь действительно очень интересно, просто в определенный момент надо было начинать меньше решать самому и больше читать научной литературы, а мне как олимпиаднику такое не сильно по нраву, потому решил переквалифицироваться. Впрочем матфак не был бесполезен, вся ШАДовская математика воспринимается как нечто крайне примитивное после 2 лет сугубо теоретической математики.
>>280163 Хм, спасибо за слова про крутость, приятно, лол
В общем, получай дипломчики хотя, мне кажется, что они у тебя есть, и приезжай к нам, тебе понравится. У нас уже есть один человек из Москвы, так что такой переезд это норма. Ну и, да, то, что чемпион мира ушел со второго курса матмеха и пошел к нам тоже что-то значит
Бог из пилотный группы ФКН врывается в тред! Нахуй ФИВТ, нахуй АУ - там маразматические программы, где программистов учат физике и микроэлектронике. На ФКН с математикой все збс, хуже всего конечно анализ без всякой топологии, но зато алгебраист норм.мужик и рубит фишку не только в преобразовании матриц, но и в линейных операторах всяких и прочее. А общую алгебру сам Аржанцев читает, он из НМУ и один из основателей мехматовской олимпиады по алгебре, так что тут комментарии излишни
Программирование и впрямь скучное, учат слишком прикладным вещам, но у 101 параллельно идет курс по алгоритмам и там все НЯ!
В общем, ИМХО ФКН наиболее адекватен и имеет наивысшее КПД, хотя возможно по количеству бит переданной инфы уступает АУ или ФИВТу - тут уж будем честны, если хочешь много всего бесполезного по ходу дела изучать - тебе не сюда)
>>281277 Обоссанные мудаки не имеют права на потерю мочи, так что ссать ты можешь только себе в рот Нахуя вообще обсуждать ПИ в треде крутых алгоритмистов?
ИМХО питер круче тем, что там дофига больше людей занимающихся комбинаторикой и теорией графов. В Москве их почти нет, по-крайней мере на том же мехмате надо постараться чтобы найти такого человека, а значит и МФТИ с ВШЭ черпающие преподов из МГУ не смогут предоставить сильных курсах по этим ключевым дисциплинам
Важно осознать одну очень важную вещь - от универа мало чего зависит Например, никто не научит тебя решать задачи ACM, этому можно научится только самому решая их денно и ночно. Никто не научит тебя плюсам, потому что снова только опытом берется. Но с тебя будут требовать разные знания и тут важно понимать, что ты хочешь чтобы с тебя требовали - суровую дискретку на ФИВТе, проекты на ФКНе, ACM в ИТМО etc Глупо поступать на ФИВТ и ругаться, что тут много математики и алгоритмов, но мало проектов и всякой софтварной хрени. Ты живешь на некоторой волне и выбирать ВУЗ надо так, чтобы ты вошел в резонанс с ним. So it goes
Первокуры ФКН на ACM порвали первокуров ФИВТа и ВМК на четвертьфинале на 2 задачи и первокуров АУ на полуфинале на задачу. При этом на ФИВТе и АУ в командах первокуров люди, которые лучше выступали на Всеросе, когда были школотой. В ИТМО вообще нет крутых первокуров в этом году. Так что ACM-то, судя по результатам, на ФКН самый крутой.
>>282133 >Первокуры ФКН на ACM порвали первокуров ФИВТа и ВМК на четвертьфинале на 2 задачи и первокуров АУ на полуфинале на задачу. При этом на ФИВТе и АУ в командах первокуров люди, которые лучше выступали на Всеросе, когда были школотой. В ИТМО вообще нет крутых первокуров в этом году. >Так что ACM-то, судя по результатам, на ФКН самый крутой. >
Лол, нет. Текущий уровень ACM на ФКН определяется не факультетом, а исключительно набором. Они хорошо разрекламировались, вот туда и пошёл сильный народ.
Я нахожусь в очень похожей ситуации и абсолютно ничего не понимаю. Мнения высказывают практически противоположные. Может быть, аноны смогут дать советов, учитывая мои пожелания? 1. Хочу решать ACM. 2. Очень хочу попасть в тусовку™, в окружении немотивированных глупых студентов буду сам очень сильно лениться. 3. Хочу жить в общаге, так как живу в жопе и ненавижу общественный транспорт Выхино. Думаю, что стану призером/победителем какой-нибудь олимпиады 1 уровня, так что проблем с поступлением быть не должно. В программирование могу более-менее, в математике же слаб (скорее знаниями, чем умом). В первую очередь дрочу на ПМИ, но меня терзают смутные сомнения. Думаю и о съебе в Спб, поступать в АУ, которой уже упоминали, или в ИТМО, но это скорее план уровня B.
>>282190 в дефолтсити-1 лучше ФИВТа ничего нет, ФКН слишком сильно рассчитан на халяву и матан там послабее будет - сравни преподов сам если шаришь в том Who is Who
>>282264 >матан там послабее будет Ведь программистам так важно исследование сходимости интегралов на бесконечности. А так-то курсов математики помимо матана, на ФКН побольше. Ну и кто же на ФИВТе из крутых математиков?
>>277167 А че за тестирование было? И на факультативы по алгоритмам сложно вообще попасть? Слышал, они в офисе яндекса надрачивают алгоритмы. Насколько жуткие ботаны там обитают?
Зачем крутые и именитые математики на 1-2 курсе? Им с младшекурсниками будет скучно, а студентом - непонятно. Гораздо лучше, если тот же матан ведут люди, умеющие нормально объяснять, а не великие ученые. Потом, когда база наработана, лучше идти к практикующим ученым.
Тестирование ФКН по проге есть здесь: http://contest.yandex.ru/contest/655/enter/ На курс по алгоритмам нужно было решить 6+. По субботам в Яндексе тренировки к ACM, а не курс алгоритмов. Формально, тренировки для всех желающих московских студентов, но ходит только вышка.
Ботаны на ФКН не настоящие, т.к. моются и не воняют. Тех кто воняет - гнобят. Настоящим ботанам лучше идти не на ФКН. Можно попробовать мыться каждый день в течение месяца и понять, подходит ли ФКН или слишком тяжело будет.
На Физтехе нет по-настоящему крутых математиков-ученых. Там есть тренеры сборной РФ - Агаханов, Кожевников, Богданов, Терешин и еще пара людей, но для студентов они НИЧЕМ не лучше среднего препа из инженерного ВУЗа, потому как олимпиадной математике учить студентов не приятно, а в Высшей они не так сильны как люди из НМУ.
>>282193 Лал, но только в АУ всего лишь 1 тренировка в неделю как бы, а в остальных приведенных тобою вузиках как-то побольше их. И не забывай про некоторый рандом, который всегда может быть.
АСМ - не единственный показатель, по которому можно сравнивать универы, как бы
>>282346 Я бы хотел перевестись в АУ. Но никак же. А поступить по ЕГЭ тоже никак, олимпиады сгорели в любом случае уже, ведь я второкур в одном питерском вузике. Еще и в армию загребут, если отчисляться и перепоступать, а не переводиться. Что же делать? Уже охуеваю от дико унылой и скучной учебы в своем вузе.
Проблема АУ в том, что там слишком мало людей. А это значит, что там чисто физически может быть 2-3 крутых направления. У матфака вышки тоже всего 3 интересных направления и те, кому ни одно из них не интересно, очень страдают. На ФКН вышки возможностей выбора будет больше чисто за счет количества студентов. И это никак не зависит от уровня преподавания в АУ, к сожалению.
>>282421 на ФКН есть лишь одно ОЧЕНЬ круто развитое направление - Machine Learning Там нет крутой дискретной математике вроде графов и комбинаторики, нет абстрактной информатики - сложности вычислений, теории кодирования и.т.д. В общем ФКН из тройки АУ, ФИВТ, ФКН самый-самый примитивно-прикладный, такие дела
>>282425 Продвинутая комбинаторика тоже бывает, в том числа на том же ФИВТе есть люди занимающиеся и производящими функциями, и комбинаторной геометрией, и даже трехмерными диаграммами юнга в аспекте разбиения чисел, так что если комба для тебя это только какие-нибудь числа сочетаний, то "мне вас жаль"
>>282430 >производящими функциями, и комбинаторной геометрией, и даже трехмерными диаграммами юнга в аспекте разбиения чисел Ммм... Продвинутость зашклаливает.
>>283543 >пердачелло своё потуши :) первокур-неудачник детектед. ещё и аниме небось, угадал? ничего, первая летняя сделает из тебя человека, щенок. а пока не разевай на старших.
>>283547 Тем более неинтересны выкрики вшэблядков. Как твой анус после Вышкинской Сессии, не зажил ещё? То-то я смотрю агрессивный такой. Ничего, скоро пройдет.
Натоны, а можно здесь найти себе напарника, чтобы решать задачи по математике, показывать друг другу доказательства и все такое? Ну типа как peer review на курсере. Я бы, конечно, мог поискать напарников в универе или попробовать скорешиться с каким-нибудь преподом, но я хекка. Если кому-то интерсно, могу написать свой уровень (так себе, если честно) и темы, которые мне интересны.
В этом году я заканчиваю школу, но не знаю куда поступать. В запасе крутой математический бэкграунд (олимпиадный лвл + матан + слегка теория групп) и менее эпичный программисткий, но последнее готов наверстать, так как на чистого матемтика идти не хочу.
Разрываюсь между фивтом и фкном.
ФКН - новодел, но делают его вроде правильные люди и насколько я понимаю пересечение с преподами ФИВТа там ненулевое (хотя бы самый крутой алгоритмист и там, и там - Виталий Гольдштейн). А еще программу составлял Шень, что тоже плюс
ФИВТ - ну, там дохрена межнаров математиков и информатов, что какбэ намекает, а еще мне кажется что общефизтеховская математика сильнее общевышкинской (я про общую кафедру вышмата). А еще дискра от Райгородского там сильнее (на ФКН вообще нет комбы круче "чисел каталана", что смешно просто)
В общем, почти уверен что правильно делаю что дрочу на ФИВТ, но может у вас есть какие-то breaking news, согласно которым ФКН круче?