24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
F35 требования к температуре топлива ведут к перекрасу
>>1392831 >На базах, где базируют F-35 стали перекрашивать топливозаправщики в белый цвет из-за нагрева топлива, после которого F35 не заводится. Да вы что издеваитесь? Да разве такое возможно?
>>1392831 Вот так поделие. Не летает, не стреляет, не маневрирует, стоит при этом, как звено нормальных истребителей, так еще и топливо для него надо доводить до особой температуры перед заправкой.
Разработчиков и лоббистов срочно к ордену "За заслуги перед Отечеством" первой степени.
"Зато у нас есть Ф-35!" - раздался визгливый голос из ангара Локхидовича и Мартыханова. Но пацаны не обратили на него ни малейшего внимания. Пусть кукарекает, что с него взять? Ф-35 - не МФИ 5-го поколения и сегодня ему предстоит очень трудная посадка на авианосец. У Ф-35 вот уже второй год каждая посадка на авианосец была очень трудной, и от попилов его гак сократился настолько, что уже не мог зацепить трос аэрофинишера.
>>1393955 Теплоотвод, они тепло от электроники и БРЛС отводят в горючку. Я так понимаю что перегретое топливо не сильно охлаждает, а скорее даже добавляет счастья. Теперь сразу будет видно, где по полосе ползают самоходные бомбы.
Жду неизбежного момента, когда божественный F-35 на какой-нибудь войне будет пачками сбивать руснявые поделия. И с удовольствием буду читать визги в военаче, мол самолет отстой, это СИСТЕМА вытягивает и противник слабый/необучаемый.
А мне например завидна что их наклепали уже овер 150 штук. И только у США их будет 2.5к, плюс хуева куча стран уже оформила заказы. И мне становится тревожно чет, новостей про Пак Фа становится все меньше. 14 месяцев прошло с полета последнего пятого экземпляра.
>>1394549 Ну так СИСТЕМА же и рулит. Такой самолет как F-35 идеален для отличной логистики США как малозаметный носитель точного вооружения. Вопрос же, что делать если ВВП разнесли чугунками перед САСШ не стоит, а перед Роиссей еще как.
>>1394549 > неизбежного момента, когда божественный F-35 на какой-нибудь войне будет пачками сбивать руснявые поделия > неизбежного Схуяли? Потому что американцы швитые? А если наоборот будет? >>1394557 > его братишка ф-22 аж целый ждам на бабахов кинул Нашли всё-таки пруф, что он хоть что-то кидал?
>>1394820 >Вопрос же, что делать если ВВП разнесли чугунками перед САСШ не стоит Ну да, в самом деле. Блохолеты же прямо с США полетят. Или все же с прифронтовых аэродромов? Боевой радиус-то потешный, а ПВО нет.
>>1395114 С русским миром на порашу. Здесь мы обсуждаемых визги пидорахи, которые не понимают, что сейчас американцы просто сменяет прошивку и всё будет летать, проблема-то фигня
>>1395115 Не могу спорить. Проблемы и их решение - следствие активного использования техники американцами. Более 150 машин на ходу - это 5 макетов для МАКС.
В последней коллекции, удавшимся номером считается Ф-35. Он очень удобен и в отличие от предыдущих моделей не имеет тенденций к затягиванию на шее. Окрашен в модный темно серый цвет(мокрый асфальт - привет из 90х), так легко теряющийся на асфальте дорог. Он ветроустойчив и имеет невероятно модные в америке тенденции обводов. Однако как всегда не обошлось и без критики. Многие считают, что форма излишне анималистична в этом году, хотя возможно это отсылка к северным модельерам, что вдвойне странно, так как чуть ранее, данная модель показала себя отнюдь не достойно в холодном климате. К сожалению, стоит констатировать и тот факт, что универсальная, демисезонная по заявке модельеров вещь, оказалась поистине осенней. Недавние новости пестрят о неспособности модели адаптироваться к высоким температурам.
Но мы с непреходящим оптимизмом смотрим в будущее талантливых модельеров - надеемся, что хоть влагоустойчивость у данного изделия будет на недосягаемой высоте.
>>1394559 Авиация - говно без задач. Чтобы унижать грузии и украинии, самолетики сгодятся и старые, тягаться же с пендосами и натой в воздухе не выйдет чисто количественно. Авиапром в основном работает на "друзей" из кетая и индии.
>>1392831 Вот так вот тратишь миллиарды долларов на конструкторские работы, строишь суперкомпьютеры для расчетов всех параметров, а в итоге получается все как всегда.
>>1395190 >не выйдет чисто количественно Хыааххыа. Да половина F-16 нахуй в воздухе рассыпется. Флотопидрилки с (супер)хорнетами пострашнее будут чем сосущие хуй USAF.
>>1395115 > американцы просто сменяет прошивку и всё будет летать Можно подумать, что сейчас их прошивка просто так приёбывается к температуре топлива без всяких на то причин. Скорее уж «американцы просто сменят прошивку и блохолёты начнут вообще сгорать нахуй». Но в статье пишут, что вместо этого придётся красить автоцистерны специальной краской и накрывать БАЛДАХИНОМ.
>>1395125 Требования к ФРОНТОВОМУ ИСТРЕБИТЕЛЮ в кровавой Рашке разумно предполагают, что он должен взлетать с малооборудованных аэродромов с хз какой обслугой. А модный белый заправщик это уже перебор.
>>1394820 >F-35 идеален для отличной логистики США как малозаметный носитель точного вооружения
This
Вообще, разговаривая про F-22, F-35 в военаче часто забывают, что технику пилят под доктрину применения и начинают в лоб сравнивать циферки. У Су-34 больше радиус и нагрузка и цена ниже в N раз? Все, Лайтинг атстой и нинужен. При этом USAF такой радиус и нагрузка в хуй не впились, а бюджет бездонный. Им нужен штельз, продвинутые и интегрированные по самые гланды системы связи/целеуказания/обнаружения целей. Эти задачи на Лайтинге выполнены.
>>1395918 Деньги могли бы и эффективнее использовать. Разве они F-35 не ради экономии таким ограниченным запилили? Ну и всё равно он каким-то кривым получается, это доктриной уже не оправдать.
>>1395918 Не бывает бездонного бюджета. Даже на время мелкой войны он ограничен, а при серьезной так вовсе боком выйдет. Эффективное использование имеющихся средств никому не вредило.
>>1396233 >уничтожает 10 пингвинов Которые зачем-то летят навстречу фланкеру без поддержки, чтобы вступить с ними в честный воздушный бой по-одному. Русня, плиз.
>>1394815 А че это вот не обсуждаете ? -> >>1394815 Интересный же материал по недавно сгоревшему ф35, оказывается про определенных маневрах у него движки могут выйти на закритические условия работы и трескаться. Блядь, то у него планер трескается то движок, охуеть вообще.
>>1396334 >трескаться. Теперь на месте хохлов я бы подал в суд на Локхидовича и Мартыханова. За использование уникальной конструктивной особенности БТР-4.
>>1396285 >стоит как 3 F-16 без стелса, радара, авионики, нахуй они нужны такие. Можно вообще 20 су-25 купить и радоваться жизни, как много самолетиков.
>>1398922 Королева Ангара все же благозвучней, можно форсить в СМИ.
Аноним ID: Тарас Жириновский13/12/14 Суб 09:24:27#96№1400786
>>1400665 You belong to me, My HANGAR QUEEN. There's nowhere to run, so let's just get it over. Soon I know you'll see, You're just like me. Don't scream anymore my love, 'cause all I want is you. http://www.youtube.com/watch?v=cRqbH8GBlGc
>>1403407 Нет (idiomatic, slang, military, aviation) A grounded aircraft which is kept so that its parts can be used in other aircraft. (idiomatic, slang, aviation) An aircraft which requires a great deal of regular maintenance and has an unfavorable ratio of maintenance time to flight time.
Поскольку это тред очередного попила ОКБ им.Локхидовича и Мартыханова, я в очередной раз вопрошу в пустоту - какого хуя не взлетел Сайлент Игл и до кучи Сайлент Хорнет? Все то же, что и на АНГАРНОЙ КОРОЛЕВЕ, только втрое дешевле.
>>1403939 Но ведь охуел здесь только ты, а все остальные называют вещи своими именами. Королева ангара - это общепринятое название самолетов Lockheed Martin F-35 Lightning II и Lockheed Martin F-22 Raptor.
>>1403966 >Demonstration (SDD) F-35A test fleet surpassed its 4,000th flight hour on Aug. Таки 4000, а не 20000, но эти 4000 часов на весь флот 35ых за месяц эквиваленты 400 часам налета в год. Что, обосрамс, дегенераты порашные? Если 35ый ангарная королева, то весь пидорахенский флот просто ангарная куча мусора. Так-то, мартышки.
Американские пилоты выступают против замены самолетов F-22 на новые F-35 Дата публикации : 21.12.14 Американские пилоты выступают против замены самолетов F-22 на новые F-35. Ударный многоцелевой истребитель Lockheed Martin F-35 Joint Strike Fighter в перспективе должен заменить боевые самолеты F-22 Raptor и Boeing F-15C Eagle ВВС и F/A-18E/F Super Hornet авиации ВМС, сообщает The National Interest 19 декабря, но эта идея была неоднозначно воспринята в ВВС, так как F-35A уступает по скорости и маневренности F-22. Однако, «нет сомнений, что в будущем F-35 станет доминировать в воздушных боях, особенно если получит больше ракет во внутреннем отсеке и, возможно, новый двигатель», говорит источник из промышленности. ВВС и ВМС США начали подготовительную работу по анализу концепций истребителя шестого поколения. ВВС намерены работать по программе FX, ВМС по F/A-XX. Представители обоих родов войск непреклонны в том, что намерены принимать на вооружение истребители по собственным требованиям, а не унифицированный боевой самолет как это происходит с F-35. В то время как ВВС планируют создать совершенно новый истребитель или радикально модернизированный F-22, ВМС, скорее всего, рассмотрят вариант дальнейшего развития F-35C. Однако, учитывая ограниченность военного бюджета, можно также предположить, что истребитель нового поколения для ВВС и ВМС будет разработан на базе F-35 – модель Е. Пресс- секретарь «Локхид Мартин» Хизер Келсо (Heather Kelso) не дает никой информации о будущих вариантах F-35, но признал, что такие проекты «находятся на стадии реализации». Пилоты-истребители ВВС не в восторге от того, что F-35 могут заменить F-22 и F-15. По их словам, F-35 не имеет боевой мощи, вооружения, малозаметности уровня F-22. Один из пилотов «Раптора» заявил, что даже оснащенный перспективными технологиями F-35 с новым двигателем с изменяемым циклом работы (адаптивный ТРДДФ) не улучшит ситуацию. «Это была бы очень плохая идея, достаточную тягу можно получить только от двух двигателей. Но мы поставили будущее нашей военной авиации в зависимость от F-35, так что мы должны будем любить его…», говорит пилот.
>>1412071 >Ударный многоцелевой истребитель Lockheed Martin F-35 Joint Strike Fighter в перспективе должен заменить боевые самолеты F-22 Raptor и Boeing F-15C Eagle ВВС и F/A-18E/F Super Hornet авиации ВМС, сообщает The National Interest 19 декабря >сообщает The National Interest >The National Interest Зачем ты тащишь выдумки желтушной газеты? F-35 никогда не предназначался для замены 22ых, а новенькие Суперхорнеты он призван дополнять, а не заменять.
>>1412114 Ты и правда такой дегенерат, или дурачка решил включить? Как закрытие программы раптора может быть связано с заменой оных на лайтинги? Рапторы менять в ближайшее время не собираются ни на что.
>>1412114 >врёти Порашник, иди мычать в другом месте.
Аноним ID: Марк Лаврентиевич22/12/14 Пнд 14:27:27#148№1412145
>>1412100 >F-35 никогда не предназначался для замены 22ых, а новенькие Суперхорнеты он призван дополнять, а не заменять. Лол, вот как запели. А как же единообразие, унификация, переход на один тип МФИ? Все?
>>1412145 Так она и есть во все поля. В ВВС постепенно F-16, F-15C, A-10 будут переводить в резерв и заменять A-пингвином. Во флоте и КМП ситуация другая: перспективный состав авиакрыла авианосца: 12 F-18E, 12 F-18F, и 24 флотских или КМП'шных F-35C, 5 гроулеров, 5 хокаев, с пяток экзотики вроде X-45C (под вопросом), 4 MH-60R. На УДК до 6 F-35B, 12 оспри, 4 обновлённых супер-сталиона, 3 UH-1Y, 4 AH-1Z, 1-2 MH-60S. Так что унификация и единообразие не самоцель, никто F/A-18E/F и F-15E менять не собирается в ближайшие лет 15-20 так уж точно.
>>1412145 >Лол, вот как запели. А как же единообразие, унификация, переход на один тип МФИ? Все? Лол, если бы ты не был ньюфагом, ты бы знал что заменяет Ф-35, а что нет.
>>1412176 >И модернизировать тоже? Ну ок. >~2015 год >не слышал про F-22 Increment 3.ХХ >wm Пиздец, что ж вам в крымотредвах не сидится в других разделах.
Мод, сука обоссаная, если удаляешь нерелейтед, то удаляй заодно и блохастых поддувал. На потакании ватникам далеко не уедешь. Не ты первый такой хитровыебанный. Рискуешь отправиться за своими предшественниками.
>>1414393 Так, щас посчитаем. Цена на золото сейчас $37,77 за грамм. Вес пустого F-35A - 13290 кг. Если бы он был из золота, он бы стоил ~$502 млн. А стоимость самолета с его полным жизненным циклом - $670 млн. Действительно, даже дороже, чем на вес золота, кек.
>>1413682 >РН, которая первоначально будет использваться исключитаельно находящихс в собственности государства, преимущественно военных космических аппаратов >нерелейтед
>>1415166 Китайцы получили пиздов простой ОФ ракетой, а на каклах применяли "умный" град с суббоеприпасами. Умный - пушо ГСН, прибавить к этому долбоебизм каклуту собирающих свой хлам в одной точке - и получается зеленополье
Отлично, еще одна недоработка устранена. Американцы все делают умно, открыто и транспарентно, как и призывал в своей предвыборной речи Президент Барак Обама. Теперь, в результате открытой критики у них получится боевой самолет не имеющий недостатков. А что лучше - все скрывать и пусть самолеты падают уже у клиентов, вложившихся в проект, портя безупречный реномэ ВПК Америки? Лишенный недостатков F-35 будет бестселлером, он неизбежно вытеснит с рынка все остальные самолеты, даже еврофайтер и гриппен, не говоря уже про морально устаревшие российские самолеты - эти бесконечные тупиковые модификации миг-29 и су-27
>>1415229 > неизбежно вытеснит с рынка все остальные самолеты, даже еврофайтер и гриппен > гриппен С огнем играешь. А ну как заклинание вызова гриппен-форсера сработает? Не будил бы ты древнее зло военача.
Вы просто отстали от жизни. Это ведь обскурантизм - отрицать новый подход в производстве высококачественной техники. Это же не моноплан времен второй мировой и не советский истребитель, который выпускаля для нужд необразованных африканских крестьян. F-35 это сверхсложный самолет, имеющий передовые технологии и менно поэтому там так много технических проблем.
А раз так, то и методы решения таких пробелм должны быть изменены. В 21-м веке больше нельзя держать недостатки в секрете от остального мира, все равно через интеренет об этом все узнают и будет позор, потому что пытались скрыть. Лучше признаться сразу и начать работу над ошибками и честно их устранить, под пристальным наблюдением мировой общественности, которая не поверит в недостоверность. Поэтому и решать проблемы приходится сразу на совесть. В США это понимают и демонстрируют главный призанк интеллекта - способность обучаться. А в РФ нет, поэтому исповедуют советскую модель - все недостатки скарывать, а потом удивляться почему американские самолеты сбивают миги и су сотнями не неся при этом потерь. А между тем это именно разница подходов, именно она makes the difference, именно она приведет US Air Force к тотальной доминации в мире в 21-м веке.
>>1414410 > А стоимость самолета с его полным жизненным циклом - $670 млн. Порванный ватный алкаш - 15 рублей по карте мастеркард сбербанка. Попросить пруфы - бесценно.
>>1415232 >>1415243 >врииииииииииииииииоооооооооооооооотииииииииииииииииииииии Когда будут делать 200й лайтнинг (где-то в феврале), 6 пукфа еще не будет даже заложена. Сикретики во все поля.
>>1415271 удивляться почему американские самолеты сбивают миги и су сотнями не неся при этом потерь. Вьетнамская война, небольшая произвольная выборка из общих потерь авиации сторон:
Макдоннел-Дуглас F-4 «Фантом II» — ВВС: 658 самолётов в 1965—1973 годах — ВМС: 138 самолётов в 1964—1973 годах — КМП: 99 самолётов — Всего: 895
МиГ-17 — не менее 68—71 самолёта Миг 19 — не менее 5—9 самолётов МиГ-21 — не менее 66—69 самолётов
Общее усредненное соотношение потерь в воздушных боях 1 к 4 НЕ в пользу США.
НУ да, чойта они падают-то... наверное вместо того чтобы скрывать недостатки слишком громко пиздели о достоинствах.
>>1415306 а ты тупее чем кажешься. я привел тебе ОБЩИЕ потери, а конкретно фантомов с одной стороны и ВСЕХ со стороны кореи (ну по версии США там на 10-15% больше и еще 2 АН сбили), тем не менее тебе не кажется что SOOOOOSNOOOLEY в соотношении 200 с одной и несколько ТЫСЯЧ с другой в войне с тростниковыми ускоглазыми это как то перебор?
А строчка >Общее усредненное соотношение потерь в воздушных боях 1 к 4 НЕ в пользу США.
Относится не к вышеупомянутым цифрам, а отдельное общее замечание именно о ВОЗДУШНЫХ БОЯХ.
Ей-б-гу, пруфов полный интернет. я тут вообще только потому что пока вчера ночью фапал в душе на отсос Allie Sin, слушал радио и как раз темой разговора был факт отсоса фантомов у МИГов, Я сюда притащил пруфы, если они тебе не нравятся, найди другие.
>>1415319 >я привел тебе ОБЩИЕ потери, а конкретно фантомов с одной стороны и ВСЕХ со стороны кореи >Вьетнамская война, небольшая произвольная выборка из Тебя током уебать?
>Относится не к вышеупомянутым цифрам, а отдельное общее замечание именно о ВОЗДУШНЫХ БОЯХ. Так чтобы рассуждать о соотношении в воздушных боях - нужно приводить статистику по потерям в воздушных боях и подкреплять всё это пруфами, а не визгами, как ты.
>Вьетнамская война, небольшая произвольная выборка из общих потерь авиации сторон:
Вьетнамская война (и тем более Корейская) - некорректный пример, это совсем другая эпоха. Тогда даже сами США придерживались устаревших методов решения технических проблем, как и РФ сейчас. Нужно брать именно 21-й век, максимум конец 20-го - Сербия, Ливия, Ирак. Там американские самолеты сбивали самолеты изготовленные в СССР почти без потерь. Сейчас такое соотношение потерь для ВВС США как во Вьетнаме немыслимо и жто именно из-за нового революционного подхода (ну и благодаря подавляющему превосходству в технологиях). Скоро совокупность америанского технологического превосходства и передового метода решения проблем сделает уже сам факт противостояния с ВВС Америки невозможным. Любые другие самолеты будут сбиваться американцами без потерь вообще и в минимальные сроки. F-35 Это всего лишь шаг в данном направлении.
Учитывая последние новости о технологических открытиях Локхид Мартин и Рэйтеон возможно уже к середине 21-го века самолеты (скорее даже БПЛО с полностью автономным искуственным интеллектом) 6-го и 7-го поколения ВВС США будут иметь двигатель mass drive или термоядерный привод, а на вооружении будут лазеры сверхвысокой мощности и рейлганы, способоные сбивать враждебные летательные аппараты на расстоянии в десятки а то и сотни километров. Эти летательные апараты будут бороздить мировое воздушное и орбитальное пространство 24 часа в сутки 7 дней в неделю. Они будут следить за порядком и миром на планете, соблюденим свобод и прав человека десятилетиями, без необходимости в дозаправке или пополнении боекомплекта.
Что сможет противопосавить РФ этой мощи? В лучшем слечае пара сотен безнажено устаревших к тому времени ПАК-ФА при недостатке кадров, потому что никто не захочет идти на верную смерть против абсолютного превосходства ВВС США. Когда совсем нет шансов - это неприятно. Нет никаких карьерных перспектив, от этого падает мотивация, даже самые отчаянные патриоты России, коммунисты и славянофлы-почвенники будут стремиться попасть на службу в Вооруженные Силы США. Это еще оптимистичный для РФ сценарий, при котором территория России не будет разделена между Евросоюзом, Китаем и США.
Пример подхода к ведению войны в условиях примерно равного уровня техники и обучения (советские инструкторы во вьетнаме) >некорректный пример
Приводит в пример уничтожение относительно современными самолетам США древних поделий СССР времен как раз вьетнамской войны у стран чуркистанов с бабахопилотами, которых научили "лишь бы в стену не въебался"
>>1415388 >Революционный подход >превосходство в технологиях >передового метода решения проблем >mass drive или термоядерный привод >лазеры сверхвысокой мощности и рейлганы
ИТТ: битва блохастых. Тем временем божественный Тайфун ебет любые пидорашьи ангарные удержатели и помпажные макеты.
Хули, ведь пидорашкам нечего противопоставить уже готовому и массово закупаемому Метеору - самой совершенной ракете ДВБ в мире, самой совершенной ОЛС, которая ссыт на потешную ОЛС-35, полноценной АФАР, непревзойденной аэродинамической маневренности и недосягаемому для пидорашьих блохолетов практическому потолку, закрепляющему за божественным Тайфуном его тотальное превосходство в ДВБ.
>>1420052 Сколько раз уже тайфуногей обсирался? С маневренностью, со сверхманевренностью, с нагрузкой на крыло, с РЛС, с ОЛС, с ракетами. Вечнососущий.
>>1420096 Сколько раз уже пидорахи обсирались, пытаясь копротивляться божественному Тайфуну? С маневренностью, со сверхманевренностью очередным пидорашьим костылепопилом, с удельной нагрузкой на крыло, с РЛС, с ОЛС, с ракетами. Вечнососущиe.
>PIRATE-IRST >Die Reichweite des Systems liegt zwischen 50 und 80 Kilometern, könnte aber bis zu 150 Kilometern betragen. Die Zielidentifizierung kann aus mehr als 40 Kilometern erfolgen. Allerdings beeinflusst die Wetterlage die Leistung der infrarotgestützten Zielsuche und Zielverfolgung erheblich. >50-80км в ППС, до 150 в ЗПС http://www.bundesheer.at/truppendienst/ausgaben/artikel.php?id=807
В итоге, пидорашья недоОЛС сосет по дальности больше, чем в два раза. Пидорахооптикоэлектроника и пидорахонедокомпонентная база аз из.
>>1420245 В этом уютном загончике начался форс пидорашек как они есть, петенька. В то время сточной канавы /по еще не существовало. Нам не нужен перефорс. Смирись с этим, пидор порашный.
>>1420253 > 50-80км в ППС, до 150 в ЗПС Лалка, где там написано а) ППС или ЗПС, б) по какому типу цели. "Может быть до 150 км" - это очень расплывчатая формулировка. Может быть, это дальность обнаружения стартующей баллистической ракеты, например. Может быть, это в условиях какого-то особо чистого воздуха - над пустыней, например. Пруфов ты все равно не принесешь, потому что характеристики PIRATE пока засекречены. Да и по ОЛС-35 в лучшем случае приведены хар-ки урезанной экспортной версии.
>>1420253 Лол, он же реально необучаемый, в прямом смысле. Его уже кормили хуями именно с этими ссылками, он визжал, постил боевые картинки и котопультировался из треда на баттхертной тяге. А сейчас опять с тем же самым приполз. Натуральный дегенерат. >150км 50км, но по некоторым видам целей может быть до 150. По взлетающему Протону, например. ОЛС-35 со своими 90км и 180° ебет это потешное поделие в хвост и в гриву.
>>1420314 >По взлетающему Протону Мой уровень юмора котопультировался в стратосферу. Спасиб. Я тут как то задался целью найти пруфы со ссылками без притягиваний за уши, облазил ебучий инет, зону mil, говностатеек начитался, попутно обоссав педивикию и всяких икспердов пришел к выводу - ВСЕ ПИДОРЫ И ПРАВДЫ НЕ РАССКАЗЫВАЮТ А по теме: - квакать можно только опираясь на ттх со страничек производителей - даже тогда это лишь квакание ибо сравнивать поделия можно лишь приводя к общему знаменателю - верить можно только неангажированной и политически нейтральной экспердной оценке - такой оценки не бывает/такие иксперды не владеют предметом обсуждения - все соснули кароч
>>1420314 >>1420283 Ух, какое смачное пидорашье ВРЕТИ, аж уши заложило от визга. Очевидно, что дальность обнаружения в 50км дается для самых сложных условий: дозвуковая цель в ППС, а самое большое значение - в заднюю ППС при форсаже, но пидорахам не хватает мозгов для понимания даже таких элементарных вещей.
Пидоран, ОЛС нужен для обнаружения стелс истребителей и для раннего предупреждении о пуске ракет. Свои углы можешь запихать себе в анус, когда твое потешное пидорашье поделие уступает ОЛС белого человека по дальности обнаружения в 2+ раза.
>>1420359 >Очевидно, что дальность обнаружения в 50км дается для самых сложных условий: дозвуковая цель в ППС, а самое большое значение - в заднюю ППС при форсаже Мы должны тебе на слово поверить? >но пидорахам не хватает мозгов для понимания даже таких элементарных вещей Не хватает - тащи цитату с ссылкой из зоны mil. Давай, пости своего пруфстера уже и мы дружно тебя обоссым
>>1420359 Хотя нет, это не настоящий тайфунопетух. Тот хотя бы пытался в аргументацию, а этот сразу рвется и визжит. Либо порашный косплеер, либо тайфунопетух окончательно деградировал.
Ох, лол, сколько ватных порваток. А ведь всего-то вам пруфанули дальность ОЛС белого человека по данным 6-летней давности. Интересно было бы посмотреть на ваши анальные ужимки, если бы вам вбросили статью про улучшение характеристик ПИРАТА посредством улучшения софта, хехе.
>The performance of the Typhoon's Pirate IRST has increased due to better processing and software since it entered service in 2007, says a Eurofighter engineer. The service-entry standard was “pretty raw.” Better processing exploits the fact that the IRST is extremely agile, capable of performing complex tailored scans, because its steering mirror is much lighter than a radar dish. It can scan faster than an AESA, in some cases, because it does not transmit.
>The updated Pirate is believed to have shown its ability to detect the F-22 at significant ranges in 2010, when four of the stealth fighters were deployed to Lakenheath AFB in the U.K., according to European industry sources.
А ведь это порватки, нарисовавшиеся по причине отсоса только по одному из пунктов. Ммм, я уже представляю запах подорвавшихся пидорашьих жоп, если бы мы начали обсуждать божественный Метеор с его прямоточным воздушно-реактивным двигателем и способностью поражать любые маневренные цели на конечном участке траектории, хехе. Хули, ведь пидорашки неспособны в технологии белого человека, они могут клепать только потешные ракетнодвигательные петарды типо РББ-БД с ограничением по маневренности цели в 8г или бесконечно полировать устаревшее говно, получая на выходе петарды типо АИМ-120Д.
Воистину, божественный Тайфун непревзойденно рвет блохастые жеппы как адептов ангарных доминаторов, так и приспешников школы помпажного макетостроения.
Аноним ID: Иван Родионович01/01/15 Чтв 22:02:48#245№1420441
>>1420447 >>1420452 >ВРЕТИ! Никогда не устаю проигрывать с блохастых пародий на человека: ни одного аргумента или пруфа, только визг и треск пидорашьих жоп.
>>1420282 >/по еще не существовало Пиздеж номер раз.
>в этом уютном загончике начался форс Пиздеж номер два. Форс пошел со стишка: Крутится планета наша, с ней великая страна параша, который первый раз появился в /po. Следом его притащили в военач и петян стал использовать слово из него в своем лексиконе.
Пруфы - https://web.archive.org/web//2-ch.ru/wm К слову в те светлые времена за тезис "руснявая техника имеет какие-либо хорошие качества" можно было поесть говна за обе щеки.
>>1420523 Цифры давай сказал. Без цифр - ты лошара ебаная, безпруфная. Будут цифры - мужик. Не будет цифр - пидрила. Написать они могут что угодно почти, а вот за цыфирьки придется ответить - цыфирькам мы тута верим.
>>1420613 Пидорашка, тебе дали цифры с официального сайта австрийских ВС (если ты про ОЛС), но ты продолжаешь визжать ВРЕТИ и отрицать реальность. Хули, визжи дальше, больше с тебя взять нечего.
>>1415388 >Учитывая последние новости о технологических открытиях Локхид Мартин и Рэйтеон возможно уже к середине 21-го века самолеты (скорее даже БПЛО с полностью автономным искуственным интеллектом) 6-го и 7-го поколения ВВС США будут иметь двигатель mass drive или термоядерный привод, а на вооружении будут лазеры сверхвысокой мощности и рейлганы, способоные сбивать враждебные летательные аппараты на расстоянии в десятки а то и сотни километров. >Эти летательные апараты будут бороздить мировое воздушное и орбитальное пространство 24 часа в сутки 7 дней в неделю. Они будут следить за порядком и миром на планете, соблюденим свобод и прав человека десятилетиями, без необходимости в дозаправке или пополнении боекомплекта. Даже у меня в комнате влажность поднялась на пару процентов. Продолжай.
>>1420613 Пидорашка, тебе дали цифры с официального сайта австрийских ВС (если ты про ОЛС), но ты продолжаешь визжать ВРЕТИ и отрицать реальность. Хули, визжи дальше, больше с тебя взять нечего.
>>1420649 >привел цифры с официального сайта >которые ссут ему же в рот >не понимает этого и визжит Я таких дегенератов не видел со времен исхода Длинноноса.
Пидорашки любят пописдеть и посочинять сказочки про штатовское оружие и как оно хорошо продается в четвертом мире. На момент ПОЛУЧЕНИЯ ДЕНЕГ за это оружие кажется, что это действительно так. Беда лишь в том, что выплаты эти поступают далеко не всегда. В частности, за сирийскими кокозиционерами тянется ДЛИННЫЙ ХВОСТ невыплат. Сейчас он удлинится, вот и всё. На момент очередной КАТАСТРОФЫ И ПОЗОРА Американского оружия, и цены на него и число желающих купить РЕЗКО ПАДАЮТ, причём надолго. ОСНОВНОЕ предназначение этого оружия- "защита пидopaшек"- тоже оказывается не выполненным! И выходит, что ВЕСЬ пидopaший народ несёт ПОСТОЯННОЕ тяжкое ярмо в МИРНОЕ время, и МНОГОМИЛЛИОННЫЕ ЖЕРТВЫ в военное время- всё лишь для вот этих редких счастливых моментов получения денег какими-то неведомыми пидopaшками из Локхид Мартин за поставки партий оружия, принадлежащего казалось бы ВСЕМ пидopaшкам? Что-то это сильно смахивает на пидopaШий гербалайф.
>>1420686 >>1420777 Цифры есть и они уже нассали на пидорашьи гомоподелия. Хули, отсос по дальности обнаружения пидорашьей ОЛС-35 более чем в два раза - это не шутки.
>>1420655 >ПО ОЛС - данные по конкретному типу самолёта. Если ты не в курсе, против какого типа самолета предназначается ОЛС на истребителе, то мне тебя жаль, блохастик.
>ну тип может до 150 км До 150км в ЗПС, да. Ничего неожиданного в этом нет, особенно если цель сверхзвуковая или использует форсаж. Технологии белого человека - это не хуй собачий. Пидорашьи гомоподелия с дальностью в 90км в ЗПС (без указания используется ли форсаж или нет) - это потешная пародия на ОЛС, не более. В ППС дальность от 50км до 80км, в зависимости от скорости (дозвук или сверхзвук, т.к. есть инфа, что ПИРАТ вудает большую дальность по сверхзвуку) и использования форсажа, что также ссыт на потешное пидорашье поделие. Всем, кто хоть немного понимает матчасть, все ясно, но визгливые подушечки для блох будут копротивляться и визжать.
>>1420932 Нет, белый человек любит посидеть и запилить непревзойденное оружие, а потом насбивать им овердухоя пидорашьих блохолетов.
>>1421061 Это реальность пидоран, подкрепленная официальной информацией на официальном сайте ВС Австрии. Белый человек как всегда обоссал пидорашьих говноделов и тебе придется с этим смириться.
Блохометание прошло не зря - испытуемый пидоран 3-го поколения скачет с темы на тему как блоха. Жаль только, что конкретных цифр ему не завезли, поэтому и копротивляется он весьма слабо.
Я вот думаю, что 150 км - это по стартующему "Протону". Разубеди меня, что это не так. На сайте ведь ничего об этом не сказано, равно как не сказано и о том, в ППС или ЗПС.
>>1421119 Ох, лол, блоховоз опять порвался и перешел на очередную порцию анального визга и отрицания реальности. Провизжи еще раз звонкое "ВРЕТИ", посмеши меня.
>Я вот думаю, что 150 км - это по стартующему "Протону". Если Протон для тебя уже стал истребителем - это твои проблемы, пидораш.
>равно как не сказано и о том, в ППС или ЗПС. Т.е. 150км по цели типа "истребитель" в ППС? Неплохо ты себя обоссал, визгливый ты наш.
>>1421161 Визжишь тут только ты и твои блохастые собратья. Если ты думаешь, что ОЛС для истребителя тестировали против Протона, а не целей типо "истребитель на дозвуке" и "ракета В-В на скорости 4М+", то это проблема твоей необучаемости и блохастости, мартыхан.
>>1421297 Факты есть, т.к. есть цифры из официальных источников, просто ректально уязвленные блохастики пытаются остудить свои пылающие анусы и игнорируют реальность, прикрываясь неполнотой информации, хотя любому вменяемому человеку и так понятно против чего можно тестировать ОЛС на истребителе.
>>1421119 там был не "протон", а мишень какая-то вроде, БРСД, которая пиндосня создала в нарушение договора о БРСД но выхлоп у неё даже ярче, протоновского, это да
Пидорашки ликуют о том, что при отсутствии прямого конфликта их потешные блохолеты выебали в сопло всего на полшишечки, лел, при этом забывая, что в современном конфликте пидорашьи блохолеты не могут сбить самолет белого человека от слова вообще. Ну, кроме пилота-дегенерата на Ф-18, умудрившегося залететь в зону поражения Су-25 и соснуть у штурмовика. Пздц.
Впрочем, пусть блохастые продолжают свои визги. Пидорашьих блохолетов, уничтоженных оружием белого человека, от этого меньше не становится, хехе.
>>1421325 >официальный источник - не пруф, пидораший манямирок - пруф
>>1421307 >Факты есть, т.к. есть цифры из официальных источников Ну так давай их с прямой цитатой: тип устройства, дистанция, угол, тип цели >любому вменяемому человеку и так понятно против чего можно тестировать ОЛС на истребителе Любому вменяемому человеку и так понятно что ты пиздишь Когда нечего сказать - начинаешь писать: "любому вменяемому человеку" "все понимают" "каждый умный человек знает"
>>1421351 Американцев не надо сбивать - они сами падают.
Летели такие капитаны Джонсон, Дас,Утокинс на своих ф-15, бомбить Иракцев - летели-летели и упали нахуй. Зачем сбивать то что итак падает во время войны.
>>1421378 >Тащи пруф с цифрами. Пидорашка, я привел пруф с цифрами в своем первом посте, далее добрая 1/4 треда состоит из самоунижения блохастых мартыханов, отрицающих официальный источник.
>>1421386 Действительно, когда уже свинопидорашкам надоест унижаться и жрать говно? Стоп, они же необучаемые и будут отрицать пруфы до бесконечности.
BI: Истребитель «Сухого» не может конкурировать с американским F-35.
Самолет Т-50, который разрабатывает ОКБ «Сухой», уступает американским F-35, считает Business Insider. Издание оценило два самолета по различным параметрам и отметило, что если для F-35 уже тренируют пилотов, то разработка Т-50 пока лишь дошла до стадии оценки.
Как поясняет сайт, сейчас разработки дошли до пятого поколения военных истребителей. Пока F-22 - единственный подобный самолет, находящийся в эксплуатации, и по конструкции Т-50 напоминает прототип 20-летней давности – F-22 Raptor. «Россия не сравнивает Т-50 с F-35, предпочитая конкурировать с F-22, но F-35 – будущее, будущее Америки и ее союзников», - заявляет Business Insider.
>>1421422 Чего обновлять? Само "врети" на месте фактов налета русских пилотов показательно. У юсаф же все в открытом доступе. У них и парк машин больше, так что русне уж никак не налетать достаточно.
>>1421436 МЕТОДИЧКУ обновлять, её родненькую. Или пруф на 3 (три) часа налёта лётчиков ВВС РФ по состоянию на отчётный 2014г, ну или 2013г. За 2015г возможно, что так и есть
>>1421436 И не надоедает же ей визжать. >>1421446 >пруфы обратного Парашники ныне совсем дегенеративные пошли. Даже унижать их не интересно, они по дефолту унижены предела.
>>1421433 >уиииии Пидорашка деградировала до уровня животного и даже ее визг перестал напоминать человеческую речь. Казалось бы, куда опускаться дальше?
>>1421491 >я не видел никаких цифр Кот бы сомневался. У пидорашек уже на подсознательном уровне выработался манямирковый фильтр, банально не пропускающий в залитый путинкой мозг информацию с недостаточным градусом ватности.
>>1422316 Ты с очередным помпажом пак-хуеты попутал.
ЖЕСТОЧАЙШИЙ РАЗРЫВ ПИДОРАХОБАТХЁРТААноним ID: Константин Мартимьянович03/01/15 Суб 22:15:58#309№1422368
Метрика в 8 миллионов строк программного кода созданных за 20 лет разработки программного обеспечения для любимой игрушки Пентагона, упорно втягивает разработчиков в отставание. Как оказалось самолет не готов стрелять из пушек, ибо нет как самих пушек, так и кодов управления пушечным вооружением, все это планируется наверстать к 2019 году.
>>1422368 Блять, а неужели нельзя было так не усложнять какую-то пуху? Обязательно чтоб везде йоба была, там и санбачок небось со встроенной пиздёнкой, а в очёчах голая анименяша.
>>1422407 >>1422422 Но ведь он слишком йоба, чтобы спускаться для непосредственной поддержки войск пушкой. Вертолеты же лучше справятся с этой задачей.
>>1422427 >Но ведь он слишком йоба, чтобы спускаться для непосредственной поддержки войск пушкой Это один из элементов хитрого плана. Лишить ВС США непосредственной огневой поддержки с воздуха. >Вертолеты же лучше справятся с этой задачей >Апач >поддержка пушкой Лел.
Лень читать- было уже в треде? Обошедшийся в 400 миллиардов долларов F-35, который поступит на вооружение уже в этом году, не сможет стрелять из своей 25-миллиметровой пушки до 2019 года из-за проблем с программным обеспечением. Но даже если его сделают, пушка всё равно практически бесполезна из-за малого количества снарядов. Пушка может стрелять со скоростью 3 300 выстрелов в минуту, а версия для военно-воздушных сил F-35A имеет боезапас только 180 снарядов. Версия самолёта для ВМС и морской пехоты имеет немного больше снарядов, 220, но и этого недостаточно, так как F-35 рассчитан на непосредственную авиационную поддержку пехотинцев, а возможность пометить цель или напасть на вражеские силы в ситуациях «опасность близко» при таком боезапасе практически отсутствует, говорит опытный лётчик ВВС.
JSF будет полностью безоружным. Он по-прежнему будет нести пару ракет дальнего радиуса действия класса воздух-воздух AIM-120 AMRAAM Raytheon и пару бомб со спутниковым или лазерным наведением. Но это оружие имеют ограниченную полезность, особенно во время ближнего боя. А программное обеспечение для пушки запланировано к выпуску в 2019 году, и специалисты не уверены в соблюдении даже этих сроков, говорит чиновник от ВВС, отвечающий за программу F-35.
>>1422560 Поскольку теперь весь мир об этом узнает - могут и наподдать пиздюлей живительных. Это всегда давало мощный выброс творческой гениальности в кровь(Виссарионыч гарантирует это). БВБ это вообще пиздец - ангарный демократизатор не предназначен для БВБ. 2 дальних РВВ - это как раз сбить один пепелац или 2 радиоуправляемых игрушки. 2 бомбы - как раз разбомбить 1-2 технички или амбар с подпольным складом рпг и ак-47.
Норм в принципе, если не придираться, РВВ всегда тяжелые, бомбы он тоже прятать в фюзеляже собрался - в принципе с малозаметностью и РЭП он теоретически достаточно живуч для входа в зону эконом-пво.
Цена правда космическая, но это не наши проблемы, пусть бриты плачут.
>>1422447 >опять же потом в гражданку может чего уйдет как всегда интересно кому на гражданке понадобится дорогой самолет который не может летать и стрелять?
Напомните, сколько на ФАКАПе будет помещаться РВВ во внутренние отсеки: 4 или 6?
>>1422574 >2 дальних РВВ - это как раз сбить один пепелац Ога, один неманеврирующий пепелац без радара или СПО. При стрельбе по такой цели Pk амраама стремится к 0.5 (0.46, если точнее, но версия Д должна быть получше С), что показано на этом пике >>1421351 Впрочем, пидорашьи петарды уступают даже потешному амрааму, т.к. даже РВВ-БД имеет ограничение на маневренность цели в 8г.
Реальные цели, способные в маневрирование (не путать с пидорашьим костылем - сверхманевренностью, которая вообще не имеет отношения к противоракетным маневрам), сбить гораздо сложнее. Именно поэтому амраам, как и любые убогие ракетнодвигательные пидорашьи пародии на амраам - потешные петарды, по сравнению с воздушно-реактивным Метеором, который очень экономно расходует топливо и сохраняет способность поражать любые маневрирующие цели типа "истребитель" на конечном участке траектории.
Если Ф-35 реально будет нести только 2 амраама, то это просто пиздец, ибо в таком случае вероятность сбить неманеврирующую цель, которая не знает, что на нее летит ракета, равна около 0.75. Против реальных целей этот Pk просядет в полную пизду. Зато, внезапно, в БВБ Ф-35 укокошит любой пидораший костылеманевренный блохолет из-за спосoбности использвоать божественный аим-9х с его способностью в lock-on after launch и поражение целей в пределах угла в 360 градусов (т.е. Ф-35 может ебануть пидораший блохолет, сидящий у него на хвосте, лел). И никакая костылесверхманевренность нахуй не нужна.
Именно поэтому божественный Тайфун с его непревзойденной аэродинамической маневренностью, которая позволит ему совершать более эффективные противоракетные маневры, и божественным Метеором, обеспечивающим непревзойденную Pk против маневренных целей на конечном участке своей траектории, насует хуев в кокпит как пидорашьим блохолетам, так и ангарным удержателям. А если еще добавить сюда непревзойденный потолок Тайфуна, что позволит ему увеличить энергетику Метеора в ДВБ и понизить энергетику потешным петард пидорашек звездно-полосатых и обыкновенных, ммм...
>>1422660 Вот это манямир. Похоже у нас завелась Тайфуноблядь. Надо дустом все посыпать. Традиционно пустил тугую горячую струю в ротешник по/рашеблядку
>>1422666 Даже разработчики этих самолетов и генералы этих ваших ВВС не могут сказать как они поведут себя в бою. А тут ты такой припиздовал и расставил все точки над и. Съебал нахуй
>>1422668 Как можно аргументированно отвечать на шизофазию каргокультиста? Никто не будет тратить на это время. Ебанись, дятел, ты слишком много о себе возомнил.
>>1422669 >шизофазию >каргокультиста Очередные пидорашьи МЕМЧИКИ и тотальное отсутствие аргументации. Иными словами: очередная визгливая, блохастая тварь. Теперь еще и обоссанная.
>ВРЁТИИИИИИ!!!!!!!! НИПРАВДААААА!!!!!!! В ЭТОМ ГОДУ ПАЛЕТИТ ТЫ ВРЁЁЁЁШЬ СУУУКА!!! ВРЁЁШЬ!!!!!
Лул.
>Как оказалось самолет не готов стрелять из пушек, ибо нет как самих пушек, так и кодов управления пушечным вооружением, все это планируется наверстать к 2019 году.
>>1422660 О это же дегенеративный тайфунозащекан. Дежурно отсосал с ОЛС, и пришел унижаться с потешным Метеором. Похоже, отсосав здесь, примется сосать с сверхманевренностью.
>>1422806 >О, это же тайфуногосподин. Дежурно обоссав пидорашек с их потешной пародией на ОЛС, он пришел унижать пидорашек божественным Метеором. Похоже, обоссав пидорашек здесь, примется ссать на их кривые ебaла с костылеманевренностью.
Все правильно. Подставляй ебало под струю, пидоран. Только сначала с мамкой диктант напиши, а то марьивановна кол поставит за незнание простейших правил пунктуации.
>>1422660 ахуительные истории. ну и что, что ракет всего две, а пушка не работает, зато эти ракеты, они не такие, как все! И когда он ими ебнет, они непременно поразят кого угодно куда угодно! ПАТАМУШТА ВЫ ВРЕТИ!!!
>>1422850 >зато эти ракеты, они не такие, как все! Все правильно, ведь пидорашье отродье не может в lock-on after launch и поражение цели в задней полусфере носителя ракеты. Да и история использования более ранних версий aim-9 подтверждает их эффективность против пидорашьих блохолетов >>1421099
>И когда он ими ебнет, они непременно поразят кого угодно куда угодно! aim-9 - несомненно. AIM-120 - далеко не всегда, ведь это всего лишь петарда-аналог потешных пидорашьих ракетнодвигательных петард.
С другой стороны, божественный воздушно-реактивный Метеор на Тайфуне с легкостью поразит любой пидораший блохолет на любом участке своей траектории, ведь он не кастрирован в плане маневренности цели, как некоторые пидорашьи петарды.
>>1422858 >8г ДАСТАТАЧНА НУ И ЧТА ЧТО ИСТРЕБИТЕЛИ БЕЛОГО ЧЕЛОВЕКА МОГУТ СОВЕРШАТЬ ПРОТИВОРАКЕТНЫЕ МАНЕВРЫ НА 9г ЗАТО АНИ БЕЗДУХОВНЫЕ
Очередная порция пидорашьего визга. Видно пидорашки действительно собрались воевать с заправочными танкерами и пассажирскими боингами, ведь сбить маневренные цели в ДВБ типо божественного Тайфуна они не смогут, lel.
>>1422858 >>1422873 Тренированные пилоты в противоперегрузочных костюмах могут переносить перегрузки от −3…−2 g до +12 g . Сопротивляемость к отрицательным, направленным вверх перегрузкам, значительно ниже. Обычно при 7—8 g в глазах «краснеет», пропадает зрение, и человек постепенно теряет сознание из-за прилива крови к голове. так что в принципе от ракеты, маневрирующей с перегрузками в 8же уйти можно, но останешься ли в сознании - вопрос.
>>1422959 Если ты знаешь в какой момент начинать маневр и на каких скоростях. Де факто, как я понимаю, противоракетный маневр это - "отворот" и полет перпендикулярно сближающейся ракете, со снижением, на форсаже.
То есть - сумма факторов снижающих дальность полета ракеты(маневр, плотность, дистанция до цели) Для отворота 8G не надо. Если надо - то уже поздно. Я так думаю.
>>1422980 >со снижением Но почему? Почему как раз не начать набирать высоту или как минимум ее не терять? Разве снижение относительно ракеты не приведет к тому, что ракета будет медленнее терять скорость, т.к. лететь ей надо будет вниз, а не вверх?
>>1422980 >со снижением Но почему? Почему как раз не начать набирать высоту или как минимум ее не терять? Разве снижение относительно ракеты не приведет к тому, что ракета будет медленнее терять скорость, т.к. лететь ей надо будет вниз, а не вверх?
>>1423169 У ракеты движок выгорает в первые секунды полета, потом она летит по инерции - разница для нее гораздо больше, на то и рассчитаны противоракетные маневры - заставить ракету растратить кинетическую энергию, она невосполнима.
>>1422943 Я попросил официальные американские источники, а не кувейтскую пидораху из личного бложика. Мне кажется, что местные мартыхи занимаются исключительно переводами подобной поебени, ведь прочитав пару тысяч слов, я не наткнулся ни на один факт, а увидел лишь: "самолет плохой нимагли лучше плохо зделано плохой дороге еще пидары не могли норм сделать".
>>1423716 Брешете! >said one Air Force official affiliated with the F-35 program >Another Air Force official familiar >Neither Lockheed nor the F-35 Joint Program Office responded to inquiries about the status of the jet’s gun.
>>1423094 >>1423178 >>1423169 >>1423151 Вы вообще представляете в чем разница между полетом на большой высоте и на малой? Гуглите макс скорость самолета 15км и 200м Гуглите дистанцию полета ракеты по высотной, смешанной и маловысотной траекториям. Думайте. Здесь потеря ГСН ни при чем - потеря топлива и скорости.
Я уверен, что в ближайшие годы этот истребитель принесет столько проблем, что будет произведено не более пятисот таких самолетов. С технической точки зрения этот самолет будет настолько позорным, что все сделают вид, что он вообще не был нужен, что у них есть идеи и получше, что они работают над новым самолетом, а о F-35 можно забыть.
>>1424183 сорта говна. блохастые любят поизгаляться с вундурвафлями которые не работают, русское оружие значительно более практичное, пусть в чем-то и хуже
>>1424304 Имя ничего не говорит, ведь этого человека не существует. Да и этот виртуал не может отражать мнения американцев, т.к. он явный маргинал и его взгляды созвучны с rt.com: крым наш, нацисты на украине, украинской нации не существует. если возникает вопрос: что не так, то можно обсудить это на замечательном форуме по адресу 2ch.pm/po
>>1423169 Как тебе уже справедливо заметили >>1423178>>1423720 противоракетные маневры направлены либо на выход из зоны поражения ЗУР/УР в-в, либо расшатать её своими энергичными маневрами >>1417749
>>1425219 При том, макак, что ф-35й не более чем замена 22-му на почетном первенстве королевы попилов среди ангарных доминаторов. Всю работу как всегда будут делать 18/16/15 - которые уже давно построены, доработаны и выполняют задачи.
>>1425245 Мань, может пруфанешь налет "ангарных"? Впрочем, можешь не пруфать, выше есть пруф на налет 35ых, так что ты обосрамшись. А у 18/16/15 ресурс на исходе, их неизбежно придется менять. По твоей логике новую технику вообще строить нельзя, ведь всю работу будет делать старая и доработанная.
>>1425412 Они могли сделать самолет, который не пытался бы заменить почти все остальные. Это изначально фейл самой концепции. Этот самолет будет летать и воевать. Но несколько менее универсальных самолетов справились бы лучше, по-крайней мере им не надо было бы делать обводы корпуса с расчетом для системы ВВП.
>>1425412 >По твоей логике новую технику вообще строить нельзя
Можно. Если она выполняет задачи самолётов прошлого поколения лучше, не содержит изъянов бай дизайн, не стоит охуиллиард денег и не выпускается сотнями до того, как излечены детские болезни.
Ах да, плюс ко всему её содержание не должно стоить дохуиллиард чч и далларов, а также для её взлета не должно быть необхожимости перекрашивать топливозаправщики, а то НИЗАВОДИЦЦО.
>>1425416 Ну да, амеры подобосрались с аэродинамикой в попытках унификации. Никто не спорит. Но ведь ТТХ таки все же на уровне и далеко не такие провальные, как пытается убедить себя вата, а помимо прочего у него есть такие преимущества, как малозаметность и БРЭО, опередившее всё и вся лет на 10 минимум. >>1425465 Ты опять начинаешь, шакал ебучий? Ты назвал его ангарным - ты и пруфай. Впрочем, если ты просишь нассать тебе на ебало - получай.>>1403966 inb4 пок пок сайт производителя не пруф зато vz.ru пруф. >>1425493 >Если она выполняет задачи самолётов прошлого поколения лучше check >не содержит изъянов бай дизайн Ничто не может быть идеальным, мань. >не стоит охуиллиард денег Он сейчас стоит в районе сотни, что очень даже неплохо для амерского 5 поколения, а с увеличением серии будет только дешеветь. > выпускается сотнями до того, как излечены детские болезни. Это вопросы не к самолету и не к конструкторам.
>>1425579 >Он сейчас стоит в районе сотни, что очень даже неплохо для амерского 5 поколения
В то же время работой инженеров "Нортропа" заинтересовалось министерство обороны США. Союзникам США по военным блокам требовался истребитель для замены устаревших "Тандерджетов" и "Сейбров".
Тяжелые машины "сотой" серии, начавшие поступать в ВВС США, оказались для многих союзников США слишком дорогими. Они требовали больших затрат на эксплуатацию, ремонт и подготовку летно-технического состава. В 1958-м Пентагон заключил контракт с "Нортропом" на разработку относительно простого и недорогого сверхзвукового истребителя, оптимизированного для ударов по наземным целям, и в то же время способного вести маневренный воздушный бой. Истребитель предназначался, прежде всего, для экспортных поставок по различным программам "взаимной помощи".
>>1425579 >боевых вылетов >20к часов налета сотней бортов с момента выпуска взлет-посадка и бросковые макеты чтоль? Пакфа хотя б на вооружение не принята. >стоит в районе сотни как всегда без учета обслуживания и доработок
>Если она выполняет задачи самолётов прошлого поколения лучше С чего ты решил, что ф-35 выполняет хуже?
>не содержит изъянов бай дизайн Какие у тебя ещё изъяны, даун?
>не стоит охуиллиард денег Сколько должен стоить? Рассчитай и обоснуй цену.
>и не выпускается сотнями до того, как излечены детские болезни. И что, кто ему запрещает - анонимный нонейм петушек с воевачей? Выпустили сколько надо, подготовили пилотов и персонал, потом просто модернизировали с учетом выявленных замечаний - все дела.
>а также для её взлета не должно быть необхожимости перекрашивать топливозаправщики, а то НИЗАВОДИЦЦО Невелика цена для обладания самого мощного двигателя.
>>1425784 >потом просто модернизировали с учетом выявленных замечаний - все дела.
Мне даже лень тебя обоссывать с твоим манямирком про 100 миллионов, потом хуяк и модернизировали 100 говённых пепелацев, отсутствие нормального крейсерского сверхзвука, короткий гакК и прочее.
>>1425796 Манямирок, он такой. Можно и строительство сотни нелетающих прототипов оправдать, и цену назвать любую по желанию. Хотя это еще период здравомыслия, в свое время реверс-порашник здесь визжал про F-35 по 30 лямов за штуку. Буквально пару лет назад.
>>1425796 >с твоим манямирком про 100 миллионов Долбоёб, он уже стоит ~100 + ~15 за двигатель, это уже объективная реальность.
>отсутствие нормального крейсерского сверхзвука >однодвигательный МФИ Что характерно визгливые гости с пораши >>1425796>>1425799 не способны к научному обоснованию характеристик и ценовых параметров, они могут исключительно только вбрасывать свои мантры. А вот на справедливое требование их обоснования - пускаться в анальный визг и истерики, либо замыкаются в себе.
>>1426048 да ты что. какие? Харриер это пережиток холодной войны, когда Натовцы готовились к тому что совки разъебут все аэродромы и придется взлетать с огорода
>>1426061 При вертикальном взлете с нагрузкой 1360 кг боевой радиус самолета составляет 92 (девяносто два) км AH-64D Апач Практическая дальность 290 км, боевая нагрузка 770 кг AH-1W Super Cobra боевой радиус 185км, боевая нагрузка 1775 кг
Средняя цена самолета на 3,5% ниже, чем в предыдущем контракте и на 57% ниже, чем у первой партии. Один самолет модификации A будет стоить 94,8 миллионов долларов, модификации B – 102 миллиона, модификации C для морской авиации – 115,7 миллионов. Все цены – не включая двигатель.
>>1426082 К чему это я, в-общем? Ах, да: если изначально не ставить задачу сесть на все стулья то можно сделать приличный СВВП. Само требование сверхзвука накладывает сотню ограничений, не говоря уже про стельз с внутренним отсеком вооружений.
В итоге получается что пингвин может всё, но дорого и хуёво. А могли бы самолёты строить.
>>1426094 Существует некое наблюдение: можно делать быстро, дешево, качественно Но только 2 из 3. Например: быстро и дешево - не качественно или быстро и качественно - не дешево, качественно и дешево - не быстро, а качественно и быстро - конечно не дешево.
Американцы соблюдают эти правила. Правда в обратном порядке: недешево и небыстро - качественно. Конкретно Лайтнинг пока дорого, долго и некачественно.
>>1426101 А вот хуй знает. Если Ф-35 - это просто новый йоба-истребитель для ногибания в воздухе(замена рапторам типа) - то необходимость авиапушки пока нихуя не доказана.
Если они собираются из него сделать МФИ с возможностью вести огонь из авиапушки по земле - они ебанутые. Могли тупо вешать контейнер с авиапушкой и любым боезапасом, а то и не один. ВИН же. Нет, хотят ШОБ УСЕ НИВИДИМАЕ БУЛО.
>>1426115 Где Вьетнам и где современные конфликты, в которых предстоит участвовать F-35? Учитывая, что в них противодействие противника если и ожидается, то в лучшем случае с использованием еще советских комплексов ПВО из 70-х.
>>1426151 Там способ взлёта не указан. Написано, что используется максимальная тяга в течение 2,5 минут при взлёте и разгоне. Один хуй, боевой радиус будет во много раз больше 92 км.
>>1426165 Один хуй способ взлета"обычный взлет", к тому же я выше писал что на последней модификации дальность довели до 280 км, что суть нихуя. Поссал тебе на макушку
>>1426172 Уёбок, укажи где написано "обычный взлёт". Даже если он обычный, взлёт этот на максимальной тяге. На 280 км максимальной дальности тоже дай пруф, желательно из источника поавторитетнее рассекреченного паспорта. Даже википедия, на которую ты ссылаешься, даёт 2500 км.
>>1426184 Ну поехали. В чём разница между типами взлёта/посадки- см. стр. 11, 150 NM 277 км- стр. 6 столбец 3 САР, стр. 14 столбец 2, а также стр. 5 столбец 1 вариант 14 загрузка 1640 кг 86 NM 160 км- вариант загрузки 25 2880 кг с ожиданием, 96 NM 178 км- вариант загрузки 27 3840 кг без ожидания- прилететь, сбросить и улететь. И вообще "боевой радиус- слишком условное понятие, чтобы его сюда тащить.
>>1426090 >где этот кудахтер со своими "меньше 100 млн за машину" В твоем манямирке, тут никто такого не утверждал. Я говорил о цифре "в районе сотни", и ты только нассал на ебло себе и остальным визгунам, скинув сюда этот пруф, если, конечно, его можно вообще назвать таковым. Так-то, макакич.
>>1426091 Вы только посмотрите, эта порашная порода обосралась, получая на протяжении годов порцию за порцией образовательной урины себе в ебло, когда визжала о ценниках в районе 250 лямов за штуку, а теперь сама тащит пруфы на обратное и пытается не замечать стекающей с их непроходимо тупых ёбл целебной желтой субстанции.
>>1426217 Я не помню, тобы кто-то, даже поехавшие хейтеры, называли сумму в двести пятдесят миллионов долларов США за один самолет F-35. Также указанно сумма в районе 100 миллионов за самолет без двигателя. Также непонятно, что в эту сумму входит, кроме самого корпуса самолета F-35. мимоанон
>>1426214 Обезьянка продолжает вычесывать блох в надежде что все забудут о пихле этого невоюющего обосрамса. >>1426253 >непонятно, что в эту сумму входит, кроме самого корпуса самолета F-35 Как с неебически экономичной рельсовой пушкой = 1.5$ за выстрел и мелким шрифтом - без учета обслуживания
>>1426278 Тогда бы мы уже гоняли с ручными рельсами. Что-то я сомневаюсь, что состоящий из многократно большего колиества деталей, чем обычное артиллерийская пушка, рельсотрон, обслуживается методом протирки контактов спиртом.
ну конечнл, начинаются прелести анальной сверхманевренности. В районе сотни, чуть более чем, не только лишь все. Маня, ты обосралась. "В районе" сотни стоит нихуя без двигла, и то- в планах, году эдак к 2019. А пока это летающее говно стоит существенно больше сотни лямов, да еще и без двигла и нерабочей пушкой.
>>1426217 Этот ксенопоцреот порвался окончательно и самоуринировался. Замените плз.
>>1426383 не будет он бомбуэ кидать. ОПАСНА! Вдруг собьют! Или там пылька в пихло попадет. упадет попильный ангаролет, что тогда делать? В 2009г 1 МиГ-29 стоил 30 млн. 1 ангаролет- 111-140 млн без двигла. Вопрос- нахуя нужен один хуёвый истребитель, когда можно на эти же деньги купить 3-4 хуёвых истребителя?!
>>1426401 >летающее говно стоит существенно больше сотни лямов, да еще и без двигла Эта макакична совсем поехала на почве непрекращающейся уринотерапии, врача срочно.
>>1426402 Контракты на заказ красноречиво говорят, где нормальный самолет(F-35), а где цирковой блохолет от суетливых обезьян (миг-29). И да, этому треду явно не хватает напоминания про ПОМПАЖИРУЮЩИЙ МАКЕТ ПАК-ГОВНА.
>>1426522 >Контракты на заказ красноречиво говорят
Попил.
>где нормальный самолет(F-35) >нормальный самолёт >F-35
Does not compute.
>ПОМПАЖИРУЮЩИЙ МАКЕТ ПАК-ГОВНА
Лучше уж так, на этапе испытаний (кстати, 1 экземпляр ещё и погорел), чем душить пилотов, таранить Аляску и находить трещины в сотне типа строевых самолётов, а потом суетливо пытаться их латать, ограничивая по режимам полётов истребитель 4-го поколения до уровня второго.
>>1427203 Ты монитор обоссал, энурезник блохастый. Эпический обосрамс пока что помпажирующий макет фап-фы, в котором нет ничего кроме фанерного планера и старого пихла.
>>1427547 Выкатили потешный макет. Напомни-ка, когда там по планам начало серийного выпуска этого блохастого поделия? 2015, да? А как двигатели и электроника поживают? До 2016, планируемого года принятия на вооружение, успеют или как обычно? Может и вооружение для него появилось? Или как ссу-30 и ссу-35 будет с пустыми пилонами летать?
>>1427720 Впереди еще год, вполне могут успеть. Ну и потом, хотя я и далек от авиации, мне кажется, что легче, правильней все-таки все недостатки выявить на опытной серии машин, дождаться готовых движков и уже тогда пилить серию, нежели производить сразу же серийно абсолютно сырую машину в больших количествах, как с Ф-35 сделали, а потом проблема за проблемой вскрывается и хуяк - срок ввода в эксплуатацию уже 2019 год. Но это не компьютерная игра, где бета-тест может годами идти, ИРЛ это обойдется в огромные деньги, остановку эксплуатации, отзыву машин из боевых частей для устранения недостатков, доучивание летного и обслуживающего состава. А в конечном итоге эти два самолета Т-50 и Ф-35 максимум увидят друг друга на авиасалоне в ЛеБурже, так стоит ли вытаращив глаза и усираясь гнаться за сроками и количеством, забивая на качество?
>>1427823 Новые залетные пидорахи, которые даже не знают в чем конкретно фейл. Кроме недосуперкруза и тяговооруженности никаких сильных претензий к пигвину нет. В целом это компенсируется технологичностью машины.
>>1428077 >недосуперкруза >9.8 минут против 10 для норматива Мне чот больше кажется что сам норматив ебанутый, чем пингвин обосрался. Хотя там пратт уитни обосрался насколько я помню.
Ну неси сюда исследование, которое поясняет, что растрескивание деталей на F-35 - это нарушение РЛЭ, ну или почему из-за нарушения РЛЭ на кряпторах плохо работала система снабжения летчика кислородом. А заодно можешь принести расследование, которое поясняет, что из-за нарушения РЛЭ заклинил фонарь.
>>1429106 Это же F-22 душитель. F-35 потому и Королева Ангаров, что кроме как в ясную безоблачную погоду с видимостью миллион на миллион не летает. Ну и чтоб топливо только из холодильника, а то не заведётся.
Господа, я в ваши срачи залезать не хочу, но из-за постоянных тредов на нулевой заинтересовался. Получается, что американская ВПК по сути дела является такой же машиной для распила и отката, а самолеты пятого поколения по сути небоеспособные макеты? Они толком не летают, толком не стреляют, и регулярно ломаются? Может кто нибудь кратко и без срача объяснить что с ними не так?
>>1429610 Экий манямирок. Пруфы будут? >>1429626 Распилы и откаты вещь в принципе разумеющаяся. Какими бы они ни были, амеры все же обладают самой передовой армией и в ближайшее время это не изменится. По поводу Ф-22. Единственной серьезной проблемой было то, что он пару (ЕМНИП) раз задушил пилота, что не является даже конструкционным фейлом, проблему решили не особо напрягаясь. Было дело пизданулся где-то на Аляске, ну и как-то раз пришлось резать фонарь, чтобы вытащить пилота. Тащем-та ничего ужасного за 10 лет эксплуатации выявлено не было, сейчас все проблемы решены, он нормально эксплуатируется и даже применялся в БД. Впрочем, он так был нахуй не нужен, как и не нужен ни в одной из войн последнего десятилетия. Задачи другие - унижать российские и китайские поделия. В Ливии не был применен так же потому, что на тот момент как раз душил пилотов. А больше особо и негде было. По поводу Ф-35. Главный фейл в запредельной универсализации и стандартизации, что сказалось на ТТХ, которые остались на уровне 4 поколения, но с другой стороны компенсируется наиболее совершенным из всего что есть БРЭО и штельзом. Еще один фейл - самолет уже наклепали в количестве под 150 штук, а он даже не принят на вооружение. Хотя ничего страшного в этом нет, наоборот, к моменту массовых поставок, когда будет производиться 150 летунов в год, войска уже будут обучены и готовы к эксплуатации. Обосрамс такого подхода заключается в том, что в ходе эксплуатации то и дело находят косяки (что нормально для не принятой на вооружение машины и ПАК ФА это тоже касается, однако наши предпочитают умалчивать о них), что выливается в немаленькие затраты, ибо приходится их исправлять на всех выпущенных машинах, а их немало. В остальном тут лишь беспруфные порашные маняфантазии и аутотренинг, типо такого >>1429610 ибо даже еще не принятый на вооружение Ф-35 имеет очень солидный налет, в т.ч. и ночью.
>>1429626 >>1429626 >Получается, что американская ВПК по сути дела является такой же машиной для распила и отката Все эти попил-поелы существуют в любом ВПК в той или иной степени (можно рассматривать как процент "коррупции"). Я не думаю что этот процент в американском ВПК больше, чем, например, в индийском. Просто американский оборонный бюджет в валовом исчислении - 40% мирового оборонного бюджета, естественно все остальные на этом фоне выглядят несерьёзно. >самолеты пятого поколения по сути небоеспособные макеты Это бред. >Они толком не летают, толком не стреляют, и регулярно ломаются? Это тоже бред. Есть такой показатель как коэффициент боевой готовности - процент техсредств и вооружений готовых вступить в бой, грубо говоря, немедленно. По этому показателю армия РФ если только сейчас с новым железом подтягивается, всякие европки рядом не валялись. >Может кто нибудь кратко и без срача объяснить что с ними не так? Нормально с ними всё (ну если исключить аспект "своей атмосферы" во многих родах войск и подходах к вооружению американцев), просто предмет спецолимпиады, этим всё сказано. Олсоу, ты слишком внушаем не верь мне.
Когда СССР развалился, то постсоветский ВПК был поставлен в более жёсткие рамки, чем НАТОвский. В РФ денег небыло и ВПК был вынужден поддерживать хоть какую-то рациональность что бы выжить.
В США ихние енералы, конструкторы, инженеры, рабочие, и все-все-все привыкли доить бюджет. Пока СССР был жив эти расходы выглядели весьма адекватными. Когда СССР развалился, то оказалось что: 1. Воевать придётся с советской техникой 70-х годов, управляемой необучаемыми обезъянами и в экспортном варианте, поэтому особо повышать реальные ТТХ техники не обязательно, главное что бы реклама была норм, и концепты выглядели актуальными. 2. Деньги, как ни странно, всё равно дают, даже если войну в Ираке в конечном итоге США сливает и в Афганистане тоже.
Итог: современный американский ВПК делает неработающие проекты (Зумвальт, Лайтинг-2, Джавелин) по цене вполне работающих и даже дороже. Нпр противокумулятивная решётка на нишу башни Абрамса стоит 100к долларов, подносы для столовок Афгана по 25 долларов, в Ирак было поставлено 13 тысяч бракованных бронежилетов.
По этой причине США есть чего бояться: лет через 10 перевооружённая армия РФ будет сильнее армии США. Если учесть, что основная ядерная мощь США это подлодки Огайо, самой новой из которых будет 23 года, а у нас стрятся серийные Бореи, то ситуация просто может вызвать когнитивный диссонанс.
>>1429644 думаю к 2020 году Россия уже будет сильнее. Те же ВВС США и России уже сравнялись по кол-ву самолетов, сухопутка так же уже равная. Терь осталось перегнать и догнать качеством.
>>1429644 Стоп. А чем плохи джавелины и все остальное? Вот серьезно, про абрамсы я знаю, но ведь остальное у них было на уровне? inb4: каловдутиеребенок
>>1429655 >Те же ВВС США и России уже сравнялись по кол-ву самолетов А можно пруф на это можно? Серьезно, всегда думал что мы, к сожалению, сильно отстаем (в разы). Если это правда, то Россия скален и я рад.
>>1429641 > Единственной серьезной проблемой было то, что он пару (ЕМНИП) раз задушил пилота Насколько я помню, эта проблема была обусловлена не случайной поломкой, а конструктивным недостатком. В таком случае можно сделать выводы о режиме эксплуатации F-22 до 2012 года (или когда их там починили). > самолет уже наклепали в количестве под 150 штук, а он даже не принят на вооружение. Хотя ничего страшного в этом нет Во всех 150 штуках придётся исправлять все косяки. В результате на F-35 уйдёт гораздо больше денег, чем они заслуживают. > ПАК ФА это тоже касается, однако наши предпочитают умалчивать о них Не только наши. И не только в случае с прототипами. http://abcnews.go.com/Blotter/fighter-pilots-claim-intimidation-22-raptor-jet-concerns/story?id=16294011 > очень солидный налет Только налетал он это с урезанными лётными характеристиками.
>>1429667 лол, какой ты военачер если не знаешь о милитари баланс, там и ищи, можешь кстати и посмотреть как они охуенно каждый год сокращают свои армию денег-то нетя бы тебе пруфы в виде картинок из этой книжки кинул, но сижу на работе
>>1429644 >думаю к 2020 году Россия уже будет сильнее. Те же ВВС США и России уже сравнялись по кол-ву самолетов, сухопутка так же уже равная. Терь осталось перегнать и догнать качеством. >лет через 10 перевооружённая армия РФ будет сильнее армии США. Если учесть, что основная ядерная мощь США это подлодки Огайо, самой новой из которых будет 23 года, а у нас стрятся серийные Бореи, то ситуация просто может вызвать когнитивный диссонанс. По сухопутке мы будем сильно впереди, флот наш им вообще не ровня, уступает в разы, и это не изменится. А вот по поводу ВВС вы, господа, несете хуйню. Пруф на то, что сравнялись по количеству. У них только у ВМФ количество боеспособных истребителей на уровне наших ВВС. А их ВВС сейчас несколько деградировали в преддверии все того же Ф-35, их собираются клепать по 150 в год общей суммой 2500 только для США, ни о каком количественном превосходстве и речи не идет. >За 20 лет скинул (вроде как сикнул) пару чугунок на бабахов. Ололо боевое применение. Уже было сказано, что в современных конфликтах в них вообще надобности не было. >Насколько я помню, эта проблема была обусловлена не случайной поломкой, а конструктивным недостатком. В таком случае можно сделать выводы о режиме эксплуатации F-22 до 2012 года (или когда их там починили). Ты прав, я неправильно выразился. >Во всех 150 штуках придётся исправлять все косяки. В результате на F-35 уйдёт гораздо больше денег, чем они заслуживают. Я написал об этом. Их подход имеет свои плюсы и минусы. Конструкция самолета здесь ни в чем не виновата.
>>1429700 >А вот по поводу ВВС вы, господа, несете хуйню. ты нихуя не знаешь, пруфоф у тебя нет, но ты уже точно уверен, что я несу хуйню, стыдно быть таким идиотом. >Пруф на то, что сравнялись по количеству. милитари баланс 2013 >только у ВМФ я про ВМФ ничего не писал >их собираются клепать по 150 в год общей суммой 2500 только для США, ни о каком количественном превосходстве и речи не идет. а ф-22 хотели 400 штук, но осилили только 180.
>>1422427 >Но ведь он слишком йоба, чтобы спускаться для непосредственной поддержки войск пушкой. Вертолеты же лучше справятся с этой задачей. У тебя устаревшие представления о непосредственной авиационной поддержке))) http://www.youtube.com/watch?v=EHFQndSnGvU
Аноним ID: Ким Ихабович12/01/15 Пнд 14:26:54#510№1429738
Аноним ID: Ким Ихабович12/01/15 Пнд 14:56:42#512№1429756
>>1429746 >Phase III (January 2014—mid-2014) goals include: Prepare for and successfully conduct a series of flight tests and live-fire demonstrations То есть вместо live-fire demonstrations заделали ролик? Охуенно.
>>1429655 >думаю к 2020 году Россия уже будет сильнее. Те же ВВС США и России уже сравнялись по кол-ву самолетов, сухопутка так же уже равная. Терь осталось перегнать и догнать качеством. Не выйдет. Россия всего боевых самолетов производит столько, сколько США одних лайтнингов.
http://foxtrotalpha.jalopnik.com/the-f-35-cant-run-on-warm-gas-from-a-fuel-truck-that-sa-1668120726