24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>2378765 Мой скрин с вакансии на реакт джуна 30к зп, реально в каждой вакухе уже начали писать про профильное образование далбаебы. Где они собираются столько студентов найти я хз. Представляю себе олимпиадника, который такой: "вау круто я 5 лет пердолил паскаль с алгоритмами, пойдука я верстать пиксели вауууу".
Меня приглашали, но там либо требование вуе, а вуе я не знаю лень даже звонить, другая какая-то хуевая, какой-то гопник звонил приглашал за 20к батрачить, стреьей пока ответа нету.
>>2378803 >какой-то гопник звонил приглашал за 20к батрачить А говоришь работы нет. Почему не согласился? Это лучше чем ничего, потом бы на норм работу перешел если опыт нарастил
>>2378778 >Где они собираются столько студентов найти я хз. С добрым утром, дебс: Опрос: Каждый второй россиянин выбрал бы IT-специальность при поступлении в вуз https://www.kp.ru/online/news/4368905/ Поздравляю, инфоцыгане наконец-то зафорсили войтивайти
>>2378847 >если бы поступал в вуз сейчас Эх если бы я щас вернулся в молодость, я бы инженером стал !!! а не водку бы пил за гаражами, эх мне бы щас, да я бы щас !!!
>>2378847 Пиздешь какой то, подал документы в этом году в айти вуз, там на 30 мест только 23 человека набралось, УХХХХ ВКАЧУСЬ, ОБЯЗАТЕЛЬНО ВКАЧУСЬ, НО НЕ СЕГОДНЯ
Сап. Появился такой вопрос: в тестовых заданиях второй раз сыплюсь на создании интерактивной React-таблицы. Сортировка по алфавиту, фильтр с убиранием строк, useRef() для клика и выведения информации. Особенно проблемы вызывают, когда высылаемый объект с данными состоит из разных объектов, внутри которых ещё могут быть массивы и всё это надо вывести в таблицу.
Есть ли какой материал по данной теме или примеры кода чего-то подобного?
>>2378969 Сил на что? Поясняю для великовозрастных идиотов еще раз - сейчас на 2014 год. Куча студентов с техобразованием, школьников и челов из колледжей. Сейчас каждый второй студент по ощущениям учится на программиста.
И тут появляется вкатыш с двача около 25 лет, лол
Запомните раз и навсегда.
Возраст, образование, опыт.
Если тебе больше 22 - не вкатишься.
Если у тебя нетехническое образование - не вкатишься.
Нет опыта работы - не вкатишься.
Вас просто троллят аноны, которые вкатились в 2014-15 году, когда был реальный дефицит кадров и тех же тестировщиков брали с улицы. Но сейчас кадров дохуя и больше.
>>2378974 Не надо учить программирование Здравствуйте, ебаная редакция. Мне очень повезло, что я однажды нашел ваш сайт, и мне нравится его основной посыл о том, что айти-пропагандисты навязывают всему обществу необходимость вкатывания и вмешиваются в систему образования, обещая золотые горы будущим гребцам. https://ebanoe.it/2021/07/19/dont-learn-programming
>>2379124 Думают будут нихуя не делать и получать много деняк, как минимум мой знакомый так думает. Для них их профессия оказалась сложной, а решили по легкому бабла рубить. Хрюкаю над каждым дурачком, который перекатывается с юристов/экономистов на макаку. Они прост дурачки, которые думают, что будут красить кнопки, пить смузи и получать 300к/н.с. А могли бы в нормального спеца вырасти и получать 300к/н.с, но они на то и макаки, что в макакинг вкатываются.
>>2379130 Так мне эта тема не интересна, там языком надо работать, а я максимум могу затролить. А если бы и пошел, выглядел бы как на видео(шутка). Я в погромистов пошел т.к. я с дедства этим занят был. Да и почти всю жизнь за компов, без друзяшек и лж. Тупо выбора не было. А теперь всякие дурочки вкатываются, которые думают, что там одни смузиебы и напряга нету.
>>2379140 Если не согласен с чем-то, готов выслушать твою позицию. Правда глаза колет?
>>2379161 >В любой области Можно ссылки на хх с тремя вакансиями, где зп 300к/сек и куда берут всех студентов с вышечкой без блата, связей, кумовства и т.п. Обсудим, рассмотрим твои варианты.
>>2379161 >но учителем будешь получать чуть выше мрота. Хз о чем ты. Был знакомый физруком работал и сейчас работает в самой обычной школе, но правда в дс на 2009 год получал 70к + он мастер спорта по каратэ и рукопашному бою и детишек тому же учит и получает нормас бабки и за это, дом себе построил, квартира есть, жена и сын ни в чем не нуждаются.
>>2379161 >В любой области можно стать нормальным специалистом. И зашибать 300к/н.с. Ну так приведи пример хоть одной такой области и должность в ней с 300к/наносек.
>>2379191 >где зп 300к/сек и куда берут всех студентов с вышечкой без блата, связей, кумовства и т.п. А такие у прогеров есть? Что-то я не видел вакансии без опыта работы 300к/н.с, обычно это от 15 до 30, даже с вышкой. А если есть опыт, то вот: пик,пик3,пик3. Наверное это другое, да? И вообще там получают только единицы, да? Да и без связей поди никак, да?
>приведи пример хоть одной такой области и должность в ней с 300к/наносек. Юрист, кабанчик, депутат, врач(любого сорта), манагер, шахтеры и близкие к ним профессии.
>>2379206 >Юрист, кабанчик, депутат >без блата, связей Ну тут даже врачом не надо быть, что бы диагнозы
>>2379226 >моряк, сварщик, строитель Я забыл добавить что условия труда должны быть сопоставимы с офисом и шизоманька уже рякает про дальнобоя, который после 10 чаасового рейса заснув, за рулем выезжает на встречку. Вообщем тролить тебе зумерков и таких же шизоидов как ты сам.
>>2379237 >после 10 чаасового рейса заснув, за рулем выезжает на встречку Страшилки из нулевых блядь, ты хоть попробуй в инете найди работающего дальнобоя, расспроси че там как
>>2379237 >>Юрист, кабанчик, депутат >>без блата, связей >Ну тут даже врачом не надо быть, что бы диагнозы Да, диагноз ясен, диагноз прост: "Вретикус-Ниверетикус".
>Я забыл добавить Маняврирования детектед.
>условия труда должны быть сопоставимы с офисом Т.е. ты про те условия, когда ты должен оставаться после работы, ебашить т.к. дедлайн уже вчера, а ты нихуя не знаешь про технологию, ибо вчера вкатился из стройки. Где жирные смузиебы воняют потом на весь офис, а какой-то шизоед решил наебнуть сайры. Я бы предпочел 20часов ебашить дальнобоем, чем еще день провести в ебаных офисах.
>>2379190 >Хз о чем ты Я из деревни, там училка с десятком сертификатов или как там у них это называется, не больше 40 получает. И работала всю жизнь на эту специальность. Т.е. всю жизнь работала на работе, а вчерашний овцееб получает на стройки больше нее где-нибудь в Маскабаде.
>>2379265 >Зачем училке в деревне зарабатывать больше 40к? Это ты намекаешь на огород? Не, у нее его нету, может у родственников, раз еще не живая. >Короче ее рыночек порешал Как и всех училок, кто за мкадом.
Недавно знакомая выучившись где-то за 6 лет устроилась в первую школу училкой, 20к месяц Краснодар. В то время я был контент-менджером, получал 21к, пинал хуи.
>>2379237 Сварщик это самая профитная гречневая профессия.Это как программист, только круче.Если у тебя есть хотя бы 2-3 года опыта, перед тобой все двери открыты: хоть ДС, хоть Европа/Штаты.Я не шучу, это реально очень профитная тема.
Предлагают тестовое на vue и nuxt сделать за 4 дня. С вуе не знаком, с нектом тем паче, стоит превозмогать или слать нахуй и учить рякт? Да и вообще что лучше, рякт или вуе?
>>2379361 По личным предпочтениям больше нравится вью, но объективно на рикте в 2.5 раз больше вакух
Впрочем и у вью есть проблемы, такое ощущение, что автор хочет усидеть на всех стульях мира одновременно, беря от остальных фреймворков лучшее и боюсь в итоге получится тот еще франкенштейн, но пока норм
>>2379474 У меня дядя на камазе водилой работает, делает 80 в дс. Все что ему нужно это крутить баранку блядь, а погромистам надо ебать голову во время обучения, во время работы да и после работы. Постоянно, всю жизнь. Нахуй так жить? Я двух айтишников знаю, один в латвии на жабе пишет и каждый вечер хуярит вискарик, второй админ в банке дс, тот ваще конченный алкоголик он и жену свою доебал настолько, что она ему нож под ребро всадить хотела, да только в кость попала. А все потому что челы к своим 32 и 37 соотвественно уже нахуй поехали кукухами в этом айти с их задачами и бесконечными потогонками, скрамами, агайлами и прочей залупой.
Сам тож на погромиста учился, а потом выкатился, когда работать начал. Щас работаю за смешные деньги в поддержке интернет магаза зато голова не болит
>>2379426 У меня дедлайн с 23 по 26, на след день сдавать готовое. Посмотрим какой эффект будет от превозмогания. Даже если жидко пукну, то вроде лишним не будет, да и как я понял, фреймворки неделя-две можно освоить. Т.е. 4 дня в пустую не уйдут.
Я хрюшкам уточнял, что не знаю вуе, но там главная хрюша решила, что я могу подойти, попробую, хули. Ну или просто ради лулза решили отозваться на хх и тестовое дать.
>>2379590 https://github.com/OctopussyO/bag-shop-test Никак не закончу, наверн. Какая-то тяночка уже сделала. Полное совпадение по технологиям, верстке, по всему. А я только разобрался с основами, крч я пролетел уже похоже.
>>2379954 >после 35-40 выкатываешься Как будто кто-то в здравом уме будет в 35-40 писать код, а не пытаться в руководство/заниматься инфоцыганством/пытаться в смежные сферы. Это же только отбитыши с хабра хотят всю жизнь код писать, а не вопросики обкашливать. И ладно бы в загнивающей жили, так живут в снг, где кодеры в среднем моложе.
>>2380007 >пытаться в руководство/заниматься инфоцыганством/пытаться в смежные сферы Сколько таких мест, прикинешь хуй к носу? Хватит не только лишь всем, тем более что инфоцыганство тоже сфера молодых и свежих кабанчиков
>>2380014 Ну да похуй. Пойду на завод или дворы подметать. На местных заводах дохуя Петровичей 60-летних. Сейчас бы мне всерьез думать о том, что произойдет со мной через 10-15 лет. Я хоть и тревожный омежка, но не настолько ебанутый, чтобы задумываться о таких сроках, живя при этом в меняющемся мире, да еще и в рашке, где через такой срок вообще пиздец может начаться.
>>2380046 А ты реальные заводы то хоть раз видел? До хуя молодых эффективных менеджеров в руководстве, в отделе кадров злобные суки сидят, которые могут с порога на хуй послать, если что не так. Лучше уж в айти, где все ссутся быть токсичными и не дай бог коллеге-зумеру в конце предложения поставишь точку (они это считают грубостью) или будешь писать без смайлов.
>>2380123 >ты это хабра начитался, где пишут про то как в гитхабе заставили переименовать ветку master Нет, любого фронтендера возьми в твиттере, хабровские петушары для них слишком токсичные.
Ребзя го в ойти тут кайфурики. Благодаря инфоцыганям уже даже мелкие компании лютуют на собесах, а это значит, что через пару лет выжмем всех лоускилльных залетных додиков из 2015-2018 и будем двигать кнопки мировую диджитилизацию в статусе высокооплачиваемых профессионалов своего дела. Заодно и дорога талантливым вкатунам с двочей расчистится.
>>2380321 Ищи стажировку (непосредственно на сайтах галер, а не на хх) , иногда не только студентов набирают, но сразу говорю, что 30+ не рассматривают в принципе.
>>2381681 До хуя кто ведёт (из профессиональных программистов). Постоянно вижу как они с блокнотиком на созвонах сидят и схемы рисуют. А ты сука думал, что последний раз в школе писал и всё - можно забыть?
>>2381717 Просто у меня для таких задач есть компьютер, а в нём обычный блокнот, как-то так. Не так красиво как все эти разноцветные обводки, зато практично. >>2381723 Код тоже в тетрадь хуяришь, бумерок?
>>2381826 Вот роадмап фронтенда. Начать можешь с видосов на ютубе, оптимально для вкатывания с нуля, дадут поверхностные знания. >чтобы не потратить дохуя времени зря >самое лёгкое для освоения с нуля ВП. В любом случае уйдет дохуя времени, будь готов к этому. Удачи.
>>2383482 У них хуёвый js и отвратительный php. В других школах курсы получше. Алсо делюсь годным преподом: под маской инфоцыгана скрывается весьма опытный преподаватель с обширным багажом знаний, а самое главное он способен очень доходчиво и наглядно эти знания донести. Рекомендую его как замену Владилена https://www.udemy.com/user/mikhail-nepomniashchii/
Новая фишка от ушлых работодателей: они в договоре для ждунов прописывают неустойку с огромной суммой при увольнении раньше срока, положенного по контракту. Таким образом джун попадает в натуральную кабалу, если плохо читал договор. Этим промышляют крупные конторы и всякие мелкие фирмы типа "Рога и копыта веб". https://dev.by/news/5k-antibonus-vironit
Вкатился 3 года назад, один из перых мувисирчеров местного треда. Работаю на двух работах, на одной мидол за 2900, на второй 5200 синиор-помидор, рынок труда поражает. И да, года 3 назад в треде было существенно меньше дегенератов.
почему в codepen у меня не работают всплывающие окна (alert, prompt). Я так хотел почуствовать себя уважаемым айтигосподином, но эта хуйня почему-то не работает, гугл молчит в чем причина(
>>2384646 в опере и у меня работает даже без виндоу, а в хроме ничего.(
>>2384595 да блин я раз в 100 лет захожу чтобы что-нибудь из изученного потестить, ну и вывожу результат через алерт. Точнее раньше выводил, теперь наверное на консоль лог переучусь, ну или другой онлайн редактор выберу, я там как раз нашел какой-то дописывающий синтаксис как в иде-шках. А среду разработки запускать чтобы просто потестить как работает хуета про которую я только что прочитал это такое себе, в браузере в разы удобнее, нажал соседнее окно и готово
>>2384659 Угу, а библиотеки на ноде ты тоже запускать в браузере собрался? А реакт ты в консоли потестишь? На вот тебе, хоть ванильный js тестируй, хоть библиотеками обмазывайся https://stackblitz.com/
>>2384664 да какие мне библиотеки, я блять про синтаксис классов щас читаю. Когда если дойду до реакта, то понятное дело там уже другой разговор. За ссылку спасибо, схоронил.
Я смотрю курс Шварцмюллера по реакту. Там раздел был, где обучают работать с формами. Там два инпута, и код для валидации один инпут с именем, там просто проверяется, что он не пустой. И второй инпут с email'ом, там просто проверяется, что там есть символ @. На этом всё. И для этого требуется хук на 50 строк кода и ещё 100 строк для формы с двумя инпутами. В сумме 150 строк кода для двух инпутов с несложной валидацией.
Следующий раздел с практикой, там корзина типа с item'ами и типа набираешь покупки и в корзине суммируется сколько долларов надо уплотить. Там там кода дохуя. Куча файлов. Куча строк кода. Третий день пытаюсь разобраться, что и куда.
Я всё понимаю, что реакт взял на себя под капот возню с DOM'ом. Но раньше я думал, что реакт очень крутая штука в результате которой строк кода становится сильно меньше, чем при написании голым жамаскриптом. Но я очень удивлен, что на реакте надо много строк кода хреначить. Если для двух инпутов надо 150 строк с самой примитивной валидацией, то я боюсь представить, что будет, если придется писать что-то посложнее.
>Если для двух инпутов надо 150 строк с самой примитивной валидацией Берёшь https://react-hook-form.com/ , прикручиваешь схему валидации (всё уже написано до тебя, не надо регулярки для емайл искать) и не ебёшь мозги.
Блин, она такая няша, но у меня серьёзное подозрение, что взяли её по квоте в крупную компанию, а не за её знания (умеет она очень много, старательная, но кого сейчас этим удивишь).
Анон, блядь, ну как вкатиться? Подсади хотя бы. По новостям рассказали, что охуеть какой недобор в айтисфере, ищут везде. Хоть какой-то скилл как наработать и с чего начать?
Аноны как вкатиться в айти хотяб за 15к, а то не берут никуда. 34 лвл, уже лет восемь пытаюсь вкатиться, но одни отказы, вообще я нервный немного и толстый, из-за этого опыта работы нету, но мне очень нужна работа, чтобы уже наконец начать карьеру.
>>2385100 Толсто 8 лет пытаешься Допустим даже так, возьмём срез 6 лет назад 2014-2015гг Тебе 28 Брали тогда уже не всех, но многих. У меня кент вкатился в 29 в 2014. Собес выглядел так: Задачка про пруд с кувшинками, про льва в пустыне, и написать прогу которая Создаёт массив, находит четные и при нажатии на кнопку «х» выдаёт их, и тоже самое с нечетными. Так что странно, что ты не можешь. Ну щас уже понятно, а вот че ты тогда не вкатился, когда окно было открыто хуй знает
Ходил много на собеседования, но везде меня слали, притом иногда с ухмылкой, и от всех этих отказов депрессия случилась, еще больше начал людей бояться, сосредотачиваться сложнее стало, мысли плохие, ну и сложно постоянно учиться, когда тебя везде шлют.
>>2385107 Старый типа за 30 без опыта работы. Молодых берут с производственной практики с университета. Или по знакомству пропихивают.
Не вешай нос, дедуля, покамест на своих двух ногах кувыркаемся есть ещё порох в пороховницах и ягоды в ягодицах. Как говорил Терминатор в части Генезис: Я старый, но не устаревший.
Я обязательно вкочусь вот увидите! В 30+ лет вкочусь во фронтенд, буду грести деньги лопатой, недобор спецов! Я вкочусь, я уже зрелый, не то что эти вайтишники из итмо и вшэ, вот я вкочусь, не верите? Щас как заучу всю эту технопоебень и вкочусь, меня все ждут... Я обязательно вкочусь... Буду верстать формочки по событиям и считать что поймал бога за бороду! Я вкочусь...
Учусь в ебанутой шараге в одной из Банановых Республик на Юго-Востоке Усраины. Техническая специальность связанная с компьютерами, но это не важно. Слышал от препода с факультета программной инженерии, что его студенты получают в среднем по 300 бакинских рублей на различных заказах. На этом факультете изучают графический дезигн, создание сайтов и программирование. Возможно ли осуществить такую тему, чтобы брать в интернете заказы и давать этим погромистам и рисовальщикам, забирая себе немалый процент за посредничество? Если брать на буржуйских площадках, то выхлоп будет больше? Сколько можно зарабатывать таким способом и есть ли подводные?
>>2385131 А какие есть подводные? Я думаю студентиков 5 хотя бы найти, чтоб они заказы выполняли. Типо чтоб они свои расценки давали, а все остальное я себе буду заграбастывать.
>>2385134 Ну подводные это наебать студентов на шекели и заказчика в том, что все выполнено качественно. Вот между этими хуевинами тебе предстоит лавировать.
Плюс студентики долго у тебя работать не будут, потому что быстро выкусят всю эту хуйню, так что будь готов выстроить хорошие отношения с наиболее опытными из них и давать им больше бабок, лычку синьора там и хуе мое, чтоб всякая молодешь велась на хуйню как у тебя збс РАБотать
>>2385136 Студентам не похуй, что они занимаются говном, когда мечтают работать в нормальной продуктовой компании. Они у тебя формочки поделают годик и съебут куда получше и где больше платят и правильно сделают кстати.
>>2385138 Ну хз, если они и так работают джунами и получают 300 баксов в месяц, что по меркам моей республики уже хорошие деньги, вряд ли они найдут здесь заработок лучше. А уже с какой кормушки есть ту же еду, я думаю им все равно. Главное, чтобы не было еще такого же посредника-затейника. А как их лучше заманивать то, через интернет или ирл?
Есть работа в моём сраном городе, но эти гандоны настолько зажрались, что вместе со знанием Ангуляр, Реакт, Тайпскрипт и прочего требуют знание Похапе и кучи сраных CMS. Ну и типа "не падать в обморок от заданий клиента при общении с ним ))))))". Долбоёбы ебанутые. На собесе смешивают с говном и предлагают поработать за 20000 рублей (до вычета налогов).
Откуда вообще взялась тема с якобы недобором в айти? Народищу дохуища, каждый второй студент айтишник, каждый второй гречневый и планктон параллельно работе учиться в Гикбрейнс\Скиллбоксе\Яндекс.Практикуме, а стартануть все тяжелее. Даже в 1с теперь не берут с улицы, лол.
Сам завидую юристам, потому что у них реально из-за рекламы айти возник дефицит кадров и можно проскочить даже в топовые ильфы, а там зп сходу пару тыщ долларов.
Плюс и айтишники сами долбоебы хвастаются своими зп и всем говорят гоу в айти тут лехко)))000
Потом какой нибудь васяноид, находясь в этом инфополе реально думает, что в айти заебись и идет учить верстать формочки, отсасывая всем подряд в дискорде или еще где, просит накинуть ему говна, чтоб он вилкой почистил, а потом его берут штатным говночистом и вот он уже считает, что поймал бога за бороду, айти ебать! погромирование, саморазвиваторство. Особенно смешно, когда такой хуетой занимается 30+ долбоеб. К этому возрасту уже выкатываешься нахуй из айти ну или как минимум перекатываешься в руководство.
>>2385176 Долбоебина, тебе или самому придется искать блять заказы, списываться с заказчиком, договариваться о сумме заказа и оплате, а потом только приступить к самой работе. Либо это все делаю я, а ты тратишь время только на сам заказ. пошел-ка ты нахуй, дружок
>>2385190 >Либо это все делаю я Головка от хуя. Ты типа такой уникальный незаменимый, один на всём вашем Даунбасе умеешь писать заказчиками на фриланс-биржах? У тебя далбаёба даже нет готовой базы заказчиков, че ты там собрался договариваться.
>>2385159 Я больше рофлю с другой хуйни. Например есть конторы с адекватным стеком, но местные. И видно, что у них вакансии годами висят, т.к. среднестатистическая удаленка с подобным стеком обещает за процентов на 20 выше.
>>2385207 У нас разлёт в 2 раза и больше. Миддл фронт в Москве/Питере на стандартном стеке от 120000 минимум, в городе от 40000 и требования как для синьора.
Ебать тред дебилов. Те, кто реально хочет что-то полезное усвоить, а не читать высеры шизоида, которые я здесь ещё в 2019 году читал – милости просим в js тред
>>2385055 >>2385100 >>2385118 Сейчас без высшего образования в ит путь закрыт, всех разбирают еще студентами, да и какой вкат в айти в 2021? Поступайте следующим образом, покупаете профоборудование, получаете корку сантехника/сварщика - 50-100к уже в кармане, далее через пару-тройку лет заводите трактор в восточную европу - жизнь удалась.
>>2385671 Себе на ебало поссы. Будучи дедом вкатываться в технопоебень айтишную, где петухи молодые, которые никогда пизду не нюхали меряются кто больше технопоебени знает лол Ты неудачник, которому доверили верстать формочки, а ты и рад лол
>>2385743 А то. Получаю в 3 раза больше средней по региону, а расти еще дохуя. Формочки хорошо оплачиваются, в отличие от моей предыдущей работы в банковской хуйне. Что там Петрович получают - вообще страшно представить. А некоторые вообще на пенсию по шизе живут, да?
>>2378211 (OP) Аноны, сильно ли проще искать работу с 6 месяцами коммерческого опыта, чем вообще без него? Надо уходить с работы и искать новую, но ссу слегка возвращаться в период бесконечных интервью и отказов
Я нуб! Я - капитан очевидность и сейчас ляпну очевидную вещи! Прикольно, что можно сделать так, типа сначала задать свойство b: "2", а потом ниже снова это же свойство задать b: "100500": const obj1 = { a: "1", b: "2", c: "3", b: "100500" }
После чего можно сделать console.log(obj1) И выйдет результат { a: "1", b: "100500", c: "3" }
Я не знал, что там можно! Я думал, если задать в объекте b: "2", а потом b: "100500", то какая-нибудь ошибка выскочит типа Ю ДУ НОТ МОЖЕТЕ СДЕЛАТЬ ТАК! ОШИБКА!
А оказывается можно так сделать и ошибки не будет.
>>2386182 >можно так сделать и ошибки не будет В js можно "отпилить себе ногу", разломать приложение к хуям и никакой ошибки не будет. И вот в этом есть проблема.
Какой же кринж. Это вкатыш с говнокурсов и там такого биомусора половина потока. И кто возьмет это старое чмо на работу? Да никто. Даже hr с onlyfans. https://www.youtube.com/watch?v=A426pZuQIUk
>>2386361 Наших конкурентов взялся обучать? А почему просто не воспользоваться дедовским методом - кинуть им паскаль ABC и сидеть пердеть до окончания урока
>>2386239 Ну зато бесплатный курс. Деду только полезно поразминать свой мозг в старости, а вот если бы он за это отдал деньги, тогда был бы другой вопрос
Как же блять ненавижу решать ЗАДАЧКИ на собесах, пиздец просто, сегодня на листике сказали писать. Я конечно послал их нахуй сказал голова что то не варит, стресс там, все дела, устно рассказал и похуй. Почему нельзя просто тестовое дать? А еще охуел от того, что докопались до того кем я себя определяю, типа мой ответ, что я хуй знает кто я, если работаю год и веду 3 проекта в одно рыло, 2 из которых мои с нуля, но при этом не решаю их охуительные задачки для трейни.
>>2386361 Весь фронт состоит из Javascript и Typescript (но это для профи уже). Чего ты тут ещё хочешь найти? Ну научи их простенькому фреймворку, который в браузере работает прямо в html. Типа https://alpinejs.dev/
>>2386361 В педе что ли заставили? Или ты по призванию решил пойти информатиком? Просто наверное худшая работа которую можно только представить для двачера
>>2386494 за 40? Ты очень опытный фронт или тоже вкатываешься?
А помните, какой-то возрастной строитель выиграл в хтмлакадемии профессию фронтенд-разработчик? Он сказал, что здоровье на стройке уже подводит. Ты ли это?
>>2386361 Чему ты там собрался школьников во фронте учить, еблан? Пока они школу закончат в синтаксис такой хуйни завезут, что твои примеры с варами будут бесполезным говном. И пара фреймворков родится и умрёт.
>>2386646 Глянь проекты этого деда в описании. Это сайт с хуевой, не адаптивной версткой, и пианино, которое можно скопипиздить в интернете. С такими знаниями он нахер никому не всрался
>>2385906 А че делал в «банковской хуйне»? Я вот смотрю на вкатышей 24+ и слеза бежит от смеха Сам работал заводской гречкой, потом заебало, наслушался тогда ещё был молод и глуп, 22г всего. всяких брейнсов и тд, решил что нахуй, пора стать прогером. Пока решал и тд ебнуло 23, пока вкатывался 24, уволился и все пошло пиздой. Просто миллиарды собеседований, куда то брали, но на совсем копейки типа 15-20к, а в основном отказы были. В итоге послал я нахуй это ойти как и оно меня словил себя что уже год прошёл, 25 лет, работы нет, денег мало, и надо уже пойти хоть куда то. В итоге короче продаваном в автосалон, там через пару месяцев благодаря социалочке перешёл в отдел автокредитования. Там просидел год. Зп была ебейшая. 80-150к, не много конечно для Дс, но хватало. Параллельно обмазался курсами банковского дела, бухгалтерией и тд, щас вот уже несколько лет жирую в банке в бэк офисе. Знал бы раньше, хуй потратил даже день бы на эти программирования.
>>2386697 Чет прохладно как-то. У тебя образование-то какое? В банки после курсов не набирают, только на самые низшие позиции, типа консультирования рядовых клиентов.
>>2386697 Что в портфолио-то было? А то хуй знает, чем ты там год занимался. >куда то брали, но на совсем копейки типа 15-20к В ДС? Слабо верится. Даже я, когда стажировался еще в своих ебенях, получал двадцатку.
>>2386721 Фронт >>2386726 А тебе зачем? >>2386724 по твоему без образования вообще никуда не берут, лол Образование технаря электротехника В банк взяли после того, как я отработал в отделе кредитования. Конечно я не сразу попал в норм место. Поработал на дно-позициях, позанимался хуйней. Щас все ок.
Мне просто кажется, что в треде идея такая: если ты 24+ то ты уже кроме дна никуда не вкатишься Забыл сказать, подался в банк чисто на шарму, не пошло бы - мог бы изи перекатиться на норм должность в автосалоне
>>2386804 >Мне просто кажется, что в треде идея такая: если ты 24+ то ты уже кроме дна никуда не вкатишься Это не в треде, а общая тенденция в социуме. На стартовую позицию после 25 тебя в принципе редко куда возьмут, если это не медицина. Де-факто, единицы как-то меняют жизнь, да и то до 25, остальным только на дно.
>>2386808 Не замечал такого. Конечно на йоба работу с перспективной зп и прочими преференциями хуй перекатишься. Но пробовать стоит всегда. Знаю лично ещё пример, кореш в 27, по образованию инженегр, прошёл курсы на бизнес аналитика, от какой то иностранной компании, вкатился. Не сказать что изи, сильно рольнуло то, что хорошо знал и запомнил матан ещё с универа, а так сначала работал младшим БА, за копейки, потом набрался опыта, щас уже 150к получает.
>>2386806 С опытом работы на металлообрабатывающем предприятии несколько лет И с опытом работы старшим манагером по работе с корпоративными клиентами отдела кредитования одного из автосалонов ДС. Ну и указал что есть один диплом с курсов по Бд и сертификат с других.
https://habr.com/ru/post/551948/ - читаю статейку и там написано: "⚠️ В режиме разработки нам может быть нужна функция ReactDOM.render(), так как наш сервер разработки не выполняет рендеринг на стороне сервера. В идеале вы должны иметь index.dev.js и index.prod.js с вызовами render() и hydrate() соответственно и использовать переменную окружения NODE_ENV внутри webpack.config.js для установки одного из этих файлов в качестве точки входа."
Но не очень понимаю этот момент, если мы только что настроили express и он нам рендерит разметку и передает на фронт, то зачем нам какие-то dev.js и prod.js. Почему написано что "не выполняет рендеринг на стороне сервера"?
>>2378964 В чем конкретно сложности? Декомпозируй задачу, епта, до тех пор, пока не будет совсем понятно.
Данные всегда приходят в хуйпойми каком формате, иногда из нескольких источников, твоя задача тут как фронта - привести всю эту поеботу к нужному тебе виду. Получил хуйню - в стейт положил уже то, что тебе нужно. В таблицу вывел то, что в стейте лежит, а не то, что пришло с сервера.
>>2384136 Кого ебет что там в картофельной республике?
В РФ такое не проканает, ничего удержать с работника при увольнении нельзя (если он не материально ответственный, а это отдельный геморрой), а любые положения договора, противоречащие законам ничтожны.
Можно с лицом ехидной лягухи подписывать хоть какой договор, действовать из него будет только то, что соответствует закону.
Блять, я бы подписал такой договор, только чтобы посмотреть на лицо судьи, когда представитель работодателя придет с меня взыскивать ШТРАФ за то, что я посмел наняться к конкуренту барина.
>>2385185 Ебать ты фантазер. Что любопытно, ты не прав по обеим пунктам.
1. Вкатывальщиков, которые знают ХОТЯ БЫ JS + Фреймворк на уровне кантор + любой курс мало. Много прекраснодушных идиотов с "горящими глазами". 2. Судьба обычного юриста, не окончившего ВШЭ или Академию или еще какой топ-вузик - работа за 50к юрисконсультом в говне. И юристов до сих пор РЕАЛЬНО много. В отличии от айти, много юристов с опытом по 10-15 лет, которые ищут работу.
>>2386839 Написано >В режиме разработки нам может быть нужна функция ReactDOM.render(), так как наш сервер разработки не выполняет рендеринг на стороне сервера.
Дев сервер не умеет в ССР, поэтому render() и hydrate() надо дергать руками в файлах index.dev.js и index.prod.js, для этого надо установить переменную окружения при запуске сборки (например npm run dev запускает сборку с переменной окружения NODE_ENV=production, вебпак это видит, и точкой входа для приложения делает не index.js, а index.dev.js.
>>2386864 >1. Вкатывальщиков, которые знают ХОТЯ БЫ JS + Фреймворк на уровне кантор + любой курс мало. Ясно всё с этим высером. Или "мало" это когда меньше 100 тел на одну вкатунскую вакансию?
>>2384136 В РФ такое возможно только при оформлении ученического договора. Если у тебя глаза не на жопе, то ты его не подпишешь вслепую, т.к. его выдают отдельным экземпляром. Ученический может оформляться параллельно заключенному трудовому. И да, на стажерах вполне практикуется такое, со смешными сроками и пересмотром оплаты. Внезапно, такая практика вне айти в России уже десятилетия, до айти только доходить начало. ты что, никогда не работал, что ли?
>>2387051 >США Хорошо быть тян. Находишь себе ебыря, выходишь замуж, получаешь гражданство. Тем более пиздодефицит в Штатах огромный, плюс тян с непромытым леваками мозгом там будет цениться.
>>2387163 Во фронт энд идут все . Поэтому шанс пройти такое собеседование крайне низок . Мой совет ищите там где мало спецов . Идите в автоматизацию или дев опс или в бэк энд . Да там меньше вакансий. Но пройти их больше шансов .
>>2387233 Серенькнул с этого советчик в комментах. Меньше конкуренция в автоматизации, агакакскажешь. В бэке тоже предстаточно людей, а в дев опс хуя с улицы не возьмут, только человека уже с опытом в айти.
>>2384370 В Украине оформляют всех как ИП, поэтому похуй, хоть 10 работ возьми, главное чтоб за лимиты по деньгам не выходил и не спалился. Митинги иногда приходится вести параллельно, напряжно бывает, но два ноута спасают.
>>2384398 Приоритет хорошая квартира в пиздатом жк. Щас живу с бабушкой и дедушкой, лол.
>>2387248 > в США уехала Так в сша, можно даже дворником работать и в приставку играть, питаясь из доставочек и закупаясь дошиками, еще и на крипту останется пару баксов вложить, поэтому там многие люди идут учиться на кого хотят в 30-40 лвл, заработав денег в макдаке или еще где. А в пидорахе рабской учиться вообще бессмысленно ибо бабки есть только у ойтишников, кабанчиков и распильщиков. Пукай дальше дурачок дальнобойщик.
>>2387536 Во фронт энд идут все . Поэтому шанс пройти такое собеседование крайне низок . Мой совет ищите там где мало спецов . Идите в автоматизацию или дев опс или в бэк энд . Да там меньше вакансий. Но пройти их больше шансов .
>>2386867 Все еще не очень понимаю, мы ведь запускаем express-сервер для разработки и делаем на нем ReactDOMServer.renderToString(App) отправляя в ответ HTML, после чего на фронте у нас начинает работать скрипт index.js в котором уже происходит hydrate(). Вроде же прямо на скринах показано что все работает.
Вопрос к аналитикам вката в ИТ. Почему такая дрочь на профильное ВО если знаний там как таковых столько же, сколько можно выучить самому/нормальных курсах? Сам я человек не ойтишный, просто работаю в соответствующем отделе института (один из топовых технических ДС) который как раз мониторит всякие соревы по ИТ и курирует подготовку к ним студентов. Так вот на днях общался с технарем Ака. Тренером одной из команд другого вуза, так вот с его слов, качество знаний на выходе - хуйня. Обычный компьютер сайнс, с небольшим погружением в разработку. А студентов которые входят в ит и сами для себя учат прогинг - единицы. Тех кого не забрали на 3-4 курсах ждёт та же участь, что и вкатунов, почти. Просто получается что если знания равны, то что тогда роляет? Тупо бумажка или возраст?
>>2388045 Возраст как раз и роляет. ~20 летнего челика с какой никакой базой - обучить проще, чем ~25 летнего, у которого бошка чем только уже не забита. Диплом нужен, как объективное подтверждение того, что чел проще программу подготовки по направлению, и если говорить о нормальных именитых вузах, то это какой никакой критерий, на фоне того, что чел проходил самообучение. Конечно, если говорить о каких то совсем ебейших курсах типо циско (но это уже не разработка) то тут ещё можно подумать, а так все очевидно.
>>2388045 Диплом это подтверждение что - мотивация пришедшего на собеседование имеет под собой основание, он выбрал профессию осознанно - человек уже выстрадал пять лет дрочки знаний, среди которых 90% ненужные, соответственно он привык ботать и будет готов поботать еще немного чтоб вкатиться в реальный проект - у человека есть какая-никакая база знаний, даже если он списывал всю дорогу, в голове отложилось всяко больше компьютер саенса, чем у Васи-таксиста, прошедшего курсы и инфоцыган
Отсутствие диплома не делает вкат невозможным, но осложняет его. мимо-вкатился-вообще-без-какой-либо-вышки-четыре-года-аназд
>>2388061 Полностью согласен на счет возраста - я тот самый 25 летний даун. Пытался пролезть на джуна, соснул сортировке пузырьком, а зумеры 20 лвла легко справились с заданием. Очень жаль, что я не видел сей пред год назад, тогда бы не потратил столько времени на вкат.
23 лвл, корка заборостроительной шараги, несколько лет просиживания у родаков на шее. Начитался двощей, вкатываюсь. Фронт, удалёнка. На данный момент: откликнулся на 104 вакансии, 4 раза скинули тестовое задание, 3 раза скинули анкету на стажировку, отказы заебался удалять. Последние ~40 откликов кидаю свой гитхаб с одной нищей формой на Vue(одно из тестовых заданий). Что имею сейчас: с той пятницы висит одно приглашение. Заполнил только одну из анкет, примерно месяц назад. С неё пришел ответ, типа подготовить доклад на одну из тем, хз что это. Последнее из тестовых - написать виджет на AmoCRM, поковырял денёк, забил, ничего не ответил, а они опять пишут - продлили сроки. КОРОЧЕ НИХУЯ. Пошёл ковырять Nuxt
>>2387068 Я в этих тредах сижу с 2016 года и прекрасно знаю, чем кончится наш разговор.
Я тебе скажу, что в нашей компании нормальных вкатышей мало, ты скажешь что мой личный опыт не показатель, я тебе скажу, что ты вообще никаких аргументов не привел, на что ты продолжишь высерать сюда бессмысленные посты в стиле "ВКАТЫШЕЙ ТЫСЯЧИ, КТО НЕ СОГЛАСЕН ТОТ МУДАК" и аргументы ad hominem. Мне это надоест и я пошлю тебя нахуй, на что ты в свою очередь будешь орать, что я порвался.
Поэтому предлагаю сэкономить время - я сразу пошлю тебя нахуй, а ты сразу скажешь, что я порвался и каждый останется при своем.
Реально блять, захожу сюда раз в полгода, с 2016, каждый раз одно и то же. Пара человек задает вопросы по теме, пара человек отвечает, и с десяток дрочат друг другу в присядку "нивкатитесь-нивкатитеся-нивкакушечки!".
>>2388121 >"нивкатитесь-нивкатитеся-нивкакушечки!". Смешно же. Всякие гречневые (которые и правда не вкатятся) спрашивают какой-нибудь тривиальный вопрос, а им грят, что не вкатятся и уходят с лицом лягушки. Хочу заметить, что это не только в жс тредах, но и во всех других, проверял. Это кажется сущность двоча такая. Мимо вкатышь.
>>2388125 Другой ан Смотри, дружок Во-первых, иногда тут задают вопросы такие, что уже понятно, если человек изначально на такой хуйне встревает, то дальше только хуже. Во-вторых, сидишь с 2016 и до сих пор не понял, что сюда уже давно протекли животные из дно-треда, которые даже кладовщиком в днс не вкатятся. И заебавшись спорить о теме вката, нормальные люди, давно уже ушли в программач. Там хотя бы редко, но орудует моча, и таких дискуссий нет. Я вот сюда хожу как в зоопарк
>>2388079 Ну а причём тут возраст, если ты долбоеб отсталый? Ты и в 20 был таким же тупым, и в 30 будешь. Сортировка пузырьком за один урок проходится.
>>2388121 >и прекрасно знаю, чем кончится наш разговор Твоим пуксреньком про правильных вкатышей, которых так уж и быть соизволите взять, вот только таких всё нет и нет, а остальные все говно, одни мы в белом пальто красивые стоим...
>нормальных вкатышей мало define нормальный вкатыш хардскиллы на стронг джуна, а лучше сразу мидла
Привет, бандиты, нужен совет. Я хуй 30 лет, работаю в данный момент инженером-конструктором на предприятии, занимается проектирование и изготовлением промышленных объектов из металла. Проектирую, считаю это все говно, короче выучился на инженера и уже работаю 9 лет. Суть в чем: меня уже окончательно доебала строительная отрасль, зп не очень, ответственность очень высокая, сплошные нервы и круглосуточная ебка друг друга в телефонном режиме и лично в жепу. Думаю перекатиться в сферу айти, но не могу решить куда именно, может посоветуете что-то? Такое разнообразие языков программирования, вакансий. Пока думаю освоить javascript, даже начал разбираться уже, но хз, инфы очень много. Я довольно таки умный, все схватываю налету, особенно все, что касается чисел. В идеале мне бы работу, чтобы по минимум ебали мозг со всякими правками/изменениями, чтобы я просто сидел и работал.
Простейшее упражнение - берем статистику мин обр науки, хх.ру, легким движением руки...вуаля! Всего на начало 2021 года училось на специальностях, связанных с информатикой (я сюда всех по максимуму засунул) порядка 250к студентов. Делим на 4 курса примерно- порядка 60К студентов выпускается каждый год. Смотрим вакансии на хх.ру - IT чуть больша 100к вакансий. Казалось бы... казалось бы! Вот только вакансий "junior" всего 3.5К, то есть порядка 15-20 тел на одну вакансию. И это только свежие-упругие профильные зумеры, всякую гречку с кекслетов и шитбрейнсов просто не брали в расчёт. Ну, как вкатились?
>>2388845 Ну я мог бы сам понять, что поздно, если бы мой мозг перестал усваивать новую инфу, но это еще не произошло, поэтому и думаю. В своей сфере я профессионал, но не нравится сама специфика работы, поэтому и решил перекатиться туда, где зп повыше и отношение не такое ебаное.
>>2388852 Потому и пришел за советом. Я понимаю, что везде, где есть любой визуал, меня будут дрочить постоянно правками, я с этим сталкиваюсь постоянно и на своей работе нынешней.
>>2388812 Советую тебе закрыть этот раковый тред и никогда не возвращаться. Есть /pr с готовыми факами (даунов там поменьше, но хватает), есть реддит и форчан, где можешь обсудить непосредственно технологии, найти интересных людей и проекты, есть стаковерфлоу, где ты можешь задать вопросы по теме.
>>2388856 Хорошо, вот тебе совет: в России медианный возраст айтишника ~26-27 лет, а ты в 30 только начинаешь вкатываться. Я бы не рекомендовал, потому что HR будут тебя отсеивать уже по первой цифре '3' в графе возраста.
>>2388812 >все схватываю налету, особенно все, что касается чисел Дата-сцайнс и Python. Если повезёт, то профильное инженерное образование даже поможет найти работу. С javascript ты будешь 2 года вкатывать и охуевать от фреймворков и требований, которые меняются каждый месяц.
>>2388883 В дота сосаенс инженер это и близко не "профильное", там всерьез будут требовать физмат/примат, желательно конкретных топовых вузов. Ну и к тому же хайп этой хуйни схлопнулся, платят уже существенно меньше чем вротендерам и вакансий на порядок меньше
>>2388903 Ты начни с определения интереса. Что тебе интереснее: веб, кровавый энтерпрайз, мобилки, а может вовсе тестирование? Почитай, кто чем занимается, на чем пишет, требования и востребованность на рынке труда изучи. С этого начинается путь.
>>2388812 >по минимум ебали мозг со всякими правками/изменениями Это тебе в жепаскрипт, это да. Попал прямо повезло.
>>2388812 >все схватываю налету >>2388812 >чтобы я просто сидел и работал. >>2388812 > Пока думаю освоить javascript Благодарен, дед, рассмешил. Так и вижу как джуниор дед сидит работает фронтом его по минимуму ебут мозг и попивает смузи.
А если серьезно решил выбрать фронт, жаль тебя. Лучше б в какой-нибудь джава, там великовозрастных полно. Да и учить фреймворки каждые пару лет не придется. Одна технология и сиди дрочи до старости(которая уже пришла, лул).
>>2388812 >Я довольно таки умный >все схватываю налету >Я готов рискнуть и попробовать прорваться через эйчаров >Есть над чем подумать. Нет желания убить год жизни на обучение, которое мне не пригодится в итоге. >В идеале мне бы работу, чтобы по минимум ебали мозг со всякими правками/изменениями >Пока думаю освоить javascript >Я понимаю, что везде, где есть любой визуал, меня будут дрочить постоянно правками, я с этим сталкиваюсь постоянно и на своей работе нынешней.
Тебе виднее, тебе же не нужен наш совет, ты и сам умный, девять лет на стройке, теперь самое время пойти в войти джуном. Как ты уже понял самое удачное для тебя место - фронт, там и никто тебе мешать не будет, хтмл выучил и вперед 100к в месяц, будешь с 16летними пориджами формочки пилить.
>>2388973 Ну вот я специально же стёр онлифанс её и твиттер, чтобы не побежали. Вы же все душные, токсичные инцелы (были преценденты, когда голые фотки работодателю кидали и шеймили), а сейчас в айти тренд, что все свои нюдсы показывают, даже мужики.
>>2389060 С хуя ли важно, чем человек занимается в личное время в своём личном твиттере, не упоминая компанию где он работает? Ты блядь к нам из Совка прилетел?
>>2383538 >годным преподом >весьма опытный преподаватель с обширным багажом знаний >>2383638 >Алсо его канал на Ютубе годный Скачал его говнокурс, который ты скинул. Открыл рандомное видео и просто ЗАВИЗЖАЛ с его "ГОДНОТЫ" и "ПРОФЕССИОНАЛИЗМА".
хукИ и рЕдакс - это только цветочки. Он, блять, даже прочитать слово нормально не может и Consumer читает как КАСТОМЕР ахаххахаха бляяяяяяяяяяяяя
Да даже достаточно посмотреть на его аватарку на гитхабе (на котором нихуя нет кроме полутора учебных проектов с хукАми) - это просто какой-товсратый фрик-додислав уровня АБОБУСА
>>2389211 Ты ведь в курсе, что доёбываться к произношению это последнее дело? Даже твой любимый Бура или другие опытные фронтендеры говорят не по-английски, а рунглишем и как им удобнее.
>>2389287 >доёбываться к произношению В смысле, блять, доёбываться? Ты даун или да?
>твой любимый Бура Чини детектор, даун-вкатыш.
>другие опытные фронтендеры >инфоцыгане, которые втюхивают вкатышам хелоу барбишоп под соусом "НАУЧУ ЖАБКАСКРИПТУ ЗА 1 НАНОСЕК" >опытные фронтендеры Взвизгнул. Авторы говнокурсов получают 20-40к/мес максимум и идут туда далёкие от ойти люди в принципе лол.
>другие опытные фронтендеры >не говорят по английски визг Какие же вкатуны тупые (дцп)
Ебать в голос с дебилов которые судят о рыночке по вакансиям на HHсру и подобным. Большинство вакансий даже не выкладывают туда потому что у HRов есть каналы из которых набираются как джуны, так и все челики уровнем повыше. У нас (мимо-банк) не хватает разрабов, до сих пор ищем хотя бы миддлов и недавно вот брали джуна посреди его учебы, потому что просто нужны разрабы блять.
>>2389298 Зумерок, которого учительница английского в школе обидела, пошёл на хуй. Никто из иностранцев тебя не осудит за плохое произношение. Особенно сука в Айти, где куча индусов, китайцев, украинцев и все с диким произношением.
>>2389295 >Авторы говнокурсов получают 20-40к/мес Владилен Минин взвизгнул с дурачка. Даже курс от такого инфоцыгана как он приносит ему 1,5 миллиона минимум.
>>2389321 >у HRов есть ZOG-каналы в ТЕЛЕГРАМЕ)))000 >до сих пор ищем хотя бы миддлов >мимо-тимлид Ну и почему тогда выши HR не найдут КРУТЫХ ПОГРОМИСТОВ в этих твоих КАНАЛАХ? Да потому что ты просто шизик-вкатыш, который несёт шизобред.
>>2389335 >приносит ему 1,5 миллиона минимум. Ну да, по его внешке и обстановке сразу видно мультимиллиардера 300кккк/пикосек ака типичного сеньора-пиздобола с двачей
>>2389332 >Никто из иностранцев тебя не осудит за плохое произношение. Конечно не осудит ибо не поймёт, что ты там кукарекаешь на своём суржике-рунглише, читая consumer как кастомер
>>2389341 Ну хотя бы потому что эти челы рассматривают сразу несколько офферов из разных команд? Иногда их не устраивают зп, один мидл недавно просил 240к, к сожалению так дохуя мы ему дать не можем. С джунами все проще, там вообще поебать есть у него опыт или нет, даже если React например знает по первым страничка документации и сам ничего не делал - похуй. Главное чтобы у чела была мотивация, а в плане обучения и ревью у нас затыков нет.
>>2389431 Боже чел, ты шизик...Я тебе привел примеры которые у нас происходят довольно часто, ровно также как и в других командах и в целом в конторах. Никакой проблемы устроиться на работу джуну нет, отсекают обычно тех кто банально тупит или не владеет базовыми софтскилами, вот и все.
>>2389439 >Я тебе привел примеры которые у нас происходят довольно часто, ровно также как и в других командах и в целом в конторах
Всё так: сначала полгода-год сидите как фуфелы в ожидании принца на белом коне хотя бы мидлов, потом после прилетевших сверху пиздюлей хватаете первого попавшегося. В ситуации "надо было ещёвчерабля" вкатун очень вероятно продалбывается и тимлид с чувством выполненного долга идет на хабр/свитор/сосач ныть какие все криворукие неблагодарные пидарасы совершенно не ценят усилий старших кал-лег
>>2389458 Опять маняфантазии какие-то. Ты хотя бы сам работаешь где-то? Осознаешь, что невозможно взять джуна под задачи миддла, особенно если это "срочно"...? Каждого берут под свои проекты и задачи, а джуны нужны прямо сейчас потому что проект растет быстро и требуются новые разрабы даже под простейшие задачи, вот и все. За год штат увеличили в 2 раза, те кто был джунами - залетели в мидлы и на их место требуются новые джуны которые будут делать потоковую хуйню попроще.
>>2388892 >Близко не профильное Спорно, тк инженер разный бывает, программа подготовки тоже разные. Где то могут по матану хорошо так пропесочить, даже если предмет не совсем про это. У нас был препод в мифи, вёл предмет, название не вспомню, ну короче чето связанно было с атомными установками. Пиздец, по сути весь предмет, вместо каких то схем и физики - чисто матан был. Так что тут однозначно нельзя сказать.
Устраивался в тиньку, спрашивали анализ и числаки на уровне вузовской программы. В принципе знаний хватило вкатиться, щас уже сижу в другом банке на старых моделях, за 190к, пока норм. Может в какие места посерьёзней и побольше зп и уровень спроса выше, но я вот из личного только так знаю. А то что платят больше чем макакам вротендам скорей всего какие то маняфантазии
>>2388848 Неплохой всплеск, только ты одного не учел) Что из группы первачей из допустим 30человек, до 4 курса с дипломом доходит максимум 10. И все… твои подсчеты сыпятся как доминошки
>>2389544 >Спорно, тк инженер разный бывает Инженер-конструктор, блядь. Это литералли гречневый орк, собирающий всякую хуйню из говна и палок, что и было в программе - он уже за девять лет сто раз успел забыть.
>скорей всего какие то маняфантазии Загляни на hh, djinni, ODS. Датасаентисты везде сосут, вротендеры - топчик
>>2389546 Ладно, пусть 7-10 тел на вакансию. Ну что, легче стало? Тем более что это свежие профильные зумеры, великовозрастные вкатуны с улицы здесь не учитываются. Ах да, чуть не забыл: половина джуниорских вакансий требует опыт от 1 года, так что вкатунцы сосут ещё сильнее, чем казалось.
>>2389547 >Успел забыть Ну если успел то ноувэй, а если помнит или может освежить то норм >дата саентисты сосут Сосут вротендеры, судя по твоему хх) Энивей, если ты задеть меня хотел этим, не вышло. Мне то похуй, я там писал уже, хожу чисто как в зоопарк, посмотреть как из треда в тред ведутся дискуссии о вкате)
>>2389556 Оценил по вилкам. Особенно хорошо в ODS, там все вакансии с открытой вилкой и так сказать весна покажет кто где срал. Мидл за 140 и сеньор за 220 - норма жизни (разумеется всё это в ДС)
Пиздец, тред прочитал шапка стухла к хуям Назрел вопрос, а нахуя создавать отдельный тред для обсуждения вката в ойти? Есть же Дно? А профильный нормальный тред есть в /pr. В чем прикол? Тупо доказывать залётным очевидные вещи, что после 30 проблемно менять род занятий?
>>2389565 Не, я про другое. Забавно что ты как то определил по вилкам, кто сосет больше, вкатаны или невкатуны) учитывая, что сначала некисло проебался со статистикой, но! В итоге назрел новый манёвр
>>2389573 И что дальше? То что он выпускник говорит только о том, что он отсидел в институте 4 года. Был бы качественный кадр его бы уже к концу института забрали на работу. Как думаешь, может роляет исполнение тз и собес все таки, а не цифра возраста?
>>2389578 >Их разбирают Тогда почему вакансии висят. И не пишут конкретно про вышку и тд >Тратить время Но тратят >Цифра роляет ОК, допустим я наебал и указал возраст на пару лет меньше. Прошёл собес, сделал тз, меня че на моменте оформления завернут чтоли?
>>2389587 >Ищут лучших Ага, а берут обычных >Тратят А зачем? Они же их должны из Универа брать, а не не хх >Шизика О, подрыв на ровном, переход на личность. Завернул бы ты мою бибу под свой язык, а серьезно это уже твоя шиза и но один работодатель уже не стал бы пускать под хвост проделанную работу и начинать с 0. Но, я не навязываю свое мнение, я так, Мимошел изначально В целом, суть треда - в ойти не вкатиться, и тут на каждое сообщение о вкате найдётся 100500 отговорок и статистик и прочей ереси. Оправдания как дырка в жопе, есть у всех) так что не вижу смысла дальнейшего спора)
>>2386372 Да. Потому что я не мудак, если обучать - то полезному. >>2386369 Можно ты сам придумаешь смешную рифму к "информатик"? >>2386469 Это ценный совет, возьму на заметку. >>2386480 >двачер Фу. Работа как работа, в принципе даже кайф получаю. >>2386494 Дядь, ну чё ты? У вас Жава есть же. >>2386622 Агрессивное шизоуёбище, ты доски перепутало, /b/ыдлятня в другой стороне. >>2386777 Мало, чувак, мало.
>>2389599 >что я не мудак, Имянно то мулак,хочешь сделать неадекватов из этого треда? С Си надо начинать, это основа. Глянь Хирьянова Тимофея на ютубе для школьников лекции.
>>2389602 Лол, тут уже это все было Даже когда чел вкатился, раскидал пруфов, ему ответили >Ну тебе повезло ошибка выжившего удача фарт Так что смысл усераться ? То что вам нужно меня не ебет вообще, я высказал свою точку зрения, задал вполне нормальные вопросы, на них последовательно специально обратные ответы, под которыми нет здравого зерна. Кто-то считает иначе, кто ж запрещает? Вопрос открыт, суть треда в чем тогда? Чисто спорить про вкат в ойти и все?
>>2389605 >Нам они и сейчас требуются. >до сих пор ищем хотя бы миддлов Ясно @ понятно. Ну конечно же я помню горделивое описание, как вы, настоящие герои нашего времени решились взять аж целого джуна. Считайте, что я вам уже аплодирую
Потом ебаш Кантора (learnjavascript.ru). Первые две части - обязательно. Постарайся выполнить все задания.
Потом хуяч курс Юрия Буры по React+Redux на Udemy. Можешь спиздить на торрентах, можешь задонатить, он тыщщу стоит с постоянной скидкой. https://www.udemy.com/course/pro-react-redux/
После этого ты готовый джун. Если не ебланить, то 4-6 месяцев хватит.
Начинай дрочить TypeScript (официальной доки хватит) параллельно разошли письма во все местный айти-конторы, мол так и так, вот че умею, хочу у вас работать. Собирай тестовые, делай, ходи на собесы.
Пока ты зеленый, лучше работать в офисе, джун на удаленке это пиздец гемор для всех участников процесса. Год поработаешь за ветку, потом можешь уходить на удаленку за нормальные деньги.
Почему не зовут на собеседование Junior Web-разработчиков в Москве
Чтобы неопытный работник начал приносить 1000 рублей его необходимо найти, научить, контролировать его и подсказывать как делать правильно, пока он не станет опытным и самостоятельным.
Чтобы опытный работник начал приносить 4000 рублей его необходимо также найти, он должен вникнуть в продукт и полетели.
Получается с неопытными необходимо производить больше действий, а прибыль ниже, так как нужно тратить время на помощь, обучение, контроль, а вероятность брака выше. Тогда зачем их вообще нанимать?
>>2378211 (OP) А у вас на работе много 30+ вкатывальщиков, которые в прошлом были таксистами, менеджерами, строителями, и т. д.? Я вот если честно не хочу с такими работать. Не знаю почему.
>>2389611 Не очень понимаю че ты мне пытаешься доказать. Я тебе говорю что джуны очень часто бывают нужны в определенные моменты у нас в разных командах эти моменты происходят раз в 2-3 месяца по несколько мест и в большинстве случаев джунов достаточно мало. Челы которые не знают хотя бы базовый синтаксис JS и не могут без твоей помощи написать промис - это даже не джун, а жалкий двачер который вот так сидит и ноет 24/7 о вкатывании или вкатился за какие-нибудь 50к и сидит рассказывает что мест больше нет
Выводы: Плохие новости для программистов. 1. Для низко квалифицированных кодеров это приговор, потому что число людей, которые могут сами лепить прилы, не будучи кодерами, растет геометрически. 2. Спрос будет только на высоко квалифицированных разрабов, что означает - цена входа в профессию в потребном времени и деньгах будет расти. 3. Корпорации начнут вкладывать в обучение сотрудников low/no code, чтобы те сами лепили зоопарк прилов вместо того, чтобы сорсить дорогие команды. Рынок сорсинга будет сжиматься. Причина - работники внутри лучше знают процессы и это Win-win для корпов и рабов. Скрипач не нужен. 4. Небольшим сорсинговым командам - п...ц - у них и так невысокая маржа. Индусы и филиппинцы привычно опустят цены на 40%, после чего 90% небольших сорсинговых команд из СНГ придет карачун. Останется рынок мобильных апов. 5. Программирование 90% бизнес приложений - становится коммодитиз. Как 10 лет назад минимальное владение Word/Excel стало второй грамотностью, в горизонте 3-4 лет - вторая грамотность владение навыком создания прилов без кода или с низким кодом. Правда через 4-5 лет вместо платформы без кода или с низким кодом появится все больше решений, использующих AI. 6. Нет, учить программированию ребенка все еще стоит, но вот будет ли программирование его работой - вопрос. Т.е. стоит учить базовой грамотности, а не настраивать на то, чтобы искал работу программистом. 7. Кадровый рынок всегда запаздывает. Пройдет 1-2 года, прежде, чем менеджеры корпов и эйчары начнут вкуривать тему и корректировать вакансии.
>>2389897 Так тут тред из одного шиза и нескольких долбоебов, которые с ним срутся. Захожу сюда чисто как в зоопарк на мартышек посмотреть, даже в /b таких срачей мало.
>>2390354 Всё хуйня, ты цены эти приложений видел? А я видел, там подписка на год для очень кривого мобильного приложения исчисляется тысячами долларов. В Рашке будут ебашить лэндинги на Вордпресе с Битриксом и этот бизнес никогда не умрёт, как не умер он с появлением всяких Виксов. Более того, если ты хоть немного умеешь писать хтмль с жс, то тебя с руками оторвут верстать на конструкторе, потому что там часто нужная кастомизация чтобы не как у конкурента.
Лично я фанат jamstack и облачных CMS, но кабанчики ещё не распробовали этот бизнес, хотя за этим будущее. Не нужен админ, не нужен бэкендер - всё уже за тебя сделано. Написал SPA на реакте (на next.js), связал с cms и вот готовый сайт работает.
Глава Xsolla объяснил, как выбрали 147 неактивных сотрудников
Основатель и руководитель компании Xsolla Александр Агапитов рассказал «Форбсу» детали о массовом увольнении сотрудников в пермском офисе компании. Агапитов также ответил на вопросы всех желающих во время пресс-конференции в Google Meet.
Увольнения коснулись в большей степени линейных сотрудников, а не топ-менеджеров.
Глава Xsolla объяснил, что методом оценки стала база знаний Confluence компании:
«В Confluence мы делимся нашими знаниями, планами и идеями. И есть люди, которые не интересуются нашими планами и идеями, и в принципе с ними невозможно коммуницировать, так как мы все работаем удаленно и используем эти сервисы для общения, а они нет».
Также трудолюбие оценивали по показателям в таск-менеджерах. А вот активность в IDE и в Git в поле зрения KPI не попала.
Вы слышите меня? Видите меня? Я обязательно вкочусь...Мне 32 года и я вкочусь вот увидите...Без высшего образования я легко порву выпускников всяких вше итмо прочих физтехов...я вкочусь...вот уже дрочу верстку и кантора...щас как сделаю свой магазин рыбок и вкочусь....ну и что что меня будут унижать на собеседовании бывшие школьники девственники...я обязательно вкочусь, я то взрослый уже знаю что важно в жизни, ответственный, а они молодые и шутливые...я вкочусь...вот увидите....буду пилить фронтенд, двигая пиксели на экране и получать со старта 150к...вот увидите...
>>2390941 > кабанчики-Ерохи с софт скиллами унижают конпуктерных задротов! Тоже мне, бином Ньютона Так было всегда. Толковый менеджер/продаван который двигает компанию, увеличивает доходность, выбивает вкусные условия вершина пищевой цепочки, а все остальные - обслуга, расходник, инструмент для заработка.
>>2387479 В Украине ты работаешь как прокладка, аутсорс наше все, но есть прошаренные типы которые выходят сразу на заказчика и работают по топовому прайсу. Как умудрился вкатится так? Напиздел в резюме, нарисовал липовых 1.8 года опыта + про последнее место работы не рассказывал, типа NDA (удобная пиздеж и не доебешься, рекомендую). Но есть нюанс, если пиздишь в резюме то соответсвенно прошлые места работы сдвигаешь назад по датам, некоторые хитровыебанные эйчары звонят по старым компаниям и могут спросить за пиздежь, дважды сталкивался с подобным. НО ПОХУЮ!!! В условиях рынка кандидата - строго похуй, за сутки тебе насыпают по 100 разных предложений, я не шучу щас. если ьы мидол или синиор. Самая главная трудность это распараллелить митинги, но прежде чем принимать офер стоит обсудить с манагером о таймингах митингов.
Вот такая хуйня.
Бтв, почитал тред, максимально хуевые ощущения, конченные завситливые и тупые людищки.
>>2391455 Если есть опыт в программировании и представление как что работает, то можно за полгода уложиться. Если просто сообразительный, молодой, с горящими глазами, то за год-1.5. Средний мимохуй с iq около 100 без подготовки может вкатываться бесконечно долго.
>>2391488 >представление как что работает А что там представлять то? Концепцию переменной? Охуеть это такая коробочка, где лежит значение. Как работает цикл? Пиздец, это даже ребёнку за пару уроков объяснить можно. Более сложных концепций во фронтенде на начальном этапе нет, а все эти редуксы-хуюксы потом пойдут (и то не уверен, что все эти миддлы синьоры понимают как это работает).
>>2391603 У некоторых с курсов возникала сложность подключить файл и настроить ide, т.е. они даже с каталогами на пеке не умеют работать, ни разу не открывали консоль. Это тот этап, когда даже не дошли до объяснения на пальцах, как работает цикл или функция.
>>2391488 Я уже не молодой и без опыта, до этого почти всю жизнь в сфере сервиса работал, клиентов через хуй кидал только так. Поэтому мозги у меня норм варят.
>>2391603 >Охуеть это такая коробочка, где лежит значение - ...не понимает рразницу между value и reference type... Мы вам перезвоним, молодой человек;
>>2391675 Понимаю, но пока ты до объектов не дойдёшь, это тебе нах не нужно (проблема в том, что во фронтенде с объектами ты встречаешься прямо сразу и с ебучим ооп кастрированным). Это если про основы.
Кстати, тут выяснилось, что большинство вроттендеров очень хуёво верстают. Некоторые на Реакте год пишут, а в вёрстке дичь творят, от чего у Макеева недавно бомбило в твиттере. Записывайтесь на бесплатный интесив https://l.htmlacademy.ru/zaverstai
>>2391686 Мы говорим не про вкатуна или собеседуемого, а прям новичка, который просто хочет сайтики верстать и что-то там делать на js. Естественно ему многое придётся выучить, но это не год займёт!
>>2391695 >change my mind Для тех кому программирование СЛОЖНА могут или могли раньше за ней от него прятаться, задрочив этот скилл. Кому-то заходит, но в целом, не хотелось бы отвлекаться на эту парашу, согласен.
>>2391748 Меня пару лет назад брали React писать даже когда я его не знал. Сказали вот тебе 2-3 дня перед началом проекта, почитай первые страничку документации и погнали. ЗП тогда была 25к. Да и недавно тоже брали чела который даже не знаком с фреймворками, сами уже с нуля обучаем за пару месяцев.
>>2392132 Ну здесь также есть долбаебы которые говорят что рынок переполнен и джунам очень сложно вкатиться. Джунам луше вообще не сидеть в этом треде чтобы не читать подобные высеры полоумных, некоторые ведь верят, т.к не знают положняка на рыночке и никогда нигде не работали
>>2392199 Вкатился недавно на стажировку за 15 , скоро моя галерочка будет меня как миддла продавать. Без Ts даже отклики не кидайте , сейчас все на нем, иначе hr просто похрюкает от вашего тупости и выкинет в помойку к очкреднярам.
>>2392199 Ну здесь также есть долбаебы которые говорят что рынок не переполнен и джунам очень несложно вкатиться. Джунам луше вообще не сидеть в этом треде чтобы не читать подобные высеры полоумных, некоторые ведь верят, т.к не знают положняка на рыночке и никогда нигде не работали
Решил делать первый коммерческий проект с одним пхп-вкатуном. Он настаивает на server-side-рендеринге и выдаче токена регистрации через, собственно, пхп-скрипт с Post-запросом. Насколько зашкварно будет смотреться такое в резюме, если не удастся его вразумить?
>>2392256 А я смотрю ты никак не угомонишься, тебе ведь вроде все уже объяснили, в чем твоя проблема то? Почему ты продолжаешь это игнорить и просто повторять как попугай одну и ту же фразу?
>>2392322 Судя по местным галерным шизикам - тут гуглить не имеют даже те кто уже устроился за еду. И опять же, они почему-то думают, что hh и superjob - это самые показательные показатели перегрева рынка.
Такая тема мне 18 лет сейчас сижу в шараге по специальности прикладная информатика по отраслям сижу из за армейки. Знаю HTML CSS JS учу JQuery потом думаю начать учить PHP MSQL SQL React. Какие знания в этом году нужны для трудоустройства без опыта и если без опыта никак то есть ли какой нибудь способ его получить.
>>2392380 Какие курсы продаешь? Говори сразу, а то че ты все по старой методике работаешь, ррря дефицит кадров, все в айти, 100к со старта через год 200к в легкую!
>>2392387 Зачем ты мне пытаешься доказать обратное, вкатыш? Я говорю о том как это фактически есть в моей компании и в некоторых других банках и медиа с которыми сейчас поддерживаем связь.
>>2392405 По какой еще старой методике, я в этот тред захожу раз в полгода чтобы посмотреть как тут нихуя не меняется и всем твердят что рыночек переполнен.
Можете конечно продолжать верить в это и ориентироваться на ценооразования галер и ИП Ерохина. Про "через год 200к" тоже поржал, для вас это тоже какие-то нереальные штуки в которые никто не верит...?
>>2392417 Если ты планируешь разбирать и делать легаси говно, написанное лет 10 назад, то конечно нужен. Ну и как бы "учить" это громко сказано. Ты там полностью api jquery решил заучить наизусть или что? Учить надо javascript, блеать, а всё остальное только его инструменты. Никак вы блядь не научитесь.
Решил зайти в тред спустя пару лет, а тут всё тоже самое. После 15 лет не вкатитесь, без вышки не берут, если хуй не пол метра эйчарка не напишет. У меня вопрос возник, ебанат который на протяжении нескольких лет тут эту шизу льёт, тебе больше заняться нечем? Тебя на работу не взяли и ты решил в отместку срать в треде пока в ящик не сыграешь, или это ты таким образом с конкуренцией борешься? мимо вкатился в 2019 с завода, отчасти благодаря этому треду
>>2392472 А тебе вроде и не говорили про 200к для вкатыша, я же написал "через год".
>>2392482 Твой поинт в том что для джунов сейчас нету мест и рынок переполнен ими? Я тебе говорю что это не так. Зачем ты мне пытаешься что-то доказать, вкатыш. Мидлы под одни задачи, джуны под другие, и тех и других не хватает, понятно дело что джунов не хватает в меньшей степени. Когда я 2 года назад решил пересилить себя и с канторовскими знаниями найти работку, то написал в рандомный чат в телеге для разрабов и через 20 минут получил предложение на 25к/мес, еще через 20 минут прилетело второе предложение о работе. Может ты тоже так попробуешь и наконец успокоишься...?
>>2392553 >>2392554 Джуны нужны на каких-то потоковых проектах или на поддержке мелких проектов, либо если контора резко вырастает и открывает новые направления (как это сейчас происходит у всем известных Сбера и Яндекса например). Мы берем джунов, за полгода-год прокачиваем их до мидл-мидл+, переводим на другие проекты связанные например с архитектурой и набираем новых джунов. При этом новые джуны нужны не через полгода-год, а значительно раньше - через 2-3 месяца. Это происходит из-за того что некоторые либо обучаются оч быстро, либо наоборот хуево показывают себя на стажировке, либо HR находит потенциально интересного для нас джуна которого желательно взять прямо сейчас - это обычно выпускники вузов или каких-то хардкорных образовательных программ. Квоты на таких всегда есть, есть замечаем чела с горящими глазами, то платить ему 25-35к чтобы он быстро вырос на наших проектах до крутого разраба - это очень выгодно. Из-за того что команд в которые они нужны довольно много, то набирается нормальное такое количество. Большая половина приходящих на собес - это дебилы которые не знают даже основы JS'a, но зато уже имеют резюме разработчика на hh. А потом вот такие клоуны с двачей сидят и учитывают все эти резюме в своей маня-статистике.
Не очень понимаю откуда в людях такая догматичность и вера в переполненность рынка, особенно если это те кто уже работает и хотя бы понимает как все устроено внутри. Но видимо я все это время общаюсь тут лишь с галерными обезьянками пердолящимися за 50к рублей, либо просто вкатышами убеждающими себя что мест нет...
>>2392568 >Не очень понимаю откуда в людях такая догматичность и вера в переполненность рынка >не хватает разрабов, до сих пор ищем хотя бы миддлов :-)
>>2392584 За какие слова, я все объяснил уже и по поводу миддлов и по поводу джунов. Ты какой необучаемый, наверное в этом твоя проблема. Ладно, желаю тебе вкатиться хотя бы на соточку через несколько лет...
Я нубок, сильно не знаю жабаскрипт. Я играл в игру moomoo.io сделанную на canvas. Там типа собираешь ресурсы еду, дерево, камень, выбираешь оружие мечь, арбалет, мушкет и мочишь врагов. И в ютуб я видел видосы с хаками, там какие-то скрипты делают, которые, например, автоматически лечат тебя. Чтоб подлечиться надо нажать кнопку 2 и кликнуть. А скрипт автоматически это делает. Честно играть в moomoo.io невозможно, там все на хаках играют.
Я просто ради интереса попробовал по id найти канвас элемент document.getElementById('gameCanvas'); И вызвать на нём .click(); По моим ожидания, после .click(); персонаж в игре должен был сделать удар мечом.
Но естественно удара мечом не случилось. Тут либо я не на том элементе клик вызвал. Либо там просто заблокирована в игре такая возможность, а клик они как-то по другом считывают.
Подскажите, пожалуйста, как разобраться в игре? Я хочу с помощью js сделать так, чтоб персонаж в игре сделал один удар мечом?
НЕ БЕРУТ НА РАБОТУ все работодатели прямо или косвенно требуют техническое высшее образование или опыт минимум год, на все немногие вакансии откликался за год
>>2392608 >На какие все на все что завязано с сферой от джуна до синьора >где ты ищешь эти вакансии в полумиллионнике >что вообще умеешь? на требования начинающего попадаю, есть проекты, мой друг мало имеет понятия, но он получил вышку и сделал пустое резюме - схватил 3 приглашения
>>2392604 Чего пиздишь? Выше чел уже рассказал, что сейчас нехватка кадров, горящие глаза есть - берут >>2392568 >Квоты на таких всегда есть, есть замечаем чела с горящими глазами, то платить ему 25-35к чтобы он быстро вырос на наших проектах до крутого разраба - это очень выгодно
>>2392597 Канвас это полотно, на котором рисуются векторные объекты. Тебе же нужно управлять состоянием игры (считывать число hp) и вызывать событие нажатие определённой РЕАЛЬНОЙ кнопки и это блядь не click, мамкин ты хакер, а keydown. Короче ты не понимаешь как устроена твоя игра, поэтому не сможешь её взломать.
Всем привет, меня зовут Иван, я разработчик, пишу на Java. Хочу поделиться с вами мыслями и совместно порассуждать, когда не стоит идти учиться на программиста.
Что я имею ввиду? Если совсем коротко: не надо заниматься программированием, если вам это не нравится. Глупее некуда, зачем вообще озвучивать то, что понятно всем по умолчанию, скажете вы. Но, не все так просто, отвечу я.
Все вокруг стали хотеть войти в IT, из-за высоких зарплат, популярности и пропаганды различных курсов. Но большинство желающих не понимают почему зарплаты высокие и что именно им придется делать на работе. Незнание порождает ошибочное представление о профессии, что в свою очередь выливается в ошибочное желание учиться на программиста/дата сатаниста/питониста и т.д… Появляется спрос на курсы, курсов и "менторов" становится все больше. И с каждым днем на рынок выходят специалисты в кавычках. И в кавычках они не потому что мало знают и ничего не умеют, или прошли плохие курсы, а потому что на самом деле им не нравиться программировать. Я предлагаю порассуждать вместе на тему: “Почему нельзя идти учиться на разработчика из-за денег". https://habr.com/ru/post/532794/
>>2392763 Ну, я собственно и не хотел хакать игру. Я ж не умею. Я просто видел в ютубе, что авторы видосов делают хаки скрипты и потом всех выносят, глумятся и снимают на видео. Далее другие игроки, видя видосы, тоже себе скрипты подключают, где-то берут и качают себе. Я не хочу себе искать скрипты и подключать, ибо вдруг там майнер или что-то подобное содержится. И когда играешь, то тебя выносят, там невооруженным взглядом видно, что игроки автолечение используют, за одно мгновение вокруг себя 4 мины ставят, перебирают все виды оружия, хотя по честному все виды нельзя иметь, можно только 2, то есть сразу видно, что скриптами хаками делают.
Я короче, просто хотел посмотреть можно ли мечом махнуть с помощью js. Естественно, само собой, ты абсолютно прав, там для маха мечом надо на canvas элементе вызвать событие mousedown mouseup. Ну, собственно и всё, моя интерес удовлетворен, спасибо за внимание.
>Канвас это полотно, на котором рисуются векторные объекты. Короче ты не понимаешь как устроена твоя игра, поэтому не сможешь её взломать. Это самое. А ты профи в теме canvas? На работе работаешь с анимациями и всякими штуками типа three.js?
>>2392763 Я ещё ради интереса посмотрел, что там в bundle.js. Там оказывается на canvas элементе стоят eventListener'ы, которые ждут нажатие кнопок мыши и клавиатуры. А я думал, что там как-то по-другому сделано, я думал там очень сложные проверки предварительные стоят, что событие вызвано не жабаскрипт кодом, а именно механической клавиатурой и мышью. И что там какие-нибудь проверки стоят, что если нажимаешь на кнопку со скоростью быстрее, чем пороговая, то ты бот и тебя блокируют. Или считывают скорость с которой нажимаешь кнопку, и если она всегда абсолютно одинаковая, а не немного разная, то считывают, что ты бот и блокируют. Оказывается нет, можно махать мечом вызывая в консоли события mousedown mouseup.
Там ржака в bundle.js, перечисление слов есть. Нельзя эти слова взять как ник. Среди них: trump - запрещено, ещё запрещены nigga nig nog nigger nigg nogger nagger и даже finger запрещено, лол. Ещё много чего запрещено.
Ещё мне понравился список запрещенных матерных слов, там перечислено вообще всё. Даже слово a55 считается матерным.
>>2393028 >А ты профи Нет, но тема очень интересная и потенциальная профитная, потому что настоящих специалистов по этим штукам крайне мало. >>2393037 >что событие вызвано не жабаскрипт кодом, а именно механической клавиатурой Javascript для такого не предназначался, то есть для написания игр. А тот который в браузере вообще по максимуму ограничен в своей песочнице, чтобы не дай бог никуда не вылез за пределы страницы (на диск сохранять ничего нельзя, что в соседней вкладке происходит тоже нельзя узнать). Там если и защита есть, то на бэкенде, типа чтобы нажатия не происходили через одинаковые промежутки времени.
>>2385671 >мимо вкатившийся дед без профильной Че хрюшам говорил на собесе когда спрашивали хули в айти забыл в твои-то годы? Меня сейчас буквально на каждом собесе этим вопросом заебывают, когда начинаю отвечать что с детства компьютеры любил но в моем городе не оказалось даже сраной вебстудии за 12к/месяц и пришлось работать там где была работа начинают закатывать глаза и пренебрежительно переходят к следующим вопросам. Ну и разумеется даже после идеального тех собеса мне не перезванивают. Уже начинаю подумывать о том что бы идти php ковырять за еду.
>>2393300 Изи вкатился в 28 , может вы просто Туповаты? Подмигиваешь херочке , говоришь у тебя очень длинный запрос на её Front, на тех собесе отвечаешь на пару не сложных вопросов про замыкания и чем отличаются типы от интерфейсов в TS . И через пару дней ты уже junior говноковырятель
Я снова восторгаюсь тем, что в алфавите 33 буквы, а банан - это ягода.
Смотрите, что я узнал, лол! В этом коде между двумя алертами можно поставить запятую и код будет работать, лол! А я думал запятую нельзя, я думал только точку с запятой можно!
>>2393308 Я как-то раз на часовом техсобесе пересказал всю доку реакт+редакса, чел тогда ещё охуел и даже сказал мне что удивлен моим уровнем обычно подобные мне кандидаты знают намного меньше, но вакансия была на мидла и мне всё-равно отказали из-за отсутствия опыта.
Очень грустное видео, как чувак в 38 вкатился с завода во фронтенд самообучением (8 месяцев заняло) и как ему плохо на работе, что он хочет уволится https://www.youtube.com/watch?v=gzkePsXCaqc
>>2378211 (OP) До какого уровня достаточно знать верстку? Как же это сложно, аноны. Три года с перерывами собирался вкатиться в IT, но эта верстка все портит. JS можно за 2-3 месяца выучить на относительно джуновском уровне. React так же. А верстка это просто шлак. Ладно выучить свойства, это вроде бы легко. Но верстать макет это просто что-то. Тут тебе и слайдеры, и адаптив, и меню бургер, и БЭМ, и особенности дизайна. Нет четкой логики, нужно как-то из этих свойств запилить нормальный сайт. Как же это сложно. Я три года назад повелся на комментарии анона из разряда, что HTML и CSS можно за два месяца выучить. И в каком-то смысле он прав, но научиться использовать эти технологии вместе, это так сложно. К примеру, если кто-то смотрел курс HTML academy, то там можно увидеть странную закономерность, что ученики какие-то прошаренные, очень быстро отвечают на вопросы лекции и выполняют задания, может показаться, что им легко. Но на деле, это люди, которые проходят курс не первый раз! То есть получается, что html и css 1 уровня у них занимает не 2, а 4 месяца! А есть еще и второй уровень! Какого хрена верстальщиков объединили в Frontendерами вообще не пойму.
>>2394232 Чтобы знать вёрстку отлично, надо быть её задротом. Сделаешь с десяток лендосов и набьёшь руку. А так многих вёрстка сломала и они убежали программировать на реакте или вообще в бэкенд.
>>2393670 Чел, я уже второй год пытаюсь вкатиться, отправил 8 откликов за этот год (больше вакансий в городе нет), 90% повторно в те же фирмы. 0 собеседований за этот год и 1 в прошлый. Почти все работодателей требуют техническую вышку. Я то на вышку не пошел из-за форса что вышка в ит не нужна, мои кореша пошли - их сразу после выпуска или на 4 курсе забрали фирмы, кто кем - двое просто написали фронтенд-специалист в резюме без каких-либо пет проектов, необходимых знаний и на удивление получили работу, мне там слали отказ, хотя я превзошел требования. Ну и самое страшное: откликнулся на еще вакансию, получил уведомление как мое резюме открыли, через секунд 5 отказ и сообщение в местном чате от самого начальника что ему достали вкатуны. Говорит надо базу получить, в олимпиадах участвовать, а эти самоучки с курсами/без пусть валят лес. Я заебался, вроде бы еще не работаешь, а все это психологически давит, да хоть за 15тыс готов работать ли стажироваться бесплатно... Уже таскал в складе холодильники и стиралки в мвидео, родаки уже орут чтобы на завод шел
Как же я ненавижу программирование. Я НЕ ХОЧУ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ, СУКА. Но еще больше я ненавижу работу с людьми. За 8 лет работы я просто ПЕРЕГОРЕЛ, БЛЯДЬ. Особенно на должности менеджера (в прямом подчинении было 40 человек).
Сижу дома на заработанные деньги уже второй год. Через 10 месяцев деньги закончатся. Пытаюсь вкатиться в айти, но противлюсь этому всем телом и мозгом. Не тупой (IQ 128), имею техническую вышку. Улавливаю информацию быстро, даже прошел 9 курсов на Hexlet со 100% выполнением заданий без каких-либо подсказок.
Я хуй знает, что делать. Мне это просто неинтересно. Меня от этого тошнит нахуй.
>>2389578 Ну и чушь манямирковая. Вообще никакой разницы между вкатуном с улицы и малолетним долбоебом из вуза, т.к. ближайшие пару-тройку лет оба будут бесполезным баластом
https://ru.hexlet.io/courses/programming-basics Хочу понять что там вообще происходит, как учат. Нужно через вебку пиздеть или просто задания делаешь и бот проверяет. Есть общение, взаимодействие с тренерами или нет?
>>2394693 Только долбоёб проще работу найдет, чем вкатун с завода. Хотя от места работы зависит: в какой-нибудь банк вкатыша не пустят на порог, а в обосранной веб-студии на студента с образованием посмотрят как на говно.
>>2394772 Могу говорить только за себя и людей с которыми работал, и видел рекрутинговый процесс в их исполнении, так вот, всем похуй на возраст, все трэйни одинаково бесполезны. Про джунов вообще не вижу смысла говорить, джуном ты можешь стать только вкатившись и отработав минимум год, но толку будет все еще не много. По этой причине никто не ищет джунов, т.к. это впринципе странно, ведь мы тут бабки делаем; какой кабан будет искать неопытного инженера, чтобы оплачивать его обучение? Именно джунов могут нанимать крупные или гос. конторы, т.к. от бабла они меньше зависят.
Мидл, это не какой то мегаспец, это рядовой сотрудник на котором ВСЕ держится, поэтому они и ценятся. Ты сказал, он сделал, все, ты на одном языке с мидлом говоришь, вам и так все понятно.
На удаленке не стать мидлом кста, имейие ввиду.
Еще момент, знатно угарнул с чувака, который тут рассказывает про наем сотрудников и разделение- проекты для джунов и проекты для мидлов, чел вообще не шарит о чем говорит, и скорее всего к интерпрайзу/бизнесу отношения не имеет.
>>2394754 >>2394810 Не пизди на хекслет. Бесплатные вводные курсы у них заебись. Да и остальное тоже. Они в первую очередь дрочат само программирование, а не синтаксис.
>>2394867 Ухх блять проверяются(тесты) нигде такого не видел, вот это да! Ухх какие збс курсы вводные по основам, аж тестами проверяют все, вот так годнота! Ухх бля, нук все сходили и прошли эти курсики и поняли как это удобно, а потом купили все доступ к полным курсам!
>>2394236 Нужно то нужно, но насколько глубоко зависит от конкретной работы, где-то знать ui фреймворк достаточно и уметь подправить съехавшие стили. Обычно там где нужен высокий скилл верстальщика прямо в вакансии это указывают отдельно.
>>2395826 Забудь про айти. В 90% случаев айти - это софт-скиллы. Сейчас никто и никогда не возьмет на работу зажатого омегу. Это не считая того, что тебе надо пройти через телочек из HR, а потом группового собеседования, где тебя морально будут ебать несколько программеров и HR вместе взятые.
Если ты не способен контактировать ДАЖЕ В ИНТЕРНЕТЕ ЧЕРЕЗ ТЕКСТ, то это диагноз нахуй.
>>2395826 На freecodecamp нет взаимодействия никакого. Сам сейчас там прохожу курс чисто для галочки. Вроде норм, только как чисто учебник не развернутый совсем.
>>2395314 Актуально для Швейцарии или Израиля, не для пидорах из СНГ Тут 30+ перекатывальщиков вообще во всех сферах не любят, а в 40 и стандартных спецов меняют на молодых
>>2396344 >или Израиля Один хуй джунов тут так же не жалуют, нужно сразу приходить мидлом. Кроме возраста порог входа такой же, если не выше (обычно требуют хотя бы курсы). Думаю придется за бесплатно работать на удаленке, тк не выдерживаю одновременно вкат и язык.
>>2394251 В чем проблема понаехать в ДСы и поработать там пару лет, подкопить опыта и знаний (а ещё окружение охуенно бустит)? Скопи сотку (за год ты бы уже скопил) и вперёд. Я так сделал, понаехав в Расчленинград с непрофильное вышкой, съебав из поволжских ебеней. Или у тебя совсем нулевое резюме с тудушками и калькуляторами?
>>2396388 И да, первое время я вообще работал дном на саппорте второй линии (иначе бы я потратил все деньги и уехал), только спустя пару месяцев работы начал откликаться на вакансии жс-макак, когда перестал омежиться в новом городе
>>2396433 Проекты, которые демонстрируют твои навыки и показывают, что ты соответствуешь требованиям вакансии. Пишешь, что знаешь реакт? Напиши на нем - когда снизойдет дядюшка-сеньор, то взглянет мимоходом. Но до этого момента твоё резюме оценит хрюша по ключевым словам и технологиям (фоточку нормальную не забудь поставить). И получишь тестовое, только затем тебя пригласят на собес (да, тестовое нормальная тема для джуна). У меня, например, был стандартный мувик, магаз, приложуха по дипломному проекту (экономика, хороший, кстати), и стандартная визитка, все это засунул в профиль хх, отдельно указал ссылку на гитхаб. Возможно, меня звали активнее, именно из-за сайта-визитки, ведь хрюша вероятнее его посмотрит, а не гитхаб
>>2396464 >Или у тебя совсем нулевое резюме с тудушками и калькуляторами? >У меня, например, был стандартный мувик, магаз, приложуха по дипломному проекту (экономика, хороший, кстати), и стандартная визитка
Ясно@понятно
>фоточку нормальную не забудь поставить Да я и так знаю, что хрюши по внешке выбирают
>>2396464 >фоточку нормальную не забудь поставить C моим ебалом выгоднее не ставить никакой фотки вообще маг, дальше держания за ручки так и не дошел, да и то было 17 лет назад
>>2396344 В 30 ЛЕТ ОБЫЧНО ПЕРВУЮ ПРОФЕССИЮ ВЫБИРАЮТ, ПЕРЕКАТЫВАЮТСЯ БЛИЖЕ К 50, НА ПРОФУ ПОСПОКОЙНЕЕ ЧТОБ ДО ПЕНСИИ СИДЕТЬ - КАКИЕ НАХУЙ ПЕРЕКАТЫВАЛЬЩИКИ В 30?
>>2396669 Меньше только если язык непопулярный. Вообще в айти х2 зарплаты от средних по городу в россии, в независимости от региона - в невыгодных регионах просто нет айти.
>>2396814 >не вкатился за 6 лет >нонстопом срет в тредах про вышку и возраст пока десятки анонов уже вкатились и даже выкатились Когда тебе уже пенсию по шизе отменят чтобы ты сдох, говно
>>2397216 Тащемта конкретно в айти в среднем зп у них действительно больше, все из-за ориентированности на зарубежного барина, тогда как в РФ есть и внутренний рынок
>>2397215 Тред превратившийся в театр одного шиза ненужен, для начала - а для конца - какие нахуй потенциальные конкуренты в убогом формошлепстве для домохозяек? У тебя там индусов полтора миллиарда, у тебя там nocode уже стал новой религией, ой всё ебитесь со своим вышкошизиком дальше - пиздец блядь - КАК Я ОХУЕЛ КОДГДА СПУСТЯ СТОЛЬКО ЛЕТ УВИДЕЛ ЭТОГО ЕБЛАНА В НЮСАЧЕ СО СВОЕЙ БОЕВОЙ КАРТИНКОЙ МАЛОЛЕТНЕГО ДЕБИЛА НА КАССЕ ОН ЖЕ КОНЧЕННЫЙ НАХУЙ У НЕГО НЕ ТО ЧТО РАБОТЫ - У НЕГО И ХОББИ И ЖИЗНИ НЕТ - ПРОСТО СРАТЬ 6 ЛЕТ - АААААААААА ААААААААААААААА
>>2397282 Да форс это. Один человек когда-то был такой, обзавелся последователями и количество сранья увеличилось по всем связанным доскам, тк в ответ генерировался гнев и разочарование. Особенно эпично засерался /б пастами, с которыми разговаривали нуфаги, уводя шизу в бамплимит каждый день, ибо к 2019-20 году в этом треде публика была подготовлена к встрече с вышкошизиком, и он совершил исход в поисках разорванных срак среди менее подготовленной публики.
Ппц, наверно самый гнилой тред на дваче. Столько негатива и хуйни я еще нигде не читал. Всякие долбаебы рассказывают как в 25 лет как им какие-то очень странные люди рассказывают, что они уже старые для айти и ребят не вкатывайтесь. лол. А, и еще уже поздно, оказывается, ведь больше никому не нужны адекватные работники, всё, все идем в уборщики. Ой, подождите, в уборщики тоже уже поздно идти. В то время как обычные работяги, которые реально хотят тупо сидят и зубрят теория и делат практику и просто идут на работу, а не сидят на дваче часами и пиздят о том как все плохо и как их в 30 оказывается никуда не берут, потому что оказывается они старые, лол. Тут люди и в 40 и в 50 меняют професию, а в 30 тут уже все старые, лол.
>Тут люди и в 40 и в 50 меняют професию, а в 30 тут уже все старые Меняющих профессию в 40 я видел (они за каким-то хуем все поголовно Пайтон учат, долбоёбы, потому что им кто-то нассал в уши, что это язык будущего), а вот устроившихся на работу после такого обучения я знаю единицы. Оборзевшие рекрутеры даже начали писать, что после курсов "просьба не беспокоится".
>>2397722 Какого такого? Понятно что надо быть дебилом чтоб после одного курса какой-нибудь htmlacademy сразу бежать и требовать на работу взять и ещё больше дебилом чтоб рассказывать что ты тупо с курсов возьмите меня. Но как это связано вообще с тем что уже поздно, мол все больше фронтенд макаки больше никому и никогда не нужны и что если тебе 25 лет то ты уже старый хуйню что тут несут постоянно?
>>2397727 Потому что после 25 без профильной вышки и релевантного опыта может быть только вкатыш-свитчер, которые как раз и любят приходить на собес после инфоцыганских курсов и пары туториалов. Это говно, в основной своей массе.
>>2397670 Нет. Русскоязычная дока очень устаревшая по части JS по крайней мере была год назад, когда я в последний раз ее отркывал. Если только английскую версию. Учи js es6 по книге какой-нибудь на 300+ страниц, а верстку на канале webdev.
>>2397801 >learn.js Годно, в общем. Лучше все равно ничего не посоветую для начала. Там вроде есть базовая часть. Наверни ее и потом можно какой-нибудь "Выразительный JS" почитать. Остальное уже по мере надобности загуглишь на том де learn.js когда будешь что-то реальное делать.
>>2397807 А почему канал Webdev советуешь? Я смотрю там некоторые ролики тоже не супер свежие. Или там интересно смотреть только по верстке или есть смысл весь контент глянуть?
>>2397808 Верстка не сильно прибавляет фич. Там на уровне CSS-свойств, которые у него все есть. Flexbox и Grid в отдельном плейлисте. Просто он пересказал сильно больше и лучше того, что я прочитал в говноучебнике, хотя, конечно, у него тоже не все. Нужно понимать, что ни один туториал не является исчерпывающим, да и не нужно это сразу. В русском MDN js был стандарта es5. В es6 так много практик завезли, что нужно чуть ли не переучиваться как на новый язык, поэтому выстрелишь себе в ногу только, а в стандартах свежее 6 уже не так много всего, можно про отдельные фичи почитать/посмотреть.
>>2397739 А если не пара туториалов, а сотня, и еще десяток прочитанных документаций, тогда не говно? Но как хрюши их отличат они же в код не умеют, а такие вкатывальщики обычно еще до технического собеседования отлетают.
>>2397972 У меня две сотни туториалов, причём по технология по которым многие и не слышали никогда. И чё? Начинаю делать реальный проект и пук-среньк, становится скучно через 15 минут, вёрстка эта ебаная и так далее. Так что туториалы вообще не показатель, да и забываются они через 2 недели, словно ты их и не делал.
>>2397978 У меня была та же тема, но потом меня взяли помочь с небольшим проектом по случайному стечению обстоятельств и оказалось что разработка мне на самом деле нравится, а вся прокрастинация была из-за того что я выгорел ещё до того как вкатился пока писал бесконечные круды в стол и получал бесконечные отказы от хрюш не дойдя даже до техсобеса.
>>2397727 У местного шиза болезненная реакция на возраст. Сперва было 30+, теперь 25+/23+. Он просто пчел с распадом мышления, не способный в освоение информации (у шизов еще и iq в среднем меньше), но выбрать оправдание, путем обвинения внешнего мира - благое дело для двачера (а тем более для больного человека), ведь иначе болезненное самомнение будет задето. мимо 26лвл свитчер с непрофильной
Год отбатрачил на своей первой галере, теперь хочу съебать в человеческую компанию. Пошел на собесы и обосрался. Раз, второй, третий, дали тестовое, не успел сделать. В итоге пошел снова всё проходить, учить, дрочить. У меня даже за алгоритмы будут спрашивать на следующем этапе одного из собесов. Но это единичный случай конечно. Зато предложений дохуя, это да, каждый день по 2-4 инвайта приходят сами и можно сидеть по королевски разбирать, то хочу, это не хочу всё равно на собесе потом обсираюсь.
>>2398153 >У меня даже за алгоритмы Там тема интересная же, хотя мб я такой задр, но я ещё до первого трудоустройства обмазывался парочкой книг и курсов Ну а про предложения двачую, стоит перейти годовой рубеж, так сразу все меняется
>>2398166 Хотя с другой стороны, мб это сказывается на мне отсутствие профильной вышки, и теперь я неосознанно комплексную (ещё и дискреткой с матаном обмазываюсь), нахуя - хз. Думаю, поступать ли на второе высшее заочное? Вдруг захочу уехать из страны, а без профильной вышки количество вариантов сокращается.
>>2398153 За алгоритмы и структуры данных надо уметь хотя бы базовые вещи рассказать на собеседовании, Анон. Довольно часто спрашивают на уровень мидл и выше.
Где-то была ссалка на какой-то очень симпатичный просто выглядящий англоязычный сайт с интерактивным обучением Реакту. Я думал, когда пойду изучать Реакт, начну именно оттуда. Решил заняться, а ссылку найти не могу.
Пользовался кто-то Битрикс24? Где можно посмотреть время, затраченное на задачу, если я стартовал таймер только на конкретной задаче, а не нажимая "Начать рабочий день" вверху? В гугле всё не то.
>>2400512 А стоило бы задуматься, это самый быстрый фреймворк сейчас на рынке, он даже быстрее хипстерского Svelte, а синтаксис напоминает React с jsx и хуками, имеет настоящую реактивность и менеджер состояния из коробки.
Раньше думал вот напишу сраный мувисерчер и работу буду искать. Теперь у меня на гитхабе 15 разных мувисерчеров на всех фреймворках и на ваниле, с ts и без, c редуксом, мобх, рематч, ридж и хз ещё чем. Это нормально? А работу я себе так и не нашёл, потому что боюсь завалиться на собеседовании.
>>2401942 Обычно такие мелкофреймворки даже не пишут в вакансиях. Берут знакомого с реактом и переучивают на месте, ну или ставят перед фактом. Но бывают и обратные примеры, когда берут джуна и садят на всякое говно типа первого ангуляра.
Аноны, подскажите есть ли смысл идти на фронтенд курс html academy? Может есть успешные примеры анонов 35lvl+ с трудоустройством? Ценник за 14 месяцев 125-160к
>>2387248 Ога, конечно. Видел таких на тытрубах, да и некоторых знал. Всего добились сами, правда потом вскрывалось, что там родичи всё оплатили, а затем пара-тройка ухажеров нашлось, которые и пожить пускали, и кормили, и работку подбрасывали. А так всего добились сами, да.
>>2402792 Потому что опыт получаешь только на работе, а не дома, где твой код никто не видел и не увидит никогда. Чувак пишет про пару проектов на фрилансе, но скорей всего просто пиздит. Это нормально.
А какова цель тех челов что сидят в этом треде и иронизируют по поводу надежд начинающих на вкат?) Вы нахуя тут сидите? Хотите конкурентов в лице двачеров подубавить? Что остается то людям кроме как вкат, если ты живешь в залупе какойто?
>>2403016 Ну дак деньги нужны на это. Работать на дне работе пару лет с зп в 20-30к? Имхо лучше посидеть на шее у родичей, но фул тайм задрачивать учебу, и того гляди чтото получится. А если нет, то можно и вернуться в любой момент, работа не денется никуда, а вот перспективы - возможно...
>>2402989 >Что остается то людям кроме как вкат, если ты живешь в залупе какойто? Рабочие профессии в плане вката сейчас гораздо перспективнее: >>2379272
>>2402989 >вкат, если ты живешь в залупе какойто уже описывал свой опыт, без вышки не берут, вакансий почти нет, на переезд денег нет, на удаленку - из 3 откликов пока 1 собеседование
>>2403352 На удалёнку вполне реально джуном вкатиться(спасибо короне), хоть и сложнее чем в офис. Рассылай резюме побольше и сопроводительные письма пиши, корректирую резюме под конкретную вакансию. Из 100 откликов пройти 3-10 собесов вполне нормальный результат. Просто некоторые сделают 10 откликов, а потом ноют, что ничего не выходит, никуда не берут. Ебашь даже на мидловские вакансии или туда, где написано 1-3 года опыта.
>>2403402 >Просто некоторые сделают 10 откликов, а потом ноют, что ничего не выходит, никуда не берут. >Просто некоторые сделают 100 откликов, а потом ноют, что ничего не выходит, никуда не берут. >Просто некоторые сделают 1000 откликов, а потом ноют, что ничего не выходит, никуда не берут.
>Ебашь даже на мидловские вакансии или туда, где написано 1-3 года опыта. Ну да, требования - это же прост так) чтоб было)
>>2403454 >это же прост так) чтоб было) Чтоб побольше вкатунов отсеивалось. Понятно, что компания хочет мидла, да только где его взять? Толковый джун хоть может баги вилкой заковыривать за 400$, лучше чем ничего.
Посоветуйте самого нормального преподаватель по React на русском языке (Буру не предлагать - устарел, официальная документация тоже устарела на год, сам Дэн Абрамов жалуется, что надо переписывать). Препод должен нормально, грамотно озвучивать основы и углубляться в теорию и подкапотную работу React, а не вот это всё "я сегодня вот так написал и вы так пишите".
>>2384151 Подкинь с высоты своего опыта интересных задач имеющих практическую ценность для трех уровней: джуна, миддла и сеньора а то мувисёрчеры заебало писать что-то.
>>2403590 Я понимаю, что из говна выбирать, но чтобы нормальным языком выражался, шарил в теме и мог её просто и понятно донести. Как пример Илья Климов. Про "айти-камасутру" знаю, но он какой-то ебанутый. Сколько курсов не смотрел на русском языке (около 40), все говно по большой части. Где-то примитивщина как у Минина, где-то чувак бубнит материал 70 часов, где-то вообще ни хуя не объясняют. И это блядь самая популярная библиотека во фронтенде!
>>2403581 Чем занимается фронт? Тянет данные с бэкенда, отрисовывает их и отправляет обратно пользовательский ввод.
https://github.com/public-apis/public-apis Вот тебе репозиторий с открытыми АПИшками, выбирай что душе угодно и пили приложение. Тянешь данные>отрисовываешь, 90% тестовых на джуна будут именно такими. Можешь даже небольшой бэк накидать, регистрацию там, авторизацию и тд.
Есть ещё вариант простой интернет магазин сделать. На ютубе куча видео примеров готовых, только не копируй бездумно.
>>2403598 >Сколько курсов не смотрел на русском языке (около 40), все говно по большой части. К сожалению так оно и есть. Я когда вкатывался очень быстро понял, что в ру сегменте делать нечего. Качество материала просто невероятно низкое, каждый второй - пиздабол. Благо я инглиш понимаю, так что у меня таких проблем не было. Посоветывать ничего не могу, ибо учился по забугорному материалу. От наших - в лучшем случае просто перевод англоязычного контента от очередного инфоцыгана или основные основы основ. На что-то большее не расчитывай.
Вот топовый курс по фронтенду The Complete 2020 Web Development Bootcamp (объясняют всё с нуля). Качнул его себе, но думаю скучно будет смотреть такое охуительное количество часов, потому что я уже умею писать простенькие приложения и перехожу к продвинутым техникам Реакта с TS.
>>2403674 Как ты знаешь, что этот курс топовый, если ты его не смотрел? И хватает ли тебе компетенции оценить качество курса? Вкатышу обычно не хватает. В англоязычном интернете тоже достаточно большое количество крайне посредственных курсов. Тот же самый Шварцмюллер - пишет очень примитивный код, сразу видно, что прогером не работал, а только обучает.
>>2403676 > хватает ли тебе компетенции оценить качество курса? Я же говорю, пересмотрел до хуища разных курсов (часть дропнул), видел как объясняют и программируют настоящие топовые программисты из FAANG (видел их стримы на Твиче и у других программистов), поэтому могу распознать bullshit хоть у Минина, хоть у иностранного препода.
>>2403680 >именно после него нашли работу Я видел кучу сообщений от вкатунов, которые писали, что нашли работу после ХТМЛ академии. Отменяет ли это то, то академия - это просто полнейшее дно? Да и большинство этих сообщений - банальный самопиар, ведь академия уже давно скатилась в коммерческую конвеерную машину по обстриганию желающих войти в айти
>>2403680 >в топе продаж Минин тоже в топе ру ютуба. На любой запрос по технологиям выскакивают его инфоподелки. Да и Виндертон в своё время тоже смог сколотить довольно немаленькую аудиторию. Я не говорю, что Шварцмюллер инфоцыган. Он вполне ответственно подходит к созданию своих курсов. Просто у него самого крайне низкий уровень скилла. Поясняет он нормально (душновато только), но вот коду его лучше не учиться.
>>2403692 >Отменяет ли это то, то академия - это просто полнейшее дно Общался с работающими в веб-студиях. Выпускник хтмл академии, который прошёл 2 уровня вёрстки там всегда желанный кандидат, который на голову выше рукожопов, обучавшихся по слитым курсам всяким говнофрилансеров.
>>2403978 1. Относительно просто учить. 2. Всякие фреймворки и прочую хуйню учить потом ещё проще. 3. Писать на нём тоже не сложно, даже даун сможет. 4. Огромная востребованность, очень много работы. 5. Просто дохуища открытого обучающего материала. Ответы на любые вопросы, решения любых возникающих проблем - на первой странице гугла. С чем бы ты не столкнулся, с этим уже кто-то сталкивался и проблема давно разрешена. 6. Хорошо платят. 7. Даже не смотря на дичайшую конкуренцию на начальном этапе, это, пожалуй, самый простой способ вката.
Индусский аналог Владилена Минина дарит вам бесплатный курс по основам React. Есть автоматические тесты с небольшими заданиями. Чудовищный английский акцент идёт в комплекте https://codedamn.com/learn/reactjs
>>2404009 >По питону вакансий меньше, перспектив для вката меньше. У питона через три года прогнозируют выход на первое место из-за большого вката новичков и простоты освоения, а значит и работы будет больше. >Джава сложнее. На начальном этапе разве что, сложнее выводить простые команды. Но всё что дальше уже разницы не имеет, там придётся оперировать схожими наборами команд и разбираться во всём с той же глубиной.
Аноны, я запутался. Не могу понять что учить. Гуглю уже месяц, накачал кучу книг по каждому языку, курсы, ссылки на видео. Пиздец какой-то. Как выбрать? Может лучше выбирать по самым понятным курсам и книгам, на которых легче учиться и понимать что к чему? Что посоветуете?
>>2404288 Поздравляю, ты попал в tutorial hell. Просто берёшь то, что заходит. Я вот частенько с ррряакта переключаюсь на вёрстку, с вёрстку на анимацию и потом снова на js.
>>2404301 Куда заходит? Я ещё толком и на начал даже, роюсь в выборе, чтобы время не тратить на то, что учить не буду. Склонности кодить тоже нет. Думаю, от доступности и понятности обучения всё будет зависеть.
> с ррряакта переключаюсь на вёрстку, с вёрстку на анимацию и потом снова на js Так ведь это всё комплект необходимых языков для одной работы. Мне бы с базовым определиться.
Кстати, пробовал качать питон последней версии, он на семёрку не становится. Насколько это критично для работы в будущем? Можно на более старой версии работать или нужна последняя?
>>2404320 Бля, ну тысячу раз путь для новичков обговорен: html+css - 1 месяц, потом js основательно месяца три, потом react. Ты же не можешь сразу реакт начать учить.
>>2404342 >>2404362 Досмотрел второе. Без английского совсем никак? То есть ещё и язык надо тянуть до разговорного? Получается, просто всё это выучить нет смысла?
>>2404428 > до разговорного Нет, до разговорного не нужно. Достаточно уметь самостоятельно читать документацию на инглише. Но, при возможности развивай язык на сколько выйдет, чем лучше будешь знать, тем будет проще.
>>2404456 И слушать тоже, чтобы видосики с новостями и туториалами на англицком смотреть. Я вот благодаря этим видеороликам в курсе всех новостей и будущих тенденций. Например про tailwind я узнал год назад, а до России он докатился сейчас, да и то популярным не стал.
Что-то мне страшно становится. Раньше играл, фильмы смотрел, занимался чем хотел, а сейчас всё превратилось в обучение-обучение-код-работа-работа-деньги-график-деньги-код. Какой-то сплошной пот, всё время на проф инфу уходит. Я уже не понимаю зачем живу, началась бессмысленная гонка и подсчёт денег. Но зачем нужны деньги, если всё основное время занято работой?
>>2404855 Затем, что рано или поздно тебе чето захочется, но не будет денег на это, или того хуже - произойдет форс мажор. Че тогда? Ну и всякие отпуски никто не отменял.
>>2404855 Сколько работаешь? У меня на прошлой работе (не программирование) так же было первые полгода, потом стал выполнять рядовые задачи намного быстрее и даже силы и свободное время после работы начали появляться.
Что лучше в перспективе для удалёнки без официального трудоустройства? Насколько я понимаю с JAVA всё слишком серьёзно, нужно быть специалистом и иметь хорошее резюме с вышкой, тогда как вёрста с JS больше подходит для фриланса и больше вакансий с более низкими требованиями?
За сколько по времени можно научиться натягивать готовую вёрстку на цмски, например на вордпресс? Сильно ли надо углубляться в пыху для этого, или хватит хуков и тому подобного?
>>2405899 Я смотрел курс на эту тему и он не очень большой на 6 часов (гло академи, кажется). Но мне эта работа показалась полной хуитой, хотя свои хитрости там тоже есть и в вёрстке, и в правильном натягивании.
>>2405921 >гло академи, кажется Платный? Я вот видел слитый платный, но не скачал, а сейчас нужно. Если у кого-то вдруг есть ссылка поделитесь, пожалуйста. Смотрю Петриченко на юдеми - пока сложнейшей вещью оказалось залогиниться в пхпадминере, в итоге сгорел и просто более старую версию опенсервера поставил, чтобы зайти под пхпмайадмин. Судя по стаковерфлоу я не один такой тупой и это своего рода платина.
>>2405968 >Платный На торрентах все курсы платные, да. Исламов, 2018 год. Наверное это дерьмо уже устарело в 2021 году, так что смотри своего унылого Петриченко.
>>2405982 >Да, прикрыли с нового года вроде как. На 3 тоже можно приобрести. Всё таки какой-то игровой момент в обучении помогает не бросать. Мне нравиться что не нужно думать, что учить завтра, план составлен.
>>2405984 Ты главное на макетах это отрабатывай - пока закрываешь тренажёры, кажется, что получаешь новые знания, а потом садишься в вскод и даже не знаешь с чего начать после объявления доктайпа. Я так относительно много времени потерял. Кстати, нахуя тебе подписка на хтмлакадеми, если есть фрикодкэмп, да ещё и бесплатный, с которого эти тренажёры хтмлакадеми и слизали. >>2405983 Спасибо, анонче, посмотрим что там Исламов наснимал.
Вкатусики с плохим матаном, вам как давались алгоритмы? Я как увидел логарифмы в учебнике и у меня аж флешбеки начались со школы, где злая училка была.
>>2405020 Второй месяц, но работа не связана с кодингом. Боюсь охуеть ещё сильней, когда придётся этим зарабатывать. >потом стал выполнять рядовые задачи намного быстрее и даже силы и свободное время после работы начали появляться То есть автоматизм решает, сбавляет нагрузку. Но как быть тем, что жизнь превращается в работу и работа выталкивает 90% мыслей, стремлений, занятий? Это абсолютно бессмысленно. Не хочу превращаться в раба.
>>2406645 Сто раз уже обоссали что, якобы, вкатиться легко, нет конкуренции, что нужно быть толковым и обязательно возьмут, но вкатошизы продолжают ломиться толпой в одну маленькую дверь.
>>2406822 Да это пиздец какой-то, если честно. Я давно хотел вкатиться, но как только начал вкатываться, ебаные скиллбоксы начали пропагандировать сказки о 200к/нс с ходу, и теперь каждое быдло из падика лезет во фронт. Начинаю подумывать о вкате в 1С, ибо там меньше быдла ломится, по сравнению с фронтом (2-3 чел против 20 чел на вакансии)
>>2406895 в мое бы время все это, а сейчас я все проебал... я с 5 по 8 класс делал простые сайты, флеш-анимации, дрочил фотошоп и иллюстратор, корел, 3d моделинг, делал карты для кс и халф-лайф - старшие классы разрушили мечту, сейчас бы точно был 300к/нсек и занимался любимым делом....
>>2406957 Просто у тебя не было послать на хуй обычные работы и пойти устраиваться "программистом". Макеев вот одну книгу по html прочитал, сверстал пару сайтов и пошёл устраиваться. И почти сразу устроился верстальщиком.
Решил написать как сегодня я решил пройти стажировку по Flutter в киевской компании WTF Lab и что из этого получилось.
Объявление на Rabota.ua приглашало всех желающих пройти стажировку во flutter лаборатории, а особо талантливые смогут обрести даже работу. И это все удаленно и бесплатно. Меня заинтересовала возможность поизучать новую технологию, тем более что я занимаюсь iOS разработкой чуть больше года и это был плюс, согласно описанию.
Перед отправкой резюме я решил списаться в телеграм чате с контактным лицом и уточнить детали. В переписке уточнили студент не студент, а после уточнили мой возраст. Цифра в 38 лет быстро свернула бодрую и позитивную переписку к краткому резюме : «вы нам не подходите».
После этого я начал расспрашивать подробнее г-на Петра, мне хотелось получить более развернутый фидбек почему же возраст является помехой если в описании стажировки таких деталей не было. Оказалось что проект рассчитан на ребят до 22 лет и которые уже являются разработчиками с неплохой базой знаний (знания языков программирования, ООП, алгоритмов и структур данных, англ В1+). Также он заметил что средний возраст стажеров 18,5 лет, а «старички» с 21-22 годами проходят уже со скрипом. Также было сказано что многие еще учатся в школе и получают знания в WTF Flutter Lab, учитывая их знания и бэкграунд (интересно какие знания и бэкграунд у несовершеннолетних школьников).
Я был неприятно удивлен. После моего замечания что это даже экстремальный эйджизм я получил юморной ответ со смайликом. Серьезно, так вел переписку с возможным кандидатом человек на позиции Business Development Manager.
Мои знания как кандидата даже не рассматривались. Возможно компания делает ставку на то что молодые сотрудники будут перерабатывать сверхурочно. Однако в требованиях стажировки возрастного лимита нет, требований особых по знаниям тоже.
Не хотелось переходить на личности, но судя по фото, Business Development Manager сам проходит по верхней планке среднего возраста сотрудников компании в 23 года. И вполне может так случиться что через 2-3 года он станет слишком старым и сможет ощутить на себе все прелести рынка и диктующих на нем правила молодых и развивающихся компаний.
>>2407210 Охуеваю конечно с хохлов, живут в цэ Эуропке и плачутся. Олсо плакать об эйджизме на стажировко-вакансии тот ещё долбоебизм, на них как раз берут всяких студней-школьников работать за доширак. Бумерок ясен хуй не будет батрачить за доширак, так что их проще сразу отсеить.
>>2378211 (OP) Кстати вот информация для всех желающих войти в айти. Вы просто не вкатитесь. Конкурс по 45-50 человек на место. Вкатываются примерно 2% от всех желающих. И то, только ребята из самых топовых вузов, куда при поступлении уже нужно иметь олимпиады и уметь решать разные нетривиальные задачи на алгоритмы и математику.
Больше слушайте даунов с треда, что вкатиться нереально. Мне 29 лет , за год неспеша выучил js и версточку. Накидал своё резюме везде, даже в небо даже к Аллаху отправил. Прошел пару собесов и готово. Если есть финансовая возможность на стажировку вкатиться , вкатываейтесь. Потому что , в России обычному рукожопому Ваньке без связей только IT светит в будущее. И да пишите сразу на TS без него на порог даже не пускают.
Моя история. Фронтенд мне не зашел, а макбука и айфона не было. Поэтому начал вкатываться в Андройд. Из пет проектов у меня был клиент для двача и клиент для твича с поддержкой BBTV эмотов в чате и других фич. Так же я прнимал участие в конкурсе для разработчиков в Telegram(и даже выиграл приз денежный). Весь этот опыт я оформил в резюме и собственно вкатился. На все ушло около года(была подушка) но я уточню, что мне прямо зашла мобильная разработка и я с энтузиазмом ебашил. До переката в Андройд я вкатился во фронтенд и у меня было пару лет опыта в говноконторе.
>>2379426 Vue я бы использовал, как инструмент для прототипирования. Тем более Vue поддерживается группой энтузиастов, а React поддерживает целая компания. Поэтому за React будущее
>>2409913 Раньше они назывались Fullstack Development и так же до определенного уровня учили бесплатно, потом просто для допуска на последний уровень где работа в команде и изучение уже того что востребовано, требовали заключать контракт что потом ты с зарплаты процент им отдаешь. Сейчас хз как, но там действительно хорошая возможность попрактиковаться бесплатно.
>>2413015 >за год неспеша выучил js и версточку. Накидал своё резюме везде, даже в небо даже к Аллаху отправил. Тоже самое, но 25лвл. Кучи отказов просто потому что нет опыта. Другие завалили тестовыми, которые нужно делать неделю и после сдачи тебе бесконечно молчат. Кто-то пытается развести на то чтобы ты в качестве тестового решил проблему в его проекте, за что он конечно не готов платить. И все это только после того как сделал какое-никакое портфолио! В противном случае просто отказы и молчание.
>>2407764 А я тебя помню, если ты не еще один с вышкой нефтянки вкатываешься. Роман? В общем я думал что ты еще в прошлом году вкатился, у тебя хорошие навыки были. Видимо ленивая жепа, портфолио так и не сделал!
>>2415512 Ты главное не сдавайся, если попал в эту сферу дальше уже в разы легче. Если хочешь нормальной жизни и ты без связей IT лучшее средство достижения этого. Слушать сычей здешних, рушить себе жизнь.
Господа, такой вопрос. Где взять актуальную вилку? Я - сениор в американском аутсорсе, попросил у себя в конторе повышение в середине августа, спросили сколько, ответил 260, сказали ок, аппрувнули, а потом сказали по секрету, что это ниже текущей вилки. так вот вопрос какая она вилка сейчас? по статистике хабра, зарплата больше 200 редкость, а у меня совсем другая информация. Так вот, где искать правду? а то вроде и повышение отличное, а вроде и проебался
>>2415637 >Я - сениор в американском аутсорсе >ответил 260, сказали ок А работаешь в какой кантри? 260 чего?
Так-то в РФ синьоры не меньше 400к получают, но такие ЗП не публикуют, а инжинеров сразу переманивают или устраивают по знакомству. 260к в РФ это на уровне мидл+, такое предлагают только для забитых, неуверенных синьоров.
>Где взять актуальную вилку? Её просто нет, такое не публикуется и не попадает в статистику. Можешь смотреть на хабре, но понимая что ЗП синьора только начинаются от максимального значения.
>>2415658 спб, естественно рублей :) серьезно 400? это я настолько промахнулся? ну я месяца через 4 снова смогу попросить или перейти в другую контору, но это к собесам готовиться надо. Тоесть меньше 350 просить прямо нелепо? бля, я просто в вилке вообще не шарю :(
>>2415637 Я не могу с чистой совестью про себя сказать что я сениор, но моя компания меня рассматривает и, что важнее, продаёт, как сениора. Давеча вот даже пару джунов собеседовал самостоятельно, что для меня было первым опытом, причем собеседовал по vue, хотя сам больше по реакту. Так вот, моя зп сейчас 190 на руки. Из моей конторы ушел чел с опытом как у меня примерно, нашел работу за 220к. Исходя из этого, а также из еще пары известных мне зарплат моих знакомых, то могу сказать что вилка для мидлов 100-200 где-то, от 200 начинаются сениоры, вот насчет потолка мне неизвестно, но больше 250 никого не знаю чтоб получали.
30 лвл сыч, вкатываюсь во фронт. Сейчас нахожусь на стадии реакта + верстать макеты еще не пробовал, только цсс знаю основные теги. Дома лютый пиздец, поэтому планирую хуй знает как за этот месяц устроится на работу, на любую зп, даже за 10к буду рад, лишь бы съебаца из дома. Для другой работы здоровья тупо нет, так бы давно пошел на завод. В общем такие планы, все решиться за эти пару недель, буду отписываться в тред, один хуй тут никто не пишет.
Подбор тестовых заданий
https://github.com/Hexlet/ru-test-assignments
Ссылки на IDE/редакторы, слитые курсы для вкатывания и прочее:
https://pastebin.com/M1VGisRB
Подбор вопросов на собеседовании:
https://www.thatjsdude.com/interview/
Тех. задание на мувисерчер:
https://gist.github.com/krambertech/ecb3890824fd7ada0f4ec1ff55125758
Подборка мувисерчеров от анонов:
https://github.com/moviesearcher-2ch
Ссылочки на старые пасты:
http://pastebin.com/ytWW0UfU
http://pastebin.com/tvvwC7uz
Список ресурсов где можно поразбирать и порешать различные задачки:
https://leetcode.com/
https://www.hackerrank.com/dashboard
https://www.codewars.com/
>Можно ли вкатиться после 30+ лет?
Нет
>Нужна ли профильная вышка?
Да